【社会】ベネッセ原田社長、ジャストシステムを批判　「一方的なデータ削除は原因究明を難しくする」★４

ベネッセ原田社長、ジャストシステムを批判　「一方的なデータ削除は原因究明を難しくする」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/12/news011.html

ベネッセホールディングスの原田泳幸会長兼社長は7月12日、
傘下のベネッセコーポレーションから流出した情報をジャストシステムが全て削除すると発表したことに対し、
「一方的に情報を削除することは、警察や経済産業省による原因の究明を難しくするだけでなく、
情報が漏えいしたお客様の不安感の払しょくには至らない」と批判するコメントを発表した。

　ジャストシステムは7月11日、名簿業者を通じて購入した約257万件の個人情報を削除すると発表。
「データの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入していたことが判明」したため、「企業としての道義的責任」と説明している。

　原田社長はコメントで、「今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損（きそん）する大変な事件であり、
関係する者が自らの利益を守るというレベルで行動すべきではありません」とした。

　その上で、再発防止に向け、被疑者の特定だけではなく、データの流通ルートを解明し、
流出した個人情報が出回っていないことを検証する必要があるとして、
ジャストシステムなど情報を購入した企業や名簿業者に対し、
「事実関係をつまびらかにし、お客様の不安を解消するため、積極的に情報を開示し、
自主的に警察の捜査へ全面的に協力することを強く要請します」と情報開示を求めた。

　一方、「我々は自らの責任を他社に転嫁するものではありません。
当社の責任は真摯に受け止め、全力をもって解決にあたって参ります」としている。

★１の日時：2014/07/12(土) 16:57:02.10
前　
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405162967/

ベネッセと言えば
どこにも登録したことのない子どもにシマジロウ送り付けてくるｱﾔｼｲ会社

病院から買ってるんですか？

役所から買ってるんですか？

どう説明するんですか？原田さん？

証拠品なんだから、検査しないで削除しちゃダメだろ

原田の辞書に謝罪という言葉はない

>>2
情報源
　↓

【社会】親子の名前や住所を書いてもらうベネッセのイベント、中止相次ぐ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405065876/

この場合は特殊で盗まれたほうが悪い

漏らした方と買った方どちらも屑

原田社長ってマクドナルドをマイナス方向に大躍進させた凄腕だっけ？

頭下げてる写真あったけどな

もうおなかいっぱい！


…けど原田は別腹ｗ

ハラダハラダハラダ
ハラダハラダハラダ
ハラダハラダ〜

実は能無し

お前が言うな感と言いますか他に言う事無いのか感と言いますか

そもそも個人情報保護法下で名簿屋なんて商売が成り立ってることが問題だろ

わざとだ

おう！もう4スレ目か。早えぇな。
さっすが企業クラッシャー原田。大人気だね。

一方的なメニュー削除は注文を難しくするw

いくら吠えても流出元のずさんな運用は無かったことになりませんよ？

原田はソニーの外部取締役もやってたんだってね

7700万件漏洩時の

断定は出来ないけど

全部で1億件に迫る凄まじさ

原田がどうとかはおいといて、これは当然の発言ちゃうの？
異論があれば教えてほしいわ

流出させた側が威張るなｗ
売る奴がいたから買う奴がいただけの話じゃないか。

競争相手はめ込みの可能性は？

マック原田は真っ暗

速攻消して、後知りませんとか通用しないよなぁ。

言いたいこと、面と向かって言えないタイプの人なんかね？

自分は悪くない。周りが悪い

http://media.tumblr.com/e29e20fd0e39c3fdabee1ddf34681f6d/tumblr_n8dlufdKQo1qzebrro1_500.jpg
http://media.tumblr.com/94d1b47814ee077402f2b6bb4914cf19/tumblr_n8dluraFtn1qzebrro1_500.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mnfuto401/imgs/0/a/0a1ebaa1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mnfuto401/imgs/6/d/6d783109.jpg

最後のはヤメテクレと書いてある

擁護が消えたってことはこれ以上は火が広がるだけだから撤退との指令が出たのか？

原田ってすげーなｗ
普通の人間にはできないことを軽々とやってのけるｗ

俺は一連のスレでジャストシステムが工作員を雇っているのを確信した
これは俺が確信しただけで、別に根拠があるということはないけど
スレの議論の進み方から感じるまあ直感ですね、個人の感想です
少なくともおれが二度とジャストシステムの製品を買うことはない

>>14
同意

本日のおまゆうスレ4スレ目w

今日はおまゆうスレがよく伸びるね。

まぁ　メガマックを通常メニューから消した罪は、死罪に値する

>>5
こういうので自分から情報を提供したことのない子供にもDMが来るんだよ
恐らく名簿業者が個別に新聞などで収集した情報をベネッセが買ってる

うちも出生後すぐに毎月のようにこどもチャレンジの入会案内が送られてくるぜ。

この会社はどうかしてるぜ！

>>28
勤務時間が22時までだったんだろｗ
あとは深夜手当発生するし

>>14
麻薬密売だって成り立ってるんだから

韓国が仏像盗んで、「盗品なので廃棄処分しました」とかいったらどうするよ
おまえらなあ？

>>1
＞原因の究明を難しくする

原因：ベネッセのずさんなデータ管理
データの流出ルート：　ベネッセの顧客情報から漏れた
もう、どこから叩いていいのかわからんぐらい。　

何、この、加害者筆頭、諸悪の根源のくせして被害者面。　＞　原田

>>1
この批判は意味が分からんｗ

自分のやった悪事を、さも被害者であるかのような顔して
他人を批判するコトでごまかす……まるで、お困りの国、
かの国のような行動様式ですね

毎年あのクソでかい箱を定形郵便以下の値段で配達させるベネッセは死んでください

原田、オマエは無能なんだから早く辞任しろボケ！

>>30
またかよお前ウゼー

759 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/12(土) 19:39:26.89 ID:eCAPO4jN0
>>734
ベネッセのは直接小中学生の父母からの登録データでしょ

829 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/12(土) 19:47:09.60 ID:eCAPO4jN0
>>804
なるほど、それはそれで興味ある事実だね
でも子供産むときって実家に帰ってない？
病院より市役所が怪しいんじゃないだろうか？

LINEのもんだいよりNHKてきにはこっちのほうがおいしいんだろうね

LINEのもんだいよりNHKてきにはこっちのほうがおいしいんだろうね

LINEのもんだいよりNHKてきにはこっちのほうがおいしいんだろうね

LINEのもんだいよりNHKてきにはこっちのほうがおいしいんだろうね

LINEのもんだいよりNHKてきにはこっちのほうがおいしいんだろうね

LINEのもんだいよりNHKてきにはこっちのほうがおいしいんだろうね

まぁ、なんにせよ
名簿屋なんて職業が成り立つ時点で
個人情報なんてザルでしかないわけで

DM商法なんて古臭いことやってるからこうなる

>>1
＞　原田社長はコメントで、「今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損（きそん）する大変な事件であり、
＞関係する者が自らの利益を守るというレベルで行動すべきではありません」とした。

おまえが自らの利益を守るというレベルの行動しかしてないだろw

>>30
同意、IT大手の企業として個人情報の扱いがずさん過ぎる。

この件でジャストが叩かれてる意味がわからん

マクドナルドに続いてベネッセもか
原田は疫病神だな
やることなすこと裏目裏目

>>38
無限に複製が可能な電子データと、
実体のある美術品を同等に考えるのは、
意味のない極論。論点をそらしている。

>>30
よう…お疲れさんベネッセ工作員w深夜手当でウマーだな。
「悪口は自己紹介」って言葉知ってるか？
名指し批判する時は自己紹介が多いんだよ。
あからさますぎるから気をつけな。

マクドナルドはどうしましたか
原田社長

>>36
この間の台風で沖縄がすごかった日は
工作員らしき書き込みが少なかった気がする
沖縄にデータセンターがあるのかな

ジャストシステムがベネッセの調査に協力する義理は無い気がするが。
ベネッセが最も大事な自社の資産、強みを他社に盗まれましたってだけの話だし。

よくさ、派遣の仕事とかするとき
個人情報保護法に関するなんとかって
書かれた書類に署名と印鑑を押させられるんだよね。
あれ、毎回不思議なんだけど、俺が
会社に差し出した個人情報の
管理をしっかりとやりますと
会社が俺に対して書類と印鑑のある
ものを手渡すのならわかるのだけど、
俺が、署名しなきゃいけないのが
毎回腑に落ちないんだよね。
個人情報のほごって、会社が責任もつわけだろ？


最も俺の個人情報なんぞ価値ないから
いいけどね。

ま、携帯業者の漏洩よりはマシだがな
ソフトバンクにせよauにせよ、買った日に誰にもアドレス連絡する前に
出会い系メールが来やがるｗ

>>38
盗品と分かったら、持ち主に返すのが礼儀だろ？
「持ち主に返す」ってのは、盗まれる前の元の状態に戻す事なんだけど

情報が漏洩される前の状態ってのは、データが外部に無い状態
つまり、ジャストはそれに少しながら協力してるんですが

ベネッセ情報、仙台のスタンプラリーでも流出か
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140712-OYT1T50126.html?from=ytop_main1
流出しまくりだな。

>>52
無限にコピーできるからJUSTがやってることは更に悪質だろ
なあ

真相究明の為の協力をお願いだろ？？　アホなの　

ジャストからしたらサクっと全消去してこの事件からおさらばしたいはずだから
全消去しました・・消去してしまったと言えば良かったんだしｗ

データを子会社に管理委託　＞　子会社が外注


ジャストシステム関係ねぇわｗｗｗｗ

原田が関わる会社って碌なことにならないな。

>>57
釣りなら釣りとわかるように書いてくれ。

>>57
あれはなんの価値もない。心理的効果を狙ったもの。

>>56
ジャストシステムに登録していないのに出所不明な個人情報を
ジャストシステムのサービスに取り込んでＤＭ送られるのはおかしいだろ。

ジャストシステムが消したならベネッセも顧客情報消去しないといけないよね

>>50
名簿業者から出処のわからない名簿を買ったことだろ

プロの経営者が聞いて呆れる原田の疫病神っぷりww

57ですけど、決して釣りではないです。
割りとマジで疑問なんだよね。
あの書類の意味を教えてくれるとありがたいです

>>61
印象操作狙いってことか

この騒動でジャストがStop安になったのに、
全力で株を買わなかった自分を責めたい。

ベネは自分からデータを売っているでしょ
隠していても、ベネの営業が来た会社からいずれ話が漏れてくるよ

ことえり使えないから、当たり前の様にatok使ってた
今じゃみんなgoogle？
pc98では一太郎dash使ってたが、macに無いのは残念だった
ほーえほーえほーなんじょ？

ジャストシステムがデータ消したのって、
これ以降データ漏洩しても、それはジャストシステムからじゃねーよ。
と言いたいのでは。

漏らしたのはベネッセだしなぁ。
ベネッセが対策しない内は、また漏れ出す可能性が否定できん。

>>56
下のソースによるとジャストシステムは文献社にこのデータは使えないと警告されてるけど
ジャストシステムのたっての希望で使うことになったと書いてあるね
法律がどうなってるか知らないけどこういう購入主が上場企業で存在するってことが問題だと思うわ

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

展開のこのトロさは、さすがにもう無理くさいかな？


では皆さん、次の原田いじりで会いましょうｗ

>>71
あんたが派遣先で手に入れた個人情報をバラまくな
という署名だ

ハラダが責任とって辞めるに10000ペリカ

>>69
出処なんていちいち調べるんか？つかどうやって調べる？
名簿屋の営業マンが「問題ないです！」言うたら それ信じるだけだろ。

この社長は顧客を顧客と思わず、IDとしかとらえてないね。IDから一生しゃぶるためにわけのわからんことをゆってんだわ

うちでも普通に名簿業者からＤＭ情報買っているぞｗｗｗ
どこでもやってるだろ？

見事にスレが伸びなくなったな
ホントに工作員の勤務時間が22時までだったのかもな

そういうことなのね。
ありがとうございました、個人情報。

おいおい派遣会社の求人で通信教育教材の個人情報問い合わせに対する対応ってあるぞw

派遣で情報流出してその対応もなにも知らない派遣に任せるのかよこの会社。

>>38
例えがおかしいな
名簿はベネッセにもあるから
例えるなら
韓国がディズニーパクったキャラを作りました
JSが知らずにキャラのぬいぐるみを作ったけどパクリと知って生産をやめました

JSの対応は企業倫理として正しいな

ハラダハラダハラダ
ハラダハラダハラダ
ハラダハラダ〜

>>56
他社に盗まれたはないわ
名簿を社員が売って利益を得たんだから、
備品の横領とか窃盗であって
他社は正規に購入したんだ

ジャストシステムが個人情報の利用許諾を得ていない件は別問題

なんか工作員いなくなった？

深夜手当出さないのかよケチくさいなー。

★　今月の情報漏洩事件

2014/07/11　　手形や小切手の画像データ1万2000件含むMOを紛失 - 筑波銀
2014/07/10　　リコールDMの顧客データで編集ミス、宛名異なるまま送付 - 三洋電機
2014/07/10　　　誤送信で学生ボランティアのメールアドレス流出、同様事故過去にも - 北海道

2014/07/09　　　子どもや保護者の個人情報約760万件の漏洩を確認、最大2070万件 - ベネッセ

2014/07/09　　市営住宅入居者の個人情報含む書類が所在不明に - 北九州市
2014/07/09　　　生徒の個人情報含む「学習のしおり」を紛失 - 岐阜の特別支援学校
2014/07/08　　顧客情報163件が所在不明、誤廃棄の可能性と説明 - りそな銀
2014/07/07　　　アンケートサイト「あんぱら」で約1万5000件の不正ログイン - ポイントの不正利用も
2014/07/07　　　メールソフトの不具合でメールアドレスが流出 - グローバルテクノ
2014/07/07　　　ネットショップに不正アクセス、クレカ情報含む顧客情報が流出 - タオル製造業者
2014/07/03　　　外来患者のカルテを清掃職員が誤って回収、廃棄処分 - 新潟県立病院
2014/07/03　　　委託先が水道使用者の個人情報含む検針機器を紛失 - 柏市
2014/07/02　　　　カードゲーム「ジーククローネ」でメール誤送信が発生 - グリー
2014/07/01　　　システム障害による個人情報漏洩、あらたに55件が判明 - スカパー！

つーかジャストシステムに売った名簿屋を調べれば
全く問題無いと思うんだけど？

>>81
名簿屋の営業マンから問題ありますって言われたのに
使ったところが批判されてるところだと思うけど

>>83
その名簿は問題あるので使わないことをおすすめしますって言われたけど
それでもいいから手に入れろって依頼して手に入れたものですか？

昔は、学校の先生って一太郎使ってたよね

>>73
普通に戻すだろうからなぁ。

>>73
自分もジャストシステムの株買っとこうかな
次の株主総会行ってみたいｗ

ID:C/B7/62c0
この人の主張はまったく理解できない。
無限にコピーできる情報をたくさんの枝葉に至るまで消去するには、
少しでも早い消去をして、増加を防がねばならない。
一方、漏洩元のベネッセは容疑者なのだから消してはならない。
その論点を「どっちが悪い」という印象操作でずらしている。

>>87
は？ JSやないやろ 大の大人がそういう主張をしている状況だろｗ
中国と同じｗ

見てください、この一方的なデータ削除。この光景。
2000万件流出させただけで管理が甘いと決めつける。
この情景を流出元の方が見たら、こんなところに
引っ張り出されたらかなわない、と思うのも当然。

削除はマズイでしょ。
証拠隠滅の片棒を担ぐ事だ。
整合性を取るためにどこまで漏えいしたかを検証する突合せ作業も出てくるだろう。
当然、警察はその辺をぬかりなくやるためには削除はすべきない。

【幽斎★】(＝有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw　ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】（＝うしうしタイフーン　から変名）の『丑スレw』へ!!

***【幽斎】＝【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】＝うしうしタイフーン（丑）の【丑スレ】にようこそ!!

マジレスしちゃった人！！残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗ｗｗｗ

☆うしうしタイフーンで検索！！アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で〜す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす！！日本下げの【幽斎★】スレw

◎【幽斎★】＝某全国紙（笑）に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎　丑】で""検索""!!【幽斎　丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!

↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/

★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう！！』
【幽斎★】＝うしうしタイフーンが最も嫌がることです！！！！！！！

>>77
その記事読んで、文献社ってクズだなという印象しか持てないんだが。
自分からこんなのありますよって提示しておいて
売った後で使うべきではないとか外部にペラペラしゃべるわけだ。
自己保身の言い訳じゃなきゃ何なの？

えーっとぉ〜、教材作成を中国に委託しているような
企業ですから・・・。

Sフォームの下の孫請けと聞いて、嫌な予感はしますが、
重要な顧客情報管理をまさか・まさかねぇ・・・

>>67
ジャストからすれば、それをもうやめます以上の対策する義理がない。
名簿屋から情報買っただけなんだから、出処が怪しいことが分かれば捨てるだけ。

犯人の派遣社員と名簿屋とジャストがつるんでいたのであれば話は別だが、
それを証明したり追求するのはベネッセと警察の仕事。

あー「あの」原田なんだな
何でこのスレが伸びてるのかと思ったが納得した

売った側の名簿屋も 分かってて売ったんじゃないの？ 法的に問題ないわけ？

一旦流出したデータは永遠にコピペされて出てくる。

ジャストは全消去したし知らねって言えばいいだけ。
ババ抜きのババはベネッセの元に永久にあるｗｗ
子供が小学校入学、中学入学、高校入学・・・・何度もDMはやって来るｗｗｗ

ジャストも叩いた方が
漏洩個人情報の拡散度低下には役立つ

名簿市場みたいなの
日本では取り締まる時期だよ

ベネッセの情報とは知らなかったって
ジャストのその姿勢が腹立つ

いくらで名簿買ったのか
値段表明すれば相場からわかることだけどな

なんでそんな高額なのとか
とにかく各方面 司法の場で明らかにしてほしい

つーか、お前らにこのベネッセの小学生高学年向けの教材を見せてやりたいわ
日本列島周辺の地図に、日本海表記が無く、本来表記される場所に大きく大韓民国と書いてあるから
日本列島が大韓民国だと言いたいようだ

>>100
名簿屋が提供したデータは名簿屋に残ってるだろ
だいたい買う方は罪じゃないのに警察にどうしろと

>>60
おいおい、怖い情報だなおいｗ
ベネッセって過去の全国統一学力試験も請け負ってなかったか？
拡大の予感

>>50
前スレ読んでみたけど変な流れになってるよな
いやそりゃジャストシステムにも問題あるけどさ

ベネはアタマを下げてジャストに協力を乞う立場だろ
情報漏洩しといて上から目線とかmadすぎ

>>104
まだ全体像がよくわかってないのだから、
ジャストシステムは名簿屋から情報買っただけ、なんて決め付けを２ｃｈみたいなとこでしてもしょうがない。

事件の構図としては、ジャストシステムが産業スパイをベネッセに送り込んだ、という可能性だってあるわけだ。

>>106
名簿屋（文献社）はベネッセ流出のデータは自分では持っていなかった
文献社は問題のあるデータを他社が持っていることをジャストシステムに伝えた
ジャストシステムは問題があってもいいからそれを買い付けろと文献社に指示した
ってことですね

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

ちなみに、２００万件をＤＢから削除するのって時間かかりそうなんだよな
単純にトランケートすりゃすぐだけど
全部のデータがキレイに消えちまうし復旧も出来ない。

無責任というか責任転嫁というか
テメエとこの責任を業界全体の責任みたいに
上から目線でしゃあしゃあと語りやがって
その無能の疫病神が！

>>111
そんなの常識だよ
大型の情報漏洩事件が発覚した時は、その最低10倍は流出していると思っておけ

DMが完全悪したら経済は回らんよ
養分のおかけで経済は回るんだから
所詮金なんてのは国がつくった紙切れ
価値があるうちに使っておくのが吉

>>93
自分からこんな名簿ありますよって売り込んどいて
問題ありますって意味が分からないだろ。
そんな意味不明な言い分を素直に信じるお前が心配。

ジャストは火の粉を振り払ってあとは知らぬ存ぜぬだけど
グレー部分はあっても事後対応含め常識的な範囲だな

ベネッセが巻き添えくらわそうと頑張ってるけど

まあ証拠隠しと言われても仕方ない対応だよな

> 一方的に情報を削除することは、警察や経済産業省による原因の究明を難しくするだけでなく、

入手元は明らかで、既にその入手元を調べているというのに

名簿業者から警視庁が任意聴取
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140712/crm14071219250008-n1.htm


> 情報が漏えいしたお客様の不安感の払しょくには至らない

それはオマエの仕事だろ

>>94
今も熱狂的なファンがいる
年寄りと国語の先生に多い
若い先生はみんなWordだが
学校採用教材についているデジタルデータは大体Wordと一太郎両方ついてる

>>77 ID:eCAPO4jN0
> 下のソースによると
> http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

君はさっきから、そのスポニチ（毎日＝創価系列）の「ソース」ばかり
出してきて、かなり飽きてきちゃったよ。

工作員としてもワンパターンだぞ。

なんでベネッセが上から目線なの？(´・ω・｀)

イメージ的にはマネーロンダリングにも似てるな。
数社を介することで汚いデータがキレイな顧客リストに様変わり。

名簿業者は複数の個人情報を購入した際、この中にベネッセ社の情報も含まれていたという。

購入業者の中にはベネッセの情報が見つかり、破棄したところもあるらしい。

ジャストシステムは確信犯でした。

加害者同士が喧嘩を始めた？

>>112
特定のIDあぼんすればそうでもないぞｗ

>>115
だからそれは「義務」じゃないんですが
本来しなくても良い心配をして
その心配が結果的に正しかったとして批判されるものですか？

>>112
まあ原田が頑張ってちゃんと起動修正出来たじゃない
おかげで今やベネッセにしか注目集まってない
ジャストは原田に足向けて寝れなくなったな

>>110
ベネッセ的には2000万人分の謝罪金、200億円をジャストシステムにも負担してもらいたいんだろ・・
「ジャストシステムも悪」というイメージを植えつけたいからこその、こういった行動。

小中学生の時進研ゼミからＤＭが頻繁に届いてたな。
どこから買ったんだろやっぱ役所かな

>>120
他社が持っているデータを調べることは普通に行われるだろう
前のスレでジャストシステム擁護派が貼ってくれた記事がソースだ

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

たまたま発覚したってだけで奥深いよなこれ
すげーピンポイントで電話来るのある
証券会社と日本を代表してるネット事業者も調査してくれないかな

名簿業者を使ってる時点で気持ち悪い
みんなやっているから良いという話ではない
ただただ気持ち悪い

>>121
あまり煽るとDM営業の是非とかに話が行かざるを得ないから
ベネッセにとっても諸刃の剣なんだけどね。
イベントで個人情報抜く行為そのものが批判されかねない。

>>1
なんだよそれ、もともとベネッセのせいなんだから
ベネッセが買い取れよ！

>>93
え？そうなの？
これ問題ある名簿なんですよって言って売ったものだったのか
売ってから問題ある名簿なので使用をやめてほしいって言ったのか知らんが

委託先の子会社、2011年にPマーク返上とか書いてあるけどほんとか？
Pマークの維持すらできないようなところに委託しちゃダメだろ？

シンフォームについて語ろう【PART8】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1320405862/

名簿業者から警視庁が任意聴取
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140712/crm14071219250008-n1.htm
　通信教育大手「ベネッセコーポレーション」（岡山市）から顧客情報が大量に流出した問題で、
ベネッセの顧客情報を売買していた複数の名簿業者から、警視庁生活経済課が任意で事情
聴取していたことが１２日、捜査関係者への取材で分かった。同課は流出経路の特定につな
がるとみて詳しい経緯を調べている。


一方ジャストシステムは捜査妨害しました、（実際に渡ったデータの特定を妨害）と

・今回の件で原田はノーダメージ。逆に「全部就任前のこと」で済まし、残留役員を粛清
・ＪＳは数年前から通信教育を始め、新興でかなり勢力を伸ばしていたが、特に法に触れることをしていないのに大損害

さてこの事件で一番得をするのは誰でしょう

「盗まれた情報と知りながら保持するジャストシステムは、企業倫理上許しがたい！！」
そう責めるつもりだったのに、さっさと消去するとはファビョーン！！

こうですね、わかります。

一番の責任はベネッセだろうが。
岡山くんだりのセキュリティの甘い業者に個人情報を任せるなんてリスク管理意識が皆無。
まず、他社の批判より自己反省と被害者に謝罪だろ。
判ってんのかな、ここの社長さんは！

何の問題も無いなら、中止なんてしないよね


【社会】親子の名前や住所を書いてもらうベネッセのイベント、中止相次ぐ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405065876/

>>111
全国の高校で進研模試やってるし
教材もベネッセの教材が学校に提供されてたりするよ
所属校、年齢、氏名くらいは模試だけでも余裕で手に入るから
予備校に売りつけるにはちょうどいい素材だわな

>>93
悪用はしないでくださいと言って名簿を売ってるのか。
それを共犯と言わずしてなんと言う。
文字通りに客が悪いと理解する読者もいるんだろうな。

グレートアフォｗｗｗ

しかし、ジャストシステムという会社でも盗み転売の名簿業者から個人情報を買うのか？？


　　　なんか驚くね。一太郎で名を挙げた会社なのにな。落ちぶれているのかと思ってしまうね。

原田は子供時代の教育に失敗してこんなに高飛車な性格になってしまいました？　ってか？？ｗｗ

>買う方は罪じゃない
けど
なんかもやもやする
一流企業としてどうか？

>>115 ID:eCAPO4jN0
> http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

また君かよ。

何度も何度もスポニチ（毎日＝創価系）の「ソース」ばかり出して。
本当に、飽きちゃったよ。

工作員としてもワンパターンすぎないかい？

>>135
文献社の「自分は悪くないです」って言い分だけは素直に信じられちゃうんだねｗ

>>130
普通そんな危険な行為をやるか？
人間てのは間違えるものなんだよ
コミットする前に再検証するだろ。
何をどう喚いても戻せなくなるんだから

２０１４　Wカップの公式ハンバーガーはマクドナルドだけ！Only Mac！　　　

>>1　　アメリカンがコンセプトなら米国マクドナルドのようにドリンクバー標準装備すべし
http://i.gzn.jp/img/2012/06/09/macdonald-usa-vs-jpn/mac33.jpg
ドリンクバー付きで快適な店（ガスト・バーミヤン・ジョナサン・ココス・サイゼリア・デニーズ・ロイヤルホスト等）

検索しよう。８つのワオー！という新しい発見がある　　　
　
『　マクドナルド　トランス脂肪酸　』
『　マクドナルド　中国産　　　』
『　マクドナルド　発がん性　』
『　流産　トランス脂肪酸』←若い女性と女子高生はしみ・そばかすも注意（子供欲しい男性も『精子 トランス脂肪 不妊症』で検索
『　マクドナルド　ポテト　塩抜き　　』←最近多い健康志向の注文は塩抜き（ケチャップは無料でもらえる）
『　セブンカフェの豆　スタバの豆　同じ』　　←スタバもマックのように賢い客は敬遠する傾向に

台湾マクドナルド（お金を両手で礼儀正しく受け取り、ありがとうと丁寧にお辞儀をする日本マクド以上のサービス・high quality）
http://www.youtube.com/watch?v=mUuUpcqWfHo
ピクルス、オニオン、ソースは注文無料で増量できる（100円バーガーでも増量できる）・水は無料でもらえる。ナゲットソースは２つまで無料で貰える
http://www.j-cast.com/2014/04/14202109.html?p=all　・ポテトにケチャップ注文も無料　・ポテトは揚げたて、塩抜きを注文できる。

今後は、コンビニもライバルへ（マクドナルドよりも座り心地が快適な椅子を提供）

これからのコンビニはお食事できるフードコート付きが増えるので、スタバ、マック、牛丼家、ファミレス等は競争相手が増えて大慌て　
今まではコンビニで買ったのは店内で食べれなかったが、これからはコンビニ内で食べれる。

ファミマ、新店半数にイートイン、広さ２割拡大、来年度１０００店弱に。https://messe.nikkei.co.jp/rt/news/113565.html

かわいい子も自由にコンビニ内で食べている（モデル系お腹ぺっこり女子はコンビニへ↓、お腹ぽっこり森三中系女子はマックへ！）
ファミマ　http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/48131c7728cb6f293286f5c74cac895cd487bc00.44.2.2.2.jpg
セブンイレブンhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/105/30/N000/000/004/130787624961016230560_20110612195729.jpg

ケンタッキー・モスバーガーの方がマックよりも安い。価格が逆転。ケンタhttp://www.kfc.co.jp/sp/info/limited/lunchbox.html　モスhttp://www.mos.co.jp/menu/category/?c_id=12　

マクドナルドは高価格バーガー店へ変身中！high in price Mac!!　スターバックスの割高感、スタバと同じ豆を使用したセブンカフェの美味しさに気がついてマックと同じ道か？↑イートインの急増

>>136
何でベネッセが必死に火消ししているか
主は名簿業者の業界なんだ
この業界は、犯罪目的を主としている
詐欺団、おれおれ詐欺なんていうのも個人情報利用してやっている
報道されないけど児童誘拐も物凄く多い

>>133
被害を受けた側からすれば、ベネッセでもジャストシステムでもどちらでもいいし、むしろ両方から、って感じだろ。
ジャストシステムは実行犯なんだから、故意であろうがなかろうが、うちは関係ないなんて言えないよ。

>>125
これは俺が貼ったものではなくて、俺に対する反論として貼られたソースなので
遠慮無く引用させてもらっている
他のソースがあるのならそれも歓迎する

>>140
売る前に調査の段階で文献社とジャストシステム両者で検討している
一度問題があるとされたものをジャストシステムの要望で購入に至っているそうだ

>>116
どんだけヘボい構築してるんだよｗｗｗ

能無し自慢かｗ

まあジャストも以降は
自社登録のお客様にのみDM送りますとか
改善策を表明しろ

なんかしらんが
子供の名前でDM送付なしにしてくれよ
む？む

漏らして金にするのが常態化してた可能性もあるからなぁ、
つるんでぐるぐる回せば結構な金になるでしょ。

まあ縄張り争いだろうね
攻撃のやり方があまりに
汚いけどね

>>142
「オマエダッタノカ！」（モンスターエンジン調）

890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/12(土) 13:22:43.14 ID:C/B7/62c0
漏れたあとの対応はベネッセはそれなりに優秀だと思う
可能性が出た時点で外部の調査会社雇って調査して漏洩確定してすぐに総務省に届け出てるし

批判は筋違い

>>115
いくらなんでも不自然すぎる。　
他社の持ちデータが判っていて、それがグレーどころか黒と判っているものを回すって。
この段階で出たって事は、明白に責任逃れかベネッセとぐると考えた方がいい。

>>146
イベントのお姉さん達が色々と怒られるからだろw

>>147
予備校から高3の冬にちょうど学力にあったコースの案内が来るねｗ
まだ落ちてねーっつーの

>>142
あんまり主観で適当にことを書き込むと、
さすがにジャストから訴えられるよ？

>>135 ID:eCAPO4jN0
> http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

また君かよ。

何度も何度もスポニチ（毎日＝創価系）の「ソース」ばかり出して。
本当に、飽きちゃったよ。

工作員としてもワンパターンすぎないかい？

見込み顧客の名簿は同業他社は絶対にほしいはず。

>>162
ヤフーBBの裏は、層化と盗聴事件
あのヤフーBB漏洩事件の時の派遣業者の一つがパソナだよ
今回のベネッセもパソナとズブズブの企業だから

>>148
>>154
文献社が悪くないと俺は一言も言ってないけど？

ソースによると文献社とジャストシステムはこの名簿を一度は利用しないことに決めたんだけど
あとでジャストシステムの要望で購入することになったと
それ以上のことでもそれ以下のことでもない
他のソースが欲しいところでもある

壊し屋ハラダの腕の見せどころ

>>135
一旦、出所不明だからやめておくわーってなったけど
しばらくしてから出所不明だけどそれでいいから買うわってなったわけか

別にベネッセから盗まれた個人情報って知ってたわけではないよな

ID:eCAPO4jN0が必死でコピペしてる記事は

「文献社の説明によると」ってだけの話なんだが。
野々村の言い分も全部信用してるんだよな？お前はｗ

原田「お前んとこ悪者にして少しでもこっちのダメージ減らすから」

原田逮捕マダー？

どこから買ったのかわかってるから削除云々は関係ないと思う
まあ原田も運が悪くて苛立ってるのだろうけど八つ当たりはどうかと

>>1
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ジャストシステムの削除ってのは、ＤＭ用とかのデータベースから削除して
二度と使わないという、潔い行動であって、なんら批判されるものではありません

流失させた側が、何いちゃもん付けてるの？

スパイウェアATOK

ベネッセはもっと残業手当出してやれよ
ID:eCAPO4jN0みたいなのじゃなくてさぁ

>>150
>>152
それには同意。
ジャストには、正直がっかり。

>>166
見方を変えると「問題ある商品だと分かってたけど転売して利益得ちゃいました」ってことなんだがな。
言い訳して責任逃れしたつもりで墓穴掘ってる感もある。

原因究明って、自社を調べろよｗ

自分の責任を免れるために、他者を批判か？
こいつらしいといえば、こいつらしい。

なぜジャストがこうも叩かれるのかわからない
ベネッセ工作員が総動員で書き込んでいるのか？
どうみても悪いのはお漏らしした低脳原田、いや疫病神原田、いや死神原田だろう

>>102
ほんとこれ
問題あるなら売らなきゃよいだけ

>>1
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90年頃はワープロは一太郎が独占していたからな。その後Wordが猛追したが、
一太郎は日本独自の縦書きや罫線を愛用する人は使い続けた。学校とか役所とか

原田の就任前だから直接の責任はないといえばないが
企業トップがする発言じゃないのは確か
社長なんだから責任負えよ
謝罪が仕事だろ

GUTS! HARADA

>>188
原田「就任前の話ですから関係ありませんけど？」

>>191
一太郎2014使ってるぞ

>>192
流出があった頃原田はマクドナルド壊してたからな
もちろん原田個人の責任ではないなｗ

なんで「善意の第三者」であるジャストシステムが批判されてるの？
馬鹿じゃないのかベネッセ。

ジャストシステムはデータ削除はいいんだが、該当ユーザへのお詫びはやったのだろうか？
今回マンション名がどうとか言っているから、郵便のDMだよね

個人情報をしっかり守らなかったことを棚に上げて、
なんでこんなに高飛車な言い方をするのかね。
感性がかなりおかしい人だな。

ビックル、ビックル

ピットクルーってまだ潰れてないのかな。




。

アスペルガー発生

ベネッセって責任転嫁しかしないの？

>>198
詫びるのはベネッセだろ？

社長が原田じゃなきゃ、ここまで騒ぎにはならなかったろな。2chでは…w

>>192
ほんとそれ
真相究明もまだ真摯な謝罪もまだ
自分は責任も取らない
被害者のユーザーには金券の謝罪はしないと断言
そんなやつが名簿買った会社を名指しできるはずかないだろう

ベネッセ感じ悪いですわ

韓国ヤクルト（以下、ヤクルト）が乳児童向け通信教育企業 “ベネッセコリア”(以下、ベネッセ)を引き受けることに対して
ヤクルトの2世経営が試されることになった。
ヤクルトの教育事業は、ユン・ドクビョン会長（86、創業者）の息子、ユン・ホジュン専務（42）が指揮することになったからだ。
業界の展望は楽観的ではない。
売却に先立って引き受けた「能率教育」の収益が日々悪化。
ベネッセを引き入れても、ヤクルトが教育産業でシナジーを発揮するには厳しいという見解が提起された。
ヤクルトは先月31日、教育市場において力量強化のためにベネッセ持分100％を引き受け、株式譲渡契約を締結した。
ヤクルトはベネッセが乳児童を、能率教育が初(小学校)・中・高校生と成人を担当し、生涯教育サービスを提供するという計画だ。
当時ヤクルト側は「ベネッセの引き受けで、乳児から成人にまで、生涯周期別に合わせた教育事業の拡大で、教育市場に対する競争力を高められる」伝えた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ベネッセコリアは、日本の「ベネッセホールディングス（ＨＤ）」の韓国現地法人で、
去年のみ年間売上402億ウォン（約32億円）を記録。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＜アイチャレンジ＞という乳児向けの学習誌を通じては、嬰乳児の英語教育市場で立地を固めてきた。
“遊び学習”というプログラムを通じては韓国内会員数が13万人、累計会員数は100万人を突破している。

前スレ>>61>>859
ジャストシステムは『ベネッセからの』流出情報だとは知らなかったと言ってるだけで、流出情報との認識はあったようだぞ。

ネットでは見当たらなかったが、昨日の地方紙（共同通信の配信か？）には次のような記事があった。
＞文献社の説明によると、今年1月下旬にジャスト社から「全国の小中学生の名簿が欲しい」と依頼があった。（中略）約160万件のリストを2〜3月に納品した。
その後、ジャスト社から追加の要請を受け、別の名簿業者が持つリストの購入を検討。だが、出所が明確でなかったため、ジャスト社と相談のうえ「このリストは使えない」との認識で一致した。
しかし、後になってジャスト社から購入希望が伝えられ、5月中旬にベネッセから流出したとみられる約200万件のリストを転売したという。

>>61や>>859の引用には、追加名簿を出所不明ということで一旦購入断念したが、5月に出所不明と認識しながら購入したということが省かれている。
要するに、ベネッセのものとは知らなかったが、どこかから不正に流出した情報の疑いがることは認識していたようだな。

>>199
マクドナルド時代も客が悪いみたいな態度だっただろ。
ある意味で安定してる。

>>198
「未だデータを残しているどころか、まだそのデータを使ってるのか！！」ってお叱りを受けると思われ

ニュースソースを都合のいい部分だけ使うとか頭悪い読み方だわ
複数のソースで情報の精査しないとマスコミに踊らされまっせ

全データを削除することにいたしました、というメールが来たけれど、
これはデータベースから削除するという意味だと思いましたが・・・

まぁジャストシステムが一番の加害者だろ
巻き添え食らったベネッセには同情の余地あるわ
意図的に漏らす奴の存在なんて判らんよ
大企業憎しでベネッセ叩きはズレてるわー

>>185
文献社は顧客の要求とは言え問題のある仕事だったね
名簿屋としてはかなり致命的かも

>>175
ベネッセからだって知ってた証拠はないね
でもクリーンじゃないデータに手を出すのは
担当者がかなり追い詰められていたってことは考えられる

HARADA NO OWARI

嵐を呼ぶ男、原田

>>198
ユーザーはベネッセのユーザだし
それを管理不足で漏らしたのベネッセだし

>>198
お詫び送ったらまた叩かれそうな気がするんだけど

>>199
そりゃ新興一番手のライバルを叩き潰すチャンスだからな
就任直後に原田には、まったくもって都合のいい事件だよ

>>200
今はホットリンクやで、旬は

個人的には、しまじろうのイベント中止になって助かった。
子供の親同士の付き合いで行かなくちゃなんなかったけど、
これでオーライ。

漏れない情報はない。

ログからも削除するの大変だと思う。そんな技術持ってる奴は多くない

出所は明らかではなかったが、分量に比べると値段が相場より大幅に安い２０万円だったこともあって、業者は購入を決めた。

　しかし、ＣＤに記録されたデータは、ベネッセの顧客情報と思われる内容を含んでいたため不正流出を疑い、企業や他の名簿業者に販売せずに破棄したという。

ただの証拠隠滅だろ

疫病神め！

アップル時代はとくに実績なし
（アメリカ本社とともにApple暗黒の時代）

原田ヨンサムらしい発言だな
は漏洩の全貌を明らかにする気もないのに

>>208
スポニチのソースですやん

＞1948年12月3日生まれ

典型的な団塊だわ。


。

「売るけど、使わないでください。」という文献社と
「使えない情報とわかっているけど、売ってください。」というジャスト社。

「やっぱり、使えなかった情報だったから消しました。」というジャスト社。
「証拠保全は、使えない情報を買った企業が行っておくべきだ。」というベネッセ社。

>>37
だったら名簿業者から買ったというジャストシステムはその発言にもっと犯罪性を感じ取るべき。

まあ、ジャストが買っただけならベネッセの方がアレかな
っていうかウチの情報も漏れてんじゃん！！

俺は一太郎＆ATOK派だけど、元はといえばベネッセが悪いじゃん
…まあ、こどもちゃれんじもやってっけど

マクドナルドから消えたらベネッセにいたんか原田

あなたは行く先々で事件が起きますな

あんた犯人はほぼ特定できたって言ってたやん
その過程で原因が分からなきゃどうやって特定したん？
人の会社に口出してる場合か？

>>94
昔といっても15年くらい昔だけど
日本語変換が一太郎のが優れてたからねえ
Wordはダメだってのはみんな言ってたし
使ってみた実感として俺もそう感じてた

>>213
おまえ、もしかしてオカヤマンだろ
恥ずかし

>>197
> なんで「善意の第三者」であるジャストシステムが批判されてるの？

おまえみたいな単発が多いから余計に怪しく感じるんだよな。

なんでそういう意識操作をするかな？
企業間のスパイ戦てのもあるっじゃないの？たがいに地場を取り合うような関係なら。
なんでジャストシステムは、そういうことはしていないIT企業だって決め付けられるのかな？

これもし故意に盗ませたのならぜんぜん話が違ってくるんだけどな。
文献社？とかいうダミー購入経路まで用意してることになる。

このスレには、ジャストシステムが送ったDMを見ていない
奴らばかりだなあと言う印象だ。
ベネッセがそもそも漏らさなきゃよかったから、ベネッセ
は当然責められるべきだが、ジャストシステムも疑惑の
渦中であると言うのは、DMの内容がベネッセのタブレット
端末にあまりにも似せていると言う事と、DM自体が
こどもちゃれんじまんまだと言う事だ。

警察経由で依頼すればいいだけなのにね。
原田って人は一言多いのが裏目にでるタイプだね。

ベネッセは2013年ブラック企業で見事受賞の栄冠に輝いてるからな


　ベネッセコーポレーション
　
（受賞理由）
　09年、人事を担当する人財部のなかに「人財部付」という部署が新設された。ここに配属された女性社員は、
「あなたたちには問題があります。受け入れ先を獲得する活動をしなさい」と上司から指示された。
電話に出ないように指示され、名刺も持たされなかった。
自分を受け入れてくれる部署をさがす「社内就職活動」をしながら単純作業をするように命じられていた。
12年8月、東京地裁立川支部判決は、人財部付が「実質的な退職勧奨の場となっていた疑いが強く、違法な制度」と判断し、
この部署への異動も「人事権の裁量の範囲を逸脱したもの」として「無効」を言い渡している。

もちろん、削除であって抹消破棄じゃないところがポイント

>>213
乙☆

>>230
それはもちろんその通りだ

>>229
>>「売るけど、使わないでください。」という文献社と
>>「使えない情報とわかっているけど、売ってください。」というジャスト社。

ここはすべて、献社発の説明だけが根拠になってる

ってか、ベネッセも現役顧客でない名簿削除しろよな　そんな名簿持つ資格ないだろ

>>210
ジャストから届いたメールによると、7月9日から問題のデータは使用中止
したとありますから、送ってないでしょうね

まさに何様

>>213
単発が逆向きの工作か

一番問題なのは名前がはっきりと出ていない「名簿業者」とやらじゃね？？

適当に原稿読んで自分は関係ありません。担当の役員はクビにしますってwww

こんな社長の会社の社員ってマジで悲惨だわ。

これだけのデータの流出、十分責任有りますよwwww

ジャストシステムは報道は事実と違うと明言
それはこれから説明していくって

【「ブラック企業大賞 2013」ノミネート企業】

ワタミフードサービス
クロスカンパニー
ベネッセコーポレーション
サン・チャレンジ（ステーキのくいしんぼ）
王将フードサービス（餃子の王将）
西濃運輸
東急ハンズ
東北大学

>>239
それそもそも不可能だよ
予算ないのに部署が受け入れられるわけがないじゃん

"善意の第三者"って流行ってるのw

https://www.youtube.com/watch?v=BGbm7CTwSno
https://www.youtube.com/watch?v=xZDnaHm0B4M

原田ってマックのバーガーの値段をおかしくした張本人やんけ！

>>248
山ほど出てますが

>>237
証拠画像でもｕｐするんだ

そうすれば一気に流れを変えられるぞ

>>239
これこれ
今回のことは起きるべくして起きてる

>>246
企業を傾けさせる手腕にかけては右に出る人の居ないハラダ様で御座います

原田ってババ抜きのババみたいなやつだな。

マクドナルド関連のスレでよく見た原田さんか

>>232
原田はマクドナルドの会長もやっているはず

>>222
何処情報？

>>253
法律用語ですよ

>>209
＞マクドナルド時代も客が悪いみたいな態度

なるほど、そう考えれば、>>1　の　盗人猛々しい言い草も納得ｗ

もはや人格障害のレベルだろ＞原田

>>252
さすが、大都会岡山企業だな
やることが、えげつない

もしかしたらATOKのソースコードの元になったのはVJEかもしれん。
初期の頃はよく似ていたからな。

>>209
ああそうだったｗ

>>237
それが本当だとすると不正競争防止とかに引っかかったりしないの？

おまえらの失態とは関係ないだろｗ
名簿を怪しげな業者から買うような企業も問題だろうけど
まったくのお門違い

とはいえ、ジャストシステムは土下座だろうな
てか、ジャストシステムて、いま何やって食ってるんだろ？
まさか一太郎とか？

チョネッセ！




と呼ぶしかないわ。




こんなのを役員に入れてんだか。

進研ゼミ世代が懐かしむ声がないのは
愛されてなかったんだな

俺も短期間やってたけどあまり記憶がない

原田って、アップル−マクドナルド−ベネッセと渡り歩いたけど、要はカンフル剤的な
能力しかない奴。永続的な成長を求めるなら止めたほうが良い奴。

マクドの時にやったメニュー廃止にならって

DM廃止すればいいじゃんｗｗ　会社が確実に傾くと思うけどさｗ

784 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/12(土) 16:36:08.92 ID:fnTd2aEGI [7/9]
DM来た被害者です。
消費者庁、総務省、自民党にこの会社の対応の酷さを
訴えました。名簿業者から買ったので合法だと言い訳ばかり。
何の罪の意識もない、上場企業が官庁の仕事をしてる事は、大問題だと！
怒りが収まりません！

>>234
ＡＴＯＫ ＋ ＶＺ

ワープロはワープロで専用機使ってたからなぁ当時は

ジャストシステム→悪い
だからベネッセは悪くない→？

俺んちにはよく『山田さん』への電話がかかってくるンだよ
引っ越してきてすぐは、前にこの電話番号使ってた人なのかな
ぐらいに思ってたけど、あれから10年以上たつのに、いまでも
『山田さん』のお宅ですか？って売り込みとか選挙とかの電話が
かかってくる
いったん流れた名簿は、いつまでも消えないんだなぁ、怖いね

情報流出させたベネッセの罪も、いつまでも消えないよ

しかし原田の負のパワーは凄いな

ジャストシステム、盗まれた情報と知っていたのならともかく、
そうでなければ、べつに悪いことをしたわけではないはずだが。

それより、名簿業者が、ぜんぜんマスメディアに叩かれないのがおかしい。
盗まれた情報ということは、確実にわかっているはず。

メディアの隠蔽ぶりからすると、チョーセンジンが絡んでいるだろ。

ベネッセ擁護の書き込みも派遣使ってるんだろうな。

書き込みの質が低いよw

>>275
そのIDで検索すると釣りってマルバレなのに。

究明もなにもベネッセ側は社外の人間と言ってる。
警察は捜査に乗り出してる。経産省は不正取引だかなんだか。
どっちがどうとか知らんけど結果待ち。
今頃関係者でごたごたやってんじゃね？

報道されてないの？

上手くジャストシステムを悪者にしてますよね　この辺りが名経営者（新聞記事による）といわれる
ところなのかな

原田が関わるとロクな事ないな

あっ、最後”ら”を付け足してね。




>>271

>>282
釣りなのか
さっきからこの人必死だから転記してあげたのに

>>275
そもそも、DMが犯罪なのか？ｗｗ

>>265
てか、マジレスすると原田の提案した営業手法がもろ顧客あるいは末端従業員を相手としたチョメチョメ系の手口にあてはまるｗ

>>237
そこに違法性があるという話ではないよね？今は
確かに宣伝が下手にもほどがあるなとは思うが
今は情報流出の事実とそこは関係ない

新聞各紙の社説ではベネッセを叩いています

>>263
ID抽出したらわかるけど、ID:tLp2epD20はずっと
証拠もソースもなく「ＪＳが黒幕」的な書き込みを繰り返してる

600万で名簿買ってんのも相当ダサイ

自分の利益は守るだけの屑のくせにえらそうだな
おまえのところはすべて解明するまで通常業務停止して、派遣ではなく経営陣や社員が謝りにいけよ

>>154
文献社だって名簿の個人情報を無許諾で他社に譲渡したのだから
これは不法行為だよ

つーか勝手に消されるおそれがある状態で放置してないで、さっさと警察が証拠として押さえてなきゃおかしいと思うんだが

そういえば、チョネッセって”謝り部隊”のバイト募集してたよね。




時給いくらだったか知らないけど。

>>288
名簿売買は今のところ違法ではないらしいよ

>>208 ID:a+fqvWSk0
> ネットでは見当たらなかったが、昨日の地方紙（共同通信の配信か？）には次のような記事があった。

工作員の【嘘】八百。

その「記事」は「地方紙」じゃなくて、君たち工作員の大好きな
スポニチ（毎日＝創価系）の記事ですよ。つまり最初から、
ベネッセ＝創価系の肩を持つ、バイアスのかかった記事です。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

君たちの工作が、あまりにワンパターンだから、俺まで文章を
暗記しちゃったよｗ

>>292
やっぱりそうだよなぁ
抽出はしたんだが微妙だったんで
自爆テロとかどんだけもらってやってるんだか

>>221
ログ？
個人情報をログに出力するシステムなんて
いちいち作らないとないだろ…

>>280
そうかもね

データベースは
五郎使ってたのか一太郎では無理だろ

>>270
一昨年くらいから、今回問題になってる通信教育はじめて
タブレットを利用したスタイルが好評で

ベネッセ等老舗には目の上のたんこぶになりつつあった。

>>253
ナニワ金融道に出てくるらしい

顧客情報を購入してる時点でもう真っ黒
逮捕者出して潰れたほうがいいんじゃないかな

DMどこきで迷惑だ!迷惑だ!と大騒ぎするバカって日本人じゃないだろ？ｗｗｗ
つか、個人情報、個人情報と騒ぐのはアッチの国の人だよな？ｗｗｗ

>>265
そうそれ
今のベネの態度は「盗人猛々しい」
もうそのもの

>>303
Oracleだろ

それにしても
ベネッセは顧客管理システムを子会社に丸投げ、
子会社はそれを再委託して派遣に実運用丸投げ
子会社はピンハネするだけでろくに管理すらしていない

IT業界の多重請負構造は本当に問題だよな

>>213
確かに漏れないようにするってどんな手立てがあるんだろうな
絶対無理だよな

>>305
善井大三造ってのがいたなw

>>301
ＤＢの管理大変そうだな バックアップも出来ないのか

>>299
で、そのソースを否定する記事はどこにあるの？

>>304
なるほど・・・

業界とか言ってるから、何のことだろ？と思ったら、
ライバルだったのか

>>309
そこは「桐」だろｗ

法律法律と言ってる人が湧いてるね
法学部出身か何か？
善意の第三者でぐぐったらアルバムが出てきて笑ったわ

>>297
250 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/07/12(土) 14:14:32.88 ID:SuXMV5PL0
コールセンターにかけても対応は7/21までのアルバイトでっせ


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原田の発言も頓珍漢だよな
いつどのデータが誰によって持ち出されたか、それが一番肝心なのに
自分の会社でわからないの？
自分の会社の個人情報の管理が悪いことを棚にあげて
転売した会社のほうが悪いと思ってるの？
この人、頭がおかしいよ

>>314
名簿業者の言い分だけは鵜呑みにする理由はどこにあるの？

こんな論点すり替え戦法はイメージを悪くするだけなんだよ
日本人らしくないし

個人情報はベネッセが管理するべき
情報を移動すべきでない

>>299
あれ嘘なんだｗ
ネットソースのないニュースなんてあるわけないと思った

>>313
え？
いちいち意味不明なんだけど…？
バックアップとログに出力される個人情報と
なんの関係が？

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/main/20140712/p2014071201001020.html
>出所は明らかではなかったが、分量に比べると値段が相場より大幅に安い２０万円だったこともあって、業者は購入を決めた。

これ、既にいろんな業者の間で名簿が出回ってるんだな。
4月の時点で、業者間でも流出してたみたいだから、ベネッセはずいぶん前から情報掴んでるはず。

>>317
てか、法律に触れなければ、何をやっても自由なんだぜ。知ってるか？
そもそも、法律に触れても正義のために行ったなら英雄にもなるしなｗ
バカには理解出来ないかなｗ

これだけコンプライアンスが厳しい中で恐らくベネッセから出たであろう名簿と認識しつつ使用するのはクソ企業だろwwww

酷すぎる責任転嫁ｗ

週明けには疫病神原田の燃料投下第2弾がありそうだな
発作野々村が消えたから原田に期待すっかな

>>321
証拠品を勝手に捨てるって言われて黙ってろってのかよ

やべぇwww　笑ってしまうw

ジャストシステム云々より、ベネッセの
セキュリティ意識が低すぎる事が問題である。

顧客ＤＢシステムを構築した時に、
表面的な機能ばかりを重視して、
セキュリティ面は考えなかったのでしょう。

よくありがちだが、アプリ系エンジニアほど、
セキュリティの重要性や保守のノウハウが
身についていないものである。

改善策としては、現状のＩＴセクションに
セキュリティに実績あるエンジニアを
外部からスカウトして、そのノウハウを
展開してもらってテコ入れすることであろう。

それと、セキュリティ面でもコストを
かけないとならないという意識を持つこと。
これは、経営側もＩＴセクションも両方。

千里の道も一歩からの精神で取り組んでほしい。

アホの原田は取り敢えず攻撃しとけって思考

企業がよく使う他に個人情報は使用しませんというのは信用できないな

>>317
法律違反かどうかを問題にすれば法律言うだろ。

>>304
タブレットでは先に成功してたのがジャストシステム
ベネッセはタブレットコースを4月から始めたが
グダグダで苦情殺到していた
スマイルゼミは好評でタブレットの製造が追いつかないほどだった
なのにベネッセを真似て広告作るとかまして名簿を知ってか知らずかはともかく買うとか…
どんだけ功を焦ったんだろうね
この機につけこんだベネッセは毒を食らわばと一緒に泥舟に引き込もうとしているだけ

>>324
あー、わかった
バイナリログ系統のことをいいたいのか
そんなの一発で消せるし、インフラある程度やってりゃ
すぐに出来るわな

ベネッセはどのからあの名簿を入手したのかはっきりするべき

俺は古き良き時代のジャストシステムも知ってるし、
進研ゼミもやってたから、何か言う権利があると思う

お漏らしさせたのは末端の糞社員かもしれんがその責任の所在は原田社長おまえだ
でもって他社に対し強く要請しますって何様なんだ？

>>330
ＪＳは名簿業者から買った
名簿業者に聞けばいいだけ

「証拠を勝手に捨てた」などと表現する人間は、
はじめからＪＳを叩く意思のもとに書き込みをしている

いやいや、ベネッセは他社のこといえないだろ

でも面白そうじゃん
ベネッセなにか資料請求してみようかな

増毛の案内来たら漏れてるの間違いない

単発キターwww

なんでベネッセ…というか原田はジャストシステムに最初っからずっと喧嘩腰なの？
謝罪して捜査協力お願いする立場だろ…
ジャストシステムにも出自不明の個人情報を買った負い目はあるけど
それはベネッセが流出させた事とはまた別個の問題だろうに

これは正しい。ジャストシステムは本当にIT企業なのか？

>>330
明確な真相も謝罪もする前に
名指しで告訴予告、内容証明送付とか正しい企業倫理を持つ会社のやることでしょうか？

被害者ヅラすんじゃねえぞ原田
福武のケツ拭き男が

会社に不満をもって辞めたら、名簿くらい持ち出すでしょ。
公立図書館や市役所の事務を民間依託してるとこもあるけど
不用心すぎると思う。

原田がアップル マッキントッシュ時代に制作に関わったゲームソフト
　　　↓
プレイヤー は 女王蟻 になる。
敵ターゲット は 人家の人間。
最初に家に近い場所でどこに巣を作るか？がゲームの勝因になる。
人家と人間に様々な嫌がらせをして、人家から人間を追い出したら、プレイヤーが勝ちになる。

でも、俺は、派遣で別に
個人情報を扱う仕事についたわけではないんだよね？
むしろ、履歴書だの職務経歴書だのを
派遣会社に提出し、個人情報の管理に
関して責任が発生してるのは、派遣会社の方だと思うのだけど、
俺の提出した個人情報の保護についてはなんら、書類は手渡されず、
そんな仕事を紹介されたわけではないのに、派遣先で扱う個人情報の保護の誓約の書類に捺印を求められるのは
やはり、腑に落ちないわ。

http://www.mcd-holdings.co.jp/company/compliments/index.html

ご挨拶

株主の皆様へ

株主の皆様におかれましては、ますますご清祥のこととお慶び申しあげます。
また、平素よりご高配を賜り、心よりお礼申しあげます。

この度、日本マクドナルドホールディングス株式会社の代表取締役社長兼CEOにサラ・エル・カサノバが就任し、私が取締役会長に専念することをご報告いたします。
私は取締役会長として、取締役会の議長を務め、会の運営及びコーポレートガバナンスにそのリーダーシップを発揮いたします。勿論、サラ・エル・カサノバへのアドバイスも引き続き行って参ります。

今後とも格段のご理解とご支援を賜りますよう、よろしくお願い申しあげます。
取締役会長 原田 泳幸

>>345
「俺が就任する前のこと。留任幹部を切る。
　ベネッセは被害者。これを期にタブレットで先行していたＪＳも叩き潰す」

そういう考えだと思うよ

原田はなんかクサいんだよ

ジャストシステムはどんな法律違反を起こしたの？
名簿屋から名簿を買ったのは法律違反なの？
買った名簿を使ったのが法律違反なの？
誰か教えて

なんでベネッセの尻ぬぐいに協力しなきゃなんねーだよ
時間はただじゃねーんだぞ？ビジネスなめてんの？あほかコイツ

言いたいことはわかるが、他に言い方があるだろう

原田は頭いいな

>>310
情シス部門を分社化するのはよくある話だよ

>>318

おお、トン


\1,100は微妙なかんじ。www

ごめん。
そもそも流出させたほうが悪いのに意味わかんない。

なんか原田社長って部外者が見てて癇に障る言動が多いような…

>>354
親父臭じゃね？

>>325
>「８００万件の子どものデータを買わないか」と持ち掛けられた。
>２０万円だったこともあって、業者は購入を決めた。

御一人様の価値：０．０２５円　ｗｗｗｗ　激安過ぎてワロタ
何度もコピーされまくった後のカスでしょ？
相当いろいろな業者に行き渡ったから回収不能ですｗ

もうベネッセという名前は地に落ちたね

福武書店に戻すしかないね

>>332
派遣に顧客DBへのアクセス権のあるIDを
それも何人かの派遣社員で共用のものを与えてたって話だから
少々堅牢なセキュリティ組んだところで同じかもな

そういう意識がまるで無い
少なくとも委託されたシンフォームっていう会社には

>>351
この事件はいわゆるハッキングではなくて、内部の人間のデータ窃盗だよな。

つまり、依頼された仕事、ではなくても、なんらかのデータ収集用のソフトウェアを使われたら困る、ってことだな。

判りやすく言えば、スパイを法律の枠に入れるための手段だよ。

試される原田新社長
とりあえずは下手打ったな
（能力ないのは過去から分かるから無理しないように）

つかこれ、ジャストシステムのタブレットのやつ、良さそうだな

そもそもそんな情報が出回っているとすれば、JSだけがもっているとは思えないし
さっさと情報うったやつを捕らえればいい

>>320
今のところソースには名簿業者の言い分が載っている
ジャストシステムはそれを否定したの？
別のソースが欲しいと思うわ
そうしないと判断材料がない

名簿屋の商売は個人情報に関する制御意識が高まってきた今
とても興味ある事案だし、これを機に議論が盛り上がって欲しいと考えている

１０日
当社がベネッセコーポレーションから流出した情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ございません
１１日
社内調査により、今回の文献社からの購入において、データの入手経路を確認しながら、最終的にはデータの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入していたことが判明致しました

ジャストシステムの何が信じられるんだ？

>>350
まじかよｗ チョメチョメ系もそれに似てるｗ

>>366
それってソースどこ？
本当なら、杜撰もいいところだな…
漏れるべくして漏れたとしか言いようがない

>>345
> なんでベネッセ…というか原田はジャストシステムに最初っからずっと喧嘩腰なの？

理由は、大きく二つあると思いますね。
　　・誰かに責任転嫁をしたいが、ジャストは自社の目の上のタンコブなので>>336
　　・誰かに責任転嫁をしたいが、知名度が高いわりに規模の小さいジャストは、
　　　叩き潰すのに丁度いい。
　　　　　（無名な相手だと責任転嫁しても世の人々にウケないし、
　　　　　　相手が大規模だと反撃されて自社がつぶれる）

原田さんは、さすが責任転嫁の天才だと思います。

原田行く所、凋落あり。

>>318
お祝い支給金なかったんすか
って10回位訊いてみようかな・・・

>>369
そうだねw

もしも、データ削除がまずかったとしても、それは警察が言うことであって

「おまえが言うな！」

>>371
>>そうしないと判断材料がない

でもお前はずっとＪＳ叩きの書き込みを繰り返してるよなｗ
「ＪＳ擁護の工作員がいる！証拠は無い！」

でもなぜかベネッセ側には全く疑問を持たない不思議なやつｗ

赤字経営のプロ原田ｗｗｗ

ジャストの社長は何か反論したほうが良いぞ

学歴ロンダリングに口で負けるなんて恥ずかしすぎる。

>>366
富士通だろうがNTTデータだろうがNECだろうが派遣がシステム作ってるだろ

ほんと、団塊の輩って責任転嫁だけでオマンマ食ってるだけだわ。




ほんとに。

257万件も漏らしたんだから正攻法でのイメージ回復は無理なんだよ

>>336
それだと、ベネッセ側のスパイの陰謀に聞こえるわwwwwwwwwww

もう見るからに「他人の荒さがしして叩くことで自分を偉く見せる」タイプだよねｗ
マクドナルドはどうなったんですかーｗｗ

>>345
邪魔なんだろ
母体の体力はベネの勝ちだから
これを機にライバル（というか自分より実績ある）会社を潰したくなっちゃった☆

>>20
やらかした張本人なのに偉そうだからかな

>>372
ネタ元が福武だったとは理解してなかった
ただ子供の情報が欲しかった、ひたすらに！


…ジャストはそう言ってるわけだろ　まず言ってることを理解してから書きこめよｗ

>>376
マックにマクド．．．ベネッセも追加か
というかマクドのあの糞采配でよくベネッセに入り込めたなｗ

ほとんど電話勧誘のこない家の電話に
春頃すごいたくさんの留守電が入ってたんだよな、セールスっぽいやつ
昔ベネッセのサイトに二人の子持ち主婦ですと嘘を書いて登録したが
関係あるのかな

ベネッセは今回の件では間違いなく加害者で

ジャストシステムは（一応は）善意の第三者だろ

お願いするならともかくエラそうに削除するなとか命令できる立場じゃないよな

>>366
でも、
DBのメンテや障害対応にスキルあるのだいたい派遣SEとかだろ

善意の第三者

>383

システムを作るのとシステムを管理するのは違う。

この違いが分からないなら議論する価値はない。

>>383
システム構築と運用は別物だし

ジャストシステムのタブレット教材は脅威だよな。
一度使ったらベネッセの方はゴミにしか見えないからな

ところでジャストシステムは業者から返金してもらえるのか

マリオネット 十面埋伏の計 企業乗っ取りのやり方
http://blog.livedoor.jp/bonhomierichard/archives/51613030.html
乗っ取りを考えている非創価の組織内部に、創価学会員 を送り込む。
埋伏で組織内部に潜伏した創価学会員 たちは隠れ創価 として池田大作氏の悪口くらい平気で言う。
そして、組織内部の人間で力のある人物に気に入られるように計らう。
乗っ取りを考えている組織は徐々に潜伏した隠れ創価学会員に支配権を与えていく。
気づいた時には、取締役の周りの人から企業まで全てが創価になっている。
そして、取締役から非創価は 引きずり落ろされる。
原田泳幸（日本マクドナルド代表取締役会長兼社長兼CEO）
原田社長の夫人である元歌手の谷村有美女史も創価学会員。
────────────────────────────
「日本 マクドナルド」 が創価企業になるまでの過程。(社長交代劇)
────────────────────────────
1970年代初めに、ファーストフードなどのアメリカから来るチェーン店舗が必ずマニュアルで入れなければならない、
「東京コカ・コーラ」 を創価企業として奪取する。
(三国コカ・コーラは三井物産系・利根コカ・コーラはキッコーマン系)
(三国コカコーラ・利根コカコーラ・どちらもすでに創価学会員だらけという指摘があるが筆者の近所でないため未確認である)
（因みにテレビ局が暗語で使っている dashダッシュ→奪取→つまり非創価企業を奪い取れ！の意味。）

日本マクドナルド各店舗が仕入れる街のバンズ納品工事つまり小さな街のパン工場（あるいは製粉工場）に創価学会員たちを送り込み、乗っ取りをする。
日本マクドナルドの社員に創価学会員がなれない時代には、アルバイトとして創価学会員を大量に送り込む。
もし、このアルバイトという労働力たちを軽んじると 創価幹部 が隠れ創価 たちを一斉に勝手に休ませることで、アルバイトに頼った企業運営は、創価学会幹部の顔色を伺わなければ成り立たない状態になっている。
アルバイト そして 社員 そして 幹部 にまで 隠れ創価学会員たちが潜伏した時。
（つまり十面埋伏）
非創価の取締役に不運が訪れる。簡単に言えば経営難。
すると、資金及び優れた人材に後事を託す代わりに辞めるように十面埋伏された隠れ創価学会員たちから取締役は言われて引退を迫られる。
引退を表明すると、創価学会員の中でも エリートの履歴を歩んだ創価学会員が経営陣としてやってくる。
かく（画策）して、アップルコンピュータで働いていたエリートが現在の日本マクドナルドの代表取締役 におさまっている。

※ 因みに、日本マクドナルド乗っ取りに利用された隠れ創価たちは ゴミ のように 捨てられる。 全ては、 エリート （在日 朝鮮半島人など） の ために犠牲になる組織が 創価学会員 だから。

善意の第三者♪

>>375
TVにCMを出しまくっているベネッセ
TVにCMを（あまり？）出していないジャスト

不二家や雪印みたいにジャストが叩かれる予感

>>382
>ジャストの社長は何か反論したほうが良いぞ

日本人の美意識から言って反論は絶対に損だと思う。
炎上するに決まってる。
「完全に削除しました、今後我が社からDMなどの連絡する事はありません」
※お客様が我が社に登録した場合を除く・・
と低姿勢でいいんだと思う

知ろうが知るまいが大人数の名簿自体怪しいもんだって普通分かるだろ
それ前提で買ってんだろ

やっぱりこいつちょっとズレてんな
元の原因は自分とこであって
人の会社の批判できる立場にない

一方ジャストの思い切った対応は早く流石だな

>>332
うーむ

http://www.nttdata.com/jp/ja/case/voice/2010082601.html
http://www.nttdata.com/jp/ja/case/voice/img/2010082601/fig_diagram01.jpg
http://www.nttdata.com/jp/ja/case/voice/pdf/2010082601/2010082601.pdf


20140706_SEAラフティングツアー
http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10447861_673410869380695_4664965451551677951_n.jpg
http://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t1.0-9/10432936_673410489380733_7245931852034265985_n.jpg
20140705_スポーツ大会第1弾 ファジアーノ応援ツアー
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10388064_672864469435335_6192993230857742009_n.jpg
http://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10494811_672842649437517_4373600451114332201_n.jpg

https://ja-jp.facebook.com/synform

>>382
原田某は口が頼りでここまでのし上がってきたわけだから、それを言っちゃあダメだとオモ

>>401
えらい気に入ったようだな

>>359
そっちの業界の人間だから知ってるよ

ただ委託された側がまた外部に投げていてそこが問題
この事件のケースではないけどそこからまた投げて
さらにそこからまた投げてやってるうちに
責任やコンプライアンスが希薄になっていくことがよくあるんだよ

今いる環境に帰属意識がないし不具合見つけても知らん顔だし
触ってるシステムも所詮他人のものだって意識だから適当

原田偉そうなこと言ってるけど、
この後、顧客対応がgdgdで墓穴掘りそうな気がするわ。

>>389
いや自社の責任は受け止めるって言ってるだろ
何をもって偉そうっていうのかサッパリわからんわ

>>400
それじゃ中国人と同じだろ

原田さんさすが元マッキントッシュの社長だな
ITに精通してるわ

>>408
覚えたよありがとう！！！

>>325
なのになぜかこの時期での情報漏えい発表
ジャストシステムは6月からDM発送始めたばかりだった

>>411
あの会見を見てそういう感想しか出ないのがさっぱりわからんわ

ジャストシステムは買ったんだから、購入元の名簿業者の方に残ってるだろ

>>411
本気で受け止めるつもりがあるならこんなコメント出さない

>>401
なにか　善意の第三者がえらくお気に入りみたいだけど、
普通に使う言葉だよ。　法律用語だけど、コミックやドラマでも
よくお目にかかる。

完全にお前の方の管理ミスじゃないかよ

>>414
基本的な法律用語だからな。
正しく使えるように

会見みたけど原田の顔から謝罪の気持ちが全然感じられない
やり直して

批判される立場の原田が必死に批判してるのワロタｗ

驚く話を聞いた。

ベネッセの最初のCMを作っていたのは、
原田のアップル時代の部下らしい。

つまり、原田はかなり昔から、ベネッセに関心があったようだ。

個人情報保護法だと、第三者への提供には、本人の同意が必要。
購入者であるJSには、同意を確認する義務は無いが、上場企業なら法令違反の片棒を担がないためにも、確認するのは当然だろう。

今日は土曜日だからな まだ明日がある
工作員も週末お仕事ご苦労さまですｗ

>>409
そういう情報管理をしてたベネッセに何らかの法的責任ってないの？

進研ゼミのおかげで地元で一番の進学校に進めたが
高校でも頼りにしてたら、偏差値52の国立止まりだった

>>420
だよなー　何でこいつ偉そうなの？　って思うｗ
お前はただ土下座してろって漢字だよなｗｗ

管理ミスのすり替え論だわ

貧乏神だなこいつはホンマに　なんでまだ日本にいるの？

>>415
別の会社はもっと早くにＤＭに使ってたかもね

>411

名簿を利用したことの批判まではともかくとして、削除に対する批判とか
わけがわからない。

お前は捜査を受ける側であって、捜査をする側ではないだろ　ということ。

なんだこの無能社長。
加害者の癖に最悪の対応じゃねえか

名簿屋も判っているのだから、捜査協力もないだろ。

むしろ、内部犯行の可能性が高いのだから、ジャストに謝罪する立場だろ。

原田のやっていることはチョンそっくり。
逆ギレそのもの

>>414
使うときには自分の中で、「」で括る、これが基本だｗ

「善意の第三者」

な？　簡単だろ？


続けて（ｗ）を付ければ、ますます完璧ｗ

「善意の第三者ｗ」

>>374
夕方くらいに47ニュースで読んだ

>>394
顧客DBからデータ抽出できる権限なんて誰にでも与えるべきではないし
普通は生データを派遣に触らせたりしないと思う

原田は乾燥したウンコみたいな顔してるからなあ
イメージ回復は無理だ

原田タンの炎の土下座が見たいなぁ〜

>>391
> というかマクドのあの糞采配でよくベネッセに入り込めたなｗ

そりゃ原田さんは「コミュニケーション能力」が超人的ですから。
今回だって、木曜日は、あたかも「情報を盗んだ真犯人はジャストシステムです」
みたいな記事を記者に書かせたでしょう？

それに本日>>1だって、見事な責任転嫁のスキルを発揮してます。
しかも破れかぶれとか、あてずっぽうではない。ちゃんと効果>>375
を考えた責任転嫁です。天才ですよ。

>>415
6月から発送なら4月にデータ入手で辻褄合ってる
普通大量発送にはそれ位時間かかるからな

クラサバ師なんてもういないだろうな
今思えば全然まとも。ＩＴって終わってると思う

>>416
ああそれで噛み合わんのか
俺は会見みてないから。＞＞１にレスしただけだ

>>425
文献社とジャストシステムはクリーンじゃないから買わないように一度決定したのに
ジャストシステムの希望で購入することになった
ジャストシステムは責任を逃れられないと思うけどな

>>413
ﾊﾗﾀﾞ「最後は、倫理だ！！」

原因はおたくの会社が情報を漏らしたからでしょ
他に何か原因があるのか？

ジャストシステムを同じ土俵に引きずり下ろして、ベネッセの醜態を薄めようと必死だな
不適切な個人情報の誤使用を防ぐには削除は適切

>>8
みたいだね。この人行く所行く所トラブルばっかりじゃねえかww

>>419
法律用語だったのか
某国で車に引かれたおばあちゃんを助けた青年が何故か加害者にされた時のニュースで作られた
流行り用語かとも思ってた

昔は、街頭アンケートから個人情報を収集していたが、今では、個人所有のスマフや携帯から
多くの個人情報が収集出来る時代だ
スノーデンの忠告を確かめるまでもなく、最早　人類の隠れ家は殆ど無い
スマホや携帯を使用するのであれば、個人にプライベートはないという覚悟を以て
毎日を生きる覚悟が必要だ
ベネッセの個人情報漏洩など、当然起こりうる事態であり、国勢調査など、提出後
一週間もたたない内に　そのデータを元にした迷惑メールが届く可能性もある
オーウェンの予想した時代は、もう　とっくに来ている

>>439
水分補給したらうんこに戻るから
乾燥したままの方が良いな

でも、しんけんゼミの入会案内のマンガ、小学生のとき、
毎月のように送られてきてたよね。
勉強も部活も恋愛も全てうまくいくみたいな。つい、入会してしたまったこともあったが。

あれ、恐らく全国の小学生に送付されていたはずで、いま思えばああした個人情報は、いったいどこから入手していたのかと思うわ。おそらく、個人情報のストックは結構なりょうのひずだよな

で、幾らで売れたの名簿

次の号泣会見はこの原田さんかな？

>>427
どうなるか分からないけど
ベネッセは可能な限り子会社になすり付けています逃げたい流れだよね

これで良い？
ジャストは「善意の第三者w」

ジャストの方針はキーエンスの意向
原田さんは、キーエンスを敵に回したって事だからね

>>438
その経緯についても興味あるな
システム構築のさいにベネッセに黙って穴を作っていた可能性もあるし
責任者に黙ってこの派遣が穴を作ってた可能性もある

ジャストシステムに続き
家庭教師のトライからも来たよ
トライは謝罪しないのか？

>>437
「善意の第三者(ｷﾘｯ」もよろしく

>>433
なんで？
ベネッセからしたら、うちのデータを使っておまえらDM送ってたんだな！卑怯者！ってなるのは心情的に判るけどな。
ジャストシステムが、いやいやこれは名簿業者から買ったから、あんたんとこのものとは知らんよ、と言ったところで疑問は残るな、心情的に。
ああそうですか、それなら仕方ない、とはならないでしょ。

企業の経営者で切った張ったやってきたなら、スパイを送り込んだんじゃないか？とかいろいろ考えると思うが。

なんでここで書いてるやつは、ジャストシステムは天使、みたいなやつらばかりなのか、それも怪しく思える。
どっちも狸だろ、そう考えるのが普通。

>425

そのとおり。社会道義的な責任はあるよ。

>427
個人情報保護法の20条、22条に抵触してる。
まぁ、個人情報保護法の罰則規定はたいしたことないんだけどね。

>>30
常識的に考えて、一部上場の企業がそんなハイリスクローリターンな事するわけないだろ。
バレた時、会社まるごと終了するようなリスクをかけてまで取り組む事業じゃないだろ。

てす

今後、自社データは自社管理で行う方針になり、下請は全滅する悪寒

>>341
他にも違法な手段で手に入れた情報があって、ついでに証拠隠滅する可能性だってあるんだから　勝手に消すなというのは当たり前だろ

メニュー廃止した原田がこの後被害者にどう責任取るか楽しみです。
メニュー廃止した原田がこの後被害者にどう責任取るか楽しみです。
メニュー廃止した原田がこの後被害者にどう責任取るか楽しみです。

相手を思いやる気持ちに欠けてるのが明らかだから。

情報が漏れた顧客には謝罪せず、同業他社を批判する
名前といい、日本人とは思えんね

これはまぁ２ちゃんレベルでも警察動いたらログは削除しないて言うからな
一方的に削除するんじゃなくて凍結しておいて確定したら削除でいいかと

頭良い人多すぎやで…
とりあえずいらないDMは送らないでほしいんだけどな

>>415
ベネの掲示板でスマイルゼミからDMが来ました！！！
皆さんのところには？どこから情報が漏れたか怖いっていうトピックが立って
「私も」「私も」
「うちは子供の名前をベネの登録用に変えてるから出先はベネ！」
「…ベネから漏れた？」ってなったんだよ
そう思って考えると出来レースっぽいね…

>>438
そうなると、クレジットカードは愚か、性格テスト、成績、親や子供の悩みなどありとあらゆるデータに触っていたとなるんだよね？
かなり、やばくない？

データレスキューのクラック版を入手したから大丈夫だそうです

チョネッセ




！

善意の第三者ならやるべきことは証拠の保全だ

>>467
名簿屋から買ったDVDあたりが残ってればいいような気がするけど。

>>438
ありがと
ちょっと調べてみた
ベネッセの100%子会社なのね
それなら技術派遣に生データ触らせてたってのは
ありがちだから納得
それにしても共用IDはあり得ないし、顧客データに
アクセスする際の管理体制、チェック機能、セキュリティ監視が
最悪なレベルで低いだろうことは想像できたわ

>>470
だから、大元の名簿屋がもう警察に取り調べうけてんの
ジャストの名簿とか無くてもかまわん

>>417
それなー
でも処分しちゃったらあれもこれも買ったってことになっちゃうってことにも繋がるんだよね

しまじろうだよ!ﾅﾝﾃﾞﾓ質問ｼﾃﾈ!【ちゃれんじ】22
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1400248326/

>>466
いやそれは本来当たり前の話だろう
顧客データなんてのは門外不出が当たり前で本社内ですら扱い一部の人限定が基本
この場合も下請けのアホはデータ取り出してログ取られてるから管理はしてる、それを精査するまで管理が至ってなかったのがアホ

>>468
100円マックを買わさない様に
客を騙す効果が高いからメニュー廃止したんだよな。

就任した時の原田氏の表情が、妙に神妙で不思議に思っていたが、
前任者が、原田氏に漏洩問題を押し付けてトンズラしたという事ではないのか？
この侭隠し続ける事を　潔癖な原田氏は容認出来なかったのであろう
或いは「騙された！」と原田氏は思っているのかも知れない

原田が批判するなら削除は正解

>>428
>進研ゼミのおかげで地元で一番の進学校に進めたが
>高校でも頼りにしてたら、偏差値52の国立止まりだった

確か岡大生が添削してるんじゃなかったっけ？
丁度偏差値50台の国立じゃないか

>462

>ベネッセからしたら、うちのデータを使っておまえらDM送ってたんだな！卑怯者！ってなるのは心情的に判るけどな。

それはわかるよ。

>ジャストシステムが、いやいやこれは名簿業者から買ったから、あんたんとこのものとは知らんよ、
>と言ったところで疑問は残るな、心情的に。
>ああそうですか、それなら仕方ない、とはならないでしょ。

それもわかるよ。
でもね、企業のトップが謝罪の会見で言うべきことではない。

>ジャストシステムは天使

そうは思ってないよ。
でも、今のところ何かの罪に問えるだけの情報が出てきていないのよ。

株価は正直だね。
企業の道義的責任を問うてストップ安になってる。

>>473
いやあああああああああああああああああああああああああああああああ ＞＜

ワンマン社長だから関係者は全員処分だな

>>442
>2014年5月に株式会社文献社（以下、文献社）より257万3,068件のデータを購入

ビッグデータ（）

集めた個人情報で儲けてるだけやん

というか、流出を把握してから数ヶ月放ったらかしにしておいて、これはないだろう。
原田自身は就任して間もないとか関係ない。
頭下げて「消さないでください」って頼む立場だろう。

>>1
原田にしては正論だけど、原田だからなあ…

ジャストシステムって競争相手だったのか
原田はグリコ森永事件を参考にこの件を計画したのか

>>479
名簿屋がゲロったら構わんかもしれんがジャストシステムに売ったの俺は知らんね言い出したら消したら面倒になる
証拠保全は操作の基本

塩村といい野々村といい、自分がマズイ状況になると逆ギレして
変なことを言い出し、責任を逃れようとする輩が増えた

ジャストシステムからしたらベネッセのごたごたに巻き込まれたくないだけだろ
あんたのとこから買った顧客名簿は処分したからもう知らんと

対応の早さと対処法はベネッセに比べればはるかにまし

胡散臭い名簿買ったジャストは糞だが
洩らしたベネッセが批判とかイカれてるだろ
お願いする立場だろうがw

名簿屋対策を早くやれよ

放置すると名簿屋業界内でやりとりして、業界全体でウハウハなんだぞ

もちろん利益提供したのはベネッセなんだよ

ベネッセの味方するつもりはないが、
そもそも一般的な氏名住所だけでなく子供情報を含んだお宝データが、
合法的に250万件収集されて売ってる訳ないのは誰でも判ること。
知らなかったフリで買ったのが明白だから、
批判したくなる気持ちはわかるなぁ。

売った会社がデータ持ってるだろ？

何言ってんだ？

ベネは管理責任の問題だけど
ジャストは会社倫理に問題があるな

ああ、ジャストシステムの無理矢理な擁護が目立つのは株主か　
おつかれ

ジャストは副業の子供向け教材事業から撤退すれば良いだけだけど・・・
ベネッセは本業の信頼を失ってマジやばいね、だから必死なんじゃない？

　
被害者づらすんなカス！

>>496
韓流だな

ベネッセって屑だったんだな
黒いわ

芯で詫びろ＞原田

>>493
これを正論と言えてしまうんですか

>>496
ﾊﾗﾀﾞ「なんでおれに聞くんだよおお！　なんなんだよ！　うああああ！」

>>450
よく言われる例えば、　　　　　　　　ＡからＢがものを盗んで、それをＣが盗品と知らずに買った場合。

Ｃが「善意の第三者」と言われるもので、　この場合ＡはＣに対して、「盗品だから返せ」とは言えない。
という風に記憶してるけど。　　　この場合Ｃが盗品と知らなかったというのがポイントで、知ってれば盗品故買。
まあ、ジャストシステムがどこまで盗品と疑う義務があったか、どの程度まで瑕疵があるかが
争われるところだろうけど、　第三者ならともかく、　少なくとも原田が偉そうに言える事ではないと思うわ。

教育なんて子供ダシにして金儲けしとるとこは基本的にクズだよ
ただクズなりにバレないように今までやってるだけ

>>488
一緒に腹を括ろう(;_;)

原田が第三者の立場から言えばそれなりに意味はあるが、流出元の責任者としての
発言ならアホかお前って発言だろう。

それは警察がジャストシステムに保全を依頼すれば同社もそれに応えるだろうが、
ベネッセがジャストにいうことじゃない。

今回はジャストも被害者。DMを送るのに名簿屋からリストを買うのは違法ではないからな。

>>366
重要データのアクセス権で共用ＩＤ使うなんて考えられんわ

大都会岡山だけに考え方がハンパねえな

名簿屋のデータがあるからジャストシステムのデータがいらないってそんなわけねーだろ
まず同じデータかどうか確認してからだろうに

ベネッセ自体が名簿買ってるくせに
他社が自社のマネをしたら大騒ぎｗ

こえーよ
こんな会社が教育の中枢に食い込んでるなんて

需要があるから供給がある
名簿業者の名簿を使う時点でアウトなんだよ
漏らしたやつとそれを使ったやつ、売ったやつは同罪

>>518
だよねｗ

>>487

>　でもね、企業のトップが謝罪の会見で言うべきことではない。
こういう決め付けは日本人の悪い癖だな。
この社長がどうなろうと、ベネッセがどうなろうと知ったことではない。
けど、謝罪会見だから、とか、入社式だから、とか、言って言葉を封鎖するのはおかしい。
言いたいことがあれば言えばいい、批判も賞賛もそいつのものだ。

誰でもいいから責任転嫁先を探している状態？

>>457
それを直接書き込んじゃあ、ダメなんだ


まず自分の中では、「ジャストは『善意の第三者ｗ』だぞ！」

これをレスに書き込むと、「ジャストは善意の第三者だぞ！」


な？　「カッコ」も「ｗ」も抜けてるだろ？


カッコやｗを付けるのは、あくまでも「自分の中でだけ」、これがポイントだｗ

>>500
250万件一組で売ってたら一目かもしれんけど
そうでないだろうからな

被害者からしたらジャストとベネッセどっちが罪重いと思う？

ベネッセだよねえ。

名簿買ったのはジャストだけか？

だから原田の言いぐさはおかしいと思っちゃう。

一方的なカウンターメニュ削除はいいんですか？

名簿を売った側が買う側を批判するとかあり得んわ

>>502
ジャストシステムの営業かマーケティング担当部署が、契約数ノルマに追われて
不正と分かって購入してたのなら責任を取らねばならないね。
なんで購入したのか明らかにしてほしい。

それと個人情報の売買は法律で規制できないものなんだろうか。

ベネッセはジャストがとことん悪いことにしないとえらい事になるからね。
開き直って喧嘩売ってんだからどんどん攻撃してくるでしょ。

>>451
お部屋の「どこ」にいるのかわかる
まじすごい

ベネッセの情報で子供に対して犯罪が何かしら行われた場合は、雪印や不二家と比較にならんほどのバッシングになると思う

>>11
節子、それはタケダや

>>515
いや。
被害者ではない。
一部上場企業のやるこっちゃない。

>>517
DMでバレバレなんだってのに。
送られた方から指摘されて発覚してるんだよ。

>>518
そうそう
イベントとかで個人情報提供とかしてない家にも
DM来るらしいじゃないか

>>486
添削ってそんなに役立つもんかねえ？
俺はZ会やってたけど添削内容なんかあんま気にしなかったな
どんだけ点とれてたかと、あとは月報の解説みれば十分だったな

お前らに真相を教えてやる
的確なサイトがあるのだが、NGワード連発のようで紹介できないのが残念だ

名簿業界の裏は、総体革命の為の日本国民の個人情報収集ということだ
奴等はどんな手段を使っても構わないと思っている

原田が批判される側なんだがなぁ
この社長やっぱりわかってないんだな・・・
ベネッセもしばらく下向きになりそうやね

>>497
そうそう。

ジャストシステムとしては、ライバル会社の顧客情報なんかに頼らず
正々堂々と、良い教育支援システムを作って売ればいいわけだ。
今までそうやってユーザーを増やしてきたんだから、奇手に頼るべきでは
ない。

>>528
売ってませんよ
盗まれやすいところに置いといただけです

ひでーｗ

自分の所のミスを商売敵のジャストと同罪だということで共倒れを狙う気満々ｗ

何この経営者ｗ

>>518
今後のおもしろ展開

ベネッセの元社員が「ベネッセは昔から名簿業者を多用していたわけですし・・」
と告白記事が週刊誌に出るのかよｗｗ

原田さんはAppleにいたからITに強いの？

スタンプラリーとかしたことないのにDM来てたな
昔は卒業アルバムに住所とか電話番号載ってたから
ベネッセも買ってただろ

>>530
なんかチョンみたいな会社だのうｗ

証拠隠滅は許されない。

情報を買う強欲バカがいるから情報流出はなくならない。

児童ポルノと同様買うバカも処罰しろ

当事者であるベネッセが捜査が終了するまで黙っていたら共感できるけれども
漏洩したくせに、ライバル会社に対して露骨なコメントを出す事自体が情けないよね・・・

>>535
ベネッセ以外のデータも買ってる可能性があるっつってんの

一方的なデータ削除はうわわわわーん原因究明を
ふわわわわーん

ベネッセからしたら、ジャストは白馬の騎士だな。

これは取り乱すチャンスだな・・・

>>497
ホントこれ

ベネッセハラダはウダウダ他車を批判しているだけ。
朝鮮人丸出し

これ立場がベネッセとジャストシステムが逆でもベネッセ叩いてるだろ
本当分かりやすいわ

一応言っとくがＩＴ企業なんて、まともに就職しても客先常駐だからな・・・
そして派遣社員って言われるんだぞ

たまらんわぁ

>>541
いえいえ、毎日厳重に金庫に保管していました
ただ、忙しくてついうっかりカギをかけ忘れた日もあったかもしれません

「なずな」というのがあります。全国のホステスを組織化したものです。
「自然友の会」という検事の情報収集グループがあります。
四十年にわたって構築してきた情報網は、海外にまであらゆる分野にわたって草の根のごとく浸透しているのです。

酷いというかイチかバチかライバルも道連れにしようって戦略だろ？
ジャストは売られた喧嘩を買うか難しい選択だな

>>486
岡山理大も・・・

>>500
購入元の名簿会社（文献社）のページに書いてあるのをうのみにすると、
個人情報が緩かった時代に、住民基本台帳から取得した情報を売ってるらしいよ。

http://www.bunken-sha.com/faq/index.html

この原田社長はアップルやマクドナルドにいたあの原田社長なのな

>>549
警察や経産省に言えば。
ジャスト側には問い合わせもないんだから。

ジャストシステムからしたらとんだとばっちりだろ
ベネッセが流出したから名簿屋に渡ってそれを違法と知らずに購入したら責任転嫁されまくりとか

俺が社長なら歯ぎしりするわ

>>544
今SONYの社外取締役もしてるはずだから強いよｗ

よく分からんからムサシの不正選挙で例えて

>>552
>>これは取り乱すチャンスだな・・・

なんか知らんけど、禿しく笑ったｗｗｗ

>>554
どうしてどんな場面にも
立場が逆ならｳﾝﾀﾗさんが現れるんだろう

>>558
法的には有責でないので放置が一番。

交通事故でもなんでも謝ったら負けなんだよ。
日本では謝るのが一番正しいが、アメリカだとそうじゃないんだよ。

原田呪われてるな

>>535

個人情報の収集には色々と制約が課されるけど、DMリストの購入は違法ではない。
ただ、オプトアウトが出来ること、再勧誘を拒否られた際にそれに従えば問題ない。

法人営業をかける会社とかは特に上場でも非上場でもターゲットのリストを買ってるとこ多いよ。

>>547
私はむしろ逆で、国が一括管理して使用料を取って売るべきだと思う。
財源になる。

先生は怒らないので正直に手をあげてください。
我が身のことで恐る恐るスレを覗いたら、自分オワタと思った人は挙手！

(T^T)／

http://a.pomf.se/ldospz.PNG

>>563
利用してたのはジャストシステムだけなのか？
もっとありそうな気がするんだけどなぜ他の企業名がでてこないんだろうｗ

ザル管理で情報流出させた加害者のくせにライバル企業のジャストシステム批判して
悪者に仕立てあげようとしてるのが印象悪いわ

覚醒した原田は追い込んでいくスタイルかw

電話帳考えたら、昔は国がほぼ無償で個人情報や企業情報を配ってたようなもんだな

>>534
それ言っちゃうとベネッセだって他所から買ってるよね多分…

>>572
運転免許証の登録ナンバー売るか？
クレカやら借金関係が丸裸にされるぞ

パンパースはしまじろう柄止めざる得ないかな。
投げ売りきそう

そもそも最初からすべて仕込みの可能性もあるし
ジャストが実際どうなのかはわからんけど、
やり口や対応が疑われてしょうがないレベルなんだよな

>>572
国が個人情報売るなら、徴税は一切廃止な。
フザケンナだわ。

捜査当局が判断することじゃね。

そこまで言うなら、市中に漏れた情報回収しなさいよ。

とにかくこの機会に名簿屋を一網打尽にしてほしいな

しかし、クレカの番号とか生年月日も流出なんでしょ。

ベネッセどうするの？

ジャスト批判してる場合なわけ？

この辺の原田の感覚が分からん。

>>580
そうよフルオープンでいいじゃない

＞＞１、名簿の中には在日もどっさりかｗ？

現社長共々売られたわけだｗｗｗ

命より大切な顧客情報を他社に任せて、どうなっているのベネッセは
いい加減な管理しておいて被害者面はよせよ！

>>575
ベネッセがスマイルを悪意ある情報利用ってセンセーショナルに名指ししたから
関心が全部そっちに行ってるだけ

>>575
都合悪いからだろうｗ
中小企業の名前を出しても反応が薄いし
誰でも知ってる大企業の名前を出すとしこりが残る
企業規模がちょうどよく、競争相手になっていたのが…

2chは馬鹿だね
ﾆｰﾄの連中が一般世論と逆の事を書き込みして
世の中に参加してあたかも賢い人間だという錯覚におちいっている
みんな働けよ

この原田のおっさんは去年の大みそかから今年の元日にかけて、嫁の所属事務所の
カウントダウンコンサートに呼ばれてたのに主役であるハロープロジェクト全員が
帰っちゃったから、舞台の上でアイドルヲタ1000人くらい？の前でドラム叩いてた

これ豆な
さっきのハロプロのヲタが集合youstream番組でもネタにされてた

>>573
お前さんは心配しすぎだw
ダイレクトメールや営業メールが増えるくらいで
そこまで心配するこたぁない

◎総理大臣について
　今の総理大臣の権力は明治時代の天皇以上である。
　総理大臣となれば、日本を自由にすることができる権限を持つことができる。
━━━━━━━━━━━━━━━━
　自衛隊を動かす権力を持っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━
　ある意味では広宣流布しやすくなったな」
◎ 官庁閥
問　我々が将来、一番とりにくい所はどこですか。
　官庁だな。
　それには優秀な人を抜擢して、先輩が自分より出世させ、出世したものが又後輩を引き立てて行くしかないな。
　警察などの場合、警部補、部課長クラスを占めてしまえば強いものだ。
　将来、二万の青年が各官庁や社会の重要なポストを占めるようになれば、その仲間同士で何でもできる。
　だから青年に国家改革を頼む以外にないのだ」
◎日本の広宣流布
　一人の議員をつかんで、自由に動かすのは、買収費と小銭費を入れて、一年に四百万（昭和三十一年当時）かかる。
　百人で四億円だ。それが一つのホシとなる。四億あれば日本を動かすことができる。
　広宣流布も最後は経済だ。だから、日銀総裁も、この中から出なければならない」

　その他「あらゆるところに星を打つ」「諸君も、財務、外務、文部の実権をにぎったときいに、堂々と広宣流布をやりたまえ」
　「公布の闘いで、政党、学校、文化、民音等（註釈等：『民音について』の関連は重要であるからお調べ下さい） も出来た。
　最後に残ったのは経済だ。
　これから、この社長会を中心に経済革命をする。
　一番最後で、一番大事で、又一番晴れがましい舞台だ」（Ｓ42・ 6・25、第一回社長会）

>586

>しかし、クレカの番号とか生年月日も流出なんでしょ。

これまじ？？？
ソースある？？？

批判とはお門違いも甚だしい
頭を下げて原因究明に協力してくださいとお願いする立場だろうに

・韓国
・東原亜希
・原田泳幸

こういうリストもある

>>579
あんまり適当な事言うと風説の流布とか風評被害だとかいって
訴えられるから気をつけろよw

>>567
マックの原田とか書いてる奴わんさかいるだろ
会った事も話した事も無い人をイメージだけで叩いてる連中ばかりだからな
君もそうなんでしょ？

あと名簿屋を利用してる屑企業にも天誅加えてほしいわ

>>599
ベネの社長も大して変わらないことやってんだからいんじゃね

実は、下請け社員が、ハニートラップに引っ掛かってとか

>>554
逆ならジャストシステム叩くだろ。
なんでそんなに被害者意識持っているんだ？

慰謝料はよ

２万ぐらい貰えるんやろ

この流出した名簿からなんらかの事件に巻き込まれた場合、
（例えば、別れた元夫が流出情報から元嫁の居場所を知って
危害を加えたとか・・・）流出情報源のベネッセってどうなるの？
身内からしたら500円では納得いかんぞ。

>>604
この流れで本当そう思うの？

>>592
ベネッセ上げてるねらーはまず間違いなく工作員だから、お前がそんなに心配する必要はないさｗ

何でおもらしした会社が上から目線で他社批判してんのよ？
こんな事言ったら逆効果だと分からんのだろうなバカ原田は。

>515
JSは、名簿屋が何百万人から同意なんて取れないのを分かって買っているのだから、被害者ではない。
ベネッセの名簿とは知らなかったかもしれないが、悪い事をやっている認識はあったはず。業績を上げたくて、担当者が焦ったんだろう。

普通に盗品だとわかるのにね
とぼけて

>>511
おおお、オークションで格安買っちゃったけど盗品だったorz　ってあれか！

裏でジャストがどうしても欲しいからってやり取りがあったにしても
そのやり取りの証言だけでなく証拠が出てこない限り、商売として不正名簿として売ってる時点で名簿屋はアウトだけど
ジャストは出方を間違わなければ安泰ってことだよね

正直ジャストは今回浅い傷残してこれから慎重になるならその方向を歩いて欲しいな

そもそも、最後の尻尾を解明してもさ〜
途中で何度もコピペされまくったわけで・・すべて解明出来ると思うの？アホ？？＞原田

>>599
風説の流布は株触ってなかったら関係ないよ
風評被害はまぁ分かるけど

今は知らないけど昔なんて
進研ゼミのDM届かなかった奴いるの？
くらいのレベルでばら撒いてたしどうやって情報集めてたんですかねえ？

責任のとりようがないだろ
最後は金目でしょ
予算計上しろよ

>>596
確かにクレカの番号はわからんけど、
何が流出したか正式に発表しないものなのかね？

>>586
カード会社から注意連絡無いけどクレカまで洩れてるの?

>>607
被害に遭えばそう言うこと言えなくなるよ

このスレはいつになくホットだぜ・・・
お前らやけに必死じゃねえかよ

>>600
マックの原田はどうでもいいが
会見で見た原田のふてぶてしい言動、その後のアクションすべてに嫌悪感
つか会って話したことある人だけしか人物評しちゃいけないのか？

>>326
>てか、法律に触れなければ、何をやっても自由なんだぜ。知ってるか？

触れるのも自由なんじゃねか？
そのあとで自由が無くなるかもしれんが。

>>579
たぶんね。

>>607
火に油を注いだから炎上してるだけだろ。
問題を起こしたという自覚が無く、対応がお粗末すぎる。

>>1
不快感しかないな
削除しても、文献者とパンのデータがあればいいだろ

>>600
いまでも「マックの原田」なんだけど？

どうしてそんなレベルでここに来るｗ

♪知らないうちに 漏れていた
あきれたもんだぜ さまたいむぶる〜す

>>613
でも、特定可能な形の個人情報が混ざってるから
今後どこかで出てくれば再度特定されるよ

ベネッセの子会社シンフォームの社員がコピーした可能性が高い。nhk bs

犯人はベネッセの内部犯行です・・ご苦労さま・・

>>616
クレカ情報が流出してたら、こんな騒ぎじゃ収まらないよ

せめて号泣しろよ
可愛げが全く無い

>>593
なんで帰っちゃった？
何かあったのだろうか？
それなら嫁に「3丁目のタマしりませんか？」「愛は元気です」「ときめきを」の3曲歌わせたらアニオタファン層が喜んだのではなかろうかｗ

>>618
自分にメリットないDMとか見もせずゴミ行きだから別にどうでもいいよ

この原田の発言に対しては憤りを感じるが、ジャストシステムも嫌い。
いつから名簿業者から得体のしれないデータを買い取るような会社になったんだ？

>>617
ごめんわからん、ただ何が漏れたかベネッセは言うべきだろ。

日本の子供で進研ゼミのDM届いてないやつっているの？
進研ゼミと関わりなくても勝手に届くよね…

情報流出発覚時の対応が糞過ぎたので

なんか真相解明と被害者救済に熱心なキャラを演じ様としてるなｗ

ところでぶっちゃけ、情報の管理不足だったベネッセと
盗用かもしれない個人情報だとわかってて買ったJS（これはまだ一方的見解だけど）
どっちが法的には重いの？

子会社が漏らしたのにジャストを叩いて誤魔化そうとする原田メンバー

>>620
一行目と二行目合わせてこいよ

最低な野郎だなこの社長
自社の過失を他社を巻き込むつもりだわ
絶対子供にここの教材使わせないわ

ダブルマックの原田でいいんじゃないの

ジャストシステムが強調されるほどベネッセの怪しさが増すな
ジャストシステムは落ち度ゼロまで可能性があるのに
なんで完全真っ黒のベネッセと同じくらい報道されてんのよ

ジャストシステムの対応はこれをうけてのことだろ
まだ法整備されてないから自主的にやりますよってことじゃね
原田はもうちょっと反感を買わない言いようってものがあるだろうに

【個人情報】不正流出名簿、「一括消去」制度を検討　菅官房長官 [2014/07/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405137822/

>>621
えっ？ 触れてもそれを司法あるいは相手が立証できなきゃ触れてないのと同じだろｗ

>>628
ソース出して〜
事実なら面白くなってきた
ベネ潰れてもいい
個人情報おもちゃにしやがって！

>>633
小さい会社が教材で成功するには
個人情報が何よりも必要。
だから名簿を買わないとやっていけない。

原田はマスコミを使って情報操作してるみたいだけど
ネットの時代にそう上手く行くかなー

>>642
> なんで完全真っ黒のベネッセと同じくらい報道されてんのよ

盗品と知ってて買ったから
証拠隠滅したから

>>637
道義的責任ではなく法的責任というなら
前者のみ

合法店で買ったとジャストシステムが被害者ヅラ。
法的にはベネッセの関連会社も悪いが一般的にはジャストの方が気持ち悪い。

>>264
知ってる。

ジャストは善意の第三者wである事を示すためにもデータは消さないで捜査に全面協力するところ。

自ら道義的責任とか言ってるんだから、そこをやらないと。

やましいことないならそれを示す絶好の機会だし、やましいことあるなら道義的責任とか墓穴掘るなと。

どっちにしてもなんで原田に付け入る隙を与えるのか。

>637

法的にはベネッセ。
今のところJSは法的に明確にアウト　はない。

ベネッセが不正競争防止法違反とかで訴えるかもしれんがね。

なにこのスレ

ベネッセの子会社シンフォームの社員がコピーし持ち出した可能性が高い。ソースnhk bs

犯人はベネッセの内部犯行です・・ご苦労さま・・
ベネッセは子会社をどのように処分するの？？まず身内の処分
お客様への被害賠償が先でしょ？？＞原田社長

>>633
この事件が起こるまで、ジャストシステムはATOKと一太郎を作り続けてると思ってた。
教育事業の拡大に相当プレッシャーがあったのかもね。

というか、今はキーエンス参加だったんだな。

>>635
うちの下の子は届いてないよ
一切ベネとは関わってないから。
もちろん他のDMも来ない

>>652
＞不正競争防止法違反

がんばってな

糞尿だけでなく個人情報も垂れ流すジャップｗ

福武書店の致命傷になりつつあるな
社長の対応が腐っているせいでｗ

>>14
個人情報保護法があるから名簿屋があるんだっての

日本の個人情報保護法は厳密に守ると救急車がうちまで来れなくなるレベル
ちょっと守ろうとしてるものがおかしいんだよ

>>652
法的には問題なくても、営業的には大問題だろうな

ベネッセは顧客流出
マックは固定客流出

参考資料
↓
小学校４５位、中学校４２位　全国順位が過去最低−−県内推計値　／岡山
http://textream.yahoo.co.jp/message/2000548/a49q3xnoa5fa59a5ha1a7a49qbdg0la4ac2a5nbagdca1bf2acbb3?page=1

＞「一方的なデータ削除は原因究明を難しくする」

子会社の犯行で確定なら原因は究明できた

>>639
＞会った事も話した事も無い人をイメージだけで叩いてる連中ばかりだからな
あんたも会ったことも話したこともないここのレスしてる奴ら叩いてるじゃん
矛盾してるよね
ってここまで言わないとわからんかｗｗｗｗ

>>660
個人情報保護法どころかPマークですら名簿屋の存在を禁止していないのはなぜか、一度考え直す必要があるかもわからんね。

>>633
キーエンス傘下になってから色々おかしくなったわな

ベネッセはジャストが悪いことにするしか手がないからね。
ジャストがなにしても言いがかりつけて叩いてくると思うよ。
そんなことしても白が黒にはならんし最終的にはベネッセが恥かくだけだと思
うけどね。

グレート！ワオ！

>>655
何処でそう思った？
今でも作り続けてるぞ

>661

これだけ騒ぎになれば、営業的に問題だと思うよ。
そもそもイメージを大事にする子供向けの商材での出来ごとだからねぇ。

ジャストシステムとしては、とっとと騒ぎが鎮静化するのを待っているんじゃないの？

参考資料
↓
岡山県の少年非行率またワースト ２年連続、全国平均の１．６倍
http://town.sanyo.oni.co.jp/news_s/d/2014031712300932

ここの社員が一人も知らなかった訳ねーだろ
ほんと腐ってるねここの会社
トップがアホーだからな
ベネッセだって　プッ　恥ずかしい

>>657
こちらでがんばっておられる方もいらっしゃるようですね
http://www.huffingtonpost.jp/kiyoshi-kurihara/benesse_b_5579813.html?utm_hp_ref=japan

マックの顧客引っ掛け戦略は、流石　MBA至上主義の御国柄だと思っていた
新聞や街頭で配るクーポンで購入する客には、例のスマイル（０円）はなく
その顧客にはスマイルの代わりにどこの店でも申し合わせたように、仏頂面
で対応する
何故か？お試し無料コーヒークーポンは、会心の笑顔で迎える
日本人には、量が多すぎるＬサイズの飲料やポテトでセット販売して、計算上
はお得感を演出
Sサイズのセットは皆無
飲み物は、原液に蒸留水を加えるだけであるから　限り無くコストは掛からない
ポテトは、粉状のポテトを成形して揚げるだけであるから　コストは低い
この二つで、お得感を演出する　米国人には受ける戦略を日本に持ってくる愚！
メニューは限り無く小さい字に印刷し、代わりにセットメニューの看板を大きく
掲げ、自然にそちらに誘導するという幼稚なMBA式戦術は、国民の平均学力が高い
日本では、何れ見破られる
他店では、決して店頭には出てこないであろう、シニアのおばさんを低コストで雇い
外からは見えない立ち位置に配置するセコさ！（彼女らをバカにしているやり方）
売れなくなると、ハンバーガーにスプーン一杯程度の味付けソースを付けるだけ
で、新商品としてメニューに載せる
これらのセコいマック戦略は、日本人には通用しない事を今度の女性社長は理解しなければ
マックはやがて、過去の遺物と化す可能性がある
４０年前、マックは我々学生に至福の時間を与えてくれたものだ
ビックマックはもっと美味かった筈だ
一時、一回り小さくなって、より割高感が高くなったフィレオフィッシュも
幸い、最近　サイズも元に戻り、美味くなった
日本人には、小細工は無駄だ

>>665
別にお前に対して矛盾してたから何なんだよw

>>648
ベネと同等といいながらそれ以上にジャストシステムをより叩く人の10割が妄想の根拠です

>>637
どう見ても圧倒的にジャストシステム
仮にお前がハッカーで、大手企業がハッキングしたデータを買うよって言ったらどうする？
どうやって集めたか分からない個人情報でも買ってくれるんだもの
頑張っちゃうだろ？w

シンフォームやっちゃったな。。。
もう仕事取れないだろこれ。

>>670
言い方悪かった。ATOK等"だけ"作り続けてると思った。

>>635
助産院とか自宅出産とかだと届かない
つまりはそういうこと

パン・ワールドとかいう名簿業者は購入先を明かせないとしている件にふれないのはなぜ？

なんでジャストを叩くのかよく分からん。
名簿業者が「適正に取得した情報」として売っていたのを買ったのなら何ら問題ないはず。
摘発されるのは名簿業者だろう。出自がよく分からんデータをDM目的で販売してたんだから。

…まあ、ぶっちゃけ名簿業者とか怖い筋だけどね…

>>664
そうだよな。
売春ならそうかも知れないけど、
名簿業社が間に居るから
業社から買ったジャストシステムは原因究明には全く関係ないよな。

原田自身に恨みはないが、俺の青春だった谷村有美を娶ったから微妙に敵対心がある。

昼はジャスト叩きで夜はベネッセ叩きか。

個人的にはジャストシステムの方が気持ち悪いが。

>>635本当だな。だけど別に構わないよな。気にしてる奴は変な奴だよな

今回の対応を見ていると、なんでこの人でマクドがああなったのか分かる気がする。

>>661
まあ個人情報を漏らしまくって反省も謝罪もしない会社と
一緒には語れないけどねえ

クラッシャー原田

ベネッセにしてみたら、何年もかけて「苦労」して集めた謂わば虎の子だもんな。
それを楽して使われたらムキーッてなるのもわかる。
ベネッセのゴミ送りつけ商法が嫌いだからざまあとしか思わないけど。

>>674
ベネッセは被害者って言い切ってるな。
すごいなwwwwwwwwwwwww

>>679
福武の子会社だから責任者が何人かクビ飛ばされるだけで終了

形式的に一度潰して、改組してきのこるに決まっているｗ

>>676
ここまで頭弱の子だったとは知らずに弄ってごめんよ
もうしないよ

>>657
なんかがんばってるみたいかも

http://mainichi.jp/select/news/20140710k0000e040197000c.html

相談を受けた警視庁が不正競争防止法違反容疑で捜査している。

>692

不正競争防止法の観点だと、確かに被害者だよ。
個人情報保護法の場合は、加害者だけどね。

>>691
虎の子→ぼく　しまじろう

>>680
前の社長が駄目なものに投資続けて会社を潰しかけて
キーエンス配下で地道にやってきたんだよ
さすがにＡＴＯＫだけじゃ厳しいんであれこれやろうとはしてる感じ

>>678
赤点
もう一捻り足りません
頑張りましょう

>>692
もうしっかり被害者面してるみたい >>695

そもそも、なんでジャストシステムが証拠隠滅したような印象操作をするんだろうか。
社内の顧客管理システムに登録された、ベネッセ由来データを消しただけで、
名簿屋から受け取った情報（多分DVD等での納品）を消したわけじゃないのに。

>>683
いやそれは分かりやすいじゃん
そんな出所不明の個人情報買うなよって話で
法的に問題なくても道義的な面で叩かれるっていう

でもだからベネッセはそんな悪くないよねみたいに持っていくのは完全におかしいけど

>>678

で、そのベネッセはどうやって情報集めたの？
はっきりいって、みんなの関心事は
なんで、生まれたばかりの子供にチャレンジのＤＭが届くことかと思うだが。、

それこそが本当の闇だよ。

むしろ、怪しい筋としてもジャストの情報はベネッセから
間接に来たことがわかっただけで一安心。今回の事件は
背景が明らかだから別にどうでもよい。

みんなの関心事は、ベネッセの名簿集めそのもの。
昔から気持ち悪いだよ。福武書店は。

どうでもいいから一太郎とATOKなくすな
日本の会社は全部一太郎にしろ

ベネッセのセキュリティが駄目だったかもしれんし、ジャストシステムが本当に何も知らないなら別に悪かったとも思わん
ただ一番叩かれるのは盗み出した奴だろ

>>691
孫請けの派遣社員が触れるようにしておいたらいけませんね
虎の子なんだったら

きょうくん


「おこさんのことでアンケートをお願いします」

こうしたアンケートに、まともに答えるのは止めましょう


あなたの子供は、一生涯ベネッセの食い物にされます！

おし、ベネッセを業務停止処分にしろ。
どうせ親韓企業だ、かまわん。

>>701
原因調査のふりをしてJS側の個人情報を逆に物故抜きたかったんじゃないかと勘繰りたくなるな。

>>683

マスコミは頭悪い奴に合わせて頭悪い報道をするから
ユッケを仕入れた焼肉屋と同じで叩きやすいところを叩くんだろう

>>701
なんでもなにもそれが原田の戦略。言いがかりだろうがなんだろうが今はジャ
ストの悪印象を世間に広め批判の矛先を変えるのが目的。

ジャストシステムが潰れてもMetaMojiがいるから問題無いな。

名簿屋から買ったメディア残しておけばデーター消去するってのは
流出された顧客から見れば正解だよね。

消去しなければしないで、
いつまでもシステムに顧客情報残すなよって
原田が叩いてきそうな気がするんだがｗ

>>703
現物持っている人、マスコミに垂れ込めだな

で、個人情報が漏れたら何か問題あるの？
ダイレクトメールが送られてくるだけじゃん
それってそんなに困ることなの？
情報があればみんなで共有すれば効率的じゃん
それの何がいけないの？

原田が経営者の才能があるのか知らないが
会見に出てきても、マイナスにしかならないと思う
謝罪の才能は皆無だろ

>>701

おそらくクレーマーから電話でいっぱい消せ消せ言われたはず

>>710
ヒント：広告が多いのはどっち？　ア：ベネッセ　イ：ジャスト

参考：赤福、吉兆、不二家、雪印

グレート！ワオ！が足りないからこういう事が起きる

>>698
正確にはセ・ン・ム（専務）だよ。

ベネッセ、解約祭りがくるかな？

566 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2014/07/12(土) 22:27:06.35 ID:uPBbk6OL
タッチ６ヶ月未満解約だけど「お漏らししたじゃん」で違約金なしになった。
ただ着払いでこちらの都合がいい時にタッチを送り返してくれだと。
送り返す為の梱包材一式もくれることになった。

853 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 sage 2014/07/10(木) 12:38:21.44 ID:/+xf7C5s
中学講座、さっき解約した。
塾に切り替えようか迷ってたとこに個人情報漏れのニュースで決断。
電話解約して、タブレットは返却したいって言ったら9500円請求なしだって。

>>716
更に傷を深めているようにしか見えない。
こんなこと言う前に、直々にジャストシステムに訪問して調査協力の直談判でも
したほうが本気度が伝わってよかったのにね。

>>711
やっぱそれが大きいよな。
IT業界のジャストシステムが教育に参入してきて、
ITが弱い（多分）ベネッセとしては邪魔でしょうがないように感じる。

一方的なメニューの削除は注文を難しくする

捜査　終わらないのに
関係情報消すのは、あり？

消すほうがおかしい気がする。

経営界で最強の責任回避能力か
ベネッセに続きソニーはどうなるかなｗ

>>8
すげえよなこいつの無能ぶりはｗ

>>708
ホントこれ。
でも実際は凄いハミング圧力で
ＪＳがやられると思う

どこから買った名簿ってわかってんだからもうジャストのデータに用はないだろ
原因究明とか関係あるかいな

名簿屋は、用途別に小出しに切り売りして、業界内や悪質業者にも売っていくよ
一括で販売するわけじゃない

ベネッセの立場は、買った企業はぜんぶ悪いという立場でよろしいか？
そういう法律や企業倫理でも提案してみたらどうだ？　原田さんよお

原田がやって来た！

原田でさらに傾くかと思いきや
就任早々ベネッセつぶれるかもなこりゃ。

>715

その情報を使って、マンション勧誘の業者がお前のうちに毎日
一時間電話してきたらどう思う？

送りつけ商法の業者もその情報使うかもね。

で、こういう被害を出さないためにも、個人情報を一定規模取り扱う
事業者には、その個人情報及び、個人情報を集約したデータベースに対する
取り扱いについて定めた法律（個人情報保護法）があるわけ。

>>727
同じ原田だっけ？？？

ジャストシステム、名簿データ削除「捜査協力後に」
ベネッセの要請受け
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1202U_S4A710C1CC1000/
＞　ジャスト社の広報担当者は同日、「警察などから要請があった場合は顧客データも提供するし捜査にも協力する。警察や経済産業省に提供した後、一定期間要請がなかった場合は保管しているデータを削除する」と述べた。

ジャストシステムは警察にも経産省にも協力的ですよ

>>703
ホントこれ、
創価パワーで報道されないだろうな。

>>729
原因は流出にあるわけで、言うのなら情報の拡散範囲究明だろうなぁ。

最初に正規の物を買う
追加要請、業者が怪しい情報ならありますけど
一旦引き下がるが結局購入
ベネッセのもの「とは」知らなかった、悪意は無い、報道は心外
どの情報が使われたか、これから使われるかしれないけど責任を持って消去する(ｷﾘｯ）

タダのキチなのか知らんが庇うのは止めレ

>>713
名簿やが存在する以上、焼け石に水だとは思うけど…仕方ないやねｗ

ジャストのデータ消してと思っている消費者もいて、
その消費者は、そもそもベネの顧客だよね。

>>726
ソニーは既にお漏らししてるだろw

消したといえば、証拠保全のために警察に情報処理システムを差し押さえられて
営業業務が停滞、破綻するのを防げるからだろう。本当は証拠隠滅に近いのだと
思う。

>>723
消さなきゃ消さないで間違いなく「早急にデータを消すべき。ジャストはまだ
流出情報を利用するつもりだ」とか言いがかりつけてただろうね。

>>715
母子家庭宅に忍び込んだりする事例があるらしい……怖すぎるよ

>>735
原田さんジャストの名誉棄損じゃないの？

ジャストに責任転嫁をするベネッセ工作員は、

★ベネッセがどうやって情報を入手したか★に
突っ込むと急にいなくなるよね。

本当に警察が調査すべきは、ベネッセの名簿取得ルートだろう。
みんなはそれを期待している。

原田のなすりつけ手法がまかり通るあたり
結局マスコミへのみじかめ料次第なんだろうな

普通にオカシイな。

合法的な名簿なら、契約書と一緒に『返品』するだろう。
削除って小学生の発想だな。

>>735
一定期間は、すくなくとも一週間でもなかった
てことだよね

アドビなんかごめんねメール一本だけだぞ
いままで見たこともないような海外からの
スパムメール押し寄せてくるようになったけど

>>735
原田は悪質極まりないな

>>503
ベネッセは論点のすり替えをするな、と怒っているわけで

>>721
元顧客で情報漏らされた側としては
もうどうにも報復できなくてｲﾗｲﾗﾑｷｰｰｰｰですわ

>>745
>>751
レベルひくいなぁ

そもそももらしたﾔﾂはだれだ！

名簿買ってるほうは出所がどこなのか
しったこっちゃないしな

もってちゃいけない名簿ﾃﾞｰﾀ消すのはｱﾀﾘﾏｴ

>>734
日本ダブルマックの暗黒時代を作り上げた張本人やで

>>27
ひでー

自称消去しますた

>>750
気づいたらマカフィー入れようといてたりアドビもおかしくなってきたな

この件ウチも被害者なんだけどベネッセが完全に悪いでOK?

最初はジャストシステムはウチの情報なんて知らないくせにDMをよこすとは胡散臭い会社だなと思っていたが、ベネッセの糞社員が名簿屋に売ったってことで良いの？

>>735
ハラダは悪質きわまりない発言を取り消さないと
しまじろうにエラが・・・

ベネッセって情報という観点から見たら日本版CIAの母体になりえるな。
実はかなり政権に食い込んでる企業な気がしてきた。
そう考えるとベネッセ社長の強気の姿勢も分かる。

>>695 ID:QjfK76yI0
> http://mainichi.jp/select/news/20140710k0000e040197000c.html

ほーお。君たちの大好きな「毎日＝創価系」ですねｗ

> 相談を受けた警視庁が不正競争防止法違反容疑で捜査している。

では「どこの会社を」捜査しているの？　　
ジャストシステム？　それともベネッセ子会社？

ジャストシステムにはね。警察からも経産省からも、まったく何の接触も
問い合わせも、ないんだそうですよ？

いったい警察は「どこの会社を」捜査しているの？　　その目的語が、
君らの大好きな「毎日＝創価系」の記事には、ないんですけど。
なんだか不自然な記事ですねぇ。

そして、君の書き込みも、たいへん不自然です。

さっきから当スレでは、ベネッセを擁護してる人に限って、「毎日＝創価系」
の「ソース」を出してくる人が多いようですが、偶然でしょうか？？
　　　・スポニチ>>77、>>115、>>135、>>208（>>299)、
　　　・毎日新聞>>695

ジャパネットの高田社長は見事に乗り切ったからなあ。
もうみんな忘れてるだろ？

>>749
>>一定期間は、すくなくとも一週間でもなかった
>>てことだよね

また頭が悪そうなのが涌いてきたｗ

ニュースなんてまったく見てないだろうに、どうしてクビ突っ込んで来る？

>>732
内部犯行だったら絶対金券謝罪必要だから
最大4千万人分だと軽く潰れるんだけどなー

>>748
自社のＤＢを返品ってどういう事？

>>760
そうだよー。

まあベネッセの事だから個人情報「流出」なんてまともなこっちゃなく、
しっかり個人情報「販売」してたんだろw

しまじろうのワオ！グレート！

とりあえずここは嘘ついてるから終わりだねｗｗ

http://www.bunken-sha.com/service/index.html

原田氏は、以前、トライアスロンをやっていたが、今でもやっているのか？
あの日焼け顔は、トライアスロン焼けであろう

名簿業者が名簿を売るときに
その情報の有用性や信憑性を説明するため
ベネッセの名簿だと説明するに決まってる
だからジャストシステムがベネッセの名簿だと知らなかったなんてはずはない

名簿屋から買うジャストシステムは
名簿屋にも売ってるんだろうね

今までのソフト購入者顧客データをな

>>746
お前は工作員認定したいだけだろw
ベネッセがどうやって個人情報を集めたかは
今全く関係ないのに、何故そこだけを強調してるのか謎
寧ろお前がジャストシステムの工作員か？w

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140711/crm14071108090003-n1.jpg

＞＞１、どう見ても売られたもの同士の罪のなすりあいにしか見えねんだよｗｗｗ

もう内部犯行で決まりみたいだから原田は切腹だな

>>740
世の中の全ての名簿屋から流出情報を消して、というのがベネの客の真の要望だろうけどね
ジャストのだけ消しても、写真のネガを放置して焼き増し写真だけ消すのと同じだし

>>765
まぁ、自称　よく知ってる人にはかないませんｗ

漏らした経路もわかってないくせに
なんなんだこのｲﾝﾁｮｷ臭いｳｻﾝ臭い通信教育は
やはり進研ｾﾞﾐはｲﾝﾁｮｷ通信教育やっていたとこという印象しかない

>>715
こいつ想像力ねーなｗ
住所氏名はもちろん、親の職種やクレジットカード情報まで漏れてるかもしれないんだぞ？

>>764
廃業覚悟で、業務止めて、誠意見せたからね

捜査協力後に消すならベネッセに協力するってことだろ

>>748
意味不明すぎるw

工作員と工作員が深夜に死闘！
すげーw

20年A特区使ってきたけど、もうおさらばやな
あきれた

>>772
そんな説明を名簿屋がするかよｗ

★★★★★★★★★★
ところで、ベネッセってどうやって名簿を集めてきたんですか？
本当にすべて正規のルートなんですか？
ベネッセ自体が不正に名簿を入手していたりしませんか？
★★★★★★★★★★

>>779
よく知ってるんじゃなくて、最低限のニュースくらいは見てからここに来てるよ

お前と違ってｗｗｗ

>>764
責任転嫁のようなことは一切しなかったよね

まぁ、消すなら消すで
監督官庁のご指導の元で・・・・

じゃないとなぁ

どっちも犯罪者だから、押し付けあってもムリ

>>778
一度拡散した情報を消去するってのはぶっちゃけ無理よねー。
名簿やデータベースの単純所持さえ禁止にしたとしてもｗ

>>760
買うのが要るから売るのがいるわけで。逆もね。
売春女に買うオヤジ。

私的には個人情報を買う倫理観の無さでジャストの方が気持ち悪いが。

>>773
名簿売った派遣社員はどこのか言わなかった可能性あるだろ

元はと言えばベネッセ側が流したんだろ？ｗ

名簿屋なんか転売が基本だからな
出所がどこなのか買うほうも売るほうも
しったこっちゃない

なら漏らしちゃいけないもんを漏らした出所がﾜﾙｲのは
ｱﾀﾘﾏｴ

>753

嫌がらせをする手はあるよ。

個人情報保護法
・事項の公表等
個人情報取扱事業者は、本人から、当該本人が識別される保有個人データの利用目的の通知を求められたときは、
本人に対し、遅滞なく、これを通知しなければならない（第24条2項）。この場合は、手数料を徴収できる（第30条）。

・開示請求
個人情報取扱事業者は、本人から保有個人データの開示を求められたときは、以下のいずれかに該当する時
を除いては、遅滞なく開示しなければならない。この場合は、手数料を徴収できる（第30条）。

・利用停止請求
個人情報取扱事業者は、本人から、個人情報の目的外の利用を行っていること、個人情報を不正に取得したこと
を理由として、保有個人情報データの利用停止または消去を求められた場合であって、その求めに理由があると
認められるときは、違反を是正する限度で、利用停止等を行わなければならない。

このあたりの条文を使って、いろいろとネチネチいじめることは可能。

原田って企業潰す名人じゃね？

ハーバード ビジネススクールでは
「責任転嫁してでもピンチを切り抜けろっ！」とでも教えてるのかな

でもここは日本だ
創業200年を超える老舗企業が3,000社以上もあり
信用・信頼が重視されるこの国で責任転嫁なんぞやってて商売できるのかい？

はいはい　この話は終わり
ジャストシステム、名簿データ削除「捜査協力後に」　　：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/1khxP7G

>>789
がんばってねｗ

>>763
そんなこと指摘するより対応練り直したほうがいいよ
どうせ月曜日までなにもないんだろうけど
あまりにひどすぎる。世間一般なら通用するかもしれないけど
２ｃｈではもはや無理なレベルさ

おれはどっちかの味方というわけじゃない
ベネについてはコメントが少ないが基本的にスレにある批判の通りの見解さ

>>785
これで漁夫の利を得るのはどこ？

ベネッセはDQNネームを推奨していますwww

Jが自社のデータ消去したって、流出したデータは存在するわけだし、Jってバカ？

>>796
流したんじゃなくて漏れちゃったの??

>>774
ジャストシステムこそ、この騒動の枝葉に過ぎないのですが
論点をすり替えるなよ

マックの時は擁護が少なかったけど今回は多めだな
層化系だからか

夏野と原田は持ってるなといわざえうをえない
こういう貧乏神も必要なんだな

立ててもらってきた。

【企業】ジャストシステム、名簿データ削除「捜査協力後に」 ベネッセの要請受け [2014/07/12]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405178515/

>>787
冊子に印刷された名簿なら冊子に書いてあるから説明なんかしないけど
DVDに入ったものなら説明するよ
買うほうだって何のデータがわからんもの買うはずない

よく電話かかってきてもその名簿古いですよと教えてあげてます。
安い名簿はだめだな

＞当社は、株式会社ベネッセコーポレーションから流出した情報であると認識し
＞　たうえでこれを利用したという事実は一切ございません。

＞当社は、文献社から取得したデータが、株式会社ベネッセコーポレーシ
＞　ョンから流出した情報であるか否かを確認する手段を有していないため、現時
＞　点においても、そのような事実を確認できているわけではありません。

＞　現在のところ、当社に対して警視庁または経済産業省からの問い合わせ等は
＞　ございませんが、今後何らかの要請等があれば、真摯に対応させていただき
＞　ます。
＞
＞　お客様にはご心配をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げるとともに、
＞　今後は、個人情報の取り扱いについてさらにコンプライアンスを徹底し、
＞　適正な情報管理に努めてまいる所存です。
＞

＞　また、皆さまの期待に応えられるような
＞　タブレット通信教育サービスのご提供にむけ、最大限の努力をしてまいります。
＞　何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。


＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ジャストシステム
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　福良伴昭

>>802
消えるなら、自分のゴミは持ち帰れｗ

>>捜査　終わらないのに
>>関係情報消すのは、あり？
>>
>>消すほうがおかしい気がする。

>>同じ原田だっけ？？？

>>一定期間は、すくなくとも一週間でもなかった
>>てことだよね

>>794
ベネッセの問題点とジャストシステムの問題点は全く別次元だからな。
ベネッセは情報管理の甘さで、ジャストシステムは倫理観の欠如。
規模が規模だけにどっちも尾を引く問題ではある。

>>809
創価系なのも納得する援護率だよな

>>27
ブラジル体操が気になって仕方ない

>804

Z会

そもそもUSBﾒﾓﾘを個人ﾃﾞｰﾀを部外者がｺﾋﾟｰできるとか
とんだDQN会社

こんな企業からはPﾏｰｸ剥奪しろ

ﾍﾞﾈｯｾは個人情報をﾃｷﾄｰに扱う町の中小企業と同じだ

>>800
サンデルとかの主張って凄いんだわ
あれ、見方を変えると詐欺でも使われるやり方について解説してたりする
そういう主張が混ざってるのｗ

>>806
ベネッセが漏らしたデータはベネッセが責任持つべきじゃね？

ジャストシステムが主導して情報を流出させたわけでもあるまいし
既に市場に存在して、流れている情報を利用したところでなぁ…。

俺戦争好きだけど、参加しないからみんな頑張ってな

>>796
売ったわけじゃないからなぁ
この手の情報を扱う社員(今回は派遣だけど)に対する待遇が良くても
買う側が異常な高値で買うってのもあるし完全なデータの保護は難しいな
通販とか宅配や郵便、戸籍とか全部なくなれば可能だが…

>>804
ないと思う
ベネッセもジャストシステムも
教育関連に首突っ込んでるけど
どっちも微妙に違う分野で競合分野が全くない

>>815
だから、がんばってね
っていってるのに。

バカはこれだから・・・

ＤＢさとし

★★★★★★★★★★
ところで、ベネッセってどうやって名簿を集めてきたんですか？
本当にすべて正規のルートなんですか？
ベネッセ自体が不正に名簿を入手していたりしませんか？
★★★★★★★★★★

俺だったらベネッセに名簿を買えって言うけどな。

妹夫婦がこの情報漏洩にあったみたいだから、
とりあえず冗談で少額訴訟を起こせば10万円くらいはとれるんじゃないかと冗談混じりに言っておいた

ハーバードビジネススクールはウォール街の住人を腐るほど輩出してる名門だろ
悪の総本山じゃん

盗んだ奴が最悪
ベネッセグループはセキュリティに問題があったかもしれない
ジャストシステムについては真実はわからん
これで終わりだろ

>>772
んなことはない。

名簿屋と商談したことある？
「ちゃんとした協力会社から調達してきました」って言うよ。

古物商が「これ、盗品なんですけど」って売らないでしょうが。

チャンネル桜沖縄支局「沖縄の声」
http://www.youtube.com/channel/UCW_eamTK7ShhLfu1SZMqsIg


【アーカイブ】沖縄の声-ついに実現!!テキサス親父VSマリンアウトおじさん＆テキサス親父講演会[桜H26/7/13]
http://www.youtube.com/watch?v=1D_rkG1zI0g
↑
今日一番の人気番組です！ｗ

ベネッセは自分ところの管理が悪いのにジャストを批判する立場にないだろう
ベネッセは自分ところの管理が悪いのにジャストを批判する立場にないだろう

なんなんこの会社は

ﾍﾞﾈｯｾ「うちのｸﾞﾙｰﾌﾟ会社の社員はやってません」

裏をかえせばつまり、
ﾍﾞﾈｯｾは個人情報をだれでも簡単に持ち出せる
ものすごいずさんな個人情報の管理を行ってきたこということ

>>764
wikipedia で見たけど、すごい誠意ある対応だな。
内部犯行で51万件が漏れた。廃業覚悟で放送すべて休止し関係各所へ謝罪。
やっぱ本気での謝罪が一番日本人には評価される。

ベネッセは責任転嫁。日本では一番嫌われる対応だ。

>>826
>>バカはこれだから・・・

恥の上塗りが趣味かｗ


>>捜査　終わらないのに
>>関係情報消すのは、あり？
>>
>>消すほうがおかしい気がする。

>>同じ原田だっけ？？？

>>一定期間は、すくなくとも一週間でもなかった
>>てことだよね

>>825
これでどちらかに企業買収や株のカラ売りを仕込んでる仕手筋でもいたら面白くなりそうだけど
…ここまで話題になっちゃうと、目立った動きをすればすぐに捕まりそうだやね。

>>801
これ見ると捜査協力後だったから削除したとは読み取れない

>>819
Z会はタブレット教材に手を出したものの早々に撤退してる

>830

十万は無理だろ（＾＾；；

yahooは500円だったわけだし。

>>27見て思ったが、赤ペン先生って字が汚くなったんだな。
俺の時はもっと字が綺麗だった。

派遣社員のIDが使われたのが事実らしく、
誰が、そのIDを使ったかだよね

ジャストシステムを叩くとベネッセを擁護してると勘違いしてる馬鹿は何なんだ？
お漏らしした間抜けが悪くない訳無いだろボケ
ネット上だけのIDやらパスワードお漏らしした所よりベネッセは格段にヤバイっての
うちのリアル住所やらなんやらお漏らしされてんだぞw
対応が糞だったら訴えるぞ糞が

>>838
それ　なんか違ってる？

産業スパイを使って情報を盗み出したのは良かったが
バレて証拠隠滅で絶賛逃走中のジャストシステムか。。。
でも逃げ切れるかな？

ジャストは自社のシステムを中国の上海の会社に丸投げしているしなｗ
浮川夫妻がいなくなった後のジャストは別物だ。行動パターンが中国とそっくりだ。

ベネッセ流出データは厳重管理下　アクセスは一部の関係者
http://www.sanyonews.jp/article/40870/1/

　通信教育大手ベネッセコーポレーションの顧客情報流出問題で、
流出した情報にアクセスできる端末が、出入りを厳しく制限された部屋に置かれていたことが
１２日、関係者への取材で分かった。
アクセス権限のある人物は絞られ、同社は既にデータを持ち出した人物を特定。
警視庁は不正競争防止法違反（営業秘密の複製、開示）の疑いで調べている。

　同法は、有用で秘密として管理されている情報を「営業秘密」とし、保護対象にしている。
警視庁は管理状況などから、流出したデータが営業秘密に該当するとみている。

　関係者によると、データの流出元は、ベネッセのシステムを扱う関連会社の都内の事業所。
（2014年07月12日 18時27分 更新）

> アクセス権限のある人物は絞られ、同社は既にデータを持ち出した人物を特定。

　↑
　さあ？どうする？ジャストシステム？逃げ切れるか？既に情報は中国にコピーされて渡っているんだろ？白状しろ。

>>793
ただでさえ無理なのに、転売したら金になる情報だしな
しかも情報を利益最大限になるよう転売するのが名簿屋の仕事ときている

>>824
売れる情報をホイホイ派遣社員が持ち出せるようにしてること自体がおかしいんですけど？

下請けがやったんだから最終的にベネッセの監督責任だよね

一方的なメニュー撤去は顧客の要望を満たすのを難しくする

ﾍﾞﾈｯｾを窮地に追い込むしかないわ
ｺﾚは

>>848
ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑはPﾏｰｸ剥奪決定だわ
ｺﾚ

>>845
もう相手してあげないｗ

ばいばいｗ

>>817
> >>809
> 創価系なのも納得する援護率だよな

そうそう。おけに彼らが持ち出してくるソースも、層化系ばっかし。
　　　・スポニチ>>77、>>115、>>135、>>208（>>299)、
　　　・毎日新聞>>695

>>825
タブレット教材としてばっちり競合してるよ
実際ユーザーは二つを比較して選んでる
この二つ以外の選択肢はタブレット通信教育でほとんどない

>>846
ジャストの親会社のキーエンスが総連系の企業だし

>>819
・パンワールド
東京都武蔵野市中町１丁目13−3ホーメスト武蔵野ビル３Ｆ
・栄光ゼミナールビザビ三鷹校
東京都武蔵野市中町１丁目13−3ホーメスト武蔵野ビル４Ｆ

・文献社
東京都福生市大字福生1037番地
・栄光ゼミナール福生校
東京都福生市大字福生1037番地

Z会は栄光と資本業務提携の仲

>>804
NHK学園w

>>841
教育関連のデータはそれぐらい利用価値高いと思うけどねー。

今回のはどうだかしらないけど、家族構成や勤め先、親の年収なんかまで調査出来れば
いろんな業種で有効利用できるだろうし…ビックデータの有効利用の名の下に
そういうことを知らずに情報だだ漏れしてる人もたんまりいるんだろうけどさ。

>>852
ほら、
こうだから・・・

もうちょっと　がんばりなよ

>>836
まだ「社員を信用しすぎて内部犯行を許してしまった」のほうが理解できるわなw

なんでこの人が社長やってられるんだろう？
なんかすごいことした人なの？

ベネはもうＩＴ弱いってわかっちゃったからどこかと提携しないとムリだろうな

>>794
760だけど
なるほどな。
買う方も買う方か。

子供が汚い事件に巻き込まれた感じがして嫌な気分だな。
子供は何も知らずにコラショの目覚まし時計で毎朝起きてるから。

俺がプロ市民だったら「子供を騙すのはやめろー！謝罪して賠償しろー！」とかやってるよ。

そんなことより、名簿業者なるものが存在していること自体が問題なのではないか。

>>772
会社名なんか出さないよー

>>829
それちょっとした恐喝ちゃうんｗｗ

>>846
話しがややこしいわけですね　　しばらく推移を観察したほうがよさそうですね

この件で不思議なのは
ベネッセが名簿業者批判しないことだよな
おかしいな名簿業者とは取引ないんだろ？

俺ちょっと思ったんだが
盗んで売ってた奴って
名簿業者と普段からやりとりがあったんじゃないか
ベネッセ側もふだんから名簿足したりするのにその業者と折衝してたと
そのなかで
関係のある名簿業者からベネッセの持ってる名簿が欲しい
ちょっと融通してくれって言われたと推理する

ベネッセがジャストシステムに問題を集中したいのは
自分たちが便利に使ってた名簿業者に名簿が流れたことを隠したいじゃないか

>>864
と突っ込まれるのが怖いから
工作員雇ってミスリードしまくってるんだろう

良く解らなくなってきたので教えて。
仮にジャストシステムがベネッセのデータと知らなかった場合は、善意の第三者になる。
ベネッセのデータと知っていて買ったら悪となるまでは解った。

それでジャストシステムが知っていた場合は、ベネッセが悪くないとなるのだろうか？
スレだとジャストシステムが知っている知らないが論点になっていて良くわからない。
これが狙いかもしれないけど、誰か教えてｗ

>>93
名簿業者の言い訳でしょ？

>>844
圧倒的にJSが悪いとか言ってると
ベネ擁護にしか見えないね
その根拠が意味不明すぎて話にならんし

名簿業者をなぜ野放しにしておくのか？

×ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑはPﾏｰｸ剥奪決定だわ
○ﾍﾞﾈｯｾはPﾏｰｸ剥奪決定だわ

ともかくﾍﾞﾈｯｾはISO9001とPﾏｰｸとりなおし
むしろとらせるな、もう

>>852
中途半端すぎじゃない？

>>837

外資MBA出身社長と家業を継いで大きくした社長の差でしょうか。
客との信頼を重視するかどうかの差でしょうなあ。

名簿って合法的に売れるんだってのが素直な感想だな。

一般的には、漏らした所より、それを利用した所の方が気分悪いよな。

ジャストはその名簿何に使う予定だったの？

>>844

ジャストシステムは擁護するに値する価値がある企業だからだろ。
ATOKと一太郎を作っているという功績で。
切磋琢磨して、現在のパソコンへ日本語入力するシステムを確立した功績のある
企業の一つだ。
そして、弱小会社なんで叩いて潰れでもしたら、日本の損失だからだ。

なんせ、今やATOKだけだからなぁ。国産のIMEは。
Baiduは中国に入力データこっそり送るし、Google日本語入力は明記してあるからそれより
信用おけるにしてもアメリカにデータ送ってる。IMEとことえりはびみょー。
そうすると、日本語入力に拘りがある人はATOKに、ジャストシステムに潰れて貰っては
困るんだよ。言ってしまえば、こんな些末なことで。

日本語入力システムソフトをつくるのが、外国の会社だけになったら悲惨だと思うぞ。
おそらく、競争相手がなくなるから、windowsIMEとか進化しなくなる。いまの微妙な状態のママ


ジャストシステムには元気にがんばって、windowsIMEやことえりと戦い続けて欲しい。

>>870
ならないでしょ

いきなりダイレクトメールが届く。これが昔から、進研ゼミ（ベネッセ）の
やり方だから。

そりゃ、情報を不正に入手していたに決まっている。
だってダイレクトメールを送ってくる時点でおかしいだろう。

>>848
ホイホイ持ち出せる状態だったかどうかは評価する人によって違う
まぁ金が有れば保護はある程度出来るけど、絶対はないからね
どの企業もリスクはあるし、中小企業のサイトとかだと漏れても判らないしw

警察や経済産業省が困るというならそっちが連絡するがな
そも、拡散防止に協力しないと起訴も辞さないってのは誰の言葉だか（棒
ベネッセから直に流れたならまだしも間に会社と期間はさんでは捜査にどう影響するデータだと
強弁しても文献社の提出データと不一致ないかチェックする程度の役割が関の山

ジャスト視点だと今回文献社から仕入れた名簿には名前一字違いとかでそれと悟られるデータが混ざってるわけで
それらを分別除外するのは物理的に不可能なんだからまとめて削除しか選択肢ないだけ
（なにせどれが地雷データか分からない以上おちおち使えない）
下手したら他の無関係な名簿も使えなくなるんだからねぇ

>>864
ビデオ屋のレンタルカードから、suica などの利用履歴まで
今は手広く情報を集めて、ビッグデータとして売り出そうとしている段階だしなー。

違法な手段で情報を集めて、情報屋を利用しなくても
ビッグデータを利用して簡単に…って時代になりつつあったりする。
携帯アプリの利用規約で細かい条項までいちいちチェックする人は少ないだろうし。

>>854
あぁタブレットで競合してるのか
根はかなり深そうだな

>>874
ベネッセも剥奪は当然だが、本人の意向を聞かずにDM送りつけたジャストも当然剥奪じゃないのか？
それともジャストはもともとPマークとってないのか？

>>856
あ、そういうことね
栄光と名簿業者の関係暴いたら
すげースクープなんだけどなあ
栄光がDM送るような会社じゃないから
この関連についてみんな興味持たないけどさ
こんな偶然はないとおもうよね

>>879
同意

>>877
名簿を買った方は
名簿の出所なんかしったこっちゃない

名簿屋が合法的に手に入れたただの名簿ﾃﾞｰﾀと信用して買ってるだけだからな

偽札つかまされて、偽札使うより
偽札作ったﾔﾂがﾜﾙｲのはあたりまえ

>>872
お前の個人的な見解とか知らねえよ
お前がそう思うならそれでいいんじゃね？

ベネッセやジャストの他にもうひとつあるゲーム会社。これが気になる。。。

ベネッセ 以前から情報流出の指摘
7月10日 19時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140710/k10015909851000.html

> 先月下旬から「ベネッセにしか登録していない住所の表記と同じ表記でジャストシステムからダイレクトメールが届いた」といった指摘が相次いでいました。

> ベネッセコーポレーションとジャストシステムは学校現場へのＩＣＴ導入の動きを受け、
> タブレット端末などを使った家庭学習向けの通信教育のサービスに相次いで参入
> 少子化の中で新たな市場の開拓にしのぎを削っていました。

> 文部科学省は
> ２０２０年にはすべての小中学生に一人一台のタブレットなどの情報端末を導入することを目指しています。

> ベネッセコーポレーションは、この春から、「チャレンジタッチ」という専用のタブレット端末を使い通信教育の教材を提供するサービスを始めたばかりでした。

> 「ジャストシステム」もベネッセに先行しておととしから「スマイルゼミ」という専用タブレットを使った通信教育に参入し、テレビコマーシャルなどで活発に宣伝していました。

> このほか、ゲームソフトを手がけるＩＴ企業もこの春から、小学生向けの学習アプリのサービスを始めるなど少子化の中で新たな市場開拓の競争が激しくなっていました。

なんというか。こどもを食い物にするＩＴビジネスの醜い争いという感じがしないでもない。

つーか、情報流出した一番の加害者であるベネッセが、ベネッセ如きが
ジャストシステムを叩くというのが、ふざけるなと言う話だ。原田ごときが
叩いて言いとこじゃない。

>>846

あの二人はね、500人以上の組織をきりもみする才覚はなかったの。
少しでも社内留保ができたら、すぐ、おもちゃに手を出すし（主に専務）。
メタモジみたいに50人程度の組織が限界かな。

まあ、財務的には、もっと早く買収されたほうが、一太郎の顧客網も
生きていたし、エンタープライズ系のＳＩとして生き残れたんだが。

>>881
受験生と縁のない我が家には届いたことがないのも不自然ですよね
お金に縁が無くても投資のＤＭはよく届くのに・・・

>>877
>>名簿って合法的に売れるんだってのが素直な感想だな。

いまごろなに言ってんだよｗ

そんなのネット社会になる前の、はるか昔からの話

>>887
そういうことなんだろうね。
でも、この話も広まってきているから
相手側も対策してきているだろうし
闇は暴くのは難しいでしょうね。

地震です！危険危険！

>>879
そんな情けないことでジャストを擁護するなよｗ
そんなことで守られる技術なら、なくても同じ。
敗れるべくして敗れるんだよ。

>>877
野球選手名鑑なんて全国書店で売ってるぜ

>>891
あ、これアプリゼミかな？
DeNAが手掛けているやつが春から始まってたよ

>>861
あ　る　意　味

>>861

ベネッセが傾いてるから。
こういうとき安易に外部の経歴だけは立派な人物に
頼りがち。
昔のセガとか。

>>889
知らないふりしてるんだろうね。

>>879
ジャストシステムは価値があるかも知れないけど
それ抜きにしても援護されて当然の行いでしょ。
企業として必要だからジャストを援護する必要があると書き込むのは
ジャストに失礼だと思う。

援護されるだけの行いしかしてないんだしね。ジャストは間違ってない。

何でジャストシステムが叩かれてるの？
盗品とは知らずに買ってしまったただの被害者じゃん。
悪いのは情報漏えいさせたベネッセだろ。
そこを見誤っちゃいけないと思う。

>>877
まあアマゾンが赤字だった頃でも投資が集まりまくりだったのは
書籍購入者のデータベースに価値があるからだって言われてたくらいだし

>>879
寝言もたいがいにしろ

ベネッセはその昔、
俺宛の他に、もう一通親父宛にDMを送り付けてくれていた。

ベネッセがジャストを道連れにしようとしてるってことでおｋ？

>>890
だな
つことだからどんどん擁護してくれて構わんよ
こっちはこっちの見解でレスをするだけだ

>>898

？？？
言ってることが意味不明なんだけど……

いや、日本語入力ソフト、無くなると困るよ？　私は。
なんで、同じなのか理屈が分からない。

唯一無二の日本の会社なんで、敗れたら困るでしょ。

>>877
お前は世間知らずでアホだと思うが
それが一般人の感想だというのは同意だわ
もうマイナスイメージは避けられない

>>841
10万っていうのはもちろ冗談だけどな
こういうのには慰謝料がつく事例も多いだろ
実際に暇な弁護士や司法書士が動いたら大笑いだけど

>>898
謎のBaidu推しがあったから警戒してる口だろ
世に蔓延るハッカー達に餌まいたジャストシステムが悪く無いと思ってる時点でアホ

>>911
同意

どこから流出したんだろう？

http://pbs.twimg.com/media/BXL3UAuCMAAbEws.jpg:large?.jpg

>>904

うん？

もし、それが本当ならば、叩いている奴はキチガイだということになるけど？

http://www.synform.co.jp/privacy.html

これをみるとISMS認証したのはこの団体かあ。

http://www.bsigroup.com/ja-JP/

ベネッセって「コールセンター会社」も持ってるからなあ。
受託している情報、ダイジョーブ？

>>911
ジャストはもう日本の企業じゃない
親会社は総連系の企業
目を覚ませ

通信講座で有名な進研ゼミとZ会は
利用したことがなくてもDM送ってくることで有名なスパム業者だったのに
なぜかベネッセ擁護厨はジャストシステムをスパム業者と痛罵してるのな

ジャストシステムの名簿買いを問題視するなら
ベネッセの名簿もどうやって作られたか検証しようぜ
ベネッセは品行方正なんだから幾ら叩いてもホコリひとつ出ないだろwww

>>890
それでいいと思うなら、ベネ擁護してると思う奴もほっとけよw

ジャストシステムの擁護ばかりしてるの宗教くさくて気持ち悪いわ

>>911
ジャストシステムである必要はない
唯一無二でないし困らない
ちなみに今回の件の是非とは別

>>893
それはそれ。これはこれ。あなたの指摘はそのとおりだと思うけど
こちらが問題にしているのはジャストは本当に日本の会社なのか？という点。
経営手腕はともかくも創業者がいる間は間違いなく日本の会社だった。
日本の会社だと思っていたから応援もしていたけど最近は別物に見える。
今回の事件の核心にも近いものがあるように思える。

>>916
保健所が怪しい

>>903
そんな憶測を話すなら逆も考えられる。
教材面で進研ゼミより優れているジャストを潰すために
名簿を中間業者をとおして受け渡したとも考えられる

>>919
日本の企業だろう
それが本当ならATOK買えば朝鮮に金が流れるだけで

普通、個人情報保護法だかで守られてると思っていたけどなぁ。
同意も無く、名簿を作って売って良かったのか。

ジャストシステムは、合法とはいえ、情報を買う事に後ろめたさは無かったのだろうか。

>>1
はぁ？　何をおっしゃっていらしゃるのやら。すべて自分とこの責任。
発覚時からジャストに責任を押し付け我が身を守ろうとしてるのが見え見え。さすが経営のプロｗ
NTT DATAに作らせた先進のIT基盤もゆるゆるなセキュリティ運用で危険な箱だったわけですねｗｗ

>>907

寝言じゃないよ。

アップルの地図とか、アップル日本語キーボードの日本語を見てみろよ。

日本人がソフト作っていないと、日本語はえらくいい加減に扱われるんだよ。
ジャストシステム以外に日本語IME作っている会社が日本の会社で無い以上、
日本には必要な会社なんだよ。ジャストシステムは。

>>916
いぬのきもち定期購読者なんだろ

根上晃 根上レディースクリニック 日本産科婦人科内視鏡学会 ...... 信州大学, わかばレディース&マタニティークリニック*, 厚生連北信総合病院** 日本産科婦人科内視鏡学会 .... 北村誠司, 川越信隆, 鈴木雅美, 竹原祐志, 片山恵利子, 杉山武 荻窪病院産婦人科

>>916
こういう類の話はベネッセが一番多いのに
新進の商売敵から急に話がでるのはどういう政治が働いているんでしょうなあ

どんな擁護の仕方だよ

>>662
www

>>916

いぬのきもち　ｗｗ

>>916
腹痛いｗｗｗ

>>919
親会社どこ？

>>868
まさか、ベネッセも取引先だったとか。ｗ

なんで名簿業者じゃなくてジャストシステムが叩かれてるんだ？
ベネッセと名簿業者が実はグルでベネッセが小遣い稼ぎに名簿売ってたのをごまかそうとしてるってオチのような気がする
名簿管理用の子会社作っておいて管理業務は外部委託ってわけわからんことしてるしな

>>928
本人の同意なく流したのはﾍﾞﾈｯｾ
個人情報保護法に違反してるのはﾍﾞﾈｯｾ

ｵﾏｴ、あほ？

ベネットもジャストも糞だな。コマンドーだぜ

>>575
あれこれ出したら拡散しちゃって文句がベネッセに戻って来ちゃうじゃんｗ

売り買いしてる合法の名簿ってどういうのなんだろうな？
売り買いされる目的で作られてるめいぼなんて存在するのか？

ジャストも青い会社だね。
ホストクラブの店長レベルの頭だな。
店長代理レベルかな。

>>930
ＤＯＳ／Ｖが上陸した時の９８の必死さに似てるな、お前ｗ

>>1
コメントを発表ってさ・・・
直接JS側に言えばいいだけの話じゃん

>>916
姫が名前に付くほとんどは朝鮮半島人だよ

>>927
さんざん忠告しても事が起きてからも
お前みたいな奴は
こんなはずじゃない！
大企業がこんなことするはずない！とか寝言言うんだろう

子供のいる家庭すべて網羅してんだろうな

別に問題をベネッセとジャストの二者択一にする必要ないだろw
ベネッセはベネッセで追求し
ジャストはジャストで追求したらいいだろ
なんでどっちかひとつだけ問題みたいな論調になってんだ
ユーザーからしたらどっちも加害者だよ

しかもベネッセは被害者面してるけど
いつもは業者からあつめたりイベントで承諾なしの名簿つくったりしてるんだろ？
ジャストはジャストで犯罪スレスレの名簿業者から営業用の名簿買ったりすんな

>>908
もう成人しているというのに一度だけ進研ゼミの漫画が何故か送られて来た事があったな
あれは他で古い名簿をつかまされたから何だろうか……

>>942
来いよベネット

>>948
これが朝鮮人かー

>>916
これ「中学に向けて」だから
姫香ちゃん、１２歳とかなのかな？

>>940
リスト集めるのにかかるコスト考えたら
ベネッセが小遣い稼ぎに名簿屋に売るわけないだろｗ
一社員の犯罪は知らんが
管理についていいだしたらクラウドでやってる会社は全部そうだなｗ

>>951
本当そうなんだよね

>>919
キーエンスって総連系だったんか？

>>954
マジだから

>>938
キーエンス

>>939
というかベネッセのために作ったようなもんじゃねーの

>>951
誰か一人、どれか一つを
悪者にできると安心する
国民性だからな。

>>940
自分もそれにもう１票。

これヤブヘビになるぜ
ベネッセの闇が次から次へと暴かれるだろうし
号泣会見と同じパターンだ

>>951>>961
だれがどうみても
ﾍﾞﾈｯｾだけがﾜﾙｲ

なにいってんだｺｲﾂﾗ

>>919

親会社なんてどうでもいいよ。
他に大体出来る日本語入力ソフト会社ないじゃん。

つーか、ジャストシステム以外は露骨に外国の会社じゃん。中国とアメリカと。

日本語入力ソフトが、日本の会社で作られなくなったら困るよ(親会社がどうでもかまわない)。
というか、便利で精度良い日本語入力IMEを作る会社ならどこでも構わないんだよ。
日本人の会社以外が、それをうまく出来るとは思わないけど。

現状IMEとことえりは微妙、Baiduはキーロガーじみてて中国に、google日本語入力はアメリカに入力データ
送ってるとくれば、ATOKしかないじゃん。

目を覚まして、日本語入力なくなっても我慢しろって？
冗談じゃないよ。
ジャストシステムには頑張って貰わないと困る。

>>944
卒アルとかみたいだね
あとその類の無償で配られる系の名簿とか
学校の連絡網なんか

>>965
お前が作れ

>>965
同意

>>964
ジャストは法的には悪くないんだが、情報流出して不安な人の心象のために客には謝っておくのがいいと思う。
ベネッセに謝る必要は一ミリもないと思うがなｗ

>>960
山本って人が社長の大阪企業やな
意外に諸点全世界にあるし巨大だね。

ジャストシステムは限りなく黒に近い灰色
ちょっとでもダイレクトマーケティングに関わったものなら
２０００万件の名簿の意味することはすぐ分かるはず

そしてベネッセは限りなく無能
子会社だろうが下請けだろうが、んなもん全く言い訳にならん
ちゃんと管理させて絶対漏洩させないようにする責任はベネッセにこそある

>>966
どれもちんこじゃの年齢層だと幼稚園入園前だったりするが、どうやって・・・？

>>2
ベネッセの方がそういう謎が以前から多かったよね
しかも何度も何度もくるし、産院でも「もれなくプレゼント」で住所書かせて、幼稚園でも幼児が喜びそうな宣伝粗品、小学校入学前後なんかもぅ四方八方から粗品やプレゼントで住所書かせる

>>920

汝らのうち罪なきもの石を打て、か。

いやあ、まさか、ベネッセが自社名簿つくるとき、名簿業者から名簿かったりしてない………はずないよなぁwww　　確かに。

>>929
×　経営のプロｗ
◎　責任転嫁のプロ

>>970
例の「20代で家が建ち〜」の会社だな。

>>972
お前は近所の学会員に監視されています
学会員はベネッセに通報します
ベネッセはデータ化します

>>944
だからな
第三者提供の為の本人同意なんて、一文いれときゃそれで合法になんの
今の法律上の制度では
経産省のガイドライン見た後、いろんな通販会社の個人情報保護方針みてみ
ちゃんと上手い書き方してるから

>>15
それ、ちょっと思った
ジャストシステム潰しの茶番劇か？とも

>>923

いや、いまんとこ、ジャストシステムしかないじゃん？

意味不明なんだけど。

あんた、唯一無二ではないって言ったけど、んじゃ、他の会社ってどこよ。挙げてみなよw

逆に情報が流出しない企業ってどこよ

>>971
相対化してるように見せかけて実は悪いのは圧倒的にジャストだと

わかるわかるｗ

迷惑スパムする様な押し売り企業にまで落ちたのか？

削除についての批判そのものは全うだけど
ベネッセはお前が言うなだ

第三者の指摘じゃなきゃ草しか生えない

>>964
お前バカだろw
お漏らししたベネッセは当然悪い、そんなの当たり前
で、ジャストシステムは企業倫理を問われてる
何も悪くないと思ってるジャストシステムが今後どうなるかは
そのうち分かるから待っとけ

ベネッセはどうやって名簿を入手しているんですか？
ゼロ歳児にまでＤＭが届くって不思議ですよね。

本当の闇は、ベネッセの名簿集めなんだけどね。

>>981
流出すると担当者が東京湾に沈められそうなdmm

>>971
JSが買ったのは257万件だけ
情報流出は4000万人分以上の可能性もあると言われている

>>986
昔子供だった今は親にDM送って情報集めてる

ジャストがデータを削除しないですべてを警察に提供して捜査に協力するというのであればジャストは擁護しなければいけないが削除して逃げた。これは黒だ。だから叩かれても仕方がない。

>>987
それはアカン・・・それはアカンで・・・・

>>979
ジャストが潰れても誰も困らんけどな（笑）

WindowsXPのサポート終了

公費で全先生の校務用PCを新装　　　←今ここ

ジャストシステムが潰れる

一太郎に頼っていた小中学校で困る

新たなワープロソフトが出現
低価格・一太郎と似た操作性を謳う

>>946

いやあ、懐かしいなぁ。近い世代と見た。

まさか、国内を98で寡占していたNECが海外では平気でDOS/V売ってて、
日本でだけDOS/V機売らないで居たとは、あれを知ったときは愕然としたわww

>>972
赤ちゃん情報はどっかでもれてる。
うちの長男には初節句の前に5月人形の案内が大手人形メーカーから来たよ。
生後半年もたってない時期に。

ベネッセが流出を起こしたのに、他社批判は情けない。

>>982
いやおまえはナニもわかってない
なんでもバイト工作員だと勘違いするただのアホだ

>>978
そうなのか、怖いな。
個人情報保護法とかザルだったのか。

>>972
うちの子小学生だけど
ベネ含めDM来たことないわ
ちなみにスマイルゼミやってるｗｗ

>>990
だからそういってるだろ。工作員乙

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