【社会】ベネッセ原田社長、ジャストシステムを批判　「一方的なデータ削除は原因究明を難しくする」★３

ベネッセ原田社長、ジャストシステムを批判　「一方的なデータ削除は原因究明を難しくする」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/12/news011.html

ベネッセホールディングスの原田泳幸会長兼社長は7月12日、
傘下のベネッセコーポレーションから流出した情報をジャストシステムが全て削除すると発表したことに対し、
「一方的に情報を削除することは、警察や経済産業省による原因の究明を難しくするだけでなく、
情報が漏えいしたお客様の不安感の払しょくには至らない」と批判するコメントを発表した。

　ジャストシステムは7月11日、名簿業者を通じて購入した約257万件の個人情報を削除すると発表。
「データの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入していたことが判明」したため、「企業としての道義的責任」と説明している。

　原田社長はコメントで、「今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損（きそん）する大変な事件であり、
関係する者が自らの利益を守るというレベルで行動すべきではありません」とした。

　その上で、再発防止に向け、被疑者の特定だけではなく、データの流通ルートを解明し、
流出した個人情報が出回っていないことを検証する必要があるとして、
ジャストシステムなど情報を購入した企業や名簿業者に対し、
「事実関係をつまびらかにし、お客様の不安を解消するため、積極的に情報を開示し、
自主的に警察の捜査へ全面的に協力することを強く要請します」と情報開示を求めた。

　一方、「我々は自らの責任を他社に転嫁するものではありません。
当社の責任は真摯に受け止め、全力をもって解決にあたって参ります」としている。

★１の日時：2014/07/12(土) 16:57:02.10
前　
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405156761/

>>1
ベネッセコーポレーション！名前の由来
ソース
http://www.cocoro-skip.com/keizai/70151.html

ベネッセって造語だったんだね

頭おかしい

いくらジャストを巻き添えにしよーとしても
ベネッセのマイナスイメージはもう拭えないのにｗ
さすがの原田としか言いようがない展開ｗｗ

被害者ヅラはやめろ

漏洩企業が言うべき台詞ではないだろ

腐った会社同士潰しあえば、結局得するのは、消費者だな。

めでたしめでたしｗ

>>979
ベネッセからすれば、ある意味証拠隠滅だからな。どの辺の琴線に触れたかどうかは知らないけれどｗ

このスレは2チャンの良識が問われる。

証拠隠滅ゼミのジャストシステムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ984

>984 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/07/12(土) 20:01:47.36 ID:c+lbD/UTi
>>>924
>文献社から買ったのか。
>まあ、じゃあ一応「正規」と言われる、Pマークつきの業者だな。
>今んとこジャストシステムは法的には有利な状況か。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405156761/984

文献社（名簿業者）にＰマークが付いているというのがわかるところを教えて欲しい。

50個売った者100個売った者をわらう

ベネッセのDMの元ネタは何処から来たのかねえ
中の人いっぱい居そうだから教えてよｗｗ


【ベネッセ】顧客情報が大量流出。しつこいＤＭ商法等、プライバシーへの認識が薄いとの悪評は以前から…
m a t o m e.naver.jp/odai/2140492106052407401
＞資料請求をしていないにも拘らず高い頻度にてダイレクトメール送付する戦略には、プライバシーや森林保護などの観点より、批判的に受け止める保護者や生徒も少なくない。
時にはすでに亡くなった子供のところにまで送りつけられてくる例もある。

＞１年ぐらいまえからこの手のＤＭが届きようになった対象年齢の子供はいないのに・・・
もう大学も卒業して就職してるというのに・・・
どっから間違った情報を仕入れたんでしょう？
これって個人情報保護法違反でしょ！！

＞うちも以前DM来たよ。
しかも同居していない(しかも年に１〜２回くらいしか会わない)姪宛のDMが来たよ。

スマイリー進研ゼミ

一方的にメニューを削除して注文を難しくしたよね

原因究明は名簿業者とベネッセ社内での話ですよ
客観的に見て
警察もそう動いているでしょう

ジャストシステムがクソなことと原因究明と何の関係があるのか分かりませんね

原田は所詮雇われ
創業者一族である福武総一郎こそ　糾弾されるべき黒幕

むしろ　こうなることはある程度予見していたうえだからこそ
あわてて原田を招き入れたのではないか？
就任２週間そこそこの外部招聘社長を叩いたところで
問題の本質はなんら明らかにはならない

証拠隠滅タブレットいかがですか？

ｂｙ　ジャストシステム

批判する立場じゃないだろ
地に頭を擦りつけて懇願する立場だろ？

国は名簿の取引をさっさと禁止にしろよ
情報収集するときは収集した情報を取り扱う業者名を
漏れなく記載させろ

ジャストシステムに違法性は全くない。

この社長とトンキンマスゴミはキチガイだな。

ベネッセがジャストを攻撃したから、データ消去になるんだろ？
ベネッセ側が、ジャストに対し、『御社の顧客データは我が社のものと酷似しているため、
はっきしたことをりするまでデータを使用しないでほしい。』というお願いと、
データ保全の手続きを取らなきゃダメだろ？

データを流出させておいて、他企業を攻撃したうえ、消去したことを批判するって
自分らの対応のまずさを反省しろという話。

ジャパネット情報漏洩の顛末
　・対策完了まで、販売自粛宣言
　・原因究明、対策完了
　・自粛解除

ベネッセ情報漏洩
　・新規入会は継続
　・解約は有料
　・漏洩対策はするつもり無し
　・ｼﾞｬｽﾄｶﾞｰ、ｼﾞｬｽﾄｶﾞｰ連呼

これが、原田クオリティ

必死なひと、今回もヨロシクね〜ｗ

81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 18:30:00.29 ID:W5Fuuz740
名簿業者２社を任意聴取　警視庁、ベネッセ情報流出問題
http://www.asahi.com/articles/ASG7D454CG7DUTIL01P.html
ベネッセの顧客情報を利用していたソフトウエア会社「ジャストシステム」に渡った経緯などを確認しているとみられる。

気のせいか、ベネッセは全て解明した上で、警察に通報、小出しにマスコミにリークしているように思えてきた。
これだけ強気に出るということは、善意を否定できる証拠を調査会社から入手していたんだろうな。
シナリオの進行上、データベースを削除されると、盛り上がりに欠けたのだろうか。

300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 18:56:42.52 ID:W5Fuuz740
ジャストシステムの原文。

ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に対する当社の対応につきまして
http://www.justsystems.com/jp/news/2014l/news/j07111.html?w=home
「…今回の文献社からの購入において、データの入手経路を確認しながら、最終的にはデータの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入していたことが判明致しました。」

この部分は、かなりマズイかも。法務部と相談して、ギリギリ嘘にならない表現にしたんだろうけど、思ったよりもクロに近い。

461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 19:13:07.35 ID:W5Fuuz740
最初は、原田のライバル叩きの口上かと思ってたが、ここまでクロに近いと、購入したはずのディスクまでシュレッダーにかける事を恐れて、マスコミ報道することで、世間の圧力を掛けたのかもしれない。
恐らくジャストシステムは、そこまで重大だという認識はまだまだ薄いみたいだから、単にデータベースから削除して、オリジナルは残しているんだろうけど。なんでこんなに大騒ぎしているのか、不思議に思っているかもしれない。

原田が情報管理部門のコストカットしたせいとかじゃないよね？ｗｗｗ

監視システムがあってもそれを運用してるのが馬鹿だから今回のような事件が起きた

ジャストシステムに違法性は全くない。

ただ、証拠隠滅しただけだからｗｗｗｗ

>>　原田社長はコメントで、「今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損（きそん）する大変な事件であり、
>>関係する者が自らの利益を守るというレベルで行動すべきではありません」とした。

当事者が言うなよバカ
そういうのは世論が言うものだ
こいつ当事者意識ゼロだろ

>>10
・プライバシーマーク更新取得　（2010/3）

って記載されているね。

ベネッセに資料を送るよう言った覚えはないのに、何処から情報を仕入れてるのか？
そもそも、本件の最大の原因は、そこ

調子に乗りすぎ

これが縁で業務提携したりして。

ベネッセはジャストシステムが黒幕だと思ってるからこーいう態度に出るんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
お前に擁護される福武も哀れだｗ

682 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 19:32:36.51 ID:G2LkWP030
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　謝罪したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ジャストシステム社長（51歳・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
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原因はﾍﾞﾈｯｾ(`･ω･´)

>>1
ベネッセ･･･悪い
ジャストシステム･･･悪い

なぜかジャストシステムばかりを擁護する奴が沸いてて怖すぎる。
｢違法に入手してません。だけど誤解を受けるので消しました｣

盗品と知らずに壺を買ったけど誤解を受けるので棄てました。
これが世間に通じるかどうかの問題なのに。

原田は就任したばかりだから、顧客情報の入手方法については
ベネッセもたたけば埃が出ることを知らないんじゃないかな

ヤバイ時期にヤバイ人を社長にしたもんだ

残念ながらベネッセは斜陽か。

>>1
何言ってんだ？
と思ったらマック原田か

じゃしょうがないw

ベネッセがジャストを攻撃したから、データ消去になるんだろ？
ベネッセ側が、ジャストに対し、『御社の顧客データは我が社のものと酷似しているため、
はっきりしたことが判明するまでデータを使用しないでほしい。』というお願いと、
データ保全の手続きを取らなきゃダメだろ？

データを流出させておいて、他企業を攻撃したうえ、消去したことを批判するって
自分らの対応のまずさを反省しろという話。

土下座してでも頼むべき所を批判とは、こいつ当事者意識まったく無いんだな
バカじゃねーの？

>>27
プライバシーマーク持ってる文献社からかったのなら、
ジャストシステムは完全無罪じゃねーか。

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　証拠隠滅したから
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　バレないと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ジャストシステム社長（51歳・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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>>27
それが最後なら失効してるかもな
2年毎に更新じゃなかったか？

情報流出については途中の名簿屋を捜索すれば良いだけ
まるでジャストシステムが故意にベネッセから情報流出させたかのような
言い振りだけど信用を毀損させてないか？

原田プロw社長さんよ、来年待たずに臨時株主総会でクビ
なんてことにならんように頑張れよ

あきらかに責任転嫁しているな
原因究明とジャストシステムのデータ削除は関係ないことは明白なのに
ジャストシステムがクソなのはその通りだがね

Z会とかも息子にDM送ってくるからなあ
どこから仕入れた名簿か知らんが

時期的に考えて、原田さんには責任ない。
そもそもベネッセは被害者と判ってない人多過ぎ。

「私だって寝てないんだ」くらい言って欲しい

ベネッセは被害者のつもりなのか？
被害者は個人情報を漏らされた人であって、
ベネッセは最大の加害者だろ

>>38
しかもベネッセは何処から情報仕入れてるの？って最大のブーメランついてる

原田ってマクドナルドのバカ社長だった奴かｗ

ベネッセは批判ではなく、行動で示せよ

>>22
まとめサンクス。
同時進行する話題は、面白いわ。
そろそろ飽きてきたが、名簿屋を規制すれば解ということで、FA

目○ソ鼻○ソってやつですか？

>>1
人を批判する前にやることやれよバカ

落ち度で言ったらベネッセ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャストシステムなのに
この上から目線は何なの？

>>50
そのうち赤ペン添削60秒チャレンジとかやるぞｗｗ

>>40
法律上、業界のルール上の手落ちは無いってことになるね。

合併すれば流出したことにならない

ワロタ
コスト削減しすぎだろ
ざまあw

>>2
ベネッセは被害者だから許せるけどジャストシステムってやばすぎだろｗｗｗ
普通わけのわからん会社から個人情報って買うか？？？
しかも個人情報って散々問題になってるしこの会社絶対裏社会と繋がってるだろ？

一応公平に見てるつもりだけど、やっぱりこれちょっと、ジャストシステムを罪に問うのは難しいだろ。
まあ道義的責任はあるのかもしれんけど、ベネッセのツッコミはかなり無理があるな。
違法性を認識してる業者としても、パン・ワールドにその可能性が残るだけで、文献社以降に違法性を問うのは難しくないか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140711/crm14071108090003-n1.htm
　東京都福生市の名簿業者「文献社」によると、１月ごろ、武蔵野市の名簿業者「パン・ワールド」から「子供の名簿が大量に入った」と連絡があった。
　同時期にジャスト社から「小中学生の名簿が欲しい」と注文が入り、２〜３月に自社の名簿約１６０万件分を販売。さらに、５月にパン社から約２００万件分の名簿を購入し、ジャスト社に転売したという。
　ベネッセはパン社の名簿に流出情報が含まれる疑いがあるとして、販売中止を要請。文献社とパン社はともにベネッセの顧客情報との認識がなかったといい、パン社は「他の業者から買った」と説明している。
http://i.imgur.com/FDncfua.jpg

>>26
だって俺が社長になる前の案件だし関係ねーしｗ
って思ってそう

>>54
いや批判っつうか消すっつってんだから先に言わなきゃダメだろ
やることやってる間に消されたら取り返しつかないじゃん
先に消すなって言わなきゃダメだろ

原田社長は、「センシティブな情報ではない」って言っちゃった時点でアウト

この対応を誤ると大変なことになるお。

>>1
＞今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損（きそん）する大変な事件

ベネッセの責任。
社長なら、潔く責任取ろう。

ベネッセが今後顧客情報を使って営業活動することは許されない。

>>35>>46
むしろ原田の方が怪しいだろ
こいつ就任したらすぐに顧客情報漏えいしたんだから

そもそも山のように来るベネッセからのＤＭは、どこから情報を手に入れているんだ？

日本マクドナルド・ソニー・ベネッセ　ｖｓ　キーエンス・ジャストシステム！

>>34
お前も立ち位置バレバレだからなｗ

>>667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 19:31:38.27 ID:oNEg5F7Ii
>> >>640
>>
>> >一方、「我々は自らの責任を他社に転嫁するものではありません。
>> >当社の責任は真摯に受け止め、全力をもって解決にあたって参ります」としている。
>>
>> >>1ぐらい読めよ。


「喧嘩両成敗」の展開に持ち込もうってことは、形勢不利で焦ってる証拠だ、気をつけろｗ

バカ原田なんか経営者にするからだ

こんなバカに企業経営なんか務まるかよ

てか、出所がよくわかんから顧客のために消去したってむちゃむちゃ普通やん
このジジイは何が言いたいの？

原因究明とかおまいらの仕事だっつーの

>>60
すまんが、ベネッセもどっかから個人情報買って来てると思うんだが、どう違うの？
ベネッセに教えたつもりなどないんだが

おまゆうｗ

原田が言いたいのは俺は悪くない
これだけだな

>>62
思ってるっていうかハッキリ言ってるし
だから邪魔な前任幹部の首はスパッと切ってるしｳﾏｰ

>>40
一方で購入前に入手経路が不明のデータだと知っていたという情報もあるから
Pマークだけで免責は不可能。あきらめて

あぁ、なるほど、初めからジャストシステム潰しがベネッセの目的か。
それなら原田社長がジャストシステムの名前を連呼する理由に納得だわ。

この原田って疫病神かスパイかどっちなん

相変わらず原田のコメントは火に油を注ぐな。
馬鹿なんじゃないか。

横柄だねえ　

>>63
「消すな」じゃなくて「消さないで下さい」だろ

>>68
いやぁ・・・ベネッセからはかなり前から漏れてた疑惑が・・・

ジャパネットの対応
2004年3月9日に、元社員により利用者の顧客リスト（51万人分）が社外へと流出していたことが発覚
この事件により、一連の広告活動や商品の販売を、同年4月24日まで1ヶ月半自粛（約150億円の減収）
事件が発覚した3月9日から12日までは毎日、その後は事業再開まで1週間毎に各所で謝罪を実施

そもそも教育を食い物にしてる。
その時点で怪しむべきだが福武は上手くやってたのに。

東京都内の名簿業者は今年１月ごろに名簿を入手していた。
ジャストシステムが名簿を買ったのが今年の5月で
DM発送が6月になってから

で、ベネッセが7月9日に情報漏えいを発表
ジャストシステムが発送始めて1月程度のタイミング
名簿買ってるのはジャストシステムだけじゃないだろ

ベネッセの個人情報は常に漏れ続けているという

ベネッセって、人格障害企業だね。
なんでも、責任転換させている、汚さがみえみえ！
流失させた顧客に、ＱＵＯカード500円分を2000万人送ればいいただけ。

もともとベネッセの情報をジャストシステムが利用しようと
してるわけだからな

>>63
消すと何が分からなくなるんだ？
出所はもう明らかになってるだろ

>>77
マジか？さすがにそれ言っちゃうほど馬鹿じゃないように思うが
まぁあの原田なら言ってもおかしくないなｗ

>>1
「我々は自らの責任を他社に転嫁するものではありません。
当社の責任は真摯に受け止め、全力をもって解決にあたって参ります」

どこをどう読み取るとそう思うことができるのか教えてｸﾚｸﾚ

■ニュース速報：ベネッセの顧客情報流出させた派遣社員は元ジャストシステム社員だった事が明らかになった。


＠NHK

>>61
パン・ワールドで検索すると日本ユニセフ絡みとか色々胡散臭すぎ

福武書店時代はベネッセもどっかから名簿買ってたんじゃない？
小学生の時にDMがしょっちゅう届いてたけど。

Pマークの真価が問われるな・・・

今や個人情報はとんでもない高いお荷物だから・・・

>>34
恥ずかしい書き込みは止めた方が、ベネッセの擁護になるよ。

ベネッセがすべき態度
　　・情報を漏洩させてしまったお客様を一軒一軒まわって、謝罪＆賠償。
　　・漏洩が二度と起きないよう、データ管理を正社員の仕事にもどす。

実際のベネッセの態度
　　・ジャストシステムを徹底攻撃
　　・金銭的補償は一切しない
　　・解約に関しても、違約金を取る方向

客を何と思っているのか？
これじゃあ、会社が傾くよ。

原田が疫病神扱いされているのはココ。

文献社からの納品物が残ってれば、ジャストシステム社のDM発送簿から削除しても
全く問題ないと思うが

何で上から目線？

>>90
で、そのベネッセは何処からの情報なの？
ベネッセに許可した覚えなどないよ？

>>94
マジか

＞＞10 同名の岐阜のWEB書店と混同してたりして

>>10
なんでPマーク持ってる名簿屋じゃなきゃいけなかったのかって考えると分かる。

>ベネッセグループの情報処理子会社「シンフォーム」（岡山市）の下請け先業者の関係者が昨年末、
>データベースにアクセスして顧客情報をコピーした痕跡が見つかった。
>コピーはシンフォームの東京都多摩市内の事業所から行われた可能性があるという。

12月に多摩市内でデータを盗み出した。
1月に三鷹の文献社にジャストから売ってるはずのない名簿の入手を依頼。
ほとぼりが冷めた5月にジャストに引き渡し、6月にはもうDM配布。

これってさ、ジャストが雇った犯人がデータの盗み出しに成功した。
だけどそのデータでDM出すとジャストは捕まっちゃうよね。
だからジャストが「善意の第三者」になるために、ロンダリングしたんじゃないのかね。

金払って買った情報を顧客の安心のために消したジャストシステムの判断は正しいだろ。

>>94

マジ？！

>>94
これはｗｗｗジャストシステムのスパイだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
名簿業者に洩れてるし

>>94
これはマジなのですか？

やっぱり頭の中がお花畑なんだな。そうでもなければこんな台詞は出てこない。

>>7
何の証拠隠滅？
アホですか？

いいのか？そんな対応で？
その前に委託先の調査が先なんじゃないのか
末端経路の解明をすることのほうが重要なのか？

>>99
元々ヤクザな会社なんだからしょうがないｗ
通信教育を生業とする会社なんてロクなもんじゃねーし

ベネッセの流出データが数百万件ビックデータとして警察にいきましたよ。
今から統計処理が始まります。ベネッセの名簿入手ルートの解明されます。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

>>16

ひょっとして原田は炎上させて責任をとって幕引き
というストーリーで最初から雇われた？

ライバル会社のジャストシステムを叩きつつ旧経営陣派の人間を今回の件で引責させて追い出して
原田独裁体制に持っていこうとしているんだな

>>1
> 「我々は自らの責任を他社に転嫁するものではありません。
> 当社の責任は真摯に受け止め、全力をもって解決にあたって参ります」としている。

責任転換してるし、真摯に受け止めてもないよね？

>>27
株式会社文献社は、少なくとも2社ある。

一つは、事務用品販売、書店システムの企業。岐阜県
> 以来、地域の皆様に時代に即した事務機器、事務用品、文具を献上させて頂くとの思いで取り組んで参りました。
> 現在は主に、デジタル複合機の販売・メンテナンスをはじめ、昭和５９年より書店を対象としたシステムを開発致し、
> 全国の書店様に当社の「書店システム」を御利用いただいております。
http://www.bunkensha.co.jp/

もう一つは、「株式会社文献社: 名簿業者の老舗」
http://www.bunken-sha.com/

そこを明確にせずにＰマーク押しすると判断を誤るよ。

原田、お前が漏洩させたんだろ
土下座して協力して欲しいと言えよ

＞＞27 それってこれ？ http://www.bunkensha.co.jp/
名簿屋はこれ http://www.bunken-sha.com/

＞「一方的なデータ削除は原因究明を難しくする」

責任すり替え　www

>>105
名誉毀損で訴訟されないことを祈る。

>>109
名簿業者も子会社にするんだよ

ジャストシステムの企業倫理についてはともかく、違法なことはしてないわけだし、
捜査当局から協力要請を受けることはあっても、ベネッセに批判されることではないわな。
またジャストシステムの立場だったら、自らにかかる火の粉（特にベネッセが発信源のJS悪玉論）について
割が合わないと思っているだろうから、データ削除はごく自然な行為である。
しかも「世間の批判を受けるので、削除して使わないようにしました」という声明は筋が通っている。

>>94
ほう　そりゃ面白いね　被害者全員にダブル役満入ったか

ってNHKソースなのはいいとして他メディアは追従してねえの？
有能な記者は早く裏取って新スレ建てろや

>>94
ソースは？

ソースが無ければ、あんた「風説の流布」で通報されるよ。

一番大切なのはパンくんがどこから名簿を手に入れたかということだろ

スパイならベネッセ完全無罪と言える
擁護していたバカは恥を知れ
ジャストシステムの不審な行動に気づくくらいにならないとだめ
叩かないとダメとなったら、無理な論理展開をしても叩く
また、勝ってしまった

>>103

そんなニュースが流れそうな悪寒がする。

さすがマクドをあそこまでにした原田さんだわ。
こんなコメントではかえって炎上すると気付かない。
もう絶対にベネは利用しない。
被害者ぶらないで欲しいわ。株主対策だろうけど。
福武時代からのお付き合いだったけどさようなら。

ところで、ウィメンズパークの個人情報は大丈夫なの？

>>74
「お前が子供のことで答えたアンケートは実は福武がお前の子供についての一生を握る名簿作りのためだった！」が、正解らしい


…気軽にアンケートなんか、答えるもんじゃない
答えても、本当のことなんか教えるモンじゃないな


それにしてもメンドくせぇ世の中になったもんだｗ

>>94
お？これは気になる流れだわ。

>>130
あーやっちまったな

何で原田って人こんなに人気ないんだ？
マックの前にも何かやらかしてたの？

>>130
お前を通報しとくわ

>>130
おいw

>>16

原田に引責させたうえで、福武が再度社長になったら笑えるね。
馬鹿じゃなきゃほとぼりがさめるまでもう一人雇われを挟むか。

>>94

これがマジなら原田はズルい。

そもそもベネッセは被害者だぞ？
就任前に実質発生した案件で原田さんが叩かれるのはおかしいだろ。

>>130

ああ、お前はちゃっちまったな

>>132
いやいや、そんなアンケートだけで情報揃うはずないだろwww

第三者的には正論でも当事者の一方が言わないほうがよかったかもなあ。

っていうか、名簿業者の特定も誤っているようなスレ進行なのにびっくりしているんだが。

>>130
お前、ジャストシステムから名誉毀損で訴えられたら確実に負けるからね？

ID:G2LkWP030

どちらを叩くべきかの判断が甘いよ
原田だから叩くとかアホだよ
今回のはセンス、判断力があれば、ジャストシステムを叩くべきだと最初から明らかでしょ
擁護していたのは、もう書き込み禁止レベル
恥を知れ

うわぁぁぁ、俺これで通算100回通報されたよｗ

312 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2014/07/12(土) 17:44:45
>>310
報道に流されている馬鹿が多いが
ジャストシステムが勝ったことが問題じゃないからな？
顧客情報を子会社に委託して流出させたベネッセが問題なんだよ

ベネッセが在日企業で、ジャストシステムが日本のATOKの企業
ジャストシステムがベネッセと同じところに踏み込んできたから、このタイミングで叩き潰しにきただけ
変更報道に流される惰弱が多すぎる

>>143
普通は菓子折りの一つも持って頭下げてお願いするもんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

G2LkWP030

善意の第三者って言ってる奴はなんなんだ

法律用語としての善意の第三者は
ＡさんとＢさんとの法律関係の変動について
「俺の権利が正当だ」と対抗できるＣさんのことだ
あくまでも特定の関係者間で権利関係を規律するルールに過ぎない

出所を確認せずに個人情報を購入する行為自体の当否が問われているのであって
ベネッセとジャストシステムとの間で権利の帰属が争われてるわけでもないのに
善意の第三者云々をいうのはピントがずれてる

>>105
かなり鋭い推理だと思うがそこまでしないといけない主犯は会社事業をする資格がないな・・・
ほぼ隔日に会社お取り潰しになると思われる事案

>>94
嘘だったら通報レベルだぞ

>>130
あーあ

通報。通報。
震えて眠れ。

>>140
明らかにおかしな対応して会社の信頼更に落としてるからだろｗ

シャストシステムの株価戻してたのに
買ったやつ哀れ

>>105
馬鹿としか言いようがない

>>142
福武のアンケートは気持ちわるいくらいに地道らしい

これが福武最大の企業秘密なのだろう

>>48
>>46

ジャスト・システム

まじ頭おかしいね。最初の弁明も責任回避、データの削除も謝罪放棄。
日本の犯罪史に名前を刻んだね。おめでとう。

>>94
風説の流布

>>129
もしスパイして得た情報だとしたら
JSは「私はスパイです」ってメールばらまいたことになるぞｗ

善意の第三者って言葉は、法律初学者が好き好んで使う言葉だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
一方、ジャストは創業社長を追い出した。

よくわかんないんだけどジャストは名簿屋から買ったメディア残してあればいいんじゃないの？
廃棄してればいけないけどその場合削除って言わないよね。

>>130
アウト

結局誰が犯人なんだい？

ベメッセは対応を添削してもらった方がいいよっ

>>154
>>130

>>147
一番アホなのはおまえに見えるが？

この社長自分が捨て駒で雇われたってしってんのかな

>>95
そう、俺もそれ検索した（笑）
まあ名簿業者なんてそんなもんだわな。
でも利用しないと商売出来ない業界もあるわけだから(不動産とか)、個人情報保護法を見直すべきだね。
今のままだとヤクザ業者のシノギ用のシステムだ。

>>140
旧経営陣関係を追い出すために原田が大々的に仕掛けたんだよ
さらに言えばライバル企業まで潰せるし

少々無理な論理展開でも
叩くほうがジャストだとなれば
叩かなければならないの
擁護は恥を知れ
アホ呼ばわりした奴がアホだから

だったらどうしろと言うんだ

平謝りして被害者だけど顧客に対しては加害者の立場にいれば良いのに
責任転嫁を始めたから最悪ですね
ジャパネットの社長とはやはり能力が違うみたい

>>147
今回の件はどちらも叩くのが正解
情報を漏らした管理が甘いベネッセも悪いし
データを盗む輩が出るのはジャストのように
買うヤツがいるからでもある

>>159
俺の名前はずっと間違えてた
親がアンケートに答え間違うとかないから
なんでそんな強弁するのか理解に苦しむわww

ジャストシステムよりその名簿業者とやらを追求しろよ

名簿業者って他の企業には売ってなかったのだろうか？

身内の調査やれば大丈夫

■ニュース速報：ベネッセの顧客情報流出させた派遣社員はジャストシステムのATOKを使っていた。

せめてこれぐらいにとどめどけ。
この程度でも通報するやつが現れると言うのに・・・

よく考えると名簿屋ってそもそもおかしいだろ。

さっさと被害者を特定して、５００円券でも渡せばいいのに
対応が遅いな

削除せずにばらまけば文句なかったのか？

文献社が売った先の証拠保全よりも、パンワールドが何処から買ったかの追求のほうが重要じゃないの

面倒だから両方とも全容解明するまで事業停止仮処分でいいわ

建前「原因究明を困難にする」
本音「オマエも道連れじゃあ！」

ジャストシステムは善意の第三者だろ。
そのために、名簿業者という濾過器が存在する。

>>178
最初はそうだと思っていたけど
スパイだとすれば、圧倒的にジャストのほうが悪いよ
むしろベネッセは被害者となる

昔から名簿はうちの商売もんや
変わった世間が悪いのや、ってベネッセの理屈が見えます

しかし、これほどまでに劇場型の謝罪？会見が、今までにあっただろうか？
水曜日までに謝罪文と経緯の説明が送られるということは、月曜日には発送。
明日は、最高の盛り上がりをみせる、情報がリークされるに違いない。

ベネッセは、ずさんな個人情報管理で流出させた元凶
ジャストは、中間業者から購入した名簿が流出情報とは知らずに利用で咎められる言われはない
ということだよね？
で、元凶がジャストに名簿をDBから消すなとわけの分からないいちゃもんをつけてると

ベネッセが悪いのは当然として、ジャストが責められている理由って何？

ジャストシステムは、一太郎で相当儲けたよなｗ

>>156
何の法律に違反したの？
日本は法治国家だから、違法でない事で叩かれるのはおかしい。

名簿業者が叩かれるのは当然。

問題なのは東証１部上場企業が闇勢力の名簿屋から情報を得て、DMしたた事だよ。

意味わからんな。ジャストシステムは名簿会社から買ったんだろ？

ヤ●―は知恵袋を参照に確実に別方面へ売ってるだろ
ネトウヨだなんだ全く知らなかった頃に
おかしな歴史情報書いてるヤツがいたから訂正してたら
ヤでしか使ってない名前宛てに変な所から大量の迷惑郵便が毎日送りつけられてきた
郵便取り拒否したらヤマトのメール便に切り替えてまた送り付けて来るから
警察に通報してやったが
占いの店から来た手書きの宛名がどう見ても日本語書き慣れて無いヤツの字で
すげー気持ち悪かった

マスゴミの執拗なバッシングで、雪印や不二家などの日本企業は。
いつのまにか、朝鮮企業の傘下になったよね。

ジャストシステムも　日本語に特化したＡＴＯＫなどの貴重なソフト開発を
している日本企業。
この企業が、朝鮮企業の傘下になったら、一大事ですよ！！！！

馬鹿が出所の怪しい個人情報使ってDMばらまいたりすればこうなるわな
こうなると情報が流れた方は被害者でそれを使用した方は血も涙もない極悪という構図がどうしても出来てしまう
よけいな事すんなよジャストシステム

名簿屋は税金を支払う会社として行政が認めてるワケだよな
いまさらどうやって利益を上げてたか知らなかったってアホか

プライバシーマーク付与事業者一覧
【ふ】 （764社）
ttp://privacymark.jp/certification_info/list/kana/list_hu.html

ベネッセもジャストの責任あるが、事象とレベルが違う。

>>1
データ削除批判は正しい。ベネッセが流出させて悪かろうが究明は重要。
警察は発覚後即座に捜索に動いて証拠挙げておくべきだったな。

老舗企業への温情が働いたのか知らないが

情報漏洩で一番怖いのは内部の犯行
情報管理が出来てなかったのは教訓

>>173
パン・ワールドも「別の業者から買った」と言ってるけど、その出処を秘匿してるの何でかなーとか

＞＞191 Pマークは貴方の勘違いでOK？

>>194
データを盗むのはジャストのように買うやつがいるから

ジャストシステムが持ってるデータは個人情報だけだろ？
消したところで原因究明には関係しないと思うが

■ニュース速報：ベネッセの顧客情報流出させた派遣社員は元ジャストシステム社員だった事が明らかになった。
＠NHK

さすが、疫病神が憑依した貧乏神。

顧客情報流出させても
他社に責任転嫁するばかりで全く責任とろうとしない
被害者にびた一文賠償しようとしないベネッセｗｗｗ

＋の牢名主たちがベネッセ擁護に回るのは、

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140712/RzJMa1dQMDMw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140712/MGdVUHZnWmkw.html

たぶん「その方がオイシイ」からｗ


…俺もそろそろだ、気をつけようｗ

>>172
ベネッセが保有する小学生中学生のプラチナビッグデータをマクドの店舗不動産みたいに
切り売りして儲けられるとやってきたんだろうなｗ

そのデータは既に外部流出済みｗ
原田は被害者じゃなく自業自得
今はベネッセの社長なんだからキリキリと責任取れよｗ

しかしDM商法で契約する人って結構いるんだなあ

自分だったら、
こんなどこから得た情報なのか怪しいDMが来る企業なんて嫌だわ
そうでなくても物理DMなんてゴミになるからうっとおしいし

アニエスベーとかTBCとか送りつけやがって許さん

法律に違反してないから良いでしょ？

その昔ライブドアのホリエモンや村上ファンドの村上も同じこと言ってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベネッセはどんな情報管理してたんだろうな。
杜撰だったのかな。
悪い社員がいたのかな。
ベネッセも現状保存しておけよ。

>>193
だからベネッセの創業者一族の力を弱めるために原田が仕掛けたんだよ
さらに言えばライバル企業まで潰せるし
それに社長就任前だから形上謝っても自分自身は責任無いという態度だし

株式会社エイトック創設待ったなしだな
そしたら俺も20年ぶりくらいにATOK2015買ってやんよ

>>56
無理

>>181
名簿買ったうちの1社がジャストシステムって気がするんだよな
ベネッセと同列に槍玉に上げられるのは違和感ある

一般消費者から見たら加害者だろ
被害者ヅラすんな

警察に渡した後、社内のデータ削除

じゃなかったっけ？

>>211
ソース明示しろ

>>209

そのとおり。
それに対する責任がある。

ベネッセ工作員とジャストシステム工作員のディベートを見たい。

何でベネッセが被害者になってるんだよ。
経緯がどうであれ、情報を管理していなかったトータルの責任は
ベネッセだろうが。

>>196
個人情報保護法の管理義務違反だろーが
だから改善命令が出てるだろ

>>34
ことの起こりの根本はベネッセやん
しかも、なぜか被害者ズラしてるし

昔のマックを返せ！

ジャストシステムも悪いけど
だからといってベネッセが悪くないって話にはならないんだがな
ベネッセは全対象顧客に賠償してから個人データ削除しろ

メニューを削除して注文を難しくした原田が言うとは、
片腹痛いぜ。

>>179
お前、誰かとんでもない遠い「知り合い」に、売られたんじゃないのかｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　元マクド原田くん、頑張ってベネッセ立て直せおｗｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　ラクな高給取りコストカッターでなくなり残念お（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コストカットすると社員モラルが更に下がるお

BENESSE NO OWARI

金で解決出来る問題ではない！（ｷﾘｯ

で補償せずに済ますつもりなんだろう。
前例作っちゃうと他企業が困るしな。

この思考は、韓国っぽいよな。

>>216
この手のは100人に１人契約したら元取れる

>>222
そうそう
もっと何社も買ったってのが出てきそうな感じなのになぁ

>>61
>東京都福生市の名簿業者「文献社」によると、１月ごろ、武蔵野市の名簿業者「パン・ワールド」から「子供の名簿が大量に入った」と連絡があった。

→出処も確認せずに

>同時期にジャスト社から「小中学生の名簿が欲しい」と注文が入り、２〜３月に自社の名簿約１６０万件分を販売。

→更に出処も確認せずに

>さらに、５月にパン社から約２００万件分の名簿を購入し、ジャスト社に転売したという。

→結局みんな何となく知ってて（そんなに大量で小学生に偏った情報は文科省かベネッセなどしかない）


>ベネッセはパン社の名簿に流出情報が含まれる疑いがあるとして、販売中止を要請。文献社とパン社はともにベネッセの顧客情報との認識がなかったといい、パン社は「他の業者から買った」と説明している。

スパイだとしたら、なぜ名簿屋を間に入れたのか
善意の名簿屋を入れることで
善意の第３者になるためか
やはりそうだったか
流出した情報が、ライバル企業で利用されていてたから
怪しいとは感じていたよね、最初から
だからこそジャストを叩こうとしていたのもある
証拠がないから、書いてはいなかったけど、感じていたよ

>>207
業者1.怪しげな個人から、違法性を感じつつ買う
↓
業者2以降.正規の業者から買った(ので違法性は無い)

このロンダリングは絶対必要だからね、その業者1.がパン社の可能性が。

名簿業者から買って商売に使うこと自体が忌み嫌われるご時世で
大胆というか無知というか。。

経営責任を取らずに居座るのは原田の得意技です
誰かに責任を押し付けることで成り上がってきた

スマイルゼミの販促担当者が子供の名簿が欲しいと名簿業者に依頼
↓
名簿業者は同業他社に高値での購入を持ちかける
↓
名簿買い取りを約束された業者がベネッセコーポレーションから顧客情報を入手
↓
ジャストシステムは違法に入手されたとは知らなかったと惚ける


スマイルゼミが数百万件の顧客情報を手に入れるには違法な手段しか無いことを認識してたことは間違いない

このタイミングでデータ消去とかどう考えても証拠隠滅だろ

>>152
＞出所を確認せずに個人情報を購入する行為自体の当否が問われている

明らかな流出情報や盗難情報との自覚がない限り、
グレーなまんま。
つか、そんなん問われてないし。
ベネッセがずさんな顧客情報管理してたって事実だけじゃん。

一番焦ってるのは名簿業者
闇は深い

ベネッセ　：　これでジャストを道連れにできる・・・
ジャスト　：　データ消しました
ベネッセ　：　俺だけが悪者になるじゃ無いか！
　　　　　　　ちょ。
　　　　　　　まてよ。
　　　　　　　いや、待ってください。

今頃、原田君はハンバーガー食いながら、幼稚なジャストシステムの反論を

ニヤニヤしながら見てるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずどんな賠償金になるか楽しみだなー

まあ、売春も買う男が居るから売らざるをえない女が出てくるわけで女は被害者。
だから、ジャストとベネッセにどちらに責任があるかはわかるよね？

今回の件でわかったこと。

皆、ベネッセおよびジャストには少なからず良い印象を持ってなかった。

>>210
違法に流出したものであることがバレたら、それを使って商売した
ジャストシステムもただではすまないだろ。
ベネッセとしては批判対象の分散・今後の教訓にしたいのでは？

ジャストシステムの株主必死です。
利己の利益のみだけの為にベネッセ批判。

G2LkWP030

通報する

原田ができるのはこの程度の無線そらしだけ
あんな疫病神を迎え入れた企業に未来はない

>>234
売られたんだろうがなんだろうが、ベネッセも本人意志とれてない個人情報など使ってはいかんよな？

流出させた派遣社員は高校時代マクドナルドのアルバイトをしていた

とかならないの？ｗ

ベネッセ
　→個人情報保護法の善管義務違反（確定）

という状態なので、商売敵のジャストシステムを、不正競争防止法違反に引きずり込もうとしている
構図ですね。

>>96
> 福武書店時代はベネッセもどっかから名簿買ってたんじゃない？
> 小学生の時にDMがしょっちゅう届いてたけど。

それは、あり得ますね。

現に今回、原田さんは、ジャストの悪口は何度も言ってますが、
名簿屋の悪口は、ぜんぜん言ってないんですよ。

たぶん、かなり名簿屋のお世話になってるんだと思いますね。
昔は、確実にお世話になっていたと思います。

名簿屋ユーザーとしてのベテラン度は、ベネッセ＞＞＞ジャスト、
なんじゃないですか？

個人情報も三店方式でクリア！

ジャストシステムが酷いのに俺たちだけ悪者じゃねえか

こう言う心理なのだる
その前に顧客に謝った方が良くねえのか

>>229
裁判所の判決がでたわけじゃない。管理云々と言うが、ベネッセは被害者じゃんか。

原田っていったい何社で社長、会長やってるんだ
谷村有美パワーすげええええええ

警察や経済産業省が言う台詞なんだがなぁ　少なくとも代弁者の資格は無い
つーか、拡散防止に協力しないなら訴訟も辞さないってのは誰の言葉だっけ（棒

まあ文献社のデータのコピーでしかないんだから捜査に影響しようも無いし
文献社データの裏付け的扱いが関の山
ぶっちゃけ名前とかいじったデータを分別できない以上ジャストとしてはまとめて削除するしか選択肢が無いでしょうし

データを付き合わせると言う名目でジャストから名簿を貰って、福武側の持っていない
顧客データが欲しいってのが本音なんだろ、これ

だいたい名簿なんてブラックに決まってんだろ。
何社か名簿ロンダリングして出何処を分からんようにしてるしな。
今回、ジャストはベネッセの名簿と疑わなかったのは本間かいな。

子供を想う親心につけ込む商売やってる会社はロクなもんじゃねーわな

>>249
その通り
名簿業者が主

>>248
数百万件の顧客情報を名簿業者に用意させたスマイルゼミには認識ある過失がある

原田が強気な発言をしたのも
流出させたのが、元ジャストシステムの社員だと把握していたからだろう
辻褄が合ってきたね

べつにデータベースに出所書いてあるわけじゃないんだから
消そうが消しまいが悪は悪なんよ
原田ってアホなんか？

ATOK無くなると困るからジャスト支持する。

>>262
> 名簿屋ユーザーとしてのベテラン度は、ベネッセ＞＞＞ジャスト、
> なんじゃないですか？

過去はそうなんだが、個人情報保護法以降はどうかな。

ジャストの教育部門なんか弱小なんだから
名簿買い程度何が問題あるんだよ
ベネッセは最大手なんだから責任取れ」

消したデータが復元可能ならベネッセ逆ギレで証拠保全訴訟起こしかねないね
物理破壊だったら引き分け

犯人の国籍は

ﾙｰﾄは

原田が批判する資格なし
まず客と卒業生への謝罪・対応が先だろう

スマイルゼミからスティールゼミに名称変更しましたｗ

>>267
まさにその通りで、捜査に必要な情報なら警察が提供を受けているか押収しているはずだし
そこを飛ばして何故当事者が言うのか道理がわからん

>>273
おい、元社員なんてソースねえぞ

JSの他にも名簿業者から名簿を買った業者がいることは想像に難くない
というかその時点ではまだ明らかになっていないはず
それなのにジャストシステムだけに責任転嫁する思考が異常

>>91
出処は明らかでも常識内容の確認が片方しかできなくなった。

もし業務側に違法性があり罪に問う場合に証拠がなくなってるのでジャストシステムに売った分に関しては裁判を維持できないので（証拠不十分）不起訴になる。

>>1
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削除要請出したんじゃなかったっけ？

とりあえずベネッセは顧客にどう償うんだろう。
原田がほか叩けるのは万全の対応した後だと思うんだよなあ。

無くなっても、代わりが居るから。

なんで誰がダウンロードしたかわかってるのにダウンロードを阻止できなかったんだろ

ベネッセのジャストシステム狙い撃ち批判の違和感

>>269
これ最初の発端はスマイルゼミ側が販促のために名簿業者に顧客名簿の入手を持ち掛けたことからなんだよ

>>259
俺が書き込んだことの意味は「誰かお前の名前を使って福武のアンケートに書き込んだ馬鹿が居るかも？」ってことだぞ？

名前間違ってるけどいちおうＤＭ届いたとか、つまりそーいうことじゃね？

「3ヵ月スマイルゼミ無料！」ってお詫び DM 送れば解決

隠蔽図ってるジャストシステムが怪しいっていうことでおｋ？

>>34
ベネッセは個人情報漏洩の違法行為を原田社長が来るまで放置していた企業姿勢の問題。
ジャストシステムは出所不確かな情報を理解して買ってしまった倫理もんだい。

どっちが責任が大きく、批判されるべき問題だと思うかな。

ジャストシステムは、お詫びメールが流されているが、
ベネッセはお詫びどころか解約時に違約金さえ請求する逆切れぶり。

しかもジャストシステムが問題であるかのようなデタラメや社会問題化に広げよう
と大げさにコメントしている始末。

どっちが悪印象をもたれるかな。

原田って何者？東原亜希並の力を持ってるの？次はどこよ？

>>276
で、今はどうなの？ww
何処からともなく、ダイレクトメールしてくるのは大して変わってなくね？？

>>261
多分それだね、だから原田は最初から一貫してジャストシステムだけを悪者にしている。
本来は流出させた会社に経緯調査と賠償を求めるのが先だけど、そうではなく流れの末端のジャストシステムを槍玉に上げるんだから。

ただ、不正競争防止法狙いなら、ジャストシステムがベネッセから流出した名簿だと知っていた事を立証する必要があるな。

原田はいつも他人の批判ばかりだな

原田　「消費者が『ふざけるな！』と思うぐらいの情報の流出ではダメで、
　　　　『グレート！』とか『ワオ！』というインパクトを与えないと」

トチ狂ったジジイを社長にしちゃったなぁ
とりあえずマクドナルドの二の舞いになれ

いくつか発言があるが、皆、間違うなよ。

そもそもの闇は何か？

原田の背後にはGoogleか百度がおるだろ

日本の入力データ取りたいキーロガーIMEのｗ

こういうのって必ずどこから顧客情報が漏れたかわかる
「ダミーデータ」を混ぜておくだってね。
だから、リストを見ればどこから漏れたか一目瞭然。
ジャストが誰とどうつながっているかがわかるから
それを知りたいんだろうね。

名簿業者がいること自体は問題ないだろ？

アンケート回答で１ポイントとかあるだろ。
アンケートの二次利用について承諾すれば、１０ポイントとかあるだろ。

そのようなデータを関連企業に売るのが名簿屋だ。
もちろん、盗んだものをうっぱらう悪徳企業もあるだろうけど、
個人データ管理がずさんだったベネッセが、ジャストを叩くのは筋違いもいいところだな。

ベネッセは名簿屋に売ってたんだろ
最低だな

＞＞287 名簿屋に対してじゃなかったっけ

飼い犬のワンコにジャストシステムから教材見本が送られてきたのにはワロタｗｗｗｗｗ

とりあえずビッグデータは暗号化しとけということだね
委託先で管理できても情報そのものは抜けないようにね

原田あかんな
顧客の方を向いていない

>>295
ジャストがデータ削除したところで販売した名簿屋には
売ったデータがあるのだから隠滅にはならんだろ

結局、ベネッセ悪いってことじゃん
とばっちりジャスト悲惨だわｗ

ジャストって工作員業者雇ってるのか？ってくらい偏ってるな

>>295
原田の狙いってやっぱこういうことなんだろうなぁ

ソニーは情報流出してもクソゲー配布でごまかしたけどベネッセはどうすんのかね

>>264
全くその通り。ジャストが法的にどうとかじゃないんだよ。まずDM送られて迷惑している人に対してどうするかなんだよ。

DM攻撃のために役所から個人情報吸いまくってた過去があるだろ、福武

どのみち社会から相手にされなくなるのは時間の問題だったんだよ

一太郎ユーザに来たのはこんなメール
■―――――――――――――――――――――――――――――――――――
■ ジャストシステム　ユーザーズ・インフォメーション　　　　　 2014.07.12
■……………………………………………………………………………………………
■【重要なお知らせ】ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に対する
　　　　　　　　　　当社の対応につきまして
■―――――――――――――――――――――――――――――――――――

日頃は ジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
この度は、株式会社ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に関連する
報道につきまして、多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしておりますことを、
深くお詫び申し上げます。

・・・・・後略



ベネッセも何か来るのかもしれないけど、こういうのは早い方が良いと思う。
進研ゼミにもメールアドレスを登録してある。

ＮＧ推奨ＩＤ

ID:G2LkWP030
ID:0gUPvgZi0


さすがにこの暇人たちを相手にするのは馬鹿らしいｗ

>>261

だけど、データ消されたので、その目論見も露と消えた・・・。

原田の疫病神伝説すごすぎ。

>>272
裁判になったら、そう言ってみたら。

ジャストは道義的責任で、
名簿データは拡散させずに削除するとも表明したし。
現行法で、刑事責任は問えないよ。

この流れだと、1000万人？の顧客に
個人情報の今後の取り扱いを再確認しなくちゃいけない。

ベネッセも、ジャストシステム同様に
所有するデータを削除すべきって世論になるだろうな。

>>290
DM送ったりとか、業務で頻繁に使うからじゃないかなあ

警察にコピー提出して削除すればいいだけじゃねえ？

死人が出るな

>>299
スマイルゼミが合法な手段で数百万件もの顧客名簿を手に入れられると考えて名簿業者と取引してたとは思えない

>>241
正規名簿業者から購入するのに出処を確認する必要はどこにもない。
それを罰点にするのは無茶苦茶。
だとしたら我々もブックオフから本やゲームを買う時に、それが盗品じゃないか確認する義務が発生してしまう。

原田はそろそろ按察されてもおかしくないのだが
現実には突然失踪したりしないものなのかね

>>320
もなー

ASKAは悪いけど、麻薬売ったやつが叩かれないのはどういうこっちゃ

>>185
2000万人×500円×郵送代×封筒代

余裕で100億超えだぞ。
ベネッセが100億の売上げを出すのに何百万人分の契約を取らなきゃならないのかわかるか？

まあ、一太郎は Ver3.0 が一番使いやすかったけどな。

流出させてしまったことを真摯に反省してるのかと思いきや、
ジャストシステムに転嫁しようとしてるみたいで、ベネッセのイメージは一層悪くなった。

なあ、なんで情報流出させた方が偉そうな口叩いてるの？

>>249
焦ってなど無いだろう。
カンバンを付け替えるだけ。
個人データがまとまれば金になると、
どの企業も知ってるので。

SMILEZEMI NO OWARI

ひでえ話だな
お前んところが情報漏らさなければ済んだ話なのに

なるほど、このために原田を入れたのか、こういう責任逃れは天才だもんな

スマイルゼミの証拠隠滅教育スゲエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人情報って大変だな
うちのおやじも昔絶対当たる馬券の買い方とかいう本通販で買ったら
毎週ダイレクトメールバカみたいに来てたな
あーいうの業者に情報がまわるんだろうな

この原田とかいう能無しは何社も業績悪化させてるのになんで雇われるの？
日本企業の弱味でも握って潰してまわる壊し屋だろ？

泳幸てくさい

ベネッセはもっと怒っていい

>>322
認識ある過失は成立する
スマイルゼミは違法行為となることを考えなかった

今回の件と関係無いが、客観的に教育事情をみた時に福武の寡占は明らか。

だからジャストを含め他社を応援したくなる。

>>319
ぉ、ありがとう。
でも来てねぇ。

登録製品数40件越えの個人ユーザーなのに。
2014年07月12日現在の 登録件数：4x件

>>344
ベネッセの顧客はそうだろうが、お漏らしベネッセが怒るとかあり得んわ

>>190
だけどそれをジャストが考えていたとすると、文献社はロンダリングに利用されただけってこともありうる。
つまり、盗み出したのはジャストってこと。

>>327
そんな主観や思い込みじゃなくて、
証拠がないと。

一太郎の2DF必死の仕様のおかげででPC9081NにRAMDISKが

ベネッセが流出したと認識している顧客情報以外に、ジャストシステム側にベネッセの顧客情報がないことを確認する必要があるから、当然の主張だろう。

お前の会社の犯罪を他者様になすりつけてんじゃねええええええ

ジャストは反社勢力と関係しちゃった
可能性が消せないから、まだ叩く方向で。

日本人全員から１０円ずつもらえれば１０億円になるのに・・・、が実現するサイト
ＴＢＳひるおび・ＦＮＮスーパーニュースで放送
http://top-schoen.com/

学研の塾のCMばかり観る気が・・・ベネッセも最近多かったけど、この状態じゃ・・・ねぇ。

ベネッセの方が胡散臭く感じる、俺的には

>>327
別に詳細なスクリーニングされた情報ではなく、単なる「小中学生の名簿が欲しい」(産経)とのオーダーだから、違法性の認識どうこうもないだろ。
そもそもベネッセ自体、閲覧出来なくなる前は住基情報からそれ以上の数の情報集めてたわけだから。

ベネッセが潰れたらまじでザマーなんだが。。

原田社長が、JSに殺気を出すから、JSがデータを処分したのだと思う。
結局、殺気を出した原田社長の損。

コイツなんで進んでネラーの玩具になりたがるの？
それが望みなら遊んでやろうじゃまいか。

>>323
それはいい流れだなｗ

名簿業者なんて元々ヤ○ザでしょ

ジャストシステムが子供相手の商売してるとは知らなかったぜ

貧乏神的な

上場廃止で1円株だね（＾ω＾）

みんなどんどん売り入れろ

事故を事前に防止するのが経営者の務めだろうに

>>267
わかってて、とぼけて、
ダメ元でわめいてるって印象かな。

>>296
ベネッセが悪いのは日本中の共通認識だろ？
今更議論することあるの？
誰がどう見てもベネッセ＞＞＞＞＞＞ジャストシステムだろ、悪いのは。

それがわかってるからジャストシステムの非について語るスレなのかと。

>>195
そうでもない

>>332
流出規模が大きくなればｻｰｾﾝｗｗｗｗで済むって事か〜

>>311
おいおい
何を期待してるんだ？
今の御時世、株主優先に決まってるだろ？

いまのジャストがいくらクソだろうと、この件はベネッセ側がクソ

特異的なジャストシステム叩きに違和感を感じてならんな？
何がいったいそうさせるのか？

反省なしに他者を批判しているだけじゃどこかと同じですよ

いちばん悪いのはベネッセ

なんだけど

ジャストの対応も怪しすぎるのは確か

漏らすなよボケというベネッセへの批判と
こんなもん漏れてるのわかってるくせに買ってDM送るなよというジャストへの
批判。どっちも別レベルできっちり追求するべき。

福武書店VS一太郎なぁ…

んで、最初に個人情報を詐欺的手法で集めたのは誰？
子供の教育には熱心なんだが世間知らずで学歴は高卒の親世代を騙して荒稼ぎしてたのは誰
世間の親世代を泣かして、社員持ち株制度で億万長者を産み出したとか言ってたのは誰

ジャストシステムって一太郎しか知らん・・・

壊し屋原田
DB管理の委託業者も相当安く叩いたんだろ

客観的に見て、名簿業者から購入したジャストがデータ削除しても
原因究明と関係ねえだろうって話

ジャストの体質がデータ削除で済ませるクズなのとは別の事だな

>>361
おお、こわいこわい

ベネッセの子供チャレンジやってるやつ多すぎ。
あんなの、書店で売ってる数百円の教材で間に合うのに何万円も払ってるのってばか。

>>369
このスレだけでもベネッセは悪くないって言ってる
工作員がわんさかいるだろーがｗ

>>356
ちなみに学研教室の電話勧誘も最近急に増えたらしいが、
学研もこの名簿買ってるんじゃ・・・

原田ってマクドナルドにいなかった？駄目だった時のAppleジャパンの社長
この人ってなんでいろんな会社にいけるんだ？
才能ない気がするが
Appleジャパン時代も的外れなことばかりやってた

>>319
ジャストシステムからメールが来てました。ごめんなさい。

フルキャスト総合スレッド Part.2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1399702178/452

452 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2014/07/12(土) 17:55:21.37 ID:97cOhqG+0
ベネッセの謝罪要員　まだ募集メールきてる
明日から入れますって交通費実費全額支給くらいしろよ　ベネッセ
時給1100円　交通費なしでだれが行くんだ



謝罪はバイトにやらせます

名簿売買は一件１０円〜１００円？

リサイクルできるから無制限に使おうと思えばつかえる・・・。

裏があるもんだｗ

これ（犯罪、犯罪幇助、教唆）か。

警察も長年黙認だしパチンコ関連と同じだな。

ジャストシステムに責任を擦り付けようとしてるとしか思えんな
ベネッセに一番聞きたい事は、今まで名簿屋等から個人情報を得た事があるのかないのか
ベネッセは苦労して個人情報を自ら収集してる自慢をしてるがそれだけじゃ無いだろって事だ
一度も無いって事なら管理の問題だけだが、自らも同じ方法で規制法以前も含めて入手していたとしたら
ジャストシステムへの批判は責任逃れそのもので誰も支持できんだろ

＞ 　文献社の説明によると、今年１月下旬にジャスト社から「全国の小中学生の名簿が欲しい」と依頼があった。
＞ 文献社は、住民基本台帳などによって独自に作成した児童・保護者の氏名や連絡先などが記載された約１６０万件のリストを２〜３月に納品した。

＞ 　その後、ジャスト社から追加の要請を受け、別の名簿業者が持つリストの購入を検討。
＞ だが、出所が明確でなかったため、ジャスト社と相談の上「このリストは使えない」との認識で一致した。

＞ 　しかし、後になってジャスト社から購入希望が伝えられ、５月中旬にベネッセから流出したとみられる約２００万件のリストを転売したという。

＞ 　文献社に販売した東京都武蔵野市の「パン・ワールド」も「別の業者から買った」と説明している。

>>288
なんか、責任も取らないし、
そもそも責任ないし、被害者だし、
って言ってたと、別スレにあったが。
本当なら、経営責任って何って感じだよな。

子供の個人情報手に入れたら
障害使えるデータだから重宝するんだろうか
教育から結婚ぐらいまでそれ関係の業者がむらがるのか

ワォ！キャンペーンで一段落

ベネッセの工作員は夕食か。

>>332
んなもんベネッセ以外には関係のない話
仮に今回の件でベネッセが潰れたとしても同情するやつは少ないだろ

>>328
善意の第三者の抗弁は、それが善意であることを証明する義務がある
ぜひスマイルゼミとジャストシステムは、それを実行してもらいたい
名簿業者との取引の契約書やメールなど全て公表するべき

ジャストシステムが情報漏えいにどこまで関与していたのか
スパイ疑惑が本当なのかどうか

売ったおまえんとこがクズなのに何言ってんだ、このおっさんは？

ベネッセから送られてくる漫画を読めるサイトない?
チャレンジをやっている人間のリア充とやらない人間の欝っぷりの対比が
面白かった

全部削除ってよほどまずいデータだったのかと思われるだけやん

なに被害者面してんの
ちょっとむかつくんですけど

>>380
それは突合しないと言い切れないし、ついでに都合の悪いものも処分したかもしれない。

原田という奴はこういう奴なんだよな

原田って在日らしいな。

>>332
その計算式はおかしい

>>328
名簿屋＝怪しげな入手ルート
ブックオフ＝市民から入手

こんなのは社会常識だろ。
名簿屋が正規に得た個人情報（しかも数百万人分、小中学生限定）って例えばどこからの情報なの？
例えを２〜３出してみてよ。
誰もその例えを出せないだろ？

ベネッセの問題なのにまるでJSが漏らしたような言い方

>>358
残念だけど過去に入手出来てない名簿を新たに入手しようとしてるわけだから、そうした主張は通用しない

そもそもベネッセはなんで2000万件もの個人情報を持っていたのか、そこがそもそも疑問ではあるのだが・・・
全人口の1／6ってメチャクチャやで

>>385
朝マックにシャンプーとか洗顔剤のおまけ付けた人だよね
すごいよねこの人(笑)

まぁ社長の発表は幹部が考えてると思うよ。
もしそうなら原田の責任ばかりとは言えないお。

＞＞１、犯罪だろうがと突っ込まれうやむやにもっていく警察の方がはずかしいもんだがなｗｗｗ

>>164
通報したよ。極めて悪質だからね。

「善意の証明」か

>>383
ひょっとしてジャストが悪い＝ベネッセは悪くないと短絡してる？

データ削除なんてするはずないじゃん
どんなデータだったのか後から追跡できなくなる
「消しました」ってただのポージング

>>406
オプトアウトって知ってるか？

疫病神w

>>369
お前、本質ずらしの議論されると本題を見失うタイプじゃね？

「共謀罪」きたでーｗｗｗ

ケンモメンもガクブルの「共謀罪」きたでーｗｗｗ

【緊急】安倍政権　臨時国会で「共謀罪」新設　※実行しなくても謀議に加わっただけで処罰対象
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405161528/l50


某特定宗教団体のみなさ━━━━━━━━━ん


集団ストーカーやら

集団いじめをしていらっしゃる


某特定宗教団体のみなさ━━━━━━━━━ん


危機的状況になってますよ━━━━━━━━━

マクドナルドをめちゃくちゃにして
こんどはベネッセ
原田先生すげー

>>371
>>395

潰れたらその後に裁判を起こしても金を取る場所がなくなるんだぜ･･･。
生かしておいて社会的責任を取らせるのが筋ってもんだろ。

ジャストに文句言う前に
社長の首切れよ
うちの社員じゃないって言い訳きかねーだろボケ

＞＞１、盗人に金庫の中まで案内しといて善人なのかｗｗｗｗ

>>389
ジャストシステムに責任転嫁はできない不可能意味が無い
要するにこれは一社員がやったことですって事実に対して
会社の責任を問う問題
盗人名簿業者は別の問題

>>387
いや、もともと、そこの多摩ｾﾝの仕事は安いので有名だったし。

消さないで下さいってお願いする立場じゃないのか？

原田って自分の過失で相手がキレる時にあえて自分からキレることで保身、パワハラして来たタイプなんだろう
会社に行くと良くおるけどね、結局、こういうタイプは害でしかない

>>399
面白そうだなw
ぜひ見てみたい
創価学会の漫画みたいに「ボクはチャレンジをやって変わったよ」みたいな海苔かwww？

>>400
名簿屋はわかっているんだろ？
末端で削除したところで、データ解析には問題ないと思うぞ。

ジャストシステムとしては、これ以上ベネッセの社内問題に巻き込まれたくないだろ。
消して当然だと思うけど。どちらかとベネッセは言うと消さないでと頭を下げる立場だろう。

>>409
実際進研ゼミ、進研模試あたりで全国の高校生以下はほぼ網羅してるから
子供本人と家族分含めれば2000万件くらいいってても全然驚かないわ
公立校でベネッセの教材普通に扱ってるからな

同じ穴の狢か？

>>1皆に愛されるマクドナルドを銭ゲバマクドに変えた原田に朗報

マックの新メニュー499円　※セットではなく単品価格です
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405163477/

ジャストシステムは名簿のデータさえ消してしまえばあとは知らぬ存ぜぬで逃げられるもんな
証拠隠滅しないともう名簿が買えなくなっちゃう

ベネッセがクソ企業だということがわかったわ

マスコミに踊らされるバカばっかりで驚くわ。
ベネッセが悪いとか、ジャストシステムが悪いとか、本当にアホかと。

悪いのは、名簿業者だろうが！

さっさと取り締まる法律作って逮捕しろよ、名簿業者を！
俺もしょっちゅう個人情報売られて腹たってるんだわ。
なんで取り締まらないんだ？

ジャストシステムの工作員が必死ですね
時給800円ぐらいですか？

建前「今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損（きそん）する大変な事件であり、
関係する者が自らの利益を守るというレベルで行動すべきではありません」
　↓
本音「今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損（きそん）する大変な事件ですが、
ベネッセは自らの利益を守るというレベルで行動しています」

>>400
そら、流出データなら、マズいやん

>>378

花子はしらんの？ 三四郎まで知ってればマニアだけど

＞＞１、どうせ消せと暗示しといて手のひらかえしたんだろｗｗｗ

「悪人」を仕立て上げることで、自分の基礎を固めようとする処世術。
典型的な人間のクズだよなあ。気分悪いわあ。

罪をジャストシステムに擦り付けているようだな

漏らしたくせに偉そうだな
ギロチン野郎

>380
名簿業者自体が、善意の第三者を装うためのシステムでしかないからな。
転売に罰則が無いのが抜け道になってる。

>382
だから、鴨のリストになるんだよ。

>>437
個人情報の取り扱いがいい加減なベネッセはあほすぎる

ベネッセって諜報機関じゃねぇの？
拉致被害者とベネッセ（旧福武書店）の相関を知りたいな

原田はﾆﾀﾞ野郎か？

>>413
>>148

さっさとＮＧに入れないお前が悪いｗ

>>428に同意
相手がキレる前に自分がキレてみせるのが上手い
そのキレどころを察知する能力に関しては天下一品

>>396
なんでジャストシステムが善意の第三者で有ることを立証する必要があるの？
今んとこ違法性がどこにも認められんのに。

>>441
ハーモニーっていいよね。
でも、ハンディカプラを持っている俺。

>>358
問題タイミングな。

12月に情報を盗み出すことに成功した犯人がいて、
1月に世の中にある筈のない名簿をオーダー。

良く考えてみて、そんなものあればその場で渡している。
ないと言われたのに敢えてオーダーを出している。
そして5月に突然名簿が文献社の手に入る。

警察に捜査協力をしないジャストシステム側に公正取引委員会が捜査する可能性が出てきたね。

公正取引委員会には犯則調査権限があって、裁判所の許可が出れば強制捜査が可能。

スマイルゼミは過去に入手出来なかった名簿が手に入った時点で、違法行為による名簿入手ではないかと疑い確認する責任がある

今回はそうしたことを実行してないため、認識ある過失が成立する

糞企業を渡り歩いてその糞っぷりを世間に広く知らしめてる凄い人かもしれないな

一番悪いのは流出させたほうなんですけど

原因として、弊社グループ社員以外の内部者（データベースにアクセスできる権限を持つ者）による情報漏えいと推定しております

これが一番わらえるｗｗｗｗｗ
自分らがてきとーな管理してただけだろｗｗｗｗ

クズによるクズ理論きたーーー

これは警察が個別に要請することだな
ジャストシステムを名指しして、巻き込み続けたいと思ってるに違いない

ジャストシステムの対応がおざなりでその場しのぎ的なのは間違いないが、
それに突っ込み入れるなら捜査してる警察なり関連省庁なりがすることで、
原田がすべきことはまずは自分とこの関連会社・再委託先から情報が漏れた
経路の究明と対応を粛々と進めてるという態度を示すことだろ。
身内の明確な犯罪は置いといて、商売敵のジャストを真っ先に叩きまくるとか
流出元のトップとして正気の沙汰とは思えん。

顧客情報を外部業者に委託していたのは原田が決めたの？

ベネッセの顧客情報がライバル企業で利用されている
この時点で不自然なんだよね
スパイ疑惑が出るのも仕方ない

てめえがお漏らしして悪いのに何言ってるんだ？
原田は頭がおかしい

原田って疫病神だなｗ

＞＞456 一旦躊躇して、買うのを思いとどまってるな。

>>452
立証責任があるから、スマイルゼミが立証しなければ善意とは認められない

お前が言うな
だな
まさに

え？　被害者はジャストだろ
むしろベネッセ（のお漏らし社員とお漏らし管理）が加害者

>>466
死神です

ID:G2LkWP030
ID:GuGj+j0W0

お疲れ様。

>>455
通報した

>>447
ベネッセがアホとか無能とかいう事に反論する気はない。
ただ、俺が言いたいのは、明らかに犯罪色の強い悪は「名簿業者」だということ。
その名簿業者が一切責められない現状が異常に感じる。

警察も今証拠を固めて、充分な証拠でもって、ジャストシステムに捜査のメスを入れるんだろうね。

もう少しの辛抱だ。

>>454
名簿業者の文献社にＰマークがあったり、所在地が三鷹だったりするあなたは、
まず事実を把握することからはじめようよ。

文春新潮がジャストシステムの闇を特集してほしいな

ジャストはいろいろ疑惑ある歴史だからな

>>466
うんうん。ちょっと前まではカリスマ経営者だったのにｗ

ジャストシステムは何も悪くないよ！！
ジャストシステム株は今が買い時！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>463

そんな細かいことまで社長は関与しないと思う。
結局、幹部連中w

ベネッセとジャスト、どっちが悪いみたいに
工作両陣営は誘導してるような印象あるけど

どちらも
それぞれ別の意味でびっしり叩いた方がいいよ

普通に考えて子どもの情報とか年齢とか住所とか
売買されてDM送られる事に同意している親なんて殆どいないし

現状は違法でないからと、平気で買ってDM送ったり電話かけたりする事は
こういう機会に議論、整理、以後ナシにしてほしい
そういう意味ではジャストもきっちり批判を浴びるべき

原田「悪い下請けにやられた被害者だもん！」

＞原因として、弊社グループ社員以外の内部者（データベースにアクセスできる権限を持つ者）による情報漏えいと推定しております


外部の派遣社員がデータに触れるってことだろ

なんでベネッセの正社員に管理させないのか

>>467
つまり違法行為の可能性を検討せずに購入してる
これは明確に認識ある過失だと認められる

花子とか三四郎ってまだあんのかな

なんでこいつ加害者なのに被害者面してんの？
チョンかなんか？

警視庁！！

給与上がったんだろが、汚職の方が儲かるかｗｗｗ

ジャストシステムのＸデーは来週の週末あたりかなｗ

>え？　被害者はジャストだろ

名簿業者がどういうものか解っていて利用してるんだから
同罪だろ子供情報は得難いの理解してるんだから

ジャストシステムが、「データが盗まれたもの」と薄々知っていて
使っていたのなら、ジャストシステムが悪いに決まってるだろ

弊社ではないが、グループ会社
田舎の会社では、全て我が社です

ジャストがお漏らししたものと知ってて買ったのかってのは置いといて
そもそもベネッセがお漏らししなければこの事態にはなってないわけだろ？
ベネッセはジャストに文句言えた立場じゃないだろ
ジャストが産業スパイを放ってベネッセのデータ盗みましたなんて話じゃないんだからさ

原田って馬鹿だろ

>>481
そうだな。
Ｔポイントカードとか、pontaのように、参加企業グループぐるみで名簿を使い回せるように
した方がいいよね。

勝手に送られてくるＤＭが問題なら、勝手にポップアップするネットの広告も問題じゃないのか？

>>481
この状況からジャストシステムに責任がないということはありえない

派遣社員てモラルもクソもねーよな

スケープゴートにしてるだけじゃね？
流出したところが一番攻められるべきだろ
被害者面してるよな

>>483
管理能力が無いからだろ。

＞＞484 いや、思いとどまった時はその恐れが理由じゃないのかな。その後５月中旬にやっぱり購入する決断をした理由が良く分からないが。

ベネッセの正社員は関与してないだろ

外部の派遣社員に委託した原田の問題

いつでも盗める状態にあったってこと

派遣社員による犯罪行為だから
ベネッセの管理体制に不備があるかどうかわ分からないでしょ
管理体制に不備があるなら叩かれるべきだけど
本当に騙そうとか、盗もうとしてきた場合、防ぐのは容易ではない
ましてやスパイが入りこんでいるのなら

ジャストだけが矢面に立たされてるな

そもそも管理を丸投げしまくった
ベネッセのこれが守られてないから起きた事件
原田は自覚した上で発言しろ


個人情報保護法
第二十条（安全管理措置）
個人情報取扱事業者は、その取り扱う個人データの漏えい、
滅失又はき損の防止その他の個人データの安全管理のために必要かつ適切な措置を講じなければならない。


●物理的安全管理措置
入退館（室）の管理、個人データの盗難の防止等の措置。

●技術的安全管理措置
個人データ及びそれを取り扱う情報システムへのアクセス制御、不正ソフトウェア対策、情報システムの監視等、個人データに対する技術的な安全管理措置。

>>497


ジャストシステムから派遣された社員ですからｗ

>>462
実は、ベネッセを潰して、
顧客情報の数千万人分を搾取するために送られてきた
スパイ当人・・・かもwwww

それくらい、渡り歩いてる会社を低迷させてるし。

韓国の高校英語教育の実態 - ベネッセ教育総合研究所
中国・韓国語に対応した初のPOP作成ソフト ジャストシステム
ジャストシステム、韓国メーカーのau携帯電話にATOKを提供

環境税
・紙税…ネットで出来るのに紙教材を使い紙資源の枯渇をするので
・携帯電話税…PCで出来るのに歩き携帯をし事故も起こすので

>>1
おまえ何様だよｗｗｗ
笑わせんなアホｗ

あるいみ派遣の復讐なのかもね
ブラックっうことなのかね

ジャストシステムとしてはデータを削除した時点で、
ベネッセの社内問題と無関係になったわけだ。

そもそもジャストシステムがベネッセの社内問題の
解決に協力する義務も責任もないわけで。

>>490
データが盗まれたものだと思わなくとも、相当な顧客名簿の入手をするわけだから確認する責任がある

ベネッセは情報を盗まれた被害者だろ
悪いのは盗んだ奴と、それを盗品と知っていて使った奴だろ

>>1
おまえらが流出させなければ再発しないという事が分からないクズ

>>78
そもそも名簿業者が入手経路を教えるわけないだろ？そこが業務上一番大事なんだからw

>>488

つぶれんの？
ATOKの最新版買っとくか

原田ってなんか悪霊でも取り憑いてんじゃないの？
こいつを社長に雇った会社ってこいつの現役しだいも退任してからも
ろくなこと起こってないんだけど……

>>502
それをかんりするのが管理体制ってもんだ。

【緊急】安倍政権　臨時国会で「共謀罪」新設　※実行しなくても謀議に加わっただけで処罰対象
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405161528/

子供が亡くなってもDM送りつけてくる無神経さが許せん

ジャストシステムが黒であろうと白であろうと
ベネッセが黒であることには変わりない

>>510

そうだな。
ついでに一般消費者とも無関係になるわけだが、退会費用は膨大な額だよｗ

>>511

普通情報を
売るほうがそうゆうのすべきだろ
エンドに被害をまわすのは
仕事人として失格だわ

>>481
こういう掲示板の書き込みも既にビッグデータ解析対象だしね。
工作が振るわないのは、傾向がすぐバレるから。

>>474
名簿商売に犯罪性を追求できないからだよ。
国会で審議してもらうよう、陳情するなり、
行動したら？

スレがあぼんだらけだわｗ

>>500
確認する義務を怠ったのだから認識ある過失と言えるだろう

>>369
ちょい前の右直事故のスレでもこんなこと言ってたアホがいたな
「悪いの分かってるから叩きません」
ウソつくなバカｗ

>>504
原田は安全管理義務を果たしてないよな

外部業者に丸投げした段階で、
いつでも泥棒される状態だった

取調べがあほなだけジャン。

批判に当たらない。

>>511　横ですが
どーでもいいが名簿屋は違法かどうか確認しなくって良いって主張なの？
そっちが先に入手して売却してるのに購入社の責のみ問うのは随分と感性ズレてるかと

名簿業者からデータ買って、販売促進に使うのは企業の常套手段

>>406
社会常識と法規は関係ないし、そもそも社会常識でもないだろそれ、ブックオフだっておそらく万引きされた本やゲームがたくさんあると思うけど。
ちなみに小中学生のデータなら、労力さえ惜しまなければ正規名簿業者なら公共利用目的なら閲覧・転記出来る。
(ただし、公共目的によるので業者間ロンダリングが必要)
>>417の言うオプトアウトは「それを利用するな」という本人の申し出により利用を禁止される事。
つまり、それがない以上はロンダリング後に合法利用出来る。

なのでジャストシステムには道義的責任意外の問題は今のところ無い。

ベネッセの原田っていうおっさんは
水戸黄門役の東野英治郎そっくりだな。
そのうちベネッセとかのマークの印籠でも出すんじゃないか。

糞VS糞

盗んだのがどういう立場の人間なのかはとりあえず置いといても
情報管理がズブズブのユルユルであることは間違いないわけだからなあ
そもそも盗まれたことにまるで気づいてなかったわけだろ？

過失としては顧客情報漏洩対策が甘かった
ところが一番悪いだろうね

目糞鼻くそを批判ｗ

>>512
厳密に管理されていたはずが子会社が外部複数の業者に委託し
流出した可能性がある

元社員によると誰でも見れる顧客情報があるなど管理が杜撰だったようだ

そして名簿屋から買ったジャストシステム
こんなに大人数の顧客情報なのになぜそのまま使った？

なんだ、天使達の午後か

>>490
ジャストシステムは全国の小中学生のデータが欲しいと要求を出している
ジャストは合法的にこれらを集める方法があったと認識してたかどうか

>>517
だけど、一番悪いのは犯罪者だよ
盗まれたり、情報漏えいしたら管理体制が悪いではアホでしょ

・パンワールド
東京都武蔵野市中町１丁目13−3ホーメスト武蔵野ビル３Ｆ
・栄光ゼミナールビザビ三鷹校
東京都武蔵野市中町１丁目13−3ホーメスト武蔵野ビル４Ｆ

・文献社
東京都福生市大字福生1037番地
・栄光ゼミナール福生校
東京都福生市大字福生1037番地

栄光 = Z会が大株主

こっちのほうが突っ込みどころがｗ

被害者の一人として普通に考えてベネッセがおかしい
少しでも漏洩データは早く消してほしい

娘にいきなり振袖のセールスきたよ
それもベネッセが以前間違って登録した名前でね

色んなところに漏れてる、ベネッセの責任だ

退職したら、名簿屋に売られた。

総務系はアホばかり。

>>502
防ぐのは容易ではないがこんなことが起こるのは簡単に予想できる

しかし、文献社のホームページにあるプライバシーポリシーをみると
結構やばいな。

http://www.bunken-sha.com/privacy/index.html

「個人情報の収集は、利用目的の範囲内に限定し、適法かつ公正な手段によって行い、
委託クライアントのみへの提供に利用することを目的とし、その目的の達成に必要な
限度において行うこととします。」

「個人情報の取得
個人情報は全て、適法かつ公正な手段により取得しております。当社では学校名簿・
顧客名簿・流出情報の編集名簿は一切取り扱いません。センシティブな情報も一
切取り扱いません。」

信じていたかどうかは別として、裁判でジャスト側は、上記文言を盾に「知らなかった」
を通すだろうなー。

>502

そもそも業務に関係のない派遣社員がそういったデータに勝手にアクセスできて、
データを持ち出せる時点でNG。

目糞が鼻糞を笑うっていうのがあったね。

疫病神原田詠幸
DM業者のベネッセにとって情報流出って最悪だろ

>>530
いや名簿業者にも当然責任はあるよ、ただ名簿業者を信じてましたというスマイルゼミは、信じてましたということで行為が免責されるわけじゃない

むしろジャストシステムは、ベネッセのから流出したデータを消すことで、ベネッセに協力してるだろう。
まあ犯罪がらみとわかった時点で使い続けるわけにもいかないだろうけど。
むしろ流出元のベネッセは、削除してくれたジャストシステムに感謝すべきだろう。

>>502
情報管理、それも元データーにアクセスできる権限を無責任な派遣にまで広げていた
ベネッセには漏洩に対する責任があるからな。

これを無いと言い切る根拠があれば教えてほしい。

>>396
それを言うなら、ベネッセ側も故意に漏らしたのではないことを
証明する必要があるんじゃないの？

社員や役員の誰かが、社外の人間をカモフラージュに使って
個人情報を売りさばいていた可能性だってゼロじゃないよね？

>>533
あちこちの会社を漫遊して、
不祥事続出の中、業績を回復せずに、
次の会社へと旅は続くのか？

個人情報保護法を知らない人間がいるようだが、
yahooの個人情報を流出でyahooが取った行動がいいとは思わんが、
少なくとも他企業を叩くということでは解決しない。

>>533
東野英治郎は水戸黄門役を除いて悪役ばかりだぞ

この場合、目糞はベネッセで鼻糞はジャストシステムって事だなｗ

>>502
何言ってんだ管理体制に不備があるから盗まれるんだよw

騒ぐほどの事件でもない
営業担当の法律基準は、黒に近い灰色でもやって成功するのが仕事
新聞屋なんか好例だよ

ベネッセが名簿を売りに出しただけだろ

>>341
一人で配下に千数百人使ってる詐欺師が居たんだって。
大企業レベル

原田さんさすが壊し屋なだけありますね。
マックにベネッセなんて絶対壊れないタイプの会社なのにすげえ。

>>34
善意の第三者でｸﾞｸﾞﾚw
法的には本来、データを消す必要さえない
ただコンプライアンス的観点からデータを消すならそれは評価は出来るし、それで責めるのは完全にスジ違いw

自分とこの不始末の責任が他所にあるかのような言い回しだな

>>502
USBメモリにコピーして持ち出せるんだから管理体制はザルだろｗ
ユルユルのガバガバですわｗ

>>501
原田が就任したのは事件後だよ

>>502

２０００万件ものデータを派遣がダウンロードできることがおかしい。
操作できるのを特定の端末に限定し、その端末からはフロッピーディスクは外しておくべき。

原田泳幸
長崎県佐世保市出身。元アップルコンピュータ株式会社代表取締役社長兼米国アップルコンピュータ社副社長。
妻はシンガーソングライターの谷村有美。
2005年6月から「原田泳幸」を自称（それ以前は「原田永幸」。戸籍上の名前も永幸のまま）。
マクドナルドから社長として迎えるという打診があり、マクドナルドからヘッドハンティングされた事で、
Macintoshの略称・愛称「マック」から、「原田氏、マックからマックへ転身」等と報道された。

>>549
>>546

>>552
それはもちろんだよ
俺はベネッセコーポレーションや名簿業者が悪くないとは言ってない
単純にスマイルゼミに責任がないとは言えないというだけ

>>535
それはベネッセの顧客に対しての責任だよね
今後のシステム改善にいかしていけばいい
ここはジャストシステムの責任に関してのスレだね
批判されるべきかどうか

>>546
業務に関係ない訳じゃないだろ
それに派遣社員とは守秘契約を結ぶ

＞＞526 検討して十分「このリストは使えない」との認識を持った上での、購入断念、その後の一転購入強行だから、貴方が強硬に主張をされることもあり得るとは思う。ただこれは一方の文献社の主張であり、ジャストの言い分も確認する必要はあろう。

この際、原田とジャストシステムの社長を朝生にでも呼んで
好きなだけ言いたいこと言い合ってもらったらどうか

>データの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入していたことが判明
つか、ジャストシステム自身が盗品と薄々分かっていながら使っていたと認めてるやん。ー

【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405164039/

まさにお前が言うな的主張ｗ

ジャストシステムも当然クソだけど
それ以上のクソのベネッセに言われたくはないわなｗ
世論が言うならまだしも元凶のてめーが言うなと

無能原田w
こんなとこにいるのか

>>542
乙カレー！


ねら〜に目をつけられたら、本当にどこに火が飛ぶか、わかったもんじゃないなｗ

徳島の一大事だな。

>>542
おーい。すごいこと掘ってくるな。
ちょっと調べてみるわ。

>>543
やっぱ漏洩名簿を買っているのはジャストシステムだけではないんだよな
ベネッセがジャストシステムばかりを名指しで責めるのは
やっぱり意図的なものか

>>541
管理体制が悪いから盗まれるんだ。アホだ。

>>551
モラルとして責めれるだけで
会社として誓約書なり書かせていたら
派遣社員でも可能だよ
違法ではない

卒業アルバムとかも住所とか乗ってたら高値で売れるのか

>>490
無差別勧誘DMに使ってたんだから確信犯だろ

第三者からの入手は、使用目的と同意確認が途切れるわけで、取引きも杜撰な上に個人情報の乱用、悪質スパム行為

ちゃんと金払ってデータを買ったジャストより
データ売り飛ばして誰かが儲けたベネッセのほうが悪質なのに
なに偉そうにしてんだこいつ

原田は社長になったばかりだけど前のベネッセの社長は福武？
そいつが元凶だろ。前の社長も出てこい。

ベネッセ批判してる連中の書き込みが稚拙で笑えるｗ

こういう時こそ情報管理 玄とか作って売れよ

>>571
ジャストシステムが名簿業者を信じてましたの一言で片付けようとしてるのが問題なんたよ
ちゃんと経緯を公表して善意の第三者であることや、過失がないことを証明するべき。

削除しなきゃいいってことなのか

名簿業者とのやり取りを見ると、
善意ではなく悪意の第三者じゃまいか

>>551
むしろ派遣だから、個人情報に触れてはいけない
派遣に個人情報を触れさせていたら、管理体制に不備があると考える根拠は？

ちなみにベネッセの地道（笑）な情報源

【社会】親子の名前や住所を書いてもらうベネッセのイベント、中止相次ぐ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405065876/

答える方もどうかと。

>>571
それこそ裁判所でお互いの認識や知見を主張しあってもらわないとな。

けどうがった見方をすると、使えないリストをわざわざジャストシステムに
知らせた時点で、文献社は故意に販売を持ちかけていたと認識されるだろうが。

非合法組織の盗品に高い金払ってしのぎの支援してるんだから・・・

何をか言わんや　ですな。。。


　(-公- ;)　

原因究明で捜査するべきところはベネッセで
ジャストシステムを捜査してもあまり意味はない
売買の流れを追うにしてもベネッセ側から追いかけた方が早い

世の管理職が大好きな成果主義と一緒だよ。
どんなに管理体制をがんばっても漏洩したら無いのと同じ。

>>586
未成年と分かっていながら買春すれば
ちゃんと金を払っていても買った奴が悪いのと一緒

ユダヤ脳らしい発言。
他人を批判する資格はまったくないことを知れｗ

元はと言えばお前んとこの会社の問題

ドナルドからしまじろうに交替だな

>>581
現実社会での実態は、かなりヤバイことになってる


別ルートの名簿業者も取引　警視庁、実態解明へ
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071201001021.html

>>　ジャスト社以外の企業にも大量の個人情報が出回った可能性がある。

>>　東京都内の名簿業者によると、今年４月ごろに別の業者から「８００万件の子どものデータを買わないか」と持ち掛けられた。

>>7
個人情報を漏らしまくって迷惑するのは消費者、
というか、
契約さえしてない無関係な人も巻き添えを喰らうが？

そもそも派遣会社の派遣社員が貧乏なのは大手企業様だって知ってるだろ？あいつらサラ金から金借りて雁字搦めなのも多い。

そんなん使うの正気の沙汰とは思えない。

相手は貧乏人だぞ？技術が有っても背に腹は変えられないから

>>597
あ？
ジャストは名簿会社にデータを持ってこいと依頼した依頼主ですが？

被害者面してるけど
情報管理が甘ちゃんだっただけの加害者だろ？

IT業界は業務委託社員とか特定派遣とか技術的なことは社員よりも関わるからねえ
でも個人情報の管理は対策しないと

マッチポンプくせええ
ほんと原田はクラッシャーだな

ジャストから来たメール

■―――――――――――――――――――――――――――――――――――
■ ジャストシステム　ユーザーズ・インフォメーション　　　　　 2014.07.12
■……………………………………………………………………………………………
■【重要なお知らせ】ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に対する
　　　　　　　　　　当社の対応につきまして
■―――――――――――――――――――――――――――――――――――

　日頃は ジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
　この度は、株式会社ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に関連する
　報道につきまして、多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしておりますことを、
　深くお詫び申し上げます。

　当社は、2014年5月に株式会社文献社より257万3,068件のデータを購入し、
　これを利用して2014年6月にダイレクトメールを発送いたしました。

　事業活動の中でご登録いただいたお客様にダイレクトメールをお送りする場合
　や外部の事業者に依頼して発送する場合等がございますが、データベースを購
　入してダイレクトメールを発送する場合には、その外部事業者との間で当該個
　人情報は、適法かつ公正に入手したものであることを条件とした契約を締結し
　ております。

　今回、文献社からデータを購入するにあたりましても、同一の条件が含まれる
　契約を締結した上で、データを入手いたしました。しかしながら、社内調査に
　より、今回の文献社からの購入において、データの入手経路を確認しながら、
　最終的にはデータの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入して
　いたことが判明いたしました。

　したがいまして、当社は、企業としての道義的責任から、2014年5月に文献社
　より入手した全データを削除することにいたしました。なお、当該お客様情報
　の使用は、既に7月9日（水）より中止しております。

　当社は、株式会社ベネッセコーポレーションから流出した情報であると認識し
　たうえでこれを利用したという事実は一切ございません。

　また、当社は、文献社から取得したデータが、株式会社ベネッセコーポレー
　ションから流出した情報であるか否かを確認する手段を有していないため、
　現時点においても、そのような事実を確認できているわけではありません。

　現在のところ、当社に対して警視庁または経済産業省からの問い合わせ等は
　ございませんが、今後何らかの要請等があれば、真摯に対応させていただき
　ます。

　お客様にはご心配をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げるとともに、
　今後は、個人情報の取り扱いについてさらにコンプライアンスを徹底し、
　適正な情報管理に努めてまいる所存です。

　今後とも弊社ならびに弊社製品・サービスにご愛顧賜りますよう、
　お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ジャストシステム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　福良伴昭

■───────────────────────────────────

盗人猛々しい
で合ってる？

>>542
偶然にすればできすぎているんだよね

組織的なものを感じる

流出させた企業側が言うセリフじゃねーわな

みなさん、自分の名前は5種類くらい持っていた方がいいですよ。

たとえば、「わたなべひろし」なら、
１．渡辺博
２．渡辺裕史
３．渡邊宏
４．渡邊浩
５．渡邉浩史
という具合に。

名字があっていれば、郵便局の人は基本的に届けてくれるよ。

ジャスト＼(^ω^)／

これって前文に自分が言える立場ではないが、みたいなのNHKではあった
文脈無視してここだけ切り出して記事にするのは、いくら原田でもちょっと気の毒じゃないか

>570

>業務に関係ない訳じゃないだろ
>それに派遣社員とは守秘契約を結ぶ

大量の個人情報の生データに一括アクセスできて、メモリーにコピーして持ち出せる
業務に派遣社員をつける意味がわからん。

まぁ、本当にそういった業務に就業しているのかもしれないので、調査結果を待ちましょう。

>542
こりゃすげえなｗｗｗ

進研ゼミやチャレンジの商売の仕方が気に食わなかったから内心スカッとする

血眼になって会員名簿、同級会名簿集めてる層化にとって
ＤＭ業界、会員システムはまさに「入れ食い」状態。

個人情報出す前に、層化か否か、在日か否かをしっかり確かめる必要がある。
自衛だ。

今まで情報流出があった企業は在日層化企業ばかり。
ソフトバンク
三菱ＵＦＪ
ベネッセ
それを悪用しようと企んでいるからだよ。
日本の企業は日本人を利用しようとしないが在日層化は必ずする。
層化議員が持ってる議員特権を余すことなくすべて、ハゲタカの様に
食いつくし、組織へ還流する様に。

すきあらばジャストシステムに矛先をそらそうと必死なようにしか見えないわ
ジャストシステムへのクレームはマスコミの前じゃなくて、直接言うべきだろ

>>603
>>　東京都内の名簿業者によると、今年４月ごろに別の業者から「８００万件の子どものデータを買わないか」と持ち掛けられた。


正規の名簿屋だかなんだか知らんけど８００万件も正規なルートで子どものデータが集まる訳ないのは誰がどう考えてもわかるだろうに。
ジャストシステムの言い訳は通用せんぞ。

ジャストシステムのようなソフトウェアの会社が縁もゆかりも無いところに
ダイレクトメール送るなんてまるで宝くじ詐欺と同じ
それだけ経営が行き詰まってるってことじゃないのか
経営が行き詰まってたら完全にアウトだな

>>583
違う
監督責任がある
宣誓書を書かせるのは監督行為ではない
過失時の免責に影響するだけ

（従業者の監督）
第二十一条 　個人情報取扱事業者は、その従業者に個人データを取り扱わせるに当たっては、当該個人データの安全管理が図られるよう、当該従業者に対する必要かつ適切な監督を行わなければならない。

（委託先の監督）
第二十二条 　個人情報取扱事業者は、個人データの取扱いの全部又は一部を委託する場合は、その取扱いを委託された個人データの安全管理が図られるよう、委託を受けた者に対する必要かつ適切な監督を行わなければならない。

どこまでの情報が漏れてるの？
最近LINEとかでID乗っ取りが頻発しているらしいけど、もし、これが元ネタだったら大問題に発展しそうだな。

TweetATOKアプデはよ

お前が言うな

そもそも、ベネッセ、原田が責任転嫁してるなんて
殆どの漏らされた親は思ってないだろう

ベネッセはベネッセで追求していく
これはこれかも増えるかもしれない情報漏洩を責任もって
阻止せよということで

一方で、ジャストみたいな「私は知りませんでした〜」みたいな
名簿屋屋→名簿買いが許されてるから、高いカネで買う→情報盗む奴がいる
という構造あるので、そこも法整備すべき。

だって直接情報盗んだ奴から買った奴だけが悪いとなれば
いっぺん、中国人あたりでロンダリングすりゃ、あとは買い放題じゃん。
違法0で100万人以上の教育熱心な家庭の個人リストなんて
手に入りませんから。ジャストが「がんばれば手に入る」と思ってるのか
どうか知らんがw

あー肛門かゆい

>>603
こうなると完全にジャストシステムは単なる飛び火だよな
ベネッセの対応が糞すぎる

>396
現在はジャストシステムには、立証する必要は無いよ。
販売されている情報は、情報の提供者がそういう利用を認めているって購入者は見なすことが出来るから。

個人情報を取り扱う者に対しては、情報を得る時に本人への利用範囲の確認を義務付ければ、転売屋が入ることでうやむやにされるのを防げるんだけどな。
不動産屋とか人買いなんてひどいぞ。わかっててやってるから。

>>610
善意の第三者を装ってるが、名簿業者の情報を確認する努力はしてないんだな

>>610
俺もＡＴＯＫker　だったけど、ジャストに個人情報送ったことはないので、そーいうの来たことない

ベネッセ工作員って深夜割増手当でも出るの？
なんか増えてるwww

2000万人による集団訴訟に差し障りなければ、それでよい

>>614
裏技ですが。
雑誌にペンネームで連載持ってて、そちらでも届く可能性がある場合
転居届でその旨窓口に申し出れば(本名の身分証はいる)ペンネームでの
郵便物もちゃんと届きます

つか俺もまさにそれだからw

恐怖が伝染する

>>610
うちにも来たわ
ATOKと一太郎は愛用してるから、この辺で鎮火してくれねーもんかと思う
中華企業が買収、なんてことになったら目も当てられん

>>1
またわけの分からんことを

>>584
卒業アルバムを作成する業者が流すんだろ。
個人のアルバムなんか文字に起こすのは面倒だから。
業者ならデータで持ってる。

>>542
なかなか面白いな

>>1
原因追求はジャストよりベネから辿るのが重要だと思うんだけど・・・

自社の問題を業界の問題にすりかえたのか

>>1
お前ら朝鮮人はLINEを通じて日本人の個人情報を盗んでるよな
卑劣すぎるから絶滅させたほうがいいな

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>630
善意の第三者だというなら証明するべき。
単に名簿業者を信じてましたと装うなら、善意の第三者の証明は必要ないが心象は悪くなる。

>>542
下記2社は関連会社。

・株式会社日本CoDoMoホールディングス
東京都昭島市昭和町1-2-14
・株式会社 文献社 リストセンター
東京都昭島市昭和町1-2-14

関連会社であることは毎日新聞が取材して明らか。
ttp://mainichi.jp/journalism/listening/news/20140711org00m040004000c.html

>>631
する必要ない
お前コンビニで売ってる缶コーラを正規品か偽造品か確かめるのか？

>>621
企業がデータ売ることだってある

原田糞

＞＞590 うーん。（そうでないことをそうだと証明するのは難しいのかも‥）文献社の証言が事実とすれば、出所不明であきらめていた名簿購入をやっぱり買うと５月中旬心変わりした理由が知りたいよね。

元々ベネッセが漏洩させてしまったのが原因なのに、他人の責任と押し付けようとするのか。

経営トップとして最低の行為であるといえる。

>>624
LINEのIDは全然関係ないだろｗ

自分が不始末をしでかしておいてジャスト批判とは最低だな原田。
もうマクド行くのやめるわ。

ベネッセの流出データが数百万件ビックデータとして警察にいきましたよ。
今から統計処理が始まります。ベネッセの名簿入手ルートも解明されます。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

漏らしたベネッセ
漏れたデータを買い取り、コピーしてあちこちに売ってる名簿業者
そのデータを買ったジャスト

全部とぼけてててクソなんですがｗ
とりあえずこのなかで真っ先に消えて欲しいのは名簿業者かな

>>628
ちゃんとケツ拭けよ原田

外資にずっといると脳みそもユダヤ脳になるんだな、って典型例

>>542
＞東京都福生市の名簿業者「文献社」によると、１月ごろ、
＞武蔵野市の名簿業者「パン・ワールド」から
＞「子供の名簿が大量に入った」と連絡があった。
明日の日曜日は、福生と武蔵野のスネーク動員だな

>>631
善意の第三者ではないな
名簿会社に全国の小中学生のデータを手に入れるよう指示して
しかも手に入れる方法は問題にしていない

>>633
ここはジャストシステムの責任について議論するスレなのに
ベネッセのせいにする工作員が多い
名簿業者を使うジャストシステムがネット工作業者に火消しを依頼していると考えてもいい？

注文に合わせて商品の仕度したと思うんだが

塾業界に管理徹底呼びかけ　経産省、再発防止要請へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140712/crm14071210280003-n2.htm

「あれだけの情報が持ち出されて、長期間気付かないのは、セキュリティーポリシー自体が完全に間違っている」（システム構築事業者幹部）

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140711/crm14071108090003-p1.jpg

谷村有美のファンだったんだよなあ・・・

>>647
>>　東京都内の名簿業者によると、今年４月ごろに別の業者から「８００万件の子どものデータを買わないか」と持ち掛けられた。

だから８００万件の子どものデータを売る企業を出してみろよ。
実際いないだろ、

一時期、進研ゼミから週５でチラシ届いてたわ
どこから広告費湧いてるんだ？

>>610
要するに、当局から要請があるかわからないうちにデータを削除しようとしてるんだな。

これはベネッセが「ちょっと待て」というのは当たり前。

中部大学教授 武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
https://www.youtube.com/watch?v=BLgHEH3zd0U

>>658
え、原田の無責任さを責めるスレでしょ？

>>627
お前が知らんだけで、第三者提供でＤＭ発送してる会社なんて山ほどあんだよ
日経ＢＰでもＤＭ発送代行してるよ？
法整備すべきという意見はそれでいいが
ジャストを責めるのは筋違い

低賃金のバイトや派遣で回してるのに守秘義務契約で逃げてる企業多すぎ。
スーパー銭湯の脱衣場に設定されてる監視カメラあるだろ、あれ警備会社に
つながってるんだけど監視してんのバイトだぜ。
彼女、奥さん、娘の裸体を得体のしれないブサ男がずりネタにしてんだぜ。

>>662
そんなもん教えられるわけねぇだろｗ

>>645
>>関連会社であることは毎日新聞が取材して明らか。

福武の使いっパ毎日、福武から目を逸らそうとなかなか頑張ってるなｗ

>>646
ジャストシステムは名簿入手経路を調べたんだよ
で、その出どころが突き止められなかったのにも関わらず
名簿を入手して使ったわけで。
要は、盗品と薄々分かっていながら買い取ったんだよ。

学研の営業バイトしていたあの頃
別にだましたわけじゃないよお母さん
子供さんがまじめに教材の問題といたら成績あがるよ
結局は本人のやる気なんだよ

日本の企業には向かなかったね。
フォルクスワーゲン日本法人社長とかがよかったな。

原田ってなんでこんなに第三者的な立場でコメントを出しているんだ
お前がやるのはジャストシステムの社長に連絡を入れて、迷惑をかけたと謝罪をした上で情報保全を頼む事だろ

さすがマックの資産を切り売りして、結局、企業価値、ブランドイメージの棄損しか出来なかっただけの事はあるな

＞＞595 文献社とパンワールドは組んで“仕事”してた可能性もありそうだね、例の所在情報もあるし。でも、パンワールドが何処から買ったかって言う方が興味がある、その証言が事実ならば‥

ジャストが買って使ってくれたから流出が分かったんだろ

ベネッセは、お礼言いに行けよ

原田の本業は経営者ではなく投資屋でしょ
ベネッセの株価変動をコントロールするついでに
ジャストシステムを投資ゲームの土俵に放り込んだ

名簿業者から警視庁が任意聴取
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140712/crm14071219250008-n1.htm

　ベネッセから流出した顧客情報のうち約２６０万件分は、東京都武蔵野市と福生市の名簿業者を介し、ＩＴ大手のジャストシステムに転売されていた。
２つの業者はベネッセの顧客情報との認識はなかったといい、武蔵野市の業者は産経新聞の取材に「他の業者から買った」としている。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140711/crm14071108090003-p1.jpg

個人的にはここが意味不明

　今回、文献社からデータを購入するにあたりましても、同一の条件が含まれる
　契約を締結した上で、データを入手いたしました。しかしながら、社内調査に
　より、今回の文献社からの購入において、データの入手経路を確認しながら、
　最終的にはデータの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入して
　いたことが判明いたしました。

まぁどこの企業も名簿買いなんてしてるし
ジャストは運がなかったなぁ、と。

工作員以外のほとんどが
「ベネッセが一番悪い」または「クソ原田嫌い」とは思う上で

「ジャスト＆名簿屋」の構造もおかしい
という批判だと思うが、とにかくこのスレはジャストと名簿屋の
ヘンな所を叩くべき

原田よー
お前頭下げてお願いする立場だろ？
第三者が道義的観点でジャストを批判するならまだわかるけど
お前さんのところは顧客に迷惑をかけた当事者だぞ

>>630
モナリザが来て盗品だと思わなかった
っていうようなもん
いやー取引したのが絵画にうといやつでしてって
言い訳するようなもん

www

喧嘩か

>>679
たまたまがいくつも出たら、疑うべき

>>593
派遣である以上、正社員とちがって会社に対してトラブル時の責任能力が無い
というのが根本理由だが。
そのような無責任な立場の者に膨大な元データーを触らせる組織の見識を疑うんだが。

名簿業者は全部つぶせよ
８９３と同じくらいいらねーよ

>>669
なんだ逃げたか。じゃあ最初から書くなよ。

ベネッセがジャストから
名簿を買い取ればよくね？

100億ぐらいで。

>>680
原田がベネッセの責任を他社に擦り付けようとしてるから叩かれる

岡山の福武書店だからねえ
そういえば山口の安売り洋服屋もあったなあ

>>685
個人の価値観にしかすぎないでしょ
そんなの根拠にはならない

>>664
くんくんくん

>>496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/12(土) 17:37:48.85 ID:DEUtrmYK0
>> これはその通り。
>>
>> うちにもジャストシステムからメールが来たけど、対応が拙速で酷い。データを勝手に消すとかありえん。


匂う、におうぞ！　お前から！

臭い臭いくさい匂いが、ぷんぷんとｗ

パンワールドの社長の下山征志郎ってぐぐると凄いのが出てくるな

原田
ジャストシステムは善意の第３者だぞ（かなり怪しいが）。
一番悪いのは大事な顧客データを取られたお前だろうが。
で、なに居座る気だ、このクソジジイ。
お前みたいな無哲学・無責任の空っぽ経営者ばかりでウンザリなんだよ。

>>689
ベネッセはベネッセの顧客に対して責任を問われるが
盗人のジャストシステムに対しては責任はないだろ
むしろジャストは身の潔白を示す証拠を隠滅するってのは批判されてしかるべき

ベネッセの流出データが数百万件ビックデータとして警察にいきましたよ。
今から統計処理が始まります。ベネッセの名簿入手ルートも解明されます。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

全国の市役所、保育園職員
子供の個人情報を不正に流したりしてませんよね。

>私だって寝てないんだ

いたなぁクソ外道の老害バカ社長ｗ
まだ生きてんだろうか

>>680
原田の行動の記事のスレじゃないか
なんで一方的にジャストシステムの批判スレにしなきゃいけないんだ？
情報を漏洩させた大元はベネッセの原田だろ

これ、直接言わなきゃ意味なくね？当事者なんだからさ。

その情報量、実に７０００万件。
日本最大級のデータベース、PWMDB
http://www.pan-world.co.jp/

少子化時代のデータ活用戦略に、日本で唯一全国規模のチャイルド＆ローティーンに絞った名簿、リスト、データベースを提供 御社のビジネスをサポートいたします.
http://www.japancodomo.com/

最悪だな
無能の原田が
今回の騒ぎで発言続ければ国民の反感買って会社のイメージが悪化する

マジで一刻も早く原田の責任にして辞任させるべき

>658
>ここはジャストシステムの責任について議論するスレなのに

勝手に決めるなﾊﾞｶ

>685
それだけではない。

正社員は、採用時に身元調査をしっかりやっているが、派遣社員はそこまでやっていない。
なので、悪意のある人間が入り込む余地がある。

>>698
管理体制に不備があるかどうかなんてわからないでしょ

＞名簿業者を通じて購入した約257万件の個人情報を削除すると発表。

発表だけだろ？
狙ってる狩り場が同じなんから、こんなお宝を本当に消すワケがなかろう。

>>692
ID真っ赤にして頑張ってたら臭うだろ。風呂に入れよ

もう窃盗犯の目処ついてんだろ？
他社叩きしつつ捜査協力アッピール以外の何物でもない

>>695
だからベネッセが自社の責任を棚に上げてジャストシステム批判してるのが問題

ヒント：
上から目線

>>542
これね、育児板に貼ったんだけどさ
必死に話題を反らそうとしていた人がいたんだよね。
探られたくないことがまだ残っているのかね。

>>695
お前の「正体」も既にバレてるｗ

>>804 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 19:44:38.62 ID:P0ScEcqr0
>> >>759
>> 前スレでの話だが、子供を産んだらベネッセ関連企業から速攻でＤＭが来たってよ。
>> 医者か看護師から情報横流ししてもらってんじゃないかと言われていたよ。

>>829 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 19:47:09.60 ID:eCAPO4jN0
>> >>804
>> なるほど、それはそれで興味ある事実だね
>> でも子供産むときって実家に帰ってない？
>> 病院より市役所が怪しいんじゃないだろうか？

流出させた方が悪いのか、
怪しい業者から名簿買うのが悪いのか

派遣が「金目当てでやった、金はパチンコでスッた」と証言して

捜査終了な気がしてきたな

怒るの当たり前だろ
ミスの原因突き止めるまで材料残しとくのは仕事やってれば常識
賠償とか責任問題とは全く別の話

>>707
>>1
一方、「我々は自らの責任を他社に転嫁するものではありません。
当社の責任は真摯に受け止め、全力をもって解決にあたって参ります」としている。

棚に上げてないけど

流出した情報にクレジットカードがないから大したことないって趣旨の発言してたな原田さんよ

流出させた張本人が、入手した善意の第三者かも知れない側に責任転嫁ですか。

>>705
いま顔真っ赤に書き込んでるお前から、匂いがぷんぷんしてるよｗ

この暑い日に、そんなに汗かくなよｗ

>>714
言ってることとやってることが異なってて
実際は棚に上げて他社批判してるじゃん

ジャストもどんどん反論したらいいじゃん

ベネッセは「他には流用しません」とか言ったにも関わらず
情報を盗まれた。厳しく批判されるべき。

ジャストは「盗品とは知らなかった」と言っているが
「いや、こういうの性質上、盗品の可能性高いでしょ？呼吸でわかってる
でしょ？」に批判が行ってる。

とにかく大手なんだから、全容解明に協力するべき
盗品元にDM送ったんだからさ。
情報とは言え、盗品ですよジャストさん。

>>703
信じられないレベルのザル運用だったと、ソッチ系の仕事してる人の多くが思ってるね
システムにシステム管理としてはあり得ないって

ベネッセは顧客に対して謝罪する責任があるのと同時に、
犯人を突き止める責任もある。
ジャストシステムへの批判は後者の責任を全うする過程で
発言したものであり、それを批判する理由なんて誰にも無いだろ。

ついでに、なぜうちのネコ（多分）あてにＤＭが来るのか原因究明してくれよ。小学校いけるのかうちのネコ。
しかもよくわからんことに、ＤＭに書かれてた名前が漢字になってた。飼ってるオレはずっとカタカナだと思ってた。

>>704
使うと苦情がくるデータなんて価値はないから消すだろ

>>695
さすがに盗っ人扱いはないだろ〜
そこまで言っちゃうと、ベネッセよりの人間としか
思えなくなる

創価カラーの会社マーク、ベネッセって創価企業なんだね。

>>713
デジタルデータなんだから販売元に残ってるだろ

ソニー社外取締役もやってるんじゃなかったけ。この人

>>658
もともとベネッセが漏洩しなければ、事件は起きていない。
よって責任があるのはベネッセのみ。

>>714
この後に及んでジャストシステムを批判する行為そのものが「自らの責任を他社に転嫁」することなんだよ
前置きで断ったところで何の意味もない

>>179
親が間違わなくても
アンケートデータをデジタル化する際に打ち間違えというのは普通によくあるだろ

しかしジャストさんは２００万人のデータ貰う時に
何処からのデータですって言われたんだろうな

>>721
何か被害を受けたのか？
被害者はベネだぞ、お前じゃない。勘違いするなよｗ

グレートワオ原田は黙ってろ。
無能か疫病神のどちらかだな。

>>704
このデータ消さずに使ってバレたらそれこそ火だるまだよ。

ベネッセのデータっていい加減なのよ。うちの実家には年齢を10歳間違えた情報で俺当てのDMが未だに届いてる。そこに同じ設定でジャストからDMが来ればバレバレ。

今回ばれたのもこの種のケースからではないかな。

原田はさっさと名簿屋に頭下げてマザー見せてもらえよ
お前がやるべきことはそっち

情報漏洩美味しい！一番安い話題作りです！

>>722
誰か近所の人が紹介登録でもしたんじゃない？
漢字は登録するときに適当につけたとか
面白そうだから、どこで登録されたのかベネッセに聞いてみてよ
問い合わせた人が何処で登録されたのか教えてくれたって書いてあったよ

ベネッセの社内問題で、ジャストシステムさまにご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。
また、流出したデータを削除していただき、感謝しています。

こうだろ。

>714
最初から言わなければいいんだよ。
言いたいことがあるならジャストに直接言えばいい。
余計な一言でわずかに残っていた信用すら消えた。

>>721
ボケが。

警察の言い分をベネッセが言うなって。

>>610
言い訳が屁理屈だし見苦しい

（第三者提供の制限）
第二十三条 　個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない。

「次に揚げる場合」のどれにも該当しねえし無差別DMしとるんだから確信犯だろ

（利用目的による制限）
第十六条 　個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。

本人にDM送信に使うって同意を得たのかよ？
キチガイスパム業者！

>>523
関連スレの浮沈を見れば明らかで。
おまいらわかりやすすぎと言って欲しいだけなのかな

>>652
> もうマクド行くのやめるわ

ちょ、そこは違うってｗ

ベネッセホールディングスはこの件があったから社長を原田に交代したのか

>>734
「私は通りすがり善意の第三者です」って、今さらいまさら、無駄ムダァｗ

>>496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/12(土) 17:37:48.85 ID:DEUtrmYK0
>> これはその通り。
>>
>> うちにもジャストシステムからメールが来たけど、対応が拙速で酷い。データを勝手に消すとかありえん。

>>695
>盗人のジャストシステムに対しては責任はないだろ

ジャストシステムは盗んだと断定してるけど
そんな事書いて、大丈夫なの？

なにコイツ逆ギレしてるの？

原田さんはマクドナルドを再生させた優秀な経営者

>>714
でも、お詫びのメール流さないどころか、ベネッセ不信による解約にも違約金を取るんだよね。
で、いつ責任とってるの？

>>724
どうして？
ジャストシステムは全国の小中学生のデータを名簿会社にリクエストしてる
現在では合法な入手が非常に難しいデータだよ
それとも君は簡単に名簿会社は手に入れることができるという主張？

>>694
個人的にはなんでジャストが聞かれもしないのに発表したのかが疑問だが
普通名簿買うことは上場企業じゃありえないってのと、それでも買う際には
「どこの名簿か？」というのがはっきりしないと高いカネ払うわけない

つまりジャストはベネッセの情報だからこそ買ったわけで、それをバレる前に
さっさと火消しようとしてるのが胡散臭すぎる

原田が無能なのは同意

>>738
うん、普通の感覚ならこうだね。
最初から喧嘩腰で攻撃するのは企業としてどうなのかと思う。

>>721
それなら直接ジャストシステムに言えばいい。公に批判する意味がない。

>>737
問い合わせたら当然オレの個人情報聞きだされるんだろうし。いやだなあ。
ついでに言うと毎年オレにも来るんだわ。今年オレ、中学生になったらしい。

.
U　・ω・）　　よくわからんけど、
　　　　　　　「我々は自らの責任を他社に転嫁するものではありません」
　　　　　　　　といいつつ他社に責任転嫁するアホ社長ということでおｋ？
　　　　　　　　流出元なんだからさぁ
　　　　　　　　先に一言言っとけばいいってもんじゃ無いんだよね……。

何度もいうが、ベネッセは顧客に対して謝罪する責任があるのと同時に、
犯人を突き止める責任もある
ジャストシステムへの批判は後者の責任を全うする過程で 発言したものであり、
それを批判する理由なんて誰にも無い
ジャストシステムへの批判を責任転嫁と言ってる馬鹿は
上記の二つの責任をごちゃ混ぜにしてるんだよ

>>741
それ、そっくりベネッセと名簿業者に言う言葉だが。

派遣社員個人に守秘義務契約結ばせるのは違法
これ豆な

派遣元の会社としか結べない

｢データは(コピーしてから)全て削除します｣

>>748
工作員乙！
夜間手当出るのかね？

ベネッセ擁護が雑になって来てるけど疲れてきたのかねぇ

窃盗グループでびびった下っ端が、俺の取り分はいらないんで抜けさせてください
ボスがお前それで済むほど甘くねえんだよ

>>748
え？

>>738
そのように言えば多少はピンチがチャンスになったかもしれないのにね

保身に走って自社に迷惑をかけるって、一番マズーのパターンですな

>>746
盗人は言い過ぎだな　盗んだ可能性のあるジャストシステムと訂正する

>>732
被害者は情報漏洩された顧客や子供だよ
ベネッセは情報漏洩した加害者だろ
原田は情報の管理体制は他社と同レベルで問題は無かったって言って責任を逃れようとしているが、実際、漏洩したんだからな

もしも他意がなかったとしても、名指しは相手の迷惑になるから会社間でやってろ
公開する必要はないだろ

>>722
中坊の頃、偽名で友達の家の住所を使って資料請求するイタズラが流行ってたわw

>>754
鬼女さん達の話では登録抹消を頼めば良いそうだ。
どちらにしても情報が漏れているんだから聞かれても一緒じゃない？

バカウヨと同類の片山君と同じ人種がやらかしたようだな

クズはほんと救いようがないわ

>>758
派遣会が派遣を雇う時に個人とするよ

>>761
ｗｗｗ

>>721
>ジャストシステムへの批判は後者の責任を全うする過程で
>発言したものであり、それを批判する理由なんて誰にも無いだろ。

外へ向かって言っても意味無いじゃんと思うのよ。
同時に、外に向かってこんなこと言い出す状態ってのは今回の件に関して
ジャストシステムと現時点でコンタクトとれてないという話でもあって、そこも問題なんだぜ。

>>738
しかも今日の新聞広告に入手した個人情報は使うなって言ってるんだぜ？
それで削除するな、じゃあこの個人情報はどうしろってんだよｗ
警察も必要としていない情報をよｗ

>>750
お前がいってることは全て憶測
普通の人間なら事実関係がはっきりしない時点では
盗っ人なんて言わないよ

土下座してお願いすることだろ
ベネッセは何様だよ

ジャストシステムと名簿業者が例の名簿を消したときのことを
想像できない馬鹿はどこのどいつだ？

　　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　オレをボロボロにして捨て去った怨念を受けろ
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　> 　 |:: : : :;!　 　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

ジャストシステムのデータ削除って、個人情報保護の観点からは真っ当に思えるんだけど。
捜査云々は、名簿屋の方を調べればわかるだろ。

実際、警察の捜査の手は名簿屋に伸びてるしなー。

ジャストシステムのDMが実際に届いている我が家は、
ジャストシステムからは悪意しか感じられないのだが。

>>713
材料を残しておくって点に着目するなら名簿屋にあるだろ。

この人、マックで何かすごいことしたの？

ID:0gUPvgZi0

が「管理体制に不備はない」と主張するスレ

>>766
漏洩されて何か実害受けたの？
ダイレクトメールが実害ですか？ｗｗｗ

>>748
え？

にしても個人情報流出時の対応なんてある程度セオリー化されているのに
クソ企業すぎるだろ。

少なくともホームページぐらいすぐ直せよ。
トップページにまずデカデカと謝罪文だろ
あと、お気楽な社長メッセージ残してんじゃねーよ。
メッセージ変えるか、リンク切れよ。

ベネッセとはもう取引しない。
今後何があっても個人情報提供しない。
社名変わってもチェックしとく。

あと原田のいる他の会社も同じ対応でいく。

>>94

あぁ、これは通報ものだわ…

>>774
使うなと削除するなの違いも分からないのかぁ

無知ですまんのだが、文献社だっけ？が所有している情報が正規ルートで手に入れた物だとして、
それを第三者に金で譲る行為は合法なの？
それこそ個人情報保護の法律に違反してるんじゃないの？

>>782
凄かったよ、知らないの？

>>782
マックを没落させた偉大な人だよw
今のマックの業績低迷は原田の遺産。

早くベネッセからデータ漏らした奴パクられねーかな
漏えいから再利用までの全ルートが企業名や容疑者名で晒されるのを待ってる

法に触れる触れないはおいといて
自分のところと取引のある顧客以外の個人データが全部「お前、なんでそれ持ってんの？」っていう流れを希望
そういうデータ自体が無価値になればいい

名簿データ売買で食ってる連中や
勝手にDM送り付けてくる連中が全部死滅しますようにｗ

ベネッセなんてどこにも登録したことのない子どもにシマジロウ送り付けてくるクセに
どう説明するんだよｗ

>>779
消さずに持っていますが使ってません、じゃ釈明にもならないしね

ていうか、ビル・ゲーツが叩き潰そうとした「一太郎」のジャストシステムが、ショボイ商売しているのに驚いた。

>>777
それに何の問題があるんだ？
そうならない様に努力する義務があるのはベネッセで、
名簿屋でもジャストでもないんだが

>>721
ジャストシステムを巻き添えにしようと見え見えなんだよ。
漏洩データーは文献社が持っているのだから、ジャストシステムと社名を言う
必要性すら無いだろが。

こじつけにもほどがある。

>>789
うん、わからん。警察が捜査上必要な情報なら押収してるだろうしね。
顧客からしたら流出した情報なんて一刻も早く削除して欲しいだろ

>>790
第三者に提供することを前提として集められた情報、つまり許諾を得ていれば大丈夫

>758

嘘つけ(笑)　
労働者派遣契約の中で規定を設けておけば可能だよ。

ジャストシステム擁護が多いけど、

「ジャストシステムが使っていいよ」という本人同意のない個人情報を
ジャストシステムが使ったのは違法だからな

ベネッセは、情報を流出させた責任はあるが、違法なのはデータを持ちだした奴に限る
ジャストシステムは、企業ぐるみの違法行為だから

原田がゴミクズ発言をしたかもしれないが
そこだけは明確にしておこうか

>>748
お。。。おう。

>>790
違法性はないだろ。

ジャストが持ってる名簿をベネッセなり捜査当局なりに開示して、

そこにベネッセの講座情報等が含まれてなければベネッセのものと判断しようがなかったということで出所を確認しないまま名簿を購入した責任自体は残るものの基本的には善意の第三者。

逆に情報が含まれてれば、てめぇそれ知った上で商売したんだなってことで、不正競争防止法違反の民事(もしかしたら刑事も)を食らうんだよ。

ベネッセから漏れたこととは別の観点。
で、ベネッセは独自に入手した800万件だかの名簿を見てるから、確固たる結論を持って動いてる可能性があるの。

>>780
うｐしてみてよ
個人が特定できる部分は墨塗りしていいからさ
お前さんが感じたその悪意がほかの人にも理解してもらえるんじゃないかな

>>790
正規ルートなら合法
今回のはルート不明だから、違法の可能性があるという認識があった
なのに売買しているから、名簿業者もジャストもアウト

>>790
正規ルートだから、そりゃ合法だろ
そもそも結構な量、個人情報は出回ってるよ
個人情報の取扱のちっこい文字をまともに
読んでる奴なんて少数だからね

単にベネッセに個人情報登録してしまったものとしては

リアルな対応策としては、とにかく拡散されたくないという事だけ
ベネッセから商品券もらってもしょうがないもん

それよりは
ベネッセ由来の情報を売る奴、それを「知らなかった」と利用してDMする奴
厳しく法整備してとりしまるきっかけになってほしい。

少なくとも「ある程度の通販企業が、こういう怪しいリストで営業すると
違法のリスクがある」程度の認識は強めてもらいたいね。
そういう意味ではジャストが批判されるのも消費者にはいいこと。

データの購入元も判明しているわけだし、
ジャストシステムがデータを削除しても
購入元に同じデータがあるだろう。

>>798
その こじつけを大企業の社長がやっちゃうんだもの
ベネッセって凄い企業だよね・・・。

>>680
本来は、名簿屋の履歴をさかのぼって出所を確認する義務は
ジャストシステムにはないんだよね。　直接対応する名簿屋に
データーの正当性を確認する以外はね。

ただリスクマネージメントの一環として、出所を確認していたわけど、
今回その確認をしないまま購入した。

要はジャストシステムのリスクマネージメントの失敗。

こいつは顧客に対してはなんにもしないよな
こんなのがOKならなんぼでも流せばいいじゃん　謝ればいいだけ

.
U　・ω・）　　あぁ、原田はマクドナルドから来た雇われ社長なのか……
　　　　　　　　だから内心他人事に思っててこういう発言がポロッと出る。

　　　　　　　　そういう感性、日本社会では通用しないんだよね。
　　　　　　　　雇われだろうが世襲だろうがサラリーマン上がりだろうが
　　　　　　　　社長は会社の代表だから。

>>796
まあ一太郎で胡座かいて邪悪なATOK((c)void)で必死に
食いつないでいる、阿波徳島の会社だから。

>>808
正規ルートじゃないよ

報道内容が正しければ名簿会社もジャストも合法だろ。

>>802
ここでジャストシステムの行動云々言うのはスレ違いだろ。
「原田」の言動について語るスレなんだから。お前ベネッセ工作員か？

正直、ジャストシステムなんかどうでもいいんだよ。
原田がまたやってくれた！なだけw

そもそも社長が他社批判をするのが適切なのかどうか？
雇われ社長だからやっているのか？
いずれにしても、こんなところでテンパっても、ノーテン罰符はもらえんよ。

ベネッセのソフト子会社はベネッセグループ以外の顧客から切られるだろうね。

原田って、ちょっとおかしいからな

>>798
ベネッセの流出経路の調査=犯人を突き止める責任への批判になってないよ。
何度もいうが、ジャストシステムへの批判は上記の責任を全うする過程で
発言したものであり、それを批判する理由なんて誰にも無い

>>766
>原田は情報の管理体制は他社と同レベルで問題は無かったって言って責任を逃れようとしているが、実際、漏洩したんだからな

普通は、画面参照ならともかく、顧客DBへのアクセス権限持ってても、セキュリティルームの端末からしかログイン出来ないわな。
その端末にダウンロードしたところで、USBのポートを物理的に潰してたり、外部にアクセス出来ないしてあって持ち出す術は無い。

原田が他社と同じレベルというのであれば、マクドナルドの顧客DBは、ザルって事だな。

>>815
>>ATOK((c)void)

お前、プログラミング機能は備わってないなｗ

>>802
擁護ってよりも原田、お前がいうな、だろ
ジャストシステムも馬鹿だなーと叩かれる要素は多分にあるが
漏洩元が自分を棚に上げて何言ってるんだってこと
そこにベネッセ寄りの奴が湧いてくるから擁護してるように
見えるだけ

どうしてもジャパネットタカタと比較されてしまうって面もあるが

分が悪いねぇ

>>757
ベネッセと名簿屋も悪質だが、ジャストシステムもかなり悪質
悪質だという意識がないから余計キチガイ

DMに使ったんだからな

身に覚えのないDMを受けとるような状況で既にアウト！

悪質スパム業者って事だ

DM目的で第三者から個人情報を入手するのは、本人の同意が途切れるので正当なケースは存在しない

>>805
民事に関して、捜査当局？？？
公取委でも動かすの？
つか、無茶苦茶。
流出名簿を売った業者さんに言いなね。

原田ってマクドナルドの奴か

合法だからジャストは制裁を受ける必要はない。だから倫理的な問題として謝ってるだけ。

>>821
少しまともな、ののちゃんみたいだ

>>802
このスレでどれだけの奴らが実際に届いたDMをみている
のか、なのだが、こどもちゃれんじまんまのDMなんだな、
これが。
ジャストシステムからは悪意しか感じられない。

>>816
えーと、何の話してるの？

報道みるかぎりジャストは善意の第三者でしょ
なにか責任転嫁くさい悪意を感じるな

派遣社員のノートPCにテストデータとしてデータまるっとコピーとかありそう。

>>827
それシマジロウｗ

>>784
個人情報を無断で漏洩された事自体が被害なんだが
個人情報保護法がある意味や成立した経緯を認識した方がいいぞ

例え話になるが、いろいろな事があって住民票の閲覧制限をしているような家庭があるとするよな
それがこの個人情報漏洩から住所をつきとめられて犯罪に巻き込まれる事もあるんだよ

一見正論のように思えるが、実は何言ってるか分からないｗ

おまいう(´・ω・`)

みんなサンクス
正規ルートで同意を得ているならOKって事ね
で、今回は出所が怪しいから違法かもしれない、と

谷村有美との子供いるのか？
谷村有美もこんなジジイと結婚するとか金の事しか考えてなくて見損なった

ここまで論点があってるレス０
悲しすぎる。

データなんてすぐに復旧できるだろ

>>824
ふつーMac

>>714
でもお詫びメール一つ流してないんだろ。

>>794
これ

ベネッセもどこかから不正に入手してる気がするんだよね
名簿会社を責めないのはその辺があるからだと思う

名簿業者に頼って新規事業を展開するのかい？
出所の怪しいモノに手を出すほど切羽詰まっているのか？

身を売ってATOKを残した方がいい

このおっさん谷村有美の旦那だったのか
そっちの方が驚きだわ

>ジャストシステムが全て削除すると発表したことに対し

「発表後なので手遅れかもしれないが、ルート解明のために削除ではなく保全をお願いしているところだ」

という感じで言って置けばいいのにな。

お国運営の菅君でも、論点ズレてる。
相当終わってる。この島。他国もだが。

>>790
どこかで公開されている
許可をとっている
故人のデータ
どれかの条件に合えば売買してもよい
売買に許可をだす人はいないだろうが・・・

>>769
登録抹消って、モザイク状な情報で送られてくるから一件消しただけじゃダメだろね。気味悪い。
登録した覚えのない子供にもくるから関わりたくないのが本音。当時、幼稚園とかから漏れてるの？とかも思ったりしてた。
中学生でもあるまいし悪戯で登録されるとかねーと思うわ

>>823
SEのIDでアクセスされてたみたいだから
USBポート潰しや外部へのアクセス禁止ぐらいでは難しいのでは
業務から考えると名簿にアクセス出来ないと出来ない部署も多いしなぁ

>>847
株主の意見が最優先だからなあ。

>>79
ここまで執拗にジャスト潰さんと駄目なほどベネッセ切羽詰まってるのかね？

微妙だけど、盗品だって知らないならジャストシステムは悪くないでしょ
名簿を買うなんて珍しい話じゃないだろうしな

おそらく買った名簿に入手元フィールドがあってそこにベネッセって書いてあったんだろ
そうしないとジャストがベネッセルートの顧客情報「だけ」消すことは不可能
普通顧客情報ＤＢにこんなフィールド設けるわけないので恒常的にジャストが
顧客名簿を買っていた可能性がある
あとはベネッセの名簿にジャストの既存顧客が含まれてても消すのかね？
色々疑問は尽きない

>>837
データを盗んだ派遣社員の罪がある。だから盗まれたベネが被害者だな。
盗品データと認識せず売買した会社は違法ではない。そして、お前も無関係ｗ
つか、お前は被害妄想強すぎだなｗ

>>846
ベネッセも名簿822万件名簿業者から買っているんだよね。
ベネッセじゃないやつも含まれているそうだ。

べネッセ個人情報、１月には流出か　名簿業者、２００万件分販売
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/incident/snk20140711102.html

通信教育大手「ベネッセコーポレーション」の顧客情報が大量に流出した問題で、名簿業者が遅くとも今年１月ごろには流出情報を入手していた疑いがあることが１０日、分かった。
ＩＴ大手のジャストシステムはこの業者の約２００万件分の名簿を購入。警視庁も同様の情報を把握しており、流出時期や経路の特定につながる可能性があるとみて裏付けを進める。
◇
東京都福生市の名簿業者「文献社」によると、１月ごろ、武蔵野市の名簿業者「パン・ワールド」から「子供の名簿が大量に入った」と連絡があった。

同時期にジャスト社から「小中学生の名簿が欲しい」と注文が入り、２〜３月に自社の名簿約１６０万件分を販売。
さらに、５月にパン社から約２００万件分の名簿を購入し、ジャスト社に転売したという。

ベネッセはパン社の名簿に流出情報が含まれる疑いがあるとして、販売中止を要請。
文献社とパン社はともにベネッセの顧客情報との認識がなかったといい、パン社は「他の業者から買った」と説明している。

ベネッセは７月に名簿業者から約８２２万件分の名簿を独自に入手。大半が流出情報だったという。

名簿が盗品と分かっていながら使ったのであれば、ジャストシステムは有罪
いわゆる未必の故意ってやつか

ジャスコシステム「証拠隠滅完了」

>>844
いやプログラミングに関して無知だなお前と言っただけだからそんなに気にすんな　まっく　使いのアンちゃん

>>849
マックのメニュー表隠す位の人だもの
人の気持ちとか考えたことなさそうだね

名簿会社から他にも買った会社がいるんじゃなかったの？
データを消さずに有効活用して欲しいとかなの？どちらかといえば消して欲しいじゃないの？

名簿業者を潰すのが最優先

>>852
そのDMってベネッセから来ているんだよね？
今回のスマイルゼミからも届いているの？

>>856
倫理の問題だろ。
営利目的で個人情報を購入して自らのサービスに取り入れ配信するって
おかしくねぇか？その元の個人情報は何処に登録していたのか？

うちは婆さん所にチャレンジが送られてくるんだよ
それ以外は自分の家な
そんで婆さん家に息子へ送られて来たのはチャレンジ以外スマイルゼミだけな
名簿業者は他の所に売ってないのかな？
他の漏れた人はどうなんだろ？

>>857
妄想凄いなお前ｗ
そんなもん買った時に自社でID付けてれば済む話
ってか
そうしないと後に分析できないからするのが当たり前なんだが

>>862
あれ？void名言を知らないのか。
なんだ。

>>860
（´･ω･`）　でもさ、犯人側からアプローチがあってシステム側が
　　　　　　　　段取り組んでたとしたら証拠は無いと思うぞ

つか、ダイレクトメールにより迷惑という実害を受けた!とか言い出すバカって病気なのか？ｗｗｗ

自分がかかわってない不正だとこの人強そう。

>>857
新規追加のシステム日時なりで一遍に消せるだろ

>>870
ムリ！

「(c)void」

さすがにコレはないｗ

>>856
何でだよ

まず前提としてルート解明にジャストの持ってる（持ってた？）データは不要
仮に原田が門外漢だとしても（リンゴやの元責任者だがw）そのくらいわかるだろう
なのにこう言ってるってことは本音として『お前らだけ先に逃げんな』といいたいのだろう
つまり批判の矛先を増やして自分のダメージを最小に抑えたいのだと推測できる

>>857
顧客名簿にまとめて書き込んだなら時系列で消せるだろ
後は元データがあるならそれとマッチすりゃ一瞬で消せるよ
入手元フィールドとか意味不明すぎだが

ここでジャスト叩いてるのって、ベネッセ株主？
あきらめろ。
さっさと損切りすることだｗ

>>867
自宅に届くＤＭの会社に「この住所は何処から手に入れましたか？」と尋ねてその疑問をぶつけてみると
面白いことに

ジャストシステムから重要なお知らせメールが来たんだけど。
　「現在のところ、当社に対して警視庁または経済産業省からの問い合わせ等はございませんが…」
とか書いてあって、え？あれ？？ってなった
警視庁も経産省も仕事しろｗｗｗ問い合わせぐらいはするだろ普通ｗｗｗｗ

ベネッセって捜査のことやジャストのことばかり言って
自分のことは全く言わないね

クズ過ぎるよ

>>878
重複分を失うな

ぶっちゃけ複数のこの手のお受験産業は相互にみんな顧客情報融通しあって回ってるよ

新興のジャストシステムからだけ提供がないから排除しようとしたんでしょ

>>881
名簿会社で押さえているからジャストは関係ないってことだろうね

>>875
ちがうよー、
邪悪なATOK(c)void
だよー。

例の名簿にベネッセのデータと分かるものが見つかれば、
ジャストシステムは罪になるし、削除は証拠隠滅となるわけか。

＞　現在のところ、当社に対して警視庁または経済産業省からの問い合わせ等は
＞　ございませんが、今後何らかの要請等があれば、真摯に対応させていただき
＞　ます。

なんかウソくせぇ

ベネッセ現物厨アキラメロン（＾ω＾）

１円株になりたくなかったら売っとけ

>>881
倫理的な問題で警察や行政が動くのか？日本って法治国家じゃないんだねｗ

ホットリンクさん、頑張ってるの？？

いかにも、会社を渡り歩いている節操の無い人間の発言だな。

>>881
名簿会社が元なんだから、わざわざジャストに行く必要ないだろ？

>>877
ルートは関係ないが、件数次第ではかなり正確な流出日時が判る

>>802
>「ジャストシステムが使っていいよ」という本人同意のない個人情報を
>ジャストシステムが使ったのは違法だからな

本人の同意を得るべき立場の人は、その個人情報を個人から
収集する人。つまり名簿作成者。

名簿屋が自分で名簿を作成するのなら、その名簿屋が「第三者に提供する」
として許諾を得る。

購入者のジャストシステムは、その許諾の元に提供を受けるわけで
ジャストシステムが個人に許諾を得る必要がない。

今回の場合は、そのデータ収集の段階で許諾を得てなかったという事で、
責任は名簿屋を含む上流の問題。

ベネッセ、ジャストシステムとも目糞鼻糞
ジャストを擁護しているアホもゴキクソレベル
個人情報やら厳しくなった現在
こんな出目不明の超怪しい
個人情報を
ビジネスに使用する事
事態
下チョンレベう
擁護する無知なヤツらも
ベネッセ・ジャストと
同類
目糞鼻糞
レベルw

>>886
だから今さら無理だって観念しなさいｗ

>>ATOK((c)void)

>>779
単に何も無かったようにしたいだけだろ

削除したら1人1人にお詫びをどうやってすんだよ？

とりあえず保全し、捜査の行方を見守りながら謝罪の方法を検討をすべきだろ

証拠隠滅と責任逃れにしか見えないだろ

1番問題なのは糞自民の大臣が命令を出してない事

一方的なメニュー隠しは来店を難しくする

>>887
ベネッセと同一の住所宛に届いたＤＭを警察に届ける家族も出てくるだろ

>>889
信用二階建てじゃないのかよ。

管理者やエンジニアにはそれだけの給料をはらえってことだな
原田は本音では顧客データをただ同然に思ってるし、それを
扱う技術者も使い捨てだと考えてる
だからこそこんな自責の凶悪事件がおきても他責だと強弁できる

現行犯で捕まっても冤罪を主張する恥を知らずの朝鮮人と同じ

原田という男
転職してコレ

この男、持ってるな

名簿を買うことは悪くないという奴は
知らない会社から謎のDMが届いても何も思わないんだな　不思議

自分とこの子会社がザルだったんだろ
ジャストシステムはむしろ被害者

>>895
ところがジャストは名簿会社が許諾を得ているという証拠が無いのに使ってる

う〜ん、今回の件、原因は二次下請けの、しかも派遣社員が2000万件のデータを持ち出せたというベネッセの情報管理の不味さ以外の何物でもないんだよな。

ジャストシステムに責任を転嫁するのは無理じゃね？

原田は疫病神だな
マクドもめちゃめちゃにしたし

これ実際のとこ、ジャストシステムとしては名簿屋に損害賠償請求できるよな
それから一通りの対処が終わった後で、
まるでジャストシステムが漏洩したかのようなベネッセの対応にも
名誉毀損として訴えたらいいと思うわ
マスコミが勝手に言ったのかベネッセが言ったのかは知らんが

>>894
コピーした時間場所手法はすでに判明しているわけでな

>>878
中小企業ならそうなのかもしれんが大企業だったら
自社のＤＢにＤＭ送付ＩＤなんて入れんわ
そういうのは外部業者にスクリーニングごと依頼するから
自社には名簿業者由来のデータとか持ちようがない

>>903
つ「再建商法」

これって原田オリジナルだからお前ら真似すんなｗ

つか、名簿会社とジャスト叩いてる奴って法律知らないんだよなｗ
全部、迷惑だとかの感情で非難してるだけ。
韓国人みたいｗ

文献社って少子化情報を新鮮な状態で云々、プライバシー、個人情報をクリーンな手段で入手し提供ってうたってるからさすがの
ジャストは今回疑いつつも購入しちゃうダメな子ちゃんな位置づけだな

一方的なメニュー削除は注文を難しくする

>>828
これに目を通してから返信ちょーだい。よろしく。
http://www.meti.go.jp/policy/economy/chizai/chiteki/pdf/slide1-ver_10.pdf

>>881
それが答えだよ。
だからベネッセ側の逆ギレと不手際が明か。

お前が言うなｗ

とにかく、これからは各企業は
「この名簿大丈夫？」という事をチェックするなり、社外の審査を通すなり
してから、私たちにDMを送ってほしい

またある日いきなり※※者からDMや電話が来た場合
「この情報のソースをいただけますか？」→「提示の義務あり」等の
法整備してほしい

消費者も住民登録名とネットで登録する名前を微妙に変えるなど
自衛策をとるべき。

「名簿買ってDM電話やめて」って法整備すると
かなり有効な筈なんだよね。いや原田は原田で叩けばいいけど…。

文献社のHP見たけど、

名前、住所、生年月日、性別

って情報で、どうやって「これはベネッセの情報だ！」なんて判断すんだ(；´Д｀)


http://www.bunken-sha.com/index.html
議論するヤツはまずここを見てみろ↑

>>881
そういう先手って、大切なんだよな。

>>913
叩くのに法律に沿わないといけないという法律はありません

>>909
当たり前だが契約書は残ってるようだからソイツを頼りに訴える事はできるだろうが

まぁ、やらないでしょうね

>>906
法的な確認義務はない。
名簿屋が売っている＝許可済みが原則なんだろ
だから警察関係も接触していない

>>911
？
俺は関係なくないか？

法律法律って…何か起きてからじゃアカンのよ
脱法ハーブもな

>>922
韓国人の日本人叩きみたいなもんだねｗ

>>858
派遣社員がやったとしても、情報を収集、管理していた責任はベネッセにあるんだよ
それを理解して会社ぐるみで対応しないと、顧客から訴訟を起こされた時に負けるぞ
｢派遣社員がやったから会社は関係ありません｣でとおるわけないだろ

>>911
いや、だからDBに投入する前にロールバックすりゃいいだけだろ
後々使う必要性がない入手経路なんてのを
DB設計で作ったりしたら、レビューでボコボコよ？

>>906
お前はアホなのか？
その確認義務はないという話なんだが

>>911
？
俺は関係なくないか？

>>924
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

これによると文献社から追加のデータは信用ならないとジャストシステムは警告を受けてるよ

どっちもドロドロしてそうで 面白くなりそうｗ

例えば「文献社さんには情報開示のOKを出しておりません。なぜこのDMが
届いたのか説明してください」
みたいになれば、とりあえずジャストみたいな大手が名簿買うみたいな
風潮も減るだろう

>>920
住所登録の際の末尾に-1とか1号室とかつけるんだよ
すると他のDMがそれできたときに情報漏れがわかる
氏名を一文字変えたりや誕生日を一日ずらすのもあり

普通に私はやってるよ

原田っていつから社長だったん？
こないだまでマックの会長だったよね？

原田懐かしかったなぁ〜w

あいつが居なくなったからたまにマクドナルドは利用してる

法律関係なく感情で叩くヤツはバカだよｗ

>>923
企業はえげつないからな。
非がないなら、やらない理由は無い。

八つ当たりもいいところだな
こんな企業が教育とはね

マクドナルドに居たヤツの言う事信じるほど
高尚なヤツ居るのか？

ジャストは今回疑いつつも購入しちゃた
って事に出来たらバンバンザイ

>>936
つい最近

>>923
名簿屋を訴えるのは当たり前というか契約書にその旨書いてあるはずだが
それやらないとしたら怠慢でしかない
株主黙ってませんよ

>>920
本人確認を必要としない生年月日は嘘っぱちの決めうちで登録するから
何処から漏洩したのかばれる。

>>920
＞当社の名簿リストは全国各地の市町村役場で住民基本台帳が閲覧可能な時期に入手した
＞リストなので、情報の入手ルートや時期が明確なうえ、100％自社が開発した独自のリストになります。
↑
入手ルートや時期をあいまいにして使ったジャストシステム
わざと？

原田は別のスレで叩く

ジャストのずるさは別

経路は上流のベネッセから辿った方が早く判明するだろｗ
単に問題を広げて矛先そらしたいだけのような。
あるいは管理が戦慄するほど杜撰か。

たしかに、こんな喧嘩沙汰は教育に良くないなｗ

本気でそう思ってるなら、原田自らジャストシステム本社へ乗り込んで
「消すな！消さないでくれ！！」と交渉するほうが早いよな。
インパクトもあるし、それがマスコミに載ったほうが主張への賛同も得られるだろうに。

疫病神って実在するんだよね

>>935
いやいや、そういうことを言っているんじゃなくてさ
企業側がベネッセの情報だと判断できるか？ってことでしょ？

>>916
やっぱ。
名簿業者さんにいいなね、しか言えないわ。

出井とか原田とか
苦虫をかみつぶしたような不景気顔の経営者を有難がる感性が理解できないｗ

そもそもベネッセのDMって何の情報を元に送られてきてるんだろう？ｗ
進研ゼミやってなくても勝手に送られてくるよねｗ

補償　一人につき　５０００円でも少ないのに出さないつもり？

ガチのスパイが潜んでたりするの？

>>866
ベネッセのみ。他は無。
ベネッセ自身が正規な方法で他から買ったのだとしたら、よくわからんが法律的にはオレもベネッセを責められないかもしれんし
ベネッセがジャストを責めるのなら登録に覚えがない客からナニ言われてもしょーがない立場なのかもね。

>>948
下流から追うって捜査手法もあるが、入手元は既に明らかになってるしね
んだからコレだし


名簿業者から警視庁が任意聴取
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140712/crm14071219250008-n1.htm

なんやこいつ！！！！！！！！！

ジャストシステムはDMのデータベースから名簿を削除すると
言ったけど、名簿データを破棄するとは言ってないだろ。

要するに「営業活動に使用しない」と言ったと同義。
原田のバカが早とちりしただけだろ。

証拠隠滅とか言ってるヤツは池沼。
この件でジャストシステムがどんな犯罪を犯したんだよ。

>>910
もう何回何時やったのかわかってるのか… じゃぁ意味ないわな
もちろんこの件ではないけど、取引先の社内調査に関わった事あるけど
この手の犯人は何回もやるから面倒なんだよな

>>955
http://www.benesse.co.jp/global/english-concert/
こういうイベントでスタンプラリーとかやって個人情報収集してる。

結局は、バカ田社長のパフォーマンスと責任転嫁だろう。
間違ったことは、言ってないけど、
言う相手は、記者ではなくJSの担当者

ま、正直、サーバ管理者権限持ってりゃ、データなんて取り放題。
レコードサイズはわからないけど、２５０万件くらいチョロい。
暗号化とかでガードしていなかったベネッセが大バカなんだよ。

>>961
紙で管理してるわけは無いので

>>955
名簿会社から買ってんじゃねぇ？ｗ
つか、業種関係なくみんな買ってるだろ。ダイレクトメールなんて手軽な販促だもんな。悪じゃないなｗｗｗ新聞の勧誘よりはｗｗｗ

3代目で没落ってのはよく言われるけど、まさか2代目でなるとはね

>>942
個人情報の売買自体がこのご時世アウトやん

ベネッセ（シンフォーム？）〜パンワールドの間のリンクをつなぐのが先決なんじゃ‥

>>909
怪しいのを知ってて買った名簿もあるらしい

ベネッセ逆切れかｗ

>>969
いや、ジャストシステムはクリーンなデータじゃないと知ってて
名簿会社に入手させている
ここが問題

>>965
可逆じゃなければ意味のないデータだから暗号化しててもプログラマなら持ち出し放題だよ

>>952
個人じゃなくてジャストの判断ね
善意の第三者にも限度があるかないかなら興味がない

ベネッセの損失額いくらになるだろう

極悪ベネッセｗ

四十独身のワシに
塾夏期講習のチラシ入れる奴
タヒね

>>９５５
学校に入り込んでるからでしょ
先生の助手的な
教材とか

mouhitouri

こうやって、俺ってすげーでしょ、ってアピールを無駄に大声でやって大きくなってきた人なのね。
ケンカの時にわざとまわりに聞こえる様な声でやりあう、近隣諸国の民族みたいだな。

>>971　契約書なしで買うわけねぇだろ

>>973
クリーンじゃない、ではなく
クリーンじゃない可能性があるかも、でしょ？
何かベネッセ寄りの発想が多い発言を繰り返すよね

>>974
君は少しDBデータの暗号化について勉強した方がいい

ベネッセ、反省ぐらいしろよ

いつも最後にお決まり文句並べてるだけ

他社のことは警察にまかせたんだから
話すのはおかしいだろ

>>974
うほっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すげぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜穴だｗｗｗｗｗｗｗｗ
NTTつくったなｗ

>>966
>紙で管理してるわけは無いので

(´・ω・) ？

損失なんてしたんだろうか？
売ってたらお金を得れたけど、こういうことになったので
売れなくなったということなら確かに損失があるんだけど

疑われるくらいならデータを削除してしまえ、か？

>>982
名簿会社はこのデータは怪しいので使うなと警告したにもかかわらず
ジャストの要求で提供することになったんだって

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/10/kiji/K20140710008538430.html

>>985
ｷｮｰｲｸｷﾞｮｰｶｲｾﾞﾝﾀｲｶﾞｰ

だってさｗ

>>984
パスワードなんかと違って閲覧できなきゃ意味ないだろって事じゃないの？
だからプログラマならと言ってるし

>>991
おんなじやおんなじや思うてたんか？

>>979
助手的な教材というのは別に教科書会社がくばってるんじゃ
ないかな。ベネッセの教科書なんか使ってなかったよ

よくわからんけど、このデータっていくら位の価値があんの？

>>990
お前話理解できてないなｗ

ジャストシステムは善意の第三者でしょ
おもらし元が文句言うって頭おかしくないか？

>>988
両社、株価ダダ下がり。

原田ｖｓキーエンス
相手が悪い

>>995
一人20円くらいだろ

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