【調査】20〜40代、男女とも4割が「妻は専業主婦」希望 既婚者ほど望む 「女性が出産後も働き続けられる環境が不十分」との分析 [07/12]

４割が専業主婦希望＝２０代〜４０代意識調査−明治安田研究所

　明治安田生活福祉研究所が発表した２０代〜４０代の結婚などに関する意識調査によると、
「夫が外で働き、妻は専業主婦がよい」との考え方を支持する人の割合が、
男性で３９．３％、女性で４３．０％に上った。政府は「女性の活躍」を
成長戦略の目玉に掲げて社会進出を促しているが、男女とも約４割が
「妻は専業主婦」を望んでいる実態が浮き彫りとなった。

　調査によると「夫が外で働き、妻は専業主婦がよい」との考え方に、
「そう思う」「どちらかというとそう思う」と回答した割合は、
未婚男性では３４．２％、未婚女性では３７．９％。既婚男性は４２．５％、
既婚女性は４６．１％で、男女とも既婚者の方の回答が多かった。

　調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。
「子どもが小さいうちは、妻は育児に専念すべきだ」との考え方を
支持する割合も、男性６４．４％、女性７０．９％に上った。

　調査は全国の２０歳以上４９歳以下の男女を対象に、３月下旬、
インターネット上で行った。回収数は３６１６人。

時事通信 （2014/07/12-15:51）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014071200226

旦那が年収　200万円

単純に外で働きたくないからだよ

正直、女性だって子供できたら働きたくないでしょ
女性が働き続けるって、ある種女捨てることだから
ある程度、覚悟ある人以外は無理でしょ

昼は人妻デリヘルでへそくりを…

夫の年収が1000万以上の家庭に聞いたら
もっと数字跳ね上がるだろうな

女は本音では、養ってくれる夫がいれば働きたくない
そんなのもうみんな知ってるでしょ

逆に言えば、６割は共働き派なんだろ

今の時代に専業主婦の必要性が・・

日本人は日本人によって滅ぼされます

阿部ケケ中小泉は日本人だっけ？

保育園に行かせると病気をもらってきて、年中医者通いになる
３歳までは、家で育てる方がマシ

おっさんになって独り者になった時
専業主婦の有難味がわかる

【政治】田母神氏「ふるさと日本」取り戻す…「じいちゃん、ばあちゃんが一緒に住めば虐待や親殺しなくなる」「女性は専業主婦」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405147055/

結局、育児しながら働きにくいから現状を変えて欲しいというよりも
じゃあ働かない方向がいいって庶民が思うのは当然だろ

今時の主婦の家事の時間は１日３時間なんだって
昼の残りの時間は何をしたいのだろうか？

子育てが不十分って実感してるからこその結果なのかもな。ここ10年くらいは躾が問題になってるくらいだし

夫婦で意見が一致してて専業主婦できるだけの稼ぎがあるんなら
好きにすればいいな

マジで最近の若い男は情けなくなったよね・・・

>>7
民主党時代にテレビで発言してたどっかの大学教授は、
日本で完全フルタイム兼業夫婦は1/4で、残りの3/4の夫婦は、
パートタイマー＆専業ってはっきり言ってたな。
小宮山ににらまれてもう二度とその教授はテレビで見てないけど。

これわかってるの田母神さんだけだな
ネトウヨに負けるのは悔しいけど、田母神さん！期待してるよ！

現実無視して理想ならそうだろう

護憲で米軍いらないって叫ぶのと同じ

もう小学校に上がってるのに時短取るババアどうにかしてほしい。

>>17
なんで？
今時、沢山働いても、３０万も４０万もくれる会社は滅多にないよ

>>17
まあ、給料もらえないんだから仕方なくね？
雇用者が親の代より給料減らしてるんだよ。それで情けないとか言われても、年長の雇用者のさじ加減の事案だからなあ。

まあ、一部のエリートは、昔のサラリーマンよりはるかにもらってるけどね。

子供産んでも外で働くとか子供一人しか前提にしてないだろ
二人とか三人とか産む事子考えたら外で働くのって不可能じゃねえの？

>>14
子供小さかったそんなんじゃ済まないよ
そんなつまらんデータでしか物事見れないから
お前はモテないんだろうなあ

女性が出産後も働き続けられる環境が 十分でないとの考えが根強いためではないか

なぜそうなる

掃除洗濯をやってくれるだけでもありがたいものだ

>>24
だよね
キュリー夫人みたいに家と職場が同じでないと、何人も産んで仕事するのは無理だ

>>1
>　調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
>十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。

根拠は？

年収1000万に夢見すぎだわ
都心で風俗遊びしてたら独身手取り1000万でもカツカツ

疲弊感があるんじゃないのかなあ。一億総中流意識も崩れ去ってるし、
それなりの教育受けてきた世代が親世代になって、子供の教育費だけは、
年々鰻登りで、子の教育費（保育園・託児所代）だけの為に働いてるような親も多いし。
それなら、子育て期間だけでも我が子と向き合いたい、他人任せにしたくない親も増えてるのかも。
実際、幼稚園組VS保育園組バトルとか聞くと、何だかなって思うよ。

>>25
そりゃ、幼稚園に入るまでは、働けないよ
でも、幼稚園に入ったら暇だろうに？
暇なら働けよ、家に居てもボケるだけだぞ

昼間に、時速４０キロぐらいで車でノロノロ走ってる
太った専業主婦を見ると、めちゃムカつく

共稼ぎ最強やで
苦労して一流企業入ったり高収入の資格とるより遥かにコスパいいわ

>>26
しかし、実際、育児休暇制度がしっかりしている公務員夫婦は
圧倒的に2馬力が多い。

専業主婦の過労死はない

女性が専業主婦を望めばそれに応じるのが男の甲斐性だわな
やたら主婦叩く男は非モテなキモオタが多そう
その前にてめぇ〜の母親は不甲斐ない父親によってパートでもしてたのかよ？俺の父親は母親には主婦させてたし、それが当たり前だと思ってるわ
なんやかんや言って女性しかお腹痛めて子供産めないしな
女性を大切にするなら男はその分働いて稼げよって思う

× 女性が出産後も働き続けられる環境が十分でないとの考えが根強いため

○ 気楽に生きたいとの考えが根強いため

>>30
せめて回数減らして貯金しておきなよ
必ず後悔する

>>24
3年育休取れる公務員なら複数人産めるだろうが…
実際は1人産んで仕事復帰、復帰後すぐは次は産めないでずるずるひとりっ子。
もしくは2人3人産んでいる間は再就職できず幼稚園に通わすことになって専業主婦か下の子が小学生に入ったらようやくパート。
こんな感じな気がする。

家にいるより健康だと思うけどな。
女性は器用だから上手に承認欲求とか給料とか色々満たしちゃうんだろうな
でも女性が働きにでることで、今度は家に寄り付かないとか
バランスが崩壊して離婚とかも多そう

共働きで世帯収入１千万くらいあったけど、あんまり豊かな気はしなかったなあ。
車もってないし。外食は結構週に何回も楽しんでたけど。

今は嫁が育児休業だから7割くらいになっちゃったよ。
出費もかなり増えたし貧乏になった気分。

それでも、一般の２０代３０代の平均よりは豊かなんだと思うと、世の中は厳しいことばかりだな。

>>36
俺は、専業主婦にさせないのが男の愛情だと思うよ

だって、平日昼間に自動車で時速４０キロでノロノロ走ってくる
車の車内を覗いてみな？

ほとんど、小太りのババアだよ
顔も弛緩している、凛々しさがない
自分の妻が、そんな風になって欲しくない

日本クズメスは世界でダントツ一位の怠惰な生物だから仕方ない。
そもそも、無職賤業を望むということは、
夫がリストラや倒産、私傷病等で働けなくなったら離婚するという宣言なのだから。

>>4
正直もなにも、女は普通に
「結婚したら働きたくない。ラクしたい。」
と言ってるぞ。
昔からだよ。

>ある程度、覚悟ある人以外は無理でしょ

それは違う。
働きなかったら働いて、嫌になって仕事辞めても夫が生活を保証してくれる。
それが昔から女が望んでること。
昔からな。

でも、最近では男性がやっと気づき始めた。
「それ、むしが良過ぎねえ？」ってね。

>>23
まぁ、実際どうだろうね。
アンケートサイトで「消費税増税後、消費活動は変わりましたか？」って質問あったけど
消費が減った人の多くは「コンビニに行けない」「ペットボトルから水筒派に転向」
「チキチキボーンが買えなくなった」「買いだめして失敗」ってコメントしてた。

正直ね、支出の減らし方が下手糞。
金なんて貯まらないよ。
絞めるところ絞めないから。自分に甘いから。

政府がこれだから人口も減り続けるんだよな。

>>36
そこまでになるまで男を見守り育てないと無理ｗ
最初からそれができる男は一握り

>>28
働きながら子供も見れるのは農家くらいだろうな
儲かるなら農家も悪くない

>>29
まったくだ

なんか努力したり残業すればするほど給料もらえると勘違いしている奴も多いんだな。
芸能界じゃないし、歩合制じゃねえぞ。まあ歩合制だともっと貧富の差は開くだろうがｗ

今はリストラ、コストカットの時代だ。切り詰めるだけなんでも切り詰めようとしている。
一部の高度な技能を持つエリート以外はのきなみ給料は減ってるんだよ。

契約社員も増えたしな。派遣社員はそもそも論外だが。

金がすべて。

あればあそぶし、なきゃ働くわな。


それだけの理由で、仕事が生きがいなんて言う奴は
酸素欠乏症か孤独主義者。

女性公務員のヒモになりたい

共働きで子供の愛着障害が増加。少子晩婚化も加速。

フェミニストはこういう結果をみて、まだ啓蒙がたりないって思うわけ？

>>402
ちげーよ違う
子供は誰が育てるんだってことよ
パパ仕事ママ仕事で、子供は？鍵っ子？
まーだこりねぇのか、鍵っ子みたいな不幸な子供はなくさなければならないのに

>>44
お前、相当根性曲がってるな
よく文章読め
理解力が決定的に欠けてるな

だからモテないんだよwwwwwwwwwww

>>50
そういうお前も世間知らずだなｗ
一部の高度な技能を持つエリートは追い出されるんだよ

>>14
食事はほとんどお惣菜か冷凍チン（手作りより高くつく）
洗濯は乾燥まで全部洗濯機任せアイロンは一切かけない（乾燥代が高い）
掃除はほとんどしない。
買い物は食料品を含めてネット宅配ですべて完了
それだったら一日三時間は可能だけど
食事手作り毎日掃除、きちんと干してアイロン、こまめに掃除してりゃ
三時間なんて不可能。
時間をお金で買うか、時間を使って節約するかの差かな？

4割じゃ少数派じゃねーか、女を助ける必要無し6割！

.
主婦は“一家の要”であり、『家族や地域の絆を保つうえで重要な役割』を果たしています。
また、子供の乳幼児期に母親が自分の手で育てることは子供にとっての幸せであるだけでなく、
母親自身にとっても、お金に換えることのできないかけがえのない体験ではないでしょうか。

専業主婦は、『“国の保育政策の恩恵”にあずかることなく』
自分の手で子どもを育て、『家庭や地域を守る役割』を果たしています。
無償で家庭や地域を支える専業主婦の存在はどれだけ子供の心や人間社会に潤いを与えてきた事でしょう。
これまで国家の基盤である「当たり前の生活」を支えてきたのは「妻の心」「母の心」であることを、
働いている女性自身も再認識する必要があります。

また、子どもを保育園に預ければ、「保育料の半分は税金」で賄われ、
「保育施設にも“膨大な公費”が投入されている」のですから、
年金の負担の有無だけを見て不公平と決めつけるのは、あまりに一面的な見方です。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-22.html

配偶者控除は年間所得１０３万円以下の妻にしか認められていないため、
専業主婦やパート主婦の優遇だと見なされているわけですが、
これは憲法で保障された最低生活費控除であり、決して優遇税制などではありません。

国民はすべて、基本的人権である生存権を保障するため、一年間に得た所得のうち、
生活に最低限必要な分には課税されないことが定められています。
所得税と住民税の「基礎控除」がこれに当たりますが、専業主婦にはその代わりとして、
世帯主の所得に対する「配偶者控除」があり、控除額は基礎控除と同額の38万円で、
これを廃止するということは、専業主婦の生存権を奪うことになるのです。

また、共働き家庭の妻には、サラリーマンの必要経費である「給与所得控除」、
自営業者の妻に対する「事業専従者控除」がありますが、
片働き家庭にはこれに当たる控除が夫1人分しかありません。
専業主婦は、育児や介護を自前でこなし、無償で家庭や地域を支えていることを考えれば、
現在の税制ではむしろ不遇といってもよいでしょう。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-31.html


私の研究は、博士論文の指導を受けた経済学者でノーベル賞経済学者の
ゲーリー・ベッカー・米シカゴ大学教授が示した『家庭内分業』という考え方に基づいています。
社会学的なテーマを経済学で分析し、貿易理論を応用すると、『家庭内分業』が“是”となる。
ベッカー教授の理論はイデオロギーではなく、“比較優位性”という経済学的な議論に過ぎません。
比較優位性を社会の現象に応用して考えると、夫と妻のうち、どちらが家庭に専業し、
どちらかが仕事をするべきだという『完全分業制』を“支持”することになるわけです。

なお、『女性＝家庭』という価値観は、国際比較調査でも確認されています。
米国で権威ある社会学者が2011年“Happy Homemaker”(幸せな専業主婦)という論文を発表しました。
この研究では、欧米諸国を含む28カ国の国際比較調査のデータを使い、仕事をしていない既婚女性、
つまり専業主婦の方が、仕事をしている既婚女性よりも幸せだということを実証しました。
“Social Forces”という権威ある社会学の学会誌に載りました。
女性の労働市場参画でも仕事したくない女性も結構いるのが現実で、どの国の社会でもそうです。
そういう人たちまで無理やり仕事させると非効率を生むので、経済的にも意味がない。

僕の日米比較の調査でも、日本人の女性は自分が仕事をしていると
不幸だと感じているという調査結果が出ました。
欧米においても、先ほど話した国際比較調査の結果に出ているように、
仕事をしていない女性の方が幸福でした。

制度に関して、海外ばかり見ると日本のモデルや文化的背景を無視して、
無理やり変えなければいけないと思い始めてしまいがちですね。
米国がいい、スウェーデンがいいと安易に考える前に、
自分たちの文化的基盤に根ざしたモデルを模索してほしいものです。
【米テキサスA＆M大学社会学部准教授　米シカゴ大学社会学博士（Ph.D.）小野 浩】
〔『やはり、専業主婦の方が幸せなのか？“比較優位”理論から見た夫婦の分業』：日経ビジネス〕

>>55
いや、どう考えても、親を気にせず遊びまくれる
鍵っ子の方が楽しい少年時代を送れるわ。

若い夫婦が保育園どうのという問題ばかり取りざたされてるけど
中高年夫婦の介護もけっこう大きいよ。
介護のために退職するベテラン女性の数もバカにならない。

共働きで子供が精神不安定になってるのよく見るぞ。
じいさんばあさんと同居でも無い限り共働きはダメだわ。

そろそろ、こういう女性の適当な発言を真に受けるのは
どうかと思う。
いつまでたっても女性の周辺環境の整備は終わらないだろうし、
いつまでたってもそれを原因だとする諸問題は解決しないだろう。
働かないのは、職場環境の未整備のせい。
少子化は、育児環境や低賃金、女性の社会進出のせい。
・・・そうか？
働かないのは、もともと若い女性の大多数が完全専業主婦を最終形態と定めている
だけだし、少子化だって避妊具の普及でバースコントロールが各自的確にできる
ようになっただけだと、いつになったら気づくんだ？
さすがに政府も馬鹿じゃないだろうから、ある程度は気づいているんだろうが。
社会が勝手に問題意識を持って、環境がより女性に甘い方向へ進む分にはかまわないから、
本音をわざわざ語らないだけではないだろうか？

>>44
ないわ
夫がいつまでも健康で働ける保証なんてどこにもない
家庭の状況で家にいるべきならいるし、働くべき状況ならなんでもやって働くわ

ジェンダー狂論を叫びまくる屑フェミ連中は
家を守る女性の美意識には永遠に到達できないハンパな連中

＞男女とも４割

なんだ、女性もやっぱり専業主婦を望んでんじゃん
てっきり近頃は働きたいやつばかりなのかと思ってたわ

旦那年収400万　妻年収250万　世帯年収650万　
持ち家なし、親から援助なしどころか毎月3万ほど仕送りしてる
子供は大学生だが、その子が今度の夏休みに我が家で初めて海外に行く予定
庶民なんてみんなそんなもんでしょ

>>61
昔はそれでも世の中安全だったが、現代は子供一人おうちに放置するのは危険な時代だぞ。
保育園や学童に預けないと心配な時代になった。

専業主婦希望っつっても子供が大きくなればどこの家もパートとか働きに出てるよ
幼稚園児のいる家庭は内職してるし
結婚してから一生専業主婦ってよっほどの金持ちの奥さんだろ

>>13
それじゃ都合が悪いんだよ
あくまでも女性は社会進出したいはずってのが前提だから

>>2
俺の年収０円

他人に子育てや介護任せる費用を稼げないのなら、素直に夫か妻が家に入るしかないよな。

子供が小さいうちは働かず、小学生くらいまで育てたのち復職出来るようなものならいいのにね、とか思うけど

>>61
鍵っ子だったけど、
風邪が酷くなっても迎えにはきえてもらえず歩いて帰ったよ。
それに遊びまわれるっていっても友達の親がそれを許さない。
一人で読書とかなら捗るだろうね。

なんか幻想持ってない？

>>32
幼稚園なんて午前中だけとか午後でも2時にお迎えとかだよ
空き時間だけ雇ってくれるとこパートでも難しいわ

>>58
一日３時間って統計が出てるんだよ

子供は誰がみるんだ？
子供が熱をひいたら？
授業参観は？運動会は？
子供のしつけは？いったい誰が？
夕飯は子供一人か？レンジでチンか？
それで子供がまともに育つのか？
授業参観にみんなの家族は来ているのに自分の所は来てない、
そういう一つ一つの不信感、不安感が子供の心を蝕む
そんなので子供がまともに育つとでも？

いいや育たない、もので与える愛情なんてものはゴミだ
触れ合いでしか愛情は生まれない

そんな子供は、思春期、反抗期が来て不良になるか、反抗期が来なくてマザコンになるかのどちらかだ

>>44
正直もなにも、男は普通に
「結婚しても妻には働いてほしい。でも俺は家事も育児もしない。財布は共同出資ね。」
と内心おもってるよ。
共働きの多い地域は昔からだよ。

>ある程度、家事も育児も覚悟ある夫以外は無理でしょ

それは違う。
仕事をして、家事をして嫁をやってもらって妻が疲れ果てても一切家事育児は手伝わず
オレは夫だからと家でそっくり返って好き勝手やす。
それが昔から共働きが多き地域の夫が望んでること。
昔からな。（農家、それ以外の昔から共働きの多い家庭）

でも、最近では女性がやっと気づき始めた。
「それ、むしが良過ぎねえ？」ってね。

>>58
後者でも3時間以内は可能だぞ
掃除を各部屋完璧にだったら無理かもしれんが

学校の時間を、8時までにしたらどうだろうか？
夕食まで食事が出るシステム。

>>75
平日朝内科行ったら1人で来てた小学校低学年の小さい子がいたわ
まあしっかりはするんだろうけど、あんな小さいころから体調が悪くても甘える人がいないって
かなり心配になる
あでも、母親がいる家に図々しく入り浸るカギっ子相当迷惑

>>76
例えば、俺の友人で、カミさんが看護師って人が数人いるけど
ちゃんと仕事と両立している

だいたい、旦那が毎日１０時、１１時まで残業しているのに
妻だけが、家にいるのは、俺はおかしいと思うよ
旦那が３時間残業するなら、代わりにその３時間を働いてやれよ

家事なら15年以上一人でやってるけど、疲れてて女の面倒見る余裕はないわ

>>81
子供がへとへとになるよ

非正規にも産休が３ヶ月あるといいんだけどな。
できれば半年くらいあるといいんだけど。
それと保育園の０歳児受け入れ拡充をお願いしたいけど、税金かかるから無理なのかな。

子供のためにという意味で嫁は家にいてくれたほうがいい
ただし専業主婦だけじゃなくて、在宅ワークという手もある
俺が子供のころは共稼ぎだったけど、ｶｰﾁｬﾝは自宅で店やってたからいつも家にいてくれた
専業主婦化働くかは嫁の好きでいいよ　万一の際に働いてくれるという条件で

>>83
看護士嫁は旦那が紐の場合がほとんどだ
で捨てられる

>>85
部活や塾でどっちにしろ6時や7時ぐらいまでは普通にあるんだから、
そこで食事を出して、食後の休み時間とか入れたらそんなにおかしなシステムとは思えないけどな。

.
　　　　　　　　　v――.､ 　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　女性は育児に向いてないから子供は保育所に預けなさい！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 　 　　女性はすべて外に出て働いて、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　　　　専業主婦はなくならなければならないの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　 　そもそも、“母性本能”などというものは存在しないの、
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　だから、母親は愛情を持って子どもを育てなくてイイの！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後３カ月から４歳半までの時期に、
保育園などに週３０時間以上預けられた子どもの１７％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは６パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。
預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。

子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“マルクス主義”だというのは明瞭である。

“フェミニスト”は、「母親は子供を育てることに向いていない」から、
また「生きる力を与えることができない」から、保育園に預けるのが一番よいと勧めている。
　 　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
母親が自分で育てない方が「子供のため」だという、なんとも無茶苦茶な理論である。
その代わりに保育園を百％美化するとは、常軌を逸している。
子供の健全な心の発達にとって、いかに母親の愛情が必要かという無数にある研究を全く無視している。

乳幼児期に確立される母子一体感は、心の安定感と人間一般に対する信頼感の成立にとって、
その後の人間関係の作り方にとって決定的な影響を与える。この点に関する研究は無数に発表されている。
そういう科学的な研究を無視した、フェミニストの様な乱暴な考えを持つ人物が、
子育ての通信講座を開き、母親達にアドバイスをするとは、危険極まりないと言うべきである。
こういう愚かな育児論を発表して憚らないのも、母性本能否定論という間違った理論に毒されているからである。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　林 道義】

>>83
ところでお前は結婚してんの？
妻はフルタイムで働いている？

俺の住んでいる地域は、地方だから、
看護師さんがモテモテ

だって、男の正社員の年収が２〜３００万円しかない地域だから

妻が看護婦の家庭は、大きな家を建てている

働き続けられる環境が不十分っていうのは半分は言い訳で
できれば家事に専念したいっていう人が居て当然のはず。
なんか政府は原発にしろ集団的自衛権にしろミスリードを作為的にするよな。

妻が働きたいかどうかはそっちのけなのか？

この社会、フェミニストは異常なんだ
子供の発育を全く考えてない
家族との触れ合いは子供の心身に必要な事なんだ
子供に必要なのは愛情なんだ
金じゃない、ものじゃない

だから、せめて、高校に上がるまでは専業主婦でいてくれと

999 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 12:09:15.24 ID:4VDXLH450
>>970
そもそも合理化効率化が進んで労働者自体が大して必要なくなってるわけですが
労働需要が増えてるのは女性の社会進出に伴う保育や介護だけ
フェミ政策をやめれば財政の負担も減る、一人頭の給料も増える、失業率も下がる
いいこと尽くめだけどね


↑の奴が書いてるとおり、
労働力過剰なのに、女を社会進出させてどうすんだよｗ

少子化になったのも、男女共同参画とやらで、
今の30代後半の男の正社員の椅子を男女で取り合ったから

>>1
家事と仕事
家事と育児
これらは両立が可能
しかし
育児と仕事
介護と仕事
これらは物理的に不可能
1日24時間の約束は変えられない
24時間をどう配分するか？
育児も介護も熱を出したり体調を崩す人間相手の仕事
予測不能のことばかり
しかも少子化対策として夫婦一組当たり子どもを3人以上産み育てろと言うのならば
いつ誰が育児をするのか？
熱を出した子どもの看病はいつ誰がするのか？

サヨフェミは専業主婦を無職だなどと言い出したが
子育てや介護をになっている主婦に限って言えば、有職者同様
あるいはそれ以上に働き、そして社会貢献している
その専業主婦を蔑ろにした結果が少子化である

>>83
医療職とヤクルトは付属の託児所があるからなぁ。

>>77

その統計って、10歳以上の女すべてについて平均を取って3時間半ってやつだろ？
同じ統計だと専業兼業区別しない35〜39歳の平均ほぼ5時間。

　お惣菜か冷凍チン、洗濯は乾燥まで全部洗濯機任せアイロンなし、
　掃除はほとんどせず、買い物は食料品を含めてネット宅配

な兼業主婦をふくめても、だからな。

よほど金に困ってない限り子供が小学卒業するまでは家にいるべき

>>89
子供だって学校では頑張って疲れるんだよ
中学くらいならともかく、一番手の掛かる小低なんか絶対無理
だいたいどこの自治体がやれるの

>>95
そんなことねーよ
うちは、母親が専業主婦だったけど、俺みたいなクズが育ったぞ

母親が共働きの家庭の子供の方が、自立心があって
大きくなっても、出世しているよ

母親が専業主婦だと、ナヨナヨした子供に育つ傾向があると思う
甘やかされるから

>>95
母親だけじゃない。父親だっているでしょう。
風呂や寝かしつけは手伝うべきだ。

＞＞女性が出産後も働き続けられる環境が不十分

本当の価値追求なら、これまったく逆だよね。
アンカリング効果を狙った扇動
無理やりでも女性を働かせたい思惑が透けて見える。

>>98
託児所を別に作るより、すでにある学校施設をつかって、
育児補助した方がいいと思うんだよね。

子供がある地域なら、何処にでも学校あるわけだし。

>>92
でも何故か女医ってモテてないよな
あれなんでだろうな
俺は普通のOLの彼女がいるからいいけど

>>80
家族五人分の洗濯を洗って干して（部活中の子供の泥つきユニホームの手洗いを含む）、
朝は味噌汁と卵焼きを作りながら三人分の弁当を作り
皿調理器具を洗い
３LDKの掃除を雑巾がけまでやり
往復２０分かかるスーパーで買い物をして（合計所要時間１時間くらい）
洗濯ものを取り入れてアイロンがけをして
風呂を洗ってから沸かし
晩御飯でコロッケと野菜の煮物と味噌汁を作って（コロッケ作るだけで４０分以上かかる）
皿洗ってコンロと流しの掃除して（これをサボると悲惨）
これを３時間で済ます、をやったら三時間で可能と言ってみて！

>>92
うちの嫁はんS病院の看護師で、給料公務員並み、
年収600万近くある。負けてるので家事は全部俺。

昔、給料の少ないほうが家事をしろとタンカきったので、
逆転された今は全部家事してる、トホホｗ

てか、日本特有の年功序列に辟易してんだと思うわ

大企業の正社員でも終身雇用が捨てられないから働いてるだけ

田嶋陽子をはじめ、日本のフェミニストの歪んだ性意識はなんなんだろうねぇ。おれは男への劣等感だと思う。
チョンが日本に抱く劣等感と同じ。醜い劣等感が脳内を壊している。

教育や育った環境が悪かったのか、そもそもの遺伝なのか、日本フェミニストの脳内歯車が狂っているのは間違いない。
だいたい出産、育児、家事を嫌悪拒否する女ってなんなんだい？
女の役割である家事育児を放棄拒否する女は、なにかと男女を比較し劣等感を抱いており、
女性優遇の社会進出や地位向上など具体性も整合性もない要求をしている。

正当な根拠もなく男への劣等感を抱いて生活しているから イザ男女平等の場面に出くわすと、
自身が抱く劣等感に触れ、「女性の気持ちを考えて」などと男に過剰な保護を求め支離滅裂になってしまう。

政治メディアが、醜い劣等感を抱くフェミ女の意見を、すべての女性の代表意見として取り上げるのは大間違いだ。

家事育児に精を出す専業主婦などの声を聞くべきなのだ。
女の役割を理解している数多くの女性たちが日本を支えているのだから。

男に劣等感を抱き過剰な保護を求めるフェミ女と、女の役割を理解し義務を果たす女。
政治家は塩村のような一部のフェミ女の声ではなく、専業主婦の静かな声に耳を傾けるべきだ。

社会は支離滅裂なフェミ女を切って捨てるべきだ。

女も40代になったら、働けよw
子供も手がかからなくなって、いつまでも専業主婦している必要はないだろwww

>>101
自治体じゃなくて、国でやるシステムの話してる。

子供が疲れるって言うが、疲れた子供は結局遊びに行ってるわけだし、
遊びの時間入れながらさらに教育いれれば良いだけの話じゃないか？

そんなもん男でもメンタルヘルスに不安があるのに
働かなくて良いなら誰でも働きたく無いわ。

欧米の共働きは働かないと貧困に追いやられるからじゃん。

>>99
そうだよな。独身一人暮らし女性や夫婦二人暮らしの中年夫婦だったらそんなに家事の時間はかからないからな。

>>106
要するに、女性って、満足が相対的な生き物なのさ
どういうことかと言うと、
自分の周囲がみんな、医者や社長と結婚してるから、自分もそうしたいと考える動物
世の中の男が、それぐらい地位のやつが何パーセントいて・・・って
そういう風に理詰めで考える動物じゃない

>>111
今時の女って40代で子供産んで専業主婦
生偉人する頃には年金生活って感じじゃね

>>89
それやっている子は実際へとへとになってるんだが。

>>111
私は逆で仕事やめた
夫が出世して仕事も付き合いも多くなり、帰る時間もめちゃくちゃになったから

>>113
＞欧米の共働きは働かないと貧困に追いやられるからじゃん。

日本もまさにそうなろうとしてるんだと思う。

そもそも税収の倍も予算を使う状況なんて、異常だしね。
金が全然足りてないのに、楽してるのが日本人だと思う。

そりゃそうだろ

家の事する奴いないなら
一人暮らしでも変わらんわｗ

＞「意外な多さだったが女性が出産後も働き続けられる環境が
＞十分でないとの考えが根強いためではないか

何言ってんだﾊﾞｶ

リアルな数字だな
現実は何にも子育て環境など変わっていない
男も女もムリだと分かってるのに、
安倍のバカだけが現実を無視して突っ走る

>>105
所管官庁が違うのにやれるわけないだろ。
大臣同士が話し合いをする気がないんだから、国民は自民党政権
で利権構造に甘えることを選択してるのに、無理を言うな。

日本女の怠け者根性は世界的に有名だろう。

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」 と話す。
大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち 帰り残業が当たり前。
「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産みたい。
家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に 行きたい」。
希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると
「結婚 したいではなくて、みんな休みたいと言います。
仕事と家庭を両立する ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

>>103
誰も母親なんて言ってないぞ？

>>102
主観入りまくりやんけ
君が特別な力を持ってない限り共働きの子供の心はわからない
まんま隣の芝生やんか
少なくとも幼少期のときの親からの愛情が子供の心の健全な発育に必要な事は解ってるんだ

>>112
夜の８時まで遊ぶ子供はいないよ
もう寝る準備をする時間

>>121
馬鹿はお前だ。

日本人の賃金を下げないで、日本が生き残れると思ってる奴の方が異常。

需要と供給の関係で、労働者が２倍、給料は安くできる。
女性労働奴隷の増加を資本家は歓迎します。
だんなの給料を２倍に！！とは絶対言わないだろねｗｗｗ

>>119
×楽してるのが日本人
○公務員と老人

子供できたりするとどっちかつきっきりでないとやっとれんからなぁ...
いい加減田嶋やみずぽみたいなアレな女性様の戯言とかに流されないでほしいもんだわ

アフーとかでも共働きで子供に影響があるない。とかってアンケが前にあったが
影響ない大丈夫だってのは全部大人、親モドキの都合視点や自身の経験談のみだったのがなんともな
自分がおｋだったから子供も同じなんて発想こそゴミ親の第一歩だってのにさ

>>123
こんなこと思ってても実際結婚すれば
主婦も働かなければやっていけない現実にぶち当たるのさ

>>125
食事時間と食休みの休憩時間があるので、
6時半以降は、実質遊ぶ以外何もしないことになるんじゃないか。

>>111>>116
私の住んでる地域の４０歳くらいの中学生高校生の母親たちはほとんど働いてるよ。
働かないとやっていけない程子供と生活にお金がかかるから。
彼女たちは本当はフルタイム正社員で働きたい。
でも雇ってくれるとこがないからパートしてるんだよ。
中には昼と夜両方パートしてるつわものも結構いる。

>>113
そんな欧米でも16歳未満あるいは12歳以下の子供を留守番させてはいけない
一人で外出させてはいけない、登下校は必ず保護者or保護者代理人の
大人が付き添うことが義務づけられている

つまり子どもが登下校する時間帯に出勤・帰宅できる労働環境が
欧米にはあると言う事だ

そもそも、会社に必要とされる人材なら産休でも育休でも大いに取って結構だから辞めないでくれってお願いされるだろ

>>103
すまん

思いっきり専業主婦って言ってたわ
せや、給料の低いほうが専業主ふがいいと思う

専業主婦ってのは海外では一握りの富裕層にしか許されていないものだよ
貧しい時代は共働きが当たり前
一般的な家庭でも専業主婦という昭和の一時の時代が特別な時代だっただけ
日本は黄金の時代が過ぎ去り貧しくなっていくから
どんなに専業主婦を希望したところで専業主婦になれる女性は海外と同じように
一握りの特権階級の家庭だけになるから
いい加減にあきらめたほうがいいよ

でも中古は嫌がる男ｗ

そりゃそうだよ。仕事なんかしたくないよｗ
完璧に家事したとしても、大変ではあるが自分の勝手なスケジュールで仕事できるんだもん
絶対専業主婦のほうが気楽だよｗ
こういうこと言うと専業主婦肯定多いはずの２ちゃんでも「楽すんな」って叩かれるのは不可解だが
そういう所だしなここ

女性がちゃんと働かないで日本が持つはずが無い。労働力不足をどう解決するのか。
それは移民でと言うなら一つの考え方だが、
移民も嫌というのでは話にならない。

>>118
夫が帰る時間がめちゃくちゃになったからといって、専業するな。
働けよ。

少子化で労働不足なのに主婦なんて養えるわけ無いだろ

人によって家事能力なんて違うんだから
専業主婦だからちゃんと家が片付いている。
兼業主婦は買ってきた惣菜ばかりなんて決めつけられない
でしょう。世の中には仕事の出来ない人がいて、そういう人は
働くのが嫌いだから家に入りたがる。でも家の事も
ちゃんと出来ないなんて事もよくある。

嫁は専業主婦。子供が4歳と0歳。まあ当然といえば当然

>>124
幼少期はいいけど、少なくともね、中学生からは働きに出た方がいいよ
家に親がいると、友達も家に呼べないし、彼女も呼べない

そうすると、男だとモテない君になるよ

>>136
専業主婦を無くすためには、転勤という悪習を撲滅するしかないね
旦那の転勤についていく主婦は定職に就けない

>>136
結局これ。

>>39
市役所に就職してすぐ妊娠、立て続けに3人生んで、ほとんど働いてないけど肩書は公務員、
っていう例を聞いたことがある

　
「子育てに専念する」

大変、結構なことだな。
だったら、いつでも生活保護でやれるよ。

「それは嫌だ」と？
だったら、「専業売春婦」ってことになるね。

>>133

学生や移民をシッターで雇うんだよな、そのために。

>>133
子供の登下校に付添ってフルタイムじゃ絶対無理だろ
欧米ってどんな勤務時間なんだ？

働　か　な　い　女　は　甘　え

今の若い女は生き遅れたバブル組と団塊Jr世代のBBAを目の当たりにしてるからな
ああはなりたくないと思ってるだろうね

高学歴な女性ほど、高学歴な職場で旦那見つけて寿退職。
当然旦那はエリートだから一生安泰だな。
その旦那をハントするために勉強してきた。
あと、自己実現で仕事をとる女性もいるのも確か。

>>136
俺もそう思う。

それと、育児は祖父母の協力が不可欠だからな。自分等だけで育てようなんて無謀すぎる

>>123
日本人は体力ない上に、忠誠を試すために無意味に体力を限界まで吸い取る企業体質に問題があるよ
すると働く方は家事をする余裕がない
旦那の側からしても、収入下がっていいから専業主婦に家事を任せたい感じ

嫁が忙しくてカリカリすると
こっちまで気分が悪い
いつも笑顔で子育てして欲しいわ

時間は有限だ
両親共働きで労働時間によりも
子供の育成時間に充てる方がまともだろう

売国自由民主党はいつまで経済至上主義をやって
日本滅亡を推進するんだ？

子育てしながら働ける環境が皆無だろ
いい加減に日本の官僚は子育て後進国だと認めろ
環境が無いのにフルタイムとか正社員とかバカじゃねえの

男だって「働かなくていい」って言われれば無理してまで働かないのに、
女ならなおさらだろ。
女を働かせるのは容易ではない。
必要に迫らせる（旦那の稼ぎが明らかに足りない）か、
女同士の水平比較で見栄を張る性質を利用し、浪費生活の維持の為か、
大別するとこのどちらかしかない。
環境のせいだとし、アホみたいに譲歩し続けても何の改善も見られることはない。

>>136
実際そうなんだよな。
ただ昔と違うのは、昔は大家族で母親が仕事で忙しくてもフォローしてくれる身内がいたり
働いている場所が自宅とか自分の敷地だったりして
子供や老人のすぐそばにいることができたんだよ。
核家族化の進んだ現代とは状況が違うんだよね。
どうしても女を働かせたかったら「大家族」に戻すのが一番いいと思う。
だた、それだと今は嫁もトメも母も娘の精神が持たないのが多いんじゃないのかな。

>>136
「おしん」を見ればわかるが、
少なくとも昭和３０年ぐらいまでは、女の方がハードだった
洗濯機も電子レンジもガスもないから

専業主婦でも、意味合いが大きく違った
昔は、子供が５人も８人もいて、家事にめちゃ時間がかかったんだから

>>147

で、その穴埋めのために派遣とか入れたりするんだからなあw
何のためにそいつ雇ったの？って素朴な疑問が起きない方が変。

>>158
そう思ったら共働きしなければ良い話。

結局金がなくて自分から働きに出てるのに、何言ってるんだよバカが。

　
これ、回答者がろくでなしだろ。
専業主婦を希望してるがトップなのに、結婚後は我慢するより別れるがトップ。
ナマポの予備軍としか思えん。w

ttp://www.myilw.co.jp/life/enquete/pdf/26_01.pdf

>>139
女を働かせて移民も入れるのが自民党だろ

ビンボーな生まれで働かざるを得ないが
働いて人生がいやになったよ
生活に困らない程度のお金があるなら家にいたいわ

>>129
虐待された子供が親になって子供に虐待するパターンですな
>>144
友達の家に遊びに行った時に親がいないとか
親に挨拶とかは？
てか親の承諾は？
別にお前の家じゃないんやで？勝手な事抜かすな、っとなるわ
まぁ親がいない家庭とかもあったけどさ、
小学校のテストですらゴミな奴とか多かったし

>>168
そんなの必要ないだろ？
君は女だな？
女だったら必要あるだろうけど、男はないよ
勝手に上がり込んで、テレビゲームして終わり

>>163
公務員の場合、育児休暇の補充要員は
正職員と同等の給与の有期雇用だよ。
派遣ではない。

>>164
政治家が社会制度として推進しているのが原因だ

旧ソ連がお望みの糞食いは黙ってろ

>>100
それができればみんなそうしてるっつーの
自分が着飾る金がほしさに仕事している母親なんてほとんどいませんよ
日本は学費の負担が高すぎるんだよ
だから大半が0歳から学資保険かけてるじゃん
こんな国他にどこにある？あ、韓国があったかｗ

実現性云々抜きにして主夫希望の男性ってどのくらい居るんだろう
俺は掃除とか料理好きだし、できれば主夫になりたい

これ、既婚男性も数字が上がってるのは、家で妻がプレッシャーかけ続けてるからだろ
夫に「仕事辞めろ」と言わせたい→「夫の都合で辞めた（私は悪くない）」を狙ってる

そりゃまともな脳が付いていて、子供が欲しい女はそう思うだろうな

どこかのキチガイは少子化解消を唄いながら、
女和製の社会進出とか朝鮮人でも言わないような事をほざいてたけど

おい、男女平等・男女共同参画はどこへいった！
税金が、たんまりと使われているんだぞ

>>173
まあ標準的に男性脳は家事に向かない

給料が上がって女性が働かずに済むのが理想的
子供も増える

>>173
子供が大きくなったら主夫でもいい。小さいうちは無理だ。母親じゃないと泣き止まない

>>164
幼少期そんなに共働きしなければならない程かっつかつか？

そんなに働きたいのか？育児したくないだけやんけ
幼稚園から慶応とかじゃないと少なくとも金が足りないとはならないはずだけど？

>　調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
>十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。

調査担当者が無能過ぎる・・・

結論ありきの調査って何の意味があるんですかね

>>175
経済問題の方が少子化に繋がってるのから、結局金がなければ子供を生む選択肢は全くないので、
最初は家庭に金を増やす＝共働きって制度の方が正しい。

パートぐらいが現実的だろう
アホ安倍の脳内にある、出産後もバリバリ正社員で働く
ワーキングマザーとか、幻想に過ぎない
企業は冷たい、保育所は足りない、日本は子育て後進国としか言えない

>>171
そうは言ったところで、このアンケにしても専業希望は男女とも
半数以下なんだぜ？
国の方針が誤っていると断言はしづらいと思うが。

>>178
でも旦那が夜の１０時や１１時まで、
毎日残業して、家計を助けているのが現実だよね

妻は家で、お菓子を食いながら、テレビを見ている

だったら、妻が３時間でもいいから、働いて
旦那さんの負荷を減らして上げるのが、常識じゃないでしょうか？

>>177
基本、アスペ脳だからな

オタクっぽい仕事に向いている脳であって
汎用性が低いんだよな

仕事と家庭の両立
















できてる共働き世帯が存在しない件について

いいから65まで働けよ

貞操がない女を専業にするのはイヤでしょうねそりゃ。

>>92
貴方高知の人間だろ？
高知はごく一部の企業以外の職種は年収200〜300
んで看護師の年収は500行くからね（笑）
医療センターの看護師なんか年収600超すらしいし
看護師と結婚出来た奴らは高知では勝ちなんだよね

>>183
日本とか関係ないんだよなぁ

既にアメリカでも女性の労働は負担が多すぎて無理だと
反乱を起こしつつある
http://toyokeizai.net/articles/-/32455

>>180
だから、金が足りているのなら、自分が好きなようにすれば良い。
専業主婦でも何でもすれば良い。

多くの家庭が、金が無いと思ってるから、女も働き手として家庭から出している。
それを推進する方が俺はまともだと思う。
金がないのに、女の社会進出も出来ない方がよっぽど社会として未熟だろう。

労働市場（＝奴隷市場）というものがありまして。需要と供給の関係で

　だんなの給料が半分になります。
　女性は労働奴隷になれます。

男性の専業主府化も同時に進めないと、こういうことです。

>>182
子供ができるまでは二人でバリバリ働いて
子供ができたら女が退職、子供がある程度育ったらパート
このパターンが一番多いだろうな。
ただし公務員女を除く。

>>177
どうかなあ、俺はそれ疑問に思ってる
権威のある研究結果でもあれば分かるんだけど

>>179
その現象の原因はなんなん？

専業5年で限界だったわ
あんなん出来るのぐうたらのデブか
金持ち多趣味のマダムくらいじゃ！
家はピカピカになるが精神病むわ

>>177
じゃあ何に向いているんだよ。
自分たちには出来ないのに家事なんて
楽とか言うなよ

>>190
高知じゃなくても、地方はそんなものだし、
都市部でもそうだよ

だって年収５００万円も６００万円も取れる男性って
どれぐらいの割合いると思いますか？

ここの女性たちに聞いていたいです

>>126
＞日本人の賃金を下げないで、日本が生き残れると思ってる奴の方が異常。

日本は他の先進国より際立って貧乏ですが？

>>192
もう一度いうが
幼少期そんなに金が足りないか？
シングルマザーぐらいだろ仕事するの

>>139
労働力過剰なのに、何言ってるんだｗｗ

>>194
このパターンが王道やな

>>198
大卒に絞ればそこそこ居るんじゃね
俺は300無いけど

これは子供次第だね
両親が遅くまで働いて留守でも
何の心配もない健全健康な子ならいいけど
同じ環境で育つ兄弟でも差があるものだし
正解はそれぞれ違う

>>178
それが1番の理想だけど、絶対に無理だね。
そう言う時代は終わったと思われる。

>>81
先生は子供作れないな

オムツ代にミルク代
どんだけ掛かるか理解してない奴がいる

>>195
俺が聞きたい。オムツも変えるし、風呂にも入れるが、泣き出したときは
俺があやしてもなかなか泣きやまん。母乳の威力かもしれん

こんな事ばっか考えて如何にも人生に真剣でーす、って感じに喋ってばっかいるから
低レベルで幼稚でバカな日本になったんじゃねーのか？

>>201
そう
日本の賃金がここ数年で下がったのは女性の社会参画による影響が最も大きい

>>194
そういう社会が幸せなんだよ

それをぶっ壊して、一部の正社員女だけに特権を与えるのが
今の政策。。。

>>6
年収1000万以上稼いでるから、子供小さいうちは専業主婦でいてね
という旦那の希望で専業です
でも子供4人いるから毎日戦争みたいですが楽しいです
貧乏症で仕事したいけどあと2年は専業だ
自宅でも出来る仕事だからそんなに焦ってない

マジレスすると、母親が家にいないと子供の教育がおろそかになるからな。

＞「女性が出産後も働き続けられる環境が不十分」との分析
は？　生まれたばかりの赤子の顔見て、働きに出たくなる女性とか居たら恐いわ。

何でそんな分析になるの？
子どもの将来のために、子育てに専念して欲しいからだよ。

>>203
まあ、東京の大企業勤めでは、
年収５００万円も取れる人はいるよ

でも彼らは、全国転勤があるんだよ。だから奥さんは働けないんだ
そういうのは仕方がない

知り合いの会社は、社長が交代してから出来高制になった。
残業してもしなくても給料は同じｗｗ

知り合いはさっさと仕事を終えて定時に帰宅しているが、
部長から確認電話がさいさい入ってウザいと言っている。
アベノミクスより現実のほうが先行しているｗ

誠に遺憾だが、やはり一夫多妻導入後一匹ひり出す毎にナンボのノシ金付けて
馬鹿雌を生産社会から叩き出すしかない
其のおこぼれにも与れぬ精神醜態醜女は〆るしかないよ

>>208
他の子育て夫婦でもそんなもんなの？

>>210
全然違う。
日本人の賃金が下がったのは、
グローバル化による世界的同一労働同一賃金の流れに巻き込まれてるのと、
中国韓国や他のアジア国の活躍による物。

>>197
習得に10年以上かかるような、道のりの長い作業

男女の労働時間だけ倍搾取し、対価は倍払わず
子育ての時間を奪うだけの
男女共同参画社会などという
奴隷生産政策を進めてきた
売国自由民主党の成果

>>215
だって、結論ありきの調査だから

まだ、こういう結果をちゃんと公表しただけマシ

>>219
どうなんかね。そういう人もいるし、そうじゃない所もあるようだ。by保育園パパ仲間

>>170

ますますダメじゃん。

>>194
まあ、そうだろうね。
子供が手のかからない年になったら、今度は教育に金がかかるようになるからな。

私立進学も選択肢に入れてたら、そりゃなるべく多く貯めておきたいところだろう。

日本の女性は世界一馬鹿
未婚女性の８７％が、年収５００万円以上ある男性じゃないと
結婚は嫌なんだってｗ

何故か原因が
出産後も働き続けられる環境
としたいようで気持ち悪い

そもそも共稼ぎ推奨なのがおかしな話

産休で半年休んだとしよう
復職できるという保障が無い
仮に出来ても、子育てのために
17時前に帰らせてくれる企業、
日本にどんだけあるんだという話

>>216
どういうこと？
別に夫婦常に一緒にいなきゃいけないってこともないし
パートやバイトでもフルタイムで入ればそれなりの収入にはなると思うけど？
ヘタしたら時給換算ではサラリーマンより効率いいかもよ

人生なんてそんなもの
ようは働きたいのに働けないのを何とかすればいい
専業主婦がよければ相応の相手選ぶか節制すればいいだけ

>>220
それを証明するものは無いんだよな
マスゴミや国はグローバル化が原因なので仕方がないと言うが
国民の賃金の低下とともに企業の内部留保はどんどん増加し
貧富の格差も開いて行った

結局、労働者を増加させることによる供給過剰で賃金低下が起こった
というのが正しかった

>>210
本気でそう思ってるならアホ

「共働きでずっと行こう！子供は0歳から保育園に！」なんて思ってても、いざ子供が生まれるとやっぱり他人に預けるのは心配になる
そんな人が多いんだと思う
ある程度子供が大きくなるとブランクが長いから結局パートになるけどそれでいいと思う
身の丈にあった生活をしよう

金が無いから働かざるを得ないだけで
仕事を渇望する女なんているのかねと正直思う

>>220
この十年以上、１学年（１２０万人くらい）のうち、
数万人の女が公務員になってるわけだが、
このポストを男に与えていたら、そこに安定した家庭ができて、
少子化も解決してたと思わないか？

安定した民間企業の正社員の椅子もあわせたらもっとすごいことに・・・

>>196
ネカマｗ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗ

結局、労働力は不足しない。
賃金インフレも起こらない。

米国が奴隷解放しても農業は崩壊しなかった。
奴隷の賃金インフレは起こらなかった。
奴隷に支払われる賃金は機械化農業に投資された。
そして米国の工業はたちまち英国工業を追い抜いてしまった。

労働者の賃金が劇的に上がることはない。
その金はロボット産業に投資されるからだ。
そして労働者は永遠に余り続ける。

>>232
では、>>210を証明するものはあるの？

【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405164039/







■シャブサポの工作もむなしく不支持がダブルスコア

集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11814/result
実施期間：2014年7月1日〜2014年7月11日

合計
224,372票

――――――――

支持
69,740票 31.1%

不支持
150,035票 66.9%

その他
4,597票 2.0%

――――――――

>>230
２、３年、下手したら１年で、転勤する人を、
コンビニやスーパーのバイトとて、雇いたいかな？
そのようなハンデはあると思うんだ

>>233
でもこれが現実なんだよなぁ

不都合な真実だよ

旦那の稼ぎだけで養えるなら、奥さんは内職程度の仕事くらいはいいとして、
家に居てくれた方が子供の為にもにもイイ。共働きで家に誰もいないと寂しいもんな

>>234
2歳までは情操教育的に母親の元にいたほうがいいらしい。byTIME

でも、国がどれだけ支援しても、
出産・育児のために抜けている人のための穴埋めをしなければならない人の苦労は
変わらないように思う。

>>232
>それを証明するものは無いんだよな
簡単過ぎる。

お前が今使ってるパソコン、服、食べてるもの、全部海外製だよ。
完成済み商品が入ってきてるって事は、それを作っていた日本人は価格競争で負けて駆逐されたって事。

もっと現実見ろよ。
韓国人がやっている仕事は、本来日本人から取った仕事だぞ。

>>241
一般的なバイトってそんな所まで調べないと思うぞ

>>210
小泉構造改革で労働分配率を下げたのは竹中平蔵だ。
ねらいは株式配当（特に外国人株主）と企業の内部留保を増やすことだった。

>>241
>２、３年、下手したら１年で

それ長期バイトだぞ？w

おまえ、自分で自分の言ってること否定しちゃってるよ

>>228
なんか無理矢理だもんね。

>>239
賃金を決めるのは需要と供給のバランスでしかない

供給を増やせば必ず賃金は下がる

例えば中国では労働者がいくらでもいるので賃金は上がらないと言われていた
ところが労働者の需要が若年層に偏ることでどんどん賃金は増加していった
学者の言うことなんかあくまで推測でしかない
事実は異なる

労働者を増やせば賃金は下がり、減らせば賃金は増える
これだけが真実だ

>>220

女の社会進出が進んでいる業種は外圧を受けにくいサービス業や間接部門に偏っている。
グローバル化の影響をもろに受ける業種は、賃金低下ではなく海外移転で働く場所自体がなくなってきてる。

ヨーロッパみたいにワークシェアリング導入したら良いはずなのだが、
民間企業以上に公務員女が反対してやがるんだよね、、、ただ居るだけで金になるのに早く帰ったら損という考えでなｗ
公務員こそまずワークシェアリングの導入を。

男は正社員（ベース労働力）、女はパートタイマー（調整労働力）ってのが理想だったと思うんだけどな。
総合職でバリバリ働きたい女性には申し訳ないが、男は子供を産めんのだ。

>>219
似たようなもんだが、二時間くらい頑張って抱っこしてあやし続ければさすがに眠ってくれた
仕事より子育ての方が疲れる

男だけど気持ちはわかる。
小さい子供を嫁がほっぽり出して遅くまで仕事してたら
子供がかわいそうだと思うよ。
子供にとって「おかえりなさい」と言ってくれるお母さんの存在は嬉しいもんだ。

>>246
でも企業の内部留保は増えてずっと好景気だったんだよなぁ
賃金は下がってたのになぁｗ

>>248
お、頭のいい奴もいるんだな
そうそう、それが真実

俺にあさっての方向向いたキチガイじみたレスしてる奴は>>248の
爪の垢でも煎じるんだなｗ

>>200
殆どの家庭は専業主婦だよ。
生活もちゃんとできる

>>228
女叩きネトウヨネトサポの工作だよ。
女は家にいてくれれば男の働くポストも減らない。
男は仕事。女は子育てと家事。これが普通。
こっちだって働いた上に家事分担はキツいぜ。

>>256
だよな
子供のためを思えばですよ

新自由主義は、カネを稼ぐ奴が偉いという
実に単純な論理だ
家事育児のカネに換算できない営みが、どれだけ重要か
カネカネカネ、の安倍竹中には理解出来ないんだろう

>>252
>女の社会進出が進んでいる業種は外圧を受けにくいサービス業や間接部門に偏っている。

その根拠は？

逆じゃね？
今まではその業種での女の比率が高かったんじゃねーの？

>>227
結婚したら子供を複数産みたいと思っている
女にとって、出産後も働くと言う事は
健康に産まれてくることが条件なんだよ。
障害や病気があれば母親は専業で付き添わなければ
ならない。その時に一馬力じゃ生活出来ない人と
結婚していたらもうそれで詰んでしまう。経済力を
望むのは女に出産能力を望むのと同じ事だと思うよ。

なんで出産した女性を働かせるようにしてるんだろ？
男性の給料を高くして、結婚出産した女性が安心して
子育てや家事を出来るようにしたらいいのに。
離婚も減るだろうし、少子化も少しは改善するんじゃない？

子供にお金がかかるのは、高校や大学だし。
あまり遅い結婚・出産だと、一番お金がかかる時期に高齢になり
働きに行くのは大変だろうし。

>>218
一夫多妻のほうが少子化解消にはなるわな
女にとっても、一夫多妻制のほうが有利なんだけどね…

一夫多妻なら、ほとんどの女は条件のいい相手と結婚できるし、
一夫多妻だと、女房が年取ったからという理由での離婚は許されないから
最期まで離婚されずに済むｗ
（半数の男は一生結婚できない＆風俗も高騰）


今は、モテる金持ち男が、古くなった嫁を捨てて新しい嫁をもらってる。
いわば一夫多婚制女の使い捨てね
女は条件の悪い男と結婚するか、あぶれて風俗に流れてゆく

みんな理想が大きいな
子供ができるまでは働いて子供ができたら専業主婦で子育てに専念したい
子供を自分の手で育てたい
希望はとてもよくわかるんだかえど現実が許さないよね
これからの日本は格差が拡大していくから一般的な庶民階級は共働きせざる得ない状況になる
共働き、専業主婦という選択自体ない
一般庶民は共働きしかないのだ

昭和の黄金期は世界の歴史から見ても特別
人類史上ウルトラピースと呼ばれる江戸時代と同じように昭和の国民総中流という一時の特別な時代にすぎない
そんな昭和の黄金期を追い求めていると結婚率まで下がってしまうよ

>>257
あんたが一番正論だと思うけど、
今は政府もマスコミも♀の社会進出に適合する意見しか公表しないからな

ここでされてるような議論すらできないのが一番問題だと思う

>>262
そう言うことじゃなくて、結婚適齢期の年収500万が希望数に対して少なすぎて、
現実的じゃないって話だろ。

>>242
規制緩和で専門職にしか認められなかった派遣が
製造業など単純な労働にも認められるようになったからでは？（2003年以降）
派遣法ができたのは1986年
払われるべき給料が派遣会社にピンハネされている
単純な労働者の増加ではない

>>257
お前バカなんじゃないのwwwwwwwww

>>264
>半数の男は一生結婚できない＆風俗も高騰

アラブがそうなんだけど、ホモカップルが増えるんだよｗ

>>248
結局それが遠因となって自民党は野党に転落したんだが、
野党の時はしおらしくしていて、与党に戻った途端、野党に転落させられた仕返しをするように国民を痛めつけてるってのがなあ。

>>268
それも原因の一つだよ
まぁ、要するに賃金を低下させる政策をいくつか実行した
というお話

その一つは派遣法の改正であり、男女共同参画ということ
これから移民も来るしね

まだまだ下がるよ！

俺たち男が、残業せず、職場の飲みをぜずに帰り、育児、子育てを
分担すれば、妻は働ける。
妻の側の環境を整えるのは女性への過重労働を強いるから賛成できんな

うちは母親が仕事持ってたけど別にさびしいとかなかったけど
相変わらず偏見強いんだなー

>>255
それは適性やね
俺は仕事より便所の掃除してるほうが幸せだわ…

>>269
不都合な真実だよなぁ

>>273
結局、平日の昼間は誰がみるん？

>>265
くだらん二項対立に話を持っていくな
みんなパートぐらい仕方ないと思ってるよ
復職したいが出来ないのを何とかしろよ

四割ってすごいな…。
今時パートにすら行かない方が珍しいだろ。
給料どんだけ稼いでるんだよ？

>>263
思うには、認知症患者の数が半端ないからだと思う
政府はそういうことを、遠まわしに画策してくるもの

女性は、２〜３人に１人が認知症になる

その中でも、専業主婦やってた人のなる割合がべらぼうに高い
つまりは、認知症予防のため
徘徊老人が問題になっているので

>>277
そこで幼保一元化。あと隣接する病院が連携をして、病気の時には
素早く対処するひつようもあるから、なんとしても小児科医を増やす方向で
政策を考えるべきだな。

これ以上歯科医と美容整形外科はいらないだろ

さすがに専業主婦はないだろ
最近の若い男って年収600万以上あるのか？
それくらいないとニート養うのはきついと思うぞ

>>277
託児所やベビーシッターじゃね
女性が働いて夫が主夫というのもアリだろうし

>>275
便所の掃除は楽だが泣く乳児は最恐だよ。
泣き止まないからとほっとくわけにはいかんしな

>>261

ほれ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20140430/263594/?rt=nocnt

>>278
このスレッドは>>1のような旧来型の専業主婦を夢みてる男女が多すぎるってスレだろう？
働きたいっていう女性たちはいいんだよ彼女たちは現実を見てるから
4割も専業主婦という夢を追いかけている人たちがいるほうが問題が大きい
夢を追い続けていると結婚率まで下がる可能性があるからね

6割は共働き推奨か

専業VS共働き　って言っても

扶養内パートをどっちにいれるかでだいぶ違うだろ

>>280
専業主婦は認知症になりやすいのソースを希望したい
調べた感じでは公務員や安定したリーマンがなりやすいらしいが
http://www.xn--n4x78da08sj80b.com/liability/occupation01/

働きたくないからだろ。

働いてる女で、働きたくて働いてる女なんてほとんどいないし。

けっきょく田母神さんは人間の本音を素直に話しているだけなんだなｗ

昼間は学校行ってるし友達と遊んでたり習い事行ってたりすればすぐ夜だ
母親が遅くなる日は作りおきのもの食べてた
そんなこんなしてればもう親も帰ってくる時間だから

>>184
専業4割だからフルタイム兼業6割というわけじゃないだろう。
残り6割の多くはパートで短時間働くだと思われる。

>>290
男だって誰も働きたくはないだろｗ

専業主婦って時間余るでしょ？
何やってるの？韓国ドラマ見てるの？

我々日本人が目指すべき社会は大企業や資本家に搾取されるような
韓国型の社会ではない

賃金は上げ続けなければならない
そのために国民の教育を一新する必要がある
効率の悪い教育を中止し、ファイナンスやビジネスに関する教育をするべきだ

そしてインフラを機械化、自動化し、イノベーションを促進するしかない
単純労働で人件費を下げてはならない

人件費を下げることは全てを失うことだと思え

>>284
それは女性だと効率的だったり楽だったりするの？
まあ俺は子育て経験ないんで、そのあたりは確信を持って言えないけど
男でも女でも変わらん気がする

>>282
平均年収は右肩傾向にあり現在は427万くらいじゃないかな
今後は円安によるエネルギーコストや各種増税によって実質賃金の減少していくんで
さらに厳しくなっていくだろうね
子供を持つことがリスクになっていくだろう

>>288
そういえば扶養控除とかどうなってくのか
・・・結婚しても厚生年金とか二人とも払いなさい、みたいにむかっていくのかな

>>281
産科・小児科は増えないぞ
誰が好き好んでモンペの相手なんかするんだよ

>>1
専業主婦希望のくせに料理に家事全般まったくできず
母親任せのうちの娘（２０歳非処女ブサイク）はこれからどうすればいいんだろ

>>194
このパターンでいいと思うが、政府は不満らしい。

労働分配率下げるために、派遣奴隷制度をつくった
元締めが竹中平蔵で、派遣会社パソナの会長。
人件費が配当と内部留保とピンハネに吸い上げたられた。
トリクルダウンではなく、トリクルアップ。
今も、その流れが続いている。

で、専業主婦の職場って具体的に何がある？
宅配かレジ打ちくらいしか思いつかん。

共働きしない女と結婚なんてお断りだ

>>214
まさに産む機械扱いだな。

>>289
http://aokiji.com/index/syokugyou.html
ストレスの多い仕事や安閑とした環境の職業の人がボケやすいようです。
・専業主婦をしていて、子育てが終わってから特に生き甲斐の無い人
・与えられた仕事をこなすだけの単調な仕事内容が多い公務員のひと
・社会や国語、英語などの文系で、同じ内容を教える教科の学校の先生
・内勤業務が主で経理や総務等の事務職など形にはまった仕事の会社員
・頑固物で融通のきかない堅物の職人

http://www.認知症症状.com/liability/life/
認知症になりやすい性格
・相手まかせ、人まかせの人
・発展しようとしない人
・変化を求めず、変わらぬ環境で生きてきた人

>>1
キチガイ朝鮮人を追放しないと安心して子育てできる環境が整えられないな

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>157
手伝ってやりなよ

>>283

＞女性が働いて夫が主夫というのもアリだろうし

普通にいるぞ
友人とこは妻が公務員だったから、夫のほうが主夫やって
（会社勤め疲れたので主夫したいという理由ｗｗ）
７年やって主夫も飽きて子も育ったんで、職についたよ
共稼ぎなのでガツガツ働く必要もなくて、まったり長続きしてるそうだ
周りからは「北欧モデル」といわれてるｗ

>>299

税や社保を世帯単位で徴収って方向の検討してるって話出てたでしょ。
ある意味これが一番公平。ただ、兼業にとっては阿鼻叫喚の世界だろうけどな。

専業主婦×
専業主婦もやって

グローバル化で企業は人件費割けないからと
物わかりよく低賃金で共働きを受け入れてるな
底辺の男女で男が悪い女が悪いと争って、さぞかし上は管理しやすいだろうな

保育所って、乳幼児２０人いたとして、
所長も含めたスタッフって何人必要なん？

所長１＋事務１＋保育係８　とすると

２０人分の収入が月１００万として（１人５万）、
スタッフ１０人分の給与は５００万？
あと運営費は１００万はかかるよな…
経費６００万で収入１００万。。。どうやってなりなっているんだろう？


乳幼児１００人をスタッフ総数５人くらいでやってるのかな？

＞調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。


なんで根拠なしにこんな戯言いうんだろうな。
結論ありきで言ってるんだろうな。

>>263
人口が減って労働者が圧倒的に足りなくなるから

>>263
社会進出した女の職業は飲食とか介護とかスーパーレジうちとかのサービス業が多くて、
従来から男が働いていた仕事ってわけでもないんだよ。
女が社会にでなくなったとして、その仕事に男が就けるかっていうと、ううむ…。

また自民が恩着せがましく人気とろうとなんかしてるのか

ただでさえ現役世代少ないんだから働けよ

廣済堂出版　　フレディ松川著　「絶対ボケない生活」　より要約

職業とボケに相関性はあるのか？

体はどこも悪くないのに認知症で入院してくる患者（男性）の中で元公務員が占める割合が最も多く、女性の場合は専業主婦が最も多い。

調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。

まず結論があって、それらしい理由で装飾する。
粉飾はもはや日本のお家芸ですな。

>>263
女が働かなきゃ
移民必須の世の中になってきてるから

>>301
そりゃ結婚後も母親が同居して家事やればいいんじゃね
教育を間違えたツケだな

>>309
俺も周りに2組いる/いた
一組は最近金欠で共働きに戻ったけど

スレタイ詐欺
6割男女は共働きしたいと思ってる

>意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
>十分でないとの考えが根強いためではないか

こいつらどんな結果が出ても認めないからな。

なんか少し前、米かどっかで専業主婦回帰してるとかなかった？
もういいじゃないか
やってけるなら専業で
子どもが嫌い、仕事が好き、貧困の為仕方なく
選択の自由！

公務員の女は子供を3人産んで10年間休職して戻れるからなぁ。
公務員の女と結婚出来れば最高だよ。

「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

普段子供が幼稚園や学校に行ってる間は物凄く暇でも、いざその子が通学通園許可をもらうような病気にかかった時、祖父母が近くにいて尚且つ暇がないと働くのは難しい
そばで暮らしていてもシルバーで働いてたり、介護をしてたり忙しい場合もある
やっぱり子供のそばに超暇人が一人いないと難しいね
だから内職をするっていうのは凄くいいと思う

>>321
女が働かなきゃ移民必須

専業主婦に移民がする仕事させるのか？
たとえば、どんな仕事？

女が子供を産み育てないと移民が必須であって

働ける環境が必要なんてのは大嘘

扶養控除は廃止の方向で決まっているだろう
政府としては女性の社会進出を押し進めているわけだから専業主婦を労働市場に吐き出させる方法としては正しいね
ただ残念だけど正社員は無理だな
現在政府は正規労働者も減らしていく方向で動いてるからね
求人倍率は確かに1.6倍だが正規求人倍率は0.6倍で1を切ってる
市場が求めているのは正社員ではなく非正規労働者

復職したいという女性もいるようだが企業にとって必要な人材でもない限り無理だね
ちなみに労働市場はグローバル化してるから国家による法律で縛るのも難しいだろう
日本は今後外資の比率が高まっていくからね

女性は稼ぎが良くても無職男性と結婚して専業主夫になってもらう道をあんまり選ばないからね

塩村文夏都議も高収入なのに「私の３倍の収入の男性と結婚したい！」とかツイートしてたし

女が家になんてジェンダーフリーに反してる
いつまでも貧困でいい思ってる右翼の手口だ

環境のせいじゃないよ
働かなくていいならその方がいいってだけ

労働者が足りないっていうのがいまいち理解できんな
人口減ってるから確かに労働力人口が減ってるのはわかるんだけど
あらゆるものを全体的に縮小すればいいじゃん
現在のGDPを維持し続けたい、し続けなきゃいけないってんならあれだけど
人口が減ってるんだから変に「先進国ですから（ｷﾘｯ」とかプライド持ってても
仕方ないだろう、もはや日本は斜陽国なんだから

俺の姉貴は専業主婦で10年経つけど子供2人がとても幸せそうで微笑ましいね
母親が常にそばに居る安心感と沢山の会話のやり取り
風呂も毎日母親と3人で入って歌や九九などを湯に浸かりながら楽しそうにやってる
とても明るく素直で思いやりがあって優しい子に育ってる

ちなみに共働きの俺の子は口数が少なく寂しそうな表情をよくするようになってしまった

>>316
女が男の職場奪っている説と矛盾するんだよなぁ
316に反論するわけではないけど
男の正社員の5 %くらいだろ、男と同じ仕事内容同じ給料で働いてるのは
レジ打ちなんかは女と学生だらけ

兼業だと子供の情緒的に良くないからな
子供をじっくり見てあげられるならそれに越したことはない

但し2人目以降はお兄(姉)ちゃん任せにしても割と何とかなる
近隣の大人にも面倒見てもらうのが理想

>>320
ひねりつぶさず、公表しただけでもマシ

>>329
> いざその子が通学通園許可をもらうような病気にかかった時

そういった万が一のレアケースを持ち出して、通常時のスタンスにまで
広げる言い方はいかがなものかと。

日本人を奴隷にし子供を作らせず
移民を入れようと画策してきた売国自由民主党

>>6
旦那は別に専業主婦でもいいよって言ってくれてるけど
自分は働くのが楽しいし、自分の稼ぐお金で楽しむことが好きだから働いてる。
でも子供出来たらしばらく専業でいたい。お互い家に親がいなくて寂しい思いしてたから子供とは出来るだけ一緒にいたい。

・男女とも4割が「妻は専業主婦」を支持
　↓　↓　↓
女性が出産後も働き続けられる環境が
十分でないとの考えが根強いためではないか

驚くべきフェミテンプレ

>>330
今の日本は労働者不足ってニュースすら見ないのかよお前ｗ

家事が楽になり主婦の役割が減ったとか言うが
子供が少ないこと前提にしか考えてない発想だよな
5人以上とかいたら預けるより専業の母ちゃん一人のが絶対効率いいよな
少子化真剣に何とかしたいなら主婦でも主夫でもいいから専業が一家に一人は必要だ

俺２９歳の適齢期のときには、既に１０００どころか年収３５００万超えてたｗ（サラリーマン理系）
専業主婦希望の女が良かったんだけど、高学歴、高収入の共働き希望のキモ女だけが沢山寄ってきた...orz

これ、男女差別だろ？

専業主婦（夫）に子供一人当たり５〜１０万円配った方が実は保育所よりもはるかに安上がりなんだよね
安倍とかフェミとか都合が悪くて絶対言わないが

移民移民いうが、移民も子育て必要だし、
２０年経ったら老いた移民の年金・医療費どうすんだよ…

移民入って利があるのは最初の１０年で
その後は産廃以下の存在になるんだぜ・・

団塊の逃げ切りにはなるんだろうけど。

女性の労働も単純労働に向かわせてはならない

奇しくもアベノミクスで言われている「テレワーク」も解法の一つだろう
例えば家庭内で翻訳の仕事をする
英語では難しいだろうがマイナーな言語ではまだまだ需要はあるだろう

また、プログラマーという手段もある
今ではネット環境が整っているのでアフィリエイトやネット販売、
動画サイトなど様々なものを使って自宅で稼ぐことができる
絵や音楽で有能な女性はいくらでもいるしね

また、農業も解法の一つだろう
近年では野菜工場など場所を選ばず効率的な農業が可能になりつつある
農業であれば自宅からでも安定して働けるようになるだろう

女性の社会参画は今、政府がやっているような男の職場に
無理やりねじ込むと言うやり方では誰も幸せにならない
結果として賃金の低下が起こるだけで女性は不幸になるだけだ

他にも解法はいくらでもあるはずだ
政府はそれらを全て無視して賃金の低下のみを引き起こす政策をやめるべきだ

子育てしたい女が多いという結果がでてるだろ何が右翼だ脳みそ小さいのかアホ

大体日本の根本的な問題はホワイトカラーの生産性が異常に低いことだよ
企業文化、社会の悪癖を変えればほとんどの問題は解決する

だから専業主婦もやって....というお話な

環境が環境がって言うけどそれって0才児保育をしてくれるような施設を増やせってことなのか？
それとも産休、育休をもっと取りやすくしろってことなのか？

安倍がやりたいのは
出産後にバリバリ働くワーキングマザー増だろう
専業主婦希望が4割とはな、田母神との論戦に勝てるかな？

>>326
人口減ってないアメリカはいいけど、日本は無理

つうか、確実に定時に帰れる会社じゃないと
保育園のお迎えとか行けないだろ。

「専業主婦廃止論者」の宮台真司の奥さんが専業主婦なのは、笑える

専業主婦信仰とはなんとつまらない人なんでしょう
グローバル化された世の中いつ仕事を失うかわからないのに
共働きしないで安定した収入なんて得られません
それに子どもにとって必要なのはコミュニケーションで共働きとは関係ない

>>345
オリンピックの工事現場の鉄筋工、型枠大工を専業主婦にさせるのか？ｗｗ

男の年収を上げようにも
グローバル化で一般的な職業は年収が下がる方向にしか進まないからなぁ
子供を産んだら1人あたり月5万円くれるとかじゃ無いと少子化は解決しないよ

>>280
徘徊老人って男のほうが多いと思う
女性は骨密度が少なく足腰が弱るので
認知症があっても遠くはいかない

>>330
現在でもそうだろ。小売り、飲食、介護などなど低賃金の職場

女が楽するステマか
専業主婦ｗアホか死ね

ぶっちゃけ共働きって、ミジメだよねｗ

>>326
これな
http://toyokeizai.net/articles/-/32455

女が働きたがっていないって事実をいい加減認めろよ
それと専業主婦なんて寄生虫で今の時代存在価値ないから

>>237
ネカマじゃねーｗ

女はみんな専業主婦がいいはずと思ってるのか？
それ結婚遅いおばさんだけじゃない？ｗ
周りもみんなずっと専業主婦がいいなんて
思うこいないよ
ある程度子が大きくなっても
まだ働き盛りだし
だいたいパートし始めてるよ

ゴロゴロしてるだけの専業主婦のイメージが強いかもだけど
男性は仕事をしながら3カ月家事をしてみるといい。

3度の食事作り＋買い物+洗濯＋アイロン＋掃除機をかけ拭き掃除＋
風呂掃除や換気扇+窓掃除他＋子供がいれば送り迎えや弁当作り＋お菓子作り
＋学校行事参加や勉強をみたり・・・・他にも毎日シーツを変えたりとかさ。

一人暮らしの家事労働の何倍も大変。仕事をするだけのほうがどんだけ楽か。

家事全般をこなしてくれる家政婦のミタのような主婦であれば専業大歓迎だ。

>>326
それ仕事がなくてニートしてるだけだろ
日本のように仕事があっても働かない専業主婦とは全然違う

>>297
育児と介護は、予定外のことが発生する

朝の検温で「熱がありますね」といわれて、預かってもらえず
その日はプレゼンｗｗどうするｗｗ欠勤できるねーｗｗｗ

・・・みたいなことが月に１度は起きる
介護もな
子どもと老人は仕事とちがつて予定通りにいかない
結局、仕事をやめることになる

働きたくない〜っていう知恵遅れの女の言い分は別にして、やっぱり子供が大きくなるまでは母親は家にいるべき。
うちの会社、外資系で積極的に女性を活用！なんて言ってるけど、産休育休時短を取られるなんて現場では害悪でしかない。
それより、まだ小さい子供預けてまでする仕事か？三食手料理でずっとそばにいてあげる方が価値あるんじゃないの？
俺の同僚、まあそれなりに仕事はできるんだが聞けば平日は全て外食か出来合いの惣菜。なんだかな〜

>>351

あほか？
そういう教育に１０年かかるような知識集約型の仕事は女でも、昔から在宅で働いとるわ。

>>371
これな
http://toyokeizai.net/articles/-/32455

ぶっちゃけニートしたいですぅ

>>362
今の日本にそんな金ないよ。

男女の6割は共働きをしたいと思ってる
捏造してホルホルしてる右翼は頭がおかしい

働きたくても現実的に無理だから、あきらめて専業主婦希望ってしちゃうんだよ。
託児所、幼稚園を増やして、就業支援をすれば、働きたいって人が増えるはずだよ。

女性が子どもが好きになって楽しんで子育てできる環境にしなかったら
絶対に子どもは増えない
産休直前まで働いて、産んだらまるで取り上げるように保育園に入れて
「さあ、次の子孕むまで働け」って言われて二人めを持ちたいと思うか？
一人目の子どもを育てて、子育てに自信がつけばこその二人目だろ

そりゃ働かなくても済むならそれに越したことない。
子供の教育費や親の介護や自分の老後などなどを旦那の稼ぎだけでまかなえるのはかなりの富裕層だけではないのかね？

>>351
そういうことだね

>>334
そもそもさ、なんでフリー化しないといけないのよ。
男と女、違いがないなんていうのなら、履歴書の性別欄消してからにしてよ。

>>370
だから？
ほとんどの独身男女は仕事しながらそのすべてを自分ひとりでやってるんですが

>>360
グローバル社会とやらは主婦業を仕事と認めないのか
職業貴賤差別だな

>>374
それを促進するしか手は無い

もう少し現実を見よう

>>364
なるほど、じゃ専業主婦はいらんじゃん。
さらに移民で労働分配率下げてもらえばいいｗ

>>376
俺の将来の夢も金を貯めてニートだわ
そんな日が来るのだろうか・・・

>>341
いやインフルとか水疱瘡とかさ
潜伏期間が長いと兄弟ニ人で二週間休んだり
鼻水や咳も幼稚園だと長引いて尚且つマスクが出来ないと休むし、お腹の風邪なんていうのも長い
学級閉鎖なんていうのもあるし

子育てと仕事の両立が完璧にできないどちらも中途半端になるから専業がいいと回答するんだと思う。
職場で子持ちが子供の病気で休み多くなるからそれみて考えるんだと思うよ

>>363
少子化の解決には痴呆と持病持ちの安楽死が必須になる。
政治家は誰も言わないけど。

女は覚えとけよ
男は共働きしない女は結婚対象から外すからな

まーた団塊保守オヤジの願望記事かよ

環境って、ようはブランクの話でしょ。
出産のための休暇を禁止すればいいんじゃね。廃止じゃなくて、禁止。
出産のときだけ、２〜３日休んで、あとは普通に仕事続ければいい。
働くこと前提ならそれしかないでしょ。

>>382
だね
君は賢い

正論を理解できる人ってなかなかいないんだ

>>344
残念だけど出産を理由に切られる人材はその程度の人材にすぎない
本当に企業にとって必要な人材なら出産だろうなが必ず復帰させる
これもまた一握りの優れた女性だけの特権だね
大多数の凡人には当てはまらないことだ

格差の時代になるから選べる人間と選べない人間にわかれるわけよ
優れた女性なら専業主婦になるも復職してバリバリ働くも選択する自由がある
でも、大多数は特権階級じゃないから現実を受け入れて諦めるしかないな
凡人で出産したら復職の可能性が低いなら子供を諦めるか正社員を諦める
男性も低所得なら妻は専業主婦ってのも諦める
みんな高望みしてると結婚できなくなるね

子育ては女性の義務じゃなくて権利
子供を他人に育ててもらってそれホントに自分の子供って言えるの？
生みの親より育ての親っていうじゃないか

>>370
それ働いてる女性に面と向かって言ってみれば？

>>389
保育園行きはじめは本当によく病気するよね

>>4
働いてる人のほうがきちんと化粧もしてきれいじゃん

>>371
仕事があっても働かない専業主婦がどれだけいんだよ。大概が子育て世代とかだろ。
たかがパートのレジ打ちのためにバカ高い保育料が払えるか。

>>345
今時そんなニュースに騙されているのは君だけだよ・・・

>>370
一行目で専業主婦と言いながら、二行目で仕事しながらやってみろって
来るのがよく分からないのだが。
専業主婦の大変さを身をもって知れって話なら、「仕事しながら」って変じゃね？

>>316, 338

それはM字カーブの凹みの後の社会復帰での話だから。
今進めている社会進出ってのは、新卒が途中で退職する事なく働き続けるってやつ。

男だって専業主夫希望してもいいいじゃん。俺だけど。
炊事洗濯掃除裁縫なんでも来いだし、自分の小遣いくらいは自分で稼げる。
まあ子供は産めんが、カミさんが産んだらちゃんと育てる。

次男だから婿養子も無問題。だれかもらってくれｗ

>>372
レス辿ってもらうと分かるけど
男女で差があるのかって話よ

>>377
だから老人に使っているお金を子供に回すしか無い。
痴呆症、寝たきり、持病持ちの老人は安楽死と言う答えになる。
少子化から脱却するにはこれしか無い。

今時家事とか男でも楽勝でできるし、専業主婦って子供育てる以外でいらないよね
団塊より上の男が知的障害の土人でパンツひとつ洗えなかっただけだ

>>394
安倍がやりたいのは要するにそういう事だろうが
環境も法整備もゼロの日本では
ブラック企業しか産まんだろうな

近所付き合いの無い都会の専業主婦ってどう過ごしてるんだろう？
田舎の母親は家の事以外にもいろいろと忙しく動いてるよ。

男女問わず、昔から世の中働かなくてすむならそれに越したことはない、って思うやつは多いだろ。
それが半数はいるってことだ。
俺だってもし嫁が年収1200万くらいあたら仕事なんでせずに専業主夫として家事育児やりますわ。

一人暮らしの家事と子アリ家庭の家事を同じだと思ってるのがね

>>385
グローバル社会は主婦業を認めないんじゃない全て個人の力次第ってことだね
男女共に一握りの富裕層になれば専業主婦でも兼業でも好きなほうを選択すればいい
選ぶ権利がある
だけど、一般人には選ぶ権利はない
専業主婦できるだけの家庭的余裕がないからね

>>411
まあそうだな

年収が幾ら以上だと
社会的に特か
ってどこも出さないね
中央値では損してそうな気がするが
地元で働くのは抜いてね

>>379

結局、妻の実母が助けてくれるかどうかなんだわ

西原理恵子をみればよくわかる
彼女が漫画家を続けられるのは母親が同居してたからで。
女１人で、子２人育てながら海外出張にいって、徹夜で仕事ができるわけがない

妻の実母に注ぐのが、地方公務員共稼ぎ
世帯あたりの子どもの数がもっとも多いのがこの層

俺、そういえば母親が外で働きたいってヒスったから共働き家庭だったけど
学校から帰ってすぐ塾行って帰宅は9時とかだったから、親はいっつも
家に居た感覚は有ったな

>>410
近所付き合いって、その場に居ない人の噂話で盛り上がること？

>>346
5人も子供がいたら働く方が相当収入がないと無理だろ
現実的じゃないな

現在子供2人いて妻は復職済み
感謝してるから常に家事育児は分担
今日は妻に休日のつもりで遊んできてもらった

収入の問題だろ

専業希望と言うか、家事育児を俺に頼らずにやりその上で空いた時間は働いてもいい。

うちの旦那も周囲もこんな感じ。
同居してるとこはちょっと別だけど。

弥生時代や江戸時代は女は働いてた
やっと共働き時代になって戻っただけだ

子供を他人に預けて外で働くって
結局、その分は自分で育ててないって事だよ。
仕事と育児の両立っていうけど、それは両立じゃない。
環境がどうとかじゃなく、その人間は１人、母親は１人。
事件みてると、自分の子供がイジメにあってるのも気付かない
死んでから後悔しても遅い。

>>413
なんでこんな経営者側、政治家側に立って話してるんだろう
自分自身には何の得にもならんのに

>>407
医者が儲かるには生かさず殺さずで
殺したら坊主しか儲からん

>>352
子育てしたい=働きたくない
ではないからな。

産休や育休とれば自然と昇進に差が出るだろ
それだけじゃ不満なわけ？？

そりゃあ現実無視して、「希望」だけならこんなところじゃね？
お前らだって、結婚相手に望むものというアンケで

１−１、処女
１−２、非処女

２−１、20代
２−２、30代
２−３、40代

こんなアンケしたら　「処女−20代」が一番多いに決まってるしｗｗｗ

＞調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
＞十分でないとの考えが根強いためではないか」
勝手に決めつけるなよ

>>409
安倍は新自由主義のグローバリストだろう
なら企業を自由にする法律は作っても企業を縛るような法律はやらないよ
というかできないだろうなグローバルだから企業を縛るなんて

雇用機会均等法等で♂・♀で正社員の椅子を奪い合う
↓
収入の二極化で結婚できない若者が増える
↓
少子化
↓
「将来の労働力不足ガー」
↓
さらに男女共同参画や移民を進める
↓
１行目に戻る（今度は外国人とも職を奪い合う）

>>426
医者が儲かる＝税金が使われるって事だからな。
これから死んでいく奴に治療なんて無意味だろ？

>>408
まぁ、その子育てがかなり重要なんだけどねw

子育ての最初のリミットが3歳だけど、この時点で資質・性質に差が出てくるから。
特に母親とのコミュニケーションで語彙や社会性などが変わってくるし。

かなりの長丁場だし、代わりは誰もいない・人の一生が掛かってる重要なお仕事だよ。

政府は若者たちに教えるべきであろう


「これからは個人の時代である」と


個人事業主をどんどん増やせば効率的な労働と
収入の増加が見込めるのだ

個人がプロフェッショナルとして大企業と商談できる
世の中を創造せよ
大企業も潤う、イノベーションも促進される、税収も増える

間違っても単純労働の低賃金労働者を増やしてはならない

人類は猿に戻ることはできないのだ

政府は個人を保護せよ

まあうちは専業主婦だ。
子供とやはり触れ合って欲しいし、本人もそれでいいと会社辞めたし。
保育園じゃなく幼稚園から通わせる予定なので、それからパートでもさせる。
決して裕福で金持ちでもなく年収500万の平凡リーマンだが、地方なので可能なのかな。

>>調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
>>十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。

どうしても働かせたいんだな。

子どもは何もしないほうが伸び伸びと育つし、小さい頃からの友達と遊ぶのは訓練の1つだ
いつまでも親と一緒の方がいじめっ子やニートのような子どもが育つ

昔なかったものは通勤
今あるものは三号被保険者と配偶者控除
三号廃止と世帯控除に変更だけやればいいくさい
あとは個人に任せろ

月額報酬30マソ
−社保、所得税、住民税
＝23マソほど。
−消費税8%、
その他税upや高熱費up
=20万以下

毎月の家賃、二年1回更新料など、色々
あり暮らしていくのが大変な日本

>>370

>>380
今の状態で既にそうなってるわ
16歳〜27歳くらいまでは
産まれる直前まで働いて
産んだらすぐに働くしかない鬼神なるしかないのよ

>>419

だからといって子供二人なら主婦業で拘束される時間が半減するかというと…って奴だな。
1人あたりのATM使用時間が2分だからといって、金おろすときに行列に並ぶ時間を考えない奴は居まい。
そういう空き時間の積み重ねがいくらあっても外に働きに出られない、ってのが問題。

>>384
独身男女、つまり一人暮らしの家事労働はたいして負担ではないんだよ
自分の都合で動けるから。

全ての家事労働をきっちり分担できるのであれば、共稼ぎもいいけど
子供が2人3人とかだと無理だと思うけどな。ちょっとしたパートなら出来るだろうけど。

環境の問題じゃなく家で家事でもして余った時間ゴロゴロしたいが本音じゃん
ばっかみてえ

>>196
わかるわかる
向き不向きがある
自分も家事育児楽しいーキャハ☆っていう素敵な奥様には向かない
フルじゃなくても仕事してとか、メリハリないとハゲそう

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

>>394
悪露でまくってるし、新生児の面倒誰がみんだよ。
睡眠もまともにとれないのに働かせるとバタバタ倒れてとんでもないことになるぞ。
そもそも帝王切開だと産後2〜3日はまともに歩くことさえ無理。

自己実現のために働く女って、なんで結婚や出産するの？
根本的にその行動がオカシイと思うからまったく尊敬できないし
その旦那も専業主夫かパートになるべきだと思うわ。
独身女性や専業主夫のほうがよっぽどまともに見える。
せめて子供が小学校入学したあとで再就職するならわかるんだけど。
問題は、新卒しがみつきしか得しない雇用制度にあると思う。
ダメ正社員やズル正社員の温床になってるだけ。年齢や新卒
差別さえなければ中年になってからまともな就職活動する制度
があってもいいと思うんだけど。

>>425
安倍政権は典型的な新自由主義グローバル政策をやっているから
経営者視点を受け入れないと現実の環境に適応できない
富裕層だけでなく一般の家庭にも専業主婦と共働き選択できるだけの収入をとか
出産後も正社員として働きたいから企業を縛る法整備をとか
新自由主義グローバル社会じゃ通らない
なら、適応するしかないだよ

はて…？
女性の間では専業主婦志向が高まっているとは聞いてはいたが
男性の間でも専業主婦を望むとは初耳だ

>>34

その公務員の待遇を維持するために税金を吸い上げられすぎて
民間がカツカツだから民間で両立するのは無理。

「意外な多さ」

なんか、共働きせざるを得ない状況に追い込むために
薄給政策＆消費増税してんじゃないだろな？

サビ残＋家事分担て死ぬよ
まず時短が必要
女性様だけじゃないぞ？男女とも時短が必要

>>38
30まで何一つ遊ばなかったのにこのまま死ねるか。

>>440
まさにうちの月収そのものだw
茄子と子ども手当が非常に大切に思える今日この頃。
独身の時は楽勝だったが、子供かわいいし我慢できるんだわ。

働きたい専業主婦の大半が、大抵、子育て家事の放棄願望があるだけでつ。
あとは贅沢と刺激を求めてるだけ。会社楽しかったな〜的ぬるさ。
こういうアホ主婦は政府の扇動こうさくにだまされる。

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

>>413
グローバル社会とやらは金持ちと一般人を明確に差別して
主婦業という職業選択の自由も与えない訳ですね、
わかります

まあ、「みんなが働いてるからわたしも働くわ」っていう母親がいる家庭の子は
「みんな」と同じ保育をされて「みんな」と同じぐらいの学力で
「みんな」と同じ進路を選び「みんな」と同じ程度の就職をする
親は子どもに「みんなと同じ」になることしか望んでないからね

うちの子はみんなより出来る子に！と思ったら
それなりの環境を整えなきゃ、そうなる素質があったとしても潰れる
素質がなかったとしたら、環境で何とか救い上げることができるかもしれない

>調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。

何となくだがこの担当者は女のような気がする

>>451
家事育児分担させられるより仕事オンリーの方が楽だと気づいたんじゃないか？

>>434
それを放棄した挙句、男の金でニートしたいってウンコ製造機女を抱き枕として甘やかすマザコン男w
気持ち悪い男と気持ち悪い女が日本社会の成分の半分くらいを占めてる
未だになんだかんだで平和ボケの豊かすぎる社会なんだろうな
そりゃ戦争でもやらなきゃピリッとしないわな

職場でも、産休や子供の病気で会社休む人に厳しかった人が、いざ自分に子供ができてその大変さがわかったって言うからなあ。

やっぱ共働きだね
いつクビになるかわからない世の中で、共働きは保険になり人生設計がしやすい
子どもは保育所で色んな経験してたくましく育ってもらいたい

>>451
今仕事増えているからな。
妻が専業主婦になれば、終電まで残業も休日出勤も可能になる。

独身は掃除洗濯その他に時間取られて、専業主婦持ちの夫ほど
残業はできんしね。

ちなみにどのくらいなら女性が出産後も働き続けられる環境が充分だって-のかな？

>>405
学校の先生辺り狙いだね
知り合いで時短勤務主夫やってる人は奥さん先生

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

>>449
いや、選択する権利を持つ優秀な女性なら結婚しようが出産しようが選択の自由があるだろ
優秀な人材だから出産や長期休暇程度で企業が手放すことはないよ
復職後は安倍政権が外国人に家政婦やらせるっていうから
富裕層で専業主婦ではなく働くことを選択するなら育児家事は家政婦にやらせればいいだけのこと

選択する権利のない一般庶民には関係ない世界だけどな

出来る事ならヒモになりたい

>>461
ナメんなよ仕事オンリーでも既に死んでんだよ

寄生虫

0歳から保育園入って愛着形成とか大丈夫なんかね
海外でうまくいってるならいいけど、最近愛着障害が精神医療の話題でよく見かけるような気がするが
うちの家が親と3歳まで引き離されて親子関係おかしくなったので心配してるだけだが

女の家事分担ってただの嫌がらせだからなあ
金があるなら専業やってもらった方がいいわ
教育にも

>>464
別にぴりっとさせる必要なんてないわ。
自分の役割を自覚して住み分けできれば問題ない。

そもそも、気持ち悪い男女には当然あなた自身も含まれてるよね。

働くにしてもパートでええねん

子供が休んだ時に代わりに仕事行ってくれるコピーロボットでもいれば働くんじゃないかな？
普段の家事なんかかなり気合入れてやっても暇だよ
糠床作ったり家庭菜園してもまだ暇
だけどいざ子供が休んだ時に代わりに見てくれる祖父母が働いてたり介護してたりでは心もとない
そこで笑顔で「休んで」と言ってもらえるほど景気も良くない

失って初めて気付く事もあるか。

>>471
だから、それに共働きだから家事育児も半分やれと言われたら即死だろ。

共働きはいいけどさ、ガキのお迎えがあるから残業できないとか、ナメてんのか？
会社に迷惑かけててめえの家庭優先すんのは身内の生命に関わることだけにしてくれ。

なんのために働くのか？
これが人それぞれ違うから答えは出らんよ

>>440
更新料ってあれ何なんだろうな。
あれがあるから家賃が安いとかそう言う訳でもないのに。
まあうちの地方にそう言う慣習はないから払ったことないけど
多いって聞く関東の人は疑問に思わないもんなの？

どうして専業主婦希望→環境が不十分になるの？
ただ単に働きたくないでござるが4割ってだけだろ？

>>405
だよなー
女性の社会進出を薦めるには働く環境とかより専業主夫の啓蒙のが効果あると思う
最近はスマート家電やらで、一般的に男性の方が有利と言われる
機械的なセンスも役に立つと思うし

仕事なんかして欲しくないんだよ
業種業界によっては心も体も穢れるから

専業主婦の母に育てられたから鍵っ子の気持ちはわからん
特に問題なく育つんなら共働きの方がいいのかな
でも子育てしつつフルタイムは無理だね

>>465
ナメんなよリーマンが自分の都合で残業時間調節できると思ってんのか

>>466
悪いが出産後も働き続けられないなら企業にとって必要じゃない人材だったってだけのことだ
それに国に出産後も働けるような法律を作ってくれってのも無理
企業の自由を縛る法律だからだ
公務員なら可能かもしれないが民間企業に法整備は無理だ
今後は外資も増えていく、国の力など民間には及ばん

完全に夫に養ってもらうのがいやで自分の為にパートに出る主婦は多い

楽したいだけだろ
働けカス

>>460
都会で安く子供が預けられる場所が欲しいだなんてわがまま過ぎる。
何でわがまま言ってるやつらのために、保育士が安い給料で働かないとならないんだ？

平日の昼にカフェとか行くと
奥さん方が集まってずっと話してる
いい身分だよ

はいはい
子どもにとっても親の経済的安定こそが家庭円満につながりますからね
一方が失業しても共働きならなんとかなるからな

別に働く必要がないなら働かないがねｗ

>>480
その内、託児所の深夜営業も認められるようになるさ。
左翼は思想のため、自民党は経済のため、女性を労働市場に
取り込もうとしてる。

「乳母」が姿を変えて蘇る。

>>492
わかる
旦那さんは働いてるのに気楽なもんだわ

>>450
考えはわかった。納得した
以下個人的な考えだからレスはいらない
アメリカはじめ新自由主義の限界が見えてきている
このままだと労働者が疲弊して長く続かない
適応するより問題点上げて別のやり方考える方がいい

>>488
企業様第一かよ
人間の尊厳も自由も無い社会だ
カネの論理しか無い

最低だな、安倍

>>136
1930年代…まあ昭和と言えば昭和だが…
この時代に都市部では貧困層の間ですら専業主婦が主流になった

専業主婦ってのは貧しい時代であろうと人々がやろうとしたことだし、できたことだった

働きたくない→まあわかる
育児も大変→わかる
金を管理して自分は好きなもん買って夫は少量の小遣い→？？ｗｗｗｗｗｗ？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
専業か兼業より、その母親の資質次第でしょ
専業でもネグレクトするクズなんかゴロゴロいるじゃん
クソアマをマンコしたいからってだけで甘やかすマザコン男がいけないね

>>491
時給９００円のレジ打ちが雇うベビーシッターが雇い主より
高い給料もらえるわけないだろ？

最低賃金＋サービス残業必至なのは、保育士になる前から分かっていたはず。

昔、保育を学習した時には「ホスピタリズム」って言って
病院や養護施設に預けられて母子愛着や刺激の少ない子は
心身の発達が遅れるって習ったけど
今の政権じゃ、禁句かもしれないねぇ

>>488
君が今会社辞めても誰も困らないよ。

少子化を抑制する方法。
高校まで公立は、給食費・教科書代・遠足修学旅行費・最低限の文具費・制服全て無料にする。つまり、公立なら学校に行く＝教育にお金かからない。
当然税金。独身者は、子育てにかかるそれ以外の支出を負担しないんだから結構な額の独身税を負担。
これでどうよ？子供手当てを親に現金で渡すくらいなら、こっちの方が確実に子供に還元できるぜ。

論点は二つ
1女性がメインの所得者で専業主夫は可能か
2通勤正社員共働きによる家事の分業は可能か

1は行けそうだけど2はきつそう
1の選択として出産があるから現状だと

>>495
既に深夜の託児所はあるだろ。

>>497
竹中「そこで移民ですよ！」

>>490
家事より仕事の方がストレスが少ないという調べもある。
人間は楽なほうに流れるなら、家事・育児より外で働いた方がマシという
人が多数派になってもおかしくない。

実際、女性を男性と同等の労働慮意に変えるため、邪魔になる育児を
切り離そうとする政策が進んでいる。
そして、当の女性たちもそれを歓迎してる。
日本の未来の姿は目に見えている。

母親は3人産んだ専業だったけど、父親は公務員だった。
もっとも、父親は仕事の心労が祟ってリタイアが2年早まったけど。
校内暴力全盛期の中学教師。楽じゃない公務員もいたってことで。

>>500
欧米の女性って
日本の夫婦の財布事情について驚くんだよね
自分で稼いでないのに！？って
こういうところだけは、欧米文化を真似しない、というか見ない

男性で専業主婦希望なんて今少ないも思うが？

>>384
じゃあ実際結婚してやってみろって。
自分のペースで、自分の都合で、自分のしたい分だけ、
自分の好きな時間に自由に家事できる独身と
どんだけの差があるか、実感すればいい。

>>503
病院や養護施設と保育所を一緒にしてるのかよ・・・
どうかしてる

>>496
もちろん旦那の収入が低くて
結構きつい生活してる人もいるんだろうけど
日本って結構金持ちも多いわけで
そんな人達の暮らしをみると裏山でしかないよな
なんというか余裕あるよな雰囲気服装とか

>>10
ほんこれ。子供が水ぼうそうなんかかってみ？
最低3週間は休まないといけない。
こんないつ休まれるかわからん地雷を採用すんのも会社側はいやだろう。

>>461
専業主婦がいると男は家事をしなくていいとは初耳

>>465
増えているのか？
多少、増えた所で大して収入は変わるまい
自分の稼ぎのみで将来も大丈夫と確信が持てるとは思えないが…

>>492
それで言ってるのが旦那や他人の悪口だからなw
本心じゃないとしたら滑稽だよ

夫は私に専業主婦を望んでいるのに何故か義兄は私に働け働けとねちねち女の腐ったやつみたい影で言ってる。
男の癖に本当小姑みたい。
夫・・・公務員
義兄・・・契約社員バツイチ独身。
お前が働く嫁をもらえ。
要は甲斐性があるかないかで感覚は違う。

>>502
それで保育士は資格だけ持っていても仕事に就かないやつらが大量発生だからな。
保育士の給料では子供を預けられないから、子供を作ったら保育士やめないとならない。
介護士が自分の親を預けられず仕事を辞めるのと同じになってる。

>>510
他の公務員より高い給料もらってたじゃん？

>>506
もうみんな時給1500円にしてワーキングシェアにしてほしい。

今回のしょぼい台風の朝のニュースと共に
L字型の台風情報みたか？
雨風なくても関東で各県で数百とか幼稚園とか
小学校が休校だぞ
こういうの朝言われて働いててすぐ対応出来るか？

しょうがない、夫が専業主夫でいいよ

最近は専業主婦は負け組に見えるからなぁ
あの人仕事ないのカワイソス

いかに+には専業主婦という名のニートが多いか分かるスレ

>>522
移民受け入れが失敗したらそういう方向になるでしょ
日本ほど排他的な国はないからそうなるんじゃないの

来年の消費増税回避のため7〜9月は徹底して消費を抑えます みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至 15%削減すれば中止は確定 旅行するなら10月〜 高額品を買うなら10月〜 10月移行に全て先送りしよう

>>523
幼稚園児はともかくとして、小学生なら一人で留守番できないものか？
出来る出来ないじゃなくて、現代は危険だからさせられない、なのかな？

経済的な理由は言い訳に過ぎない。
本心は、育児や家事よりも外でする仕事の方に魅力を感じるから。
その女性の願望と、労働市場の競争による賃金抑制を維持したい財界と、
国力の維持・増強を図りたい政府の思惑が一致した。
いずれ育児も家事も商業化し、家族はご都合主義に落ちる。

で、みんな小さい頃の記憶は忘れちゃってると思うから
大きくなってからでいいや

学校は好きでしたか？
ウィークデイの学校に行ってる時と土日のお休み、どっちが好きでしたか？
学校があるときと夏休み、どっちが好きでしたか？
学校から家に帰るとほっとするってことはありませんでしたか？
乳幼児にはほっとする時間が必要だとは思いませんか？

>>522
それが出来ればねえ
だけど二人で300時間働いて額面45万はきついわ
ボーナスなしで

>>496
だよね。
時々、パソコン使いたくて昼下がりのファミレスに行くけど、有閑マダムwww 達が恐らく3時間以上くっちゃべってる。
別に聞き耳立ててる訳ではなく、アホみたいに声がでかいから聞こえてくる話は9割ダンナな悪口。

専業やって2人産んで両方小学生になったらパートでいいから働いて欲しい

>>521
んなことあるかボケナス

オレ様は50歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

それにしても多くのワーキングマザーは大変大変って言ってるけど
実際大変な思いさせられてるのはそいつの子供やそいつの学校教師や
保育士やそいつの職場の同僚なんだよね。
どうして他人の利益や自己実現とやらのワガママのために
協力しないとなんないんだか。底辺シングルマザーの育児に
税金使われるほうがよっぽど納得行くわ。

>>483
保育所とか企業の産休育休制度とか、女が出産しても働き続けられる環境整備がまだまだなんじゃねーの？
だから出産を機に辞めざるを得ないと
ま、育児に専念できる環境の整った世帯（旦那の給料とかね）なら
別にそれは個々人の選択の自由があってもいいとは思うけどね

＞調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
＞十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。


調査担当が憶測で物言っちゃいかんよ。
調査担当が、願望言っちゃいかんよ。

よほど面白くない結果だったんだろうな。

逆に６割は専業主婦希望してないんじゃね。
現実問題として、専業主婦でやってける程に亭主の稼ぎがいい夫婦なんて、よりレアだろうが。

>>530
＞いずれ育児も家事も商業化

新自由主義の極北を見た思いだわ
ゲス過ぎる
安倍も養子でいいから子育てしてみろよ

>>520
そもそも保育士＝ベビーシッターってもは、
欧米の貴族と召使という収入格差があるからことなりなつもの。

日本の場合の保育士は、職業というよりもボランティアに近い。
パート以下の賃金にならざるを得ないからね。

>>531
痴呆・寝たきりになった親を介護する気持ちになれるか否か。
親が子供の世話を他人に任せることが通用するなら、
その逆も当然通用するだろう。
そこに家族の愛はあるのかな。

>>473
＞0歳から保育園入って愛着形成とか大丈夫なんかね

愛着が、言語の基本になるってやつか
２４時間無認可に預けっぱなしとかじゃなきゃ大丈夫だよ

働きたくない
主婦だって家事は大変なんだ

言い訳ばっかりだな、女って

>>531
学校好きだったけど？
学童保育のアスレチックが楽しすぎていつまでも遊んでたわ
家にはあんまりいなかった

普通は専業主婦が当たり前じゃないの？
ていうか、ママ友いない人って普段の生活どうしてんの？

母親同士の悩みとか相談できるのってママ友しかいないじゃん
いろんな交流できるし、情報たくさん仕入れることができる
ママ友いない人の生活って超つまらなそう

望まれてるのは「出産後も働き続ける」ではなく、「子供が落ち着いたら再就職」だと思うんだがな

>>517
専業主婦は家の仕事、ダンナは外で金を稼ぐ仕事。
なんか文句ある？

>>545は結婚しちゃアカンタイプだわ

>>531
そういうのはジジババに任せりゃいいんじゃねーかな
核家族やめれば寂しいジジババも満足でwinwinじゃね

>>529
小1で一日留守番とか今の時代はない
あと不審者情報や悪天候で迎えに来いとかあるぞ
この前のゲリラ豪雨とかしばらく様子みてますが
収まらない場合迎え来てもらいますとか連絡来たからな

>>505
そういう税金とかでどうにかできる問題じゃないと思うんだよね
金銭の損得で行ったらいくら税金で調整しても独身のが得、楽
生物としての本能っていうのかなそういうのを呼び覚まさないといけないと思う
どうしたらいいかは分からないんだけどさ

しかし外国人家政婦を雇いたいって金持ちはほっといて
大衆の生活に合わせて仕事組むなんて
ホンマにできるんかいな
派遣すら満足に扱わない社会で
生活できる賃金を得たうえで

ナメんなよもう結婚するのやめようぜ

>>531
正直小学校3年以上になると親といるより友達と遊んでいたい

新自由主義で出生率が上がるものか
安倍は日本人の子孫を根絶やしにする気か
この悪魔野郎

>>545
洗濯やアイロンや繕いもの、弁当づくりしたことないだろ?
自分の靴くらい磨くか? 母親にパンツ洗ってもらってるだろ?

>>548
それだな。
そうすれば保育費に多額の税金つぎ込まなくてすむのに。

>>402
今どきって、まさかウソだとでも思ってるのか？

女性をバカにするわけじゃないけど、女はやっぱり専業主婦になるのがいいと思うよ。
それがいちばん幸せだと思う。

>>551
winwinってなんだよｗ

面倒見て貰ったら、２人分の痴呆介護の
責任から逃れられんぞ？

それがあるから、親の家から逃げて核家族が流行しているんだからさ。

>>555
じゃあ、セックルどうすんの？

女に逆に聞きたいんだが
自立した生活できないのってストレス感じないの？
他人の庇護受けて生きてるなんて犬猫とどう違うわけ

時事も思い通りの調査結果じゃないと納得できないのなら、調査やめればいいのに。

私は30代だけど専業で満足してるけどね
ママ友とカフェやファミレスで会話できるのは至福だし

パートママってまんま負け犬じゃない？
旦那の稼ぎがないと大変だよね

夫の年収が高くなるほど、妻には専業主婦を望むって人が多いよ

ところで男は家事やら子どものお迎えやらで仕事に支障でないの？
現実的に出世競争に勝てるの？
出世欲のある奴はスーパー兼業ママがいるのかな？

そもそも保育園の入園優先順位が
祖父母遠くにいる方が有利
あと首都圏で2世帯住宅とかどんな豪邸だよ

>>552
そういうのって実際に何か危険な事があるかってよりも、そういう時に親がどういう反応するか、子供と教師への信頼度を見られてるんだよな

>>544
ロシアでもやはりずっと託児所はつらいものだったらしいね
http://osoroshian.com/archives/36850751.html

分析がおかしいだろ
サイレントマジョリティみたいな結論付けするなよ

>>551
それがなあ・・・ジジババも昔に比べてわがままになりつつあって、
孫の面倒に時間を拘束されるのがイヤだというのもよく聞く。

>>548
私は妻がディフェンス、ダンナはオフェンスだと思ってる
両方攻撃に行っちゃったら誰が守備すんのよ

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将来の管理職となる女性の人材を育てるために必要な能力開発・能力発揮に関する実践的な講座を開催します。
第1回講座の女性管理職体験談講座で本川が登壇し、女性管理職としての経験を通して得た、理想の働き方や
ライフスタイルを実体験を交えてお話いたします。
詳細は下記をご参照ください。
＜イベント名＞
平成25年度働く女性のステップアップ事業　女性管理職の体験談
＜主催＞
株式会社パソナ岡山
＜日時・場所＞
2013年11月19日(火) 13:30〜17:30
株式会社パソナ岡山 岡山本社研修室

重要なのは、育児や介護を商業化する動きが個人レベルではなく、
国家規模・社会規模で起きている事。
そしてそれがこの国の人々が心の内に抱える願望の現れでること。
表面ではどう言おうと、心の中で育児や介護をやりたくないという
気持ちがある以上、それを許す社会を望むのは必定。
それが政府や財界の利害と一致するなら止めようもない。
この先１００年でそれがならなくとも、それが１００年続けば、
その先の１００年ではそうなる。
人間が絶滅するときは外界の脅威によらず自滅によるという考えを
肯定したくもなる。

>>558
笑わすな新卒の俺でも毎日やっとるわ

>>525
そら、貧乏専業主婦なら嘲笑もされるが、
今でも旦那が高所得で旦那からも望まれての専業主婦なら超絶勝ち組だろ。
男のヒエラルキーだって今も専業主婦を養う旦那＞＞＞共働き旦那＞＞＞＞＞＞チョンガーさｗ

夫「家事したくねー」
妻「仕事したくねー」

そもそも専業主婦として家事全般を任せているのに

外で働いて金を稼いできた夫にも家事手伝えとは何事だ

共働きなら、家事も分担しようって話なら分かるが

お前は一日中家で何やってんだ

専業主婦になるには経済力がある旦那を持って
その旦那にふさわしい常識や振る舞いができることが条件
上司が家にやってきたときに、ちゃんとした対応や待遇をできるか
ある程度の知性と美貌も必要だし
はっきり言って誰にでもできることじゃないよね

関東人は農民系です。
地味、根暗、貧相、覇気がない、声が小さい、知能が低い、貧乏臭い、アンチ大阪（商人系）・・・

東京のオバちゃんは貧相で覇気がなくて貧乏臭くて、死神のような雰囲気を醸し出しています。

関東弁ではそういった気質を指して「クール」だとか「上品」だとか弁解するようですが、
何のことはない、ただの貧相で貧乏臭くて田舎臭い農民なだけです。
関東人得意の自己防衛手段としての妄想の一種ですね。

もちろん、どちらが良い悪いといった問題ではありません。
商人と農民は人種が違うというだけのことです。

頑張ってください。

みんな女の扱いに苦労してんだなw
早く出産もできるロボットに置き換えられないかなw

>>566
旦那が凄いだけであなた自身は凄くないよ。
音羽の若山さんみたいなタイプなんでしょうねあなた。

＞調査担当者は「意外な多さだったが、女性が出産後も働き続けられる環境が
十分でないとの考えが根強いためではないか」と話している。

「日本は男尊女卑で女性の社会進出が妨げられている」

というレッテルを貼って日本叩きをしたい勢力にとっては、
「日本の女性は社会に出て働きたがっている。男と同じように評価されたいし、男と同じ給料を欲しがっている」

と言う結果が出なかったんで面白くないんだろう。

かたやダブルインカムの魅力は大きい

>>83
そのお友達の奥さんは子どもが何人ですか？
少子化対策的には子ども1人くらいじゃ焼け石に水
見方によってはむしろマイナスという識者もいるくらいです
子ども3人以上産んでも仕事と育児を両立できますか？
というか託児所に預けて両立してる（ｷﾘｯと言うのは違うと思いますけどね
仕事と育児は両立できない　絶対に不可能なことなんですよ

＞女性が出産後も働き続けられる環境が不十分

出産後も働き続けられる会社を女が作ればいい

>>575
派遣会社との利権なんだよな
安倍のワーキングマザー礼賛論は

>>553
うん、それは分かるよ。
でも今そんな悠長なこと言ってられる場合ではないから独身税をとんでもなく高く、こりゃ結婚しなきゃ損！って思わせるくらいにする必要があるのではと。
子育てってお金かかるもんね。
因みにあたしゃアラフォー独身。肩身が狭いから、こんだけ税金払ってんだから文句言うな！ってくらいの税率にして欲しい。マジで。

立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://chosksysi.xsrv.jp/wordpress/archives/39220

>>562
だから安楽死法案が必須

>>532
解雇緩和法案、ホワカラエグ法案などよりましだと思う。
最低賃金2000円〜、技術力はまた加算。
↓
夫婦共働き可能、少子化改善、QOL改善

女だけど、育児を理由に時短その他で会社のお荷物的存在の人が大嫌い。
家庭のことは家庭内で何とかするべきでしょう？職場に家庭の事情を持ち込むのは絶対ＮＧ。
だから私は退職した。専門職だったけど、周囲に何らかの迷惑かけるのが耐えられなかったから。
「働く環境が整っていない」だなんて、甘えるのもいい加減にしてほしい。ホント恥ずかしい。

>>564
日本の場合は当たり前のように女が旦那の収入を管理するから
自分の金だと勘違いするんだろう

独身で生きる事が希望なのだが。

兼業でも専業でも子供が３歳くらいまでの育児マジで地獄だぞ
好きで産んだにしても限界あるしな
姉ちゃんがゾンビみたくなってた

この時代に子供産む女ってマゾに見える

収入無い専業主婦は旦那に浮気されても離婚できないんだろ？
そういうのどうも思わないの？

>>584
安定＆高年収の旦那を持てるのって
それなりのスペックと品位がないと無理だと思うよ

良く解らんが結婚した奴への優遇は俺の勤務先では明確にあるよ
昇進でえらく差を付けてるし、朝1時間遅れで出社で定時で退社とかも全然お咎めなし

子供産んで、育てて、会社で責任取らされて、家に帰ったら家事の山…

そんな生き方、体も心も荒むわ！

そして、乳ガンとかで余命何年と言われたら、暴れるだろ。

世の中の現実を知ると、生きているのが嫌になるだろう
人間、知らないという方が幸せな場合がある
既婚者で働いている女性の半分以上は、不倫していますから
特に旦那より魅力的な男がいれば、家庭を壊さないとか言いながらねー

基本的に出来ることなら働きたくないわ
仕方なくだよ、働くのは

>>581
で、カフェで砂糖漬け脳になって旦那の悪口かw
知的で美貌もある女が

金持ち夫の妻で専業主婦は
超勝ち組な
ヒエラルキーの頂点だから
しかも高級住宅街で一軒家とかだったら
ほんと毎日夢の生活やで

>>566
釣りだよね？

専業主婦なんてマキで風呂沸かして洗濯板で洗濯して子供を７，８人産んでた頃の話だろ
ボタンひとつで家事が終わる現代にそんなことしたらニート同然の生活になるわ

夫婦同士で話し合ってきめて決めることになんで他人が
口出しするんだよ

つうか、できるなら働きたくないのは男女とも同じじゃないのか
願望なんかどうでもいい
実際は女も働かないと生活は苦しい

薬局で流れてたドキュメンタリーで
ある日、高熱を出した子がいて
学校の先生が「今日はもういいから家帰って寝てなさい」というと
その子が「やだ！今家に帰ったら僕は死んでしまう」と言った。
先生は虐待でもされてるのかと思って聞くと、
「家に帰っても誰もいないから、僕は死んでしまう。
学校にいるほうがマシ」と言った。
この発言はとても衝撃的だった。

>>594
育児を女の仕事と考える男社会に洗脳されすぎ
男が子育てをしないから、子育てしながら仕事ができない
育児世代は男女問わず時短育休を取ることを義務づけるべきですね
男がもっと育児に関わり遅刻早退、子どもが病気の時には1週間でも休める社会
そうなれば女はもっと働きやすくなる
そして育児だけでなく、自分の具合が悪くても男も休みやすくなる
人間として当たり前の事ができない今の日本社会が異常なんですよ

>>590
自分が一人で生きようが伴侶を持とうが自由なのに、何でそんな多額の税金払わないかんわけ？
国民が国家の繁栄につなげるために子供生むべきだとでもいうんかいな

嫁は裸エプロンで夫の帰りを待ってろよ

男は稼いで、妻は専業が一番いいだろ。
自分は仕事しながら毎日アイロンがけとか食事作りとかなんて無理。

今日、クーラー(６台)の掃除＋ケルヒャーで網戸と窓掃除だけでも疲れた。

６割がた共働きじゃないと生活設計できない点は絶対に書かない。

何かこのスレの人って
まさか本当にOLやパートおばさんが偉いと思ってるの？
私達がピクニックや映画みてる間に
毎日働いて肌荒れしてストレス貯めて客や上司に頭下げて何が面白いの？

どうみてもそのOLも私達みたいになりたいはずだよ
私達が専業主婦のママ友の勝ち組になれたのは若い頃から自分磨きして
ステータスの高いオトコと同等の位置にいたからだし
25過ぎてもまだOLやパートとか負け犬もいいとこ

>>544
大丈夫ならいいんけどすごい心配だ
動物見ててもそうだし、最初の2年くらいは無条件に甘えてたのが
人見知りしたり、そういう脳の基礎ができる時期の事が何に影響するかわからない
成人して問題が出ても原因がそれとは思わないだろうし

>>571
ソ連時代は母乳も一箇所に集めて共有だったらしいな

>>564
フルタイム総合職同士の夫婦だったけど
保育園までが正直限界だぞ
少子化で子供を大切にしようという風潮と
一般的な大黒柱のように働くのは両立がかなり
困難

ていうか、他人の家庭の事なんてどうだっていいじゃん。結婚もしてない
くせに専業主婦語る男って一体なんなの。
それより職場にいるマジ勘違いしてるワーキングマザーの話すべき。
正直いってああいう周りに負担かけてしがみつく奴がいると迷惑。
共働きなんてやめて子育て落ち着いてから再就職すべき。最近は男でも
家庭を理由にサボる奴が増えてきて、辞めろって思うわ。

ID:TLCNKUCG0

なんか香ばしいマンコがいるなｗ

>>609
んだんだ・・・
世帯収入1200マンでも楽に暮らせるとは言い難いのに・・・

>>585
典型的な保守の人ですね
江戸時代は男女分業でも共働きできしたよ
それが国による男尊女卑政策によって、男に虚構の権力をつけたのは言うまでもない
ヒゲなんてはやしちゃってさバカ

田嶋陽子に文句言えよ。
女が自分のエゴで女を不幸にしたんだから。

一日は24時間しかないしね。そんでもって時間厳守。子供の食事や就寝時間はずらせない。
残業したところで仕事だけやってりゃいい男は楽だわな。縛りが一個だけだもんね。

輝く女性　SHINE！ということで
社会進出して、南部にヤリ捨てられてくださいね

旦那の代わりに３時間働けっていうアホがいるけど
そんな主婦に都合よく働かせてくれる会社がどこにあるってんだ
雇用側からすればそんな使い勝手の悪い人材いらないって
残業もOKな正社並の働きで低賃金常勤パートが欲しいんであって
この時間以外仕事できませんなんて言い張る主婦パートは不用品

雇用側も断るの面倒だから園児小学生がいたら不可能な勤務時間設定で応募阻止
主婦歓迎って書いてあっても建前だってよくわかる

>>1
ふざけんなバカ
お前らのバカな子どもの教育費ドブに捨てる為の共働きで若者の職奪うなよ
女が辞めろなんて言わない、どっちか辞めろ

>>577
家族の分もやってるか? まさか自分の分だけやってるからスゴイとでも?

ID:TLCNKUCG0
↑
この人いつもこの手のスレに現れる例の人だから。

>>610
俺、そういう時は適当にクスリ飲んで寝てたし、ご飯も自分で適当に焚いたり
パン焼いて食ってたけど
親父も残飯みたいな飯しか作れないし、だったら自分でやった方がマシって感じで
まあ病気自体滅多にしなかったけど

>>574
仕事がオフェンスで家事がディフェンスって喩えが、そもそも同意できんわ

>>595
自分で稼いだ資産の管理を他の人間に任せるなんて理解不能だわな
男の等しく無能ならしゃーないわ

>>604
ママ同士の交流を深めるのは上流の嗜みだよ
ママ友がいない人ってそれはそれで結構やばいけどね
一人で一匹狼の人たまにいるけど人間的に問題ある人が多い印象

実際、幼稚園の発表会でもちゃんとしたママはみんなどこかのママ会に参加してる
参加してない人は子供の迎えにくるとき、いつも同じ服着てる変な人だったり
離婚してるシングルマザーや仕事を掛け持ちしてるパートママ

やっぱり人間的に問題があって周りとコミュニケーションしていく力がないんじゃないの？

>>616
激しく同意

このスレの人達って専業主婦になりたいけどなれないから、

>>611
安倍が自分の政策を推し進めたいなら、そうするしかない
だがやらないのだろう
ブラック企業を放置する奴だからな

女は気をつけろよ
産休も3日しか取れない社会になるぜ

女は働きに出ると大抵浮気するからな

>>548
保育士はそういうパターン
新卒で数年キャリア積んで一旦結婚出産で退職
そこから40代前後になって子供の面倒をそこまで見なくていい歳ぐらいに育ったら復職
で、保育所側も自身の子育てもキャリアとして認めてくれるから復職して割とすぐに主任なんかのポストが与えられる

まぁそれ以前に保育所で管理職就こうと思ったら自分の子供をきちんと育て上げたことが一つの条件になっているだけなんだが
そういう意味では育児休業しても無駄にならないってのはいいこと

>>616
偉いとは思ってないけど、働くの楽しい独身女性だよ。
結婚するなら年収3000万のイケメン。そういう人があまり
いないから、独身でも別にいいやって思ってる。
私は子育てを職場に持ち込むような人材なら、男女ともに
退職かパートになるべきだと思ってる。総合職や幹部候補なのに
家庭を理由にするとか、ありえない。ましてや周りに負担がくる
制度はもっとありえない。

なんでそうやって望んでもいないのに働かせようとするんだ

子育て支援より、老人向けの年金とか医療費にほとんどの社会保障費が使われるから

多数決の選挙で老人票が買ってしまうから仕方ない
この国は終わった

政府笛吹けど踊らず。
業を煮やせばヤジのようなボロを出す。
そこを狙って「ポリティカルコレクトネス」で反撃すれば一丁上がり。
日本男の評判を世界的に落とす事に躍起になって女どもも、この点では大いに利用価値アリ。
政府がどんな手を打ってこようが粉砕する自信がある。

>>633
2chですらヤバいコミュニケーション発揮してる人間が
コミュ力あるとは思えない

結婚しなければいい

>>547
昔からの友達いない人？
新たにただ同じ地区、同じ幼稚園、同じ社宅とかの
ママ友とか作る必要あるの？ｗ

>>616
激しく同意

このスレの人達って専業主婦になりたいけどなれないから、
専業主婦叩きしてルサンチマンを発散してるだけだと思う。

>>636
それが真実だよねー
パソナの社長が、働きに出た女性を食いまくっていて
そんな会社を日本政府は重用している
日本は狂っているよ
滅びるんじゃねーの？

家一軒構えてる専業主婦は忙しいわ
専業主夫で貧乏一家だから、外構工事にお金はかけられない
だから、ガーデニングで家の周囲を綺麗にする
家の内外を綺麗にするってのは、不動産の資産価値を下げないためだ
それから生活の質の向上に繋がる
専業主婦ってのは無駄な出費を抑えることが仕事だな

子育てと仕事は両立できるほど甘くない。
海外だってそんなことできてるのは上流階級だけだ。

>>418
それも否定はしない。というか有る。でもそんなのは一端に過ぎん。

>>521
教員は四十代で行政に給料抜かれるよ、

ぶっちゃけ子供のいる共働きは女の方が結婚するメリット無くなってくるわな

家にいて出産したいという世論をあくまでガン無視する動機はどこにあるんですか？ｗ

専業主婦で良いじゃん。
養えないなら、結婚しなけりゃ良いだけ。

>>626
政府主導で男女ともに労働時間を調整できるようにして欲しいね
欧州みたいに

結婚するなら早くしたほうがいいよ
同じグループ内のママ友に可愛がってもらえる

30半ばで結婚してママ友デビューが遅れた人より
20代で結婚した若い私の方が断然可愛がってもらえたからね

ママ友の中におごってくれる人もいるから「えー、本当に気持ちだけで結構ですから〜」とかいって
お言葉に甘えたりもしてるｗ

★江戸時代の共働き
共通：畑仕事、子守、買物
男：薪割り、風呂炊き
女：食事、洗濯

子育ては江戸時代までは夫婦でしてたのにね
明治政府が富国強兵で男を兵隊に連れていっちゃうから女に家事を押し付けた

>>580
子育ては？

>>593
そこを持ち出してくるとまたややこしくなるわな
解雇は要件キツすぎるしね
寧ろ女性の出産に対しては解雇して時短社員として再雇用義務
再雇用の時給は八掛けくらいとか
正社員への転籍明示義務とかの方が普及しそう
もちろん正社員として復帰しない場合ね
そもそも解雇は大企業しか守れてない

ホワイトカラーエグゼクションは残業代固定だからなあ
ゼロじゃなくて収入要件もあるし
そもそもワークライフバランスとは関係ないし

時給についてはどうだろ、社内の問題だからなあ
やっぱ最低賃金かな

>>647
それはそれで専業主婦の価値あると思う
でもほとんどの専業主婦は価値ないから

>>639
>なんでそうやって望んでもいないのに働かせようとするんだ

働くことを望んでないからこそ、問題なんだよ。
なんで男性に寄生して生きて行こうとするんだよ。

それじゃあ、まさに乞食根性だよ。

みんなそろそろ気付いた方がいい
自由って苦労することも多いよ

職業の自由⇒就活競争
好きな人と結婚したい⇒婚活競争(脱落者あり)
女も働くべき⇒子供産む余裕ない

>>653
それだと無職の女が余りまくるぞ

>>648
両立っつーか、平日はベビーシッターに完全おまかせだろ？

>>612
そこは非常にむつかしい問題で。
確かに1人で生きて1人で死んで行くのは自由。でもこの現代、高齢になったらなんやかんやで福祉の恩恵に授かるでしょ？
私は孤独死ケテーイなのでせめて国家の負担にならぬよう、かなり高額の保険に加入していますが。
それでも子供は国の宝、と思うから今独身税ないので養護施設なんかに細々と募金してるんだけどね。

女は結局、結婚で人生が決まるんだと思った
これは私はいい男とめぐりあえたからいえるんだけどね
もし、収入が良くない男と結婚してたらと思うとぞっとする

毎日遊んで楽しめるか、仕事に出かけてストレスを溜めるか
勝ちか負けかそこで決まっちゃう

私は娘をなるべく進学率が高い私立の学校とかに入れるつもりだけど
それは結婚するときに収入があるいい男と結婚して欲しいからだよ

やっぱり、出会う人間を考えるといい学校を出た方がいいからね

独身女性だけど、出産したら専業主婦になるべきって思うわ。
子育てを理由にさぼらない人だけそのまま働いててもいいけど。
まあ男性が専業主夫になってもいいと思う。とにかく子供は両親が
育てないと、子育てしたことにならない。正直3人の子持ちですとか
言って議員や総合職してる女は育児外注してて母親業も仕事も中途半端
なのに言い訳ばかりしてスポットライトばかり浴びたがる奴が多い印象。

ここのブサイク共には関係ない話だな

>>628
家事やるから偉い偉くない
働いてるから偉い偉くない
そういう問題じゃなくて家事は人間一人が生きてくのにできて当然のことだろ
同様に生計を立てるのも当然だ
どちらかができない時点で男女問わず不完全なんだ
両方できるからカバーし合える助けあえる
できないから依存が過度に進み家庭が歪む

>>79
俺のまわりでそんな話聞いたことない。
結婚したら家に入って欲しいと言う人しかいない。

国の舵取りをしている政財界のモラルが崩壊している
滅びるよ
仁風林をみれば、わかるだろ
こんなもの放置していたら日本が滅びるので、早く東京地検は捜査しろ

>>660
アホかおまえは？
専業主婦で家事や育児やることも働くことだろ。

女性でも最低年収１５０万は稼げる
３０年共稼ぎで働けば福利で６０００万にはなる

どうして貧乏がそんなに好きなのかな・・・日本人は
それに若し母子家庭になったらどうするんだ

>>616
これが正解ですね
夫が金持ちなら本当にいい暮らしできる
私もなりたい

専業やってると確実に世間が狭くなる。なにか個人的に社会と接点もって社会活動でも
やっていたらべつだけど、それがないと本当に視野が狭くなって
気がついたら一人ではなにもできない人間になってしまうのが嫌だな〜と思う。

男の人ほど社会で活躍できないと身の程を知っている。
資産あり定職ありの旦那様に優しくされて、ご飯や住む場所に悩まされず生きられることを感謝してる。

仕事を持てば、家庭のことがいい加減になって、お互いストレスが溜まりそうだ。

働いても家事育児やるのは変わらんから負担が増すだけ

>>671
給料の発生しない物は仕事とは言わない
家事なら独身男性みんなしてる

>>616
働く楽しさが分からないところが残念なところなんだよ。

自分磨きもいいけど、専業主婦の人には
社会を構成する一員としての自覚が足りない気がする。

そもそも金抜きで仕事が好きでたまらないなんて奇特なヤツはほとんどいないw
生活のため、死ぬほどイヤだけど仕方なく金欲至上主義の豚(社長)に忠誠を誓っているだけなのだ
>>1の記事書いたヤツも、分かりそうなものなのだがな

6:30　起床　朝食弁当つくり

8:00　特ダネみながら洗濯＆掃除

10:00　ママ友と電話

10:30　ママ友と合流(ゴールデンタイム）

16:30　帰宅

17:30　夕飯の支度

19:00　家族の団欒(ゴールデンタイム）

24:00　就寝



ママ友と遊んで家族とも楽しめるゴールデンタイムを
一日二度味わえる専業主婦が一番の勝ち組だと思うｗ

>>665
私立に入ったから幸せになれるわけではない
就職、結婚はコミュ力なんでね

>>616
釣りだよね？

>>1
そりゃそうだよ〜。
金銭的に可能かどうかは別として。

>>653
懐古になるのかな？男は大黒柱、女子供を食わせていくんだ。女は花嫁修行
って実は凄く恵まれているんじゃないかな？

>>665　貴方の旦那って収入いくら？正直いって玉の輿？
私は専業主婦はそれはそれでいいと思うけど、働くのも楽しいから
自分は外で働くの好きなんだけどな。
ただ貴方がちょっと不幸なのは他人に人生左右されてるところ。
私は親も金持ちだから、結婚しなくても困らない身分だし。
男とか会社に依存しなきゃやってられない人ってそれだけで可哀相。
あ、でも私は子育てする人間は専業主婦（夫）が当たり前って思ってる。

>>679
世の中には仕事が好きな人もたくさんいるよ。
それはあまりにも世間を見る目が狭いか、自分の満足感につながらないような
仕事しかチョイスできていない状況が原因

>>665
土曜日のこんな時間帯に大量の書き込み。完全負け組じゃないかw

話変わるが、家事は仕事か？違うだろ。

掃除、洗濯、ゴミだし、その他。
学生でも独身でも誰もがやっているが、
仕事と思っている人は１人もいない。

>>680
子供いるなら子育ては何をどうやってる？
ほったらかしか？

×既婚女性が活躍
○既婚女性が大変

子育てに多少融通が利く仕事が無い
ただこれだけ
本気で仕事したくないひきこもりたいなんて女はほぼいない

仕事を狭義で捉えすぎ
パートから経営者まで様々
両方ともサラリーマン以上なら基本的に成り立たない
と言うだけの話、ただし公務員は除く

>>674
多分それは思い込みにすぎねーけどな。
社会の接点ったって適当な会社の仕事するだけで
その会社の範囲が社会の接点だとすると対して広くは無い。
子供を育てると子供からたくさんの事を学べるのも重要。

>>642
ほっとこうｗ
逆にその一匹狼さんやパートママさんから
距離置かれる側なのを
気づかない頭なんだからｗ

>>677
会社行ってのんきにコーヒーでもすすりながら一日中新聞読んだりネットやったりして遊んでるだけの、
無駄なゴミ男どもを社会から独り残らず駆除してから言えや

だからID:TLCNKUCG0はいつもの釣り人だからｗ
嫌な人はサクッとＮＧワードにいれとけよｗ

専業主婦で仲間内でそこに居ない他人の悪口言いまくってる様な頭悪い人種に
働きに来られたら迷惑なんだけどもな

>>678
そういう楽しみは自分だけで独占していればよい、他人に強要しないでおくれ
私もエロゲ戦士として優しいエロゲヒロインをリスペクトしているせいか｢〜さんは優しいね｣とよく誉めてもらえるが、かといって他人にエロゲを薦めたりしないw
要請があれば貸すけど

>>688
まあ家事は他人に苦労自慢するポイントではないけど
専業主婦を叩く必要はないだろう。誰かが金を出してるわけで
べつにスポンサーがいいならそれでいいだろうが。

ただ家族手当ってのはおかしいから廃止すべき。他人の妻子なんか
に手当が行くのは納得いかない。不公平。

>>689
チビを幼稚園に送りに行ってから
ウチはママ友と車に乗ってカフェとかレストランとか言って楽しんでる
だから新しい店の新店の情報やグルメのことは凄く詳しいよ

でも、未婚の人ってぜんぜん新しいイタリアンの店とか知らないよね
驚くぐらい情報オンチ
だからあの人達とはすむ世界が違うと思ってる
中学の仲が良かった子も未婚のままだから話題あわないから疎遠
なんか独身ってのが可哀想で一緒にいても気まずいんだよね

>>638
独身の時はそう思うんだよね誰でも。いやー若いっていいなー(棒)。二度と戻りたくない

今専業主婦の人はともかくこれから結婚する女が専業なりたいとかよく言えるな
現政権は正社員の首を切りやすくする代わりに非正規増やして失業者を減らす雇用の流動化を目指してるから
突然、夫が非正規や無職になるリスクがかなり高くなるのに
生活保護等のセーフティネットも削減方向だし計画性ない家は路頭にまようぞ
まあ自業自得と言えば自業自得だが

>>689
子供は学校だろ
帰宅時間が16:30ってとこがかなりリアル
うちの親もそのぐらいにいつも帰ってきて
玄関の前で待たされてたわ

少子化に扇動して国を滅ぼすために、フェミやメディアが日本人に植えつけようとしている二つの嘘

�@ジェンダーフリーで性差をなくしていくべき
　　　
　　　男と女は違う。女しか子供産めないんだから、役割が違うのは当然のこと。女性が子供産まなくなった種は滅ぶ

�A専業主婦は不幸。社会進出こそが女性の幸福

　　　どう考えても働いてる女性より、専業主婦のが幸せ。外にでて働かなくて良いのは特権である
　　　女性の地位を向上したいなら、専業主婦を増やすような政策をすべき

>>678
専業主婦家庭で育った子の方がそうでない家庭の子よりも
高学歴で高所得で情緒も安定してると統計で出てたぞ。
未来を支えるきちんとした人間を育てることは立派な社会貢献だ。

>>140
大きなお世話
夫が家にいてくれというからいいのよ

>>677
独身男女の家事は自分の都合で出来る。
家族を持つとそうはいかない。幼稚園の送り迎えのため早退できるか?

>>630
薬は保健室にもあるだろうけど、親というか
大人という存在に対してどう思ってるのかが透けて見える感じがした。
「僕は死んでしまう」と言うのは、動くのも苦しい程と思ってるのに
家に帰りたくないというのが何だかもう。
多少熱があってもそこそこ動けるなら
そこまで言わないと思うんだ。
しんどすぎるからの本音なんだと思った。

>>700
あなた成り上がりでしょ。
私の周りは自分も含め独身の人は裕福な人ばかり。
結婚で成り上がってる出自が低い人ってお姫様になった気分なの？
貧乏人と結婚してる人は大変だと思うけど
そもそも他人に依存してる時点で、成り上がり専業奥が独身を
下にみるのはオカシイと思うわ。独身で貴方より収入なくても
楽しくやってる人は多いと思うわよ。

毎月手取り50万あれば専業でもいいかな

マスコミが言わない増税の影響

１、伊藤忠経済研究所では、4〜6月期の実質GDPをマイナス6％と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8％からマイナス7.3％まで一気に引き下げたとしています。

２、 内閣府が10日発表した５月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額（季節調整値）は前月比19.5％減の6853億円だった。減少は２カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年４月以降で最大。ＱＵＩＣＫが９日時点でまとめた民間
予測の中央値（0.9％増）も大きく下回った。

３、物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

>>705
それ旦那が金持ちなだけ
最近年収の高い男は減ってきたから専業主婦も減るだろ

>>688
そしたらそれぞれが自分の身の回りの事をやればいい。
家族の為にやる家事は仕事と一緒だと感じるけど？

声のでかい女は閑な女。
子育てに忙しい母たちは、マスコミに出て自己主張なんてしてるヒマ無いってよ。
サイレントマジョリティ、田母さんが正しい

>>573
世知辛いな
典型的なおばあちゃん子だった自分には考えられん

専業主婦なんて負け組さ
世論はみんなそう思ってる。あの人どこか体弱いの主人可哀想ね

>>705
安倍は田母神がこのデータ持ち出して
論戦仕掛けて来た時の言い訳考えとけ
新自由主義は、不幸な子供を産み出す政策だ

>>700
うわぁ…

>>688
家族4人いたら家事の量は4倍だよ

子育てと仕事を両立してます、なんていう奴は、
子育てをしてないか、仕事をしてないか、両方してないかだ。

>>697
>仲間内でそこに居ない他人の悪口言いまくってる

これ専業主婦だけじゃないぞｗ
女全部にあてはまる。仲良しグループでもいない時は悪口言っている。

>>695
そういうの良く例に出されるけど本当にそんな人いるのかな？

俺はATM負債いらないけど結婚したがってる男には頑張ってほしい。
もっとATM負債もとい優秀な日本惨事女様を抱えて奴隷いや幸せな生活を送ってほしいのだ。
君たちのガキが俺の老後を支えるのだから。

女性は働きたくて仕方ない人を除いて子育てのがいいんだよ
家事やって育児やって仕事してとかやってらんねーだろ

夜泣きの子供の面倒見て、昼間は一人前に働いて
炊事洗濯掃除をこなし、子供の送迎も通院も一人でこなし、
親世代の介護もやれって、妻はどんな奴隷？

>>700
昔からの友人、ひとりだったんだね
だからか…納得
ごめんよ、ばかにして
今やっと仲間が出来て楽しいんだろうね
上辺だけでも友だちにはかわりないしな

家で子供の面倒をみるのは家事
外で子供の面倒をみるのは仕事
家で老人の面倒をみるのは家事
外で老人の面倒をみるのは仕事

このパラドックスなんとかして
これ埋めてるのは税金だから

このスレ見てたら
最近の男が結婚したくなくなる理由がわかるｗ
女ってこんなのばっかなん？

>>513
童貞比率の高い2ちゃんではどうしても>>384みたいな意見は出ちゃうのよ。
5キロのカバンを持つのと同じ重さの生き物を持つのとでは体にかかる負担が全然違う。こういうのは経験しないとわからない。

>>707
ん？送り迎えを仕事っていうの？違うだろ。
家事は家事し育児は育児。

労働の対価に金銭を受け取るのが
少なくとも今の日本では「仕事」と言う。
ま、家事も育児も労働ではあるけどね。

少子化で労働力が下がるからって引っ張り出される女も大変だな
仕事はしてても役職なんかには就きたくないし
できればニートしたいって奴ばかりなのに
自分の意思に反して社会進出を望んでるなんて言われてさ
これじゃまったく嫌がる者の腕をつかんで強制労働させるのと一緒でしょ
その先には学生の労働も義務付けるんだろうな、そう、学徒出陣だよ

>>722
小規模の市役所や町役場の公務員だとそんなの多いぞ

母親を専業主婦にと言う考えができるのは、ある程度夫の収入が良くて、子どもの教育に熱心なのでは。別に男も育休取れる環境なら主夫も良いはずだが、教育なら母だろうな。

>>722
役所には一定数いるけどな
朝きたら臨時職員の女の子がいれたコーヒー飲みながら新聞読んで
出先にいってくると出かけて（どこの出先で何の仕事かは誰も知らない）
仕事の途中で散髪いったり、行き先にがっつり「ＪＴＢ」とか書いてたり（家族旅行にいくらしい）
4時頃になったら「ちょっと出張所いってきます」と「直帰」の札貼り付けて帰るおっさんとか

そういうオッサンは委員会系とかに異動させられる

専業主婦とパート共働きとフルタイム共働きは分けろ
凡人にできるのはパート共働きまで

>>722
一年前退職した会社の隣の席の人とか
50代ハンコつくのが仕事

>>714
理想論だよ
それに田母神さんは家庭を護らなかった

>>708
んー、まー俺も家帰っても誰も居なかったり、鍵持たされて無い頃はずっと外に居たから
解らんでも無いが、でも先生だって他人だから、頼って無かったと思う
死ぬなら死ぬでいいや、ってずっと思ってたしね

男真面目だな
ヒモ希望、主夫希望もっと増えてもいい気がするけどなｗ

子供３人だとこの時期毎日３回は洗濯機をまわすぞ
洗濯物の山をアイロンかけて個別に仕舞う。雨の後は泥まみれの靴の山。
専業主婦は家事に育児に忙殺されてる

>>705
乳離れしていない頃から保育園に預けられ
一人減り二人減りお迎えに来てくれないときは保育園に寂しく取り残され
孫を押し付けられてイライラする姑に八つ当たりされ
アルバムに貼られた親の写真を恋しくて眺めながらこっそり泣くなんて想い
自分の子供には絶対にさせたくない

>>720
それはハゲドウ
かつての自分がそうだった

>>728
うん。理想の女性は虹にしかいない。
オワコン惨事に夢を見るのはもう諦めよう。

私立幼稚園や国立附属小学校は夏休みが長いから、
専業主婦じゃないと入学させられない

>>700
余裕のある貴方にはぜひとも専業主婦を極めて素敵な子育てをしてお子さんを立派に育てて欲しいわ
素敵な奥様なのにこんな時間にこんなところで必死だけど鬼女板で何か嫌な事でもあったの？

>>740
洗濯なんてうちの親がそうだったみたいに子供にやらせりゃいいじゃんよ

扶養内でちょっとだけパートしてるけど、幸せだと思う
生理前後とか、眠くて仕方ない時もゆっくり出来るしね
ノンビリした暮らしが好きだわ
子が居ないから、旦那が居ない時はちょっと寂しいけどね

パート共働きはできるかもしれない
でもフルタイム共働き、特に残業ありのフルタイム共働きは家庭や子供に負担がかかってることは認識したほうがいい
年収４００万あれば専業主婦のほうがいい

>>741
そんな子供は専業であろうがそうでなかろうが碌な親にはなれないぞw

お坊ちゃまたち、ここで独身の家事量と家族４〜５人の家事量を比べてはいけません。
かちこいキミならわかるよね？

じゃあ、聞くけどさ
パンフレット持って日夜営業に回ってるパートオバサンと

平日の朝からホテルのカフェコーナーで
新作ケーキセットをママ友と頂いてる専業主婦

どっちが勝ち組だと思う？

親が居なくても立派に育ってますが何か？
自分はお坊さんの保育園だったから徳もついたわ

>>746
幼稚園児に?

>>693
社会参加という意味では、独身とはまた違うアプローチで参加してるのは確かだと思うけど
でもやっぱり、いかんせん世界が狭い。
どうしても家の中で一人でいる時間が長いと、大局的な視野が育ちにくいのは事実。

でもまあ、地域性もあるだろうな。都市部の専業と田舎の専業では全く違うし。

ぶっちゃけ
その行政サービスを利用しない人には
インセンティブつけないと
外部化がすすむ一方なんだよな

>>678
昨今の労働環境のブラック化で、男でも働くことがきついのに
結婚して子どもがいるような幸せな主婦が元の職場に戻って
同僚の足を引っ張り、それによって煙たがられ、退職に
持ち込まれるようなプレッシャーをかけられないと何故言える？

昭和70年代に日本戻ってるよね
ゆとり世代がそうだからな

昭和時代が合理的

私は裕福に生まれたから、別に結婚も就職もしてもしなくてもいい立場
なんだけど、そんな私からひとこと。
裕福になりたければ就職頑張るか結婚で金持ち捕まえるかしか成り上がれない。
そこに精力かけるのも人生かもしれないけど、穏やかに生きてく選択肢が
会ってもいいんじゃないかと思うの。つまり、底辺の人たちが衣食住を
保障されて、ぬるい仕事をして、ぬるい家庭を運営する・・そういう状況
を国が作らなければ少子化もヘンな日本人も増える一方よ。
専業主婦成り上がり自慢してる人も、職業自慢してる人も心が育ってない。
裕福に生まれた私からの提言でした。

>>751
つまり無職ニートが勝ち組だと？

>>700
未婚は金持ってるから、もっとゴージャスに遊んでる。秘密だが。

6割は共働き希望じゃねーか。ミスリードだろ

>>720
それは確かにある

家庭の中からみた仕事は家庭を維持するための行為の一つでしかないだろ
家事とそうかわらん
つまり当然男女どちらもできて当然
ただ社会制度や住んでいる地域の環境がそれを邪魔してる

小泉の頃から確実に日本がおかしくなったんだから、
要するに昭和のやり方に戻せばいいんだよ。
さっさと男女雇用機会均等法を廃止して、女性に割り当てられてる雇用のパイを男性に明け渡せよ。
そうすりゃ今仕事にあぶれてる男が職を得やすくなるし、結婚もできるようになるし専業主婦も増えて少子化も回復するだろ。
ついでに大店舗法と24時間営業も規制強化して、絶対に必要じゃない限り原則禁止にするべきだな。

>>750
そもそもATM負債がいらない非婚はそんな家事を必要としていない。

それ以前に今は核家族化で「結婚したところで」二人か三人が普通だ。

まあここにいる独身男も、いつか介護をするからな・・・

いっとくが、育児の逆ベクトルが介護だぞ？
専業主婦ならぬ専業介護士になりたいか？

介護のために、ある日突然仕事をやめて、認知症の親の専業介護士になる
親の年金で暮らす
育ててくれた親のためだから、喜んで仕事をやめるよな？
家にこもって家事一切しながら親の世話をするんだろ？

育児も、赤ん坊と籠もりきりの生活だ
両方やったが、方向性が逆なだけでやってることは同じだと思った（ま、育児は先がみえるが）
終わったら職探し（パート以外の仕事はない）

>>691 同感

>>751
どっちもつまんないｗ

妻が収入なしで子供２〜３人に十分な教育を与えながら育てようと思ったら最低でも年収600万以上はないと厳しいが
１人で年収600万以上の子育て世代がどれだけいるんだ？

まあ田母神氏には頑張って欲しい
移民反対、専業主婦推進でな
竹中を政界から追放しろ

>>707
そうそう
子供いたら、やれ熱がでたの行事なんだので予定は全て狂う
独身は家事やってるじゃん、っていうのとは全然違うよ
なにせ自分が汚しても散らかしてもないところを片付ける方が圧倒的に多いんだから
自分一人ならどれほど楽か
結婚前は一人暮らししてたけど、好きな時間にご飯食べてお風呂入って寝たり、遊びに行ったり出来たけど

>>753
幼稚園の頃は確かに問題は有ったかもな
俺は産まれてからしばらくは祖母に預けられてたから、
その時期は親とは居なかった

女も働けステマはわかった
でも、ステマで働いた女やその家庭がどうなるかまではステマしてる国や財界は保障してくれない
ステマしてる奴らは単に無責任にステマしてるだけ

>>748
何歳くらいの子供を想定してるのか分からんが、400万で専業じゃ
将来の教育資金とか厳しくないか？

>>751
確実に言えるのはどっちの夫も負け組だと言うことだ。

>>769
労働力不足の解決策がないじゃんｗ

とにかく男女共同参画関係の予算を他に回せ

あれいくらドブに捨ててんだ？

夫がいくら１０００万プレイヤーでも専業主婦＆マイホームのローン持ち
子供が私立小中高じゃカツカツの貧困家庭になっちまうからな〜
そんな奴何人も知ってる

田舎で夫婦２馬力で年収８００万家庭のほうが
よっぽど暮らし向きは豊かな気がするな

>>769
兼業主婦がいなくなったらスーパーのレジうちは誰がやるの？
老人ホームの介護士は？看護師は？

>>764
何しらっと嘘混ぜてんの？
男の収入不足は06年製造業派遣解禁でだろうが

>>776
八割年金と介護に捨てました

>>768
金なんてかけても子どもの幸せがどうなるかはわからない
就職氷河期見てみろ
彼らは中学受験から始まり、一番金をかけてもらって育った世代だ

自分の周りの女の人も仕方なく働いてる人ばかり。
みんな専業主婦を望んでるな。自分も専業主婦になりたいよ

女のステマ
女が働いて男が専業でいいだろ

こういうと女は反論するんだろ？ｗ
結局楽したいだけじゃないか

ホント女って低脳な生き物だな

>>754
大局的な視野に立って考えりゃ少なくとも子供が幼い間は
母親が外で働くのはマイナスだらけだろうがｗ

能力的に高いのは

　ママ友軍団構成員　＞＞　年収１０００の売れ残りキャリアきも女

男目線だと専業主婦が女社会の勝ち組なのは、ほぼ間違いないけどな。

>>773
旦那の職次第
公務員なら良いが会社員なら
旦那が首になったら専業主婦家庭はどーやって生活するきだろ？

>>780
専業主婦が介護やるようになれば
介護費用は全額削減できるな

裕福な家庭でママ友世界が全てって方々は
専業でもいいし
子どもがたくさんいる人はやることが何倍もあるんだから
専業するしかないのかもしれないし
うちは自分が働きたいから子どもはひとりにしたし
それぞれ家庭の事情もある
向き不向きもある
専業したい女とさせたい男
働きたい女と共働きさせたい男が結ばれてさ
とりあえず孫見せて子孫残せばいいんじゃないｗ

>>777
田舎はバカが多いし人間関係ジメってるだろ

＞男女とも約４割が「妻は専業主婦」を望んでいる実態が浮き彫りとなった。

男女とも？女だけだろ！
男は妻が稼ぎ頭の方が良いよ！

お前ら専業主婦の奥さん欲しいなら
大企業で終身雇用か自営業で年収１０００万以上じゃないと厳しいで
これ今の世代限定の話じゃなくて
昔からそうだったからな
普通は共働きやで

女性が高卒で事務職について、
3〜5年くらい勤めて男見つけて寿退社。

誰も存しない、実に良く出来たシステムだったと思うんだが、
実際どうなんよ女ども？

女に好感持たれたいから女性の社会進出を無責任に応援します

専業主婦ってある意味で特権でしょ
ステータスの高い人と結婚すると言うレースを勝ち抜いた女性に与えられる勲章だと思う

そういう人たちはママ友という腹心の友とホテルのカフェコーナーでケーキセットや
老舗茶屋で美味しいお団子とお茶を味わえるんだよ

女子は皆がこういう生活を憧れると思う

>>619
ワーキングマザーは、おそらく旦那や旦那親からの「どうして働かないの？」っていう
プレッシャーと戦っているんだと思うわ

今後一般事務職の残業代が出なくなれば、働く母の労働環境はますます過酷になるのに、
それでもやりたい仕事なんて、自営でもない限り限られてくると思う

>>728
社会が女の育てる際の方法にも問題がある
小学校までは、精神的にも男よりは成熟してるのに、中高と上がっていくにつれて、いつの間にか自立心が欠如して育つのは何故なんだ？
知り合いの女とか奨学金借りといて、結婚するまでは働いて、払えるとこまで払ったら残り旦那に負担させるとか言ってっからな
一種の病気だなあれは

>>784
何歳までを小さいとするかだな。
母親が構い過ぎて、社会性が育たなかった子供が
いま恋人作れない層じゃないの？

>>773
全部公立でいけばそこまで金はかからない
現実的にも育児板で一番書き込みが多いのは３００万から４００万の層
大学はまた別だが、国立に行けないなら違う道を考えるのは一つの考え方

>>45
昔と比較して、娯楽が増えた、車の維持費が上がった、通信費など新たな負担額できた、それなのに給与は増えないし、そもそも就職が底辺職ばかり

それで、「最近の若者は」とか説教するなんてすごいわ

>>790
自分に稼ぎがあるなら
家のことやってもらったほうが良いと思うぞ
特に子供ができたらな
自分に稼ぎがないと、嫁にも働いてもらわなきゃいけないけど
そうなると家事育児負担が自分にも来るからな

>>671
アホはおまえ。

「働く」とは一般的に賃金を得る事を言う。
家事や育児が働くことなら、父子家庭の父親は24時間働いてる事になる。

それに結婚しても出産するとは限らないし。
二人分の家事をやって、後は自由時間。
これ働くっていうの？
高校生がバイトするよりラクじゃん。

私が思うには、出産は女にしかできなくても育児は男でもできる。
だから家庭のうち男女どちらかが家庭に入るべきだと思うわ。
今の政策って誰かが得するために誰かが確実に犠牲になる制度で納得
いかないことばかりだから支持が得られないのよ。
男女雇用機会均等というのであれば、男はもっとパート職や専業主夫
になる人を増やすべきだし、女性で総合職やる人は昭和の時代のモーレツ
サラリーマンくらい働く人だけにしてほしい。中途半端な幹部候補は
迷惑だし周りの士気が下がるのよ。誰もついていかない。

>>787
介護はなめちゃいけない
一人ではどうにもならない
専業で家にいるんだから介護やっとけ、と放り投げていいものではない
総崩れになる
まあ介護の度合いによるけど

>>780
無駄な箱物につぎ込んでるとも聞いたが

>>787
そうだな
まだ10兆のうち6兆年金の国庫負担だがな
国はでたらめだよ

ステータスの高い相手と結婚したければ女も同レベルじゃなきゃいけない
結局は勝ち組共働き同士の結婚に落ち着く
負け組専業主婦の時代はもうこないなぁ

ある程度大きくなったら働くっていっても働く口がないだろう

１９３＝１９２＋１
　　　＝１６×１２＋１
１９３−１６１＝３２＝１６×２
１６１＝１６×（１０＝１２−２）＋１
|１|＋|−１|＋４＾２×１２＝（１９２/２＋１）＋（１９２/２−１）
|１|＋|−１（＋１）|＋４＾２×１２＝（１９２/２＋１）＋（１９２/２−１）＋（＋１）＝１９３

>>797
それとこれとは関係無いよ
ソース俺

学校通ってる子供のいる女が働くことは
会社とか同僚にとって迷惑極まりない

>>807
と言うか、これからガキ作ってもガキの働き口がない。

>>804
こういう内訳
http://d.hatena.ne.jp/Backlash/touch/20060705/p1
フェミじゃないぞ
男女共同参画に10兆って馬鹿じゃねーのとムカついて調べたらこうだった

>>794
>女子は皆がこういう生活を憧れると思う

だからこそ、専業主婦願望の女は寄生虫呼ばわりされるようになった
DVとかモラハラなんて言葉が生まれなかったら、今よりは社会も上手く回ってたろうな

>>810
有能ならかまわん
無能は既婚でも独身でも等しく迷惑だぞ

>>792
それで世の中うまく廻ってたのに、
キチガイフェミニスト団体が男女平等！とか言い始めて、
女もそれにのせられて自らの手でぶっ壊したんだよなぁ。
バカだなぁ。

なんていうか、仕事仕事で婚期逃す人もあれだよね

キャリアウーマンって言うの？
江角マキコのドラマみたいたのは格好いいけど、現実は売れ残りの人ばかりのイメージで
なりたいとは思わないかな〜

専業主婦で毎日遊びながら自分磨きできるほうがやっぱり自分にはあってると思う

女性は働くべき！とか言ってる連中の大半が高齢毒女と言う事実。ｗ

これは分析とは言えない。担当者の希望を述べたにすぎない。

江戸時代のようにジェンダーフリーに戻そうよ
その方がみんな幸せで、国は損するだろうけど

>>810
学校行ってればもうだいぶ楽だろ

というか会社の事務職の女の人なんてみんな子持ちだろ？？？
みんなのところはそうじゃないの？？？

俺も専業主夫になりたい

そもそもいくら国が女の働けステマをしてもフルタイムで働く子持ち女の割合なんて全く増えてないじゃないか
結局無理なんだよ
小学校でも学童に通わせてる子供なんて２０人に１人ぐらいだ

>>791
欲しくも無いが、保育所の充実のために税金使うのなら
専業主婦で良い。
独身の人間に迷惑を掛けないで欲しい。

正社員のまま退職せずに
三人産める女がどれだけいるのかって話
平凡な女性社員にはなかなか難しいよ

>>813
男性だってそんな生活できるならしたいでしょうよ
理想と現実なんて全く違うもの

ていうか
旦那の給料で生活できるなら
無理して仕事はする必要は無いというのが
大方の本音だと思うけどｗ

イヤだね怠けた女はｗ

玉の輿というのは、自分の出自よりランク上の男と結婚することを言うの
だけど、これって貧乏人が一流企業に就職して虚栄心肥大化花火ぶちあげ
るのと同じこと。そういうのに必死になる人はなればいいと思うけど、
それって自分の人生を他人に預ける事。奴隷と同じ。それでも金と地位
が欲しいから本人は自慢げな気持ちなのかもしれないわね。
男もこれからは、女の職を批判するのではなく底辺なら底辺らしく玉の輿
でも狙えばいいのよ。総合職の女性を支えれば？奴隷のように。

私は裕福に育ってるから、べつに玉の輿に乗りたいとは思わないわ。
ただ生活レベルがさがるのも嫌だわ。他人に左右されるも嫌。
だからべつにそれほど結婚したいとも思わないわ。

>>794
男なら愛する嫁に経済的&精神的に余裕のある生活をさせてあげれてナンボだと俺は思うよ。
余裕が余裕を生み、それが子育てにも反映されるからね。
どうせここで専業主婦バッシングしてる奴らって低所得男とかチョンガーとか共働き主婦だろ？ｗ

専業主婦って目標とかなにも持ってないと思われてるけど
そんなことないぞ
実用講座とか通信資格をとって楽しんでる人は多くいます

とりわけ、ママ友がいれば子育て以外でも流行とか流れについていける
流行りのファッションとかまつエクやネイルできるママ友にやり方教えてもらったり
華やかなママ友の一員になれてるのは地位の一つだと思う

>>794
そうかな？結婚も子作りもギャンブルでしょ。
めんどくさいママ友（笑）とウダウダ馴れ合って、お金貰ってもやりたくない。
運が悪いと障害児をかかえる事になるし。

>>820
未婚の女とパートばかりだよ
子持ち女がフルタイムで働いてるのが普通なんてとこなんて公務員と一部の労組が強いとこぐらいだろ

>>820
子持ちなんじゃない？
知らない
興味無いけど、わざわざ聞くのもセクハラになるからね
オバサンおばあさんばっかりだから多分そう、と思ってる

国民のニーズにこたえるのが政治の役割だとしたら、
保育所を増やすことよりも、家庭で育児できる環境を
整えるのがまず必要という結論になる。この結果からは。

>>831
普通の会社だけど
時短勤務とかにしてるけど、事務職だから別に迷惑でもなんでもないよ

男尊女卑は何度も言うが明治時代以降の国策ステマだからな
国が男を徴兵するために兵役で人手が減る民衆の反発を避けるために
男尊女卑を植え付けて洗脳しました

>>815
既に手遅れ。

みんながみんな専業主婦であったから、
どの家庭も子供の学費に出せる額はある程度決まっていた。
大学は無理だけど、どの家庭も高校まで育てればよかったから
負い目も無かった。

でも今は、共稼ぎで大学まで出せる家庭が増えた。
となると専業家庭で年収４００万じゃ大学無理なので子供が不憫でならない。

一度システムが壊れるともとには戻らん。
もう男の４割を占める年収４００万以下は
家庭や子供を持てない国になってしまったのだよ。

学童だってタダで預けるわけじゃないし
たいてい入れるのは低学年のうちだけ
平日はともかく、長期休みの間は預け先が無いと詰む


学校の長期休暇やめたらいいだわ、まじで

>>820 　事務職なんていないから解らんけど、
うちの業界で女の子持ちなんていないな。ムリだわ。
クリエイティブ系だけど

はっきりいって、今も結婚・出産を機に６割から７割の女が仕事を辞める
子持ちでフルタイム共働きが普通なんて言ってるのはステマ工作員と公務員ぐらい

今から専業主婦になろうと思ったら
安定した職と最低600万以上の年収の男をゲットする必要があるだろ
そのためには女も20代前半でそれなりの容姿が要求されるぞ
まあ頑張って

4割も専業主婦を養える男いないだろ。

>>794
私から見ると、必死に勉強して一流企業や稼げる仕事に就く男と
玉の輿狙って鼻息荒く結婚する女って同類に見えるわ。
まあやりたければがんばればいいんじゃない？って思うけど
そういう彼らが自慢したり周りを見下すのは違うと思うの。

鼻息荒くて、ダサい。一応上流階級の仲間になったなら、精神性も磨けば？
同じ階級だとは思ってないと思う、もともとのお金持ちに育った人は。

>>798
> 全部公立でいけばそこまで金はかからない

なるほどね。
だが、専業だったがゆえに国公立しか選択肢がないのと、兼業のおかげで私立含めて
幅広い選択肢があるのと、果たして子供にとってどちらが幸せなのかは、判断が
難しいな。

>>836
国立行けば大丈夫だけどな

>>811
会社がなくなるわけではないけどな

共働き家庭にとっちゃ
子供は邪魔になる事が多い
今の構造のままで少子化を食い止めるのは無理だわ

女が〜できないとか言ってるが
江戸時代は女も重労働の農作業こなしてたわ

専業主婦って言っても
高スペックの夫を手にする専業主婦は
たいてい高スペックだから
趣味もきちんとあってテニスとかお花とかコーラスとかトールペイントとか
普通に人生楽しんでる感じだぞ

>>836
だから現実に育児板で一番多いのが３００万から４００万のスレだろ
子供が大学上がる頃には年収ももっと上がるし言ってることがズレてんだよ

>>794
そりゃそうだ
でもそんな夢をかなえられるのはほんの一握り
そこからあぶれ出した女の救済策として、女性の社会進出、女の雇用促進というものがある
実際日本の女は下手な男よか総じて優秀だからね
脇目を振らずにガンガン働いてもらわないと
貴重な出産時期を返上してまで、安い賃金で文句も言わずに黙々と働いてくれるし

運よく公立で済んだとしても、子どもが就職できなかったらどうすんの？一生面倒みきれる？？

>>765
ところが家の地区はなぜか子供３人が多いんだ。大都市郊外。
我が家の年収８００でもおそらく貧乏な方・・・。

嫁がフルタイムだと飯が惣菜やら弁当やらで貧相、仕事の会話って言うか愚痴くらいしか話題がない
たまに顔も合わさない日があるよ
でも洗濯してくれるしクリーニングやアイロン、掃除もやってくれる、それで満足してる
本音言うと仕事やめてパートくらいにしてほしいと思うわ
なんか、好きで結婚したのに同居人って感じだし子作りなんて考えてもくれてなさそうだよ
それでも二人で700万ほどの稼ぎしかないがね。

環境もクソもないわ。
男は外で働いて、女は家で子育て。
これで良いだろう。
そう言う風に出来てるんだから、心も身体も。

専業主婦が良いか働く主婦が良いか、という論争ばかりだが、
子供のしつけについてどう考えているのか論じている記事を見たことがない。
専業主婦の子供でも、ぜんぜんしつけができていないエタ非人の子供のような野育ちの子どもが多い。
「子供には受験教育しか必要ない」と言うなら特アのエタ非人の家庭とまったく同じだぞ、
特ア人の家庭では「一流大学さえ出れば何をやっても許される」という教育をしている。

>>842
あまり触ると阿呆がうつりますよ
ママ友がーステイタスがーとか騒いで、虎の威状態な滑稽な自分がわからないんだから、かわいそうな人なんだよ

男女共同参画の時代の今
専業主夫が推進されてもいいんじゃないか？
エリートがバカすぎるから女性比率の低い業界でも比率上げろという。
日本経済を壊しにかかっているからな。
じゃあ男は仕事辞めて家庭に入った方がいい。

>>797
親が構いすぎて失うのは自立心だろ

>>849 　ココ２０年年収が全然あがってないから問題なんだが？
いいよな、勝ち逃げ団塊はズレてて

>>794
これを幸せとは全く思えないんだけど。
ママ友とだべって、何がいいの？絶対やりたくないわ。

そんなの嫌です
男と女一緒に仕事をして、子育てをする
とっても幸せで満足です

介護って牛とか家畜面倒みるのより
腰痛、感染症、クソ掃除、ジジババに偉そうにされるとか精神的なリスクが高いのに
給料やすいからね
農業やったほうがマシ

>>859
いい加減マスコミに踊らされてるって気づこうぜ
年収何百万ガーとか女性の社会進出ガーなんてマスコミの馬鹿しか言ってない

よく名門国立大や私立大受ける女子生徒いるけど
あれは仕事のためじゃないからね
婚活のためだよ

あそこで優秀な人とのコネクションを増やしていき
将来性のある人と結婚する

そうやって専業主婦という地位を手に入れることが出来るわけ
わかるかな？

努力をしてないとか寄生してるとかそういうのは彼女達に失礼だよ

出産後も働くなら
子供三人は無理
少子化と人口減少対策なら視点を変えろ

社会進出って言い方おかしいよな
こいつらの使い方だと会社に出勤して働くことが「社会進出」なんだろ？
まるで家庭で子育てしてる女性が下みたいな言い方じゃん

最も社会に貢献してるのは家庭で出産、育児を頑張ってる女性だよ

出勤してる女が「下」」

>>849

そ　　れ

>>855
しつけ教育されてないマイルドヤンキーを
国は低賃金の労働力として使いたいのだと2chで聞いた

>>829
ごめん、そういうのレベル低すぎ。私は出自も職種も幅広く友達がいる
けど成り上がり満喫系の痛い人たちには苦笑いしています。
やっぱもともと裕福に育ってそれなりの結婚してる人とは違う。
あ、私は結婚してないけど。
成り上がりって、まずは精神性磨いて控えめにしたら？
金持ちがああいう厚顔無恥な奴と思われると恥ずかしい。
そもそもそんな金持ちでもないくせに、恥知らずのバカなんじゃないの。

>>863 　何言ってるんだろうねこの人。日本語で頼むわ

>>864
そんなことしなくても普通に生きてきて恋愛して結婚してお金に余裕もあって、旦那とも仲良しで子供も可愛い自分は幸せ過ぎて怖いけどね

>>867
なんで（結婚時点で）年収６００万以上の男と結婚する必要があるのかね？、と思うわ
算数できるのって感じ
共働きを必要に煽る人も同じね

>>847
子供の面倒見ながらね。
それはじいさんやばぁさんも面倒みてくれたからできたようでもあるよ？

>>864
20代だけど働かない相手はさよならです
専業主婦希望は却下理由だから

>>846
小学校中学年の頃には朝登校前に掃除して、家帰って洗濯して遊びに行って、遊びにいかない日は妹迎えに行ってたけど。
最近の親は子供甘やかしすぎですわ
そんなんだから飯も満足に作れん無能男とか働く甲斐性もない無能女が生まれる

甘やかすから小保方とか塩村みたいなのが出てくるんだよ

>>836
女が働けばよくね？
そもそも男が仕事、女が家庭ってのがおかしい
明治時代以前は男女共に働いていたんだから

旦那の転勤で専業になったけど働いていたかったわ
ママ友とランチ()とか流行とか華やかなママ友の一員とかにこれっぽっちも価値を感じないし、こういう人と付き合うのってすごい面倒くさそう

>>796
だって女が真面目にやってたって誰も相手にしないだろ。
女を武器にするしかないって悟るんだよ。
そんなことも分からないの？

>>849

それ
本気で言ってんの
大企業でも給料下がってるとこいっぱいある・・・

>>812
なるほどね。どのみち無駄なものはあるだろう

>>871
うん幸せさが伝わった
普通に勝ち組になった人だね

>>544
雨で発達心理学専攻だったけど、ぶっちゃけヤバい
ものすごくヤバい
将来の子どもの知能にすら影響がでるよ
でも、共働き家庭の子どもの愛着障害について語るのは
ある意味タブーだから絶対に誰も触れられない

>>871
そんな人間はこの時間に2chなんてしない
普通に家族団欒してる

正直、独身女性が仕事にやりがいがあるとか言ってる人って
不憫な自分に対して慰めてるようにしか見えない

専業主婦だってガーデニングを凝ったり家事をこなすことにやりがいは感じるし
ママ友との談笑とか毎日やっても飽きないからね
女はやっぱり笑って幸せを感じる方が生きがいを感じると思う

>>870
税収（保険料含む）と働き手を期待して、国と財界と自民党が女性の社会進出と金かかるぞーステマをネット工作員（他）にやらせてることは国民はお見通しなの

満員電車で汗ダクになってドロドロの職場に行って
効率だの実績だの言われながら働いて
脂ぎった顔でヘトヘトになりながら帰って何が楽しいの？
「普通の生活ができれば共稼ぎなんかしたくない
専業主婦が良い」と思う女性は９割以上居ると思うが
普通の生活ができないから共稼ぎになっている
本質を誤魔化そうと政府はマスコミを使って宣伝している

>>735
フルタイム共働きはマジで宇宙人レベルだと思う。（スゲー！！的な意味で）
おそらく１７時から１８時に家に帰り、子供達が寝るであろう９時〜１０時までに
夕飯風呂を終わらせ、幼稚園保育園からの連絡確認、明日の準備をし、
寝かす。これがどれだけ無理ゲーか、やった事あるヤツしかわからんだろうな。

>>794
家族と休日に行くよ、子どもも連れてさ
その方が楽しいけどなぁ

>>855
国立でもクチャラーや箸もてねぇ奴いるからな。あれにはマジで驚愕する。

>>864
自分のよりよい将来のために一流企業への就職を目指したり
そういう人たちとの結婚を目指すのも、それぞれの人生だから
どうでもいいんだけど
いちおう、金持ちになりたいならもっとまともな精神性身につければ？
自分で言うのもあれですが代々上流にいる自分としては
こういう下品な輩・成り上がりとは一緒にされたくないです。
まあ階級が違うけど、あなたたちって生活保護と同じくらい恥ずかしい
から、少し精神修行したほうがいいと思うの。

>>885こそが哀れに思う。ママ友（笑）とくだらない話を毎日やっていて、本当に楽しい？

年収６００万円以上の女をゲットして
結婚したら年間１５０万円で家政婦頼むのが
勝ち組じゃね

二人で１２００万円以上だしｗ

>>877
専業主婦が一般的になったのは70年代以降で
それ以前は結婚して仕事を辞めても家で内職して家計を助けてた。
ド根性ガエルのヒロシ母のような裁縫とかで。

心理学（笑）保守の人は相当焦ってるね
これだけ共働きが増えるともうだませないね
江戸時代の子どもは夫婦が農作業しても問題なく育ってる
むしろ明治時代の子のほうが家制度で歪んできた

>>884
子供寝かしつけて旦那はDVD観ながらイチャイチャしながらスマホいじってます
家族団欒は9時まで

でもなあ・・・

知り合い見てると、専業主婦って社会経験が無いから、
それがコンプレックスになってるし、そのことで密かにバカにされていたりする。
外で働いてる人たちは社会の役に立ってるからなあ。ちょっと大人っぽい

>>892
人に自分の価値観を押し付けるのはどうだろうか
人それぞれ幸せの形は違うわけで
ママさん方が幸せと感じているならそれでいいのではないか
向こうからすれば余計なお世話でしょ

>>894
専業主婦なんて昭和のここが変だよ日本文化って言われてるからな
未だに専業主婦が良いとか言ってる人間がいるとは理解しがたい

>>893
人の勝手じゃないのかなｗ

>>885
そもそも独身をバカにしてる人って出自が悪い人でしょ。
出自がよければ、独身時代は幸せな思い出。
仕事にやりがいを感じてる人はその倍嫌なこともあるし嫌な自分にも
なっているようなチャレンジャーだと思うわ。

正直、私は専業主婦（夫）推進保護派だけど、専業主婦が偉いとか
働いている人が偉いとかそういうこと言い出す人は変だと思うわ。
そんなのどちらでも好きなほうを選べばいいじゃないの。
それに、私は仕事にやりがいなんて感じてないけど働くことって
楽しくて好きだわ。嫌なこともあるけど、嫌いじゃないのね。

>>547
他人に悩みを相談したいとは思えないしママ友って何がいいのかわからん

いくらステマしようとも、女のフルタイム共働きは増えてないから
出産を機に仕事を辞めた割合なんて２０年前より増えてるぐらいだ
昔の自営業（農業含む）の共働きと、現代の会社勤めの共働きって全然違う事にすら気づこうとしないし

>>897
何歳の知り合いだよ？
今時まったく社会経験なく専業主婦になったなんて滅多にいなくないか？

みんな大げさに考えすぎなんだよ。
育児と仕事の両立なんざ日本人以外の外国人女性たちは皆当たり前のようにやってるわけで、
そんなにビビるほどのことでもない。

農業とか自営業とか特殊なものはともかく、会社には女は不要だと思う
結局は女が男の仕事を奪ってるんだよね

>>893
でも子どもは春日局のようにその家政婦に懐くんですね

>>869
成り上がりさんは落ちやすいからね
頑張って残りそうな人にそれ教えておかないと駄目。

世の男性は妻に
家事は僕がしますんで、働いて下さいでいいんじゃね?
安定のダブルインカム

但、出産は男にはできないけどな。

>>901
自由より安定が欲しいので共働き推進します

家にいて旦那の世話、子供の世話

あーつまんね女の人生

>>904 　大学でて１-２年事務とかで働いてたくらいだとあんま社会経験があるとはいえないね。

>>902
ママ友がいると生き方の幅が広がるよね
ウチのママ友が知ってる情報はネットとかではあまり見つからない本当の穴場だから
そういうのを知ってることの優越感って言ったら言い過ぎたけど
やっぱり独身の人よりずっと土地のアンテナは持ってると思う
その店の人が○○さんの知り合いとかそういう豆知識とかネットでは拾えないしね

ちなみにママ友同士の話題を旦那に話すとへーって面白がって聞いてくれるよ
ウチの旦那は結構そういう女の丸秘ネタが好きな人だから
ママ友で拾ってきた情報を旦那に話すのがまた面白いんだ

子育てこそ社会の根本を支えてる
社会進出なんかより尊いものなんだけどね
金による支配を強め
家族の絆をボロボロに侵略されたとき
所詮金なんて誰かがつくった紙切れだと
覚悟しないとダメだろうね
金なんかなくても幸せになれる強さが必要

昔は育児休暇なんてなかったから、７割の女が辞めて、３割の女が育児休暇なしに仕事に復帰した
今は育児休暇があっても、７割の女が辞めて、２割５分の女が育児休暇を取って、５分の女が育児休暇取らずに仕事復帰する
全然替わってません

本当は女は家のことして男は仕事、っていうのが一番いいと思う。
そのほうがお互いを尊敬できてうまくいくと思う。
女は家事も育児もして仕事したら、夫を上から目線で見るようになるに決まってる。

夫婦で相談して決めれば共働きだろうが、主婦・主夫だろうがなんでもいいよ
国が政策で圧力かけんな

>>910
違う違う

稼ぎが無いと自由もありませんｗ

夫婦で公務員は禁止で。

狩猟時代は男だけが仕事してけどもうそんな時代ではないです
いい加減に男尊女卑をやめろ

>>879
だから結局教育とか社会的な風潮の問題ってことだって冒頭にいったじゃーん

親の介護で仕方なく専業やってる人はここにはいないのかな？
お金だけ飛んでいくのに収入はないのはほんとにきつい

>>916
そんな女は仕事してなくても夫を見下すよ

>>899
ただ問題は職住近接だった時代ではなくなり、アホみたいに遠距離通勤しているから
そういう地域はなんとなく荒れやすい雰囲気がある気がする。
さすがに東京みたいに1時間以上電車に乗っている都市はほぼないだろうけど。

専業主夫と働く女子との組み合わせが普通の社会になれば、
男女共同参画、男女平等と言える。
無理して共稼ぎの育児を強いるのは、経済のことしか考えて
いない。

>>919
禁止しなくてもいいが、年金はどちらか高い方１人分にする位の事は必要だね。

明治の男は髭なんてはやしちゃって大して偉くないのに

頼れる親が居る家庭が羨ましい
働いてるけど子供はまだ先だな。もしくは作らないかもしれない。

病院で働いているけれど、スタッフは圧倒的に女の人ばかり。
子育て中の人は昼間だけで、それ以外は夜勤もやってるね。
こういう人たちと専業主婦だと人間の成熟度にかなりの差が出ると思うわ。
チームワークの仕事が多いしね

>>917
> 国が政策で圧力かけんな

配偶者控除や年金3号制度だって、国策で専業を推奨してるようなもんじゃね？
まあ、配偶者控除には、廃止含めた見直しが検討されてるようだけど。

>>905
そのためにはベビーシッターやメイドが格安で気軽に雇えるくらいの世の中じゃないと
雇わないにしても日本の男性の仕事環境では、フルの共稼ぎで家事育児半々ではどうしても不公平がでてくる
家事育児を手伝う、という認識が間違いなんだけれども、どうしても女の仕事という意識は拭えないでしょう
今日はご飯当番だから残業しないで帰る、明日は子供の参観日だから有給とる、なんて男性はそうそういない、というか無理

女は専業させるとわざわざ仕事つくって忙しいフリして
働きに出ている男が分からないことをいいことに威張りだすから
なんとも言えん

>>925
エリートがバカだから仕方がない。
住んでいる世界が幼少期から違うから感覚がないんだろう。
中国エリートの脱国をバカにできない状況になってきた。

>>916　男が家庭に入ったっていいでしょう。
問題なのは、子育てにも職場にも悪影響与えてるのに両立気どりの
勘違いが増えると迷惑だということ。
やはり子育てには両親のどちらかが家にいたほうが望ましい。
まあ実際は50歳以上で幹部になってる女は自分で子育てしてきてない。
全部祖父母が家庭をとりしきり、夫は不倫。そんな仮面家庭だよ。

妻がベビーシッターやメイドとして働きに出て
その金でベビーシッターやメイドを雇うという理不尽

>>911
うちは自営だから面白いよ
会社で雇われていた時よりも自分の影響力は遥かに大きいし
仕事の成果も全部自分のものだわ
外で働くよりも仕事と家事、育児にいっそう集中できる

>>905
家事と仕事の片っぽしかできない無能が言い逃れできなくなると困るから
日本の伝統的価値観()にしがみついてるだけだわな

>>888
俺の父ちゃん母ちゃんだな
どっちも山のフドウみたいだわ
もうね....どっちも滅茶苦茶www

>>11
そりゃアンタが無能なだけ

>>929
看護師か？
母親が看護師の家庭って子供が異常に荒れてるとこ多いじゃないかｗ
夫婦仲も悪いとこ多いし、離婚も多いしな。

賤業シュフと専業主婦は違いますよ。
ここで旦那に寄生してるだけの偉そうな生物はもちろん前者。

>>905
なるほど。それでは外国の男性がやっている事も同時に参考にしよう。

>>927
へぇ明治の男を知ってるのか

女が働くのも駄目、移民も駄目とかできるわけないだろバカウヨよ

何かこのスレは独特の理想論を掲げてる人多いね
そういう主張や持論を持つのは結構だと思うけどね
誰もがそんな考え方じゃないでしょ

大半の女性、一般的に女の楽しみは
「おしゃべりや愚痴を言い合う」のが一番楽しいのよ
そんなの学生の頃からそうじゃん
友達同士で愚痴や色々世間話やおしゃべりする

外ではママ友、家では子供や旦那とおしゃべり
これが最高の幸せじゃないの？
その究極系が専業主婦だと思うんだけど・・

私間違ってること言ってるかな？あくまで一般論ですよ

あまり言いたくないが、専業主婦増えてほしいわ。あと離婚も減ってほしい
やっぱり家に親が居る居ない子の差って凄くある。
親と過ごす時間の少ない子って性格に問題ある子多かったな…

正社員にならなくてもいいから、パートでも内職でもして働け。

>>940 ナースやヘルパーだね。まあ、経済的に自立できるからね。でも仲良し家庭も多いよ。
病院介護関係は女の人に働いてもらわないと困るよ。

女は男が気を使ってることを忘れるな
赤の他人にでかい態度するな
赤の他人の女に気を使う義務
ダンナじゃない男にはないんだぜ

>>946
例えばお前とかか

ものすごく福利厚生のいい会社につとめて子ども三人産んで復帰したけど満足だよ
育児は頑張るけど家事は手を抜いてるねー今はルンバもアラウーノもあるし
家事に三時間って要領悪いんだと思うわ
なんか精神性を家事に付加して「道」にしてる主婦の人いるよね、日本人は茶を飲むのも「道」に
しちゃうけどそれの親戚かなあ。家族が快適に暮らせる必要悪として徹底的に効率化を図れば
楽なもんだよ

そしてうちの会社の女性社員は誰一人として子どもを産んでもやめない
そして子どもの数が多い（三人産んでる人が多い）
経済的不安がないし自分で稼げるという安心感があればメスは基本子どもを産みたいと
思う動物なんだなと会社の女性人を見て思うｗ
だから安倍さんのいう「環境を整えれば」ってのはわからんでもない
これから雇う公務員をすべて女性にして婚外子を認めたらバカバカ産むと思うよ

>>942
給料の管理は男がする位かな

今の若い女は専業主婦になりたいの多いよ
女子アナとか高卒で十分なのにもったいない時間を大学で過ごす
今の３０代以上を指導した政治家と教育が失敗してる
女性は高卒で十分２０歳くらいで結婚がいいのに
男も中学から大人にして無理に学校行かなくて働けるようにすればいいだけ

浮気への恐怖だろ
子なしなら経済的には絶対的に共働き最強なんだが
特に定年後

そもそもナニー、ベビーシッター、保育士などの雇用が年収600〜1000万
ならばそういう人たちが増えてもいいけど年収500以下でこういった仕事
に従事する人を増やすというのは「誰かは積極的に犠牲になってもいい」
と言う考えありきで大問題だと思う。シッターが日本人でも外国人でも。
結局被害者は子供になるが、おかしな雇用制度下で働かされている人たち
を責めるのも問題ある話だし。

>>953
プロの大工が増えて欲しい

周りのママ友みてると、育休中のママはできれば仕事やめて子供といたいと言い、専業ママは早く保育園さがして復職しなきゃと焦ってる。

主婦なんか増えたら移民いれなきゃどうしようもありません

>>951
多くの会社では、ママ社員の犠牲になっている社員がどれだけいることか。
最近、やっとその実態が知られるようになってきたけど。

>>945
おしゃべりや愚痴を言い合うのが最高の幸せ？
ないわ〜そんな人生つまらなすぎる

>>578
「金持ちのガキ」の中身がおばさんになっただけだよ。

>>951
えー、女の公務員、仕事が遅いから俺は嫌だな〜…
引っ越しの時の住民登録に延々と5-6時間使ったよ
どう見ても頭固くて使えねーんだわ…

朝起きて飯作って、保育園送って、仕事8時頃終わったとして
子供ピックアップして、飯作って、風呂洗濯して寝たら、死ぬわ。
何時間睡眠だよ。
いつ自分のメンテナンスするんだよ。

子どもがいる家庭ほど金がいるのに
子どものために仕事やめざるをえない女が多い

高度成長の一時期に出来ただけ。

自分は勝ち組、お前らは負け組


さっきから連投してる人は↑のように思ってるんだろうけど、
そんなことでしか優越感を感じられない母親に育てられる子供がかわいそう。

>>963
無理、だから結婚も無理。