【ネット】集団的自衛権ツイッターでも否定的なコメントが多数　「未来、壊さないで」★４

集団的自衛権ツイッターでも批判　「未来、壊さないで」
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071201001709.html

　安倍政権が、集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更を閣議決定した
１日の前後各１週間、短文投稿サイト、ツイッター上で「集団的自衛権」
を含むつぶやきを調べたところ、否定的なコメントが肯定的な意見の倍だった。

　ネット情報分析会社、ホットリンク（東京）のシステムで、ビッグデータと呼ばれる膨大な情報を分析。
ただ、機械による自動解析で精度には限りがある。大半は否定
肯定のいずれにも区別されず、実際に「あまり理解していない」などと中立的な立場のつぶやきも目立った。
否定的な意見は「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」「子どもの未来を壊さないでと訴えたい」など。


★１の日時：2014/07/12(土) 18:03:25.48
前　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405174310/

>>1




http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/cf642.jpg

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 　 ／　　　　　＼　　　　　　　　　　「例えば、こいつｋｚ！とか」　　＞　荻上チキ
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　　　 　 　 ／　　　　　＼　　　　　　　　　　　「こいつ朝鮮人！ ....とか」　　＞　　荻上チキ！！？？？
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　　　津田大介さん　　　・・・もしかして　在日朝鮮人？ｗｗｗｗｗ

今年
http://22.snpht.org/140712190241.jpg
http://i.imgur.com/Pp7wf2s.gif
去年
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1401447137.jpg

国際社会は賛成してるだろ　バカサヨＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

アフガニスタンやイラクなど『親日』だった人々や国が『反日』に回るかもしれない。

イラクではイスラム教の指導者が
「自衛隊を守るのはイスラム教徒の義務」とまで言い切った。
これは今まで日本が中東やイスラムの人々や国と争ったことが無かったために、
日本や日本人を心の底から信用出来るからだろう。
これが欧米の軍隊だと、「かれらを守るのは、イスラム教徒の義務」と言われることは無いだろう。

アフガニスタンで他国が嫌がった一番困難なミッションは、
軍閥の武装解除だったが、日本は貧乏くじを引いた。
しかし、日本は軍閥の武装解除をみごとに成功させた。
外務省からの資金もあったが、
一番大きい成功の理由は、交渉に当たったのが、日本や日本人だったから。
なぜなら、日本や日本人は中東やイスラムの国や人たちと戦争したことが無かったので、
アフガニスタンの一般国民も日本や日本人を信用してくれて、日本が主導する軍閥の武装解除を後押ししてくれた。
この一般国民の声が武装解除に大きく貢献した。
これが争った過去を持つ西洋の国や人だと、
アフガニスタンの人々は彼らの言う事を疑い信用できなくので、武装解除には応じなかっただろう。

このように戦争をしないことによる、「平和主義」「平和大国」というブランドによる、
大きなソフトパワーを日本や日本人や日本企業は持っている。
日本や日本人や日本企業がアルカイダのテロの標的にならないのは、
日本や日本人や日本企業に対して、中東やイスラムの人たちが好意的な感情を持っていることが大きい。
戦争していくことによって、
戦後地道に積み上げていった「平和ブランド」のブランド力が大きく毀損失墜し信用が無くなっていき、
日本や日本人や日本企業は今まで払っていなかった大きなリスクやコストを払うことになるだろう。

ツイッターやってる奴は総じてバカだから仕方ない

韓国が他国に攻撃されたら、ジャップのきみたちが兵士となって韓国のために戦い、そして死んでいくんだね

ｲﾗｲﾗ　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼； 　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､._ ＼；
　 ；／ノ（.＼三∪.／　　　＼；　　ネトウヨ！ネトウヨ！
..；<　⌒Y　（__人__）　ノ（ ...　>.；
　...；＼u｜.. |++++| 　ｲ.. ／；＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､.|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニニニ　＿|_|＿_|＿

(中韓の）未来、壊さないで（震え声）

>>1
ツール使って自動でアカウント作って自動ツイート出来るツイッターで集計とかｗｗｗｗ

しかもこれ、ツイッターと提携して情報提供じゃないだろ。

アメリカは、確かに尖閣諸島を日本の施政下と認め、日米安保条約の適用範囲としている。
オバマも来日時そう発言した。
しかし、２００５年の「２プラス２」、日米安全保障協議委員会で
日本の島嶼防衛は、第一義的に日本側が行うことで日米双方とも合意している。
つまり、尖閣諸島などの日本の島嶼防衛について、
アメリカには防衛の義務、集団的自衛権の行使の義務が無いことを日本政府も了承している。
例えば、中国が尖閣諸島を奪取してきた時に、米軍が動かなくて、それについて日本国民が批判しても、
「２００５年の２プラス２で、アメリカには日本の島嶼防衛の義務が無いことは日本政府も了承済みなんですけど」と
言い逃れ出来るようになっている。日本の島嶼防衛についてアメリカはフリーハンドを持っている。
守備よく自衛隊が守りきれば、尖閣諸島は日本の施政下のままであるので、当然、日米安保条約の適用範囲であるが、
中国に尖閣諸島を取られれば、日本の施政下から外れるので、尖閣諸島は日米安保条約の適用範囲から外れることになるから、
アメリカに尖閣諸島の奪取を頼んでも、日米安保条約の適用範囲外だから出来ないとアメリカは答える公算が高い。
この面でもアメリカはフリーハンドを持っている。

２００５年の２プラス２とは、
アメリカ側、ライス国務長官とラムズフェルド国防長官
日本側、　　町村外務大臣と大野防衛庁長官

みんなガンジーになりたいのね

韓国への弾丸供与で騒がないマスゴミのダブルスタンダード
見捨てないといけなかったのに何で韓国への弾丸供与はよくて
他の国との協力はダメなの？

日本軍を取り戻す
朝鮮半島を取り戻す
満州を取り戻す

日米安保条約の第５条では、
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
アメリカの憲法上、宣戦布告の権利は議会にあり、議会に承認が得られない場合、
米軍は動かない可能性がある。
つまり、アメリカは日本の防衛をしない、集団的自衛権を行使しない可能性がある。
要するに、「日本の防衛義務を果たすかどうか、日本に対する集団的自衛権を行使するかどうかはアメリカの自由」
というフリーハンドをアメリカは持っている。

対して、NATO、北大西洋条約の第５条では、
「締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意」し、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して『直ちに』執ること」と記述されている。
つまり、締結国に対する攻撃があった場合、武力の含めた行動を『直ちに』執ることを義務づけられている。

ツイッターなんて左翼クラスタにしとけば否定的なコメントしか無いだろ
馬鹿だろこの記者

おう、だからなんやねんな。

ケリー米国務長官は９日、米中戦略・経済対話で、「米国は
中国を封じ込めるつもりはない」と述べた。
（2014/07/09-11:33）　【北京時事】
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014070900330

> 否定的な意見は「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」「子どもの未来を壊さないでと訴えたい」など。

すごくまっとうな意見だとは思うけど、それは戦争を仕掛けようとする側に言うべきじゃないの？

1976年9月6日
函館MIG-25亡命事件
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/a/b/nabe3rr/2013092023092616ds.jpg
航空自衛隊の護衛により米軍輸送機で百里基地へ移送､
後日、日米共同機体調査へ。
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/a/b/nabe3rr/201309210013207f2s.jpg
し、集団的自衛権の行使(ﾟДﾟ;)

「集団的自衛権」と「集団安全保障」は名前が似ているので混同しやすいが、
ある意味似て非なるもの、「水と油」という関係があり、そこが非常に重要なポイントです。

第一次世界大戦であまりにたくさんの死傷者が出た。にも関わらず、第二次大戦を国際連盟は抑えることが出来なかった。
そこを反省して、「紛争を一元的に解決しよう」という概念が「集団安全保障」で
「悪い人がいたなら、皆で抑制し紛争を解決していこう」というもの。
「集団安全保障」は一元的であることが特徴なので、
一部の国の思惑だけで動ける「集団的自衛権」は最初は紛争を解決する構想には入っていなかった。
しかし、ヤルタ会談で安保理の大国による拒否権が認められることになったので、
「集団安全保障は上手く機能しないだろう」と米州諸国（南米など）が安保理の大国による拒否権に対抗する意味合いで
「集団的自衛権」という概念が入ってきた。「集団安全保障」が先にあって、異物として想定していなかった「集団的自衛権」がはいってきた。
「集団安全保障」は一元的なのだが、「集団的自衛権」は一部の国の思惑で動け一元的では無いので、
両者はその部分などでぶつかる「水と油」の関係がある。

例えば、Aさんが急にBさんを殴ってきた。BさんがAさんに抗議したら、
事前にAさんとCさんが示し合わせて「Cさんが助けを求めていた」と言えば、
それが「集団的自衛権」の行使の理由になる。
また謀略でもって「本当は助けを求めていないけど、助けを求めている」ということにして、
それを理由に「集団的自衛権」を行使出来たりする。
アメリカの「イラクに大量破壊兵器がある」という主張のように。
このように理由をいくらでも作ることは非常に容易。
そういう危ない面が「集団的自衛権」にはあり、主に力が強い国の思惑によって行使の理由が作られやすいのも重要なポイント。

かつて、小沢一郎さんが「国連中心主義」を主張されていましたが、
これは、「集団安全保障」の概念を使って、主にアメリカの要求に対して、「日本に安全保障への参加を要求をするなら、国連の許可を取ってくれ。
国連の許可が無ければ、『集団安全保障』の枠組みで無ければ、日本は参加出来ません」とアメリカの無茶な要求をプロテクトする図式です。
「集団安全保障」を『盾にして』、日本の未熟な外交力を補完するものです。
その代わり、国連がOKを出せば、小沢さんは自衛隊を出すつもりでした。

支持や理解してる人はツイートもリツイートもしないからな

「もし日本経済がデフレを脱却し、2％インフレを実現した場合でも、段階的に消費税を増税するケースでは、
ピーク時の消費税率は32％にも達する可能性が高い」

消費増税を予定通り実施すべき3つの理由
http://diamond.jp/articles/-/40682

ノイジーマイノリティ+複垢ってやつか

お前の子供に生まれた時点で未来なんて無いじゃん？
馬鹿の子供はバカです！

>>4
それは、自分たちの犠牲がへるからだよ、バカｗ

オーストラリアも後方支援限定のドイツですら、たくさんの戦死者がでてるからねｗｗｗｗ

アメリカに付き合ってｗｗｗ

どちらにしろ、憲法も国民も無視して安倍が独断で決めるのは許されるレベルの問題じゃない！！

戦争がーっていってるけど戦争になるとしたらお隣が仕掛けてくるのが前提なんだよな

イラクで豪州軍の増援を受ける自衛隊
http://www.defence.gov.au/media/download/2005/oct/20051018a/20051005adf8182062_025lo.jpg
http://img01.militaryblog.jp/usr/toaru/japan21606_wideweb__470x432,0.jpg
(ﾟДﾟ;)し、集団的自衛権の行使

安倍が中国の脅威に対応するためと
キチンと説明すりゃ国民は同意するのに
一言も中国って言わないから
いつもの国民全体に網をかける姑息な自民っていう印象が広まるんだよ

集団的自衛権なんて当たり前の権利であり
その上での国際貢献は先進国として当たり前の役割
集団的自衛権行使を大前提とした平和を目指すのがこれからの日本の役割
日本だけ血を流す覚悟がないなんてなんとみっともないことか
その覚悟を持った上で戦争をいかに抑止するかが今後の法制化に求められるのであって
集団的自衛権の行使容認自体を批判するなど言語道断

必死に長文書いて
誰にも相手にされないやつ

若い時は戦争行きたかったけどな
40過ぎると闘争心が無くなったので戦争に興味が無くなった

肯定的な意見はなんとも思ってないから聞かれもしないのに呟かない
否定的な意見は本人が問題視して憤ってるわけだから呟く

自民党はＦＡＸニュース１７３号で「安全保障法制整備のための閣議決定」と題した集団的自衛権行使容認に関する閣議決定の意図を説明している。
その中のＱ＆Ａに「徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのですか」との問いかけを設けた。
その問いには「全くの誤解であり、明らかな間違い」と回答している。
自民党は「現行憲法１８条で『何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない』と定められており『徴兵制が出来ない根拠』になっている」と説明する。
「自民党が平成２４年に発表した新憲法草案においてもこの点は継承されている。また、軍隊は高度な専門性が求められており、
ほとんどの国が現在の自衛隊と同じように『志願制』に移行しつつある。憲法上も安全保障政策上も徴兵制が採用されるようなことは全くありません」と断言し、
現行憲法の下では「安全保障政策上も徴兵制が採用されることは全くない」と完全否定する。
しかし、その可能性は全くないと言えるのか。徴兵制は苦役を強いることになるので憲法１８条により「できない」という根拠としているが、解釈そのものが「通説・政府見解」であるためだ。
徴兵制が「苦役」との現行の解釈が、徴兵制は「国民の義務」との解釈に変わる可能性は全くないのか。
安倍内閣は日本を取り巻く安全保障環境が大きく変わったとして、戦後、自民党政権の下でも歴代政府が一貫して堅持してきた「集団的自衛権は有するが現行憲法下では行使は認められていない」
とする憲法解釈を、政府・与党のみの合意で変更し、閣議決定し、自衛隊法など安全保障法制の改正準備に入った。
その政府が徴兵制導入のために憲法１８条の解釈を変更することはないといいきれるだろうか。
憲法１２条は「国民に保障する自由及び権利は国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない」とし「国民はこれを濫用してはならない。
『常に公共の福祉のために』これを利用する責任を負う」と規定している。
憲法１３条は「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については『公共の福祉に反しない限り』、立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする」。
基本的人権は尊重されなければならないが、公共の福祉が優先するため、「国民の生命・安全を守るため」に個人の基本的人権に一定の制限を図ることには「合理的根拠」があり、

法律で「国家の存立、国民の生命・安全、憲法が保障する基本的人権を維持するため、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
憲法１２条が規定している『自由及び権利は国民の不断の努力によって保持しなければならない』」などを根拠に、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
国民の義務として徴兵制を導き出すことは可能と言える。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>15

日米安全保障条約 第５条
>Each Party recognizes that an armed attack against either Party in the territories
>under the administration of Japan would be dangerous to its own peace and security

英語の語感はわからないが、「recognize」にとどまっているようだからな。北大西洋条約では
「みなす」となってるんだな。ま、同盟国の防衛にとって脅威にならない部分については、自分で
始末をつけるのは当然のことなんだが。

　　　　
日本人が知らない朝日新聞の正体・・・

【朝日】　2014年の朝日新聞の入社式！！ これ、どこの国の入社式でしょうか？　(写真あり)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/d2/551373d3ebfec1163eba3cf83717c926.jpg

2014年の朝日新聞の入社式！！ これ、どこの国の入社式でしょうか？
これ、どこの国の入社式でしょうか？なんで日本語が使わないのでしょう？
日の丸でなく、中国と韓国の国旗が上がっているのでしょうか？
　　　　

左翼が嘘ばかり流す。
誰か徴兵された人いるかい？いないだろ？

バカッターでサヨクに言われてもなぁw

>>34
司法に違憲と判断されれば終わり

>29
ハッキリと名指ししてなくても
何がきっかけでそうなったのか明白だろうがな

中国や韓国での報道が、ハッキリと日本を非難してるんだから
日本も普段から、あいつらの挑発行為を批判するべきだよな

だからつけあがる

韓国の未来を守る為だし、仕方ないよね

新しい解釈の下で安保法制が見直され、自衛隊員が現実に武器をとる危険が高まれば、あるいは現実に死傷者が出る事態が生じれば、
自衛隊への「志願制」による隊員維持は難しくなるだろう。
自衛隊員は自衛隊入隊時に「日本の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、憲法、法令を遵守し、政治的活動に関与せず、ことに臨んでは危険を顧みず、
身をもって責務の完遂に務め、国民の負託にこたえる」と宣誓している。
身をもって責務を完遂する宣誓なので、危険が高まるとすれば、余程の愛国心や日本人としての誇り、自衛隊員としての使命感がなければ、志願してこないだろう。
現在の戦争は数で戦うものでもない。頭脳戦だし、素人を集めても役に立たない。なんで徴兵制なのだ。との声があがりそうだが、
少なくとも、現況規模の自衛隊員は今後も必要なのだろう。
新しい安保法制の下での活動に際し、今の自衛隊員に宣誓をやり直してもらうことにしても、全員が宣誓してくれるだろうか。
今でも陸海空の自衛隊員の充足率は９０．４％、９２．３％、９０．７％と１割近く不足している（平成２５年版防衛白書、昨年３月３１日現在数値）。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
志願制の維持が難しくなれば、現行憲法下でも、安全保障環境の著しい変化を理由に、憲法１８条の政府解釈を変更し、
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国家存立が確保できてこそ基本的人権の確保が図れるなどとして、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自衛隊員確保のため志願制から国民の義務（任期付き徴兵制）への変更も全く空想の世界ではないような危険を感じる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主党の枝野幸男憲法総合調査会長は「多くの民主主義国では政治的に徴兵制を採用することが困難であるし、
現代の安全保障は高い技術・技能、それを支える高度な訓練が必要であるため、徴兵制で人数だけ集めても機能し難い側面がある。
米国もこれら要因の総合的帰結として志願兵制になっているが、 一方で、他国のために命を懸けるのか、
という疑問が世界の警察として積極行動することへの障害の一つとなっている」とも指摘している。
そして「それでも米国は、日本とは比較にならないほどの格差社会と言われており、大量に存在する、仕事を選べない若者の一部が供給源となることで、
志願兵制の下でも他国のために命をかけざるを得ない若者によって（いわゆる「経済的徴兵制」）世界の警察としての役割を一定程度果たしてきたとの指摘もある」と。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

軍事力の均衡が　如何に重要かって事は　チベットとか見てりゃ　バカでも解かるでしょ

>>38
別スレで

　「チャンネル桜は言論統制している」

という旨の情報を得ましたが本当ですか？

反日の:/ARJDoTo0見てるー？

お前屁理屈で逃げてお前何も答えてねーじゃん

今まで、とにかく「他国の戦争には関わらない」っていう方針で、９条やらなんやらを盾に、
まさに日本人ののらりくらり能力の本領発揮といわんばかりに、たくみに火種を回避しながら
ここまでの経済発展を遂げてきた訳じゃん？だったらもう出来る限りそれでいこうよ、ってだけの

で全然説明になってないけど、のらりくらりしてた日本人がいるから今の日本は
平和ってことか。お前頭おかしいんじゃね

解釈変更したら徴兵制とか朝日新聞は無理矢理過ぎるwww

ってか、「戦争が出来る国になった」とか騒いでいるが、今だって
自衛のための実力行使（実質戦争）は権利として認められている。

今回の解釈変更は
「実質的に自国侵略と同義と看做される事態について自衛権を行使する」だけ。
それで徴兵制復活だとか奨学金出して云々書き綴ってる新聞社は異常。

そんなんだから頭の弱い方々が意味なく怖がる。
国会前でデモ参加しているのなんて知的障害者レベルで笑える。

現実から目を背けて理想論語られてもなあ
集団的自衛権とは関係なしに隣国に命を狙われているという現実を

　　　　　＿＿　　　＿ｌ＿＿
　 　 木　∠、　　　　/　　　
.　　/ | ヽﾛ |又 　　/|￣￣|
　　　 |　　 」　 　　/ |＿＿|
　　　　　￣￣　　 ＿＿＿　　 　ヽ　|　/　
　　　/＿＿＿ 　 |＿＿＿|　　|￣￣￣￣|　|　　＿!＿
　　　|＿＿＿| 　 |＿＿|＿　　　 |￣￣|　　 |　　　 !
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　　　|＿＿＿| 　 |　　　　 ＼.　　 /　 |＿,　 V.　 Οヽ

　　　　　　|￣￣￣|　　_＿＿|＿＿_　　　　　　　　　　＿＿＿　　　＼
　　　　　　|　 　 　 |　　　 　/.|ヽ　　　　.　 　＿＿ 　　　 |＿|　　　|　　
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↓否定的な人の望む未来

　　　
【残虐 !!】 中国人に集団暴行されるウイグル族の子供
http://www.youtube.com/watch?v=mgQFogkHc5U

Chinese violence・・中国人の暴力　ウイグル人を集団で虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=JI8ZcYcb5iE

　　

肯定的な意見のほうが多いがな

少しでも賛成派の意見を載せれば多少は説得力もでるんだけどねぇ・・・・
賛成派の意見を全く無視して、さも全員が反対しているように情報操作しようとする
見え見え過ぎて気持ちが悪い
誰かの、何処かの国の、どこかの団体の陰謀だって勘ぐりたくもなるわなw

(；´Д｀)集団的自衛権の行使中
http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201307020600536c6.jpg

そもそも「解釈変更反対」とか「戦争反対」とか訳も分からず叫んでいる連中は

自衛のための武力行使（実質戦争）もダメだというのかねぇ〜

有事の時はバカッター民と犯罪者は有無を言わさず徴兵ってことで

まるで 子供も総出の戦争を全力でやる勢いだなw
アホか

>>1
朝鮮人に対する否定的なコメントが圧倒的に多いこともちゃんとニュースにしろよキチガイ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>26
選挙権のないキチガイが騒ぐなよ

>>41
その当の韓国自身が安倍のこの決定に猛反発してんだけどねぇｗ

>>46
兵隊はどうやって集めるのが良いですか？

何をやっても賛成と反対はある。それが物事の本質。反対があるからと言ってやめると何もできない。だからやる。
結果的に何にでも反対する人にとっては息苦しい世の中だろうが、それは実は自業自得。無条件に何にでも反対してる事がおかしいのだから

日本以外の国連加盟国全て集団的自衛権持ってるんだから世界も終わりだな
脱法ドラッグでもやって電柱突っ込めや

nhkのニュースはバカッターテロップやってるけど
あれってフィルター入ってる？

戦う相手国によって賛成反対大きく違うんだが。
日本には同盟国がないからはっきり言えないんだろう？

竹島を取り返す為に韓国と戦うのなら大賛成。
尖閣を守る為に中国と戦うのも大賛成。
だけど、
アメポチで中東に行かされるのなら絶対反対！
スーダンに派遣している自衛隊の早期撤退を訴えたひ

こうゆう主張は国際的に見れば、自分の身近な人の未来だけ壊さないでって叫んでる身勝手な意見に受け取られるんだよね。
社会の恩恵捨てて自己完結型の生活できる勇気と力が必要なんだよ。

そりゃ戦争反対とか旗だしてれば正しい気がするし容認派が
戦争始める軍国主義者にみえるんだよ。ほんと卑怯なやりかた
戦争反対なんか当たり前

>>36
え…これ本当にアカ日新聞の入社式なの？

※日本国民の半数が賛成

■集団的自衛権容認を閣議決定、世論は賛成？反対？　メディアによって大差
http://www.j-cast.com/2014/07/01209290.html

■【集団的自衛権世論調査】 ２択か３択かで分かれる賛否・・・限定なら賛成多数
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140701/stt14070114190007-n1.htm

※視聴者を反対に誘導し洗脳するテレビ局

■テレ朝｢報ステ｣とTBS｢NEWS23｣は生中継　首相官邸前デモ､テレビﾞ局の取り上げ方に差異
http://www.j-cast.com/m/2014/07/02209393.html

反対派はミスリードしすぎだよ。
また嫌悪感持たれるぞ。

憲法９条ほど無意味な規定もないよね。

>>63
欧米が高潔なことばかりやってきたとは到底言えないが(ww)、>>5みたいなのは
憎まれ役を人に押し付けて自分ばかりいい顔をしようという恥しらずだからなww。

>>67
敢えてミスリードしているんですよ。

朝日新聞も自民党とプロレスごっこしてるわけですからねｗｗｗ

日本の自衛権で未来が壊れる連中なんざ知ったことではない
敵もしくは売国奴としてさっさと死ね

私達の未来を壊さないで☆

声が大きいのは常に反対するほう．
言葉の通り賛成派は文句がない．
ごく当たり前の結果なのに必死に情報操作ですか？

>>61
もちろんNHKの検閲が入る。

へえ、バカッターで否定的なコメントが多いのか
じゃやっぱり集団的自衛権は正しいんだな

>>7
■翻訳ブログ

米国が画期的な日本の決定を強力に支持し北朝鮮への対応にも拍手を送る ⇒韓国人「プーチン兄さんを連れてこい！」
http://horukan.com/?no=1191&mode=m

韓国人「米国はなぜこんなに頭が悪くなったのか…」〜ワシントンにて小野寺防衛大臣が演説
http://oboega-01.m.blog.jp/article/1005849498?guid=ON

韓国人「米国が韓国をあまり重要視しないせいで・・・」〜日米韓同盟の枠組みの変化は避けらない
http://oboega-01.m.blog.jp/article/1005464656?guid=ON

韓国人「韓米同盟は事実上終わった」〜米国、日本の集団的自衛権を「歓迎」
http://oboega-01.m.blog.jp/article/1005300362?guid=ON

ぷ

”集団的自衛権”

これを単独で取り上げて、賛成、反対　言っても無意味。
それより、各自、自分は日本の防衛はこう考えるってのを言わないと。

大きく分けると、

1、非武装無抵抗主義
2、日米安保破棄、国連脱退、そして核を持ち軍備強化、つまり自主独立路線。
3、集団的自衛権は行使容認し、その他は現状追認
4、日米安保破棄し、新たに日中安保締結。　日露安保の選択も有り。

>>75
大本営陣営はメルトダウンは起きないと言いましたが何か？

そもそも、理解もせず集団的自衛権に反対しているアフォは

自衛のための武力行使についても反対なんだよな？
第三国から攻め込まれた場合、戦争は嫌だから降伏するということなんだよな？

選挙権が無いガキが多いんだろ

>>79
既に日本はロスチャイルド家によって植民地化されてますが何か？

つくづく高性能なバカ発見器

集団的自衛権＝戦争っていう短絡思考のほうがヤバイと思う。
糸井重里とか。

集団的自衛権で未来は壊れんだろ

農業とかやってみて自然の最前線で生きれば人は自己の領域を守るためには何かと戦わねば生きていけないと分かるはずだが、飼い慣らされた羊はその事には気づかないんですよね

>>79
ああ 攻め込まれても戦いたくない奴が多そうだな

>>84
はい。現在が既に壊れてますから未来に壊れることはありませんねｗ

ラオウとリュウガは覇権の完成を進める中、無抵抗主義の村に出くわす

ラオウ「なぜ抵抗せぬ」
老人「抵抗は相手の力を生みます
　　　　力は我われ弱い者からすべてを奪うでしょう
　　　　無抵抗は我われ弱者の自分を守るべき唯一の武器なのです」
ラオウ「武器だと・・・・・・・・・・」

子供を片手でつかみ村人に守ってみせろと言い放つラオウ

ラオウ「意志を放棄した人間は人間にあらず！
　　　　　ただ笑いと媚びに生きてなにが人間だ」

村人に無抵抗をしいていた老人も
圧倒的恐怖の前では命乞いをするだけだったが
ラオウは、老人と言えど臆すること無く殴り殺した

無情な暴力の前では屁理屈は通用しない抗わねば
命は奪われるとラオウは子供に教えたともとれる名シーン

(｀Д´)集団的自衛権はんたぁ〜い
の人達の過去
【グロ注意】(ﾟДﾟ;)
http://blog-imgs-32.fc2.com/t/o/r/toriton/sayoku201007180714117fd_20110713151843s.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_l-JedGiPf40/TSYFUAQROiI/AAAAAAAAAsM/B2gmf0xel-4/s400/Image4.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/p/u/y/puyuyu2world/vlnews0143648w5477w4w4yw5w45ywuywuyw45yw456w54w75w5yw5yw4y4w.jpg
http://file.bonbay.blog.shinobi.jp/img008_600.jpg

>>86
はい。世界の列強相手を前にして安倍のオツムでは絶対に敵いません。

解釈変更したら徴兵制とか朝日新聞は無理矢理過ぎるwww

ってか、「戦争が出来る国になった」とか騒いでいるが、今だって
自衛のための実力行使（実質戦争）は権利として認められている。

今回の解釈変更は
「実質的に自国侵略と同義と看做される事態について自衛権を行使する」だけ。
それで徴兵制復活だとか奨学金出して云々書き綴ってる新聞社は異常。

そんなんだから頭の弱い方々が意味なく怖がる。
国会前でデモ参加しているのなんて知的障害者レベルで笑える。

へえ、Twitterの分析でも肯定：否定が1：2か。
マスコミ報道は明らかに偏向してるね。
新聞なんか肯定コメント0だし、放送法に縛られてるはずのテレビでも1：10くらい。

リアルに日本を壊そうとしている連中が何をわめこうが人々から嘲笑されるだけですよ。

■【話題】 芸能人を利用して政治誘導を図る朝日新聞・・・社会面のみならず、文化・芸能欄においても、巧妙にまぎれこませている
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404976731/

■【社会】ニューヨーク・タイムズ、朝日新聞、中国共産党政権と、反安倍政権の姿勢はぴたりと一致する
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405121889/

煽ってる朝日は戦前の朝日のようだ・・

>>91
朝日新聞は大本営陣営の傘下にあることを御存じないのですか？
朝日新聞は自民党とプロレスごっこしてるだけですよ。

またテョンか

>>21
その本文から遡って恐縮ですが

国際連盟（LN）で打ち出された理念やケロッグ･ブリアン協定、パリ（ヴェルサイユ）不戦条約では「非戦」が謳われたが、
決して戦争を全面的に禁じたわけではない。ヒトラーがラインハルトに進駐した段階で、予防的に動くことは可能だった。

ところが、なぜフランス軍は動かなかったのか。英国においても、ウィンストン・チャーチルは「ヴェルサイユ条約の蹂躙だ。これは
実際に軍事行動を起こさずその気配を見せただけで独裁者は進撃をやめたであろう」と警鐘を鳴らしていたというのに、厭戦主義者達、
非戦主義者達はこれを黙殺し、かくて欧州は、またしても不必要な大戦争の奈落へと転落してゆく。以上の事実も大変重要だとおもいます。

>>1で平和を訴える人々の気持ちは当然のものではあるが、その想念だけでは決して平和は訪れない。
「第二次大戦」＝「みんなが平和を愛した結果」でもあった。

そんなに集団的自衛権の放棄がすばらしいなら
なぜ他国にそのように意見しないのでしょう
特に中国と懇意の朝日新聞は

なら選挙に行けよ

>>29
お前アホか
そんなもん言った時点で開戦と同義だろうが

ネトウヨがダサいという風潮が広まって嬉しいね

やはりこれからは左翼がカッコいい時代

>>98
実は朝日新聞は自民党と懇意であることを御存じないのですか？ｗ

>>101
実に颯爽としてますよね
http://togetter.com/li/330506

「集団的自衛権は徴兵制への第一歩」のウソ
安全保障関連の議論の中でよく「そんなことを許せば徴兵制につながる」といった主張をなさる方々はたしかにおられます。
しかし、軍事合理性から考えて、徴兵制のメリットが日本にはありません。
また、自衛官の志願者は数多くいて、競争率は高いのです。現時点で５倍超です。
無理やり入りたくない人を入れる必要がありません。
素人が入ってきて、すぐにどうこうできるという世界ではありません。
冷静に考えていただきたいのは、仮に徴兵するとして、その兵士たちにも給与を支払わなければならないということです。
無給で働かせることは不可能です。そのようなことにつぎ込む予算は日本にはありません。
http://www.gruri.jp/topics/14/07091130/

　　
日本人の知らない朝日新聞の正体・・・　これ！！、どこの国の入社式？　(写真あり)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/d2/551373d3ebfec1163eba3cf83717c926.jpg

2014年の朝日新聞の入社式！！ これ、どこの国の入社式でしょうか？
これ、どこの国の入社式でしょうか？なんで日本語が使わないのでしょう？
日の丸でなく、中国と韓国の国旗が上がっているのでしょうか？
　　

>>105
(`・ω・´)コラ、やめ..........ホントなの？それ(´・ω・`)

>そもそも、理解もせず集団的自衛権に反対しているアフォは
>自衛のための武力行使についても反対なんだよな？

集団的自衛権に反対しないアフォは個別的自衛権と集団的自衛権の区別がつかないのか

>>101
ネトウヨはダサいというより生まれつきの発達障害者を称します。
したがいまして知的障害者手帳を持つ人は自動的にネトウヨになりますｗ

>>79
こういう極論バカしかいないうちは国民に保守は浸透しない

>>88
漫画

>>105
こういうコラ作るやつって速攻逮捕でいいのに

>>3
気がついた奴もすごいな

>>107
御存知のとおり、いわゆる「自衛権」の分類方法には幾つもあるが、それ以前のレベルとして
慣習法としての国際法に規定が可能な自衛権と国連憲章の対比で考察してみたことは、ありますか。

>>108
朝日とプロレスしてるとか工作しても無駄よブサヨ

批判的なことを言ってるやつって何なの？
こいつら自民党に投票しておいて今更何を言ってんだか
あほなの？
馬鹿なの？

>>95
こういう奴、たまに居るんだよな！
妙に悟りきったっていうか、真剣に考えないで、茶化す奴。
まあ、２ちゃんだから、なんでもありだけど。

まさか本気で思って無いよな！朝日と自民党が同じ陣営？
だとしたら、２００９年は何だったの？

>>107
あくまで個別的自衛権の意だがw文面で理解できない？

「戦争が出来る国になった」とか発狂している連中は、
個別的自衛権について「も」反対なんだよな？

オツムの弱い連中は何を怖がっているのかわからんwww

あれ？ＴＢＳでもバイアスかけまくりの報道やってるwww

具体的な批判ができるほどの知識もなくただ何となく雰囲気で反対してるから
未来壊さないでとか抽象的な言い方しかできない

中国が好戦的だから仕方ないってのと
改憲が困難だから解釈変更でもしょうがないって２つの妥協に加えて閣議決定だからな

普段自分のおつむで考えない方々が否定的になるのも無理はない
ってことは十分予想できてたと思う


これで改憲には一歩遠のいたのも間違いない

そりゃあ左翼系のフォロワーとか偏るだろうから>1そうなるんじゃないのツイッターって？

>>115
参院選の公約に集団的自衛権のしの字もないわけですが

>>117
あそこのコメンテーター共と番組DやPは揃いも揃ってバカ杉
あんな番組視るだけ時間の無駄

まだここで与太話していたほうがなんぼかマシ

>1
スレ読むと七割が理解していなくて
二割が反対、賛成が一割かたいした数字ではないのではないか?

集団的自衛権＝対北朝鮮なんだよ

北が韓国攻めたら、米軍にくっついて参加
北がアメリカにミサイル発射したら、米軍にくっついて参加

これをやるための集団的自衛権

工作員なら一人で軽く１０人分つぶやけるのがネット

>>119
自分のおつむで考えるあなたは、解釈変更でさらに中国が好戦的になるんじゃないかとは考えられなかったのかな？

>>113
横レスすみません。

国際法は時勢によって変更解釈が可能なものであり、
国連憲章はそもそも義務規定ではないという考えは乱暴だと思いますか？

ここの反日もネトウヨネトウヨ叫ぶだけで、なんで反対なのか説明できない
ロスチャイルドやフリーメーソン都市伝説プロレス笑

>>1
＞否定的なコメントが肯定的な意見の倍だった。

数字は？

>>105
朝日＋中日−日本ですね

>>128
全く同じことをネトウヨにも言えよw

>>119
中国共産党の私兵が未だに山賊みたいだという事実だけでは、９条とはなにか、という話にならない。
もう一つ大変重要なエレメントは、アメリカの退潮。

日本国憲法第９条は、東アジアに於けるアメリカの優位性あってこそのもので、
言い換えると、アメリカがいなかったなら空文化もへったくれもなく直ぐに潰えたのは自明だった。

2ちゃんやTwitterで騒いでる糞ゴミ…じゃなかった在日の意見は感情的すぎて意味不明なので
賛成派と反対派、それぞれブログなんかをいくつか見て回り、感情的な煽りを極力排除した理論的な意見を読んでみた
どっちの意見も理解できるけど、どっちの方がより納得できたかというと賛成派だったな

騒いでる糞生ゴミ…じゃなかった在日の意見に引きずられてろくに調べもせず反対を叫ぶ連中も少しは個人的に調べてほしいもんだ
反対反対叫んでるガキ数人に詳しい話を聞いてみたら、驚くことに全員が
「なんで反対しなきゃいけないのか、よくわかんないけど、でもみんな(ネット上)が徴兵復活するって言ってるし」
だったときは呆れを通り越して恐怖しか感じなかったぞ

>>133
自己言及の逆説を愉しめばいいの？

>>116
大本営＝自民党
とは限らない。時々の趨勢により政党は変わる。
これは明治時代にもあったこと。
さて昔も今も変わらないのは宮内省（庁）だね。

＞大半は否定肯定のいずれにも区別されず

だから数字は？
「否定」「肯定」「その他」・・・それぞれの割合は？

“主催者発表”もそうだが、平和を希求する人達というのは
なぜ数字をいい加減に扱うのだろう？

>>133
その通りなんだよな。

朝日新聞とか馬鹿を煽り過ぎ。
解釈変更で今すぐ戦争に突入するかのごとく書いている。

マスコミによる世論誘導が簡単に行える方がむしろ危機。
今、サンデーモーニングやってるが、その報道も一方的で酷いな・・・

脱原発論者＝反集団的自衛権　なのかもな。

>>114
まあ共産党も宮本書記長のときから自民党とプロレスごっこしているわけだけどねｗ

>>1
いかにもブサヨ


「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」
↑
日本だけが悪かったという「ウォーギルトインフォメーションプログラム」



「子どもの未来を壊さないでと訴えたい」
↑
子供をダシに使うサヨクの手口
本当に子供の未来を壊すのは中国人の「民族浄化」

集団的自衛権はいるだろう

そもそも集団的自衛権と個別自衛権を
完全に独立した別個の物とし考えるからおかしいんだよ

スイスのように中立を貫きでもしない限りはね
集団的自衛権に強く反対する人間は同時に日米同盟に対しても
破棄を求めるべきなんだよ
あちらは集団的自衛権を行使するべきで
こっちは絶対に集団的自衛権を行使するべきではないなんて考えは
不合理極まりないだろう。

>>127
1945（昭和20）年以前に存在していた国際法上の自衛権の内容と国連憲章による
その確認または制限を、どのように解するかに拠るのだとおもいます。

その問題を考えるとき、国連の本質について敷衍しなければならず、ここでは論ずる
余地が足りないとおもいますので、詳しくはご勘弁ください。

>>133
結局自分の意見はないんだw

日本以外の国連加盟国すべての未来は既に壊れてるのか…

もうバカッターにでもすがり付くしかないんか・・・

131 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 08:25:38.99 ID:zEI8by7/0>>128
全く同じことをネトウヨにも言えよ

ネトウヨってだよ。反日はおめーみたいに絡むことしかしねーじゃん笑
何がしたいの

自分の女房、子供が犯されても話し合いだ、という日本人は日本に住むな

わざわざ賛成ってツイートする意味がないだろ

小保方の擁護工作員も実質一人だったらしいな

>>131
ネトウヨがーしか鳴き声のない珍獣放し飼いかよ！

どんだけ日本は同盟国におんぶにだっこなんだよ
この精神性はほんとまじで反吐が出るほど気持ち悪い

>>150
じゃあなんで賛成なのか説明してくれ
ネトウヨがーとしか叫べない馬鹿の為にw

日本に縁がない相手でもアメリカの敵なら戦うってことだろ
それで日本を守ることになるんだろうか
実際戦う自衛隊を気の毒に思わないのか

>>134
ちょっと違うかな
賛成派と反対派どちらが善悪とかはないと思ってる
人間なんだ、思想や意見の食い違いはあって当然だし、だからこそ議論の意味がある
だからこそ、せめて
「なぜ賛成なのか」
「なぜ反対なのか」
この意見を両方とも理解し納得できたうえでを推してほしいもんだと思ったんだよ

社会を汗水垂らして建設するのはおまえらだ
俺達は働かないでダニのように食いついてやる
　
　　　ｂｙ左翼朝日ますこみ在日

昭和の頃は、こんな新聞記事にコロッと騙されとったわけですよ。

ネトウヨって書く人はネトウヨをバカにして楽しんでるだけでしょ
ブサヨって書く人も同じ
論じる気があるならレッテルはらないことですよ

閣議決定がおかしい
そんな解釈できないだろ

激しく反対している連中は、中や北の軍事活動に何も言わない。
そこから見えてくるものは、こいつらのエージェントということだ。

>>159
軍事活動と集団的自衛権になんの関係があんの？

賛成言ってる人で戦地に行く可能性ある人いるんかね？

>>152
何度書いてもスルーするし理解しようとしないだろ？
連呼のために労力さいても何の成果もないのにｗ

暴力で世の中が良くなるとは思えんな

俺の女房が強姦されたら助けてくれ
おまえの女房がどうなっても俺は知らないよ　ｂｙ左翼　在日

俺も集団的自衛権には反対します

この間、知り合いの知り合いの母子家庭ワープアと話す機会があったんだが
朝日のプロパガンダに騙されてたわ。

これからは自衛隊は戦争するから息子は自衛隊に入れられないってさ。

>>142
ありがとうございます。
敷衍すると結局法はあってなきがごとしになると・・・。
もう止めます。

ブサヨの泣き声がするねw

ブサヨ集団ファビョーん

>>162
説明出来ないなら「無駄」だからいちいち書き込まなくていいよ

>>122
いや、お笑い番組として見ると楽しい。

「戦争ができる国になった」とかほざいているアフォ連中は、
個別的自衛権も放棄することが望ましいと思っているのかな？

今だって自国に攻め込まれたら実力行使（実質戦争）するんだけど・・・

解釈で「実質的に自国攻撃と同一視できる範囲で集団的自衛権を行使する」
と変えただけで、即戦争発展すると思ってる連中が痛過ぎる。

朝日新聞とかいうチラシに煽られてデモとか参加してる馬鹿が哀れでならない。

>>170
人に労力さかせるには、まず自分で同等のことをしてからだな

>>160
中国が昭和末期程度に温厚だったらこんなの議論にすらならん
それだけ今の中国は酷いんだよ

左系の人はどちらかというと信念やある一定の宗教的なものが支えだからね。
論理的な思考能力とは離れたところにいるから現実が分からないんだよ。
だから議論がかみ合わない。

>>154
専門家が素人にでも解るように説明をおこなう責任は、あるのだとおもいます。
いきなり次元の高い、学説が分かれるようなケーススタディをつきつけるのは官僚的だ。

せめて

・保護法益の範囲
・自衛権行使に先立つ行為（武力攻撃以外にあるのかなど）の規定
・時間的な問題。先制的自衛、要するに先制攻撃は可能なのか

といった論点の呈示ぐらいはスッキリ示さないと議論どころか説明も浸透しないとおもう。

高校の頃、不良５人に取り囲まれた
親分的なやつ一人に飛びかかっていったら、５人とも逃げた
以後、俺には手を出さなくなった
　
話し合いでできるか

物言いが左巻き臭くてすぐバレる

　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ドラえもんのいた未来では集団自衛権ってどうなってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　 u　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　 u 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　 u　　　 　 　 　 　 !　　　 今中国と戦ってるよ。アメリカとイラクに行って死んだ人もたくさんいるよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　 u　　 　 　 　 　 /　　　　
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

自民は、未来を壊さないでください
日本に中国の核ミサイル3千発を落とさないでください
火炎放射器で6千万人が焼かれます、自民は中国を呼ばないでください

>>171
個別的自衛権も集団的自衛権も
自衛権と言う観点では切り離せないものなのだが
あえて区分けしているのが日本ぐらいのもので
まさしくガラパゴス的特異な国なのだな

他の国が等しく持つ自衛する権利なのだが
戦後アメリカに奪われたと言って過言ではない
サヨクはアメリカを否定するのにアメリカの決めたことを守れ
と言うバカしかいないのは知っての通り

>>167
乱暴に言い切ってしまうと、「つまるところ、UNは『結社』だ」「アメリカはUNを私物化した」という色摩力夫や小室直樹あたりの説に従わざるを得ない事実が積み重ねられてしまっていますからね。

>>173
話はそんなに単純じゃない。
中国だけを言うなら毛沢東の時の方が酷い。
中国とロシアが何故親密な関係にあるのかを考慮した上で論じて欲しいな。

「９条の会、ソウル日本大使館前の慰安婦像前での反日集会に参加
安倍政権の集団的自衛権行使に向けての閣議決定を批判。　日本人
を代表して謝罪する」

こんな連中がいる限り韓国は良い気になって反日を世界でまくしたてるわｗ
だって、日本人の中に奴らに協力するサヨク連中がいるんだからなｗ

サンデーモーニングは在日がプロヂューサーだから
張本などの在日の出演が多いな
ＴＢＳ在日テレビだ

数年前ならネトウヨって言っても何それだったが
今や存在が痛いね

>>172
ワロタw
結局説明出来ないのか。いやぁネトウヨさんは素晴らしい。
集団的自衛権を説く暇があったら、実質占領されてる竹島と尖閣諸島防衛のためにさっさと自衛隊はいれよw

9条の理念は立派だとは思うけど今まで平和に暮らせたのはこのお念仏ではなくて
日米の同盟だよ。つまり自衛隊とアメリカ軍に守られているという現実を取っ払っているんだよ。

そしてなぜ集団的自衛権かといえばアメリカの後退とアメリカの世論の戦争に対する考え方だろうね。
なぜ日本を守るために片務的にアメリカが国民の生命を犠牲にしなければいけないのかと同時に
中国との経済的な利益を損なってまで守らなければいけないかという当然の疑問だよね。
集団的自衛権はもはや不可避でしょ。

>>186
いや、おまえに説明する気がないだけ
他のレス呼んで学べ

典型的なサヨクに絡まれたらめんどいカテゴリー
反対意見が理解し難い感情論のごり押し一辺倒になるからすぐにわかる
反対サイドがサヨクカテゴリーではない話ならもう少し反対意見がまともなのは
移民・労働関係の話見るだけでもわかるだろう？

アメリカは同盟国じゃねえよ。敵なんだ。最大の敵はアメリカなんだ。
いつもアメリカのいいなりだ。

「未来、壊さないで」・・・×

（支那が東アジアを征服する）「未来、壊さないで」・・・○


その「未来」の当事者がだれか、よく吟味しないとね。

賛成の人は特に何も主張せず、結果書き込まない＝カウントされない


反対の人は騒ぎ立て書きまくる＝カウントに反映される



結論：
声を大にすれば要求が通ると勘違いしてる人が目立っているに過ぎない

報道ステーション（古舘）と、サンデーモーニング（関口）は
バイアスかけ過ぎの意見しか言わない。

原発のときもそうだったが、無理矢理世論誘導し過ぎww

>>181
確かに陰謀論に依拠せざるを得なくなります。
しかしある陰謀論を前提としなければ本質が見えてこない事も多々あるとも思っています。
因みに私は３０年以上ユダヤを追いかけています。

日本はアメリカと日米安保条約を結んでいます。
もし、日本が他国から攻撃されたら、アメリカ軍が、日本を守るために行動することになっています。
ところが、もしアメリカが他国から攻撃されても、日本の自衛隊はアメリカ軍と一緒に戦うことはできない、というわけです。
日本が攻撃されると、アメリカ軍は日本を守るために駆けつけます。日本を攻撃する外国軍とアメリカ軍が戦闘になることもあるでしょう。
こんなとき、日本の自衛隊はアメリカ軍を支援してはいけない、ということになるのです。非常にわかりにくい議論ですよね。
もしこんなことになったら、日本が国際的な非難を浴びることは目に見えています。
そこで、こんなおかしなことが起きるのだったら、憲法の解釈を変えて集団的自衛権の行使も認めるべきだというわけです。

日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には、当時の移住者の子孫で、代々楽師を務め、
今も折々に雅楽を演奏している人があります。

PKOに参加している以上既に集団自衛権を行使しているのでは

ウイングマンかとオモタ

>>178
そーいや宇宙小戦争とかはクーデター内乱に
傭兵つれてきたって扱いでいいんかいな？

>>173
防衛予算確保の観点からは、ソ連が無くなった代わりに方便としての対中脅威論にすぎんよ。
危機を煽れば煽るほど三菱・住友にはゼニが回る。（なお安倍ちゃんが卒業した成蹊大学は三菱と非常に関係が深い）
戦前、方便としての対米脅威論がやがて本気の脅威にまで国内成長して国民が暴走したのと同様の危惧はあるなあ。

なお中国の脅威を具体的に書くなら、2015年中に原潜5隻が就航予定のあたりは危機を感じていいかもしれん。
超音速巡航ミサイルの開発も追加かな？

>>178
アメリカでさえ部隊派遣を見送ったイラクに自衛隊？　　頭大丈夫か？

当たり前。こんなの黙って許していたらなんでもありってことになって基本的人権の権力による不当な制限もあり得る。

なんかDEENの瞳そらさないでが脳内に流れた

集団自衛の前に単独防衛の武器使用とかそっちのが先じゃね？
将来の可能性じゃなくて具体的にどこを想定してるかまったくないから皆不安がってるんだろ。

>>194
ちなみに>>181に挙げた小室と色摩の説は、一応事実に基づいた考察の結果、開示されたものです。
もしかすると御存知ではとおもいますが、くわしくは1993年10月に初版が出た「国民のための戦争と平和の法」（総合法令）を。

おまえの女房が危険にさらされたらその身を挺して守るだろ？
それと同じく国が危険にさらされたときに兵力にならないやつは男じゃねぇんだよ。

とアメリカなら言いそう

日曜日に幼稚な文が多く書き込まれるのは、在日高校の書き込み部活か？

　
在日高校生の書き込み禁止

>>163
だな。中国共産党は少し頭を冷やした方がいいな。

>>26
独断？

>>196
日本書紀は偽伝。天皇が１４０歳生きたってｗ
魏志倭人伝の方が信用性が高い。

>>200
むしろ着目すべきは、アメリカが世界の警察をやめると公言し、実際に萎縮を始めている事実。そっちの方が憲法９条にとって遥かに大きな出来事だ。

日本のトップがまともなら集団的自衛権もありだが、
ワタミがお友達でしょ
そりゃあ兵隊も使い捨てになるでしょ
特攻隊とかと何にも変わっていないよね

>>205
重ね重ねありがとうございます。

嫌韓は中高年と若者が主力だよ。
本屋で韓国本を見て買っているのはほとんど中高年
ネットしない層は本で韓国の反日活動を知ったんだ

http://www.youtube.com/watch?v=TK_J4OM7WIw

２０過ぎくらいから見てね。非常にわかりやすいよこれ

>>195
アメリカからすれば冷戦が終わりロシアの脅威が薄れたことで
日本に対する価値も薄れたと言える
アメリカの潜在的脅威である中国の保険として日本の米軍基地は
残されているに過ぎない

アメリカ人からすれば、自分達が攻撃されても日本が加勢にこないのに
日本が攻撃されたら助けなきゃならないのか？と言うことになるな

サヨク論理がおかしいのは、日本の自衛隊が血を流すのはダメというが
アメリカ兵士が日本の為に死ぬのはいいのか？
それについてははぐらかして答えなかったりすることだ

結局日本を守るために必要な血を最小限にするにはどうするべきか
と言う議論にはいたらないのだ

204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 08:49:01.68 ID:ziHzACU+0集団自衛の前に単独防衛の武器使用とかそっちのが先じゃね？
将来の可能性じゃなくて具体的にどこを想定してるかまったくないから皆不安がってるんだろ

この前ミサイル打ってきたとこだよ

>>212
闇夜に提灯論ってやつだな

約40年間、納付していなかったラッパーのECDさん曰く
安倍晋三は現代のヒトラー

>>212
安倍ちゃんじゃなければ集団的自衛権許すの？
総理大臣が変わるたびに集団的自衛権ONOFFできるの？ｗ

>>211
アメリカも外征型姿勢から国内拡充体制に移行したがってる節は多々見られるよね

政府資金投入も底をついていよいよ中国爆発するから保険かけてるだけでしょ
バブル崩壊だけならいいけどあの国の場合国崩壊内乱状態になるから

今だにこうゆうこと言う人ってどんな人なんだろう

韓国が世界中で反日工作しているのをマスコミは報じなかった
若者はネットで知り、中高年は週刊誌や本やで知った
もうゆるさん　
　
何十年も自民に投票しない左の自分が初めて自民に投票した。

主権国家なのだから自衛権は当然ある
不可避的に戦争状態になることも当然ありうる
そのために自衛隊がいる

当たり前のことだが
その当たり前のことを
安倍の馬鹿が手前の手柄のようなツラで
口に出されるとむかつく
安倍の馬鹿はリーダーシップと
デュープロセスオブローは別物だということがわかっていない
法治国家の一番の要は、「正当な手続きを踏んだ法の執行」だ
安倍はそれをないがしろにした
頼むからもうこの国のことに関わるな

本当の世論誘導。NHK「集団的自衛権行使容認で政策を大きく転換させた日本」
と安倍自民党、公明党の閣議決定がもはや変えられない既成事実のように
報道すること。
これでは時の政権が憲法を超えた政策を何でも決定できることになる。

>>216
日米安保条約に日米双方が納得したから調印したのであって
今更そこを蒸し返すとか朝鮮人メンタリティだぞお前。

と、返されたらどうレスするのか興味がある。（なお、自分が本当にそう思っているわけではない）

予防的に動き備えた方が遥かに費やす時間もエネルギーも、そして損失も少なくて済む。戦争はかならずまた起きる。

都合のいいときだけネットを持ってくる

>>220
時の与党の意向しだいで憲法解釈が変更可能なのだから
それもありだわな。ってことになりかねないから問題なんだわｗ

世界各国が当然のように行使しえる権利「集団的自衛権」。
それすら行使出来ない国がフィリピンやベトナム、インドに向かって
「中国のこれ以上の膨張を許さないため互いに協力しあおう！」とか言っても
説得力あるか？　　　
中国に対抗するためには「集団的自衛権」必須の条件だよ。　

日本人の軸が右に動いているんだ
安倍さんが真ん中で、頼母神さん石原が右、　左に橋下かな
昔の旧左翼は売国勢力に成り下がった

>>227
世界のパワーバランスがまるで違う状態で
安保どおりに米軍が日本を守るかは怪しくなってきている
ということ

>>232
維新は北よりと南よりでは？ｗ

左翼には、愛国や建設精神が感じられないな
　

反対派だったけど
マスコミが反対報道してるなら
賛成派になるわ

マスコミは信用しない

日本が急に色々とサクサク決めていってる事で
どれだけ中国の状況がやばいか推測できるだろ

>>211
もうそろそろアメリカにくっついてても、メリット無いな。

「戦争ができる国になった」とかほざいているアフォ連中は、
個別的自衛権も放棄することが望ましいと思っているのかな？

今だって自国に攻め込まれたら実力行使（実質戦争）するんだけど・・・

解釈で「実質的に自国攻撃と同一視できる範囲で集団的自衛権を行使する」
と変えただけで、即戦争発展すると思ってる連中が痛過ぎる。

朝日新聞とかいうチラシに煽られてデモとか参加してる馬鹿が哀れでならない。

２３４　右左の時代ではないな
反日左翼　ｖｓ　日本　か

バブル崩壊
そのあとの国内崩壊は目も当てられない事になるだろうな
群雄割拠で無政府状態だよ

いかにも国民の大多数かのようにミスリードさせる共同通信

>>222
事は日本だけの問題じゃないですよね。
来るべき世界恐慌への備え。
この時、世界中の通貨を回す手段として効果覿面なのが軍需拡大。
その日本での大義名分が集団的自衛権。
武器なくして戦争は起こせない。

中国脅威論とか安部に釣られすぎ。
今までとなんら変わりないのに、釣魚島事件以降に悪化したような「演出」に見事に引っかかって政権交代。
南沙諸島だって、あそこを中国領（台湾領）にしたのは大日本帝国。フィリピンやベトナムに謝罪すべきは日本であって中国ではない。

どっちもどっち
安倍とネトサポも馬鹿だし
まともに問題の論点さえも見ずに、馬鹿洗脳して反対反対言わせてるキチサヨも馬鹿

>>239
挙句の果てには韓国のために自衛隊員を殺すな
とかｗｗｗ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですわ

>>221
すくなくともシュリンクは、ずっと前から起きている。司令をグアムあたりまで移転させ、豪州に
基地を新設・増員するというのは有事を仮想した最前線を下げたからに他ならないですよ。

アサヒ、毎日を始めメディアの狂乱ぶりはあまりにもひどい。

自分たちの思うところに国民を引っ張っていきたい．．そんな思いが見え見え。

メディアは中国から「日本を内から壊せ．．」という秘密指令でも受けているのか？

２４１　日本の左翼は日本崩壊で大喜びだ

数十年後には、徴兵制になりそうで、怖いな。
そんな制度が出来たら、移民する。
　移民すら出来なくて、強制の赤紙着たら、
そのころには、天涯孤独だろうし、
苦しんで死ぬより、ましだから、自決する。

>>250
数十年後なら、徴兵年齢超えてるんじゃね？

アメリカと心中する覚悟が本当にあるのであれば、堂々と憲法改正をうたえばよい。
解釈変更なんて姑息すぎ。
一度こういう例を作ると、自民以外が政権取った時にどうなるかわからんぞ。

>>244
>今までとなんら変わりないのに

反対派ってこんな異常者ばかり。

>>252
中国とだけは心中したくない
まだアメリカと心中覚悟で一緒にいた方がいい

２５０　徴兵制にはしないよ　心配するな
俺は志願するがな

>>244
東南アジアの国々に聞いてきたらどうだい？
日本と中国どっちが敵かってｗ

半世紀前で時間止まってる人にはわかるまいがな

>>233
うむ、そうなるね。
片務的条約がアンフェアであるとの世論が米国内で主流になれば
安保条約見直し機運も高まる可能性はあるし。
>>238
中国がそろそろ相互確証破壊を完成するから、日本は米国の核の傘の下にいないと危険きわまりないよ。

>>252
共産党が政権を取るというシナリオもあり。

>>220
安倍が無理くり憲法解釈を変更して集団的自衛権の行使容認っていう
アクロバットが非難されてるわけでさ

>>252
ちょっと違う。「自衛の範囲を逸脱したり義の無い闘いに付き合う気は無い」という意思を明確にするための憲法改正。

>>247
恐らく日本を防衛線から外したのよ。
外しただけでなく、兵力配置はどう見ても日本を敵として見てる。

何でこんなことになったか？自民信者は反省しろよ。

>>259
よしキミの言うことは分かった法改正しよう

そうだな、未来を壊さないように外敵からの守りは徹底的にやらないと
他国や他民族に蹂躙されて未来を失うなんてもってのほかだもん

>>244
こんな国と価値観共有できる？明日は我が身だよw
　　　
【残虐 !!】 中国人に集団暴行されるウイグル族の子供
http://www.youtube.com/watch?v=mgQFogkHc5U

Chinese violence・・中国人の暴力　ウイグル人を集団で虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=JI8ZcYcb5iE

　　

近いうちに　朝日新聞を読むやつが袋だたきになりそうだ

>>262
んなわけねーだろｗ

>>255
はよ行ってこいや

>>259
そのとおりだと思います。私は集団的自衛権自体にも反対だが
賛成の人にもこのやり方は無いわという人が沢山いる。

中韓に占領される方が未来壊されるけどなー

【中国に侵略され消滅した国々】(グーグル等の検索より)

（チベット)
全人口の２割１２０万人が殺された。
約５，０００の寺院が破壊された。
十一万人の僧侶が拷問の挙句殺された。
(東トルキスタン)
約１，０００万人が殺された。
５０回の核実験により、水質、大気、人体に深刻な悪影響を及ぼす。
のべ８００万人の妊婦が強制的に中絶させられた。
(ウィグル)
核の人体実験により２００万人の死傷者を出した。

防衛努力を怠れば日本は必ず第二のチベットになる。中国に侵略された時、
全人口の２割２４００万人が殺されるだろう。
そうならないために集団的自衛権は無論のこと、一日も早く憲法を改正し、
再軍備を果たさなくちゃならんのだよ。

しまったと思った時は手遅れだぞ。いい加減眼を覚ませ。バカ共。

集団的自衛権はいりません。
根本的に赤組、白組に分かれて争い合いましょうという争いの理念です。
日本は戦争を放棄し争いから合いから一抜けした国です。
それを世界に認められた国だったんです。
それをわざわざ自ら争いの場に参戦してしまった。
中国も、本気で、日本に襲いかかることでしょう。
私達は必ず後悔する時がきます。

>>5
コピペウザい

>>248
戦後のマスゴミのビジネスだもんw

>>261
見方は色々あるとおもうが、ごく大まかには境界線が３８度線から日本列島に移ったものと考えるのが妥当ではないかと。

>>262
こういう姑息な手段に出たせいで
自民に対する警戒感で
憲法改正は遠のいたよ

こういうのをノイジーマイノリテと言う
騙されちゃいけない

２７０　同胞高校生は日本語を勉強しなさいね

>>259
これまでも、慣例的に「憲法解釈」で
集団的自衛権は行使できないと解釈してたんじゃないの？
憲法にはどっちともハッキリ書いてないわけで
解釈がいけないのなら、憲法改正して書き換えなくてはいけないと思うが

クレーマーの意見を聞いたら
否定的なコメントが多数でした。

当たり前だろ、バカ。

>>266
え？だって集団的自衛権の法解釈がダメなら憲法変えるしか無いじゃん
え？無抵抗で中国に蹂躙されたいの？

それとも米軍追い出して核武装して北朝鮮みたいにしたいわけ？
具体的にどうしたいのかな〜？教えてよ

>>264
戦前、ウイグル族はそれほど過激じゃなかったのに、焚き付けたのは帝国陸軍。援蒋ライン分断の為に金と武器をばらまいた

徴兵制度が始まったとして
防衛予算の変動を試算したサイトってある？

>>268
共産党が政権を取ったら、

　　　　ロ・中・日 vs 西欧

の構図に変わるね。イスラムをどちらの陣営が取り込むか？

元統一協会顧問弁護士がソン・テチャク率いる朝鮮カルトと密室で決めた
閣議決定に賛成する理由が見つからない

糖質ネトウヨ脳になりきったつもりでこの解釈改憲を判断すると
朝鮮人による朝鮮人のための日本再占領計画にしか見えないんだが

いつもは無関係なスレにも基地外のように朝鮮コピペを貼りまくる
占領憲法反対自主憲法制定ウヨがこの点を完全スルーしてるところもキモイ

いくらネトウヨは見て見ぬふりしても「自公政権＝朝鮮カルト政権」だから

過去、自民党の自民党憲法調査会で改憲案をまとめたのが
保岡興治秘書の統一協会信者だったことからも明らかなように、

「　改　憲　勢　力　＝　朝　鮮　人　」

当然「日本人なら」反対だよな

>>1
ホットリンク（東京）

西村の関連会社かよ

>>270
>必ず後悔する時がきます

ソースは？

日本の憲法は２どと変えられないように仕組んであるんだよ

憲法での戦争放棄が世界に認められたというのは語弊がある
敗戦国に対して軍隊なんか持つんじゃねぇというのは明らかな縛りであるし、
認めたのではなく、敗戦国が後で不都合があったとしても知るかボケ、だったのだよ

>>280
だから？21世紀の話してるんですが？

日本は幸せな国
中国韓国は不幸な未来しかない
金の亡者になったら身も心も最後は貧しくなる

>>287
アメリカが日本を抑えこむために作った法律を
なんでありがたがらなきゃならないのか理解に苦しむよな

２８５　ソース教か？

>>280横ですが
援蒋ライン分断の為にウイグル？　詳しくお願いできますか

わっかりやすい工作だなぁ

左翼が嘘ばかり流す。

>>290
軍拡馬鹿の頭を押さえつける意味では有り難い憲法だよ。

２９２　自分で調べろ

国のために特攻、玉砕してこいなんてことしたからじゃないの？

世界中で集団的自衛権を持ってない国を探すほうがめんどくさいレベル

壊すんじゃなくって守るんだって、わざと逆になるようにあざとく印象操作するんじゃない
馬鹿どもが

>>295
日本が悪い教の方ですか、布教活動ご苦労さまです

人民軍に虐殺される未来を壊さないでってか？






大爆笑だな

>>1

今どきツイッターなんて誰一人やってねえよｗ

>>290
日米にとっての第二次大戦というのは、つまるところ北東アジア権益を巡る紛争だった。
紛争が敗戦処理で清算されると同時に東西冷戦体制が始まり、日本としては再武装を要求されたが、
状況をうまく利用して復興どころか高度成長まで達成したのだから、その意味ではこの上なくありがたかった。

しかし今や状況が変わった。

>>302
それはないだろw

ごちゃごちゃ言ってるのは総じて都合の悪くなる侵略主義シナ朝鮮だけって話。わかりやすいよね。

現時点で別に賛成でも反対でもないけど、ネトウヨの反対意見への「反日、在日」認定には笑える
合理的な説明できずにただそれしか言えないのが笑える

>>1 もっともっと工作すれば日本人はバカだから洗脳されるアルよ! 次は切り札の鳩山･野中･加藤に反対させれば日本人なんてイチコロアルよ！

>>298
スイスと日本。
こうなったからには、早く日本はプーチンと対等な同盟を結ぶべきと考える。
こういう考えの人はこのスレにはいないだろうけどｗ

おまえ等が押しつけた憲法だろうと言って開き直って戦争しないか、
向こうがこっちを利用したいと態度を変えたら、分かりましたと素直に従うかだな。

>>244
日本人なら魚釣島だろ？
なんで釣魚島なんて中国名で呼ぶの？
お前何人だよｗ

>>296
(´・ω・`) あんた誰？

安倍死ね
くず

はよ撃たれて死にに逝けや！
むかつくわ

後ろで隠れて　こそこそ言ってるやつ
おまえらだよ

>>297
気持ちはわかるんだよなぁ特攻隊員や志願者の。国のためって
いうより日本のため、日本で生活している奴らのためって感じで。

そもそも集団的自衛権というのは安保詐欺。日本の施政下での領域が対象　しかも憲法の規定に従う。

詐欺済みチュン一朗がイージス艦を派遣したから、その後、結局アメリカ艦船が攻撃されても

見てるだけでいいのか？という拡大インチキ解釈されたことが原因


日米安保第５条


「各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、

自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。」

いわゆるネトウヨ（ネット右翼）と呼ばれる層の一部には在日韓国人へのレイシズムを煽ろうとする人たちがいます。
彼らは「日韓断交せよ」「安倍氏は韓国に甘い」などと非難することがよくありますが、
それは地政学的戦略における朝鮮半島の持つ意味をまったく理解していないからです。
安倍氏はこの地政学的観点のパワーバランスを十分に理解された上で、真の国益となる外交を進めようとされていました。

>>308
スイスって、武器輸出大国だし、
国民皆屯田兵みたいな構成なんだし、
日本とスイスは全然違うよね

>>292
平坦軽視の帝国陸軍は前線が内陸に移ると大変苦戦することになった。
そこで、少数民族に目を付けた。詳しくはアジ歴で調べてみそ
>>310
釣魚島として台湾に編入したのは日本自身なのに？

>>306
うるせー在日w

>>290
そう、で、統治してみたら自陣営に素直に収まりそうだったから保安隊始め再武装を推進し始めたわけで
安倍首相の目的は軍備は実は二の次で、安保から正式で対等な日米同盟への転換だと思うんだけど
年度始めにくる要望書だっけ、あれがホントにあるとしたら、そういうのなくしたいんだろうね
「また」戦争をできる国へ戻すのか、という人の声が大きいけども、
戦前の政治家からしたらどんだけ左巻きでリベラルなんだよってくらいだぞ、今の自民なんて
一番戦争なんて避けたいと思ってるのは自衛隊員と政府だろ

>>316
安倍晋三が韓国語で挨拶してもソッポを向く事大主義者が元首では、手の施しようもない

核ミサイルがあれば、アメリカなんかいなくても良いんだよね。

スイスが永世中立国で集団的自衛権がないというのは認識が間違いというか古い
国連に加盟した時点で中立ではなく国連の安全保障の枠組みの中に入っている
個人における正当防衛に相当する自衛権や仲間と一緒に防衛する集団的自衛権に
議論が紛糾するおかしい国は日本だけ

>>318
台湾名だと釣魚台だよ。
お前中国人？

元冦あるで、負けたら民族浄化あるで、赤色革命、自衛隊解体、皇室は海外亡命、日本中の神社は取り壊し、日本人三千万人が民族浄化で骸骨の山、９条教の信じる未来やで。

少子高齢化
若者人口の争奪（既に、３ｋと呼ばれる和民やすき家ですら労働力の確保に苦労、人手不足倒産がでる状況）

例えば、アフガンのような事態（集団的自衛権の行使）
ドイツなどと同様死者が多数、死体が日本に返還される映像

少子高齢化が日本ほど進んでいる国はないくらい若者の人口が不足
自衛隊は、きつい、汚い、危険の３ｋの究極のもの

自衛隊が若者のリクルート競争に敗れる、というか勝てない

自衛隊の定員割れ

募集が集まらないなら誰かがやらないといけないから徴兵を検討するしかない

屁理屈も通じなくて
小学生みたいな罵倒だけになってまいりましたｗ

集団的自衛権の行使容認だけだとほとんど意味ないけど（抑止力にもならない）
この先に何があると思う？

俺は多国間同盟が次に予定されてると思う。
日米＋韓国＋オーストラリア

この４カ国でまず同盟を作ってアジアに広げていく
アジア版ＮＡＴＯが出来ると予想。

>>36
hage

マスコミの影響力低下を物語るニュースですなぁ。
今度はネットが言ってるからとか言い出すと思ったら、やっぱりですわ。
こうした政治案件はシナやチョンのネット工作員が大量に湧き出るため、
ネットといっても信頼性はかなり薄まっているんですわ。
こんなのが日本人の意見だと思ったらとんでもない事になります。

ほんとマスゴミって偏向した印象操作ばっかり露骨にやってんだな

>>318
ありがとうございます。

しかし、毛沢東、周恩来の中国がウイグル、チベット、内モンゴル（南モンゴル）などにしてきたことは、それだけでは説明がつかない。
南モンゴルなどは、日中国交樹立後周恩来が没するあたりまでどのぐらい酷い目に遭ったか検証された本が岩波から出たりもしている。

>>314
国のためと特攻や玉砕命じた権力者どもはちゃんと約束通り自害したのか？

アメリカが押し付けた9条があって、さらに安保があんのに集団的自衛権に賛成するメリットはなに？
「集団的自衛権がないのは日本だけ」なんてのは理由にならない。日本は専守防衛という特殊事情があるんだから、さらに言えば国内の米軍基地の攻撃に際しては集団的自衛権は成立すると過去にも言われてて今に始まった事じゃない。
抑止力？ さらに反日感情が高まって緊張感が増してますがw

今までの曖昧な立場よりはいいと思うんだけど

備えあれば憂いなしこれは保険みたいなもの
今まで保険かけてこなかった日本が急いで保険かけてきた事実に中韓の人は目をむけて
本当に狼がやってくるやばい状況だって事だよ

>>244
>>261
>>280
>>318
中共工作員乙

集団的自衛権っていうのは、要はアフガンみたいなところに行きましょうって話だよ

テロとの戦いは日本にとっても安全を守る戦いだろうとアメリカからいわれたらそのとおりですとなるんだからw

今までは国内の憲法がという言い訳があったところをそれを自らなくしたっていうこと

だからアフガンでアメリカとアフガンのために戦えといわれたらそうなるということ

死者だって当然出るし、四肢損傷や精神異常者になるやつだって出る

それを受け入れるということ

そうなりゃただでさえ少子高齢化の日本で自衛隊がリクルート競争に勝てなくなるのは当然予想される事態

なり手がないなら、みんなで義務として分かち合うしかないよ

>>317
本質は違う。
日本は日米安保同盟を結んでいて実際上はアメリカの属国。
スイスは如何なる国とも同盟を結ばないと誓っている国。

>>333
約束してない人もいたし、
約束して守った人もいたし、
約束を破った人もいた
約束してないのに進んで自害した人もいた

>>333
約束なんてあったんだ？へーっ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%9C%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%BD%9C%E6%88%A6

アフガニスタン不朽の自由作戦

法的根拠

当時のジョン・ネグロポンテ米国連大使は以下のように述べている。

国連憲章第51条の報告義務の規定に基づき、米国は「他の諸国とともに個別的又は集団的な固有の自衛の権利の行使として行動を開始した」

アメリカにとっては個別的自衛権、その他の国にとっては集団的自衛権としてアフガンに行った

既に小野寺がアメリカで宣言しちまったから、国内世論がどうあろうともう後には引けないだろうな
一括提出法案を強行採決して、日米同盟深化を理由に自衛隊が血を流す日は近い
上手いよ、安倍はｗ

>>298
スイス位じゃねえの？
その代わり、国民まるごと重武装だが。
戦争の話するなら、必ず採り上げるべき国なのに、
マスゴミサヨクには余程都合悪いんだろう。

集団的自衛権の行使容認がゴール地点だと思ってる奴が多くてびびる。

だったらあんな無理やりな通し方しないと思うぞ。

>>341
「おれも見届けてから死ぬ、靖国で会おう」
みたいな話は色々と聞いたことはある

各国の認識としては、今までは日本の領地以外では、自衛隊は非戦闘員と
みなしていたわけです。しかしこれからは自衛隊を戦闘員、すなわち
兵隊としてみるという認識に変わりました。
対峙すれば敵として殺すということなんです。もはや自衛隊は友軍を加勢してしまいます。
対峙国は容赦なく敵として自衛隊に攻撃を浴びせます。
犠牲者がでてはじめて日本は後悔することになるでしょう。
憲法解釈を変更するという極めて重大な事柄を国民不在のまま一部の為政者によって
断行されてしまったことは、民主主義、国民主権の観点からも極めて残念であります。

>>345
本当、今の段階でこっちだあっちだなんて言ってたらどうなるかわからんわ

>>346
さすが戦争だな。

>肯定のいずれにも区別されず、実際に「あまり理解していない」などと中立的な立場のつぶやきも目立った。
>否定的な意見は「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」「子どもの未来を壊さないでと訴えたい」など。

朝鮮人お得意のボットだろ。
youtubeの再生回数を増やしていたアレと同じ。

>>338
それは自衛権ではなくもっと広い安全保障の話だ

>>328
韓国は中国とハネムーン中ですが、このあと、どうなるの？
http://image.excite.co.jp/feed/magastore/cover/IBJP012525/IBJP012525142800_300.jpg

>>1
まあ、肯定の人間はほとんどつぶやかんから、こうなって当たり前だがな。

抑止力？ さらに反日感情が高まって緊張感が増してますがw

はあ？あいつらびびって尖閣に手出してこねーじゃねーかアホ
こわいんだろ笑だから反対してんだろ反日

>>344
なんか２ｃｈのウヨってスイスが軍事大国化何かと勘違いしてるよな。
軍事費めっちゃ少ないしＧＤＰ比でも１％未満なのに

>>340
その中の生きた奴らの子供や孫が官僚になって戦争を指示するわけだ
戦争の総括が終わってないっていう知識人の言う事ってこれだよな

>>351
アフガンは、法律的に、直近で世界が集団的自衛権を行使した典型例

>>352
日中が蜜月の時代も、日韓が蜜月の時代もありましたが。
そんなもんいちいち気にしませんよ

>>345
ほんとのゴールはアジア版NATOなんだけどな。まだ将来の課題だな。

>>358
中ソ蜜月もあった。しかし韓国の場合は、言っちゃわるいが、事大的発想が気の毒なほど骨の髄まで染みこんでいるので、少し話は変わってくるですよ。

>>355
国民皆兵だから当たり前。一部以外人件費ゼロ。

在日がツイッターやＬＩＮＥで工作してます

駆逐するには調度いいので捕まえましょう

>>360
関係無いと思うよ。
軍事に関しては日本も韓国もオーストラリアも事実上アメリカの下部組織だし

スイスは国民皆兵国家で徴兵制なのに
お花畑左翼は知らないのか都合悪くてスルーなのか

もうじき米韓同盟が破綻して半島は中国の領土に
なるんだから、防衛強化は絶対に必要。

>>352
日米同盟が強化されると、相対的に米韓同盟の価値が下る。
その結果、米中間で蝙蝠外交をやり、カネも労力もかけずに安全保証と利益をゲットする韓国政府の
横着な思惑がダイナシにされつつあるからな。

だから、本来は韓国の安全保障に有益なはずの日米同盟強化に文句をつけ続けている。

で、反対してる人は
自分が外国で活動してる最中に紛争が起きても見殺しでいいってことですね。


アフガニスタンで自衛権の行使ができず、みすみすNPOの活動員が殺されたってのに
一体何をのんきに「日本は非戦国家だから狙われない(ｷﾘｯ」とか言ってんの？

もうそんな神話とっくに壊れてるよ

>>361
普通にスイス軍っているけど。。

>>1
日本から出ていけ。

>>363
軍事は「戦術」、その上位階層に「戦略」が在る。戦略を決定する国家元首があそこまで露骨に「世界観」を示すと深刻な影響は不可避。

バカッターのお花畑満載な呟きをいかにも世論の大多数のようにねつ造するマスゴミ。
賛成の人は狂ったように大声出さないから、少数派のように見えるのは当たり前。

選挙の結果でわかってるだろうにｗ

>>355
家に一丁自動小銃がある国が軍事大国でないなら何なんだ

>>362
お前あほか。まだ在日というレベルでしか物事が見れてないｗ
それ言うなら田布施システムを国民にどう納得させるつもりだ？

>>367
紛争に限らず海外どこにいても情勢の変化で死の危険があるわけですが
しかも、自国民に限らず他国の危機にも出動できると定めているのに論点がずれてますよ。

徴兵来たらお断りするけどね。

>>370
クネなんてどうせ次で落ちるじゃん。
安倍は次もやりそうだし、ダメでも石破だからこっちは問題ない。

>>376
だといいですね

>>371
全員が全員自民に投票したわけじゃないし、参院選のマニュフェストは集団的自衛権に全く触れてないんですが

>>372
家に自動小銃があるのが軍事大国の定義だったのか。
それは認識の違いだな。

軍事費およびＧＤＰにおける軍事費の比率で考えていたよ。

>>377
クネは続投だよな
誰もやりたい奴いないんだもん

>>368
それだけがいざという時のスイスの軍事力じゃないんだよ。

>>362
LINEなんかインストールすんな
あんなもん使うのは頭弱い人間だ

>>381
国民皆兵なんて誰でも知ってるが。。。
全然軍事大国じゃないね。

マスゴミに洗脳されただけ。こいつら猫にも劣るね。 　　　　　　　　　　　　　　　＞＞１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

猫だって集団的自衛権は行使する。
https://www.youtube.com/watch?v=oQoq7Z9QvE8

>>1
未来を壊さないための集団的自衛権なんだがな

まさか9条があれば、米軍が日本に居なくても戦争は起こらないと思ってるわけ？
お花畑もたいがいにしろ

>>379
スイスの軍事白書軽くでもいいから読んでみ。
焦土戦法を国民総出で実施するよう書いてあるからな。

有事の際の軍事力は平時のそれより跳ね上がるのがスイス。

>>384
猫の集団的自衛権と個別的自衛権の定義を教えてください

>>371
まあ比例代表も怪しいが小選挙区制は死票が多いからな
個別の案件で国民投票とかしたらズレはでちゃうだろ
結論は出しやすいけど。

ツイッター自動解析はまあ…ねえｗ

最近じゃ守る価値のある国でもないけどな
脱法ハーブ食ってるカスや権利主張するだけの公務員、私利私欲にまみれた経団連
まともなのは田舎でさえ絶滅寸前なんだから終わってるよ

普段から強気な発言の愛国ネトウヨはもちろん徴兵希望なんだよな？

降伏したら自衛しなくても良いね
という極論言いたいわけでもないだろ？

>>386
お前さマジでスイスが軍事大国だと思ってんの？
自衛隊でも鼻歌歌いながら勝てるよ。

あの韓国でさえ余裕

>>378
＞全員が全員自民に投票したわけじゃないし

そっからの否定するんだったらもう憲法も関係ないだろ、お前には

>>279
なんで無抵抗なんだよ。
バカジャネーノ

>>393
だからって反対しちゃいけないの？
たしかに憲法以前の問題だなw

理研で治療効果のない人体実験が行われようとしている

名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/10(木) 05:49:45.41 ID:pIndkjRS0 [1/2]
その（理研の）高橋って人も笹井と近い関係にあって、理研体質そのままの人なんだけどね
今回の問題で自分の身辺がやばくなってきたんで理研批判のポーズをとってる
らしいんだが
その人の研究ってiPSの網膜で世界初のiPS臨床実験を狙ってるらしいのだが
その臨床実験と言うのがサルですらまともに結果が出せてないものらしくて・・・・

小保方晴子さんを語る奥様 54
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1404501280/609

609 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 17:41:55.17 ID:iZ/9pdaO0
>>603
私は患者の一人だけど
今回のはまだ視力を出すための治験ではない
治験を受ける患者さんも、もちろん納得しているはず
今回は安全性を確認するための臨床研究で、もちろんサルでも既に確認できています
生物板で煽っている人達は、加齢黄斑変性がどんな病気なのかも
今回の臨床試験が何を目的としているかも知らない人達
細胞を移植したら目が見えるようになるか失明するかどっちかしかないようなことを言ってる
全く話にならない

330 名前：329＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/10(木) 05:57:57.69 ID:pIndkjRS0 [2/2]
「視力を出すための治験ではない」
「今回は安全性を確認するための臨床研究」
安全性確認のために治療効果のない手術を人間に
やっちゃうなんて、人体実験そのものとしか思えない

さすが蛙の子は蛙−―−―じゃなかった“蛙の孫は蛙の孫だ
山口の戦争犯罪人の孫の　安倍晋三は爺の代わりにテメ−が戦争犯罪人になって吊るされないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気がすまないみたいだな

自衛隊こそ海外ではカメラを回せばいい
戦わなくても、相手の蛮行を止める手段はいくらでもある。
しかしもはや手遅れ

バカッターwwwww

まあいろんな意見があっていいけど
報道するのは反対意見のみってのはちょっとおかしいわな
賛成意見が多いとか認めたくないから声だけでかい少数を取り上げるんだろな

中国が南沙諸島やら朝鮮半島やらでいらんことをしなかったら
別に問題無い話じゃないか

中東はイスラエル次第だが

こいつら戦争は中国の行動次第ってわかって言ってるのか？
中国が何もしなければ戦争なんて起きないんだぞ
逆に言えば中国が侵略行為すれば９条なんて何の意味も無い

>>386
戦略あっての戦術だろ？
戦略で最も大切なことは兵力の温存だと思う。
安倍はここでミスした。
防衛ラインが拡大すれば兵力はそれだけ必要になるからだ。

どこをどう解釈変更しようが、第９条第２項の交戦権に引っかかるからね
憲法改正しないと、どんな詭弁を弄しても無理でしょｗ

アジアを日本の暴力から守れ！日米軍事同盟粉砕！

アジアで侵略戦争をした唯一の国は日本だ！
日本の武力が諸悪の根源だ！

空軍は、アメリカ製戦闘攻撃機「F/A-18Cホーネット」を約30機保有している。
これに加えて、近い将来にはスウェーデンの「サーブ 39 グリペンNG型」を約20機導入する予定である。

スイスよわｗ

>>401
たしかに侵攻までしてきたら集団的自衛権なんて関係ないね！

>>300
あんたは純粋すぎるよｗ

>>309
その通りだな。
国民の大半が改憲を望んでいないというエクスキューズは
自由民主主義を標榜するUSAに対しては効き目が大きいからな。

＞＞392
こいつ完全な無知。でたらめ抜かすなよ。糞野郎が。
スイスの軍隊は極めて精強。

>>401
てか日本に攻めてきた場合は集団的自衛権なんて関係ないけどなｗ

賛成意見に心変わりするようなまともな意見がひとつもないんだけど

>>394
具体的に書けないならレスすんなってｗ

>>382
うわぁ〜
頭の固い爺さんがいるー

集団的自衛権は権利であって義務じゃない
権利を行使するのもしないのも、その都度決めればいいだけ

米国が頼りにならなくなってきてるけど日本の兵力じゃ自主防衛は厳しいから米国に頼らざるをえない
それなら恩を売る機会は出来るだけ多いほうがいい
その機会を増やすのが集団的自衛権

集団的自衛権が日本が攻められた時に意味があると思ってる馬鹿が多くて笑えるｗ

ツイッターなんて使ってる奴は全員ブサヨ
まとめて粛清しろ
日本人のみが使えるツイッターのような場を国営で作ろう

>>409
むしろ国内の防衛が手薄になってしまうと思うね。

>>412
おまえはBaiduIMEでもインストールしてろよｗ

>>404
中共工作員乙
中越戦争乙

>>392
素人目に見てもあの鼻クソみたいにパイロットを噴き出す戦闘機や
どこに撃つかわからない武装と何処から浸水するかわからん艦船
くしゃみみたく大砲撃つ度にひっくり返りそうになる戦車の韓国が
スイスの相手になる訳がないだろ。まずスイスの兵隊に40000人以上も精神異常者予備軍はいないんだから

>>416
だから徴兵制の話がちらほら出てるんだと思うよ。
徴兵した素人を海外派兵して、職業軍人を日本の防衛へ

かなり合理的ではある。

>>411
なんで無抵抗なのか具体的に書いてみろクズｗ

>>417
うっせージジイ

そもそもスイスなんぞ征服しても地理的利益も経済的利益も無いからな。
銀行のカネは速攻で逃避するし、羊やスイスチーズなんぞゲットしても割りに合わん。

長文テンプレートで『さくらが咲いてますよ』
と出る場合は『朝鮮』を『朝☆鮮』みたいに変更してみよう

レス出来るぞ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>417
LINEもBaiduもアカンｗｗ

国際社会で平和に生きて行きたいので、集団的自衛権にも賛成っす。

>なぜなら、日本や日本人は中東やイスラムの国や人たちと戦争したことが無かったので〜

これはまだわかる

>このように戦争をしないことによる、「平和主義」「平和大国」というブランドによる〜

何故この結論になるのか

日本と一緒に負けたドイツは普通に軍隊持ってるのにね

まじで、ブサヨだ反日だ在日だバカッターだLINE工作だ言う前に
まともな意見を聞かせてくれよ。俺を賛成に傾けてくれ

>>416
それだよな
在日の中国人・朝鮮人が一斉蜂起してインフラ破壊されたり一般日本人市民が虐殺される危険がきわめて高そうだ

>>1そりゃ、日本にはたくさん支那工作員がいるからね
日本もイギリスみたいに支那留学生を強制送還すれば良いのに

今回の集団的自衛権は、日米による日本防衛戦のみ
９条を守って、国連などの多国籍軍には参加出来ません
朝鮮半島にも行けません
日本のマスコミは詳しく内容に触れていないので
パニック中の韓国のマスコミが、詳しく内容に触れています
http://oboega-01.m.blog.jp/article/1005182825?guid=ON&p=1&type=more
韓国政府も詳しく説明http://kankokunohannou.org/blog-entry-413.html
読売新聞 イラク派遣のような事態にはならないhttp://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/news4plusd/1404238423/1?guid=ON

>>420
不合理すぎるw
徴兵した素人を誰が訓練するんだよ

んで、訓練してもすぐに役に立たなくなるのに

>>399
弱者の声を拾うのがマスコミの役割です！って言うんだよなｗ
その結果新たな弱者が大勢生まれてるのに
公平に伝えることだけが弱者を極力作らない唯一の方法なのにね

>>404
マジレスすると
日米同盟があるから日本はこの程度の軍備でどうにかなってるけど
同盟がなくなったら、防衛力維持のために防衛予算の拡大があるよ

日本がこの程度の軍事力でいられるのはアメリカさんのおかげなんだぜ

この件に限らずツイッターでわざわざ呟くなんてそりゃ反対してる奴くらいだろ
わざわざ賛成の呟きをして他者の賛同を得る必要も無いわけだしな

>>270
戦争や紛争というのは、国家間や領土、民族、宗教、経済、資源などについて考えを異にする者同士の「係争」を処理する為の「制度」。
この制度は第二次大戦の戦前戦中は勿論のこと戦後処理が終わって以降も一貫して持続されてきた鉄板の「システム」。

そこから出発しないと、そのような甘い思考の組み立てになる。

中国からしたら、日本が集団的自衛権行使出来るようにするってのは、気分悪いだろうな。

>>432
徴兵したら訓練するだろ？
なにか勘違いしてないか？

>>414
なんかのグループに入るイメージなんだろうな
集団で喧嘩になってみんなやろうぜって後ろ向いたら、おまえ仲間じゃねえよって言われるわけだ
そういう馬鹿は滑稽だけど、結果は残酷だよな
ビール瓶尻に突っ込まれて死ぬまで殴られる

>>438
その指導は誰がするの？

>>409
日本直接攻めなくても東南アジアを占領されれば日本は干からびるんだぞ？

危害加えられなくても、家に閉じ込められて外から鍵かけられて備蓄が尽きるの待ってればいいんだぞ。
弱体化もさせずに直接日本に攻めえてくるような阿呆がいるわけねーだろ。

>>420
馬鹿か。海外派兵にド素人だしてそれこそどうすんだ？
無駄に戦力減らすだけだろ。
徴兵制の場合、成人男性が多く産業から離れることになる。

それだけ日本の経済が弱るんだぞ？
戦国の頃から徴兵は悪手と言われて、かつ現在殆どの国が徴兵制行ってないのに
どういう思考回路したら徴兵制に行き着くんだ？

アホばかり。幼稚園くらいの軍事力しかないのに、他人の敷地に勝手に入れば、痛い目にあうどころじゃない。
家に引きこもってるのが正解。

>>420
徴兵制と集団的自衛権を切り分けて欲しい。
集団的自衛権は防衛ラインの拡大を意味する。
この条件下で兵力を温存するにはどこと手を結べばいい？
是非とも理詰めで考えてみてくれないか？

>>440
自衛隊に決まってるじゃん。

>>434
全くだよね
日本の地理的特性を考えたら
アメリカさんの仲間になるか、
中国さんの手先になるか、
核兵器持って一本どっこの第三極になるか　しかないんだよね
現状でどれが最善かという話

一般人は仕事が忙しくてデモもTwitterもやってる余裕無しですわ

>>434
そう、残念ながらアメリカの言い分を聞かなきゃ
いけない状況になってるのも事実

米軍の傘の下にいるのか、自国で核の傘を作るのか
どちらかにしなければ、中国は防げない

憲法9条の傘がせめてコンビニ傘くらいの耐久力あればいいけどｗ

２ちゃんでは賛成が多いのに、ツイッターでは反対が多いのか！
この差はいったい何が原因？
それとも、>>1 の記者の偏見か

＞ ツイッターでも否定的なコメントが多数


反対の人達はデモで大騒ぎするけど賛成の人はわざわざデモをしないのと同じじゃないのかな

長文テンプレートで『さくらが咲いてますよ』

と出る場合は『朝鮮』を『朝☆鮮』みたいに変更してみよう

レス出来るぞ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>438
徴兵制ってずっと軍隊に従事するわけじゃねえんだぞ。
大体2年程度で軍役を終えて戻る。

で？訓練がろくに出来てない2年程度の新兵だらけにしたらどうなるかわかるか？

>>443
俺は最初から日米韓豪の多国間同盟だと思ってるけどね。
日本がそうしたいと言うより、アメリカの意向によりそうなるんだけどｗ

>>430
当然、それも考慮しなければならない。
ロシアからのプロパガンダで国民が煽動されることを未然に防ぐための戦略は？

>>441
＞>>409
＞日本直接攻めなくても東南アジアを占領されれば日本は干からびるんだぞ？

あのそれもう既に日本だけの問題じゃないですから。下手したら世界大戦ですから

>否定的なコメントが肯定的な意見の倍だった

肯定するのにわざわざつぶやくものじゃ無いだろｗ

>>451
だからどうでも良い集団的自衛権による海外派兵にあてるんじゃん
日本の防衛力は下げずに、兵は出しましたよと格好は付く。
ちなみに米兵も素人ですけどね。

なんでサヨクは
集団的自衛権行使を容認　＝　開戦、明日には宣戦布告
って思ってるんだ？

>>457
頭に脳みそがないんだろうね。

同盟もしてない国に集団的自衛権はない他人の喧嘩に
軍事的にしゃしゃり出なくても良いだろう、国連決議でPKO、PKF
なら容認するだろ、安全保障の話になるがな

>>457
そう思わせないと中国様と韓国様が困るからな。

>>451
でも、一回経験させておく　ってのは大切だと思うけど
有事の際の再招集であるとか
２年程度であるから、産業の空洞化を避けながら、
男子の軍事経験を底上げすれば、それが防衛力になると思う

>>442
男にはぁ
勝てない戦でも戦わねばならん時があるのだ、女にはわからんだろうがな…
大東亜戦争が正にその戦いだった
現代に生きる我々は英霊の犠牲の上に成り立っている事を忘れるな
そしてこれからもその犠牲が必要になる時が来るのだ、もうじき戦がはじまるぞぉ

>>459
なんか集団的自衛権が行使されると、東南アジアも守れるみたいな意味不明な人がたまにいるなｗ

ボットがやってるんじゃないのか？

>>452
本当に韓でいいの？
理想は韓の代わりに印で中国を包囲すること
露は韓と同じ理由で信用できない

集団的自衛権と個別的自衛権は、はっきり区別する事は出来ない。
両者密接に絡み合ってる。

集団的自衛権に反対する人は、安保反対、国連反対、も、叫ばないと合理的とは言えない。

>>444
その時点プロ使われてるじゃんw
んで、素人だけで海外行くのかよ

行ってどうするんだよ
何にもできないぞ

>>452
日本が台湾と同盟を結んだ上でロシアと同盟を結べば、
守りを太平洋沿岸に集中することが出来るのでは？

福一を忘れてたｗ

徴兵制とか開戦とか言ってる人って朝鮮半島出身の人でしょ？
実際、韓国は徴兵制だし、休戦中だし
せっかく逃げてきたのにこっちもかよって感じじゃないの？

>>456
どうでも良い派遣なら既にPKFとかやっているから
集団的自衛権はマジもんの戦闘、ベトナムや朝鮮戦争に参加するようなレベル

http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-95.html
スイスが軍事大国だと勘違いしているのがいるが
2011年の資料だと金額ベースで世界37位3,694億円にすぎんのな。
そしてGDP比だと0.8%
しかしサウジアラビアのGDP比10.1%はぱねえっすね（汗

>>457
定義が曖昧だからだろ。
というか現に定期的に紛争が起きてるわけで

てか、まじで賛成の人、工作だサヨクだなんだ言う前にまともな意見聞かせてくれよ

47か、共同だろ？
と思ったら予想通りだったｗ

ネット情報分析会社ホットリンク（東京）って何だよ？ｗわざわざ記事にするとはｗｗｗ
反日共同通信、とっと日本から出て行け！

>>465
良いも悪いも予想であり、俺の希望なぞ一切いれてないんだが。
希望で事が進むと思うほど甘くない。

集団的自衛権なんかどうでもいいから
支出を徹底的に抑えて税金安くしろやボケ
そのほうがよっぽど未来が明るいわ
官僚と政治家はいい学校でてどこにその頭を使っているんだ？
無能は死ね

未来を守るためにただちに中国人朝鮮人を皆殺しにするべき

>>470
それこそ素人でいいやん
なんでわざわざ日本の軍事力を外国のために減らさなきゃいかんのよ。

>>454
すでに中国シーレーン封鎖にせっせと取り組んでるじゃねえか。
世界大戦どころか国連すら動いてねえじゃん。

現実見ろよ


>>456
米兵が素人？馬鹿かお前。
対外戦闘に関してでてくるのは海兵隊だぞ？
アメリカの精鋭中の精鋭が集まるんだ。素人なんか最初から混ざってないわｗ

>>443
専守防衛のためには集団的自衛は本来セットなんだよ。
責めて来られても、守っている間に同盟国が補給路を攻撃してくれるからこそ、攻撃側は戦争を決断できなくなる。
日本だけで守るとか、アメリカ単独で日本を守るとかはありえない。常にセットなんだよ。

>>467
素人だけで動くわけねーじゃん

>>476
集団的自衛権は軍備費の増大が宿命的。
したがって、これからも増税の一途となろう。
一方、武器商人のロスチャイルド家は大喜びｗ
ロスチャイルド家の犬の三菱も大喜びｗ

>>451
徴兵制なんかやったって有事の時には
素人同然なのにな

サヨクはやたらと徴兵徴兵いうけど
経済活動弱体化してまで徴兵するのはバカな国
そんな国は先進国で見たこと無いなｗ

472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 10:06:22.03 ID:zEI8by7/0>>457
定義が曖昧だからだろ。
というか現に定期的に紛争が起きてるわけで

おめーらが勝手に変えて洗脳しようとしてるからだろアホ

>>481
＞だから徴兵制の話がちらほら出てるんだと思うよ。
＞徴兵した素人を海外派兵して、職業軍人を日本の防衛へ
＞
＞かなり合理的ではある。

だから不合理だって言ってるじゃんw

>>482
防衛せねば、財産も守れないけどね。

>>482
お前は非武装主義？

>>485
分からないんなら良いや。
別に徴兵制なんて入るわけないし

>>478
アメリカの国力が低下してきて、日本に手を貸してくれと言ってきたら協力するんだろ
やがて、自衛隊の若者たちがアフガンや朝鮮で闘うことになるのにね

>>479
突然東南アジアが突然一気に占領されるわけじゃねえだろ。
当事国以外がいきなり首突っ込んだらそれこそ戦争だわ
どれもこれもそのギリギリのラインで政治をしてるわけだろ

>>484
なんの洗脳？あたま大丈夫？

>>153

そうや。相手は中韓やないで。中東や。
イラクとかイスラエルとかあの辺に飛ばされるやろな。
日本に関係なくてもアメリカの敵やったら「一緒に来てもらうで！」いう法律やから。

その壊さないといけない未来ってなんですか？

集団的自衛権と個別的自衛権は、はっきり区別する事は出来ない。
両者密接に絡み合ってる。

集団的自衛権に反対する人は、安保反対、国連反対、も、叫ばないと合理的とは言えない。

>>483
いちおーアメリカは徴兵名簿登録だけあるけどな。
それも有事の際に軍役につくためという名目で、実際は兵役につくことなく普通に生活してるけど。

>>490
徐々に占領されるのなら良いのか？

>>492
へー、、、、イスラエル、、、、そうなんだすごいね

集団的自衛権の善し悪しは別にして
反対派のバカさ加減と妄想力に辟易としてる

朝日の満員電車の詩なんかがその最たるもんだけど
自分の事ばっかり主張して会話が成立しないレベル

そもそも、自衛隊は軍隊でないんだから、「兵」は存在しない
なので、徴兵制は絶対に有り会えない　というか成り得ない

>>472
１．自衛権は国際法の自然権なので、国の方がそっちに合わせる必要がある
２．昨今の国際情勢を見れば、９条は国際社会にとってお荷物、中国の嫌われっぷりをみよ
　　日本が世界から孤立すると言ってたメディアと逆に、中韓が世界から孤立してる
３．憲法９条の日本側の米との折衝責任者は、芦田均なわけだが、９条が日本語として
　　文法的におかしなことになってるのは、自衛権を持たせようと芦田が苦労した結果
４．９条草起者（米）の証言では自衛権は最初から認められていた

>>499
座布団みんなもってけー

>>492
国連の自衛権から逸脱しすぎw
個別自衛権も集団的自衛権も国連への報告義務があるんやから、勝手な解釈はできない。

FMフジ聴いていたら、どっかの企業の組合の加盟している人を対象にした調査だと60%以上が賛成だった
母体で全然変わる調査なんだろうけど、反対ばかりが報道されるのは違和感がある

>>480
仮にロシアと台湾とで同盟を結べば海路は安全性が高まる。
ロシアは中国と同盟関係にあるから。

そして日本はアメリカに向けた核弾頭の長距離ミサイルを太平洋沿岸に用意すれば、兵力が大幅に削減可能となる。これは戦術。

>>494
まあそれは明確におかしいけどね
はっきり区別できるから永世中立国が成り立つわけで

>>490
ならんよ。だって集団的自衛権は世界中の国が持っている当たり前の権利だし
それを行使したことを理由に戦争が始まった事なんてないからね。

>>3
もしただの通行人だったら、撮影後に本人に承諾してんのかよと疑問に思うもんな

>>500
国家に自然権がもうギャグ
自衛権は持つが自衛権に拘束があるっていうのも制定趣旨から明白

>>486
何のためのスイス銀行だ？

否定的なのはブサヨとシナチョンだけwww

マスゴミがいくら騒ごうとも、
賢い日本人は真実に気がついている

>>492
なんでオバマが逃げまくってる中東情勢に
自衛隊が単独で突っ込まなあかんねん。あほか。

491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 10:13:38.63 ID:zEI8by7/0>>484
なんの洗脳？あたま大丈夫？

おめーこそ頭大丈夫？てか反日は何が言いたいんだよ笑
ネトウヨ徴兵とか嘘ばっか教えんなよ反日

日米同盟しか無い現状だと、集団的自衛権の行使をするにしてもアメリカの為に戦う事しか出来ない。
日本にとってほとんど意味がない。

集団的自衛権を行使できるようになるメリットはアメリカ以外の国と同盟が結びやすくなる事。

>>508
憲法９条の制定趣旨は交戦権の否定であって自衛権の否定ではないぞ。

>>499
シリアスなレスの応酬の中に
トンチジョークが混じるのも気分転換になって大変よろしい

常識の範囲で答えてる事が全部ネトウヨの発言になっちゃうからなあ
ほんと新興宗教9条信者はキチガイですわ

>>14
いりません
勘弁してください。

憲法解釈の変更なんて朝鮮戦争のころは頻繁にあった。冷戦以降と東アジアに軍事的危機が無いので解釈の変更が無かったが、中国の覇権主義により状況がかわり解釈変更が再び必要になっただけ。
時代に合わせて変更するのは当然のこと。

>>509
…………この場合の財産は金銭じゃないと思うが。
産業・文化その他諸々を合わせて「国の財産」と言ってるのだと思うぞ。

>>487
真逆の考え

>>505
下段の文章も読んでよ！

>>509
家や家族をスイス銀行に入れるんかね。

>>36
これはねえわ

今大事なのは、もっと具体的に議論した方がいいのでは？例えば、日中戦争か米中戦争になったときに、在中邦人等を如何にして救うのかということでは？

>>518
憲法変えろや！って話だけどなｗ
自民党も安倍も憲法改正こそ正義みたいな事言ってるのに
解釈改憲はそれに相反する事

>>516
9条を信じないものはネトウヨ(ｷﾘｯ

>>519
ユダヤ人の知恵を我々日本人も享受しようではないか。
土地や文化を守る必要が何故ある？

東アジアは日本以外のどの国が主導して守るんだろうね？
現状、日本が最もふさわしいと思うが

そもそも、1947年施行の日本国憲法が集団的自衛権を否定するものであれば、
1952年に締結したサンフランシスコ講和条約が違憲で無効という事になる。
サンフランシスコ講和条約には日本の集団的自衛権を認めると明記してあるからな 。

The Allied Powers for their part recognize that Japan as a sovereign nation possesses the
inherent right of individual or collective self-defense referred to in Article 51 of the Charter
of the United Nations and that Japan may voluntarily enter into collective security arrangements.
連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章第五十一条に掲げる個別的又は
集団的自衛の固有の権利を有すること及び日本国が集団的安全保障取極を自発的に
締結することができることを承認する。

合理的に考えれば、先に押し付けた日本国憲法が集団的自衛権を禁ずる物では無いと
解釈できる。

>>99
つ参政権

湾岸戦争の時に日本は大金を出したのにもかかわらず
貢献をしてないと言われた
そういうのは世界的にも通用しない
中立国と言われたスイスも実質中立では無くなったように
日本も変わる時が来たのだろう

>>506
集団的自衛権行使は、大きな戦争を招くぞｗ

・第一次世界大戦、第二次世界大戦

・朝鮮戦争

・ベトナム戦争

・赤い集団的自衛権行使
アフリカに、キューバ軍や北朝鮮軍が参戦した、米ソ代理紛争
アメリカが侵攻した、グレナダに駐屯していた北朝鮮軍やキューバ軍

・イラク戦争、アフガン戦争


>>506
集団的自衛権行使は、大きな戦争を招くぞｗ

・第一次世界大戦、第二次世界大戦

・朝鮮戦争

・ベトナム戦争

・赤い集団的自衛権行使
アフリカに、キューバ軍や北朝鮮軍が参戦した、米ソ代理紛争
アメリカが侵攻した、グレナダに駐屯していた北朝鮮軍やキューバ軍

・イラク戦争、アフガン戦争

名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 07:29:29.72 ID:KjRN80FH0
今年
http://22.snpht.org/140712190241.jpg
http://i.imgur.com/Pp7wf2s.gif
去年
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1401447137.jpg

>>521
集団的自衛権行使しない国は日本以外にも国連加盟国に存在するから
国連反対とか意味わからんし安保は日本が行使する側ってわけじゃないからなあ

スイスは、スイス銀行と
中立国ゆえに国際機関の本部が集まってるのが、スイスの抑止力だよ。

我々の未来も壊さないでくれｱﾙ
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ 　｀ハ´）
　（ ~__))__~）
　　し―-J　

>>522
家や家族なんて財産じゃない

>>525
そもそも自衛に関しては記載が無いのに勝手に解釈で制限をつけてただけ。変更する条文がない。

>>514
自衛権の否定じゃなくて自衛権の制限かな
自衛権そのものを否定するわけではないがその全てが行使できるというものでもない

集団的自衛権とか憲法に入れても何がしたいんだって話だよな

>>528
まず日本にその気が無い＋中国にその気がある

だから中国になって行くと思う。

たしかに手法を問題にするのは理解できる。

こちらが問題にしたいのは、手法を問題にする人々の多くが、安全保障問題を考えるにあたり、
どうやら、「ちんこ御輿」を担ぐ念力主義者程度の意識しか無い空想的平和主義者であるらしいという事実。


「国民のひとりひとりが平和を願えば、国家も平和を願うことになり、国際社会も平和を願うことになる」


こんな命題、ありえますか。

>>536
文化や歴史や家族や国は財産ではない派？

金かw

みく、こわれちゃうぅー

はぁ？
よくもまぁこんな捏造記事をのせられたものだ。
民主党が発足したころから、それに並行したマスコミの特定アジア工作が度を増して酷くなった。

>>540
日本より中国に東アジアを任せた方がいいと？

>>540
中国は守るんじゃなくて支配して好き勝手したいだけだろ

>>542
ユダヤ人はそれ故に生き延びつつも勢力を拡大できた。

>>5
すごいこじつけ

>>545
良いなんて一言も書いてないがｗ
日本にその気が無い以上中国しかあり得ない訳で。

日米韓豪のアジア版ＮＡＴＯになる気もするが。
ただ中国と敵対せずに上手くやってくんじゃないかな。最近のアメリカ見ると

>>531
日本には交戦権がないから相手が日本に宣戦布告しないかぎり
日本は戦争には参加できません。
これ、大前提の話ね。

修正の必要が出るのはありうることだし反対とは言わんけど
正式な手続きで改憲出来ない程度ならダメって作りだろ。
96から入ろうとしたり解釈ですまそうとしたりいちいち姑息なんだよ真っ向からやれ後腐れが残る

>>547
あほか。どれだけ奴らが国や領土を欲しがって努力したと思ってる。

>>527
>>536
……………馬鹿か、馬鹿だったか。
ユダヤ人が国家を求めてるのは明白だろ。なんでイスラエル紛争が起こってると。

>>540
そりゃ東アジアじゃなくて特亜だろ。中国南北朝鮮だけ。
半属国だから当然だけどな

>>487
一つ言っておく。

　　戦わずして勝つ

兵法の教えだ。

> 　ネット情報分析会社、ホットリンク（東京）のシステムで、ビッグデータと呼ばれる膨大な情報を分析。
> ただ、機械による自動解析で精度には限りがある。大半は否定
> 肯定のいずれにも区別されず、実際に「あまり理解していない」などと中立的な立場のつぶやきも目立った。

杜撰な分析もあったもんだw

匙加減一つで、どうにでもなってしまうじゃないかw

自衛隊の呼び名からして専守防衛みたいに言ってるけど、
自衛権も、憲法９条が禁止する武力・威嚇・交戦権と表裏一体なんだよねｗ

もう、尖閣も竹島も周囲をコンクリートの防波堤で囲んでしまおう

>>538
それは法制局が今までそう解釈していただけの話で憲法にはそんな文言ありません。
憲法９条が禁止しているのは日本が交戦権を行使した戦争とそのための武力のみ。

>>549
上海協力機構しらんのか？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/上海協力機構

>>549
お前の前提になってる日本にその気が無いってのが分からんが…
現に集団的自衛権の行使容認して力つけて言ってるしなあ

ベトナムに船提供したり、フィリピンなんて日本に軍事協定結ぶことに前向きだしその気はあると思うが

>>553
戦争があれば武器商人のロスチャイルド家はウハウハなんだよ。
そのことを１００年前にニーチェは見抜いていただろ？

予想される自衛隊員にとって嫌な予感。
１朝鮮で事がおきて韓国人救出のため派遣。
２中東で欧米と入れ替えで派遣。
３日本人救出のための派遣はない。

>>7
韓国国内にて
レポーター「北朝鮮が攻撃してきたらどうしますか？」
韓国人「日本に攻撃します」

つまり韓国は北朝鮮と日本+米国の挟み撃ちにあう訳だな。

>>496
徐々に占領されればそりゃ世論が動くわ
それこそ議論もできる

「占領される恐れがあるから集団的自衛権発動だー！」
なんてバカなことあるかよ

>>559
上海協力機構がなにか？

>>554
戦わずして勝つにしても戦えるだけの準備しとかないと脅しにならんしブラフも効果無いわ

>>560
アジアの安全を日本が守るなんて、誰か言ってたっけ？

中国は言ってるけど。

>>550
2014年秋ごろまでに整備される、
集団的自衛権に基づく武力行使法は、
いままでの日本がやってきた、PKOやイラク派兵のような、
｢公共工事で土を掘り部隊｣じゃないw

1992年のユーゴ紛争において、
ドイツ軍は、冷戦時に限定容認していた、
集団的自衛権にもとづく
第二次世界大戦後初の武力行使のあと、
1年もたたずにセルビアを空爆し、
ソマリアに、ＰＫＦ国連平和維持軍として派兵。
その後、イラクやアフガニスタンに遠征軍とし派兵した。
あるいは集団的自衛権武力行使の常連客、
イタリア軍、イギリス軍、フランス軍。

来年冬ごろの集団的自衛権武力行使法整備後は、
自衛隊もまた
東南アジア、アフリカ、アラブの実戦に投入され、敵を殺す、
敵に殺されるんだ。

海外日本企業への大規模テロもいっそう増加する。
日本国内での大規模テロも十分あり得るんだｗ

2013年、アルジェリア・イナメナス日本企業テロ事件、
2014年〜2015年の集団的自衛権や特秘法の導入の流れを予見した、
2011年のアニメ　Un-go
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s

>機械による自動解析で精度には限りがある。
大半は否定、肯定のいずれにも区別されず、
実際に「あまり理解していない」などと中立的な立場のつぶやきも目立った。


大半は否定、肯定のいずれにも区別されず
大半は否定、肯定のいずれにも区別されず
大半は否定、肯定のいずれにも区別されず

>>556
全然違うぞ。憲法９条が禁止しているのは交戦権を行使するための武力や威嚇だ。
簡単に言えば侵略戦争をするための軍隊と装備。

>>561
で？金だけ持ってどうすんの？

>>566
そのための核武装。

by ヴィクター・ロスチャイルド

>>564
世論が動くってのがよく分からんが…

世論が動くってどういうこと？
動いたとしてどうなるの？

>>571
刹那的な衣食住

極右の主張

集団的自衛権は当然の権利
おまいら行って来い

>>567
言わなかったら、その気が無いってことになるの？
あるいは、言ったらその気があるってことになるの？

大事なのはどう動いてるかだと思うが…

極右の主張

自衛隊は職業故派兵は当然
お国のために戦ってこい

>>568
そもそもお前は集団的自衛権がなんなのか分かってないだろ。
交戦権＝相手に喧嘩を売る権利
集団的自衛権＝お友達が喧嘩を売られた時に助ける権利
集団的自衛権を行使できても相手に喧嘩は売れません。

>>500
＞>>472
＞１．自衛権は国際法の自然権なので、国の方がそっちに合わせる必要がある

今回その解釈に問題があるわけですが
てか別にいままでも集団的自衛権は部分的にあると表明してきましたから

＞２．昨今の国際情勢を見れば、９条は国際社会にとってお荷物、中国の嫌われっぷりをみよ

集団的自衛権で憲法9条がなくなったわけじゃないですが

＞　　日本が世界から孤立すると言ってたメディアと逆に、中韓が世界から孤立してる

あなたの主観です

＞３．憲法９条の日本側の米との折衝責任者は、芦田均なわけだが、９条が日本語として
＞　　文法的におかしなことになってるのは、自衛権を持たせようと芦田が苦労した結果

はぁ。

＞４．９条草起者（米）の証言では自衛権は最初から認められていた

だから今回となんの繋がりがあるの？

日本人は世界の守護神なので、イスラム教徒は殺しません。

イスラムには死体を晒す習慣がないはずなのに、何故かカダフィーの遺体を晒していた現地の方へのインタビューの答え。


「カダフィーはイスラム教徒でもなければ、人間でもない。」

>>564
この期に及んで9条がーとか言ってる奴が少々占領が進んだからといって
国防を求めるとは全く思えんな。

>>574
刹那的な衣食住を求めてどうすんだよ
それだったら現状の国家を守って継続的に衣食住を得たほうがいいじゃねえかwwww

>>555
分析が杜撰というより、それをネタとして書いた、>>1 の記事が、あまりにも杜撰。

上段で書いた主張を、下段の文章で否定してる様に見える。

極右の主張

血を流さずに金だけ出せば良い時代は終わった。
はよ行け
田母神ばんざーい

>>581
平和ボケしてるぞｗ

>>558
というか憲法制定趣旨がそうなってるからな
制定の際の議論において明確にそうされているものだから
法制局どうのっていう問題ではない

>>576
はい、言わなきゃ一般的にその気は無いと見ますよね。
日本は黙ってるけど、アジアの警察をやる気なんだ！

なんて思うわけ無いじゃん。

>>586
ん？
日本が集団的自衛権の行使容認した時、フィリピンはどういう反応したっけ？

>>583
そりゃ他の国が危険を承知で軍隊を派遣して治安を守っているのに
日本だけ安全にならなきゃ何もしないとか無責任すぎますからね。

>>583
＞極右の主張
＞
＞血を流さずに金だけ出せば良い時代は終わった。

これはわかる。でも国連安保理の決議の必要云々を曖昧にしてる時点で
賛成マンセー！する意味がわからん。契約書全部に目を通してないのに盲目的に賛成してる馬鹿はなんなの？

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
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　　＼　.＼　　ヽ､__（　／ /.
　 　　＼　　　　　　　　　/.

>>584
それしてるのユダヤだけだろ。他の国・民族は全くやってない。
わざわざ国を捨てて文化を捨てて、金銭だけ稼ぐ

その必要がどこにある？守ることが十分できるのにな。
お前はどうも戦争で儲けることだけしか考えていないようだが。

>>585
憲法制定の趣旨は歴史的経緯を見ても明らかに侵略戦争の放棄だろ。
戦前の日本がしたような他国への侵略を二度と許さないとするのが
憲法９条を制定した理由。

>>587
議論したいならまずそのソースを貼ってくれ。

というか日本人でアジアの警察やりたい言う奴相当珍しいぞｗ

中国のネガティブキャンペーン

>>592
「戦争放棄に関する本案の規定は、直接には自衛権を否定はしておりませぬが、
第９条第２項において、一切の軍備と国の交戦権を認めない結果、
自衛権の発動としての戦争も、また交戦権も放棄したのであります」
1946年６月26日、第90回帝国議会

日本は平和ボケしすぎなんだよ

国民の未来を壊す自民党
自分らだけの未来は保守したい自民党

>>591
俺は集団的自衛権のビジョンを示しただけだ。
俺の主義主張とは関係ない。

>>438
>>444
物わかりの悪い奴だなぁ。
素人を訓練するのには、凄い手間がかかるし、時間もかかる。
もちろん、訓練中は現場で役には立たないし、訓練させる教官になる自衛官も、
現場を離れなくてはいけないから、戦力としては０どころか、−になるのですよ。

否定的コメが多いとか当たり前だろ
この件でわざわざコメすんのはファビョッた基地外がメインだからｗ

>>578
集団的自衛権のもう一つの解釈は、日本がお友達を助ける宣言してるんだから、
お友達も日本を助ける必然性ができちゃったんだよな。
そら、本気で困る人達もでてくるわな。

まぁ、徴兵制になったらネトウヨの皆も愛国烈士として戦争に行くんだからいいじゃん。

行くんだよな？

>>600
はいはい。具体的にあなたの賛成理由を書いてから書き込んでね

>>599
徴兵しようがしまいが毎年素人入れて訓練してるわけだが。
兵隊は若くないと務まらないからね。

7月9日　青山繁晴　水曜アンカー
『オーストラリア議会初演説　絶賛された安倍』

狙いは「日本の集団的自衛権の行使容認はアメリカのためだけではない」
アジア諸国共同で中国の脅威に対抗していこうという呼びかけ。
オーストラリア側も安倍の行使容認で真の自衛隊の実力に期待している。
中国と軍事的に対等であれば、経済でも対等に渡り合える日豪中国包囲網
自衛隊の真の実力は残念ながら（メディアによって）「日本国民」には
知らされていない。

盧溝橋事件から77年・・・節目でもないのに記念式典（笑）で中国が日本批判
安倍にあせる中国・・・11月の北京APEC　中国側が日中首脳会談を模索。
日本を欠席させるAPECの失敗は絶対にできない。4月の消費増税、6月の
集団的自衛権 ・・・と、これまで安倍つぶしを画策しながら失敗してきた中国。
11月がせまり"とりあえずは安倍と首脳会談をするしかない"　と追い込まれた。
「前提条件一切無しなら会談してやってもいい」という安倍の超強気。

台湾・馬英九が来年「抗日戦争記念館」「慰安婦歴史展示館」を開設する
と表明。アメリカ・マイケルホンダ議員と連携、その背後には中韓工作。
視聴者からは「世界最大の親日国が残念だ」と悲しがる声だが、
この２つが実現するようなことがあれば大陸派の馬英九は終わりだろう。
賢明な台湾の国民は必ず許さないはずだ。中国韓国は日本がどんどん
「普通の国」になっていくことをほんとうに恐れている。

>>593
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303319204579643874274845930

珍しいも何も日本以外にどの国が主導するんだよw
日本よりもふさわしい国があるって言う日本人がいたらそいつ馬鹿じゃね？

>>604
志願兵と徴兵の違いってわかるか？

>>595
それ、当時の解釈ね。
それが朝鮮戦争で自衛権のための武力ならいいと解釈変更になって
PKOで海外への派兵も実は自衛権ですよと解釈変更になって
今回また国際情勢の変化で解釈が変わった。
それだけの事だよね。

>>607
もちろんあなたは志願兵になるんでしょ？

戦争が起きたら。

>>606
大した事言ってねーじゃん。

これのどこを斜め読みしたら良いの？

はぁ、まともな賛成意見が聞きたいなぁ

>>605
これは戦争が起こったときの日本の最悪のシナリオだわｗ

地頭の悪い安倍だから本当にこのように考えているかもしれないｗｗ

>>610
？？？

何が言いたいのか全く分からん

>>607
志願で入るのと徴兵で入るのの違い

さすがにこんな簡単な質問じゃないか
それ以外に深い違いあるのかな？

>>605
安倍はロシアの存在を忘れているのか？ｗｗｗ

中国に｢未来壊さないでって｣言ってくればいいやん
日本は強盗に用心してるだけなんやから

>>608
制定趣旨だからな
朝鮮戦争でも自衛権のための戦争もできない
ＰＫＯは自衛権行使とならない人道支援のみである
それをひっくり返したから滅茶苦茶で恣意的解釈であるって言われるわけで

>>612
地頭って鎌倉武士かよw

603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 10:47:55.26 ID:zEI8by7/0>>600
はいはい。具体的にあなたの賛成理由を書いてから書き込んでね

てかお前はなんで反対か一度も書いてねーだろ。お前何がしたいの？
はなから賛成する気ねーだろ何言っても

未☆来を壊さないで♪

>>1
市民が神様と勘違いしてる市民派wにはほとほと愛想が尽きるわ
子供を大事にするなら身を守る術を教えるのが親の務めだ、
無抵抗のまま爆撃で子供が吹き飛ばされてる悲劇を見て何も思わんのかね？

>>613

586 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/13(日) 10:39:16.31 ID:4wDq1DmU0 [32/36]
>>576
はい、言わなきゃ一般的にその気は無いと見ますよね。
日本は黙ってるけど、アジアの警察をやる気なんだ！

なんて思うわけ無いじゃん。


587 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/13(日) 10:40:06.62 ID:KFDtlemF0 [11/13]
>>586
ん？
日本が集団的自衛権の行使容認した時、フィリピンはどういう反応したっけ？


この流れで貼られたソースに大したこと書いてないんだがｗ

>>608
経済大国になるわ、無駄に練度高い軍隊持ってる国が、いつまでも敗戦国のスタンスで、
「もう悪い事しないから、みんなで助けて」
なんて通用しないのにね。

俺的に働いてないバカどもは
徴兵制になってもいいと思う？

>>621
今更何を？
食べて応援してるだろｗｗｗ

>>603
当たり前の権利すぎて反対する理由がないからだけど？

>>36
これほんもの？？？

>>619
何いっても。ってまともな事なにか言ってたっけ？過去の書き込みみても有用な意見はないけど。
俺の意見は、集団的自衛権は平和ボケを是正し、本当に平和とは戦争とは何かを考えさせるいい機会を与えたと思ってるよ。
その点では賛成だけど、国連安保理の決議の有無の曖昧さや、今後の憲法改正への不透明さから、案に賛成するだけではいけないという意見だよ。

はい、君の意見教えてください

>>568
冷戦の雪解けとともにおかしなことが起きた時期とはパワーバランスなどが変わっているので、単純に当てはめるのも早計ではないかと。

米軍が日本から撤退しても同じことが言えるかどうか

>>581
＞この期に及んで9条がーとか言ってる奴が少々占領が進んだからといって
国防を求めるとは全く思えんな。

いや、逆だと思うよ。


自分の身や財産に被害や脅威が及んだ途端にコロっと言う事を変え、そればかりか、
被害や脅威が政府と自衛隊の不手際によるものだとばかりにギャーギャーわめきたてますよ。

あ、それでも9条変えるな、か。倒錯が酷過ぎますな。ww

>>630
何回も言っているがプーチンと手を結べば良い

支那や朝鮮に言えよ

>>614
真性のバカだな。

気にすんな　
未来はこの国だけでしか存在しないわけじゃない
嫌ならさっさと出て行けばいい

>>622
＞はい、言わなきゃ一般的にその気は無いと見ますよね。
＞日本は黙ってるけど、アジアの警察をやる気なんだ！
＞
＞なんて思うわけ無いじゃん。

＞「特に集団的自衛権の分野では、日本政府が他国を支援する権限を持ち、
＞支援を必要とする国のもとに駆けつけることができれば、善良な国に恩恵をもたらすことができると信じている」

思ってたね

>>627
今時こんな出来の悪いコラに騙されそうな奴がいるとはｗ

憲法変えるよーで選挙して政権取ったんだから改憲が民意だろ

>>630
で、在日ロシア軍の駐留でも求めるのかね？

>>632
プーチンと手を結べばよいｗｗｗｗｗ

>>614
徴兵は一般人を国家施策で取り入れる以上、士気は低い。
その上2年間というごく僅かな期間しかない以上、通り一遍のことしかできない

志願兵は士気については言わずもがな。
新兵の頃こそ徴兵されたものと変わらないが、その後、専門技能に特化させることもできる。

普通に考えろ。
毎年右も左も分からないような新兵がやってきてそろそろ使い物になる頃には兵役終了で去っていく。
コレ以上の無駄があるかよ

>>617
お前の理屈だと朝鮮戦争の時に北朝鮮が日本に宣戦布告したら
日本は無抵抗で降伏するしかなかったとなるが。
PKOで派遣された自衛官がテロリストから攻撃されたら
無抵抗で撃ち殺されろとなるがそうなのか？

>>638
解釈の内容の問題

>>638
まあ改憲するならいいんじゃないですか

89 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/13(日) 07:28:00.57 ID:77ZQK91H0
>>79
経済がらみじゃないかとは思う

中国の金融崩壊　からの　株式市場混乱、円高シフト　からの　製造業不況
こっちは一見ありそうだけど、よほどのバカでもない限り軟着陸させる、キンペーが暗殺でもされない限りは大丈夫

イスラエルのガザへの爆撃を止めさせる介入失敗　からの　中東超不安定化　からの　石油危機　からの　円高、原材料高
こっちはユダヤもイスラムも宗教絡んでるから暴走と憎しみの連鎖が止まらない

８、９月に経済がらみでｇｄｇｄになっていくと、１０月あたりから何か表面化してくるはず
アジアで局地的な戦争が始まっても不思議じゃないけど中東の方が先だと思う
.

>599
こいつらは、どこかの優良企業が
「優秀な人材を探さなきゃ」とか言った時
「もしかして、自分にオファーがくるかも」とか思っちゃうくらい自意識過剰。重症です。

近代戦闘に素人投入しても非効率なだけだっていう根本的な問題を理解してない。

>>637
コラだという証拠を見せてくれ。
もしくは証明してください。

カネが無くて頼りにならなくなりつつあるアメリカ以上にカネが無いぞw > ロシア

>>638
日本国憲法はもはや形骸化した。
そんなことに拘泥していては時代から取り残されるぞ。

>>631
自衛隊にかんしてはギャーギャー言うけど多分国防は求めないと思うよｗ

無抵抗でどうこうとか言い出すに決まっちょる

×>>630
◯>>632

>>642
だから自衛権の行使は戦争にならない程度で許容されるにすぎないんでしょ
テロリストは自衛権関係ない事項だから抵抗していいよ
警察行動しにいってるわけで

110 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/13(日) 08:37:12.90 ID:77ZQK91H0
>>89
でも、本当に恐ろしいのは人の営みを見てたら予想できる事じゃなくて
突発的に起きるであろう何かって気がするんだ

以下、長文になるけどスマソ

９・１１の時だって誰も事件の予兆に気づいていなかった
事件後に色々発見されて警告されてたのが知られるようになったけど、やっぱりそれは事件が起きた後なんだ
そして、世界は変わってしまった。

３・１１のときだってそうだよね
３月に入ってからなんかヤバいとか言いつつも、いつもの平常進行だろうって思ってた

もし
　１９９０年のクウェート侵攻→１９９１年日本のバブル崩壊→１９９５年の１・１７阪神大震災
が雛型で
　２００１年９・１１→イラク戦争→２００８年リーマンショック→２０１１年３・１１東日本大震災
が前哨戦と考えるなら、そろそろ
　戦争→日本や世界の経済崩壊→巨大地震、自然災害
の流れで規模をさらに大きくして世界が激変するなら、そろそろきっかけになるテロか戦争が起きる頃合いな気がするんだ

.

>>647
これすら見抜けない馬鹿はここでも見てれば？
http://togetter.com/li/658186

http://i.imgur.com/2SFgN3w.jpg

>>652
その理屈なら集団的自衛権も戦争にならない程度なら許容されるとなるんじゃね。
そもそも日本は交戦権を放棄してるからこちらから戦争を仕掛ける事はできないぞ。

その点では賛成だけど、国連安保理の決議の有無の曖昧さや、今後の憲法改正への不透明さから、案に賛成するだけではいけないという意見だよ。

で何がいけないの？具体的にわかるように書けよ。
あと戦争戦争書くなよ反日

「ピンチの時は助けて。でも、そちらがピンチの時は助けません」で
世界がどう見るか？これで平和か訪れると考えてる日本人。なさけない。

>>655
戦争にならない程度とか決められるのは自国が攻められての対応だけだろ
多国間の紛争に自ら参加することを決してその一方に武力行使することを
戦争にならない程度っていわれても行使された国からすれば戦争を仕掛けられたことに他ならんし

>>656
安価もつけられないのかな？
具体的にわからないのは君に知識がないからだろ？
こんかいの解釈の争点になってる部分なのに具体的にわからないってのはどういうこと？
それこそ具体的になにがわからないのかを書いてくれよw

>>618
地頭　じあたま
鬘（かつら）などをつけていない，そのままの頭。

自国の領土を占拠されてても戦わないのに
他国へ出張って戦うなんてないだろ
あるとすれば半島情勢くらいじゃ

国連加盟国全てに認められている正当な権利を行使しただけで、戦争になったり徴兵制になったりはしません
サヨクの言い分だと、国連加盟国では頻繁に戦争が起きて、徴兵制の国もどんどん増えていなきゃおかしいわけで

はい、バカサヨク論破完了ｗｗｗｗ悔しかったら反論してみろシナチクｗ

自民党政策

残業代ゼロ法案
配偶者控除廃止
法人税緩和のかわりに増税
議員の給料UPで増税
スマートフォン税の検討
外人メイド受け入れ
外国人労働者受け入れ=移民受け入れと意味変わらない
自衛隊へのボランティア義務化←選挙公約に入ってる
集団的自衛権の集団に韓国が入ってる件
集団的自衛権がアメリカの犬になる可能性のほうが高い件

サヨも当然反対するが、ウヨも内政がアレwだから躊躇するレベル。

スイスの永世中立を誤解してる人が多いよな、最初からどっちの陣営に付くか宣言しないでおいて国益で判断して態度変えますよと言うこと。
いわゆるコウモリ国家宣言なのに。

集団的自衛権ってアメリカと仲良くするためだけに入れるんじゃない？

「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

>>648
では聞くが何故日本は日清戦争や日露戦争を戦えた？
ソ連が第二次大戦を戦った資金は何処にあった？

半島より先に中東やな

>>3
日本通行人組合の女か

>>662
徴兵制はともかく、戦争にはなるだろww。

>>661
同感
要するに集団的自衛権に反発してるヤツらは
これが正当化されると
真っ先に竹島あたりに自衛隊が干渉してくるんじゃないかと
危機感を抱いてるんだろうな

現在南スーダンにPKOで行ってるわけだが
そこでの駆けつけ警護も出来ないようで国際社会に参加してるほうが
かなりいびつな状況なんで今の法案にしたんだけど
そこも否定なのかい
だったら鎖国したほうがいいな

バカ発見器で妄想垂れ流す新しい使い方発見！　の巻

こんかいの解釈の争点になってる部分なのに具体的にわからないってのはどういうこと？

いつお前と解釈の話で議論したんだよアホ知識がないからとか言って逃げるなよ
集団的自衛権に反対か賛成かのはなしだろ
でお前は反対なんだろ。なんで？

「中韓連合軍による日本侵略の未来、壊さないで」

お前ら、また負けたのか

反対派は何でもこじつけで反対してると秘密保護法の時に学んだ
集団的自衛権に反対してる奴もどうせこじつけだろう

>>662
＞国連加盟国全てに認められている正当な権利を行使しただけで、

行使してないし

戦争になったり徴兵制になったりはしません

起きるか起きないかじゃなく”戦争になったとき”にどうするかの話し合いをしてるんだが

＞サヨクの言い分だと、国連加盟国では頻繁に戦争が起きて、徴兵制の国もどんどん増えていなきゃおかしいわけで

加盟国の紛争は起きてるが。今現在徴兵制がないだけで、戦争になったときにどうなるかなんて誰も断定できないんだが

>>675
まあ、これだよな

>>674
あの、安価つけない上に、反対理由書いてるのに無視ってなんすか。
邪魔だから余計なこと書かないでもらえます？

安倍もはっきり韓国を同盟国にしたいと言えばいいのだが
支持率低下を恐れるあまり、日本と密接な関係国としか言わない。
だからネトウヨもお花畑でいられるんだよ。
今回の憲法解釈変更で自衛隊が韓国に派遣されることだってあり得るんだぜ。

改憲でもしないかぎり昔の愚かな戦争を繰り返すことはないだろ。
集団的自衛権は今の防衛には必要かな。

賛成のやつとかどっちでもいいと思ってる奴がわざわざつぶやくとは思えないが
集団的自衛権賛成！とかって書き込むのか？
ツイッターなんていくらでも工作可能だし２chでアンケートとるのと同じレベルだろ

>>681
一体何と戦っているんだ・・・・・

集団的自衛権とかいいからさっさと九条変えろよ

真逆です
我が国の未来を壊すのが今置かれているGHQ謹製の憲法かもしれないということに気付くべき
日本の国民ほど他国で起きてることを知らない国はない

集団的自衛権に反対してる連中
朝日、毎日、東京、中国、韓国
すばらしいメンツｗ

680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 11:20:35.16 ID:zEI8by7/0>>674
あの、安価つけない上に、反対理由書いてるのに無視ってなんすか。
邪魔だから余計なこと書かないでもらえます？

はい切れた笑書けてねーよ何誤魔化してんの反日
どっちかっていうたらお前が邪魔なんだよ

まーた戦争戦争言ってるな反日

どんな未来だよ
中国のアジア太平洋帝国という華々しい夢ならむしろ粉々に打ち砕くつもりだけど

>>680
俺もまともな反対意見が聞きたいー
反対意見に心変わりするようなまともな意見をひとつ頼むわ

集団的自衛権ってのは、国連の枠組みの中で連携して平和維持に努めましょうという意味なんだが
「お前らに何かあっても助けないが、俺に何かあったらお前ら全力で俺を助けろ」なんていう寝言が通用すると思っているのかねえ？

日本が集団的自衛権を行使した場合、中国や韓国が日本に攻撃を仕掛けた時に
欧米や東南アジア各国がこぞって日本の防衛に協力してくれる状態なるから
それを嫌がる悪の侵略国が工作員なんかを使ってギャーギャー騒いでいるだけです

>>688
そろそろあなたの賛成理由書いてもらえます？
ただの荒らし？反日以外言えないの？

集団的自衛権反対党でもつくって立候補すれば？

>>658
海外に資源のほとんどを頼っている日本にとってシーレーンの防衛は死活問題だから
その理屈でも機雷の掃海はできるよね。
ついでに日本には交戦権がないから多国間の紛争に自ら参加することはできません。

Twitterバカにしてるだけのやつ→２ちゃん()より利用者数多いぞ情弱
朝鮮人連呼→それ負け宣言
反対するヤツは馬鹿→感情で賛成してるヤツはもっと馬鹿

>>690
>>628だよ。煽りでもなんでもなく、納得したり賛成になる自信がある

>>677
第三者機関がないじゃんっていう指摘があったけどまさにその心配が正しかったな
首相が第三者的にとかアホなことほざいているならまあ反対で正しい

>>681
違うな。安倍は北朝鮮にウェイトを置いている。
根拠は別スレで２つ見つけた。
その根幹は田布施が北朝鮮の被差別部落であるということ。
安倍の甥は韓国への保険に過ぎないのだろう。

692 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 11:25:04.89 ID:zEI8by7/0>>688
そろそろあなたの賛成理由書いてもらえます？

守ってもらう以上こっちも守る。以上
お前にはこの精神性がわからねーけどな反日

>>694
だとすればそれ集団的自衛権関係ないよな
おのが為のみに行使するっていってるんだろそれは
多国間の紛争に自ら参加することはできないから
集団的自衛権行使できないわけで

交戦権については、大きくわけて、国家が戦争を行う権利であるという説と、戦争の際国際法上交戦国に認められている
各種権利（敵国領土の積極的攻撃、占領地行政の権利、船舶の臨検・拿捕の権利など)であるという説があるらしいが、
自衛戦争を認めるなら後者の見解をとるしかないわけで。

>>1
そう言う事は悪の枢軸中国共産党に言え！

>>702
仮に中国が世界制覇したとしても、そのセリフが吐けるのか？

>>687
中日、東京と同じだが
実に露骨なキャンペーン
恥ずかしくないのか

>>703
世界制覇って侵略する気まんまんじゃねえかwwww

>>699
その守る定義が曖昧なんだが。
そのときの首相が「いけー！」って言ったら有無もなく戦争の意義や理由問わず参加すんの？

>>700
だから集団的自衛権の行使は多国間の紛争に自ら参加する事じゃないと何度言ったら。
ついでに今までの法制局の見解だとシーレーンの防衛は集団的自衛権の行使となってる。
お前の言う通りそれはおかしいから安倍はその解釈を変更したのだよ。

連呼リアンというより
最近、コピペリアンだなｗ

何の知性も感じられない

>>696
それって結局集団的自衛権そのものには賛成ってこと？

>>697
第三者機関の有無が判断基準というのが謎ですわ
今でも官僚と内閣の好きにできる情報が
秘密保護法によって官僚と内閣の判断によって保護される…って今と変わらんやんけ
第三者機関がーって言ってるだけで秘密保護法を否定できてないじゃん

>>705
勝てば官軍、負ければ賊軍

ところで、お前はヨーロッパがロシアに侵略される可能性までシミュレーションしたのか？

否定的コメント寄せた連中の顔が見てみたい。
どうせ薄い顔してるんだろうな、半島由来のｗ

>>703
で、おまえの大好きなシナが世界制覇するためには何億人の武装警察が必要なの？

>>604
おまいは、小学校の算数で習う『割合』も知らんのかね。
2年かそこらでどんどん入れ替わって、次々と素人が入ってくる「徴兵」と
プロとして、一生かけて勤め上げようとする「志願兵」を訓練するの
とじゃ、プロと素人の割合が大違いですよ。
兵は若くないと務まらない、なんて、雪合戦か肉弾戦でしょう。
今は、ハイテク兵器を使いこなせる技術と熟練が必要ですから、それさえあえば
高齢者でも役に立ちます。自動車免許すら持たない若者なんて、足手まといです。
敵の情報を収集する偵察機や、空爆をする爆撃機なんか無人が主流ですし。

>>707
いや自ら参加することだけども
逆に自ら参加せずにどう参加すんの？
シーレーンの防衛の意図によるとしかいえないかな
海賊対策とか浮遊機雷掃海とかならどうやってもあたらんだろうし
逆に紛争地域で掃海するとかならまともにあたるだろ
シーレーン確保のために紛争介入するべきかどうかはもうなんともいえんな
まどっちにしろ介入したいなら憲法変えてくれとしか

アメリカ「そろそろ戦争して景気回復するかな」
どっかの国でアメリカ人が巻き込まれるテロがおきる
アメリカ「これはアメリカへの挑戦、防衛の為に侵略戦争するわ」
アメリカ「おい、ジャップ　戦争するから兵士と金だせ、集団的自衛権発動しろ　これは防衛戦争だから憲法９条は無効な」

安倍ジャップ「はいいいいい　ただちに集団的自衛権発動しますうううう」

アメリカ「あージャップのお陰で肉兵士増えて楽になったわ〜ｗｗ」




マジこれ

>>712
俺は中国が嫌いだ。それ以上でもそれ以下でもない。
だから最後にロシアに中国を叩いてもらう大義名分を今探している最中だ。
中国は台湾のものなんだよ、筋からすると。

>>701
国際法に乗っ取った(軍事)行動を取れるくらい冷静でいられるなら、そもそも戦争にも為らないだろ、と個人的には思う。
逆に言うと、戦争する時はなりふり構わず相手国を地図から消滅させる時、ってのが理想っちゃ理想。

　



朝鮮半島の安全保障は日本の安全保障に直結する

一国平和主義は妄想だ



　

>>706
戦争の意義や理由を問えばいいんじゃないの？
正当な意義や理由があれば参加すればいいじゃん

そんなの今すぐ答え出さないといけない事じゃないと思うが

>>716
で、シナが世界制覇するためには何億人の武装警察が必要なの？

706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 11:33:40.39 ID:zEI8by7/0>>699
その守る定義が曖昧なんだが。
そのときの首相が「いけー！」って言ったら有無もなく戦争の意義や理由問わず参加すんの

はあ？好戦反日何言ってんの？自衛権って何か知ってんのかよアホ
向こうからアクションあって初めて動くんですが
てかしらねーなら反対すんなよ。戦争戦争言いやがって

センスの無いAA連貼り、下痢連呼等、何やっても下がらない内閣支持率w
五毛・売国工作員の明日はどっちだwww

日本の未来なんかとっくに壊れてるだろ
ほとんどの国民が気づかないだけで

>>720
それは戦術論だ。俺は戦略論を中心にしか言えない。

>>714
紛争に参加するのではなく治安維持に参加するのだが。

日「中国に撃たれた！」
米「打ち返せば？ほれ戦闘機買え、ミサイル買え」
日「戦況悪化！ヘルプ米さん！」
米「ん〜助けたらなんかいい事あるかな〜議会で多数決取るね」
米「なんか利益があんまり無いみたいなので今回はパスで。ところで戦闘機とミサイル足りてる？」
日「足りません！お願いします！お願いします！お願いします！」
米「まいど！」

>>724
なに言ってんの、おまえ。現実的じゃねーって言われてんのが理解できない？

>>3
これくらい良いんじゃないの
インタービュー受けて、マスコミが取りたい意見を代弁してる訳じゃ無いし

一般人使って肖像権とかで揉めるのを嫌がってんだろ

>>725
じゃあ今までと一緒じゃん
PKOにも治安維持で参加してるしペルシャ湾の掃海も人道支援だし
集団的自衛権否定されている現在でもやってることだぞ？

>>719
この後に憲法改正があるのにここでハッキリさせないとまた堂々巡りだよ。
「解釈」を変更する意味がない。安部はわざとそこを曖昧にしてるから怪しいと思ったんだよ。
他国の死で日本の平和を維持してるのは本当におかしいと思う。
意見ありがとう

>>683
だよな

不特定多数に見られる危険性がある
ツイッターで思想を呟くとか
平和ボケもいいとこですね

危機管理ゼロなヤツが
平和を語る資格ないです

>>726の数ヶ月前
米「ミサイルと戦闘機の部品あげゆからこれでｼﾞｬｯﾌﾞ叩いてね♪」
中韓「桶。」

>>727
おい！具体的な根拠を掲げて反証しろ！！
さもなくば、お前は俺を誹謗中傷していることになるぞ！！！

>>730
ハッキリさせるの意味が分からんのだが…
どうすればハッキリさせたことになるの？

>>721
アクションは勝手に起きるのか？
意味があって起きるんだろ。理由のない戦争なんかあんのか？
お前が馬鹿なのはわかったわ

>>1
侵略ファシスト支那、朝鮮、日本の売国奴の未来を潰すのは
平和を守るための人類の義務、
国連憲章上の義務、
日本国憲法上の義務だ。

>馬鹿者

　

　こ　ん　な　時　だ　け　ネ　ッ　ト　の　声　ガ　ー　！

そもそも反対してない奴は「そんなキーワードでワザワザ呟かねー」んだよ(笑)！

「国会前のデモの参加者に聞いたらほぼ100パーセントが集団的自衛権に反対でした！」って得意気にニュース流すに
等しい馬鹿ニュースなんだけど、ネットの仕組みとか全く理解していないジジババ騙す為のアホアホニュースにしか
見えんわ。こーゆーニュース流すから「頭のいい若者」ほど新聞ブランドを信用しなくなってカネ出さなくなるんだよバ〜カw

　
ツイッター使って特定イシューへの世論分布調べたかったら、ニュースサイトで、そのイシューに対するツイッターの
反応がリスティングされているようなサイトで相当数サンプルがある場所での反応分析調査でもやらんとな。

別名バカッターと呼ばれるツイッターは気を付けないと「自分の見たいものしか見えないバカの為の魔法の鏡」にしかならないんだよ！

　
　

>>729
やることは同じだけどね。
これからは自衛隊を守るためにオランダ軍が自衛隊に張り付くとかいう
情けない事をしなくてすむようになります。
ついでに他の国の治安維持部隊が危険な状況になったときに自衛隊が
助けに行くことができるようになります。

安部ちゃんが言っただろ
今まで日本は国際協力で海外に行って
オランダ軍が他国の協力隊が襲撃受けても「お前らやめろよ」と言うしかなかった
これからは一緒に襲撃したりできる

>>706
新3要件では不足ということですか？

(1)我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合に、
(2)これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がない時に、
(3)必要最小限度の実力を行使すること

>>736
折角造った武器弾薬を消費してまた造りたいから

こーゆーのも立派な「理由」だな。

>>741
必要最小限じゃな
最大限にやりたいな
ペルシャ湾からシースパロー撃ったり

>>722

収容所で生きたまま臓器えぐり出されてポイw

とくあの使い捨て工作員なんてそんなもん(笑)

>>739
それができないならスイスみたいに人道支援のみであるっていうことになるだけだからな
今までの参加はそういう配慮があったってだけで

反対したい奴以外にこんな問題でツイートなんてしないよ

>>709
そうそう
今でも官僚と内閣の好きにできる情報が
これ自体がおかしいんだよね
だから先に情報公開の徹底が行なわれるべきだったのに
秘密保護秘密保護と意味わからんことをやった
こういう批判もあったしその批判はあなたの言う通りまったく正しかった

>>718
朝鮮半島にそれほどの戦略的価値はないと思うよ？
そうねえ、イベリア半島のレコンキスタみたいなものかな。くれてやれ。
自意識過剰も大概に。

ここの底辺ネトウヨは戦争したいの？

736 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 11:48:22.78 ID:zEI8by7/0>>721
アクションは勝手に起きるのか？
意味があって起きるんだろ。理由のない戦争なんかあんのか？
お前が馬鹿なのはわかったわ

はあ？そうやって誤魔化してんじゃねーよ。戦争の話なんかしてねーんだよ
どっかの国みたいにミサイル打ってきたときの防衛だろ。アホ
なんでも戦争戦争言ってんなよ
無理矢理戦争にもっていってひとりで何熱くなってんの反日

>>745
だから他の国が危険を承知で軍隊を派遣して国際貢献してんのに
日本だけ安全にならなきゃ何もしないとか無責任すぎって話でしょ。

極右の主張

天皇陛下の為に命賭けで戦うのは男として臣民として当然の義務だろう

>>751
スイスもそうだっつってんのになんで日本だけって論調になってるのかわからんのだけども

集団的自衛権に反対するのは良いけど、対案を出せよ。
日本はシーレーンが切れたら、 即死の国なんだよ。

アメリカと共闘以外で海運路を守る方法なんて、マジで核武装と超軍拡ぐらいしかねーぞ。

>>754
支那の属国として生きるという道があるジャマイカ

サヨクはすぐに戦争というが
海外で、他国の協力隊が襲われた時に
中距離誘導弾で殲滅するのは自衛権の範囲内だな

>>715
アメリカはアフガンの戦費に耐えきれなくて撤退したんですけど

>>749
ネトウヨは兵隊になるということがどういうことかを知らないのかも知れない。
俺は体験入隊したことがあるが二度とゴメンだと思ったよ。

>>747
それは秘密保護法によるデメリットではないですから
反対する理由になってませんよ

>>753
スイスと日本じゃ世界が求める度合いが違いますがな。
ついでにお前のようにソコまで理解して集団的自衛権の行使に反対してんなら
それはそれで有りだけどほとんどの奴はそんなこと考えずに反対してんじゃねーの。
それは駄目だろって思うな。

そもそも未来を壊さないための集団的自衛権である
日本が生き残る道は国際社会との協調路線

>>754
中国を経済封鎖する
中国からあらゆる物資の輸出を封鎖するんだ

中国が領海侵犯と領空侵犯を繰り返している。
まさに日本の未来を壊そうとしているのは中国なんだけどね。

もう侵略されて国民が拉致されてるってのに、、、
戦争ははじまってるんだよ、とっくに。

>>755
日本の平和主義者様（笑）が、自分の生活水準低下や、
中国共産党に見張られる生活なんて、受け入れるわけねーだろwww

>>754
集団的自衛権の反対とかじゃなくて憲法軽視だからな
憲法重視しろっていう対案がどーんとあるわ

>>760
まあ別に現段階の行使に反対しているだけで
憲法備えて行使することに反対してねーからなｗ

>>751

この段階で、解釈改憲などという手間で使って急いだのは、国際貢献しましょう、などという綺麗ごとのためなわけないだろ。
中東情勢やウクライナなどで国際情勢が不安定化してきたから、アメリカが対応の体制を整えようとしてんだ。

朝鮮半島有事、中国と周辺国との紛争が起きた時に、アメリカは司令官を出すので、日本は兵隊を出せってことだ。
唯一のお断りの理由が「お前がつくった憲法が禁止しているから」だったが、もうできない。

否定的コメントが多い？
普通、賛成の声ってイチイチ上げないんだよ。
解散総選挙もありえない話じゃなさそうだし、これ以上大声出すなら解散してみたらいいよ。

>>763
冷戦時代にウラジオストクから太平洋に津軽海峡を通ってたロシアはスルーか

憲法を守れというなら今頃言うのはおかしい
戦力の保持と同時に破綻している
そういう意味で反対してるなら憲法改正を提言しろ

そもそも中国がこれほど頻繁に日本を挑発しているのにこれ以上のん気に構えて
いるわけにもいきませんしね、集団的自衛権の行使や憲法9条の撤廃は日本を守る
ためには必要不可欠だと思いますよ。

竹島が不法占拠され漁師が殺され国民が拉致されたが
憲法9条のせいで全部見てるだけ
これが平和の正体＾＾

>>762
中国を経済封鎖？ 日本一国でどうやって？

そもそもそんなことやったら、集団的自衛権どころじゃなく、
日中正面戦争になるよ。

>>768
争点が集団的自衛権なら自民は負ける
反対派は結束するが
賛成派はふらふらするからね

＞「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」
＞「子どもの未来を壊さないでと訴えたい」

こういう意見こそ「理解していない」の部類に入れるべきなんじゃないの？

>>767
だから日本は交戦権を放棄してるのでいくらアメリカが
兵隊を出せと言っても出せないと何度言ったら。

　
俺氏の調査によると、ガンダムというキーワードで調べた結果、ツイッターの大多数がガンダムに好意的な反応であることがわかりました！

また、同様にチョンという言葉で検索した結果、ツイッターでは朝鮮人に否定的な反応が大多数であることが判明しました！

んで、>>1がなんだってマスゴミさん(笑)？

　

日本が最強国家になられちゃ困る奴らがわんさかいるってこったな

>>755
無理だよ、今の中国は少数民族問題を民族浄化によって解決する方針だから、
中国の属国になったら皆殺しにされるだけですよ。

まーたあの国が発射しやがった

>>766
俺も本筋は憲法改正だと思うよ。

でも日本人の総意が、憲法改正は怖くて面倒だけど、
自分たちの生活は守りたい、なんだから仕方ない。

そしてそれは、戦争云々とは無関係の話。

>>773
また、できない理由を挙げる

9割↑はどっちでもないという結果なのにこういう記事になるのか

戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない
だから国際協調のもと平和を維持しなければならない
同盟国が困窮しているなか、知らぬ存ぜぬでは日本は孤立する
先の大戦の過ちは、国連から脱退して孤立したことにある
同盟国同士で連携しなければ、過去の過ちを繰り返すことになるよ

日中・日朝間での有事は個別的自衛権であって、集団的自衛権とは無関係だし。

>>766

別に憲法軽視してないんじゃね？

「集団的侵略権」というなら憲法軽視と言われるのもわかるけど、集団的「自衛権」だよ？憲法も否定していない自衛権の話よ？
　

>>784
なるほどな
良い意見だ
NATO加盟を目指して頑張ろう

>>781
極東アジアの低知能サル、わからないのか、日本はサル種の遺伝子が超多過ぎる



文章は絶対に変えないのが憲法だ。

アメリカは建国のときから憲法の文章は全く変えてない。

>>784
その通り。

日米同盟だけでなく、アンザスを拡大するとかして、
日本も同盟関係を広げていくべき。
そうしないとシナの侵略を抑えられない。

場合によっては、核武装も米国の核のレンタルという形で実現する必要があるだろう。

肯定的な人は特に意見を述べる行動に出ないだけじゃ？
否定的な人だけが、わーわー言うから、多いようにとられるわけで。

>>788
大日本国憲法から日本国憲法に思いっきり変えたじゃないですかw

原発、安保、消費税は自民の３種の神器　選挙で落とそう明るい未来。

集団的自衛権などというのは、
本質的には自衛権の一部をなす部分集合であって

これまでの解釈では「事が起きれば、うやむやのうちにやっちまうぜ」ということに過ぎず

集団的自衛権を容認し、それに制限を加えることは
どんどん自衛権の発動要件を狭めているだけのような気がしますが？

まったく意味がわからん。敵国に攻め込まれても未来は壊れないのか？

>>788
朝鮮人と話しても無駄だから、2chに来ないでよ。お前ら頭おかしいから、相手にしたくない。

そもそもアメリカは、何回も憲法改正してるぞ。

>>1
自分の明日のランチとエステの心配しかせず
将来の子供たちのために平和な日本を残そうとも考えない
エゴ野郎ども

理想論だけどさ戦争が0の世界が１番良くない？
日本が戦争出来ない状態がそんなに悪い事なの？
戦争出来ない状態のヤツに宣戦布告する度胸のある国なんて存在するの？

ここ読んでみ

Ten Myths About Japan’s Collective Self-Defense Change
http://thediplomat.com/2014/07/ten-myths-about-japans-collective-self-defense-change/

中国に侵略された非武装チベットの現状
http://pbs.twimg.com/media/BSe8ggtCIAAimWD.jpg


在日やブサヨってこうなりたいの？どんなMだよ

子供の未来をぶっ壊すのは日本国民自身でなく
三国人なんだがね。
片棒担いでるって意識がないのが救えない。

北朝鮮の恋するフォーチュンクッキー、テポドンだろう！

>>784
集団的自衛権はまずかった。
日本の永世中立への道が当面絶たれたからだ。
そうしても他国の利益は損なわれないから軍備費だって縮小できたはず。
他国が日本を侵略しても旨味が無いし侵略する大義名分もないからね。
安倍が総理になった時が日本の終わりの始まりになっちゃってたわけだ。
５０年後の教科書に日本はアホの安倍とネトウヨのせいで無くなりましたと載るんだろうな。

>>767
朝鮮人、

朝鮮人のくせに、おまえがしゃべることは内政干渉だ。



朝鮮半島は、パク韓国大統領が総司令官。

朝鮮半島での紛争で、自衛隊朝鮮半島派遣なら、
日本自衛隊はパクの命令下にはいる。

パクに殺されるのは北朝鮮でなくて日本自衛隊のほうで
あることは間違いない。

>>797
宣戦布告なんてしない
ある日、尖閣に飛行場を作る
次の日には沖縄周辺に中国漁船がウヨウヨしだす

>>790

バカッターは「馬鹿が望むように世界を歪めて映す鏡」だからね(笑)

>>1みて「みっ、見ろっ！若者を巻き込んだ国民的反対運動になりつつあるぞおぅ！我々の勝利は近い！マンセー！！ 」
とか発情ぎみに興奮しているバカサヨジーさんや頭の弱いニホンリベラルの姿がありありと浮かびますw

　

>>759
順番がおかしいことは十分反対理由ですが？

ここに来て半ばあっというまにこれが履行されたのは
俺らの知らぬ存ぜぬところで
何かこれが名文化されてないとヤバイ事態が進行してるって事じゃないの？
独立した自衛権を獲得しておかないと
日本が蝕まれる可能性が大だったって事でしょ

>>797

キミ、ウイグルとかチベットって聞いたことあるかな(笑)？

「集団的自衛権の一部行使容認」に対する正しい反対意見としては

「他国がどうなろうか、知るかよ」
「憲法を改正しろよ」
「戦争ができなくなるから、やめろ」


などじゃないの？

>>795
極東アジアの低知能サル、私は朝鮮人でない
アメリカは日本が武力攻撃を受けたときに日本を守ることはやめた




条約法条約のウィーン条約では、条約・国際法は必ず
各国国内憲法より上位法で優先されるとなっている。
日本をはじめ全世界各国間で締結。国際法の常識。

ところが下記の日米安全保障条約第五条原文に書いてあるように、
日米安保の場合だけは特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
日米安保条約第５条にそのように書いてある。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。



日米安保第５条にアメリカ憲法にしたがって日本をたすけるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。

日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。

劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。



アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。

アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決（慰安婦と大虐殺の国じゃん）。

大統領が軍の最高指揮官だから、議会の決定に従うのは嫌と拒絶。

そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だと
全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。



（原文）
==================================================================
【　日　米　安　全　保　障　条　約　】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。
==================================================================

>>797
お前のクラスでは、喧嘩のできない生徒はイジメられないのか？
手を出せない奴をいじめると、度胸があるのか？

お前は世界のことを考える前に、まずは目の前の人間社会を見ろ。
お前みたいな無責任者が、イジメをうむんだよ。

都知事選 四の五の言わず 田母入れろ

まで読んだ。

>>809
朝鮮人！


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


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>>807
違う
安部ちゃんは前政権時代から憲法改正が無理なら、解釈で集団的自衛権をみとめるって発言していた
下痢で頓挫したけどな

中国に勝てる訳ないじゃん
戦争とか馬鹿じゃねーの
引き分けても日本が被るダメージは致死といっていいわ
中国が脅威になるなんて何十年も前から分かってただろ
叩　く　な　ら　3　0　年　前　か　ら　叩いてないと　手　遅　れ　なんだよｗｗｗｗｗｗ

もう友好路線しか日本の安定を保てない
どんどん民間交流で雁字搦めになって戦争を向こうが選択出来ない、選択しようとしたとき市民が抵抗する
ように民主化を浸透させていくしかないんだよ
そのためには日本は民主国の見本でいなきゃいけない
アメリカのように自由の体現者じゃないとダメ

なのにまだまだ日本は中世だわ

なぜ自由のお手本じゃなきゃダメなのか
それは先の大戦みりゃ分かるだろ
原爆を開発した科学者達をみろ
アメリカに逃げて原爆を完成させただろ
中国が戦争を選択しようとしたときに、科学者、技術者が逃げる先にならないとダメ
そのためにもどんどん民間交流すること
立って殴りあったってダメ、寝技に持ち込むんだよ

どんどん反対運動しろ

そもそも国連そのものが集団自衛だろ？

「国連」て日本では言うけど、正しくは「連合国」

>>786
別に自衛権に関して否定していないだけで
制限がないとは憲法はまったく表現していないんでな

>>781
現状集団的自衛権を行使しないことが
自らの生活を守ることに繋がるって主張のすべてを否定できないし
結局二論あるならば国民投票で決をとれとしかいえない
その国民専権の事項に政府が口を出すことがむしろ怖い

>>755
>>779のマジレスを俟つまでもなく

宮脇淳子や倉山満、河添恵子や福島香織や故人だが東京新聞の清水美和などで、あの地域の
社会格差や通史的な価値観、法則を一通り憶えた上で、台湾や香港、ウイグル、それから>>799などを
横目に見れば、その道だけはありえません

だいたい、あの国には漢字表記国名からして外国を夷狄戎蛮とみなし、自らを高いものとする観念が背景にある。

習金平さんは末長く東洋のエヴァ･ブラウン、朴 槿恵さんとおしあわせに、としか（ｒｙ

>>795
朝鮮人！


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


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http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
http://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

>>5
伊勢崎乙

>>797
>理想論だけどさ戦争が0の世界が１番良くない？
そりゃ理想論で言えばそうだな、まずありえないけど


>日本が戦争出来ない状態がそんなに悪い事なの？
まず前提として、日本が戦争出来ないからといって戦争が無くなるわけでも何でもない
というか、専守防衛ではあるが戦争出来るぞ


>戦争出来ない状態のヤツに宣戦布告する度胸のある国なんて存在するの？
はい、チベットはどうなりましたか？
そのチベットを侵略した国が「日本なんてそのうち消滅する」と公言してるんですがそこんところはどうお考えで？

http://oct.2chan.net/may/b/src/1405211829050.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1405211851849.jpg
http://svb.2chan.net/may/b/src/1405211901551.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1405212412400.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1405212523986.jpg
http://sva.2chan.net/may/b/src/1405212586487.jpg
http://svb.2chan.net/may/b/src/1405212643070.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1405212691992.jpg
http://svb.2chan.net/may/b/src/1405214113782.jpg
http://svd.2chan.net/may/b/src/1405214213463.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1405214272514.jpg
http://svc.2chan.net/may/b/src/1405214338209.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1405214387495.jpg
http://sva.2chan.net/may/b/src/1405214546844.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1405214597873.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1405214653958.jpg
http://mar.2chan.net/may/b/src/1405214708753.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1405214753493.jpg
http://may.2chan.net/b/res/273190977.htm

>>814
ぶっちゃけ下痢はウソで本当は統一教会への資金ルートがバレたから

>>795
朝鮮人！！！！



日本自衛隊、内政干渉をしている朝鮮人を殺せ！

>>783
ツイッターで必死なのに限って高確率で田母投票だ

>>815
あ？集金ペイならグーパンチでギャフンだ

・ネット上で左寄りな意見多数→「ネットでもこういう意見です！」

・ネット上で右寄りな意見多数→「匿名は卑怯！ネトウヨ！ヘイト！」

大事なのはこの日本という国・・・いや、経済組織と言ってもいい・・。

こいつの安全をどこまで確保できるか・・だ。

安全と平和は意味が違う。

日本以外のすべての国が血まみれになっていようが、日本が絶対にそれに巻き込まれない状態・・・それが安全だ・・！！

平和というものは、日本を含むすべて・・少なくとも地球上であらゆる争い事が起きないことを言う。

こいつはかなり難しい。

>>817
朝鮮人！！！！



日本自衛隊、内政干渉をしている朝鮮人を殺せ！

>>776
所詮紛争地帯に行くために解釈改憲したんだから、同じことだろ。

たとえば北朝鮮が韓国に攻め込んだ場合、アメリカ軍は当然動く。
その場合、アメリカ軍が来いと言えば、韓国は要請を出すので、行くことになる。
そこでの活動の名目が「治安維持」だろうが、後方支援だろうが、要は戦闘行為に他国で関わることに違いはない。
それをしないんだったら、今、集団的自衛権を認める意味がない。
平和維持活動の話は重要だが焦眉の急じゃない。そういうタイミングじゃないだろ、今回は。

>>349
大西滝治郎中将や宇垣纏中将は有言実行だったけど、それはそれで死んで責任逃れと非難されるという。

ご協力ありがとうございました
http://i.imgur.com/ZdMO6bA.jpg
幹事長。確保間近？(産めないのか声紋鑑定ほぼ確定)
http://i.imgur.com/SbGNqVJ.jpg
http://i.imgur.com/5NLxz7M.jpg
現在逃走中
http://i.imgur.com/81RTSOW.jpg
現在逃走中
http://i.imgur.com/m2e46D3.jpg

「自分が早く結婚した方がいいんじゃないか」
「独身らしいぞ」
「こいつ不倫してるんだろ」
「まずは自分が産めよ」
「産めないのか」
「どなた様」
「子供もいないのに」
動物愛護の質問に「余計なお世話なんだよ！」
鈴木は12年にも「放射能を浴びたほうが健康になるんじゃないか」と最低のヤジを飛ばしてる

行き過ぎた独裁政権
弱者の声は全て捏造だと封殺される異常な一強時代
吉原も鈴木もなにも反省せずのうのうとしてる
あのイジメ加害少年やコンクリ事件共犯者のように
塩村の事は会席で酒の肴の笑い話になるだけ
もはや人権は崩壊寸前
女性の立場は戦前レベルに引き戻される
今日も都議()は平常運行

そしてー
平和を願う陛下の声すら封殺してしまう、あの時代に戻りつつある…

欧米の政治系フォーラムでは被害者女性の過去を叩く日本の体質もセットで批判されてます
反抗的な弱者を許さない社会を「引っ掻く子猫を殺すtradition(伝統、習慣)」とかなり衝撃的な言葉で

自民所属議員、58人完全に黙秘、アンケートも58人全て無回答
はっきり言おう、自民党はクズの集まりになってしまった


「絶対に逃がしてはいけない」


吉原が謝罪するまで延々コピペするからねー(^_^)v
こんな卑劣漢を放置してはいけない

増税増税増税で一般市民と公務員に格差作って
金をエサに自衛隊員増やすから

>>797
非暴力主義者のダライラマを戴くチベットは1949年に中国に侵略されてるんだけど。
1990年にも同様に軍隊がなきに等しいクウェートがイラクに侵略されている。
他にも、クルド人、ウイグル人など、軽武装であるがゆえに非道な逆説受けた民族は数知れないよ。

もしかして中学生かな？
歴史をもう少し勉強した方がいいよ。
君の考え方は、表面的には一番平和に見えながら実は戦争を誘発する、最も危険な考え方だよ。

>>830
朝鮮人！！！！



解釈改憲などしていない。
憲法の文章は全く変えてない。
これまでの解釈とは今回は変えただけだ。

知識人は皆２ちゃんからTwitterに移動してるんだけど
そして彼らは高インフルエンサーになって指示を獲得してるから意見はある程度傾く
ネトウヨ(工作員含む)の数で言えば２ちゃんが多いんだけどね＝底辺が多い
高インフルエンサーはこの場面賛否をつぶやく責任があるんだけど、賛成派が弱いのは工作が効かない程に反対派が多いから
痰壷Twitterで賛成派は黙るってのは間違ってるよ
原発など国民を二分する問題はどっちもうるさくなるのがTwitter

要はアメリカの都合だろ　靖国参拝は中韓挑発いかんとか文句言ってきたくせに
集団的自衛権は完全スルー
なんちゃってウヨは国を守る権利が同盟国を守る権利が言うけど
それによって生じる義務についてはまともなこと言えてねえよ
集団的自衛権は日本にとってリスクこそあれリターンは薄い

>>794
他国に攻め込まれた時は普通の自衛だから今のままでもＯＫだから。
わざとやってんの？

>>815
べつに中国と戦争するわけじゃありませんよwそんな事は無駄な事ですw
ただ中国を包囲して日本を守るだけの事ですよ。

>>770
朝鮮人！！！！



朝鮮半島で戦争なら、
政権を変更させて憲法解釈の変更、
日本自衛隊は完全撤退を行なう。
わからないのか、低知能。

現在の日本の状況で集団的自衛権が発動するのは対アメリカのみ。
おそらく在韓米軍に対しても発動する

>>797
>>436に反論ある？

中国の情報操作がひどいな

日本の集団的自衛権を反対しているのは
世界中で特亜だけ
他の世界は全部賛成
当たり前の話

結局反対してる連中がこの程度のレベルなので話をするだけ時間の無駄というのがあるな
それでも気力を振り絞ってある程度は語ってみるが、やっぱり無駄というのがある
連中の成熟を待ちたい

日本は平和ボケしすぎている。

戦争なんか誰だってしたくないんだよ。
でも実際に起きている。他の国は自国防衛を含めた国際紛争を解決する最後の手段として
武力行使を行っている。

賢い人は知ってるだろうが、日本国憲法はアメリカと共同で作成されたもの。
その中には国際紛争を解決する手段として戦争を放棄すると書かれている。

しかし、アメリカの憲法にはそんなこと書かれていない。修正しようと思えば日本国憲法より
遥かに簡単に修正できるしその実績があるにもかかわらずだ。すなわち、いわゆる９条の内容を
自国の憲法に組み込むことははアメリカにとって不都合と判断してるんだよ。
日本以外に採用する動きがないのも他国も同じ考えなんだろう。

９条が平和を守るとかいっちゃってる連中はルーピー鳩山並にバカだ。
現実を見ろよ。そういう市民団体は生活保護とかで働かなくても金が入ってくるから
現実逃避する時間が出来るんだ。権利を主張する前に働いて義務を果たせ。

>>806
先に行われるべきというのなら
防衛機密の保護を強化する法律はなるべく早く制定されるべきですね
では先に秘密保護法が制定されることによるデメリットとはなんですか？

>>3
普通にカメラ意識してるとこが笑えるなw
仕込むならもっとうまくやればいいのにw

>>845
９条が平和を守るかどうかは比較出来ないからなんとも。

もし９条が無かったらベトナム戦争には従軍していただろうし
一概に否定するのも違う気はする。

>>846
今までも公開されてるわけでもないのに保護してもしゃーないわな

>>830
朝鮮人！！！！



気持ちの悪い朝鮮半島の総司令官は、
パク韓国大統領だ。

パク総司令官は、北朝鮮でなくて国連軍のほうを
殺そうとすることが間違いない。

パク総司令官の命令下に入ることは、とても危険であるので
米軍をはじめ国連軍は来年以降は完全撤退を行なう。

>>796
>自分の明日のランチとエステの心配しかせず
>将来の子供たちのために平和な日本を残そうとも考えない
>エゴ野郎ども

オマエらネトウヨは事原発再稼動については(ケイザイガー)(デンキダイガー)ばかりで
(将来の子供たちの為に平和な日本を残そう)なんて聞いた事がない。
オマエラこそが2枚舌を使い分けるエゴ野郎だ。反論があればどうぞ。

米国ならまだいいよw
イスラエルに加担することになる自衛隊
ガザ地区の赤ん坊や民間人まで空爆して殺しまくってるイスラエルに加担することになる自衛隊

>>852
中東には絡みたくないねぇ。
自爆テロは中国の脅威より怖いよ。

>>844
プロ平和主義者と違って、大多数のファッション平和主義者は自分の安全にしか興味がない。
だから最終的には、集団的自衛権を容認するよ。

今日電気が使えるのは、シーレーンのおかげだと理解した日に、態度が豹変するだろう。

一票で投票させないネットの意見なんて当てになるのか？
一人一票で確認しないと信用出来ない

（ﾟ∀ﾟ）

集団的自衛権を容認する＝未来が壊れる
集団的自衛権を否定する＝未来が壊れない
物凄い馬鹿左翼脳だね。

>>849
はあ？
秘密保護法は公務員による情報の取り扱いを変える法律だから公開されてなくても意味あるが？

安倍は脱亜論に拘りすぎｗ
これは明治時代にロスチャイルド家が日本に植えつけた思想なんだけどなｗｗ
今俺の部屋にある物の殆どが中国製でアメリカ製なんてZippoぐらいｗｗｗ
俺のことを売国奴という奴は福澤諭吉のことを知っているのか？ｗｗｗｗ

>>841
在韓米軍は、この３年間ぐらいで兵員数を３分の１ぐらいに減少させた。

来年以降に、韓国駐留国連軍は完全撤退を行なうためだ。



韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で国連軍が動かされるのだから、
総司令官のパクが、北朝鮮でなく米軍をはじめ国連軍を
殺そうとすることが明白だからだ。

>>853
いや中東に絡む事はもう決まってるでしょ
つかそれが主でしょ
米国は中東と戦争してんだから
しかも安倍政権は武器輸出３原則とやらで、イスラエルに武器輸出可能にしたわけで

戦車とか戦闘機持ってるから駄目なんだよ
これ自衛隊だから！なんて言っても
他国から見れば何寝言言ってんだって事だ
兵器持ってるのに第三者から見れば血を流さず
金だけ払って高みの見物とか

>>858
朝鮮人！



在韓米軍は、この３年間ぐらいで兵員数を３分の１ぐらいに減少させた。

来年以降に、韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で
国連軍が動かされるのだから、総司令官のパクが、北朝鮮でなく
米軍をはじめ国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

バカッターの意見を集計して国民の意見といえんのか

「壊さないで」なんて受け身なやつの未来なんざ大したことないわな。

集団的自殺権と少子化がプラスされ、自然災害や原発事故も重なり、日本人は消滅する

>>857
取り扱いを好き勝手できる取り扱いから
好き勝手できる取り扱いに変えました
第三者の介入もないので好き勝手です

そりゃつっこまれますわ

２ｃｈだけだな、売国のための憲法改正大賛成なのは
日本の糞メディアが余りにも三流だから情けない

>>861
朝鮮人！



在韓米軍は、この３年間ぐらいで兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に、韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
のだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮でなく米軍をはじめ国連軍を
殺そうとすることが明白だからだ。

>>837

賛同だ。

尖閣で軍事衝突が起きた時なら、もともと日米同盟で対処できたはず。
集団的自衛権を認めたら、アメリカ（あるいはその他の国）が日本を加勢する蓋然性が高まるわけでもない。

その一方で、朝鮮半島の有事はわりと切迫した問題だろ。
中国とその他の国の国境紛争も十分ありうる。
その時にかなりつっこんだ支援を迫られることになるだろう。
賛成派は積極的に半島も含む東アジアの秩序維持に関与すべき、って考えなのかもしれないが、個人的には日本の持ち出しの方が多くなると思うね。
金にしろ、人的資源にしろ。

>>797
戦争・武力紛争に代わる高級な係争解決手段が国際社会で実現したとき、やっと戦争・武力紛争は消滅するかもしれない
その日までは、人類が1人残らず全員平和を全力で願ったとしても実現はし得ないと考えた方が現実的

日本人なら反対しない
否定的なのは反日のゴミだけ

>>869
朝鮮人！



在韓米軍は、この３年間ぐらいで兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に、韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮でなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'´ ,...､_　 _,､　ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l 　 l　　 ￣　｀`i　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　,.! ,,,,,....　--､.`il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､l==lﾆﾆl=lﾆﾆ`ill
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ　,i`ー'l
　　 　 |――――――――――――|　　　_二__　 ﾉ
　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､ｰ'. ー'　 ﾉ､_
　　 　 |　　　　バ　　 安 　　 米　　　　|l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
　　 　 |　　　　　　　　倍　　　国　　　　| l　＼_,-'´/　　 　 　 ｀ｰ､_
　　 　 |　　　　カ　　 　・　　　の　　　　|　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
　　 　 |　　　　　　　　外　　　手　　　　 |　.l ﾉ l ./　/´ヽ　　　　　　ﾉ
　　 　 |　　　　が　　 務　　 .先　　 　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　 　 　!、
　　 　 |　　　　　　　　省　　　が　　　　 |　　　　　　　ヽ l　　　　　　l
　　 　 |　　　　見　　 が　　 .制　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　指　　　　　 　 　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　 る　　 導　 　 作　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　 　 　 　 　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　 ヽ､|´　|　Ｎ|　　　し　　　　　　　 ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ　　 ||　　　　 ﾉ
　　 　 |.　 |　 H|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣ｋ　　　て　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀
★尖閣紛争は創作されている★中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是 　糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く

アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。


そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
★アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。そして★米国の手先と思われたら今後、海外日本人の命が狙われる。
その上、★中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。

チベット、ウイグル問題はもちろん理解してるよ

>>804
それ宣戦布告だしw

>>811
学校のクラスの喧嘩と戦争を一緒くたに語るなんて...

>>

>>842
問題発生と戦争までの間に無数の選択肢がある
そろそろ人間は部族紛争から別の解決策を持つべき
最後は戦争ではなく国交断絶or国際裁判所(完全に中立を保てるシステムなら)でいいと思うが

だいたい日本に攻撃するって意味がどんなことか分かる？
紛争じゃなくて戦争だよ？しかも国の命を落としかけない戦争になるんだよ
どこにそんな度胸のある国があるんだ？

日本は韓国を助けんよ 　 ＿＿＿＿
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　／＿＿＿／|
　　　　( ｀･ω･´)　　　　.| ∧＿∧　!／!　　　　ピシッ
　　　 ／ 　　　 ＼　 　　|<｀Д´； >.|／|
.＿＿|　|__＿＿|　|______..|　/／／ヽ|／|
||＼／＿＿＿／|　　 ／| .| ／.／　| 　| 　＿＿＿＿＿
||＼|..∧＿∧ .|/.| 　(⌒＼|_＿./　/|／|／＿＿＿＿／|
||.　|< 　　　　>|/.|　　 〜＼___＿_ノ|　 | ||∧＿∧ 　|／|
　　|/　　.／／|/.|　　　　　　 　 .＼|／!!<Д´；　 >. | /.|
　　|| .／／ 　 |/.|　　　 　　　　　　 ＼.!/ ／／　 ヽl／|
　　|| 　 ／／ .|　|二⌒)　　　　 　 　／|.|...|／／ |　l／|

>>873
朝生で、メイとか言うアメ公が、孫崎さんとソフトブレーン？とか言う中国人にフルボッコにされて
挙動不審だったよw
中国人はアメ公にも言いたい事言うからなw
孫崎さんは日本人なのに凄いよね国士だよ

>>852
朝鮮人！



在韓米軍は、この３年間ぐらいで兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に、韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は韓半島総司令官の韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

>>862
マジで聞きたいんだけど、お前は安倍について行きたいと思っているのか？
安倍は物凄く頭が悪いから、俺は安倍の道連れにはなりたくないね。
それと日本人はアメリカの犬なのか？

日本人の意見なら頭沸いてんなと思うが、
シナチョンならしっくりくるな

>>874
その選択肢を選ばなかったのは、他ならぬ第二次大戦戦勝国陣営で創ったILLUMINATI、早い話が国連ですよ？
だいたい、敗戦国の日本がGDP世界第二位にまで上り詰めながら９条を世界に広められなかった70年をふり返ってどうおもってんの？

別にええけどな
徴兵制できたらいくのは若者やし（１８〜？）

>>876
朝鮮人！



在韓米軍は、この３年間ぐらいで兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

>>869
朝鮮半島有事に日本が首突っ込むのは、むしろ「しなければならないこと」じゃないのか？

日露戦争は別にまだ攻め込まれたわけでもないのに、ヤバい！ってことで始まったようなもんだろ。

ケリー米国務長官は９日、米中戦略・経済対話で、「米国は
中国を封じ込めるつもりはない」と述べた。
（2014/07/09-11:33）　【北京時事】
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014070900330

表向きは理解し合っている風だけどそこは外交
裏の交渉ではもう魑魅魍魎の条件闘争といった処で
ぎりぎりの着地点がこのレベルて話しだなｗ

戦後70年間の日本が寧ろ異常な事やってるわけで
普通の国になろうとしてるわけだ

http://i.imgur.com/dZEnaSZ.jpg
http://i.imgur.com/OyFK4iP.jpg

ネトウヨ舐められ過ぎw

>>878
朝鮮人！



在韓米軍は、この３年間ぐらいで兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

>>866
だからそれは変わってないんだからデメリットじゃねえだろ？＾＾
実際は今まで官僚が好き勝手できた部分ができなくなったりしてるから
お前全く知らんの？

>>888
変わってないのに情報公開されない工夫だけどんどん増えたら
情報公開の恩恵をうける国民にとってデメリットだろ

>>874
国家の力関係と、学校のクラスの人間関係は本質的に同じ。
国家は、目の前の人間関係の延長に過ぎない。

思想はともかく、それがわからないのか。あわれなやつだ。

>>884
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405142945/1

日米事務レベルでこのすり合わせｗ

集団的自衛権容認で一番の危険は日本が国として本格的な
軍産ビジネスを解禁し血まみれの景気回復と利権創設をすること。
この国自体が死の商人になることだ。

今後は景気回復して生活が少し楽になるかもしれんが、その裏では
日本の売った武器で多くの人間が死ぬんだ。
そんな豊かさが欲しいか？

首相官邸ご意見フォーム
://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
tps://www.jimin.jp/voice/

本当に愛国心があるならこの国を商売道具にさせるな。
軍産ビジネスで儲ける血塗れの景気回復なんか期待するな。

>>883
朝鮮人！！！！



在韓米軍は、この３年間で兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

安倍が集団的自衛権につんのめりなのは湾岸戦争での[show the flag]のトラウマ
が強烈だったからだ。色々理由をあれこれつけているが理由は単純だ。
それと祖父岸信介への意識だろう。何といっても出身大学が、、、。

>>887
韓国が中国についたら、戦場は日本本土だなｗ
この先ずっと日本もイスラエルのような政情不安定な国になっちゃうのかな？

尖閣って簡単に言うと、隣の家との土地境界争いなんだよね。

そこに抑止力と言って、いつでも喧嘩しますっていうのもバカな話だよな

よりにもよって巨悪イスラエルと北朝鮮とズブズブな安倍政権
自衛隊は米国どころか、イスラエルと北朝鮮を助ける為に戦地に行かされる！

国家間の係争解決を図る最終手段としての戦争に代わる高度に文明的な制度は、理論上、比較的容易に構築できる筈。
その途を選ばなかったのは戦後世界をリードした戦勝国陣営ですが、その理由にも正当性は一応あり、それは何かというと、
ポスト第一次大戦期の欧州世潮に瀰漫した空想平和主義によりもたらされたナチドイツによる「征服の為の進軍」を教訓にしている。

>>1に紹介されている人々がそうだとはいわないが、少なくとも官邸前に集まった者のうち少なからぬ者が、第一次大戦後の政界、
言論界、大学などに跋扈した「パシフィスト」と同じことをおこなっている疑い濃厚なんですが。

>>894
朝鮮人！！！！
その[show the flag]からいうと、来年以後は
韓国駐留の集団的自衛軍は韓国国旗のもとだ。
絶対に、いやだ。とてもくさくなってしまうから



在韓米軍は、この３年間で兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

集団的自衛権なんか行使して当たり前
日本だけだろ
行使してないのは。

特別なことじゃないんだよ
こんなの当たり前

反対してるのは、マスゴミと朝鮮人だけ。

よほど都合悪いんだな
反撃できる日本になると困るのか？ｗ

>>900
賛成派のウソ反論まとめか

>>894
朝鮮人！！！！
その[show the flag]からいうと、来年以後は
韓国駐留の集団的自衛軍は肛門をかたどってる韓国国旗のもとだ。
絶対に、いやだ。とてもくさくなってしまうから



在韓米軍は、この３年間で兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

>>790
集団的自衛権肯定に、否定的な人は少数派ですよ。

ゾルゲ朝日にだまされてますよ。

>>896
逆に聞くけど、隣家との境界争いを武力（国家権力）以外で、
最終的にはどうやって解決するの？

すでにお前の隣人はお前の庭で農業してるし、やめろと口で言っても聞かないんだぜ。

国家間の紛争を解決する手段に戦争という選択肢はないよね。

朝鮮人なのは安倍政権w
日本人がイスラエルや北朝鮮独裁政権に加担するのをよしとするわけがないw

イスラエルはガザ地区（パレスチナ自治区）を無差別空爆、赤ん坊や民間人までぬっころしまくってる
北朝鮮は厳格な奴隷階級の独裁国家で、二階級以下の国民が人権も無く奴隷にされて餓死させられている
金一族に歯向かったら虐殺される国

こんな国の保守に加担するのはチョンだろう！

>>889
情報公開と言うがその気になれば削除して永久に隠蔽できるんだが？
それが秘密保護法では特定秘密の内容、指定した理由、指定した奴は誰かといったことを保存しなければならず
逆に情報を残しとかなきゃならんのでやはりデメリットではない
そもそも特定秘密に指定されるのは安全保障にかかわる情報で
その公開で恩恵を受けるのは国民じゃなくて支那だから＾＾；

>>880つづき

しかも現実問題、国際社会に於いて、各国が一般的政治的了解を相互に模索する実用的な場が国際連合の他に殆ど無いときている。これから実際にどうしろと仰る。　>>874

>>905
武力をバックにしたお話し合いだね（にっこり）

>>900
防衛ラインが拡大しちゃうから兵力を増強しなくちゃならなくなる。
だから増税は免れないね。
生活に今でも支障がでているんだけどｗ
将来は完全に終わったわｗｗ

今どき大規模な戦争なんか経済的負担が多き過ぎて
そうそうやるもんじゃないような気もする。

>>904
話しあいだろうね。

喧嘩で奪っても根本的解決にはならんよ。

やっぱりね、近所トラブルってのは日頃の付き合いからの恨みってのが多いよ。

日頃からちゃんと付き合いやっとけばいいのにね。

>>903
朝鮮人！！！！
[show the flag]からいうと、来年以後は、
韓国駐留の集団的自衛軍は肛門をかたどってる韓国国旗のもとだ。
絶対に、いやだ。とてもくさくなってしまうから



在韓米軍は、この３年間で兵員数を３分の１に減少させた。
来年以降に韓国駐留国連軍が完全撤退を行なうためだ。

来年以降は、韓半島総司令官になる韓国大統領の命令下で国連軍は動かされる
ことになるのだから、総司令官のパク・クネが北朝鮮ではなく米軍をはじめ
国連軍を殺そうとすることが明白だからだ。

>>880
言いたい事は理解出来る
戦争屋の存在も分かってる
日本が敗戦国なのも理解してる
9条を広めるのは日本に9条作った戦勝国の役目だと思うが

出来る抵抗すらしようとしないのは間違いだと思う
子供達が1%の人達の為に戦争して命を落とすなんて馬鹿げてる
戦争がなぜ起きるか理解してるなら抗って欲しいです

>>890
ゴメンで済むのが学校のクラス
ゴメンじゃ済まないのが国家間
国家滅亡を賭けてでも今の日本に宣戦布告する国なんて無い

100歩譲って戦争するなら核武装、兵器開発の自由が必要なので憲法改正、日米安全保障条約の見直しが必要
そしてアジア同盟を押し進めて欧米と同じ発言権を手に入れる闘争に入るなら賛成する（妄想）

>>907
現実的にのこされたとしてもその時点で公開されず
国民の政策決定にネガティブな効果を生む以上はデメリットかな
それを隠すための方便だけ与えたという何の意味もない
そもそも特定秘密が適正かどうかを誰も担保できないってのが
第三者機関ないことの弊害なのに何言ってるの？

「未来、壊さないで」

さすが、ゆとりって感じだね。
戦うしかないんだよ。
戦って勝つしかないんだよ。
でも、ゆとりでは無理だよね。
戦うなんていう言葉が存在しないのがゆとりだもんね。