【ネット】集団的自衛権ツイッターでも否定的なコメントが多数　「未来、壊さないで」★２

集団的自衛権ツイッターでも批判　「未来、壊さないで」
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071201001709.html

　安倍政権が、集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更を閣議決定した
１日の前後各１週間、短文投稿サイト、ツイッター上で「集団的自衛権」
を含むつぶやきを調べたところ、否定的なコメントが肯定的な意見の倍だった。

　ネット情報分析会社、ホットリンク（東京）のシステムで、ビッグデータと呼ばれる膨大な情報を分析。
ただ、機械による自動解析で精度には限りがある。大半は否定
肯定のいずれにも区別されず、実際に「あまり理解していない」などと中立的な立場のつぶやきも目立った。
否定的な意見は「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」「子どもの未来を壊さないでと訴えたい」など。


★１の日時：2014/07/12(土) 18:03:25.48
前　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405155805/

ネトウヨが夢を見られるのは2ちゃんだけ。

騒いでいるのは左翼だけ

>>1 の記者：幽斎(丑、うしうしタイフーン)
の誤誘導・印象操作を目的とした捏造スレタイの乱立は目にあまる

自民党　ttps://ssl.jimin.jp/m/contact
首相官邸：意見箱　ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
安倍晋三FB　ttps://www.facebook.com/abeshinzo
官公庁へのメッセージ送付(画面右下から)　ttps://www.e-gov.go.jp/

【文章例】
匿名大規模掲示板２チャンネルなどで
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★１１
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405128886/1
石破茂・自民党幹事長、自民党憲法改正推進本部本部長 船田元議員
の主張を誤誘導し
”元自民党幹事長の野中広務氏ら”が徴兵制の可能性を危惧したことを
まるで現役の自民党の主流派が徴兵制の可能性を示唆・導入検討しているかのように
スレッドのタイトルを捏造することで誤った誘導を行おうとしています

これらのスレッドをもとに、まとめサイトなどでの印象操作が拡大していくため
手を打った方が良いと思われます

安倍ちょんよ、「自民にあらずんば議員にあらず」とおごる自民は久しからずだわな

安倍ちょんよ、北チョンから提示された生存者リストを早く公開して国民に情報提供を呼びかけるのが筋だわな
どうやら北チョンから提示された生存者リストは、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、ミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

バカッターなぞどうでもいい

実際死ぬ・恨みを買う可能性あがるからな

つぶやく必要のない当たり前のことだから

>>3
半分くらいは世論反対じゃなかった？
だから日本人の半分は左翼だな

豪首相「日本は法の下で行動してきた」　歴史問題で批判を繰り返す中国を強く意識
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140708/plc14070822310026-n1.htm
【国際】「変わったのは日本ではなく、中国」 フィリピン、ベトナム、マレーシアが日本の安保見直しに期待。自国の役に立つため。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140711/asi14071113350002-n2.htm
独、集団的自衛権の行使容認を評価
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140702/erp14070222200005-n1.htm
【集団的自衛権】シンガポール外相 行使容認に一定の理解
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140701/k10015649421000.html
【安倍首相】　タイ・フィリピン首脳と会談　集団的自衛権や領海問題で理解
http://www.youtube.com/watch?v=LT7JudqDOpQ

アジア諸国は集団的自衛権支持　反対派は中韓と日本の一部メディア
http://www.asyura2.com/14/senkyo168/msg/118.html

前スレ>>973
だからね。見捨てるって何？断つ？？
なぜそういう断定的な言葉を安易に使うの？
レッテル貼りの思考停止してるからでしょ。

外国が（日本も）そんな単純思考で外交してる国があると思うの？
北朝鮮でももっと複眼思考でやってるよ。
外交の基本をしっかり押さえてないんじゃないの？

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

背乗り成り済まし白丁妖怪細野晴臣の正体を御覧下さい(^=^)v
アンネの日記損壊事件を扇動＆STAP細胞詐欺を後押し
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://tony6669.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
http://ameblo.jp/cyrus2/entry-11744679169.html
http://ozzy6669.blogspot.jp/2014/03/blog-post.html
試し腹大好き背乗り帰化朝鮮人細野晴臣の実態をとくと御覧ください(^=^)V

生活保護不正受給者（詐欺罪で立件可）
http://www.youtube.com/watch?v=XvTCk6SEymE
http://www.youtube.com/watch?v=C2aLrHQWhak

03: 名前：名無し投稿日：2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を！
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持！！
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物！
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺２丁目３番４号
住所 大阪府東大阪市柏田東１０-９

通報先
大阪府警 公安課
０６６９４５４７４４
大阪府警 メールで通報･犯罪者を逮捕しよう！
[email protected]
大阪府警 性犯罪
０６６９４１０１１０
警視庁 公安課
０３３５８１４３２１

左翼の嘘に騙される奴がこんなにいるって事。これじゃあ10年もしないうちに民主党政権が復活しちまうな

ドント、デストロイ、ザ・フューチャー。プリーズ。

>>3
集団的自衛権も大東亜もサヨクの地球市民的発想だよな
右なら日本単独強化・核武装を目指すよ

＞子どもの未来を壊さないでと訴えたい
子供の未来を壊す可能性は
日本＞周辺国なんだな

不満がない人は文句をtwitterで書かないだけだろ。

賛成な人はいちいちタグなどつけない
逆に必死にタグ付けてる反対派が少数

今、尖閣に中国人民解放軍軍が上陸しています！！

幼児性左翼 「アウアウア！」

解釈改憲には7割ぐらい反対で、改憲でも5割ぐらいじゃなかった？

>>9
全否定してる人は少数派じゃないかな。
みんな、こんな大事なことを強権的に決めたやり方に反対してるんだよ。
安倍政権の意図が信用出来ないから。

「集団的自衛権」

戦後日本で初めての日本の主権国家としての
そして主権国民としての緊張感と責任感の第一歩がこれです
戦後体制からの脱却は何かからの「解放」でも「お祭り」でもありません
お間違いの無いように
平和ボケでだらりと開けた口元を引き締め、「国民」になりましょう

>>9
限定的容認程度なら
だと多い。

ツイッターなんて馬鹿しか使わないからな

>>1
賛同した奴らを炎上させるからでしょ？

７２年政府見解
国民の生存権を定めた憲法１３条に基づき「自国の平和と安全を維持し、
存立を全うするために必要な自衛の措置をとることを憲法は禁じていない
http://mainichi.jp/select/news/20140612k0000m010139000c.html

“武力行使三原則”のルール
（１）我が国に対する武力攻撃が発生したこと、または、他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより、我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由および幸福追求の権利が根底から覆される恐れがあること。
（２）これを排除し、国民の権利を守るために他に適当な手段がないこと。
（３）必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと。

平成26年7月1日安倍内閣総理大臣記者会見(リンク先に全文あり)
現行の憲法解釈の基本的考え方は、今回の閣議決定においても何ら変わることはありません。
海外派兵は一般に許されないという従来からの原則も全く変わりません。
自衛隊がかつての湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことはこれからも決してありません。
外国を守るために日本が戦争に巻き込まれるという誤解があります。しかし、そのようなこともあり得ない。
日本国憲法が許すのは、あくまで我が国の存立を全うし、国民を守るための自衛の措置だけです。
外国の防衛それ自体を目的とする武力行使は今後とも行いません。
むしろ、万全の備えをすること自体が日本に戦争を仕掛けようとする企みをくじく大きな力を持っている。これが抑止力です。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0701kaiken.html

一度解散すべきだろ
何故しない

ネット無責任論展開してた人らが嘘みたいにネットから拾うようになってるよな最近は
今じゃこっちのが冷めてみとるつうに

日本は何と戦ってるのかさっぱりわからんわ

他人を動かせるのは、自分の心か行動のみ

心だけでは限度があるだろｊｋ

そもそも世論調査でもネットアンケートでも否定派がちょい多数なのに
ツイッターで否定派多数なの当り前だろ
むしろここで賛成派多数だとしたらツイッターおかしいって話になるだけで

バカッターが複数アカウントで水増し

否定的な意見ばかり集めて多数とか言われてもなぁ

両方の意見聞いてなんぼだろ

民主党の詭弁、中国スパイの扇動、韓国政府VANKの捏造、
日本に寄生し侵略するための方法が学べるスレにようこそ

日本人は毅然として日本を進化させます


韓国、中国、民主党、共産党は半島と大陸に閉じこもっていれば？
そこが虫どものパラダイスだよ

流れゆく　雲の彼方
まだ知らぬ　未来求め

若い翼は(翼は〜)　大空仰ぐ(仰ぐ)
悲しみの嵐　吹くのか
寂しさの海　続くのか
何がー待つのかー　恐ーれもせずー
何がー待つのかー　恐ーーーーーれもせず
弾むー若い生命(いのち)　ただ信ーじてー
弾むー若い生命　ただーーーーー　信じてー

果てしない　空の彼方
だれ知らぬ　明日探し

若い翼は(翼は〜)　強く羽ばたく(羽ばたく)
苦しみの怒涛砕くか
厳しさの夜　続くのか
何がーあるのかー　とまーどいもせずー
何がーあるのかー　とまーーーーーどいもせず
生きるー若い生命　ただ信ーじて
生きるー若い生命　ただーーーーー　信じてー

尖閣は個別自衛権で十分対応可能だから

集団的自衛権は朝鮮有事の際に自衛隊を韓国派兵するために容認された

>>9
もちろん左翼もいるけど、ほとんどが集団的自衛権の知識がなく
印象だけで反対してるんだよ。

戦前の政府に統制されたマスコミによる国民洗脳をご覧ください


「ああこの日本帝国に生れ合はした幸運、朝鮮人も祖国日本のため米英撃滅に参加出来る喜びをお察し下さい、
　今こそ靖国の英霊の仇を討って見せます、天皇陛下万歳、大日本帝国万歳」（昭和１７年５月１５日）

「この（米鬼の）野獣性こそ東亜の敵なのだ。
　敢えてここに掲げる英霊の前にわれわれは襟を正して”米鬼撃滅”を誓おう」（昭和１９年８月１１日）

「もう米英に関する限りそれこそ徹底的に報復を加えねば止まぬぞ。
　支那事変を速かに処理し、全力、全憎悪を米国に向けよ。
　米兵に対しては、もはやなんら仮借する（許す）必要はない」（昭和１９年８月１３日）

「本土決戦必ず勝つ　敵近づけば思ふ壺　その機掴んでわが戦力爆発　特攻隊に学ぶ」
　（敗戦３週間前　昭和２０年７月２５日）

「いかに敵が焦慮の新戦術を実施しようとも、一億の信念の凝り固まった火の玉を消すことはできない。
　敵の謀略が激しければ激しいほど、その報復の大きいことを知るべきのみである」
　（敗戦前日　昭和２０年８月１４日）

石破「国を守ることは奴隷的な苦役じゃないから今の憲法でも徴兵制は可能だよ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404970355/

http://pbs.twimg.com/media/BsJYGWhCcAAVOLC.jpg

残業代ゼロ法案
配偶者控除廃止
法人税緩和のかわりに増税
議員の給料UPで増税
スマートフォン税の検討
外人メイド受け入れ
外国人労働者受け入れ=移民受け入れと意味変わらない
自衛隊へのボランティア義務化

サヨも当然反対するが、ウヨも内政がアレwだから躊躇するレベル。

戦争が出来る国になるのがそんなに嫌か？

荒ぶるバカサヨＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

先の戦争とべつに今の現実の脅威を直視するべき。
日露戦争では10万人の将兵が失われても社会は正常に機能していた。
300万人が犠牲になった先の戦争が異常すぎるだけで、
あのようなことは二度と…いや今後半世紀はおこらないと思う。
なんにせゆ集団的自衛権の問題とは関係ない。
若い人には国防にもっと関心を持ってもらいたいものだ。

やっぱりバカッターだった

こいつらは一家全員を竹やり突撃訓練の的にして虐殺すべき

>>930
常に一緒に払うと思ってるなら勘違いだろ。同盟国であっても他国なんだから個別的に判断することを排除するわけではない。

集団的自衛権は抑止力による相乗効果によって保険料を安くするようなもんだ
お前に理解できるかわからんが
サヨクっていうのは抑止力を理解できない思考のようだから

ソウルの大使館前の「慰安婦」デモ、日本から左派勢力が加勢
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140711/kor14071115240004-n1.htm
ソウルの中心街にある日本大使館前といえば、“慰安婦の像”を違法設置した
反日団体「韓国挺身隊問題対策協議会（挺対協）」が毎週水曜日に行うデモの場として定着している


Λ＿Λ 　
<=( ´∀｀) ＜「阿部」政権に反対、集団的自衛権には反対
（　　　　） 　 　~~~~~~　日本人代表として謝罪・・・
｜ ｜　|　　　
〈＿フ__フ

　 Λ＿Λ　　　　
< ；｀Д´> 　＜ あ…
（　　　　）ﾎﾟﾛ　
｜ ｜　|　　ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ=( ´∀｀)


　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　 ＜将軍様マンセー！！
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

・・・だろ？

なぜ？韓国「米軍慰安婦」が提訴の裏
http://news.livedoor.com/article/detail/8987733/
「表向き元慰安婦の支援団体ですが、実質上は北朝鮮の息のかかった団体です。
その証拠に尹美香（ユン・ミヒャン）常任代表の夫とその妹はスパイ容疑で逮捕されています」（但馬氏）

>>36
韓国が中国の奴隷状態の今朝鮮有事が起こったら北朝鮮は
南北から挟み撃ちにされて日本が出るまでもなく瞬殺ですぜ。

>>1 こんなのでスレ立てする幽斎は中国のリアル手先アサヒの記者の丑田滋。侵略者･中国からの指令で集団的自衛権潰しに必死の国賊。

賛成派はいちいちつぶやかない

馬鹿だなあ
クレーム入れるのと同じで
不満がある奴がつぶやくに決まってるだろうが

満足してる人は騒がないもんだよ

>>2
衆参連敗、特定秘密保護法で負けて、また集団的自衛権で負け…
ブサヨは何連敗すれば気が済むのか？

まったく意味不明だw人民解放軍に個別自衛権で対抗するのが平和的なのか(笑)将来的に各個撃破されるだけじゃん馬鹿過ぎるwww

だいたい集団的自衛権＝徴兵・侵略戦争OK
みたいなデタラメを信じて反対してる情弱が多いだろ
きちんと理解した上で、それでも反対してる人がどんだけいるのかと

賛成派がつぶやかないとか
2chで閣議決定とかのスレみたらウソだってすぐわかるよなｗ

ネトウヨなんて徴兵になったら真っ先に逃げ出すような奴らだろｗ

山の奥深くに穴掘ってでも逃げまくるだろうなあいつらはｗ

家族が非国民扱いされても知らん顔で逃げるだろうね。

>>36
韓国はどうでも良い
米国の関係深化と、それでいて独立性高めるという
相反する効果を同時に高めるためだろ

むしろ韓国と仲良くさせようとしてるのは米国

>>53
日米同盟があるのに確固撃破なんてされるわけ無いじゃん

大増税で庶民から経団連、公務員へ
ニートは徴兵で戦地へ



アベノミクスですｗｗ

有事の際の指揮をとるのが搾取無能自民だぜ
こわすぎるだろｗ

左翼が虫の息w

＞子どもの未来を壊さないでと訴えたい
今が壊されつつあるのに。未来よりも
今現在を直視しろよな。「今」があって「未来」
だろ？

>>27
与党にとっては「必要がない」から（衆参とも過半数だし）
これで、2016年6月下旬に「日本大震災」（ｶｯｺｶﾘ）でも発生して、
選挙が無期延期なんかしたら、一層の地獄だけど…

戦争になったら
まず地方公務員から行ってくれ

見てきたけどタグで反対意見が凄いな
特に中高生が多い

案の定容赦なく保守派が罵声をたたみ掛けているがｗ

>>60
民主は有能なのか？w

反対する人ってなぜかポエムっぽい
こと書くよね。

左翼＝苛立つコメント言う天才

>>54
そこまで、でたらめじゃないってことは明らかになってきてるじゃん。
でたらめを信じて集団的自衛権を支持してるだけなんだよな。
憲法解釈により、何の縛りもなくなるってことなのに。

>>55
つぶやかないけど
閣議決定のスレってなに？そんなの見てるからそう思うだけでしょ

やはり反日ブサヨクは危険ウイルスだな

>>70
2chのスレで2chなんかみてるからとか言われてもリアクションに困る

日本を壊そうとしている方がサヨクだよな

【国内】丸川珠代とも浮輪をながした慶応→ハーバードの御曹司が会社を潰すまで・・・『ホッカイロ』でお馴染み老舗「白元」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404966946/
1 名前：幽斎 ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/10(木) 13:35:46.52 ID:???0

「浮輪」って何？

集団的自衛権は日本の自衛のためではない。
日本が日本を自営するのは個別自衛権だ。
それをアメリカに助けてもらってもそれはアメリカの集団的自衛権の行使
で日本の集団的自衛権になるわけではない。

結局北朝鮮にはだんまりなんだよな
ブサヨって

バカどもが
無防備無抵抗で支那に占領される未来は想像できないんだね。
アメリカ？
助けてくれるわけないじゃん

安倍ぴょん「ゆとりはボクチンの美しい国のために戦争で死んできてね（はぁと」

>>57
米軍との関係深化って言い方は良いけど
実態はベトナム戦争やイラク戦争みたいな紛争に
自衛隊が派兵されて米軍の下で使われる
そのうち戦死者も出るだろう

早く総選挙しろよ
自民党を与党から落とさないとどんどん生活苦しくなるぞ

増税増税増税でお金吸い上げて貧乏人量産して
お金をエサに徴兵するつもりだぞ

これ確実！！

>>69
＞憲法解釈により、何の縛りもなくなるってことなのに。
憲法を厳守したいなら、自衛隊を解散して米軍を追放するか、改憲するしかない
前者を本気で目指してるなら中国人と言われても仕方ない

>>56
まだでました。バカサヨクの希望的妄想

では週刊誌でも新聞でもいいので
何かに否定的・懐疑的な記事と何かを褒め称える記事の数を比べてみて下さい

在日bot

>>65
中高生は外の世界知らないからなー、純粋でいいんじゃないの。
いつかは公務員サイコーと言いながら戦地に向かうかもしれないが。

それ以上に賛成のツイートがあるんですねわかります

賛成デモを報道しないのと一緒

いやいや、現行のいわゆる平和憲法はタテマエとしておいといて、

軍備増強なり富国強兵しようよ・・・という考えのヤツはいないのかよ？

安保闘争みたいなもんじゃなかろうか？
10年20年経ったら
あの集団的自衛権反対運動ってなんだったんだろうなw
と馬鹿にされてそうな予感がするよ。

>>79
だから
＞それでいて独立性高めるという、相反する効果を同時に高めるためだろ
といってる、関係は深めるがNo!と言えるようになるためだ

　結果　集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？

集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
実施期間：2014年7月1日〜2014年7月11日
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11814/result

合計：224,372票

評価しない　　　　　　　　　　　　　　150,035票　66.9%　←ネトウヨやめますた
評価する　　　　　　　　　　　　　　　　69,740票　 31.1%　←徴兵対象じゃないので若者に死んでもらおう
わからない・どちらとも言えない　　　4,597票　2.0%　←オレはネトウヨだけど・・・これにしておこう

　　ネトウヨ頑張るも評価する　66％超えてが増えていますｗ


　　　　　自衛隊さん守って守って
　あらあなたもうネトウヨさんになったんでしょ？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　　 　　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　　 　　|
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　 　 /　　　 　開戦します　　　/　　　／/
　　　　/　　　 ちょっと来て　　　 /　　／　/
　　　 /　　　戦ってちょ　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　　／　/　　/
／　　　　　　　　晋三より　／ 　 /　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　/　　/
　 　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　 　｜● l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　「戦争しろ」と言っただけで　
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　俺が行くとは言ってないぞ…
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

　　　　もうネトウヨさん止めますた
　　だから自衛隊さん　守って守って

あの蒼ざめた海の彼方で　今まさに誰かが傷んでぇいる　♪
まだ飛べない雛達みたいに　僕は非力を嘆いている　♪
急げ悲しみ　翼に変われ　急げ傷跡羅針盤になぁあれ　♪
まだ飛べない雛達みたいに　僕は非力を嘆いてぇいる　♪

シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
変わらない夢を　流れに求めてぇ〜　♪
時の流れを止めてぇ　変わらない夢を　見たがる　者　たちと　戦うた〜め〜　♪

シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪

>>80
受け皿が無いんですがそれは

>>87
私は賛成だ

まあ安保闘争以来の日本の国防関連問題の流れからすると

今現在「集団的自衛権で日本は戦争の道に！ 若者が徴兵に取られる！ 日本はお終い！」
十年後「そんなこと言いましたっけ？ ウフフ」


お前らってほんと……

朝日毎日ＮＨＫが否定意見かき集めて誤誘導ねらっていても賛成多数なのだが？

　

徴兵拒否は、非国民。

日本から追放すべきだよ。



　

>>87
米軍基地増強で良いんじゃないかな。
アメリカに守らせた方がコスパ最強だし

>>46
集団的自衛権は保険料ではないのか？喩え話で話を進めると詭弁がよりまかり通ってしまうのでそろそろやめにしたいんだけど
すでに日米安全保障条約、国連の存在が抑止力になっているし、そもそも日本の戦力なんか韓国よりも下だからあまりプラスにはならない。
それよりかもしその抑止力というリミッターが外れて戦争になった場合に日本人が血を流してしまうほうが不利益ではないのか？

>>72
いや、お前2ちゃんを根拠につぶやいてるって断定したから反論したまでなんだけど(゜_゜;)大丈夫？

なんで売国自民は中国に金垂れ流すん？？
防衛考えるなら真っ先に自民潰すべきだよね

>>81
もう少し論理的、科学的に日本語で書けよ。
中国人か日本の保守系とおもわれるぞ？
改憲すればいいだろ？

>>89
アメリカの戦争に一度も　Noと言ったことないぞ

>>96
アメリカの国債もっと買わないと。。。

俺のTLでは反対してる奴は必ず誤解してる
それを正しても信じないのか理解出来ないのか、誤解したまま

俺をブロックしないのは良く判らん

アジアの平和は日本が作らないと

>>67
だって理屈で勝てないもの

そりゃそうだろ。
糞朝鮮人を守るために自衛隊が死ぬんだからな。

馬鹿な糞右翼が下痢とチョンの為に代わりに死んでこい(笑)

>>98
え、そりゃそうだろ
ニュースソースでます、それに対してリアクションします
っていうのでどっちもリアクションするってのは2chみても明白なのに
なんで賛成派はリアクションしないみたいなよくわからんこというのかわかんないや

一番槍に立ちたがって殺気立ってるネトウヨのことはまったく報道されないんだな

まるで 今から子供と総出で戦争やるみたいだな
キチガイだろ

　

兵隊は、しょせん使い捨て。


安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。



　

>>89
そんな戯言信じられるほどバカじゃない
自民党は米国追従が党是だからな

匿名掲示板の２ちゃんでは勇ましいネトウヨも、
Ｔｗｉｔｔｅｒでは当たり障りのないことしか書き込めないビビリのヘタレということかｗ

流れ的に左翼は論破されてんじゃんwww

そもそも「集団的自衛権」と「集団的安全保障」の違いさえ理解できない
オツムの弱いのがデモとかに参加している姿を見ると滑稽。

それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための戦争（？）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

>>9
なんだかよく判らないけどみんなが反対しているからとりあえず反対して流れに乗ろうと思った（講義を休んで集会に参加した大学生）

10代20代はこんな程度

>>101
だから変えなくちゃいけないんだろ

ネトウヨ「徴兵は外国人がいけばいいんだ（キリッ」



このアホぶりであるｗｗｗ
移民による軍事クーデター待ったなしですねｗぷ

安倍ちゃんの快進撃を止めるにはパソナスキャンダルで辞任に追い込むしかないぞ＾＾

>>111
日本が米国に追随したケースはヨーロッパよりも少ないんだけどね

>>114
自衛のための戦争はできない
自衛のための実力行使はできる
自衛のための戦争（？）って気持ちは分かるｗ

暴走する政党に対する抑止力が憲法でしょう。
改憲してしつけをしなければならない。

>>112
いや、だから右派でもこんなの賛成してるの中年のオッサンだけであって
若い奴だったり既婚者は反対しまくってるよ右派も。

集団的自衛権を我が国が保持する事は、複雑な民族対立を抱えた国際社会において
我が国と我が国の同盟国の経済の安定を維持する上で新しい概念であり、
我々の同盟国を守ることは、国民の財産を守るための新しい理論である。
集団的自衛権が存在する事は経済の自由を資本主義国の一員として国際社会に
受け入れられる国、日本としての存在を明示するために必要な契約である。

自己を犠牲にしてでも日本の幸せを願うネトウヨをメディアはもっと取り上げるべき

>>36
でも、米国には尖閣諸島での有事のさいは救援頼むんだろ？

バカッターが否定多数だからなんなんだ？

賛成派はいちいちツイッターでつぶやかないだろ
それにマスコミなら中立的視点からツイッターでの統計取った結果出しているよね？

>>105
そうだね。
集団的自衛権の行使が日本に利益をもたらすという理由がない。

> 子どもの未来を壊さないでと訴えたい
得意の子供利用きましたー。というかどこをどう飛躍して未来が壊れる事になったんだ？

>>122
有事法制のときもPKOの時も同じ主張聞いたなあ

保守系って論理もなくただ喚きちらすだけなんだよな。
泣き喚いてた議員みたいなものだね。

※幽斎の立てたクソスレです。
因って

|￣|　∧∧
|ニニ( ﾟД∩ｺ
|＿|⊂　　ノ
　　 / ＿０
　　(ノ

　えっ…と、糞スレ
＼はここかな…、と／
　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　∧∧ ∧∧
　∩Дﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
　 ヽ　　|)ニニニ|
　　　|　|〜　|＿|
　　　∪∪


　　∧∧ ミ　 ドスッ
　 (　　) ＿＿＿
　 /　　つ 終了｜
〜(　 /　 ￣||￣
　∪∪　　　|| ε3
　　　　　 ﾞﾞ~ﾞ~

武器輸出入、移民受け入れのような国家基盤や国民の生活に関わる事を国民の同意なしに可能にし、癒着のある財界や軍産複合体のための国作りを進める現政府。
集団的自衛権の公使容認が、国民の生命、財産を守るためなどと綺麗ごとを並べる一方で、お仲間である政治家、官僚、公務員の削減はせず、増税、移民受け入れ、生活保護の減額や年金支給年齢の引き上げなどと、国民の生活を脅かすばかり。
誰が信用する？こんな詐欺集団。
集団的自衛権は、本当は誰のためにある？
国民のため？笑わせるな！

>>129
支那に支配される子供の未来は考慮しないんだもんね。笑っちゃうよww

国民の義務を果たし、国民は自らの安全を自ら確保すべきであるという自治権の概念からしても
集団的自衛権の存在なくしては、資源輸入国としての安定した立場を保持する事はできないのだ。

＞子どもの未来を壊さないで
現在進行形で日本の未来を壊しまくっているバカサヨｗｗｗ

>>134
それ個別的な自衛の問題なんじゃ・・・

徴兵は韓国政府による在日韓国人向けの話。
話を日本にすりかえて煽ってるんだよ。冷静にね。

>>75
アメリカは日本の防衛に強力しろよ、日本はアメリカには手を貸さないけど
こう主張したいんだろ？
アメリカ兵は日本のために死ねってお前は言ってるんだが気づいてないんだろうな
本当に集団的自衛権を否定するなら、どうじに安保も否定しておけ
アメリカにだって若者はいるんだからな

都合よく我が国を外敵から守ってくれる国があるなら、
集団的自衛権なんて必要ありません。

日本を取り壊す

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なんぞ持てば
アメリカから韓国防衛を押し付けられるのがオチだ

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
集団的自衛権を持っても大丈夫だと言える

たまに｢韓国が集団的自衛権を嫌がってるから大丈夫｣とか言う馬鹿がいるが
あんないい加減な民族が言うことを真に受けてどうすんのかと
韓国が手の平を返して要請してきた場合、それを断る度量が今の日本政府にあると思うか？

日本が半島の紛争に介入することはなんとしても避けないといけない
１００年前に半島をロシアから守って日本が何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

口先だけのチキンでないことを証明するためにも
ネトウヨは自衛隊に志願した証拠をうｐしないとなｗｗ

便所のヒキジジウヨしか賛成肯定してないから安心していいよ

やむをえない　を対象に入れたらどうよ？

>>130
アカ「掃海艇派遣で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「ＰＫＯ協力法で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「周辺事態法で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「給油活動で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「有事関連法案で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「イラク派遣で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「防衛庁の省昇格で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「海賊対処で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「秘密保護法で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」
アカ「集団的自衛権で日本は戦争できる国へ！徴兵制でおわた」

アカ「日本を支えた団塊世代の介護福祉を充実させるために徴介護制導入を！これは若者の義務」

>>139
主張も何もそれが日米同盟という契約なんだがｗ

>>128
集団的自衛権があれば中国に対する抑止効果が凄い。
ベトナム虐めたら日本が出てくるとか
尖閣諸島を取りにいけばベトナムやフィリピンやインドと
三正面、四正面作戦になるかもしれない
と中国に思わせることが出来るから
“結果的に戦争が起きなくなる可能性が極めて高い。”
集団的自衛権こそ戦争を防いで平和を守るための鍵だと思うよ?

■「ネット右翼」という言葉を作った目的

中国、韓国、北朝鮮、創価学会への批判者 を「ネット右翼」と認定することで「それらの団体がなぜ批判されているのか」を議論させない(or聞く耳を持たせない)
反日活動家が自分たちの都合の悪い情報を隠蔽したり誤魔化したりするときに使う。
この言葉を使うときの特徴は、何の論理的根拠も無く「ネット右翼」「ネットウヨ」「ネトウヨ」という一言で済ませ、レッテルを貼る。
在日を批判している一部の市民団体や一般市民を、危険な右翼団体の主張であると国民に思わせる。


■「ネット右翼」の言葉を使う人物

反日活動家
日教組や反日マスコミに洗脳された情報弱者
情報を解析する能力の欠けている人
ネット上の「保守・愛国派」と、危険な右翼団体を混同してしまっている人
右翼団体の本当の目的を知らずに影響を受けてしまった人

朝日新聞本社内にある朝鮮人や中国人が大量に居て日がな一日中日本人向けのネット掲示板にプロパガンダを書き込みし続けている部署の連中

>>147
なら契約が一つ増えるだけだな

まぁツイッターでも多いんならますます正しい選択だったってことじゃね？
馬鹿しかいねーし

今のアメリカ合衆国は大文字なんだよ
本来の合衆国とは別物なんだよ

ネトウヨは人生の敗北者。
下層階級だが、上級階級の安部支援者。
戦場最前線で戦うぞとの気がいなく、
天安門広場やソウルの慰安婦像前で騒ぐでも無く、
人生を儚んだ、低学歴、派遣の貧乏人か？

２ちゃんねるではネトウヨが序盤で戦死すると総崩れになる可能性があるとネトウヨ自身が危惧する声も後を絶たないけど、もはや四の五の言っていいられない状況だから

>>150
ああ、日米同盟を改正するって話なら良いと思うよ。

戦火が我が国に及ぶことが脅威であるのだから集団的自衛権を保持する事は
現今我々を取り巻くアジア情勢に対処する上で欠かす事はできないのであり
装備品の増強を進め、安全保障をより強固なものとし、世界に存在を示すべきである。

何で右派が「アメリカが信用ならない」という孫崎みたいな事言い始めてるんだよ。なんだこれ
孫崎が正しい状況になっちまうじゃねーかよ

>>146
本当にこれ

>>137
私はアジアの動乱抑止の為の
集団的自衛だとおもいますけどね。

>>148
集団的自衛権を行使してもベトナムやフィリピンとは連携できんだろｗ

先の大戦の帰還兵は、２度と子孫を戦場の最前線に送らないために
死に物狂いで働いて、貧困から抜けだし　子孫が高い地位について
次の戦争では子孫が最前線から外れるように努力したし
少なくとも大学にいかせれば将校になれるはずと期待して
息子を教育した

経営者も、その帰還兵の死に物狂いの労動の意味が判っていて、
従業員を同胞として処遇したわけだ

その祖先の努力の成果を見せる時代が到来したということだよ
採点される時期であり、金持ちや官僚になった奴は死ななくてもいいが
奴隷階級の奴は死ななければならない

アメリカのポチが嬉しそうに集団自衛権とかアホまるだしですな

まあ頭からっぼの安倍ちょん選んだ国民が一番悪いんだけど

デマッターはガキが多いからな
抑止力の概念を理解するのは難しいのだろう

集団的自衛権は中国包囲網なんだよなあ
朝鮮半島とかより中国だから
だからアカが発狂してるんだろうな

>>160
敢えて資源権益について中国と対峙する当該国と連携する事も
選択肢の一つとして考慮すべきであろう

>>162
国民は安倍ちょん選んでないけど

もうさ反日在日の工作を日本人がやってると報道すんの止めろよ

>>164
私もそう思います。

>>160
フィリピンに日本の基地ができるらしいがｗ
話がでたのは民主党時代ｗｗｗ

未来、壊さないで

ネトウヨのチョン認定は以前はまだ笑えたけど
ここ最近は戦前の非国民連呼の思考停止に似てて怖い
中国に戦争負けたら民族浄化でアメリカ統治の何倍も悲惨なことになるとわかってて国を滅亡に向かわせてるのだろうか

>>97
例えをなしにするのには同意
日米安保が抑止力として機能してるのは正しいが
国連にその力があるとは思えない。あれば、パレスチナで紛争は起きてない
韓国の戦力を比較したのに、なんで中国には言及しないのかな？

抑止力はあくまで戦争勃発以前に機能するもので始まってしまったらほとんど効果はないだろうし
今の時代局地戦が収まらなければ両国は滅亡に等しい状況になるだろね
抑止力のリミッターが切れるという表現の意味がよくわからないが
戦争というのは民主国家では誰か一人の為政者が起こすものではなく
国民世論の高まりなんかで起こるもんで、そういう状況になれば国民も血を流す不利益(リスク)を受け入れたというこだろう
隷属より自由のために国民が血を流すことは過去にもこれからも起こることだ

>>165
だから集団的自衛権じゃどうにもなりませんけど

連携したいならまず、軍事的な条約を結ばないと

>>1
ツイッタでもってw
バカッターなんだからチョンゴミがテレビで集団的自衛権は危険！！ と煽ればそれに乗るのは当たり前だろう。

未来って中国に侵略されることデスカー？

☓集団自衛権で未来が壊れる
◯反対派の頭が壊れてる

これだろ

ここでの論調って世間とは大分離れている様ですねえ

マジかよｗ韓国人キチガイだな

>>173
インドとオーストラリアはもう準同盟国になってる

賛成のやつは別につぶやく必要無いからな

>>160
集団的自衛権を容認すれば
将来的に安保条約結べるようなるだろ？
そして
“安保条約を結んだ国同士では絶対に戦争が起きない”
集団的自衛権を認めてアジア中の国と安保条約結べば
左翼の大好きな世界平和が達成できるよ？
なんで左翼は反対するんだろうな？

>>171
右派でも同世代は反対多いから、そういう若い世代とオッサン世代の対立構造から反らして
旧来の日本対在日という構図に見せようとしてるんじゃないかな。

>>169
民主党なら何やってもマスゴミは黙ってたよな
武器輸出も本当は民主党時代だしな

反対してんのは、成りすまし帰化野郎と在支那チョンだけ。

ネトウヨネトウヨって書き込んでる人、仕事してるの？生活費どこから出てるの？

>>171
じゃどーすんの？
シナの言いなりになって領土差し出すのかｗ　

ケンモメンもガクブルの「共謀罪」きたでーｗｗｗ

【緊急】安倍政権　臨時国会で「共謀罪」新設　※実行しなくても謀議に加わっただけで処罰対象
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405161528/l50


某特定宗教団体のみなさ━━━━━━━━━ん


集団ストーカーやら

集団いじめをしていらっしゃる


某特定宗教団体のみなさ━━━━━━━━━ん


危機的状況になってますよ━━━━━━━━━

隣国に未来を壊されるのは嫌！

>>1SHINE安倍ぴょん　　

not to fight with others,　
争いをしないこと
to work things out,　
話しあいで解決すること
to respect others,　
他人を尊重すること
not to hurt other creatures　
ほかの生き物をむやみに傷つけないこと
to share - not be greedy　
わかちあうこと、そして欲ばらないこと

>>170
新しい世界との契約概念として集団的自衛権が存在する事を
理解すべきであり、権利を保持する事により、直ちに我が国が戦火を受け入れる物ではない。
北欧諸国でも若干の戦火を抱えている事実を受け止めるのであるならば多少との外国との
衝突を避けるためにも自衛権の一部として我が国も保持しなければならない。

残念ながら自衛隊員さんから犠牲がでることは避けられないだろう。
しかし日中戦争でも毎年二万人、だいたい東日本大震災で失われたのと同じくらいの
戦死者が太平洋戦争がはじまる前から毎年毎年、発生していた。
今の自衛戦争ではそれより三桁四桁少ない犠牲者しか予想されないと思う。
私たちは日本の防衛を直視しなくてはいけない。
集団的自衛権で日本人の犠牲者は減るのか増えるのだろうか。

>>186
それ個別的自衛の問題じゃね？

　>>1
スレタイ、【ネット】じゃなく【ネット工作】のほうがいいんじゃね。特にこの件に関しては。

平和を破壊しようとしているのは、中国です。

ネット上でも集団的自衛権に関しては反対が多数なんだよね
韓国を守るためってのが効果あったな

サヨクが必死すぎてｗ

>>1
サイレントなんとかは今回は数えないのかい？

>>185
ネトウヨが日本の収益の8割以上叩き出してることは知ってる
でも止めてもネトウヨは日本のために最前線に飛び出すよ
いささか顕示欲が強すぎるのが玉に瑕だけどね

総理の器じゃ無いし寧ろ国民の敵

>>107
いや別にリアクションしてないから
W
お前の世界は2ちゃんだけかよw

2ちゃんで賛成してたやつがツイッターでもつぶやいてた
だから賛成してるやつは皆ツイッターでつぶやくんだ

っていうお前の解釈が間違ってるっていってんのwホントに大丈夫かよ頭

>>1
未来を壊さないで？？
未来を守るためなんだが

ネトサポ弾幕足りてないよ

>>171
>>中国に戦争負けたら民族浄化でアメリカ統治の何倍も悲惨なことになるとわかってて国を滅亡に向かわせてるのだろうか

工作員はいるのかもしれんね

日本を取り戻すって全然売ってるよな？ｗ

>>1
賛成派は、希望通りになったんだから黙ってるだけじゃん。

希望通りにならなかった反対派が声を上げているだけ、インチキ流すのもええ加減にせえ。

ツイッターと雰囲気が違うのは2ちゃんねるが右向きだからでしょ｡
参加者が匿名性だからって訳でもないよ｡

>>186
我が国も防空識別圏を公海まで拡大すればよいだろう。
それは自然と資源の掘削権を主張する中国への牽制となる。

対米従属を加速させてるだけってことにネトウヨは頬かむり

>>183
これ知ってるかな？
９７年のガイドラインを見直すということはｗ
今よりも戦争時に日本の役割が増えるということｗｗｗｗ
現状でさえ集団的自衛権に接触しない限界ギリギリになってるのにｗ
さらに任務が増えるということは・・・・・
集団的自衛権を限定的に解禁するしかないのですよｗｗ

その協議を始めたのは【民主党政権】なんだけどなｗｗｗ

北澤俊美副代表らが米国を訪問 2012年09月18日
http://www.dpj.or.jp/article/101447
>さらに、普天間基地移設問題や米軍再編、日米ガイドラインの見直し等に言及。日米安保に関する諸問題の他、
>尖閣諸島情勢など中国の動向、日韓関係、中東情勢、原子力政策、日本の政治情勢などについて、幅広く濃密な
>意見交換が行われた。

ガイドライン再改定へ戦略協議＝中国にらみ役割見直し―日米
http://archive.today/itwK
時事通信 11月10日(土)8時59分配信
>【ワシントン時事】長島昭久防衛副大臣は9日、訪米し、国防総省でカーター副長官、国務省でキャンベル次官補とそれぞれ会談した。
>双方は、自衛隊と米軍の協力の在り方を定めた日米防衛協力の指針（ガイドライン）の再改定を視野に、戦略協議を開始することで一致した。
>会談では、中国の軍拡や海洋進出の動きなどをにらみ、日米の役割分担を見直すとともに、共通計画の策定や共同演習の実施、沖縄を含む
>基地の共同使用などを進めていく方針を確認。事務レベルに加え、政治レベルでも協議を重ねていくことを決めた。　

新しい解釈の下で安保法制が見直され、自衛隊員が現実に武器をとる危険が高まれば、あるいは現実に死傷者が出る事態が生じれば、
自衛隊への「志願制」による隊員維持は難しくなるだろう。
自衛隊員は自衛隊入隊時に「日本の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、憲法、法令を遵守し、政治的活動に関与せず、ことに臨んでは危険を顧みず、
身をもって責務の完遂に務め、国民の負託にこたえる」と宣誓している。
身をもって責務を完遂する宣誓なので、危険が高まるとすれば、余程の愛国心や日本人としての誇り、自衛隊員としての使命感がなければ、志願してこないだろう。
現在の戦争は数で戦うものでもない。頭脳戦だし、素人を集めても役に立たない。なんで徴兵制なのだ。との声があがりそうだが、
少なくとも、現況規模の自衛隊員は今後も必要なのだろう。
新しい安保法制の下での活動に際し、今の自衛隊員に宣誓をやり直してもらうことにしても、全員が宣誓してくれるだろうか。
今でも陸海空の自衛隊員の充足率は９０．４％、９２．３％、９０．７％と１割近く不足している（平成２５年版防衛白書、昨年３月３１日現在数値）。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
志願制の維持が難しくなれば、現行憲法下でも、安全保障環境の著しい変化を理由に、憲法１８条の政府解釈を変更し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国家存立が確保できてこそ基本的人権の確保が図れるなどとして、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自衛隊員確保のため志願制から国民の義務（任期付き徴兵制）への変更も全く空想の世界ではないような危険を感じる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主党の枝野幸男憲法総合調査会長は「多くの民主主義国では政治的に徴兵制を採用することが困難であるし、
現代の安全保障は高い技術・技能、それを支える高度な訓練が必要であるため、徴兵制で人数だけ集めても機能し難い側面がある。
米国もこれら要因の総合的帰結として志願兵制になっているが、 一方で、他国のために命を懸けるのか、
という疑問が世界の警察として積極行動することへの障害の一つとなっている」とも指摘している。
そして「それでも米国は、日本とは比較にならないほどの格差社会と言われており、大量に存在する、仕事を選べない若者の一部が供給源となることで、
志願兵制の下でも他国のために命をかけざるを得ない若者によって（いわゆる「経済的徴兵制」）世界の警察としての役割を一定程度果たしてきたとの指摘もある」と。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ヒント：選挙権

ツィッターってばチョンとシナは大張り切りだろ。
ことにシナ人はウェイボーとかウマカボーとかって、やばいことは言えない
子どもだましみたいなのしかないんだから、勃起させながら張り切るだろ。
ツィッターで言うことなんて、だから当てにならないよな。

そもそも集団的自衛権ぐらいでガタガタ言うな
無い方が珍しいくらいだ

>>200
いやお前がどうかはしらんがなｗ
ただ現にスレが存在してレスも存在するだろ
賛成派がリアクションしないなんてありえん仮定だよってだけのこと

そもそも「集団的自衛権」と「集団的安全保障」の違いさえ理解できない
オツムの弱いのがデモとかに参加している姿を見ると滑稽。

それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

未だに兵器の無人化もしようとしない遅れた軍隊が、中国とやりあって
勝ちきれるか？人間同士の戦争なら数で勝るあっちの勝ちだろ？
何時までも自分たちをまるで西洋人のように考えるの止めろ。

バカ左翼のアルバイトが１人で100人ぐらいになりすまして、工作してるだけだろ。

>>213
まあそれをいうなら行使のための手続とか根拠規定とか憲法にない方がめずらしすぎて困るけどな
実力組織も書いてないしな

ツイッターって冷蔵庫入ったり醤油びん鼻に突っ込んだりする
奴等が30番煎じくらい出てくるアレだろ

在日とか共産党の連中がツイッターでも政治活動してるから目立つ

日本人は厚かましい奴を嫌う傾向にあると思っていたが。
じつは自分がいちばん厚かましい奴だった、というオチか。

>>179
それは知ってるｗ

これさあ、朝鮮半島有事のためのものだろ？

>>213
集団的自衛権がない国はない

俺は自衛隊じゃないが戦争に行きたいな。今の日本人は平和ボケしすぎ

>>191
これについてはスルーですかｗｗｗ
ＰＫＯで日本の警察官が殺されましたが
まさか警察官になって海外で殺されるとは思わなかっただろうよ

日本人文民警察官死傷事件　（１９９３年５月４日）
http://www.mekong.ne.jp/directory/society/takada.htm
>１９９３年５月４日昼過ぎ、タイ国境に近いカンボジア北西部のバンテアイミアンチェイ州アンピル村で、
>同村に駐在している国連カンボジア暫定統治機構（ＵＮＴＡＣ）の日本人文民警察官５人が、
>ＵＮＴＡＣオランダ海兵隊部隊の護衛を受け、文民警察専用車など車両６台の編成でパトロール巡回し
>国道６９１号を移動中に、身元不明の武装集団に襲われ、１人が死亡、４人が負傷した。

>>215
全くそこが分かって無いんだよな賛成派も。
個別的自衛と現状の日米同盟でやれる話なのに、日本が奪われると煽るばかりで
集団安全保障とは違う話をしている

今のところ

安倍さんは

集団的自衛権の必要性がある

という説得力のある説明はない

中国に対抗する為には

周辺各国との軍事的な連携が欠かせない

と明言すれば良いだけだが

絶対に

それだけは言わない

なら、それだけはしない、という解釈も成り立つし

また、アメリカの為に日本人を殺したいだけ、という穿った見方も出来る

説明が無いというのは、そういったことだ

そんなもんには、賛成できない

説明が無いなら、信用しない

それだけの話

>>219
こういうの見ると、何でそんな下らん人間を憎んで戦争で殺そうとするのか
意味が分からん。自分の中にそういう醤油の便を鼻に突っ込む素質をもってるから
憎いんだろ？

>>223
朝鮮はある意味兄弟
敵になりうるのは中国アメリカだよ

そもそも「集団的自衛権」と「集団的安全保障」の違いさえ理解できない
オツムの弱いのがデモとかに参加している姿を見ると滑稽。

それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

>>146
アカ「安保条約で日本は……」ｗ

フランス、イギリス、ドイツ、イタリア、スペインに出来て
日本には出来ないという理由は無いと思うよ？
規模的には概ね一緒で人口は向こうの方が少ないんだしね。

中国軍　228万人　志願制 （徴兵制度はあるが志願者で完全充足）
アメリカ軍　137万人　志願制
インド軍　132万人　志願制
パキスタン軍　61万人　志願制　
フランス軍　22万人　志願制
イギリス軍　20万人　志願制
ドイツ軍　18万人　志願制
イタリア軍　18万人　志願制
スペイン軍　12万人　志願制

決まったものは仕方がない。



おまいら諦めて戦争征け♪

今の日本と中国は国力と軍事力に差が付きすぎてる
1944年の日本とアメリカの差以上の差がついているんだぜ

現在の日本の軍事力だと集団的自衛権になんの抑止力もないことは確定的に明らか
アジアの平和維持に日本は主導権を持ってなくて、結局アメリカ中国次第
逆にリスクを呼び込むだけで利点がまるでない

内閣の解釈でどうとでもするという無憲法国家は危険だ
気違いが総理になればブレーキが効かない
そんな国で徴兵制など世界を敵にまわすに等しい

>>213
日本は集団的自衛権はあるけど憲法9条により集団的自衛権の行使は禁止されている。
だから集団的自衛権を行使するためには憲法9条の改正が必要である。
この論理に何の矛盾もないだろ。

そもそも集団的自衛権って国連用語だからな。
で、国連に加盟してない（集団的自衛権がない）スイスは徴兵制ｗ

■反日勢力による2ちゃんねる工作の証拠

反日工作員が、普通の日本人を貶める「ネトウヨ」のレッテル貼りをニュース速報板で行っていた証拠を示す書き込みです。

587 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2]
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわｗ。
頑張ってきた会があった

594 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw

>>587

イメージを固定化したモン勝ちだな

598 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2]

>>594

ホントそうｗ
「ネトウヨ＝ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない！（ｷﾘｯ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
＋でも２つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。

600 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4]

>>598

昔の学生運動の沈静化法と同じだな。

>1
｢過去の過ちを繰り返してはいけない｣
繰り返さずとも今の防衛はできるはずだ

yahoo 意識調査 結果

集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
合計：224,372票 実施期間：2014年7月1日〜2014年7月11日

評価しない 150,035票（66.9%）
評価する 69,740票（31.1%）
わからない・どちらとも言えない4,597票（2%）

このスレ見てもわかるが馬鹿だから妄想に歯止めがかからないみたいなんだよね
秘密保護法でも散々デマ飛ばして、バカサヨドン引きされたのに
何度やっても学習しない

まあ、実際に侵略でもされないと必要だとは思わないよね。戦争なんてヤダし
そのときには日本と言う国は無くなってるかも知れないけどな

>>231
おまえみたいなのがいるから賛成派にいきたくないだけなんだけどな
安部さんの言ってることは筋が通ってるけどだからと言って自分の子供や家族が危険に晒される可能性が高くなる法律について心配する人間を馬鹿とか滑稽とか言うのは日本人の中でもクズだけ。
そういう人間こそどこぞの国に帰化しろと言いたい。恥を知れ

>>237
間違っているのは憲法、もしくは憲法解釈だと思う。
本来は自衛隊を作った時点で改正すべきだったんだろうね。

>>237
自衛隊を有している説明がつかない。

自衛隊を許可しているのも吉田茂内閣時の憲法解釈に過ぎない。

>>231
理解できれば

なおさら、日本の自衛のために集団的自衛権は必要という論には疑問符が付く

アメリカ以外の国との軍事同盟に必要

となれば、ピンと来る

だが、安倍は、それを言わない

言わないなら、考えてないのと一緒

ならば、賛成できない

当たり前の話

>>223
周辺事態（事実上の朝鮮半島有事と台湾海峡有事）で日本が担当する仕事が増えるということ
逆に言えば今でも周辺事態法の範囲で参加しなければならない事実ｗｗｗ

武力の行使が解禁になってない状態で米軍の後方支援をやるんですよｗｗ
これじゃ危ないので、周辺事態法を改正しようってことだよ

周辺事態法は当時も「集団的自衛権に接触するおそれガー」と散々叩かれたからｗｗｗ
でも有名な野中サンも賛成して成立しちゃった事実

野中サンは事実上の集団的自衛権を１９９９年の時点で認めたんだよ

>>243
個別的自衛の話だよね

>>229
イスラム教なりキリストの教えに反する民族を浄化したいからだろう。

未来なんかもう無いよ地べた這いつくばって特権階級の豊かな暮らしを支えるために搾取されるだけ

>>237
そう、それ一点で主張するのはまだ分かる
集団的自衛権ぐらいで未来が壊れるだのなんだのと言ってる奴はアホだと思うが
まあ個人的には自衛隊も自衛権も軍事同盟も結んでる以上今更憲法違反とか言われましてもって感じだがな

>>241
そもそも、２２４,３７２票って自体が、変。

サヨどもの好きそうなタイトルだけ、いつも異常に投票数が多い。w

>>241
バイアスかかってるけど、この結果には少々驚いた。

解釈変更ではなく、憲法改正するべきだ、という俺の
のようなのも「評価しない」になるから問いが不親切ではあった。

>>56
兵隊になったら、在日を殺しほうだいって本当ですか？
僕兵隊になりたいです。

なるほどな、醤油の瓶を鼻に突っ込んだりする奴が戦争で死ぬところを
妄想して安倍オシしてるわけか

>>238
スイスは今は国連加盟国ですよ。

バカッターでスレ立てんなよ

>>179
じゃあ今でももう何かあったらインドとは直接二国間で協力しあえるの？

日本の左翼の連中は
基本的に中国と韓国という存在に
その今まで言ってきた全てをひっくり返されて

日本人の信用を失ったからな
今まで言ってた事は中国と韓国という国がマトモで国際法を守り
日本人とルールを守り仲良く平和に関係出来ていたという
前提で言えた事であり

それが今のネットの発達した情報化社会で
中国と韓国の異常な反日活動が知れ渡って緊張感が高まってしまった為に
言っていた事の全て否定されてしまった

９条あれば世界中は平和で日本に侵略なんかしない
話し合いで全て解決するとかいう幻想を掲げる事がもう出来ないからな

集団的自衛権があった方が米軍との連携が向上するし選択肢は多い方がいいじゃん
なんでそんなに反対してんの
どうせ秘密保護法にも反対してたんだろ

「権利を持つ」のがなんでいやなんかね。よー分からんよ。
権利があれば行使も不行使も自由。
政府が立法なしに出来ることなんてほとんどない。4年以内に必ず選挙もある。
「日本国民が最も日本国民を信用していない」と考えてるんなら、まぁ、話は分かるけどな。

いやー馬鹿発見器正常に起動してるなー

>>253
関心が高かっただけだろ　この手の投票は、能動的バイアスがあるから
差し引いて眺めるけど

つぶやきの数ではなく、せめてアカウント数でカウントして欲しい
それでも正確じゃないけど、もう少し実情がわかるだろうに

>>214
だーかーら
2ちゃんで 賛成してた人がツイッターに書き込んだくらいで
賛成してる人皆が書き込ん出るわけないでしょ

>>244
気持ちは理解できるがそれは１０年まえに散々やったからな

有事関連法案とか忘れちゃいましたか？
これは平時と有事（戦時）を切り替える法律なんだけど
この法律は与野党９割近くが賛成して成立してるんですよ

民主党のリベラル議員も事実上の防衛戦争という選択肢に賛成したってこと

>>252
その一回ガバガバになってるから何回ガバガバにしてもいいだろ的理論がわからんｗ
むしろ逆で新しいことやるときに前の分の整理もしろっていうべきだろ
あとそもそもその時代に有権者だったやつだけが反対してるわけでもないしなぁ

中韓が反対する事をしていれば、日本は間違いない
中韓が賛成する事は絶対にしては行けない

>>244
正しく怖がることもせず、朝日新聞に世論誘導されているオツムの弱い連中に全く同情などしないね。

今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるわけで。
相手の国が攻めてきたら戦争（？）になる。
今回の解釈変更は、実質的にそれと同義と看做される事態が起こった際に
実力行使をできるようにしただけ。

馬鹿が国会前でデモやってる姿とか見ると哀れでならない。
オツムが弱い、教育水準の低い連中はマスコミの世論誘導にこうも容易く引っかかるんだと。

国連加盟国にはごく当たり前に自然権として存在する権利だというのに
一体何を理由に反対しているのやら、
絶対こいつ等意味分かってないな

>>266
2ちゃんで 賛成してた人がツイッターに書き込んだ
ってことを一度たりとも主張してないんだけどなんでそんな話になった？

>>254
それは評価すると答えるべきだったんじゃない？
だって集団的自衛権は憲法改正への地ならしなんだから、
反対したら憲法改正も反対することになってしまうだろ？

>>264

いや、関心とは無関係。
一般的に関心がなさそうな話題でも、サヨどもが騒いでる話題は、
桁違いに投票が多い。

安倍内閣を不安に思う/思わない
安倍内閣を危険に思う/思わない

この内容で世論調査を行った方が早いと思うんだが

>>37
そんなの賛成も反対もこのスレの住人含めほとんどの国民がそうだろ？
バカじゃないのｗ

ネトウヨってレッテルをレッテルで否定したりされたり
右往左往してる奴らがどの口でいってんだｗ

>>1
＞　ネット情報分析会社、ホットリンク（東京）のシステムで、ビッグデータと呼ばれる膨大な情報を分析。

こんなものビッグデータじゃござんせん。

●池上彰よりも分かりやすい、集団的自衛権と憲法９条と憲法解釈●

「実際はよく分かっていない」という人も多いようなので、基本から分かりやすく説明します。

まず、個別的自衛権も集団的自衛権も憲法は何も規定していません。禁止も制限もしていません。
ですから、戦争が行われている外国へ乗り込んで、
１、素手で敵兵をぶん殴って集団的自衛権を行使する
２、竹槍で敵兵を突いて集団的自衛権を行使する
３、戦力、例えばミサイルを使って、敵陣を破壊し敵兵を殺す。
のうち、１と２は、現行憲法では可能です。

しかし、３は現行憲法では違憲です。
なぜなら、憲法９条２項は戦力の不保持、つまり戦力を持つことを禁止しているから。

つまり、集団的自衛権という権利はあるのです。憲法も否定していません。
しかし、集団的自衛権を「戦力」を使って行使することは違憲です。
なぜなら、何度も言いますが、憲法９条２項は戦力の不保持を規定しているから。

ただ、集団的自衛権を素手や竹槍で行使することは現実にはありません。現実に行使するのは戦力です。
しかし戦力は憲法で不保持です。
だから、集団的自衛権は権利があっても行使できない、と言われるのです。

ここまで読んで、誰でもある疑問が出るはずです。自衛隊が持っているのは「戦力」ではないのか？
という疑問です。

そこで憲法解釈が出てくるんです。
憲法や法律の「解釈」というのは、憲法や法律に規定されている条文のある「言葉」を解釈するのです。
（法律家は条文にある言葉を「文言（もんごん）」と呼びますが、とにかく「言葉」が対象です。）

で、問題になる文言は何かと言えば、先ほどから出ている憲法９条２項の「戦力」という文言です。

従来の内閣法制局の見解というのは
この「戦力」には個別的自衛権を行使するための戦力は含まれない、と解釈していたのです。
つまり、個別的自衛権を行使するための戦力は憲法９条２項が禁止している「戦力」ではない
のですから、個別的自衛権行使のために存在する自衛隊は戦力を持っていても違憲ではない、
という結論になります。

問題はどうしてそのような解釈が出来るのか？という理論面ですが、
憲法９条２項を読んでいるだけでは、自衛隊は違憲です。
しかし、他方で憲法１３条で、国家は国民に対して国民の幸福追求権を保障しています。
そうすると、日本が他国から侵略されたときに、戦力不保持だからと言って、国家がなにも応戦
せずに国民を見殺しにしたのでは、国家が国民に幸福追求権を保障したとは言えなくなる。

つまり、憲法１３条との整合性から憲法９条２項の戦力に個別的自衛権行使のための戦力は
含まれないと解釈するのです。

従って、安倍首相が集団的自衛権行使のための戦力も合憲とするのであれば、その理論をまず
国民に示す必要があります。しかし安倍にそんな能力はなく、ただ解釈で可能だと言うばかりです。
そのため、内閣法制局や公明党に安倍は上手く嵌められたのです。
（下につづく）

集団的自衛権持ってる国で徴兵制のない国は日本だけ
まぁ今だけだろうけど

>>52
バカめw
世論を無視したアホな政策ばかりで
窮地に追い込まれてんのは自民党だろ。

>>259
協力することはいくらでも可能

>>271
国家の自然権っていうギャグをはいたあとに
こいつら意味分かってないとかいう相手の無知を攻めるっていうのは
ツッコミ所が多すぎるんで一個にしぼってもらっていいですかね

>>270
>>オツムが弱い、教育水準の低い連中はマスコミの世論誘導にこうも容易く引っかかるんだと。
解釈変更賛成派にも多くいるんだな　これがｗ

あと40年間我慢すれば100年間戦争しなかった国になるんだよ

ネトウヨはマジで頭も悪いけど視野も狭い。

反対だと文句があるから書き込むだろうけどｗ
賛成なら見守るだけだろ

ツイッターも、ヤフーも、日本人だけがやってるわけじゃない。

なんで、ヤフーやら、ツイッターにしがみつくかっていえば、そこだよね。w

正当な改憲でも5割ぐらいだもんな。
だから卑怯で卑劣な解釈改憲やるっていうわけでしょ？

>>260
一応突っ込んでおくが昔の左翼は韓国を批判してたんだぞ
韓国を少しでも誉めたら「右翼！」って批判された時代があるの
信奉してる北朝鮮の敵だからね
でもさすがに北朝鮮賛美は日本でもウソだとバレて
仕方が無く反日で共闘できる韓国賛美に切り替えたんだよ

今回、解釈変更反対とか喚いていた知的障害者どもは、自衛のための戦争も反対なんかねぇ〜

実際左翼って狭い世界でまとまってるから周囲に身バレしてる
ようなツイッターでイデオロギー振りまいても支障ないんだよな

元々ナマポとか活動家とか、まともな社会生活営んでなくて
失うものの無いヤツ多いし

>>278のつづき

みなさんは、閣議決定の全文を読んでみましたか？

国の存立を全うし、国民を守るための切れ目のない安全保障法制の整備について
２０１４年７月１日閣議決定
http://www.asahi.com/articles/ASG713DQGG71UTFK00J.html

＞こうした問題意識の下に、現在の安全保障環境に照らして慎重に検討した結果、
＞我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
＞これにより我が国の存立が脅かされ、
＞国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
＞これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
＞必要最小限度の実力を行使することは、
＞従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
＞考えるべきであると判断するに至った。

上の引用符の部分が、閣議決定のコアの部分ですが、法律に疎い安倍が、内閣法制局や司法試験合格組の
公明党山口代表（弁護士）、北側副代表（弁護士）にまんまと嵌められたというのが、
よく分かりますよね。

なぜなら「我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し」た場合で、
「国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある」場合なんて
通常考えられませんから。

安倍の集団的自衛権の戦力行使を認める憲法解釈も根拠は憲法１３条なんです。
つまり、従来の内閣法制局の見解の延長線上にあるのです。そうじゃないと内閣法制局がＯＫしなかったし、
安倍は理論面については内閣法制局を頼らざるを得なかったからでしょう。
しかし、日本ではなく同盟国が武力攻撃を受けた場合と、憲法１３条が問題となる場合というのは、
マッチしないというか、すれ違いなんです。
無理矢理、個別的自衛権に関する憲法１３条の理論の延長に集団的自衛権を位置づけたために
集団的自衛権を戦力を使って行使することを認めるケースは現実にはあり得ないことになった。

さらに輪をかけて公明党によって
「国民を守るために他に適当な手段がないとき」に、 行使できるのは「必要最小限度の実力」
という条件も付け加えられた。

内閣法制局と公明党は「名」を捨て「実」を取り、安倍は「実」を捨て「名」を取らされたのです。
法律に疎い安倍は、そうとも知らずにただ喜んでいるのです。

>>280
ゴミみたいな野党が束になっても自民に適わない支持で窮地って
こら大変だわｗ

納得してる人は何度もしつこくツイートしないわな。

チョンは面倒臭いな

>>274
重複投票はできないし、別アカ作るのもすごく困難になったよ。
サヨが組織的に何万台も端末持って、それぞれでヤフーアカウント作ってやらないと出来ないけど、
妄想入ってない？

>>285
これ本当に困るレッテルなんだけれども
こんなの右派でも独身のオッサンくらいしか喜んでないんだよ。普通に右派でも同世代は反対。
オッサン対若者の対立であって右派左派じゃないんだよなこれ

>>261
秘密保護法で賛成に転じたのは

チェック可能な第三者機関を設ける

との言質があってからだ

それも既に形骸化されてしまったが

集団的自衛権に関しても同じだが

前にテレビで「外には行かない」と安倍さんが明言したので

なら、検討するか、となった

だが、説明が不明瞭で集団的自衛権の必要性が、まるで見えなかった

オーストラリアやらの協力体制がどうのというのを見て

あーこういうのに集団的自衛権が必要なの？と思ったが

いまだ、安倍さんからの説明は無い

好意的に見ても

説明不足だよ

ネトサポくん

俺は、必要性は理解してるよ

ただ、それだけでは賛成できないんですよ

分かんないかな？

【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405164039/







■シャブサポの工作もむなしく不支持がダブルスコア

集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11814/result
実施期間：2014年7月1日〜2014年7月11日

合計
224,372票

――――――――

支持
69,740票 31.1%

不支持
150,035票 66.9%

その他
4,597票 2.0%

――――――――

日本語という言語はアホはすぐバレるんだよ
そろそろ気づきなよ

集団的自衛権と未来が壊れることの関連がわからない

風が吹けば桶屋が儲かる程度にはつながりがあるのかな

そんなに安倍さんが嫌なら日本から出て行けよ非国民

>>279
それはウソｗｗｗｗ
むしろ集団的自衛権を認めない国がほとんど無い（日本が限定的に認めたから恐らくスイスのみ？）
アメリカと一緒に戦争しまくりなイギリスやオーストラリアは徴兵なんぞやってないｗｗｗ

>>267
それは関係ないだろ。今は集団的自衛権についての話なんだから。タバコOKならタバコより無害な大麻解禁しろって言ってるようなもん


>>270
同情しなくていいよ。
俺はそういう人に同情する。
あんたらみたいに毎日ネットに貼り付ける日本人ばかりじゃないんでね

憲法に規定がないと自衛が出来ないということ。
保守系はここら辺から全く分かっていない。

ネット上では、ののちゃんの擁護も多数だけどな

>>272
おいバカ。よく読めよ。自分で書き込んだことだぞ
↓
>>55
> 賛成派がつぶやかないとか
> 2chで閣議決定とかのスレみたらウソだってすぐわかるよなｗ

さいれんとまじょりてぃ

しっかりと防衛力を整備する必要がある
中国が虎視眈々と日本を狙ってるぞ！
ボヤボヤしてたら皆殺しになるよ

>>267
古いこと言うと、共産党は20年前まで武装中立論だったのに、その後、段階的武装放棄に。
で、社会党は元々自衛隊違憲だったのに、自衛隊を認める方に転換、
そしてまた「違憲的」として扱うように。
結局は自衛権/自衛隊を認めたがらない人々=左派って感じにまとまった。

そうであるのに「集団的自衛権」に論点が移ってる訳だから、
えらく長い時間がかかりながらも、左派は段々と押し込まれてはいるってことは言えるよな w。

>>290
そりゃ自衛権まで放棄しなきゃ、あいつらの無様な戦力じゃ暴力革命起こせないだろ。

>>1
丑？

302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 21:04:30.82 ID:wWz9H+wi0
そんなに安倍さんが嫌なら日本から出て行けよ非国民

＞まるで安倍が天皇のような言い方だなw

>>307
2chにおける賛成派が閣議決定等のスレやこのスレなんかで元気にレスしてるのに
ツイッターにおける賛成派がリアクションとらないなんてどういう仮定か全然わかんないよね

これでわかる？

>>291
某政党の選挙演説に集まったやつ、乞食みたいな臭そうな奴ばっかだった。
しかも、演説にも無関心で、ただそこにぼーっといるだけ。
会社でも、家でも、選挙よりそっちの話題でもちきりだった。w

>>281
中身が問題なんじゃん。
答えになってないなあ。
ちなみに集団的自衛権は基本賛成派。過去レス見てね。

>>291
世代間闘争だよね。
自民党が高齢層を大事にする政策しか出さないのは、
もう先が見えてるってことでもあり、若者には頑張って欲しい。

今回、解釈変更反対とか喚いていた知的障害者どもは、自衛のための戦争も反対なんかねぇ〜

実質的に自国攻撃と同義と看做されるようなことがらについて反撃できる権利を付与した程度で
今すぐ戦争に突入するかの如く掻き立てる朝日新聞・・・

それを鵜呑みにして戦争反対とか奇声をあげる半知的障害者・・・

日本がある程度平和でいられたのは日米安保のおかげだからな
日米安保に反対していた化石サヨクが今は集団的自衛権に反対している

反対している屑どもは心配するなよ。
さすがに戦争中にスパイとして暗躍するやつを軍に入れるわけないだろ？

賛成ってか自民党支持者は声高に騒がないだけ

騒ぐのはミンス支持者みたいな低脳だけ
昔からそう

過去の戦争の過ちを繰り返さずとも現在の防衛はできる。
残念ながら歴史問題では中韓を打ち負かすのはむずかしいだろう。
なぜならアメリカも真珠湾を攻撃された被害と原爆をおとしたのでこの分野ではまず日本の味方をしないだろうから。
だが過去にこだわって日本の今の防衛を失うことがあっては愚の骨頂というべきだろう。

そもそもネトウヨは何でこんなところでネットやってるんや？
さっさと勝手に中国に渡って諜報活動して来いよ？ｗ
中国人を魅了するほどの魅力もなく、勝手に工作員になって中国で破壊活動する
度胸もなく、本当に偉そうやな。

現実に集団自衛権を行使する状況とは、

日本人の保護に限定されると思うけど、

何で、ヒステリーみたいな状況になるのかな。


今の日本の脅威は「旧ソビエト」ではなく、

「中国」「北朝鮮」ぐらいなもの。

特に「中国」の軍事費は突出しており年間14兆円にもなるという。


日本が建保9条を守っていたところで、

中国には何の屁のつっぱりにもならない。


中国人の拷問や虐殺の方法は日本人には考えられないほどの

残酷さだ。それは朝鮮も同様な大陸的な性質のものだ。


戦争が嫌だと言っても、侵略に対して備えておかなければ

無能な国民だと言うべきだろう。


やられてからでは、もう遅い。

事前の備えは絶対必要なものである。


この辺は、スイス政府編「民間防衛」を読むことで

理解ができるのではないか。

>>274
なんか、願望込みで分析せんでええよ
>>296
能動行動バイアスはあるだろうけど、質問の選択肢が悪すぎたな　
評価しない、の質問は最低２つに分けて欲しかった。
�@９条保持の立場から、解釈変更反対
�A９条に照準した憲法改正の立場から、解釈変更反対

俺は�Aだから。

そもそも右翼ってのは天皇陛下を崇拝するもんだろw
いつから首相を崇拝するようになったんだw

>>278
でもその説明だと日米安保が許されてる理由が分からないんだが？
日米安保なんて米の集団的自衛権そのものやん
政府の説明する必要最小限の戦力といいながら、核保有国であり世界最大最強の軍隊を後ろ盾に持つ日米同盟は厳密には九条に違反してるのでは？

俺は日米同盟解体論者ではないが、厳密に憲法に従うならやっぱり自衛隊と日米同盟は憲法違反だと思うぞ

バカサヨは支持なけりゃ、選挙にも勝てない
なのに声だけは無駄にでかいからからな

安部「中国人に対抗するために集団的自衛権を行使する！」

安部「人件費を削減するために外国人（中国人）の移民政策を進める！」



矛盾

スレタイを見る　集団的自衛権が云々かんぬん
ソースを見る　47news　ああ、あの共同通信ねー

もうそこから先は読まない。容易に想像がつくから。

どんなに頑張っても支持率が5%を超えない日本共産党
まー、せいぜい頑張ってくれ(笑)(笑)(笑)

>>305
さーどーだろーね。裁判所は統治行為論で判断の"外"にあると言っちゃってるし、
曖昧な所で右往左往している内に、論点が集団的自衛権に移っちゃったので、
まぁ、その前提の個別的自衛権の行使は「当然のこと」になっちゃったね w。

>>287
意味がわからない。
ここだってそうだし。
すべてのネット上の行動は、wwwという一つの世界の中でされてて、
そこに国境なんかないんだけど。

>>317
自衛のための戦争なら今でも出来る

なら集団的自衛権は、何のために必要なの？

というところに回答がない

未来に何かを求められるのは、何かに向けて行動できる人間。
ただ生きてるだけのカスには最初から未来なんてない。
簡単に未来だの将来だの宣うやつに限って何もない。
ただ未来という訪れる予定のない願望にしがみついてるだけ。

さっさと死ねばいいのに。

ネトウヨが仕切る社会になったら本当に人民解放軍待望論がでる。

>>296
別アカなくたって、外国人がいれりゃいいだけじゃん。
中国なんか、それ用の要員もいるってのに、なんで日本人だけだと思うのよ。w

今ちょっとツイッター論壇の不思議さについて書いてきたんだが
そうかねえ、アルファツイッタらって総じて安倍マンセーじゃね。
いや、一応安倍そのものには冷笑的なポジション取っていながら
政策は全肯定というねｗｗｗ

いわんや、まあ俺自身不愉快になるからあまり積極的には読まないが
軍オタ界隈は総じてマンセー状態なんじゃねえの？　集団的自衛権。
軍オタはディープもライトも、まあ戦争好きだよねｗ　俺には理解できないがｗｗｗ
しかし素人よりも戦争をしていると称する連中が殺し合いを褒めたたたえるってのもなにか変だな。

シャブ中が覚醒剤の専門家たる薬剤師に「この気持ち良さ知らんくせに」とかいうようなもんかな？

>>324
防衛力強化して、現実的に行使できれば9条なんてあろうと無かろうとどうでも良くないか？
なんでそんなに9条を改正したいの？

これは安倍ちゃんGJだね

何かあったらという中身の無い質問には中身の無い答えしか出来るわけない

>>322
君こそ中国へ行って憲法9条を採用するように
説得してきたら？
中国に尖閣諸島は日本のものだと認めさせれば
子供たちの未来も守れるんじゃないかな？

>>314
最初は2ちゃんを根拠にしてたとおもったら
今度は仮定というか妄想を根拠にするの？
なお悪いじゃん
賛成派も書き込んでるはず！根拠は私の妄想です！ってことでしょ

笑える

>>324
それだと返ってバイアスがかかるよ。
9条守れを偽装した特定勢力と、
9条何でもかんでもダメという思考停止派に
分かれるだけだもん。
そんなの合わせても全体の１０％もいないよ。
まともな質問にならないのだわ。

>>317
実質的に自国攻撃と同義と看做されるようなことがらについて反撃できる権利を付与した程度で
今すぐ戦争に突入するかの如く掻き立てる朝日新聞・・・

それを鵜呑みにして戦争反対とか奇声をあげる半知的障害者・・・

今回、解釈変更反対とか喚いていた知的障害者どもは、自衛のための戦争も反対なんかねぇ〜

いつもの左翼祭り

ツイッター 架空アカウント 捏造

自衛権に関してはもうスパゲティコードだなこれ。
いつまで繰り返すんじゃろ。

潰すのは反日テロリストブサチョンシナコロの未来だから良いことじゃん(´・ω・` ）

>>333
国際社会で生きるため、かな
NATOで徒党組んでるヨーロッパで同じ質問して来いよ
日本人に聞くより的確な答えが返ってくるだろ

この国から安倍が出ていけという世論結果なんだが
要らないってさ

老害が徴兵されるなら大賛成です！
賛成するやつだけ日本のために戦争に行けばいい

>>350
支持率一桁政党のみなさんはどうなっちゃうの？ｗ

>>1
お前のようなキチガイ朝鮮人が焦ってネガキャンしているということは、日本にとっては喜ばしいことなんだろうなｗ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>2
在日朝鮮人ネトウヨは夢すら見られないよなｗ
ざまあみろ

早く半島に帰って徴兵に従事してろｗ

そもそも集団的自衛権がなんぞやってことを知らない輩に
反対か賛成か聞いてどうすんの？

>>351
本当にそうだわ。
中年のオッサンが徴兵されまーすって言うなら若者は大賛成だろうな

子供達の未来のためwww説得力ねーなwww
　　　
【残虐 !!】 中国人に集団暴行されるウイグル族の子供
http://www.youtube.com/watch?v=mgQFogkHc5U

Chinese violence・・中国人の暴力　ウイグル人を集団で虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=JI8ZcYcb5iE

　　

>>342
最初はっていうか自分が誤読してんのをこっちにおしつけないでｗ
まあ何の根拠もなく賛成派はつぶやかないっていうよりマシでしょ？

>>298
なんで改行してるんだこいつ？病気か

>>333
戦争が高度に情報化されちまったからじゃないの?
どうせ、もはや全軍事活動やら軍装はネットワーク上で管理されてるんだろーさ。
そうなってくると、何処から何処まで戦闘行為になるのか良くわからんし、
運用やら何やらの研究に参加しても集団的自衛権の枠組みに入っちまう場合もあるとか?
そんな素人な推測はしてたりする。

>>355
そもそも集団的自衛権＝徴兵とか言ってる時点で

ヤフーやツイッターがどうだろうが、

現実は、戦争が〜を支持する日本人は、ほとんどいない。w

もう諦めればいいのに。w

>>333
自国攻撃ではないが、「実質的に」それと同義の攻撃を受けた場合に、
今の日本に反撃する術がないから。

島国日本をどっかの国が海上封鎖した場合、それがどういうことになるのか。

今回「戦争反対！」とか喚いて国会前でデモしてたゴミどもは、自衛のための
戦争すら放棄するってことなのかねぇ。

ああいう平和ボケした知的障害者こそ日本にいて欲しくないわ。

>>354
国民がなんぞやもわからない憲法問題を早々と閣議決定するバカがいるらしい

バカッターと言われてるくらいだから反対多いのも頷ける

>>304
「戦争できる国になって徴兵にナルー」とマスゴミが騒いだという意味ではそっくりだよ
一応、日本のターニングポイントと考えてよい（従来の超法規的措置前提ではなく国家として防衛戦争の解禁）
冷戦終結後の日米の戦争時の役割分担を見直そうということになった
それが９７年の日米防衛協力の指針の改定
その影響でＰＫＯ協力法改正（９８年）、周辺事態法（９９年）やら有事関連法案（０３、０４年）に
結びついていったのです
そして今年の年末に日米防衛協力の指針が再改定されるのです
それと連動しての集団的自衛権の限定解禁という流れになってるのですよ
どうです？有事関連法案とまったく無関係ではないでしょう

さらにややこしいことに日米防衛協力の指針が再改定は野田内閣時代に始まっていた！
つまり仮に野田内閣が続いていても似たような流れになったと思われ
むしろ公明党の説得が不要だからさらにスムーズにいったかもね

これもほとんどネタで遊ぶスレだなｗ
・・・はずだ、・・・に違いない、・・・に決まってるetc

まともな議論が一個もない。

日本人の多くは抑止力の意味を理解してないんだろな？

>>363
そもそも「集団的自衛権」と「集団的安全保障」の違いさえ理解できない
オツムの弱いのがデモとかに参加している姿を見ると滑稽。

それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための戦争（？）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

集団的自衛権に反対している奴らは、奴らが最初に
徴兵されて、最前線へ送り込まれる歩兵となること
が決まっている貧民だから、なんだろうな。
お里が怪しい奴らは大変だな。

>>333
本来なら個別自衛権にあたる筈のシーレーンの防衛を
法制局が集団的自衛権と解釈したから。

>>304
君子供なんだろうな
有事法制やPKO法案の時も今以上の騒ぎになったって知ってる？

国民と

　　日本人を一緒にするな

集団的自衛権＝徴兵とか
秘密保護法のとき並のデマ炸裂だよなｗ

"反集団的自衛権派"が存在してることははっきりしてるよな。
で、その対になってるのが「賛成派」だとは思わんのよな。
"反-反集団的自衛権派" だと思ったりする。
そっちの方がすっきりする。

>>297
レス先間違えたｗ

世代間闘争だよね。
自民党が高齢層を大事にする政策しか出さないのは、
もう先が見えてるってことでもあり、若者には頑張って欲しい。

バカッターがバカを晒したからといって、何かニュース価値があるのかww。

鉛筆持ったら、未来の党w

こいつ等に自衛権は否定しますか？と聞いてみたいものだな

>>373
集団的自衛権＝原発再稼働

ってのもあるｗ

そろそろ赤報隊が行動するのをみたいお(＾ω＾)

>>359
朝日新聞の読みすぎだなwww
半分病気www

だったら、既に自衛のための実力行使（実質戦争）は許されているのだから、
そっちだって危ういだろうがww

>>368
まあ自衛のための戦争はもうつっこんだからやんないけどさ
世論調査みてもだいたいちょい多数ぐらいが反対派だからな

>>336
？外国人だとヤフージャパンのアカウントが作り放題だと思ってんの？
海外のヤフーのアカウントで投票はできないよ。

>>371
その時から今のとこまで自衛隊の海外活動には大きな被害が出てないからな。
日本人にどこまで隊員さんの犠牲が覚悟があるかは未だ未知数だろ。

過ちとか未来とか定型すぎて寒い

>>381
アンカーあってるか?。
何言ってるのか良くわからん。

3要件を見たら全く問題無さそうなんだが反対する理由って何よ？

(1)我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合に、
(2)これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がない時に、
(3)必要最小限度の実力を行使すること

>>370
その解釈を検討してくれ

法制局が本来「個別」でいける事態を「集団」でない無理としたなら

そこの修正をすべきだろう

誤った解釈をもとに、また憲法の拡大解釈をし、集団的自衛権を行使を認めるつもりか？

法を何だと思っているんだ？

>>374
なるほどな。確かに賛成してる方の出てくる理由が全部個別的自衛の話で
集団的自衛の話を全くしてないしな。
若者に対して中年の独身が叩いてるだけの構造だ

>>387
軍隊の足音が聞こえてくるかららしい

>>387
憲法改正ができにくくなるから反対。限定的なんて噴飯もの。

>>382
大半が「集団的安全保障」と「集団的自衛権」の区別さえついてない連中だがなw
朝日新聞のバイアスのかかったアンケートで

「戦争が出来る国になる」のと「戦争を放棄する国」でどちらが良いですか？

みたいな聞き方すれば多数が後者を選ぶわwww

『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

>>371
集団的自衛権とは、後方支援しか出来なかった今迄から一歩踏み出し、
武器使用が出来るようにすることを含んでるんじゃなかったっけ
まだだったらスマン

>>387
それ個別的自衛権で賄える範囲なので

集団的自衛権の必要性を感じないですね

お花畑全開

>>373
さわいでる連中が同じでテーマが違うだけｗｗｗ

2011年＝即時原発廃止
2012年＝原発再稼動
2013年＝特定秘密保護法
2014年＝集団的自衛権
2015年＝新ガイドライン関連法案←予定

>>388
だからその法制局の時代遅れになった解釈を検討して変更したのが今回なの。
そもそも集団的自衛権はあるけど行使できないというのも憲法の拡大解釈だぞ。
そんなことは憲法の何処にも書いてありません。
日本国憲法で否定してるのは交戦権であって自衛権ではありません。

正直、中韓が嫌いなだけであって、右派だから集団的自衛賛成というのは見当違い。
まじで他国とかどうでも良い。
というかむしろ集団的自衛の枠に韓国が入る状態なんて確実に反対だわ気持ち悪い

声のでかい奴が騒いだからなんだというのか

>>363
国民がすべてを理解しないと政府は何もできないのか？

>>370
法制局がシーレーン防衛を集団的自衛権と解釈した目的は何だと思う？

>>396
そうやって

サヨクガー

に逃げているうちは

誰も説得できないよ

>>391
え？なんで出来にくくなるの？
反対が強い法改正については、
まず限定的というとこからなんでも入っていくものだけど。

何でテレビも朝日もアメリカがーアメリカがーって言ってるんだ？
集団的自衛権の一番にして最大の目的は中国への牽制だろwww
アメリカの戦争に巻き込まれるより、台湾有事、アジアでの紛争に巻き込まれることを心配しろよww
恐ろしいくらい中国に言及なくて逆に恐ろしい！

この知恵遅れどもって日本の未来をどう考えてんだろうね
中国に尖閣、沖縄取られてシーレーンも抑えられたら終わりだってわかってんの？

肯定的は人は「黙って」るんだもの
声が大きいだけで別に多数はじゃないよ

過去にもツポレフ Tu-95が領空侵犯しながらウロウロしてんのに
中共も加わると安全ですな
9条で守れて良かった良かったw

>>392
まあ能動的な行使はできないわけで
それができるかできないかっていうのは明確な差だよな
そこがアンケートの差だな
朝日だけの話じゃなくてちょい反対多数がデフォルトなんで

それに『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

>>394
個別的自衛権じゃまかなえないだろw

>>383
そのしつこさ、話のずらしかた、サヨ特有。w
ヤフーのアカは、簡単に複数つくれるけど？
しかも、国内に反日がいるんだから、簡単なこと。

それよりさ、外国人が投票ってことに、こんなに食いつくってどうなのよ？w
そんなにバレたら、困ることなの？
でも大丈夫だよ。
オレがいおうがいうまいが、バレてるから。w

>>401
さぁ？頭が良かったら賛成に回ると思ってるなら

頭が悪い方が、いつだって多数派だということも

考慮に入れるべきだよ

>>389
結局、集団的自衛権の話は何処まで行っても良くわからんよなー。
日米安保が長いのに個別的自衛権の範囲すらはっきりしない。
現場の具体的な運用者や開発/研究者から、
「そいつを認めてくれないとほんと苦しい」って話もあんまり出てこない。
機密性高くて言えないんかもしれんが w。

>>398
「権利」だからね。
要請があったら、さぁどうしようか？と検討するのは日本。
義務として派兵するわけじゃない。

>>394
個別的自衛権だけではアジアを守る米軍が攻撃された時に自衛隊が何もできないって聞いたけど？
必要性あるやん

>>387
連中は要件など見ちゃいない
あの国を煽る、戦争になる、徴兵される
何処かで聞いたこの三点セットで思考停止して終わりだ

>>394
台湾有事には現状参加出来ない

>>400
憲法関連事案なんでむしろ理解しててもできるかどうか微妙なところ
理解もしてないで進めるもんじゃないとしか言えないかな

賛成派は、2chに巣食ってる
ネトサポくらいか

>>401
昔は海自がシーレーンを防衛しなくてもアメリカ軍がやってくれたから
ワガママが通っただけの話ですが。

>>403
改正動機の減少　

>>390
なにしろ、読まれてないはだしのゲンを閉架にするっていっただけで、
軍靴の足音が聞こえるんだからな。w

>>414
そうなんだよな
国権発動するか検討しちゃってるしどうすんだろ

「未来、壊さないで」　元気ねえなおいどうした



乳出し糞喰い土人の成れの果て共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大半が「集団的安全保障」と「集団的自衛権」の区別さえついてない連中だがなw
朝日新聞のバイアスのかかったアンケートで

「戦争が出来る国になる」のと「戦争を放棄する国」でどちらが良いですか？

みたいな聞き方すれば多数が後者を選ぶわwww

『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

ネトサポ「反対してるのは左翼だ」

現実・・・
自民党寄りの日経の新聞でさえ半分以上の日本人が反対

集団的自衛権「反対」50％、「賛成」34％

日本経済新聞社とテレビ東京による27〜29日の世論調査で、集団的自衛権を
「使えるようにすべきだ」との回答は34％で「使えるようにすべきではない」の50％を下回った。
法人減税や雇用、医療、農業などの規制緩和を柱とする政府の成長戦略を
「評価する」は46％で「評価しない」の29％を大きく上回った。
憲法改正でなく憲法解釈を変更して集団的自衛権の行使を容認することには
賛成が29％で、反対が54％だった。

賛成ってわざわざツイートしないだろ

バカ発見機なんでしょ？

>>413
日本が主導して東アジアの安全を守るために集団的自衛権は必要
これですむ話なんだけどね

政治家は政治的に言えないし、有識者は馬鹿だから言えない

>>417
国連は、そのとき何をしてるの？

PKOとは何だったの？

>>419
なんか、かわいそうになるコメントだな。w
現実は変わらないから、好きなだけ夢見ろよ。

>>423
国権発動？韓国が？

>>333
米艦が自衛隊と共同作戦をしているとして、集団的自衛権を認めなければ、米艦に対する
攻撃があった場合に反撃することは、

刑法
> （正当防衛）
> 第三十六条 　急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
> ２ 　防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。

に厳密に合致した状況でなければ違法になりかねないし、憲法９条との兼ね合いでは、正当防衛の法理が
憲法に上位するか、あくまでも刑法は憲法の下位規範としてしか機能しないか、という神学論争に陥るな。

あと数十秒で命中するかもしれない、という局面で、刑法３６条の要件を仔細に検討して、憲法と刑法の神学
論争に結論をつけて、おもむろに結論を出すということを自衛官に要求するのかな。部下や同盟国の兵の
命を守るためならば、懲役をくらっても仕方がないと思いつめる自衛官が出ても不思議じゃないな。


おまいはそういうことを要求してるんだと思うが。それほどたいした人間か、おまいは。

>>414
形式上はそうだけど実質的に
米国の要請を断ることができるのだろうか

>>421
個人的には歓迎。改正は政治コストでかすぎる。
無限界に変遷させて選挙で制御で良いよ、
憲法議論それ自体が面倒くさい w。

>>422
はい、知恵遅れのネトウヨの歴史改竄がはじまりましたｗｗｗ
早くまともな真人間になれるといいな。

ま、お前にゃ転生したって無理だけどｗ
ネトウヨ的言動が祟って次は修羅道かな？　まあ今でも畜生道みたいな感じだけどｗ
あ、そういや嘘つきは地獄行きだっけ。失敬失敬。

論理的に言うなら
既にきまったものをこんなツイッターでいつまでもウジウジやって自分の人生を散財してる奴に未来などない
自分の人生をちゃんと目標を持ち努力して積み上げる奴にだけ未来はあるの
こんな左翼受け売りで時間を無駄にしてるやつに未来などありまへん
せいぜい白髪まみれの中核派が最高ランクだよ

>>426
それ、憲法改正したほうがいいが入ってる結果であって
自衛権が悪いっていってる結果じゃないじゃん。w

いやーしかし

民主の悪夢から一転

なんか、日本が普通の国になろうとしていて感慨深いものがあるな

>>401
シーレーンはほとんどが公海上で
日本のタンカーを守るためにしか自衛隊が戦闘できない
というのは国際政治上極めて不都合だからじゃね？
場合によってはアメリカやその他の国連加盟国の船の為に
戦闘行為をしなくちゃならないから
それに法律的な裏付けが必要で
それが集団的自衛権なんだろう。

>>415
後方支援ならできるんだし、それでいいじゃん

なんで遠洋に出たアメリカ軍まで守らにゃならんの？

ＴＶキャスターは左巻きの宝庫だ。
今夕もＴＢＳの白ブレザーの男が番組終了間際にふざけた総括とやらをやらかした。

中韓の金はマスコミに広く深く撒かれている。

>>430
国連がなんの役に立つの
中国が常任理事国なの忘れたの
ウクライナ問題でも屁の役にも立たないじゃん

>>435
お前みたいなのが多いからなあ　憲法改正阻害勢力の本丸は
安倍やその周辺の政局睨みヘタレ議員達やね　

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

>>1
放置しておけばいい。
安倍がこれに圧されるようならそこまでの総理。
大きな流れは出来ている。
公明にしても大作が死ねば空中分解するし他の勢力はゴミ同然。

>>411
もしかして、サブ垢と勘違いしてない？
サブでは投票できないよ。
今実際に確かめてきた。

>>433
集団的自衛権の必要性をわからない人にここでレスしても無駄だと思う。

【軍事】中国が恐れる“日本の５つの兵器”、究極は米軍…米専門誌が分析
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402960917/l50

【軍事】人民解放軍が「中日戦争」に動き出した・・・中国はまず神戸から攻めてくる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403072541/l

【領土問題】尖閣どころか沖縄領有まで狙う中国　メディア総動員で「日本が盗んだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354281864/
収回琉球,解放沖縄
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/8/9/899c37c0.jpg

【政治】中国・傅（ふ）外務次官が昨年8月に沖縄の領有権を主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363355130/

【国際】 中国人民解放軍の羅援少将 「沖縄は中国の一部、絶対に日本のものではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368579843/

【社会】中国知識人…「日本と中国はひとつの国になるのが自然」と語る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329386159/
収回日本
http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/view0013174410.jpg

【国際】中国軍少将「我が国は海洋大国となるために、第一列島線（九州からボルネオ島に至るライン）を突破しなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353420850/
【国際】中国「わが最新鋭ミサイルが第一列島線の封鎖を突破する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356924465/
中国の狙いは日本併合
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/01/
　中国の当面の最重要目標は台湾併合とその周辺海域の領有です。中国は今後、
10年或いは20年で、確実に台湾を奪うでしょう。その後に彼らは第一列島線
の外に出る。台湾に狙いを定めた中国の戦略は、事実上、日本併合への道
でもあるのです」
　第一列島線とは、日本列島の太平洋側から琉球諸島、台湾、フィリピンまで
全てを含む形で引かれた線を指す。その中に含まれた全領土及び海域に中国
の支配が及ぶべきだとするのが中国の国家戦略である。

http://i.imgur.com/tkmxR.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/5023712-2145009.gif

>>434
国民の支持がない場合に、米国の要請を受け入れて
それでも選挙乗り越えられるほど政権盤石ってシーンが想像つかない。
ほんと想像つかない。その意味じゃ日本国民の質の高さを、結構信用してる。
なので「権利を確認」したとしても、あんま気になんない。

>>434
911みたいな事があったら確実に引きずられて行くだろうな。
国対国の問題よりアメリカ対テロの問題に引きずり込まれたらヤバい。
アメリカと違って日本にはＣＩＡやＮＳＡのように、独自情報・独自分析の機能が弱いからテロ防止の対策出来ないだろ

>>441
軍隊演習中に襲われたら自衛隊は見殺さなきゃいけないのかい

>「戦争での過ちを二度と繰り返してはいけない」

物量や諜報、国家戦略で圧倒的に勝っているアメリカに、
大和魂で日本は勝つ、みたいに、勝てると信じて騒いだのは、
現実が把握できずに、思い込みで判断したからなんだよな。

つまりいま、集団的自衛権に反対しているやつらと、まったく同じ、
いつの時代も、わかっている人々に迷惑をかける、
現実がわかっていない、うすらバカども。

>>293
バカめw
そのゴミ扱いの党にまーた負けたいのか？
本当にバカな自民党だなw

そうやって世論無視した政策やってろよ
票なんかガチで入らないぞw

お得意の『世論調査(操作)』が使えなくなったから今度は敵で有るネットまで利用し始めたかww
まさか国民がマスコミの誘いに乗らなくなった理由を「紙と違ってデジテルは信用できる」なんてトコに求めてんじゃねーよな?

ネトウヨ連呼リアンってなんで反日なの？

>>434
できるできないじゃなくて主権国家として意思表示するんだよ。
なんでそんなに米に対して控えめなの？

>>341
お前ら率先して動けよ？ｗ
つうか、お前らだろ？中国に対抗意識を燃やしまくってるのは？ｗ

>>432
なんで韓国でてきたの？よくわからんが

>>435
いやー憲法制定権力の放棄とか国民主権の国の国民としてすばらしいな

>>443
その辺りを、安倍さんに明言してもらえると

諸手を挙げて、賛成に回りますよ

必要性は理解しているが

こればかりは、察しろ

では、賛成できません

政治家なら、正義を主張してください

というところです

>>112
> 匿名掲示板の２ちゃんでは勇ましいネトウヨも、
> Ｔｗｉｔｔｅｒでは当たり障りのないことしか書き込めないビビリのヘタレということかｗ

掃き溜めの中の、最底辺のクズが２ちゃんねらー

軍隊否定してるヤカラのほうが、日本の未来をチャイナに売り渡し壊す側だと思うのだが

>>441
んなもん、状況によって変わってくるだろ。

必ずしも全部が全部アメリカ軍を守るなどとなっていないから。
自国攻撃と同義と看做される場合でないと。

ま、反集団的自衛権の連中は「自衛権」まで放棄して、自国が攻められても
無条件降伏すると言い出しそうだがな。

つか徴兵なんてされることがあるなら余程ヤバイ時だろ
そんな時に無抵抗でいる気なんかな？

>>402
職業活動家を説得する必要はないでのｗｗ
そもそもこの件は年末のガイドライン改定で賛成派の勝利確定ですからね
もう安倍を引きずり落とそうが、政権交代しようが手遅れだし

昨年の参院選前にもっと必死に反対派が頑張って自公の参院過半数を阻止しておくべきだったな
一応俺が警告してやってたのにｗｗ
お前ら放射脳に夢中で聞かないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
他の国が危険を承知でシーレーン防衛のために軍隊を派遣してるのに
海外に資源のほとんどを依存している日本だけ安全にならなきゃ
自衛隊を派遣しないとか無責任すぎます。

>>456
国籍と学歴聞けば分かるよ

>>421
個人的には、憲法改正の国民投票には大賛成。
9条に拘る必要はない。
それをして晴れて、初めて、自分たちの憲法だと胸を張れる。
でもたぶん、日本人は、改めて平和憲法を選びなおすと思う。

>>451
噴飯もの
テロなんてのは一発ぐらいなら誤射かもしれない程度で良かったのでは？ｗ
死人が大規模に出てから本腰でいいじゃない
矛盾してる

>>430
国連は何の役にも立たないよ
最近でもウクライナ見てたら分かるだろ

集団的自衛権に否定的な書き込みをすると共謀罪で逮捕されるぞ
気をつけろよ

反対する意味が全くわからん。
日本人が死ぬ可能性があるから？はあ？日本人以外だったらいくらでも犠牲になっていいってことか？
それが左翼の意見か？こういうのは左翼とは言わないだろうな。
反対するとしたらただただ、中国が利するようにしたいだけじゃん。それ以外なにがあんの反対する
理由は。
死ぬ可能性が出てきたら自衛隊に募集する人がいなくなる？はあ？
おいおい、死ぬ可能性が出てきて逃げるようなやつが自衛隊員だったら逆に困るだろ？
違うか？実際に日本を守らなきゃいけないような状況になって、あ、俺このまま自衛隊にたら
死んじゃうわ、じゃやーめた。なんてやついねーよ。自衛隊ナメてんじゃねーぞ
もし、いたとしてもすぐ辞めてもらったほうがいいだろうな。そんなやつは

１万歩譲って、そのことで本当に自衛隊員がからっぽになるようなことがあったら、そりゃなんらかの形で
徴兵制みたいなものだって考えなきゃいけないの当たり前じゃねーの？アホじゃね？
それも嫌なら国捨てろ。違うか？バカが

日本人だけは死ぬのは嫌だ？日本だけは武力反対？バカじゃねーの。
自分は守って欲しいけど、国を守るのは絶対嫌です？　はあ？　ナメてんじゃねーぞ本当に

安全保障を語れば君子様ｗ
つうか、中国との戦争の勝利条件を示せよ。
永久戦争でもするきか？ｗ

今回、解釈変更反対とか喚いていた知的障害者どもは、自衛のための戦争も反対なんかねぇ〜

実質的に自国攻撃と同義と看做されるようなことがらについて反撃できる権利を付与した程度で
今すぐ戦争に突入するかの如く掻き立てる朝日新聞・・・

それを鵜呑みにして戦争反対とか奇声をあげる半知的障害者・・・

>>452
国籍不明のテロリスト相手なら対応できるだろ

海洋で国籍明瞭な軍隊が、軍事演習中のアメリカに実弾撃ってくるとか

まだ、現実味を帯びませんね

「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

>>457
＞＞主権国家として意思表示
今までの政府の態度みりゃわかるだろうに。イラク戦争で
いち早く米国の開戦を支持した国やで。

＞子どもの未来を壊さないで

自分と子供さえ良ければあとはどうなろうと知らん、てタイプだな

>>472
だな
日本を守るために命をかけられないクズは日本から出て行け！
非国民はミサイルの弾頭にくくりつけて飛ばしてやれ！

>>469
ちょっと何を前提をして言ってるのか分からんが
911のような事態に「1発なら誤射なので日本はアメリカとは行動を共にしません」なんて言えるんだろうか

>>454
世論ｗｗｗｗ

お前の個人的世論とかどうでもいいわｗｗｗ

集団的自衛権の行使容認は憲法違反とか言う人間は実際に戦力を持っている自衛隊に反対しないとおかしいし、
法治国家云々言う人間は占領時につくられた日本国憲法に反対しないとおかしい

そういうこと言う連中は単に現状追従してるだけ

>>472
立憲主義の軽視を許容しないっていうのは反対理由として否定されないよな
なんで集団的自衛権の是非にしか論点を持たないのか理解できない

集団的自衛権と「未来を壊さないで」というレスには因果関係がないんだよね
そもそも意見なのに主語を省いてるし、何も意味もない言葉の羅列なんだ

何がどうだから駄目なのかという論理展開すらもってない
みんながいうから、先輩がいうから、親が駄目というから、こんなもんなのが左翼の脳味噌
識者からも何がどうだから駄目なんだすら聞こえて来ないし
無ければどうなるのかすら語れない

つうか、徴兵しても戦争の目的をちゃんと示さないと兵士の士気も
上がらんだろ？何時までも戦前の学のない農村の男を兵隊にするみたいな
発想でものを語って、そんな便利な兵隊は日本国には一人も居ない。
ネトウヨは物事に対する洞察が古いというか稚拙。

戦争できるって上手い表現だよな

集団的自衛権そのものに関しては比較的好意見がでるけど、
今回の憲法解釈については肯定的な意見がグッとすくなるなるのは
どの調査でも大体共通していると思うし納得できる

このスレ記者みたいに過激なスレタイをつけるから胡散臭くなるけど
決定手続きにおいて内閣は下手を打っている感じだな

いい加減

賛成派は、キチガイの喚き声を無視して

国民と会話してくれませんかね

>>459
たどればわかると思うが、半島有事の話で引きずられて
日本が行かなくちゃなんないってことにならないか？って話に対して、
ぎむじゃないからってレスしたら、あんたが国権発動とか言うから
何のことかな？と思って聞いただけなんですが？

理屈よりも日本が｢ふつうの国｣になるため｢国際貢献｣するため、日本人が殺されたり殺したりする覚悟ができてないということかも。
戦前では毎年毎年、東日本大震災と同じくらいの数の日本の若者が日中戦争で消えていってた。
だが真珠湾までは人々はわりとふつうの生活をしていた。なれてしまえばそれが当たり前になるとだろうか？
しかしこればかりは人の命の問題なのでなんとも言えん。

>>480
それをいうなら引きずられるという前提が意味不明
左翼は言ってるだろ
一発ぐらい核でも落とされても誤射かもしれないってｗ
もうねその誤射で左翼が巻き込まれてみれば目が冷めるだろうよｗ

まだ徴兵の話する馬鹿いんの？
妄想はお前の頭の中だけで完結させとけよｗ

そもそも二次大戦の過ちを繰り返さない為の
集団的自衛権だよな。
あの時の日本は中国、ソ連、イギリス、オランダ、フランスと
ほとんど全ての国を敵に回した。
今、集団的自衛権でアメリカとちゃんと同盟組めば
自動的にNATOやその他のアメリカの同盟国を
世界の半分を味方に付けるのと同じ事になる。
正に間違いを繰り返さない為に、今の日本に必要な政策だと思う。

>>483
日本国憲法そのものが立憲主義に基づいて作られてないだろ
立憲主義言うなら日本国憲法に反対しろよw

>>459
憲法制定権力、この場合は権力的契機か?。
良いじゃねーか、議院の構成を制御できれば w。それで正統も担保できるしー。
個人的には憲法=諸法の法ってよりも、単に諸法の一つくらいで良いよ。
ほんともー面倒くさい w。

【韓越】「10人の韓国兵に輪姦され、ナイフでバラバラに切り刻まれた」韓国軍のベトナム婦女子への性暴行　現地からの報告[07/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405162879/

【韓越】「10人の韓国兵に輪姦され、ナイフでバラバラに切り刻まれた」韓国軍のベトナム婦女子への性暴行　現地からの報告[07/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405162879/

>>485
盲目的ネトウヨは戦前の学のない農村の男と遜色ないと感じる。

尖閣盗り損ないそうな中国人が焦ってるんだな

反対の連中が中韓の立場とも同調してる時点で
真面目に相手する価値も無いのは分かる

>>491
またか。左翼対右派の対立にしようとして問題の隠すやり方は
これにある対立軸は若者対中年の独身だ。

戦争の目的をしっかり示せよ？ｗ
目的もなく誰が死にに行くんだ？ｗ
ネトウヨお前らには難しいわな？ｗ
自由と民主主義？ｗ
報道の自由は世界何位？憲法無視する民主国家？ｗ

未来を壊すのは中国と韓国だよ

>>477
そう。それが主権国家としての意思なんだよ。
しかも日本は民主主義国家で選挙をやってる。

つまりあなたや俺の意思なんだよ。

>>485
八紘一宇は、大義名分としては、これ以上ない美名だと思うよ

ネトウヨとか実体のないヘイトを出して来てる時点で
もう外人左翼には議論する資格がないんだよねえ
議論の放棄ともいえる

ま集団的自衛権が何でどんなことが書いてあるのかも知らないで議論に参加してるんだろう

大半が「集団的安全保障」と「集団的自衛権」の区別さえついてない連中だがなw
朝日新聞のバイアスのかかったアンケートで

「戦争が出来る国になる」のと「戦争を放棄する国」でどちらが良いですか？

みたいな聞き方すれば多数が後者を選ぶわwww

『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

>>494
どういうこと？

>>495
まあ革命経ないとこの程度なのかなー
議会の構成より上のルールつくってる理由は暴走を防ぐためだからな
常に多数派であるという自信がどこからくるか教えてもらいたい
こんなネットなんて弾圧の的みたいなとこですごいこというなｗ

>>458
311の時にここぞとばかり防空識別圏に侵入を繰り返し
尖閣諸島に執拗に領海侵犯して領空侵犯も何度かした
中国こそが平和を乱してると思いますよ？

これつまり選挙結果偽装の証拠だな
与党の総理が自信満々でやった挙句この結果
検察はきちんと調べるべき

>>441
それは3要件に書いてある通りなのでは？
判断するのはその時その時のこと
選択肢が増えることを、必要性を感じないという理由で反対するのは説得力がない

>>506
全くもって正論だな

ミサイル迎撃とか範囲を限定してる場合は賛成
だが米国と一緒に侵攻とかは反対

>>504
でも憲法に込められた意思は選挙の意思とは当然に異なるからな
結局そこが問題なわけで

>>500>>507
いい加減

キチガイを無視して

こっちを見てもらえませんかね

未来を壊さないために
二度と敗戦国にならないために
強い陣営について関係を強化する
そんな簡単なことすらわからんバカが
売国サョク

>>501
思い込みもそこまで
論理的に反論しなさい、隠すとか隠さないとかしらん
対立もなにも左翼がハッキリいってることだから、左翼に言いなさい
別に右翼関係ないしな、そもそも右翼というのは日本ではなりすましの朝鮮人のことをいうからね
論外だな君

反対派に２つ聞きたいんだが、君たちは自分の子供に「友達が虐められても、見て見ぬふりをしなさい。助けたらあなたまで巻沿いになるから」って教えてるの？
それからスポーツの世界大会で日本代表がサムライを名乗るのも、当然反対だよね？

立憲主義はよくわからないが、
議会制民主主義なのでこれから議会の承認があって
初めて成立する。
先制攻撃の可能性を明確に否定した文言を法案に盛り込んでさえ、
有事法制やPKOの時のようには行かないと思うよ。

つうかね、集団的自衛権よりも先に個別的自衛権についてはっきりとしろ。
改憲して軍としての立ち位置を明確にするとかさ。
その上で核武装までしたら尚良しだけどな。

憲法は、主権者である国民が政府・国会の権限を制限するための法であるという性格を持ち、
その解釈が政治的恣意によって安易に変更されることは、国民主権の基本原則の観点から許されない

>>448
集団的自衛権の本質は米軍の下働きを自衛隊員や徴兵された日本国民が
するってだけのこと。国民の大半はそれを理解してるから世論は反対が
大多数になった。国防には何のメリットもない、基地を提供してる対価
として米軍が日本を守るのは当たり前でしょ？未だにこんな愚策に賛同
してるのはお前みたいなバカウヨだけだぜ、みっともねえな。

>>483
そもそも日本国憲法の何処にも自衛権の行使を認めないとか
書いてありませんよ。
それを解釈で集団的自衛権だけ行使できないとかしていた事自体
お前の理屈だと立憲主義の軽視なんじゃないの。

そんな馬鹿ばっかりのハズはない。こともないか。

>>514
憲法に込められた意思？？？
なにそれ？

ま左翼でも外人でも無能でも白痴でもなんでもいいけどさ
集団的自衛権がなんなのか、なんて書いてあるのかぐらい調べなさいと

>>518
つ「国家にとって外国はすべて仮想敵国である」ｂｙチャーチル


友達って【同盟関係の国】のこと？

日本は日本人が思ってる以上に大国
そして大国は地域の安全安寧に出来る限り目を配るべい
西洋は少なからずそう思ってるフシがある、それは義務なんだと

アジアで遅れてきた帝国主義を振りかざしてる中国がいる限り、集団的自衛権は必要
政府はいえないんだろうが
どう見ても集団的自衛権は対中国への牽制でしょ

>>508
大日本帝国憲法が日本国憲法に改正されたのいつ？
その頃、日本には主権あった？

あと、例えば、平和主義の原則とか勝手につくったけど、憲法改正で勝手にそんな原則作っちゃ駄目だろw

日本国憲法の成立過程そのものが立憲主義に則ってないじゃん

>>508
そりゃーもー、裁判所あるしなー。政治部門で変遷した所で裁判所は滅多なことじゃ変遷しない。
統治行為論, 裁量行為論の問題やら、付随的審査の問題も勿論あるが、
国民の権利義務を変更する立法がある場合、違憲疑義あればそらもう日本国中で訴訟起きるだろーさ。
で、裁判所は基本的に判断変更が鈍い保守的な存在であるけれども、保守的であるから安定性も高い。
要は俺はかなり日本の政治/司法システムを「良いものだ」と思ってる訳さ。

俺も否定派。
安倍チョンのことだから、韓国を助けるためとしか考えられん。
韓国のために自衛隊員の命を危険に晒すとか愚の骨頂。

>>522
>>基地を提供してる対価として米軍が日本を守るのは当たり前

冷戦構造が続いてくれてる方が幸せだった…
つーこともあんのかねえ（；^ω^）

そんなに戦争が怖いのなら、

「改憲して解釈の余地のない『平和憲法♪』にしたら？」

という話になるなｗ

>>522
だから、相手をしているアホを右派と決めないでくれよ。
右派でも中年のオッサンだけがアホな事言っているだけだよ。

>>522
ｗｗｗ

歯みがいたら寝ろよボク

何故マスコミは反対意見ばかり表に出すんだろ。
賛成意見言う人はタカ派扱いでかき消そうとする。
普通の国民も賛成の人が半分はいるのに。

>>522
もうその意見は三週ぐらい遅れてるよ
集団的自衛権と徴兵は全く関係ない
徴兵する気なら有事法制整えた時にしてるわ

>>518
イラクの時みたいなのは友達がいじめをしてたら一緒にいじめの輪に加われって事になるけどな。

集団的自衛権に反対してるヤツは
中国がベトナム・フィリピン・台湾を侵略しても
「日本には関係ないし〜日本が攻撃されたワケじゃないし〜」と言うのだろうか
日本の周りが全部中国になって海路を封鎖されてからじゃ遅いのに、なぶり殺しにされるのに

>>522
俺も、そうなるんじゃないかと危惧しているが

賛成派は、サヨクウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しか言わなくて辟易している

集団的自衛権も軍備拡張もそれ自体は構わないけど、いつまでも１０年前のネオコンのグローバル戦略みたいな話をしているようではな

>>521
何をもって「安易」と定義したのか述べてみ
その他の憲法解釈との比較もな(´・ω・`)

徴兵制度なんていらん。アメリカみたく特典つけりゃー解決。

１教室＝世界だとして

番長　アメリカ
副番町　ロシア
その他不良　イギリス、フランス、、、等
中国　よわっちかったがひそかに拳法を習っていて最近えばりだしたガキ
日本　イスに手足を縛り付けられてアメリカの保護を受けてたやつ
韓国　アメリカに寄り添っていたが最近中国が強くなったとそっちに行こうとしてるやつ

>>522
米軍が基地いらねーやって引っ込んだらどうすんの？

なんか変なデマが流れたんだよな？
それに影響を受けた人とかいるのかな

日本に戦争させようと工作してるのはアメリカのネオコン
ネオコンはシリア・ウクライナ・極東などで戦争を起こし金儲けしようと工作してる
しかし軍産複合体にケネディ大統領が暗殺されたように
大統領とネオコンは一枚岩ではないのでオバマはなかなか軍事介入をしたがらない
一方安倍はおそらくネオコンに弱みを握られいいなり状態なので
オバマの制止も顧みず無駄に中国との対立を煽り戦争に向かっている
ネオコンは中東や朝鮮半島でも自衛隊に戦争をさせようと工作している

中国側にもネオコンに操られて日中戦争を起こそうとしている派閥は居る
ネオコンは日本と中国の支配層を裏から操り日中戦争に誘導して金儲けしようとしている
国家を超えた支配層は各国の政治家を操って対立を煽り無知な国民を戦争に追い込むのだ

ちなみに戦前、日本と中国の戦争を泥沼化させた近衛首相は
その側近がソ連の共産主義スパイ（朝日新聞社員の尾崎秀実ら）であり
近衛首相はスパイに操られて
ソ連と中国共産党を助けるために日本を中国国民党軍と戦わせた
日本がアメリカに戦争を仕掛けたのもその手のスパイに政治家と軍部が操られていたからだろう
日本の支配層は頭が弱く幼稚なので取り巻きのスパイに操られて
日本に不利な無用な戦争を引き起こし日本を滅ぼす体質があるようだ

戦前、共産主義スパイに操られた近衛のように
安倍はネオコンに操られて日本人に戦争をさせ日本を滅ぼそうとしており
憲法改正や集団的自衛権など安倍が急ぐのもそのための罠である
経済的には安倍はネオコンのスパイである竹中に操られて絶賛売国中であり
金の次は命を差し出せというのがネオコンの安倍への命令である
国民は安倍に騙されて戦争に誘導されてはいけない

>>525
それ英語で「合衆国憲法に込められた意志？？？なにそれ？」と言ったら
相手は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろうなあ。
真面目な話、自分で自分の憲法を作った普通の国なら皆こんな反応だね。

バカッターの意見の価値とは

集団的自衛権行使の本質は軍の運用なんだ
それはそれで派遣力・機動力も付き軍事産業発展に一役買うことも望める

軍をシステマティックに運用する事で何が変わってゆくかと言うと
危機管理体制はもちろんの事、スパイ活動の排除や情報管理、国内警察の正常な権利行使にまで影響が及ぶ
法の解釈が必要に応じて変わってくることも当然である訳だ

戦争する訳でも無いのに一体誰が困るのか

朝鮮人（韓国・北朝鮮籍もしくはその帰化人）や共産主義者だけが騒いでいる

>>522
つまり日本は金出すからアメリカは危険を承知で日本のシーレーンを守ってくれと。
それって無責任すぎやしませんかね。

自衛できなかった民族はどうなるのか知っているか？

【マスゴミ黙殺】ウイグルの悲劇【女性拉致70万人】
http://www.youtube.com/watch?v=TCjrEbKt6Gs
中国当局の武力鎮圧 新疆で官民銃撃戦
http://www.youtube.com/watch?v=TlsdLuaMgQ0
中国新疆ウイグル自治区で暴動 ニュース詰合せ FNN 7/6-8
http://www.youtube.com/watch?v=p-3AJb9LLdc
ウルムチ市内から１万人のウイグル人が消えた
http://www.youtube.com/watch?v=jxYWK9UaJ0w
ウイグルでの中国人による人間狩り　Man hunting by Chinese in Uighur
http://www.youtube.com/watch?v=RE9nA00VEV0
【Rabiye Qadir】ウイグル人の戦い、中共の民族浄化政策の現実[桜H24/5/22]
http://www.youtube.com/watch?v=rQ6uXCUxJZI
字幕【テキサス親父】シナの卑劣なウイグル・チベット人に対する虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=ijHmZ294-4Y
東トルキスタン（新疆ウイグル自治区）における中国共産党の弾圧
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw

ホットリンクｗｗｗｗｗｗｗｗ

眞露が作っている日本向けビールのブランド名は、

「SHINE MALT」。

http://www.izumiya.co.jp/press/2012/04/style_onestyle_one_424.php

フジテレビの年始挨拶の地獄絵図の通りになりつつあるな。

さすが安倍の後継者となる甥が入る訳だ。

http://www.kimasoku.com/archives/7493362.html

>>507
>>それが主権国家としての意思なんだよ。

事実は米国と上下関係がある以上、自由意志を発動できていない。
そういう現状に頬かむりして、隷属的な立場に甘んじてる
ことを、自分達の意志！国民の意志！ように納得するのは、
精神衛生上有効かもしれんが、自立的国家の構築、存立にマイナスなだけだね

>>523
それをいうなら明確な授権もないけどな
でも制定趣旨から自衛権は否定されていないけど
国権の発動たる戦争、実質的戦争
自衛戦争、交戦権を否定しているってことから
個別的自衛権の内旧3要件の部分のみを見いだして
結果として集団的自衛権だけ行使できないとしてきたわけで
変えたいならその理屈がどうおかしくて新しい理屈がどう正しいかとか説明してくれりゃいいんだけど
必要である、必要であるとしかいわないとそりゃ恣意的解釈じゃんとつっこみたくはなる

集団的自衛権は権利であって義務じゃないのに
反対してる人はみな義務だと思ってるのか？

>>533
いい加減、そんなアホのキチガイと向き合ってないで

ようやく、自衛の必要性に気付いた国民に向かって語ってくれ

サヨクはアホなんですなんて、もう聞き飽きたよ

>>490
日本人文民警察官死傷事件　（１９９３年５月４日）
http://www.mekong.ne.jp/directory/society/takada.htm
これをご存知ですか？リンク先を読んでどう思う？

その事件が警察官の志願者に何の影響もない事実ｗｗｗ
少なくとも海外で日本人が殺されるのはすでに慣れてるんだろな
外務省の人もイラクで殺されてるし

殺すほうですが、犯罪レベルなら普通にあるんだよね
【日本赤軍】とかねｗｗｗｗｗｗ
皮肉なことに日本赤軍の支援者みたいな連中がｗｗｗ（新左翼）
集団的自衛権で海外で殺す国になる！！！とか騒いでるのは笑えるｗｗｗｗｗ

殺してるのはお前らの仲間だろｗｗ

愚者は忘れず許さず
凡夫は許し忘れる
賢者は許せど忘れず

by Thomas S. Szasz
（ハンガリーの精神科医）


この場合中韓は、愚者
日本の左翼は、凡夫
だよなあ。残念ながら。

別に日本が戦争するしないなんて関係ないじゃん
左翼は現に反社会的行動を取ってるんだから、徴兵でもなんでも拒否して牢獄されたりテロでも起こせばいいじゃない？
それだけだろ
未来？体制に丸投げする精神が前提にあるからそんな妄言が出てくる
外国にでも出て行けば終わりだろ

>>529
一応改正手続きは踏んでるけどな
それが主権ない時期であったという主張は相当だと思うし
現憲法につき同意するか国民投票やってみるのも面白いと思うし
俺やお前がそういうこと主張するのはわかるんだけど
それはそれとしてそれを政治家が主張すんなよと
わざわざそんな憲法に同意しますっていって立候補してるわけで

無能安部さん

ぶっちゃけ、憲法学者の解釈ってただの自分の思想だよな
これは右でも左でも同じ

憲法を読めば集団的自衛権は違憲。ごもっとも。

憲法を読めば私学助成金は違憲
いや、それはこういう学説、解釈があって違憲じゃない

憲法を読めば参政権は日本国民の権利
いや、こういう解釈も成り立つので外国人に与えても良い


屁理屈大会か何かだろこれ

>>522
変じゃねーか?。
「金払ってるから人命リスク負うのは当然」て、財産=生命身体か?。
なら原発事故の場合、その当該地域に金払ってたんだから補償も要らんて理屈になるのか?。
警察官が殉職したとしても、給与を払ってたんだから無問題か?。
逆に領土やそれにまつわる財産権の保全に生命かけるのは「常に」不合理って理屈になるのか?。
ロジックが不完全すぎるだろう、それは幾らなんでも。

ぜんぶ安倍自民党が進めていることじゃん

333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 21:09:34.42 ID:FfPDRy37O>>317
自衛のための戦争なら今でも出来る

なら集団的自衛権は、何のために必要なの？

というところに回答がない

これに答えられない馬鹿ばかりだから、普通の日本人も反対するんだよ
今でも戦争できるけど、自衛隊の軍備だけで、十分だと思うか？
同盟国の軍事力借りれるんだったら借りたほうがいいだろ。積極的な自衛だよ
同盟国のの軍事力＋日本の軍事力
だから反日が嫌がってんだよ

否定派ってOSのアップデートとかをサボった挙句にウイルス感染するタイプだと思うｗ

>>559
ついこの間まで「保守本流」と自称（詐称）してきたのが、【親米保守】だったね。

>>556
アメリカに逆らって飛ばなかった日本首相を、俺は知らんぞ

戦争は起こるかもしれないし、起きないかもしれない。
だが、若い世代の上に居座っている高給優遇労働貴族は確実に若い奴の未来を奪うかもなw

>>530
え、国民の権利義務を変更する立法がある場合
違憲立法審査権の行使を憲法が認めるから
議院の構成を制御できればいいってどういうこと？
議会の暴走を憲法で止めること、その有用性を主張する>>530のレスと
憲法の有用性を否定して多数決主義でいくという>>495のレスの整合性がとれん

国民の為国民の為全ては国民の為
汚染水は完全にブロック

中国の謀略

反対する方は何かしなけれ自分が望まない事になってしまうという不満が
有るから声を上げる。それに対し、賛成派は今のままで満足なのだから
わざわざ声を上げる必要が無い。反対派の方が声が多いのはふつうの現象。

>>567
アプデは自動更新でちゃんとやってるよ
XPの

>>554
上下関係って誰が決めた？
どこにそんな条約や法律があんの？
あなたが勝手に、米が上日本が下と思い込んでる上下関係じゃないの？
いいかげんドMから卒業しろよ。

毎度思うことでサヨに聞きたいんだが
なんで左翼に対してネトウヨになるのよ？アホなのかと
左翼に対しては右翼だろ
ネトウヨだとネットという言葉が入り、匿名下では特定できないという前提があるだろ
言葉として不特定なの

名無し君右翼なんて言葉、成立しますか？と

その説明を聞きたいんだよな左翼から

戦争に負ければアベは死刑だ。それだけは間違いない。

>>555
日本国憲法を普通に読めば国権の発動たる戦争は
交戦権を行使した戦争、つまり日本から宣戦布告をした戦争を
放棄するのであって自衛戦争は否定してないだろ。
日本が戦争したくなくても相手が日本に宣戦布告したら
嫌でも戦争するしかないからね。

政府は自衛する権利持ってないって話なんだよな。
国民によって許可されていない。
憲法のどこに自衛権や軍事が書いてあるんだよ。

>>1
無知者ども。

>>569
今は弱ってるから千載一遇のチャンスなのに。
スノーデン以外のNSAかCIAの告発者も出てきた可能性が、
海外では指摘されてる。あらゆる通信を監視して収集してるNSAが
その動きをキャッチしないわけもない。

>>523
「内閣による憲法解釈の変更はけしからんという人がいますが、
新憲法制定以降、政府は何度か解釈の変更を行っています。
戦後直近の政府見解は、日本国憲法は自衛のための戦力の保有すら
認めていないという解釈でした。
その後、それではあまりにも実情に見合っていないということで
自衛のための措置は取りうると解釈を変更致しました。
これは当然の変更とはいえ、１８０度の解釈変更になります。
その後、自衛のための措置の中には集団的自衛権は含まれないと
さらなる解釈変更を行いました。
今回は限定的に集団的自衛権は含まれると解釈変更を行ったわけです」、

当然、解釈することそのものに反対するなら、遡ってこれらを全否定しないと論理矛盾となる。 というわけですよね。

イラク特措法とかですでに自衛隊は米軍の後方支援してるのに
集団的自衛権の本質が米軍の下働きって理解なのな・・・＾＾；

>>569
フォークランド紛争時に米英から強い圧力で制裁しろと脅された日本政府だがそれを頑なに無視してたけどなｗｗ
あと、国連決議の時のアメリカの提案を日本は結構否定してるぞ
むしろアメリカに追随しているのは欧州の方

国民を無視しまくってるしこりゃ今度の選挙が楽しみだな
まぁ選挙前になって来ると恒例の目眩まし政策が始まるんだろうけど

公約でやるって言ってから何でもやれよ、公約に無かった事ばかり頑張って

最近サヨクが連敗続きで言論が過激になってきた気がする
また左手に火炎瓶持ってして右手でゲバ棒振り回し始めるんじゃないかちょっと心配

幼児が総理ｗ

>>568
親米と親中国のどちらが得かを考えたら
普通に親米だろ。
尖閣諸島を守るよ！というアメリカと
尖閣諸島を寄越せという中国じゃ
話にならないもの。

>>561
法の原則から考えたら、主権が無い時に作った憲法が有効になるわけないじゃんw
国民投票やろうが一緒
国民が賛成するなら有効になるとか、そんなの立憲主義じゃないじゃんw

お前は集団的自衛権の行使容認を立憲主義に基づいて反対してるんだろ？
じゃあ、なんで立憲主義に反してる日本国憲法は容認してるの？

>>555
>自衛戦争、交戦権を否定しているってことから

自衛戦争は憲法でも否定してないんじゃね？

>>567
お前はただにこやかに笑っている人に向かって
「お前今俺を笑ったろ。俺様のような愛国者を笑うとはチョンだ左翼だコミンテルンだ。
　うわーーーーンァッ! ハッハッハッハー! 」
とか言い出すタイプだと思う。

別に赤紙が来たって、テロに巻き込まれても
赤紙を破って食えばいいだろ左翼は
主義主張というのは死んでもやり通すことをいうんだ、別に国が戦争に突っ走ったら自分の命を捧げて拒否して死ねば良いだけだろ
それが未来というんだ、左翼が赤紙きたら戦地へなんていうのは左翼にとっての未来でもなんでもない
潔く死ぬのが左翼の本望だろ？

>>566
俺は、その説明がほしい

アメリカは結局のところ頼りにならない

日本が中国と独自に戦える戦力を単独で持つの難しい

周辺各国との軍事的協力体制が必要なのだ

その為には、集団的自衛権がなければ、同盟は成り立たない

と言ってくれればいいのに

それを、安倍さんは言わない

言わないなら支持できない

ついに出たな・・・・日米には上下関係があるというストレートなレスが。
その奴隷根性こそが、元凶なんだよ。
ジャイアンが眉1つ動かすだけで、へへーーーっとひざまずくんだ。

流石馬鹿しかいないツイッター（）

大半が「集団的安全保障」と「集団的自衛権」の区別さえついてない連中だがなw
朝日新聞のバイアスのかかったアンケートで

「戦争が出来る国になる」のと「戦争を放棄する国」でどちらが良いですか？

みたいな聞き方すれば多数が後者を選ぶわwww

『戦争ができる国になった』とか意味も分からず騒いでいるのがいるが、
今だって自衛のための実力行使（実質戦争）はできるからな。

朝日新聞とか必死で世論誘導しようとしているが、馬鹿しか賛同してないwww

>>580
そんな解釈、以前ですらしてないｗ。

安倍を叩けりゃぁなんでもいいんだよｗ　　

>>580
お前の理屈だと憲法にわざわざ交戦権を放棄すると書く必要ないんじゃね。

>>576
あなたは、「対等な関係だ！キリッ！」とホルホルしたいだけなんだね　
軍事事項に絞ってみても、対等だなんて主張すんのは、狂気の沙汰ですがな。
ＮＡＴＯ５条と安保５条を読み比べたことあんのかね？

左翼は死ぬまで抗議してろ
俺はその間仕事や趣味で金儲けする
君が代でもなんでも血圧上げて抗議してろ

>>566
たとえばカンボジアＰＫＯ以来、集団的自衛権の代表扱いになってた「駆け付け警護」ｗｗｗ
これは今回のケース分類では集団的自衛権ではないという扱いになりました
そのような分類をしていってこれは集団的自衛権になるでしょ！！！というケースがでたので
限定的に解禁するよってことでしょ

>>565
そうですｗしかし下準備は野田内閣で始まってる衝撃の事実

>>589
君の考えの中に「双方を日本の国益のために利用する」という普通の独立国がやってる考えはある？

>>566
地球上で自国のみで完全国防ができる国がアメリカ以外にどこがある？
すでに集団的自衛権は、国防上共通の概念で普通なんだよ。

>>594
仮想敵国はあえて口にするもんじゃないよ
本来はそれをやるのはメディアの仕事だべ

この、「未来、壊さないで」とか
「今、美しくきらめいて」とか
〜で、〜て、で終わる文章は何の様式なのか
女性誌とかでよく見るけど
むずむずする

そやけどいまどき左翼って単語使うジジイいてるんやね
恥ずくないんやろか
40年前で脳みそ止まってるんやろか

>>591
自衛権の行使たる戦争はできない
自衛のための戦闘行為は可能であるぐらいに思っておいてくれ
どう違うねんっていうと微妙だけど宣戦布告はできないから
自衛戦争ができんってことでいいと思う

>>579
その通りだけど集団的自衛権は国権発動たる宣戦か相当の行為しないと行使できないからな
何もせずにやったらそれこそ奇襲攻撃でしかないわけでｗ
だからそこの解釈どーしてんのか全然わからん現状どうしようかなっていう

>>597
お前みたいな賢い人間には、いつも言い聞かせることがある

世の中は、いつも馬鹿が多数派で

民主制は、多数派がものを決める制度だ

ってことだ

>>594
その辺は公明党に妥協。現在の解釈では双務的軍事同盟はまだ無理。さしあたりガイドラインが
クリアできる範囲。

>>574
でも一方側だけを取り上げてるのはマスコミだからね。
マスコミは両方のせるべきじゃないのかね。
マスコミ自身が反対してるからそちらに肩入れしてる訳だよね。
てかそれどころか今やマッチポンプ。

>>571
分からんか?。立法/行政部門になんで憲法解釈を行う部署があるかってーと、
正しくその「違憲審査による賠償/無効」を恐れてのことだわな。
国会が国民の権利義務を変更する立法を行えば違憲審査が当然及ぶ、
そして裁判所や学会は非常に保守的で解釈を変更しない。この段階で変遷は抑制されてるんだよ。

だから、政治部門や行政部門は好きに解釈変更したらよろしー。それは政治的意思だ。
けれども、国民の権利義務に関わる立法/行政について裁判所に逆らうことは出来ない。
それ以上に何を望むことがあるんだ?、十分だろ?。

全共闘がんばってるな
中共からどんなけ金貰ってるんだろ

日本国領土に不法侵入した奴がいれば叩くのは当たり前

戦争じゃなくて事件として処理される

>>595
序列の変更を求める時に戦争は起きるんだよ。
日本がアメリカの太平洋支配を受け入れて
それの維持に協力している間はアメリカとの間に戦争は起きない。
中国が日本の尖閣諸島の実効支配を認めて
尊重している間は日本と中国の間に戦争は起きない。
現状を変更しようとした時に戦争は起きる。

まあ中国と商売するなら、安倍のやり方が最も良いと思うけどな。
中国とは、安全保障の力関係で対等でないとビジネスにならない。
韓国のように擦りよると衛星国になりかねないからね。

>>590
まあ別にお前がそう思うことを否定しないけど
政治家はそれ主張できん立ち場だからな
そもそも授権されて政治家になってて
その授権は現憲法由来なわけでｗ
政治家がそれを主張して憲法蔑ろにすんのはおかしいし
立憲主義軽視すんのはおかしいと

ツイッター【でも】？？？
後はどこ？反日メディア、売国政治家やそれらの息のかかった芸能人、文化人の発言だけでしょ

>>611
そのへんは、オーストラリアの歓迎記事で知ったが

言わないのは、あんまりだよ

理解するが、支持はしない

そもそも大衆が利口だったらもっと高学歴社会になってるわ

>>610
スノーデンかアサンジか忘れたけど「国民は馬鹿なのではない。情報を遮断されてきただけだ」

>>610
そりゃあ、朝日新聞が大衆紙になるわけだwww

>>613
ん、それは結局のところ議会の構成を把握してるだけは足らず
司法に議会の構成以上の効果を持つ憲法を利用しての足止めを求めている以上
憲法=諸法の法ってよりも、単に諸法の一つくらいで良いよという言と相反してると思うんだが

>>609
自衛のために宣戦布告する必要ないんで。つーか、すでに戦争状態になってるんで。

いくらネトサポ2万五千人居るって言っても、押さえつけて操作できるのは匿名掲示板だけだからなぁ
顔が割れる所には干渉できんし

>>601
政府と政府はともかく自衛隊と米軍は対等だよ
対等じゃないというのは有事のさいに米軍の支配下に組み込まれる韓国軍みたいなことを言う
米軍と自衛隊は協力関係にあり時と場合によってお互いに指示を出すこともあるが基本的に命令系統は別
東日本大震災の時は自衛隊が米兵に指示を出したりしていた
これを上下関係って言うのはおかしいね
ナトーと日米安保の違いはアメリカのアジア戦略とヨーロッパ戦略の違いだから仕方ないわ
アメリカは基本的にアジアでは一対一の同盟を望んでいるでしょ

ま、賢い奴って戦争になると帰化するからね
海外の芸術家なんてコロコロ国変えてるし
別に戦争になったらなったで国変えれば終わりだろ
ホント頭悪い奴が多すぎ

>>616
それと日本の奴隷根性とどういう関連性が？

LINE、ツイッター等などって馬鹿製造機

そんなもんを使っている時点で馬鹿決定

やる時間があるんなら勉強しろ

そんなもんをやっている時点で会社は雇いたくない

>>9
翼が片方だけデカかったら鳥も飛行機も飛べないだろ

そういうことだ

戦争が出来る普通の国になるだけで何を騒いでいるんだｗ

>>625

国会前で意味も分からずデモに参加してた知的障害者どもは、
それでも戦争したくないって騒ぐんだろうね。

都合のいい時だけネトウヨ抗体に頼って、恥ずかしくないの安倍政権
自民党には言う事ないですが、もともとアメリカの犬なので

>>622
マキャヴェリも似たようなこと言ってるよ

二つを比べれば、正しい方を選ぶとかなんとかだっけか

それだけに、首相には、ちゃんと国民に説明してほしいんだがな

>>609
そんなことないよ。
宣戦布告しなくても相手が味方を攻撃してきたら反撃できます。
たとえそれが自国でなくてもね。
つまり交戦権がなくても集団的自衛権は行使できるという話です。

>>618
なんでお前は立憲主義に反してる日本国憲法を容認してるの？って聞いてるんだが…

日本国憲法は軽視レベルじゃなくて立憲主義に反してるからね
明らかに

>>580
自衛権は自然権の一種なので
憲法より上位の存在なのですｗｗｗ

「保有して当たり前なので書いてなくてもおｋ」という解釈

このあたりは大昔に決着がついてるｗ
最近は中学校の公民の教科書にも載ってるそうですよ

>>618
はあ？まだ立憲君主制だと思ってるんですか？
実際は違うのに。
その辺の曖昧さが日本は酷すぎる。

声でかい反日愛好会の取り巻きがツイートしまくりで、
雰囲気だけで怖いと誤った判断したヤツだけがビビってるだけ、ニュースの価値も無いな

共同通信とかいう極左ゴミのｽｸﾂはこんなとこでもデタラメ報道かよｗｗ
むしろ否定コメントつぶやいた馬鹿のつぶやきがリプされまくって炎上してるぞｗｗ

ツイッターだから、だろ

安全保障について同盟を結ぶって、
イザと言う時、お互いが軍事的に助け会う
ってことでしょ。
集団的自衛権反対の人って、アメリカが無条件に
尖閣守ってくれると思えっているの

>>556
あたかも義務であり、確実に人が死ぬと間違った先導してるのが今のマスコミであり左翼。
本当に大事な議論することを放棄して、ただ気に入らないからどんな強引な手口を使ってでも
潰すというのがマスコミのやることなのかと

>>604
現実として中国は日本との友好を求めていない。
中国が日本に求めているのは友好ではなく隷属。
日本が中国を利用しようと考える前に
あなた自身が中国に利用されていないか
疑った方が良いと思いますよ？

そんなに戦争に参加したければ
安倍さんが自分で最前線にいけばよい

>>636
いやできないでしょ
なんで中立国が勝手に攻撃できんの？

解釈がどうのとか自衛権がどうのとかいい加減ウンザリなんだよ
そろそろこの欠陥憲法を改正しろ
というか作り直せ

>>643
日米安保があるからなー

そういう約束だったんじゃんって思うのは

やむなしだぜ？

集団的自衛権に賛成も反対も書いてない奴に
何故論理性がないという指摘をすると、自動的にネトサポ？（造語でしょうが意味不明）、ネトウヨになるのか意味不明
酷いのになると、安倍支持＝原発推進＝増税賛成＝集団的自衛権賛成
なんて自動的にレッテルをはって満足する始末ｗ

もうね生まれ直せ

>>614
この間、瑞穂が中共に乞食しに行ったからな

本気で戦争やっても負けるな。
この国は。

>>638
まあ国民の自衛権は自然権だけど
国家は憲法により授権されるから自然権ではないよ
本当に教科書に自然権て書いてるならだしてみてくれんか

>>639
その論調は理解できるけど
今の政府の行動擁護するためにそれを主張するのはおかしいだろ
ってことなんだけどな

ホンマに朝鮮人、チョンゴレ野郎にとって
えらいこっちゃなわけよ。

>>647
相手がお仲間に攻撃してきたからですけど。
だってそれが集団的自衛権ですから。

>>529
その論法はもううんざりするほど聞かされたけど、一応賛成の圧倒的多数で議決されたし、
賛成票を投じた連中がGHQの圧迫を受けていたという史実はなさそうだし、いくら硬性とは
いえ７０年近くも支持されてきたのだから国民の信任を一応得ていると言っていいだろう。

で、立憲主義と成立過程とはダイレクトな関係はないと思うが。信任を得ている(９条に関して
はほぼ半数が疑念を持ってはいるが)以上。

>>646
お前みたいな馬鹿丸出しの気持ち悪い大人が増えたから、
近頃のガキは見るからに大人舐めてんだよ

せめてリアルでもガキに媚びるの位はやめとけよ
みっともなくて仕方ねーから

左翼の前に二つ選択肢を置いたら正しい選択をするなんてあるわけがないだろっｗ

感情論で否定ありきなんだから、否定のための否定するような奴らだぞ
もうね楽観主義の極み

どんなに理論的に説明しようとも
左翼にはバカの壁がある

>>647
> >>636
> いやできないでしょ
> なんで中立国が勝手に攻撃できんの？

もう日本以外は勝手に攻撃なんかしないというお花畑の見本みたいな人だね。

>>620
文言はそれなりに工夫されてて、将来のアジア版NATOは視野には入れてるけどな。

>>645
だからさー、何でいつもいつも相手が求めることを軸に考えんの？自分ってもんがないじゃん。国家として。
そんな国は、中国だろうとアメリカだろうと利用するだけ利用するわな。

>>646
な。こういうのが本物のバカですわ。お前は背中に「私はバカです」って張って歩け。

>>594

それは戦争に一番敏感な国でいきなり、自衛戦争だ防衛だとか言ったら国民
そう反対で終わるから。なるべくソフトな言い方しかできないんだよ
それを真に受けてるここのアホがイラク派兵とか徴兵とかアホな事言ってんだよ
実際あの国がちょっかいかけてきてるからな
自国を守るためだよ

ネトウヨも、解釈で誤魔化すんじゃなく改憲しろって言わなあかんと思うんだがな
他の党が政権取った時、好き勝手やられる可能性だってあるんだし

>>649
アメリカは日本のために死ね！俺は死にたくないって開き直ってる奴はある意味いいんだよ
でも、「若者の命がー」とか単純に叫んでる奴は安保をどう思ってるのっていうね
日米安保はアメリカの若者に日本のために戦えって言ってる条約ですよっていうね。実際それが行使されるかどうかはともかく。
そのことについてちゃんと考えてるんだろうかね

左翼に銃を持たせて、日本海側に並べると
玉が飛んできたら反撃すると思うｗ

>>652
前、本気でやって負けたからな

もうコリゴリだぞ、正直

未来が集団的自衛権に掛かっているというのに、

未来を無くさないでって意味ワカラン。
翻訳してくれ。

移民を優先的に徴兵する法律を作ろう！

>>614大先生の冴えわたる戦後政治思想史
「全共闘はマオイスト」（ｷﾘｯ
>>614先生の次回の妄言をご期待くださいｗｗｗ

>>659

もしかして；それは超理論

バカじゃね？
機雷除去や、中国軍牽制が、いつの間にか、日本が戦争することになってるよな。

PKO活動している自衛隊員が、殺されるまで、発砲出来ない。横で国連軍や、現地住民が襲われてても放置とかw

集団的自衛権って、独立国なら持ってる権利。
日本だけ持って無いと、平和とかw

自分の国を自分で守る事は当然の事。じゃあ誰が守ってくれんの？。大人しくしてたら黙って見過ごしてくれると思う？。ヤバイと思っても誰かがやらないといけない事ってあるんだよ。

>>614
年末のガイドライン改定で全共闘完全敗北だからｗｗ

最　後　の　抵　抗　と　い　っ　た　と　こ　ろ　か

ことろでいずも型護衛艦をご存知ですか？
これの予算は連立与党時代の社民党も賛成したんですよーｗｗｗｗｗｗｗ

ただの人間が作った憲法などバグだらけのOSだ
時代の流れに合わせて進化させなければいけないものを穴だらけのまま使っていたらどうなるか
火を見るより明らかだろう

>>649
そうゆう約束だったじゃんで、物事がすんなり決まるんなら
交渉いらない。
　アメリカの世論無視して、安保条約あるからだけで、
兵士送ってくれほど、アメリカってせいじんの国じゃないぞ。

憲法改正をして国軍規定、自主防衛力の強化、重武装化に舵を切るべき。
そうすることで初めて、集団的自衛権の「権利の行使」が
自発的に選択されうる。安倍は段取りを間違ってる。

>>646
自衛権って攻めてきてくれんと発動しないんで。

>>665
だからその改憲で手間取ってるからこんな力技で急場しのぎしてんだろ
本来だったら改憲なんてのは安倍の爺さんの仕事だったんだよ

>>656
それ、立憲主義じゃなくて国民主義じゃん
国民の信任を得ようが得まいが憲法の原則に反しちゃ駄目だろw

立憲主義に反してないんだとか言いながら、なんで大日本帝国憲法を蔑ろにして良いと思えるんだよw
もう明らかに反してるだろ

戦争に負けて、自民党の連中が処刑されたら良いわ。

>>665
理念なんざなく今工作してるのの大半が金でやってるんだから
その時は否定するだけだろ

>>655
え、同盟結んでるから中立国即離脱するってどういう考えなの？
同盟結んでいても同盟国の紛争にかかわらず中立国として機能した例が過去にあるんだけども

>>660
ちょっと意図がよくわからん

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'´ ,...､_　 _,､　ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l 　 l　　 ￣　｀`i　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　,.! ,,,,,....　--､.`il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､l==lﾆﾆl=lﾆﾆ`ill
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ　,i`ー'l
　　 　 |――――――――――――|　　　_二__　 ﾉ
　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､ｰ'. ー'　 ﾉ､_
　　 　 |　　　　バ　　 安 　　 米　　　　|l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
　　 　 |　　　　　　　　倍　　　国　　　　| l　＼_,-'´/　　 　 　 ｀ｰ､_
　　 　 |　　　　カ　　 　・　　　の　　　　|　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
　　 　 |　　　　　　　　外　　　手　　　　 |　.l ﾉ l ./　/´ヽ　　　　　　ﾉ
　　 　 |　　　　が　　 務　　 .先　　 　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　 　 　!、
　　 　 |　　　　　　　　省　　　が　　　　 |　　　　　　　ヽ l　　　　　　l
　　 　 |　　　　見　　 が　　 .制　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　指　　　　　 　 　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　 る　　 導　 　 作　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　 　 　 　 　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　 ヽ､|´　|　Ｎ|　　　し　　　　　　　 ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ　　 ||　　　　 ﾉ
　　 　 |.　 |　 H|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣ｋ　　　て　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀
★尖閣紛争は創作されている★中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是 　糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く

アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。


そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
★アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。そして★米国の手先と思われたら今後、海外日本人の命が狙われる。
その上、★中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙いh。

いまだに全共闘とか左翼とかを大まじめにかたってる奴って
どう考えても全共闘世代だよなｗ
早く寿命を全うしてくれないかなあｗ
マジでうざい

　

兵隊は、しょせん使い捨て。


安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。



　

>>665
ネトウヨじゃないけど、やはり解釈の変更は邪道だと思うよ。
やるんだったら正面から改正に挑むべきなんだが、現体制では無理。
ある程度の長期戦を見据えたら、ステップを踏むのもありかなと思う。

>>653
国民主権は憲法制定権力だから、憲法より上。自衛権はここに属する。無いと国が滅んじゃう
から。

>>681
お前だけエア戦争にでも行くのか？

俺も集団的自衛権は反対だ。故に、国連を脱退するべき。
国連憲章を読めばわかるが、集団的自衛権を有さない国は、国連(連合軍)に加盟出来ないようになっている。
つまり、集団的自衛権を有さないというのは、日本が常に危険な状態にあるということだ。
戦争の火種はいつでもあった方が金になる。

徴兵制に賛成

・国公立大学の学生に2年間の兵役を課す
・公務員になるものは2年間の兵役を課す

これでいい

いい事を思いついた、
在日だけ徴兵すればいいんだよ、嫌なら出て行けといえば良い

どの道誰も損はしない。

>>669
そういうキチガイ相手にしないで

個別的自衛権で自衛はできるって話なんですけど

じゃあ、なぜ集団的自衛権が必要なの？っていう

フツーの国民に向けての説明をしてください

ネトサポさん

>>680
だから国民投票ですよ。
貰い物で自分で作ってない憲法だから、
そんな風に憲法と国民の意志を切り離したりするから。

ネトサポは中国脅威論で安全保障を掲げ集団的自衛権を擁護しているが
安倍政権は大量の中国人受け入れをやろうとしてるわけだが
それは安全保障上問題ないのかね？
アメリカの私兵になって中東に行くための法律だって認めたほうがいいよ
安倍の中国脅威論なんてパフォーマンスにすぎないんだから

他国が戦争している中に飛び込むだけの何のメリットもない集団的自衛権
ネトウヨはこれをアクロバット擁護、何故なら中身はそれが仕事のネトサポだからである。
仕事でやっているのだからいくらおかしくても擁護しなければならない、まったく神経が擦り減る仕事だ

>>660
同盟相手が攻撃されてんのに、自国が中立だと考えられるのが不思議。

>>646
バカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日米連合＋αが中華帝国に敗北して無条件降伏に追い込まれたらｗｗｗ

誰が戦犯になるの？戦犯を処刑して一般人は助かるんですよ？
フセインだって処刑されて一般のイラク兵はお咎めなしでしょｗｗ

それくらい理解してよ

>>693
自衛権で自衛できても勝てないから

>>688
うん？
だから制定権力において国民の自衛権を権原として
どこまでその権利を国家に信託するかは憲法に定めたとおりであって
自然権ではないよ

>>624
諸法の一つで良いんだよ。別に憲法典が憲法である必要も、
まして教典である必要もなかろーさ。
それにアレは集団的自衛権について「徴兵」とか言い出してるのに"護憲"てな
クソ馬鹿がいるのにもほとほとうんざりだって呪いの声でもある。

更に自衛隊/自衛権の問題も、それ自体が変遷の産物で、
集団的自衛権の議論やってる=自衛隊/自衛権自体には興味なくしたのね? ってのも一つ。
まぁ、要するにアレは「怨嗟の声」であるよ。怠けな左派に対する。

このスレやたらと長文で行間もしっかり空ける人が多いですねｗ

ウイグルやチベットで民族浄化やるような国が一般人助けるわけねぇだろ

>>679
今回の解釈変更に賛成するバカが多いから、
なお更、憲法改正が遅れる。

>>665>>677
国会での発議すらできるのはいつになることやら？

>>697
現実的にそういうことは事例としてあるからな
それを否定しようっていう意味がちょっと

>>701
まあ教典であってこともないけど
諸法の一つなら多数決を否定できないから
司法に議会の構成以上の効果を持つ憲法を利用しての足止めは期待できんよ？

>>683
集団的自衛権は義務じゃないから別に行使しなくったっていいんだよ。
中立でいたいのならお仲間を見殺しにすればいいだけの話。
今まで日本がやっていたようにね。
それをこれからは助けることもできるようになるだけで
必ず助けますという話じゃありませんよ。

>>692
断言するけど安倍派絶対に在日に徴兵なんてやらせないぞ、パチとか韓国とベタベタだからな

>>694
だから、貰いものとか関係無く（実際は関係あるけど）、国民が信任しようがしまいが、
立憲主義に違反してるものは違反してるの

国民＞憲法

こういう力関係になって憲法が国民に従うってことにすると、それはもう立憲主義じゃなくて、
国民主義だよね？って言ってるんだよ

集団的自衛権や平和憲法改正して何がしたいのか、ちゃんと言えよ。
国民を守る為とか日本を守る為とか、すっ飛んだ事言って無いで具体的に何をするのか言えよ。

>>693
中国に牽制するために決まってるだろアホが！
自宅守ってれば安心の自宅警備員じゃないんだよ日本は
中国に対抗するためにいざとなったら連合軍作りますよっていうアピールなんだよ！

そりゃそんなことツイッターにわざわざ書き込むようなのは非リアのゴミサヨだけだろうしな

>>662
二次大戦で懲りたんだよ。
どこの国にも従わず、日本の理想をアジアに広げる。
その結果が1945年の8月15日
日本はナンバーワンの国になることを放棄するのと引き換えに
戦後の繁栄を得た。
今の日本が奴隷だと言うなら奴隷で結構だと思うよ？
お前はもう一度アメリカと戦争したいのか？

>>707
だから行使する際に行使することを国が決断するんだろ？
そうじゃないって言ってる人がいるから否定しているつもりなんだけど

賛成のやつに優先して戦場にいかせるようにすればよい。報酬は多少はずんでも文句はいわんよ

>>683
そらあ同盟国が助けは要らんと言った場合のみ。その場合ですら同盟国がヤバくなれば、助けに行く
権利は発生してる。

まあ左翼なのかチャイナの手先なのかわからない人達が言ってること聞けば
反対意見になるわな

>>695
一応、そこは移民政策について「安倍が明確に否定した」というところで

矛盾が生じないことになっている

その割には、どんどこ移民に向けての政策が進んでるけどねｗ

そこについての答えはいつもの「サヨクがー」一点張りだｗ困ったもんだね

移民政策と国防の関係は、密接だと思うので

曖昧にして、なし崩しにして欲しくないんだけどね

それと同じ理由で

集団的自衛権は、他国と軍事同盟（←字面が悪人だな）を結ぶために必要だ

ということを明言してほしい、と思うわけだ

.
.
.　　　　　***　【 重大指摘 】 日本の幼児虐待と少子化問題は何が原因か　***

日本は今、幼児虐待と少子化問題に直面している。　特に幼児虐待が最近多発していることは疑い無く、
さらに虐待を行うのが実父や実母というケースがかなり多い。　それと合わせて育児放棄も増加している。
その年次別増加推移は以下を参考にすると、1999年辺りから幼児虐待が急増しているようだ。
→　http://www.orangeribbon.jp/about/child/data.php

生物的な自然の本能である筈の子育てに、何か重大な異変が起きている可能性がある。　少子化問題も、
少子化になれば若年労働人口が減少して、産業を始めとして国力衰退の大きな要因になる。　この原因についても
核家族化などが言われているが、明確な原因は解明されていない。　次に指摘するのは投稿者個人の意見である。

これは、農薬が幼児虐待の遠因との指摘だがその可能性について簡単に述べる。　それは
紛争国である中国や仮想敵国である北朝鮮が、幼児虐待や少子化を引き起こすような化合物を食品に混ぜて、
日本の国力衰退を企てているという “ 仮定 “ である。　国勢紛争の道具は軍事兵器だけとは限らない。

.　***　日本の幼児虐待と少子化は敵国による、生物繁殖を阻害する化合物の食品混入の可能性　***

その生物繁殖を阻害する化合物とは、害虫駆除に使用される、害虫の繁殖本能を阻害する薬物のことだ。
→　http://www.kyoyu-agri.co.jp/prod/category/23084.html
性フェロモンの特異的作用によって対象害虫の交尾を連続的に阻害し、害虫の発生を抑制する。

この繁殖阻害は害虫の “ 本能とも言うべき部分 “ の阻害作用であり、さらに北朝鮮のような
テロ国家では、薬効を高めて生物兵器として開発している可能性、という個人的指摘である。

それは、中国共産党保守派やそれと通じている日本政府の軍国主義勢力が、日本を衰退させるために
秘密裏に共謀して、中国進出で中国国内に大きな市場を得たコンビニ企業や食品メーカーに命じて、
このような生物の繁殖本能を阻害する化合物を、” 若い世代を狙って “
コンビニの食品などに混入させているから日本の幼児虐待や少子化が起きた、という指摘なのだが。
.
.

>>715
戦わないで平和を享受できると思うなよ
勝って帰ってきたら戦わない奴は奴隷化な

>>706
イギリスに謝ってこい w。

中国・朝鮮に空爆攻撃されたとしても、戦争には絶対行きたくねえ、
わしゃあ、世のため、人のためには死にたくない死にたくない。
わしゃあ、死ぬのが一番こわいんじゃあ　テカ

>>706
んー、今のご時勢それ通用するか？
こっちが戦争しかけてるんじゃなく、同盟国が攻撃されてるのに「中立ですわー」なんて言った日には同盟が破綻するやん

>>696
お前馬鹿煽りするにしてもせめて日米安保の条文位読んだら？
それすら億劫ならもういいから黙るか日本語封印するかしてくれ
馬鹿な朝鮮人はこの国が一切必要としないから

集団的自衛権について 海外の反応
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51865517.html

>>708
というか一応在日は外国人なんで徴兵できる法的根拠がないですわ
韓国で徴兵されてくればいいのにな

日中が憎しみあって喜ぶのは一部の売国奴だけなんだけどね

安倍の経済政策は全く支持できないけど、これに関しては仕方がないよ。
アメリカの国力が弱まってるんだから。

むしろ、憲法を改正しない方がおかしい。

だって、憲法には戦力を保持しないと書いてあるのに実際は自衛隊がある。
自衛隊は戦力だよ。

日本は法治国家であるべき。

>>714
そうよ、今まではその決断すらできなかった。
それを今回の解釈変更で決断すればできるようになるという話。

>>680
当たり前すぎて言及しなかったが、俺の言っているのは近代的立憲主義だからな。
どこまで歴史を逆行する気だ。自らたどってきた歴史ですらないのに。

>>693
一国では勝てない相手に対してどう自衛する？核武装しないとしたら？

なぁなぁ、ネトウヨさあ？中国をどうしたいの？中国をどうしたら日本の勝ちなの？
戦争って目的じゃなくて手段なんだが？お前ら目的を一言も語らないよな？

集団的自衛権に反対してるヤツは
中国がベトナム・フィリピン・台湾を侵略しても
「日本には関係ないし〜日本が攻撃されたワケじゃないし〜」と言うのだろうか
日本の周りが全部中国になって海路を封鎖されてからじゃ遅いのに、なぶり殺しにされるのに

>>665
改憲ならお前らは賛成すんのか？今まで以上に反対するだろうが。よく言えたなそういうことを。
今の中国の状況を見たら事は急がなきゃいけないのは明らかだろうが。日本だけの問題じゃないんだぞ
南シナ海をどうやって守るんだよ
フィリピンやベトナムに勝手にやらせとくのか？お得意のおまかせします、後は知りませんか？
個々の国で対応してたらそれこそ本当に戦争になるだろうが違うのかよ。

じゃあどうすんだ？周辺国と安全保障を構築することだろ。そしたら中国だって南シナ海に出ることを
自重せざるを得なくなる。違うか？ここまで間違ってるか？

安全保障を組むとしたらなにが必要だ？集団的自衛権が必要だろうが。
アメリカと組んだ時みたいに、自分達はなにもしません金と土地は渡すから守ってくださいなんていう
わけにはいかないだろ。日本が主体として安全保障を構築しなくてどうする。
それでこそ今の南シナ海の緊張状態を解く唯一の方法だと、普通の脳みそしたらわかるんじゃね？

なんで憲法改正したらアメリカと戦になるんだ？
何のメリットがある、太平洋戦争は自衛戦争だよ。
日本に資源がなくなりそうになって戦っただけ。

>>725
もう、そういう海外の反応で

ほら、みんなも○○って言ってますよ

ってあやすのやめてくださいよ

恥ずかしくなるじゃないですか

>>696
同盟国は他国ではなく自国の戦力なんだが？

今ねぇ、子供らのツイッタやらラインやらで
「お前ら徴兵されて死ぬんだぞー」系のデマが
拡散してるんだよね。サヨクの工作先が直接
厨房工房に向いてんのよ。

ツイッターｗｗｗｗｗ

メディアはおかしいですわ
アメリカの戦争に巻き込まれるよりどう見ても中国の方が厄介なのに完全に無視してるのは何故かね

>>727
原因は中国にある。
取り敢えず尖閣諸島にちょっかい出すのを
止めなきゃ話にならん。

売られてもいない喧嘩に横から割り込んで参加するだけの集団的自衛権
これのどこが国民の命と生活を守るんでしょうかねぇ、真逆なのに。

ネトウヨ。お前ら難しい話はできんのやな？
お前ら戦争をガンダムとかアニメで理解してるつもりなんだろ？ｗ

イコール戦争って言うあまり考えない人たち

>>732
中国は侵略を目的にしてんだからその防衛に決まってんだろ馬鹿か

>>727
知ってるか？
数十年前まで日本人の好きな国ランキングに中国がランクインしてたんだぞｗｗｗ
それが９０年代になり極端に悪化したんだよｗｗｗ

原因はなんだろうなｗｗ

>>734
お前の言うような、勇ましくも正しいこと

それ即ち「大義」と言いますが

それを首相が言わない限り

支持しませんよ

一応、若者を戦争に行かせることになりますんでね

正義が欲しいんですよ

悲願の改憲機運は全く高まらない。だからこうやって
解釈改憲を繰り返して現憲法を空文化する戦略だろう。
安倍内閣での改正は厳しくなるが、次の内閣はやりやすくなる。

>>700
国連憲章で国家主権に属することが定義されてる。日本だと国民主権な。これは憲法外でも
発動する。憲法に反することはできんとしても。

>>720
賛成しなきゃ全員が戦わないで平和を享受できたわけ。
戦後ずっとそれでやってこれた。今になってパフォーマンスのために
解釈を捻じ曲げるなんて愚行しでかしたゲリとそれを支持してるやつらが
戦うのは当たり前。

>>721
よくわからんけどイギリス絡みでそうだったからかな？

>>723
でも現実としてフォークランド紛争において
アルゼンチンはリオ協定でアメリカと南米諸国と同盟国
イギリスはNATOでアメリカと同盟国
アメリカはNATOでの同盟国イギリスに積極的に支援したけど
リオ協定に基づいて何もしなかったし
リオ協定加盟諸国も何も動かなかったし
紛争後は同盟国であるウルグアイが中立国として戦後処理に貢献してるわけで
「中立ですわー」なんて言ったけど結局未だ同盟破綻してないけども

>>727
集団的自衛権は東南アジアの各国は歓迎してる
日本企業もどんどん中国から東南アジアシフトしてるから今後あの地域は発展していくだろうね

>>736
だって、このスレはほらツィッターでみんな言ってますよスレじゃねーの？www

>>738
日教組からしてガキを洗脳するのが奴らの手口だからな

平和主義者って破滅的なナルシストって感じだな
戦うより殺されるほうが楽だしな
ただ楽に殺されるのは戦った奴だけで、最初から白旗揚げた奴は
それは、もう惨い惨い、生まれたことを後悔する人生だな

>>693
タンカー 海賊
で検索しろ！

ついったー（笑）

>>730
近代立憲主義って主権が無いものがつくった憲法を憲法として容認するの？
するわけないじゃん
同じように主権が無い時に行われた憲法改正なんて容認できるわけないじゃん

こんなの当たり前すぎて話題に上らないと思うが

近代立憲主義だから、それが許されるって、いくらなんでも無理ありすぎ

>>750
とんでもない知恵遅れだな
戦後の日本を守ったのは最強の米軍と自衛隊だよ馬鹿
中国が尖閣寄越せだのフィリピン侵略してんのは日本のせいか？

>>729
だからその決断が9条明文にひっかかるからどうすんのかなーと

>>749
国連憲章はそれを否定しないだけで授権規定ではないからな
憲法のほうが上位なわけで

　　　　　　　　
アホな姦僚ががまんまと釣られて炙りだされてるよな
　
だからアホなんだよ

自業自得だわ

もうお前らの時代は終ったんだよｗｗｗ
　

>>732
簡単に説明すると対中包囲網を構築して「ソフトな冷戦的な何か（経済的な交流はそのまま）」にします

双方攻撃できないので結局戦争にならない＝日本勝利

>>745
だから、具体的に中国の膨大な生産能力を叩かずに防衛できるの？ｗ
あの広い中国大陸に侵攻しないと不可能だが、現状の人口と兵器体系から
数十年後を予測して、果たして目的は達成できるのか？ｗ
無理や炉ろ？米軍ですら不可能や？そんな戦争にお前らに乗せられて参加できるかｗ
アホｗ

日本を戦争しやすい国にしたのは創価学会。
なぜなら創価学会は自民党議員を選挙で応援して自民党は最大議席を
取り、なおかつ今は自公政権でもあるから。
創価学会が自民党を応援しなければ日本が戦争に近付くことはなかった。
創価学会は死の宗教団体と断言していいであろう。

>>706
言っておくが、同盟国がたとえ拒否しても、ヤバいとなったら助ける権利あるからな？同盟国ってのは
滅んでは自国が困るから同盟国なんで。

今後は中国から東南アジア、オセアニアへの経済シフト
中国韓国はバブル崩壊目前

>>738
当たり前だろ

誰が青春真っ盛りに徴兵されたいかよ

女とニャンニャンして、友人とくだらない話をしときたいだろう

徴兵されるかもしれませんよ？ってのが若者には効くんだよ

そこが分かんないなら

国防の話をするな

そういう奴には資格がない

>>293
ネトウヨ＝自民信者

つまり、右翼ではない。
今の自民党は、現行制度を壊したりしてる所謂左翼的な政策をしている


ここ、勘違いして、ミリタリー分野とかにしか興味ない層は騙されてるぞ

もう大日本帝国の復活は止められない

>>760
憲法では集団的自衛権を肯定も否定もしてない。

ちと見てきたが語彙が乏しく、日本語のおかしいコメントが多かったね。
しかも同じ人物が重複コメしてる上に内容が薄い。在日バレバレじゃねえか。
ネイティブ舐めんな。

>>709
国民が憲法制定権力ってそういうことだぞ？国民主権は憲法の上にある。だから、憲法で
否定されていない範囲なら自由に行使できる。

>>762
ｗ
ぷｗ
アメリカのお下がりみたいな戦略だな？ｗ
その戦略ほぼ達成不可能やぞ？ｗ

>>767
別に工作は効いてないようだが。
そもそも自衛隊は志願倍率が何倍の状況だし。

今って義務教育で冷戦の構造について習わないの？

単純な生き死にの話なら移民受け入れの方が圧倒的に惨事を招くぞ

>>763
先延ばしできるだけでも意味あるんだが馬鹿か？

>>765
それは何の権利？
集団的自衛権には援助要請が行使の要件として
国際司法裁判所はニカラグア事件判決において明確化されてるので
同盟国が拒否している場合は否定されると思うが

>>748
憲法9条なら62年前に空文化してますよ。

名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]
2014/07/12(土) 18:37:08.07 ID:gKKtWxNX0(13)
１９５２年　日本は占領から独立して間もなく
国内治安向けの警察予備隊はあったものの
渡海能力は無く、安保も締結だけで発効してなかった

ただ対外的に憲法九条だけがあった。

そんな非武装国家日本にイキナリ
武力侵略を行ったのが韓国軍でした。

自衛隊も安保も無く
憲法九条しかなかった日本の非武装時代に
韓国軍による竹島侵略がおこなわれ
日本側は多数の死傷者をだした

拉致問題って言えば今でこそ北朝鮮の事ですが
１９５２年当時多くの日本漁民を拉致して
身代金を要求してたのは韓国でした

日本は仕方なく海上自衛隊の前身を結成することになり
憲法九条の平和理念は韓国軍の侵略によって僅か５年で瓦解
有名無実化することになりました

そしてなによりも憲法９条の尊い理念は踏み躙られ
永遠に失われたのでした。

>>753
ワロスｗｗｗ

反集団的自衛権派には色々と疑問があるんだよ。

1. 現実的な軍事挑発を繰り返す中国相手にはなんでデモやんないの?、ベトナム国民はやったぞ?
2. 戦争起きたらインフレ確定、貧乏人から先に死ぬから、
　「意地でも戦争起こさせない」ことが必要だけど、なんか他に考えあんの?
3. 自分達の利益が確保できてるから、末端の小規模経済は無視しようとか思ってない?

こんなことを感じたりする。

>>760
だから９条で否定してんのは交戦権の行使であって自衛権の行使ではないと何度言ったら。

集団的自衛権ツイッターでも批判　「未来、壊さないで」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014071201001709.html
　
海自強襲揚陸艦　離島防衛に不要な計画だ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-228294-storytopic-11.html

税金泥棒なのは、昔から変わらない
　

>>747
中国は敵だから、集団的自衛権が必要です



おおっぴらにこんなこと言うバカがどこにいるんだよ。本当に頭が悪いんだな。
お前らって。これぐらい自分の頭で状況見たら考えられるだろ。中国脅威論は陰謀か？
実際にベトナムの海域を犯し、フィリピンの領土を犯し、尖閣の周辺を徘徊し、防空識別権まで
拡大している。ここまでの現実を見せられてまだトボけるのか？
だったらもう勝手に反対しとけとしか言えんわ。宇宙人か動物と議論するのと一緒。

>>768
よう
チョン
己に反対するのはみなネトウヨ
は止めたのか？

しかし、日本の若者は左翼に洗脳されているな。
朝日新聞は一種の新興宗教だな。平和教、９条教・・・・。
いや、中国教か。
平和ボケ教。

>>751
そりゃアルゼンチンが攻撃したからじゃね？
イギリスが攻撃された側だろ
そして攻撃された側のイギリスには全面協力してる

例として不適当だろ、それ

>>1
抑止力の為にやるんだろ。
他を助けると他から助けてもらえる。
だから中国が手出しし辛くなる。

>>710
極東有事の際、出撃する在日米軍を公海上まで支援する。日米安保堅持のためにはどうしても
必要なこと。

残業代ゼロ法案
配偶者控除廃止
法人税緩和のかわりに増税
議員の給料UPで増税
スマートフォン税の検討
外人メイド受け入れ
外国人労働者受け入れ=移民受け入れと意味変わらない
自衛隊へのボランティア義務化

サヨも当然反対するが、ウヨも内政がアレwだから躊躇するレベル。

閣議決定の内容もろくに知らない奴のつぶやきに何の意味があるのか

>>770
まあ国権の発動たる武力の行使もしくは交戦権かな
戦力規定もわりと怪しい

>>781
まあ自衛権は全部否定されてるわけじゃないけど
日本から宣戦布告をしないと多国間の戦争に参戦できんからな

twitter、２ちゃんの左翼による反安倍、反集団的自衛権に
対するヒステリックな反応は異常だ。
日本の集団的自衛権行使には縛りがあることなんか
一切触れずに、戦争への道を歩む安倍内閣とか、平和の時代が
終わろうとしているとか主張が無茶苦茶。
一部の極左をのぞいて左翼なんて「あさま山荘事件」と共に
滅びたと思っていたが一般レベルでこれほど多いのに驚いた。

>>774
それは立派なことだ、頭が下がる

おっさんが用意するのは、大儀なんで

その時が来たら頼むわ、といったところだ

>>748
自民が名宛人の錯綜した、くそ草案とか出してるからだろうに。
９条に照準した改正案だせばいいんだよ　全面的改正なんて絵空事じゃなくて、
修正条項のような形でいけとね。党是の自主憲法制定！なんてお題目に
すぎん。自民の正体はリアリズムに名を借りた保身政局優先従米政党やな

うちの嫁に聞いたら、日本国憲法の生い立ちも集団的自衛権の背景も何も知らなかった。。。

ツイートしてる連中も、単純に集団的自衛権を認めると戦争になる、とか
徴兵制にになる、とか朝日に信じ込まされてるお花畑さん達じゃないだろうか。

>>772
いや、憲法に反してるって話だから…
国民が信任していたら憲法に反していても容認されるってなったら、それ立憲主義じゃないよね？って話なの

>>786
え？日本が竹島攻撃したら攻撃した側になんの？
多分自衛権の行使として攻撃することになると思うけども

>>795
まさにそうだと思うわ

>>714
現実に行使するかどうかと、行使の権限が生じるかどうかは別の話。同盟国が攻撃された
時点で行使の権限は生じる。助けてと言われたら条約上の義務になる。

>>732
このごに及んでわからないとは、白痴を自白してるようなもんだぞ。

ネトウヨもそうだが、民主主義国陣営のすべてが望んでいることは、キンペーのような
気違いが排除されて、すくなくとも胡錦濤レベルの国際協調主義、できれば中共が
内戦でもなんでもいいから排除されて、「責任ある大国」として国際社会から尊敬される
国家になることだろう。

世界が戦争したいと思ってるのか。この白痴脳が。それともサヨクというのは、中共が
世界を支配して、そのおこぼれにあずかることを至上としているのか。脳の軽さか、もしくは
倫理観の無さを恥じろ。

>>784
普通の日本人社会人だよ
何が言いたい？
頭悪いのに、俺にレスしないでね

>>773
事実日米が軍事的に一体化してるので、達成不可能でもその流れは変えられないんだが？
それを前提に年末の日米防衛協力の指針が改訂されるので安倍が集団的自衛権の解禁を急いだわけですね

アホッターのやつらは自衛権の意味をよく考えろよ

>>1
肯定する奴は無暗に呟く必要が無い、それだけのこと

>>798
だから、キチガイサヨクを馬鹿にしてないで

さっさと、なんで必要化の説明を始めろって言ってんのに

サヨクｗｗｗしか言わないから

世論の後押しがあるのに、押されるんだよ

>>718
現在の解釈では在日米軍支援するのが精一杯。公明への妥協で軍事同盟はまだ無理。

>>763
尖閣諸島を守りきれば日本の勝ちですよw
日露戦争のように中国で革命(反革命かw)起きれば
終戦ですしそもそも集団的自衛権があれば
同盟国と共同で戦えますしね。

>>799
いや権限ガ生じたあとそれを行使するかっていうのに決断が必要だよね？
条約上で義務付ける条約結ぶならその時点において決断してるんだよね？

>>806
分かった

まだ明言は無理なわけね

なら、明言できる日まで待つけど

察しろ、で支持はしない

移民政策を進める姿勢で、信用できなったからね

>>784
お・ま・え　は

くっさいくっさいネトウヨｗｗｗ

生きてて楽しいか？ｗ

>>791
その通り、日本は交戦権を行使できないから他国の戦争に
自ら参加することはできません。
日本にできるのはお仲間が攻撃された時に反撃することだけ。
これは自衛行為なので宣戦布告なしでできます。
例えば機雷の掃海は機雷を撒いた国に対して宣戦布告しなくてもできるでしょ。
なぜなら自衛行為だから。

自分の人生のうちで２〜３年兵役に就くだけで残りの人生と子孫の人生が平和なら良いと思うけどね
ま、今ではハイテク化した兵器を使うから先進国で徴兵制の国は無いけど
中国でさえ徴兵制だけど志願兵で間に合ってる

>>732
尖閣から手を引け。沖縄に野心を抱くな。

>>796
憲法信者だねｗ
元はバリバリのネトウヨ、安倍信者だったでしょ。
思考力が弱いと信者体質になる

>>801
残念だったな
馬鹿チョンｐｐｐ

.　
<丶｀Д´>　ネトウヨガー　あじあの平和核廃絶ニダ　中国北朝鮮の核はしらない・・







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）ﾊﾞｶ言ってないで本国帰国して兵役につけ

>>797
少なくとも現段階ではそう判断される可能性が高い
現状先に手を出したら非難されるのは手を出した方だよ
残念だけどね

イギリスがアルゼンチンを意味もなく攻撃してたらさすがのアメリカも協力するのは難しかったろう
「攻撃された」という大義名分があったらあんなに協力できたんだよ


あとやはり同盟国には格付けがあるよ、残念ながらね

twitter ← デジタルガレージ ← 電通 ← 反日勢力

まさに日本人は平和ボケしちゃってる
そこを突いて一気にもっていこうとしてるんだ
目を醒ませ
このまま行くととんでもないことなるぞ
気づいた時には戦争時代に逆戻りだよ

>>758
だから７０年の永きにわたって信任されていると言っている。最近の論調では９条以外を
除いてな。同じ議論を繰り返すな。

普通の日本人で反対は洗脳されてるだけだろ。

アメリカ人だって人間なんだよ、血が流れるのはいや、家族だって居る
なんでもアメリカが助けてくれるわけないだろ
反日以外の反対の日本人は考えたほうがいいよ。

>>810
姦国国家公認の基地外糞喰い民族が生きていて楽しいのか？
なぁ基地外




ちなみに臭いのはおまえらだからｐｐｐ

>>811
宣戦行為なしでできるって理由がまったくわからん
中立国が急に宣戦してきたらものすごいびっくりするんだが

>>713
あのね。
フランスの学者だけどそういう過剰適応を「日本人の敗戦トラウマ」って言ってた。
トラウマなんだよ。それから目を逸らそう逸らそうとするから、いっそ奴隷になろうとなるね。
でもそんな国に主権国でい続ける力はないと思わない？

>>742
集団的自衛権が発動する時は自国が攻撃を受けたのと同じ扱いなんだが？だからこそ
抑止力になるんで。

おい朝鮮ネトウヨ
日本人に向かってチョンとは何事かｗ
パソナでシャブセックスやり過ぎてキチガイになったようだなｗ

平和ボケとか言って非難してるけど、戦争に幻想抱いてるネトウヨが一番
平和ボケだろ？
こいつら現実的であったことは一度もない。

>>812
中国は最近人手不足で兵隊の採用基準を下げたそうだからなｗｗｗｗｗｗ
おそらく武装警察のほうに優秀な人員を振り向けてるのかもなｗｗｗ
なんせ自国民に銃を向けるわけだからより的確な状況判断が求められるので

ネトウヨ本ばかり読んでいると、
馬鹿になることが、よく分かるスレ
　
それが学歴厨だったら、ますます馬鹿になる
　

>>817
まあ結局同盟国だから自動的に戦争状態になるわけでもなくて
宣戦かそれに準ずる行為が必要なわけだよな？
格付けがあってそれに基づいて判断してるんだから

>>824
ＷＷ１の惨劇のトラウマでＷＷ２速攻ドイツに降伏したフランス人が言うと凄い説得力がある気がする

また中東に駆り出されるよ
過激派にモスルが掌握されて、アメリカは困ってる

日本は中東に敵つくることになる

今まで、経済支援や外交で努力してたのに、日本の立場が変わってしまう
これはマイナスだろ

　　アメリカさんの犬になるのではなく、ギブアンドテイクの外交するべき
それが自立した国なのにな・・

バカッターの奴らにはNATOに加盟するようなもんっていってやっとわかるんかいな
NATOがなにかもわかんないかもしれんけど

自衛権については憲法より上の権利だしさ。
憲法違反なら憲法が間違っているんだよね。
平和憲法は維持したままで、自衛権についての解釈だけ変更する今回のやり方は真っ当だと思うけどな。

アメリカが攻撃されたら日本が参戦
日本が攻撃されたらアメリカが参戦

普通にしゃあないだろ

>>823
朝鮮戦争の時北朝鮮が撒いた嫌いを海自が掃海したけど
日本は北朝鮮に宣戦布告しなかったよ。

残業代ゼロ法案
配偶者控除廃止
法人税緩和のかわりに増税
議員の給料UPで増税
スマートフォン税の検討
外人メイド受け入れ
外国人労働者受け入れ=移民受け入れと意味変わらない
自衛隊へのボランティア義務化

ウヨは、集団的自衛権支持して、内政で犯されるんですね。

>>827
そうそう
あいつら、自分じゃ警官や自衛官にならない、なれない引き籠りのアニオタニートの
くせに何故か他人には軍への入隊を求めたりするんだよｗ
しかも鍛えなおしてもらえって、まず自分の人生や幼稚な思考を正せとｗ

>>827
中国の脅威は現実的だからなぁw

>>819

日本は平和ボケしてシナチョン特亜に侵攻されそうで危険なんだろ？　お前みたいな朝鮮左巻きのせいでｗ

産業界政界マスゴミまで反日分子が隠れているからな

そいつらを駆逐して日本を世界から見てもまともで普通な国にするべきだ。

>>750
集団的自衛権を発動させる相手というのは、自国に対する戦意も示してる相手なんだが？

7月9日　青山繁晴　水曜アンカー
『オーストラリア議会初演説　絶賛された安倍』

狙いは「日本の集団的自衛権の行使容認はアメリカのためだけではない」
アジア諸国共同で中国の脅威に対抗していこうという呼びかけ。
オーストラリア側も安倍の行使容認で真の自衛隊の実力に期待している。
中国と軍事的に対等であれば、経済でも対等に渡り合える日豪中国包囲網
自衛隊の真の実力は残念ながら（メディアによって）「日本国民」には
知らされていない。

盧溝橋事件から77年・・・節目でもないのに記念式典（笑）で中国が日本批判
安倍にあせる中国・・・11月の北京APEC　中国側が日中首脳会談を模索。
日本を欠席させるAPECの失敗は絶対にできない。4月の消費増税、6月の
集団的自衛権 ・・・と、これまで安倍つぶしを画策しながら失敗してきた中国。
11月がせまり"とりあえずは安倍と首脳会談をするしかない"　と追い込まれた。
「前提条件一切無しなら会談してやってもいい」という安倍の超強気。

台湾・馬英九が来年「抗日戦争記念館」「慰安婦歴史展示館」を開設する
と表明。アメリカ・マイケルホンダ議員と連携、その背後には中韓工作。
視聴者からは「世界最大の親日国が残念だ」と悲しがる声だが、
この２つが実現するようなことがあれば大陸派の馬英九は終わりだろう。
賢明な台湾の国民は必ず許さないはずだ。中国韓国は日本がどんどん
「普通の国」になっていくことをほんとうに恐れている。

>>836
今日本占領下なの？
実質占領下とかじゃなくて国際法的に占領下なの？

個の自衛権が一部の範囲で許可されたのは最近なのか。
目から鱗だ。本当に綱渡りだったんだな。
やっぱ自分で調べないとダメだわ。平和ボケしてるわ。
あべグッド。おつおつ。

>>820
だから、たとえ国民が信任しようとも無効なものは無効なんだよw
無効なものを国民が信任したから有効にしようってことにするんなら、それ立憲主義じゃないだろw

何で国民が信任したら無効なものが有効になるんだよ
そしたら、もう法治国家じゃなくなるだろ

国民が信任したらいいんだって言うのなら、集団的自衛権は憲法違反だとかいう主張も成り立たない
そもそも、問題は憲法じゃなくて国民の意思ってことになって憲法なんてどうでも良くなるし

>>824
大事なのは平和であって日本の国威発揚ではない。
日米同盟と集団的自衛権は中国の帝国主義的な
拡張政策を抑止する事が出来る。
子供たちの未来を守るためにも
日米同盟と集団的自衛権の行使は絶対に必要。
“中国と戦争しない為にこそ集団的自衛権が必要”
なんだよ。

>>839
しかし日本人は焦りすぎるとこがある。そこを弱点として突かれることは考えないの？
戦いは感情的になったほうが負けってのは鉄板の法則。

改憲も｢自衛のための最低限の戦力は維持する｣って加えるぐらいならいんでないの。
具体案がでないから賛成もできんわ。

>>843
海自がペルシャ湾で機雷の掃海した時も宣戦布告しなかったよ。
ついでにペルシャ湾で機雷を掃海した国は何処も宣戦布告しなかったよ。

>>827
中国は平和勢力とか韓国と話せば分かりあえるとか、北朝鮮を地上の楽園とか現実無視のお花畑全開だったのは、どちらの勢力だったっけｗ

>>598
>>600
>>638
だからあほなんだよ、政府だって言ってただろ、権利はあるが行使できないってなるわけだよ。
保守系はこれだからな・・・ｗ

それは
「集団的自衛権の行使憲法解釈」を侵略戦争だと思い込んでいるからでしょう
とんでもない誤解です

>>9

例えば
「騒いでる」
と
「聞かれて答える」
を同じ扱いにするのが妥当かと訊かれたら
いいえ
だなあ

>>843
イラク戦争のときも日本はイラクに正式に宣戦布告してない気がするのは気のせいか

>>837
ほんまこれ

アベノミクスとはレーガノミックスのことだったんだね
アベノミクスって、新自由主義者ってわかるわ
命名した人は皮肉ったのかなｗ

>>760
批准した条約は本来国法より上なんだが？

平和主義者はどうしろって言うんですか！
平和の為に奴隷になれというんですか？
奴隷で生きろと、いつかはご主人様が気がついてお目こぼしをくれると
労働者が戦いで、利益を勝ち取った芯の左翼が聞いたら噴飯物ですよ

国際法ｗ
アメリカが一度も守ったことがない国際法ｗ
>>843
当然アメリカも日本政府も、「国際法では占領下じゃないです」としか言わないよ。

>>849
停戦が発効してるんで戦後処理だぞ、それ

ほんともう、竹島占領によって日本人が殺され財産権を侵害されたことや、
ベトナム領海への軍事的な侵攻やら日本周辺での軍事的挑発とか、
左派は全く「怖く」ないんだろーか。その剛胆さはどっから出てくるのか、
あのデモ主催している人に聞いてみたい。聞いた所で答え返ってこないのは自明だが。
...、じゃぁ、メディアが聞けよ。メディア働けよ、
本当に平和が欲しいんなら働けよって、とても思う。

>>357
誤読w
最悪の逃げだな
妄想根拠にして最後は人のせいにするアホサヨク

ここでネトウヨレンコしてる馬鹿チョンどもは
中国指導部の侵略するぞ発言については何も言わないｐｐｐ

>>839
中国の脅威ｗ
そんなもん、集団的自衛権とか関係ねぇってｗ
お前らネトウヨって口を開けば開くほど無知を振りまいてることに気付いてないなｗ

>>1
バカッターは腐サヨの工作機関みたなもんでしょ。

>>859
日本はそうだけど他国は違うでしょ。
日本だけ安全になってから言ったから世界中から無責任だと言われましたぜ。

>>832
そういうことにはならない

という主張は力を持たないからな

サヨクのアホみたいな主張に答えるよりは

アメリカの言いなりにはならない、と力説して欲しいがね

まぁ、外には出ない、と力説してたんで

一応は、言いなりにはならないつもりなんだな

とは好意的に解釈してますけど

集団的自衛権に関しては

何で必要なのか明言してないからね

ついでに言うなら

他国が歓迎する理由も説明してない

キチガイはアホ！他国は喜んでるよ！だけでは

何の話か分かんないからね

>>827
そりゃ一部の脳の病気の方しか見えない架空の存在だし

>>854
だから人道復興支援活動と安全確保支援活動は戦闘行動でないって名目でその判断をさけるべく努力してるんだから当然じゃね？

自衛隊記念日にあたって-平成25年11月1日
ttp://www.youtube.com/watch?v=kINm4X1MgQw
陸上自衛隊広報映像　-島嶼部に対する攻撃への対応-
ttp://www.youtube.com/watch?v=7mLQEXPFh-M
強靭な陸上自衛隊の創造 -統合機動防衛力の実現に向けた取組み
ttp://www.youtube.com/watch?v=vJhjHqPTTaQ
戦車・装甲車など４００両行進　北海道の陸自第７師団
ttp://www.youtube.com/watch?v=9-fo_XTw3uU
[FHDノーカット] 前段演習 平成25（2013）年度 富士総合火力演習 総火演
ttp://www.youtube.com/watch?v=BLJEnuLc9KI (注意　1:11 4 )
【大爆音注意】尖閣諸島防衛は俺達に任せろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=rPbi6PMWKZI
海保　尖閣諸島警備中の緊迫映像を公開
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbQ1R8bqn1c

Japanese Stealth Fighter Mitsubishi ATD-X TV Special
ttps://www.youtube.com/watch?v=v_KQ76YFF4s

>>863
どう見ても…関係あります
アメリカの戦争がーって言うより関係あるな

尖閣つつくのがそんなに怖いかね
それで売国できるんなら
笑いが止まらんなｗ

集団的自衛権で自衛隊を行使してないだけであって、
日本は既に集団的自衛権を発動してるのだが。
アメリカが他国と戦争する時、沖縄基地から出動してるでしょ。
それを許してる時点で既に集団的自衛権が発動してる。
と、長谷川幸洋(東京新聞の中の人なのに集団的自衛権、憲法改正賛成)が言ってた。

賛成のやつは戦争行って死ねや！！！！！！


国のために死ね！！！！！！！！！

>>851さん

聞きたい
>政府だって言ってただろ、権利はあるが行使できないってなるわけだ

その時の政権の見解は絶対的なものですか？
その見解は、最高裁判決より上位にあるものなんですか？

ネトウヨ「ツイッターはチョン！」

>>873
行かないお前は身分剥奪で奴隷な

>>863
いや関係あるだろ…
どういうこと？説明して

日本が普通に戦争する国になれば、帰還した戦争の英雄が出征軍人とその関係者を
中心に支持を集め社会的に高い地位に就くようになり、その口から語られるナマの世界の
現実に、空理空論を並べるだけの反戦主義者の主張は段々と省みられなくなり、反戦
主義者だというだけで高い地位に就けなくなるケースも出てきて、ますますその勢力を
減らしていくだろうな

そしていずれ、「日本はどんな場合でも戦争しちゃいけないんです」などという主張をする
奴は「ああきっとこの人、非暴力カルトの新興宗教信者なんだな」と笑い捨てられる社会に
なるだろう

>>846
>>468

あくまで安倍政権の強権的で説明不足の決め方に危惧を抱いているだけ。
説明不足＝隠蔽＝解釈次第でどうにでも出来る余地を多く残す
アメリカがアメリカの国益のためにする戦争に巻き込まれたくない。
それが本当に日本の国益に「も」なるか、説明しないと思うから。

>>868
そう主張してるね
でもイラクを攻撃してるアメリカ軍に給油してましたけどねｗｗ

>>873
いや、それだったら勝手にせいで済むからいいけど

反対の奴も死ぬからね

だから議論してんだよ

未来ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中国に占領された未来かｗ

>>866
未来の話だから、断定できないよ

大方同意
ってか、毎回改行しすぎて読みにくいよｗ

>>865
他国は多国籍軍での攻撃なわけで最後通牒なりなんなりの処理はしてるんじゃないのか
なかったのか？

>>875
馬鹿チョン
おまえしか言ってないんだが？

日本は負ける戦争をしない国になってほしいな

>>777
国際司法裁判所に何の決定権がある？同盟ってのは各個撃破されると参加国いずれも
拙いから結ばれるんだぞ？

>>857
平和主義者なら中国/韓国相手にデモ。マヂで。
戦後、実際に日本人を殺して領土を確保した韓国と、
実際に他国の領海を軍事的に奪うやら他民族を強烈に弾圧する中国にデモやって。
非平和主義者ならそろそろ核武装を主張し始めるから。

安倍晋三

出身校 　　　　　成蹊大学法学部卒業
　　　　　　　　　　南カリフォルニア大学政治学中退 ←　嘘でした
前職 　　　　　 神戸製鋼所従業員
　　　　　　　　　　実父秘書

成長の成の字も読めませんでしたｗ

University of Southern California、通称 USC
スピルバーグ監督等の卒業生がいる名門私立大学、金持ちの子弟が多い
土地柄、東アジアからの留学生が多いが難関大学なので
東アジアからは、正規の学部に入学出来ない低学力学生のための
高額の授業料を払えば学力不問の語学留学という名目のロサンゼルス観光も人気がある

戦争は嫌だが
戦争で負け組になるのはもっと嫌だ

中国からのなりすましtwitterにきまてっじゃん

>>886
戦争を回避すれば平和とか勘違いしてる馬鹿が多くて困るよな
共産党の植民地になればどの道民族浄化でお終いなのに

>>844
個別的自衛権は昔から認められてるｗｗｗｗｗｗ
もっとも実際に行使する場合の国家としての枠組みが整備されたのが

約１０年前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それまではいざとなったら！超法規的措置！！！！！！というのが暗黙の了解だったんだがｗｗｗ

おそるべき法治国家（放置国家）

逆に考えればそれ以降は事実上の防衛戦争が合法的に可能になったということ
だから有事関連法案の時には極左マスゴミや新左翼がもう今じゃありえないくらいの勢いで
反対してたんだよｗｗｗ

で笑えるのはそのとき反対してた連中が今は個別的自衛権の範囲で対処すればおｋ
とか騒いでるから笑える

随分とインチキ平和主義も後退したものだなｗｗｗ

>>880
給油してるんじゃないのか！ってえらいもめたよなｗ
まあそれぐらいセンシティブに処理するほどに気を使ってたってことさ

>>887
国際法を判例慣例以外でどうやって説明すんの？
別にその同盟国の権利を否定するわけじゃなくて
そのための要件を明確化しただけなんで

>>880
そういうなし崩しみたいなことばっかりしてから

反対が増えちゃうし

改憲するとき賛同するのに慎重になるんだよ


自民党

こすっから過ぎんだよ

たまには道の真ん中を歩け