【企業】ジャストシステム 購入したデータ257万件すべてを削除へ★2
1 :
幽斎 ★@転載は禁止:
ジャストシステム 購入した全データ削除
7月12日 7時09分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140712/k10015955241000.html 「ベネッセコーポレーション」の通信教育サービスなどの利用者の
個人情報が大量に流出した問題で、流出したとみられる情報を
名簿業者から購入したIT会社の「ジャストシステム」は、購入したすべてのデータを削除することを決めました。
今回の問題でジャストシステムは、流出したとみられる情報を
東京の名簿業者から購入し、それを基にダイレクトメールを送っていました。
ジャストシステムの発表によりますと、この情報を名簿業者から購入する際に、
情報の出所が明らかにならないまま購入していたことが、社内の調査で明らかになったということです。
会社側は、ベネッセコーポレーションから流出した情報だと認識して利用したという事実は一切ないとしています。
しかし、企業としての道義的責任から、購入したデータ、257万3068件すべてを社内のデータベースから削除することを決めたということです。
ジャストシステムは今後、個人情報の取り扱いについて適正な情報管理に努めるとしています。
★1の日時:2014/07/12(土) 10:42:21.24
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405129341/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:51:05.87 ID:13Gp+kqI0
ジャストシステムも迷惑だったな
でもバックアップは取ります
ジャストは有罪
最早手遅れ
ベネッセが生き残るとかあり得ないわ
ジャストは悪くない!
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:51:50.50 ID:ERYb6Xz80
ジャストを一番の悪者みたいに書く奴が散見されるけど、一番悪いのは管理の甘いベネッセ
バックアップとってから削除するんですね
わかります
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:52:08.37 ID:X1U/70kj0
ジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァッジドレッド
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:52:43.03 ID:59I7rtSD0
顧客情報を買い取る行為ってどういうもんなの?
って名簿業者って言うのがあるのか
そう言うのって普通に成り立ってるものなのかね
購入データは削除しました
過去のDM送付履歴は保存しておきます
ってことだろ
今でも名簿業者から個人情報を買って影響に使っているところは多いんだろうけど
もうその手の行為自体が世間の理解を得るのは難しいよね
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:53:14.98 ID:+Lz0i7vM0
駒崎弘樹:Hiroki Komazaki@Hiroki_Komazaki
昨日からG1-under40@軽井沢に招待され、来ております。小泉進次郎さん、
乙武洋匡(@h_ototake )さん、ユーグレナ出雲社長、
古市憲寿(@poe1985 )さん等40歳以下の
錚々たる皆さんと2泊3日で語り合います。
セッションがオフレコなので呟けないのがとても残念!
http://ototake.com/wp/wp-content/uploads/2014/04/0011.jpg 児童ダイスキ乙武さん。
自民支援で新宿区長選に出馬の準備も着々。
区内掲示板へは町内会ジジババ支援で貼り付け完了。
保存して削除したんだろ?w
つか、解散しろよ こんな会社
名簿業者とか脱法ハーブの店とか商業許可出すなよ無能行政
この基準を他のデータとか他の企業にも当てはめたら
何割ぐらいの個人情報が削除対象になるんだろ
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:54:42.46 ID:oDM7op7n0
ベネッセさんは信用してます!
257万件の顧客名簿が正規のルートで出回るわけねーだろ。
ジャストの人間はアホか?
前にHISから電話が掛かってきてどこでうちの電話番号知ったんだよ!って問い詰めたら名簿業者から買ったんだと。
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:55:30.32 ID:8FLrYzjN0
>>16 バーカ
不正流出名簿売買した企業全部潰したら日本の企業無くなるわ
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:55:56.33 ID:Ha7Y4s2Y0
削除しました(バックアップは取った)
ジャスト擁護率ワロスw
マジで工作員説を疑うな
まぁどっちもどっちであることは間違いないんだけどね。
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:56:26.33 ID:J6oUkMy+0
よくわからんが
1.不正入手と知って購入 →ジャストシステムが悪い
2.不正入手と知らずに購入 →名簿業者が悪い
2の場合
名簿業者が不正入手と知って購入 →名簿業者が悪い
名簿業者が不正入手と知らずに購入 →名簿業者に販売した業者が悪い
ってどんどん遡るようになるん?
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:56:47.98 ID:aPgVxbtO0
個人情報を、外部委託って。wwww
キチガイ。
やっぱり
ピッコロ 大魔王 ナメック星在住
が安定だとおもいました
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:57:24.34 ID:QRdjQOSf0
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:57:25.03 ID:+RiOD/7Y0
法律に基づき正規の手続きに則って商売してるんなら善意の第三者で削除する必要なくね?
名簿だって営業活動だって仕入れ金とか活動費かかってるんだろ。
削除すればそれで済むとか安易な考えがそもそもの間違い。
買ったばかりのデータを捨てちゃうマヌケな企業w
データを返品して、返金してもらえよ
株主を粗末にするな
ジャスト擁護はジャスト株主だろw
昨日4.41%上がってる位だからいっぱいいる
月曜の夕方には一緒になってジャスト叩いてるだろw
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:58:02.36 ID:WHDD+QbK0
で、名簿業者って誰よ?
HDとかメディアを物理的に破壊しないと完全には消えないよ。大変ですな
法律上は(事実はどうあれ)善意の第三者ってことでしらばっくれることも可能だが
それだと顧客へのイメージが悪化するから削除するってだけだろう
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:58:38.99 ID:G2LkWP030
ジャストシステムってスマイルゼミとか、顧客名簿とか何から何までベネッセのモノマネ企業なんだなwwww
オリジナリティ全く無しのお子様企業w
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:58:54.36 ID:puqDRE7v0
購入した時点でクロだろwwwwwwwwww
ATOK不買
文献社のHP見たが、第三者提供のオプトアウト要件満たしてない。
これだけで違法譲渡だと分かりそうなものだが。
本人同意あるはずないから、オプトアウト無しで名簿買ったジャストは
購入時の注意義務を果たしておらず、保護法17条違反の疑いが濃い。
個人情報を売買を禁止する法律作れよ
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:59:17.08 ID:CzPG+hFY0
コピーは取ってあります
>>22 バーーーカwww
潰すんじゃなくて任意解散を言ってんだよww 知恵遅れwwwww
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 13:59:46.02 ID:MTkV20cQ0
創業者夫妻追い出した企業だし
>>41 騙されたジャストは悪くない。
まるでチョンのような良い分だな
ではこういったケースではどういう対応がベストなのか?
精鋭部隊の2chねらーにご教示願いたい
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:00:02.08 ID:iI3nRNlW0
>>10 >バックアップとってから削除するんですね
>わかります
人は自分と同じに決まってるってか。
分かりやすいヤツだな。
名簿業者から情報買うなよw
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:00:34.35 ID:nlsCZcVa0
外部委託しといて流出とは馬鹿の極み。
ベネッセはそうかそうか企業の代表格だけに、おかしな擁護が大量に湧いているね。
ぜったいどこかにバックアップあるぜw
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:00:43.40 ID:/1ELXSTm0
そもそもさあ、知らなかったと言ってるけど、
270万件もの個人情報、しかも子どもあり世帯の特殊情報もってるとこなんて
業界人ならあそこしかないと分かってたはずだ。
今さら被害者ヅラして逃げようなんてふざけてんのかよ。
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:00:51.88 ID:VbDyNc6W0
削除で消したと世間に発表しても、物理的に処理しないとダメなのは誰もが知っている
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:00:52.77 ID:r+yTEk1VO
削除じゃなくてベネッセに高値で買い取らせろよ
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:01:14.30 ID:odGmKCea0
256万ジャスト
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:01:32.90 ID:DwqS2NeU0
個人情報の売買自体禁止すべきだろ
なんで許されてるんだよ
買った時点で終わってる
お前も売ってるんだろ?
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:01:50.19 ID:G2LkWP030
ジャストシステムも営業努力せずに、安易にショートカットで顧客獲得しようとしたんだろうなw
アホ企業の典型だなwwwwwwwwwwww
創価企業を悪く言わないお前等
ホントチョンや露名
てか、購入した住所に既にDM発送済みだったら(時期的にそうだろ?)
削除しても何の問題もなくね?
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:02:10.06 ID:w7Cvbz05O
>>43 まあ、ほとぼりが覚めたらまた出回るんだろうな。
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:02:11.83 ID:ibKhqPZK0
>>1-50 ていうか、名簿業者逮捕しろっての
べネッソもな
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:02:27.99 ID:XRLGcEVG0
ビッグサイトの展示会行くと、即会社に投資勧誘の電話とか来るんだよな。
名刺交換した企業というより、展示会の運営会社が売ったりしてないのか?
67 :
_@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:02:38.26 ID:46FuO+di0
どっちもアホだが流出させた方の罪が重いだろ
>>49 そういうこと言うとバカが「日本企業は全部名簿買ってる(キリッ」とか言い出すよw
顧客データ削除って、もちろん第三者がするんだよね?
社内でしましたでは意味無いよね。
>>64 じゃあタウンページ作ってる所も逮捕ですねw
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:03:04.39 ID:CRRfmgNj0
子供関連の個人情報って高値で取引されてるらしいな。
小→中→高校→大学とずっと進んでいくから、その度に大きなビジネスターゲットになるんだと。
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:03:10.88 ID:WDBBW22R0
>>22 >>28 ↑
こういう悪い事は悪いと思えなくなっちゃうような大人にだけはなっちゃダメよ
そしてそうなっちゃった大人は正しいことを言う人に対して決まって「バカ」と言うものよ
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:03:28.60 ID:QRdjQOSf0
個人情報を買ってくるという発想の時点で
会社として終わってるぞ、ジャストシステム。
>>40 あり得ないなぁ。
今のところATOKに変わるソフトが無い。
というか、黎明期から日本語入力ソフトを作り続け、競い合い、現在の形式にもっていった
ソフト会社達の最後の生き残り。
ここが潰れたら、日本語をろくに知らない海外の会社だけが日本語入力システムつくることになる。
勘弁だねぇ。
>>29 委託者が個人情報を参照できない企業を探す方が難しいのでは・・・
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:03:39.89 ID:L9g7JaVo0
善意の第三者であるジャストは犯罪者ではないわけだが
文献社は調査した方がいい
個人情報の売り買い禁止しろよ
関係ないとこからDMがくるとかほとんどの人が不快だろ
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:04:19.64 ID:59I7rtSD0
情報を流出させたベネッセが擁護の余地なしなのは大前提として
名簿業者とやらから情報を買うことに違法性が無いと言うのであればジャストシステムは問題ないと思われる
そもそも名簿を売買する業者とやらが企業として成り立ってるものかもわからんし
このスレじゃ名簿買ったから悪いみたいに言われてるけどそこが見えてこないと何とも言えないね
>>71 タウンページは載せないでくれと言ったら掲載しないんだぞ?
なに言ってんだ?w
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:04:24.25 ID:ibKhqPZK0
>>71 ていうか、なんで名簿の売買が合法なんだよ
全員逮捕しろよ
とんだとばっちり
スマホを使っていて個人情報保護とか片腹痛いわ
てか今時上場企業がその筋のリストを購入して自社のDM送付先に勝手に使うってどうなの?
受け取った方は気持ち悪いし、ああやっぱりIT企業wって常識知らずなんだなと思うんだけど
JSは記者会見もやらないで名簿業者に責任押付け丸投げとかww
終わっているw
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:05:03.42 ID:WDBBW22R0
>>77 どこが善意の第三者だよw
少なくとも悪意の第三者だろ
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:05:08.51 ID:wEdxcsry0
この手の法律は企業には結構有利に作ってあるんだよ。
もちろん、労働者への縛りは厳しい。
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:05:25.75 ID:zg8ilNu90
こんな大量の名簿、普通なら出処を伺って確認するだろ
もしそれをしていなかったのならば企業としてのモラルを疑うよ
正直に言えや
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:05:29.33 ID:TGgpNwBt0
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:05:32.46 ID:+jvokRTg0
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:05:35.85 ID:HnSl+XKw0
ジャストは実行犯
故意でなくても過失責任は問われる
俺も有名なTVCM打ちまくってる教材屋で働いてたことあるが、
大量の青焼きの名簿あったよ。
とっくに亡くなっている家とかも訪問販売したわ。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:05:49.58 ID:VRHZCgvv0
全く信用できない。
ほとぼりさめたら何かに利用するつもりだろうな
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:05:56.91 ID:vbo5Jegn0
進研ゼミのDMも名簿業者で買ってるんじゃないの?
知らないうちに送られてくるよね?
>>32 今回の場合は「またDM来た」とか騒ぎになったらダメージ大きいと思ったんじゃない?
>>22 >売買した企業全部潰したら日本の企業無くなるわ
ん?
無くならないけどwww
両方許さん。以上
ATOKを買い叩きたい奴らが影で暗躍してそうだな、今回の事件とここの叩きw
>>1 つーか、ここでジャストシステムに罵詈雑言言ってる奴らはなんなんだろう。
ジャストシステム叩いて、何か良いことあるのか?
万が一不二家みたいになったら、日本の損失だと思うんだが。
俺は、あまり叩いて欲しくないな。ATOKの為に。そして、今は亡き、一太郎や花子のために(いや、あるのかもしらんが)。
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:07:35.45 ID:OJQGQXqbO
名簿いくらで売買されてたんかな?
こちらの会社は合法的に購入しただけだろうに。
誰がベネッセから情報を出したんだろうね。
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:07:40.24 ID:FjoWjj080
>>1 ベネッセは流出して無いと言ってるんだっけ_?
ならどうやって外に漏れたんだろうなw
SNSや各種Webサービスも個人情報の先を取得しようと頑張ってる。
特に就職転職バイト探しアプリに気をつけろ。
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:09:05.22 ID:G2LkWP030
ジャストシステムが善意の第三者???www
いや、背信的悪意者だからw
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:09:16.82 ID:BBOGpHDB0
名簿が出回っているのだからジャストシステムだけでどうなる問題じゃないな
DMとかならまだいい方
もっと悪いことに悪用される可能性もあるのだし
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:09:28.46 ID:t1kumv1z0
個人情報の譲渡および売買は全て禁止にすればいい。
個人情報を使いたければ、その企業は個人から直接使用を許可してもらう。
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:09:28.73 ID:+Lz0i7vM0
駒崎弘樹:Hiroki Komazaki@Hiroki_Komazaki
昨日からG1-under40@軽井沢に招待され、来ております。小泉進次郎さん、
乙武洋匡(@h_ototake )さん、ユーグレナ出雲社長、
古市憲寿(@poe1985 )さん等40歳以下の
錚々たる皆さんと2泊3日で語り合います。
セッションがオフレコなので呟けないのがとても残念!
http://ototake.com/wp/wp-content/uploads/2014/04/0011.jpg 児童ダイスキ・LGBTマイノリティ弱者ダイスキ乙武さん。
自民支援で新宿区長選に出馬の準備も着々。
区内掲示板へは町内会ジジババ支援で貼り付け完了。
時すでに遅し
株価見る限り、ベネッセに輪を掛けて酷い対応しちゃったぽいね
業者側から怪しい情報ですよって言われて一度諦めたのに後で自分から買いに行ってるんだもんな
ベネッセ「とは」知らなかった、を強調するしかないよな
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:09:37.53 ID:D43rJuM80
ATOKとか使ってるのって、頑固で融通の聞かない能なしの40代の親父
名簿屋から名簿購入とかグレーゾーンだから。
きちんとした会社でそんな事してるところ無いよ。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:10:03.85 ID:2ts/BcMX0
>>74 > 個人情報を買ってくるという発想の時点で
> 会社として終わってるぞ、ジャストシステム。
その通り。ビジネスを伸ばしたければ、汚い方法ではなく、
キレイな方法でやらなくちゃ。
キレイな方法でビジネスが伸ばせないなら、それは低能の証拠。
てか今時「ダイレクト・メール」ですか? そりゃ二流の証明でしょ。
MSからもグーグルからもアマゾンからも、DMなんて、来ませんよ。
今時、自社の顧客情報でDM送っても怒られるというのにw
同罪だろ馬鹿
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:10:45.51 ID:D43rJuM80
>>100 ATOK親父出た
変な拘りもって、PC使う奴は消えてくれ
違法じゃなきゃ問題無いとおもうのは
三流企業のやること
よって、ジャストシステムは三流
ベネッセは四流で、名簿業者は五流
>>109 一昨日は5%ぐらい下落してたけど、昨日はは1,8%ぐらいしか下落してないんだな
思ったより暴落していない
おまいら、ジャストシステムを虐めるなよ簡単に倒産しちゃうぞw
ジャストシステムを弱体化させたのはジャパネットたかたなんだぜ
ジャパネットがPC売るときにワード・Wordと連呼しWordをPCワープロソフトのディファクトスタンダードにのし上げてしまったんだからなw
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:11:32.34 ID:vbo5Jegn0
>>112 じゃあ、進研ゼミはどこからの情報を基にピンポイントでDM送ってるの?
>>99 なるほどw
それは面白い見方だw
いやあ、一太郎と花子が駆逐され、ワード、Visioあるいはpowerpointにとって代わられ、
もし、ATOKが海外会社に買いたたかれたらいやだわな。
まあ、ロータス123がエクセルにとって代わられた現象は海外→海外だが……
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:11:42.75 ID:cul3f29f0
今の時代200万以上の子供の個人情報が流出じゃないわけないわ
>>108 wikiの寄付まだやってんのか
今回長いな
だいじょうぶかね
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:12:32.77 ID:5kebrEtu0
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:12:49.25 ID:BWuL6GTq0
個人情報を売り買いしてる時点で
257万もの個人情報が不正入手かどうか知らなかったで通ると思ってるの?
甘過ぎるわ
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:12:56.23 ID:U6ZP/Hzu0
要らないDMは、「受け取り拒否」って書いてポストに投函しておけば
逆送してくれるんだよね。
見知らぬDMをもらって
それに興味を持ったことなんざ、一度たりともねぇよw
社内のデータベースからは削除します
でもクラウド上には残ってます。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:13:57.96 ID:D43rJuM80
>>129 自ら住所が正しい事を悪徳DM業者に宣伝して何が嬉しいの?ww
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:14:02.77 ID:WTOjPf/R0
バックアップどころか削除したってことにして削除して無いと思うw
>>119 東電みたいに200円切るくらいまで落ちてくれたら買おうかと思って待ってたのに‥
昔に比べてDMは格段に減った
そのかわりメール広告が煩わしい
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:14:46.66 ID:QRdjQOSf0
>>71 タウンページって事業主側が載せてくれって申請するんじゃなかったけ?
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:14:58.19 ID:JpMFPKFH0
名簿屋等に流出したものは、放射能といっしょで、回収不可だから、削除とか
どーでもええ、損害賠償しろ。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:15:34.69 ID:m4sidYyh0
>>112 いまどき同意取ってない個人情報でDM発送って
大企業がまだこんなことやってるってことにビックリ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:15:49.99 ID:G2LkWP030
ジャストシステムが手に入れた名簿を元に、案内文を作成するわけだが、当然その案内文を
封筒に封入して封緘する会社もあるし、もし宛名シール貼ってるんなら、発送リストを
データーでDM発送会社に渡してるんだから、そちらにデータが移ってれば、ジャストが
データー削除しても意味無いよw
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:15:58.78 ID:8FLrYzjN0
>>73 ベネッセとジャストの裏で戦々恐々としてるまたは嘲笑ってる企業のことを言ってるわけだが
アスペ君はマジ勘弁して欲しい
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:16:04.00 ID:CU3Wxypd0
「警視庁、持ち出し者特定 下請け業者など強制捜査へ」
↑
個人情報盗んだ奴よりジャストのほうを叩く2ちゃんねらー
おまいらずれてるわw
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:16:34.23 ID:m2TCMf8G0
>>1、よそに移してるから意味無いだろwww
>>129 それでもOKなんだけど、DM送ってるのは別の業者だったりするし
しつこい業者はそれでも何度も送ってくるし
所在を業者に再確認させるだけだったりするよ。
かえってダイレクトメールに反応せずに、自身で処分した方がいい場合もある。。
悪質な業者は過度の反応をする客の個人情報を裏で売買するし。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:16:52.68 ID:tmvO93t70
削除だけで済むのかい。
法整備しろ。
>>117 どっちかと言うと、「変な拘り」があるのはPCというより日本語入力システム
だねぇ。
IMEの日本語入力はいまいちだと思うし、Appleキーボードの日本語入力対応は
何年もの間酷いモノで、日本語というのは英語に比べてかなり冷遇されている
ことを知っていると、どうしても、日本人の会社で、日本語入力ソフトの販売が
つづいてほしい、せめてATOKくらいは生き延びていて欲しい。
というか、自分のパソコンに入れるかどうかはともかく、ジャストシステムというかATOKには
生き延びて居て欲しいと思うのは、日本のユーザーなら結構居ると思うぞ。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:17:30.95 ID:9+HOhdwM0
なんで個人情報売買してだよ
そっちの方がおかしいだろ
どんな名簿かも、どこの名簿かも分からないよう個人情報を企業が購入するとかありえんわ。
擁護してる奴なんなん?
個人情報売った創価の賠償はあるの?
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:18:22.41 ID:+GkSAaPp0
テレビで見たら立派な本社建屋なんだな。
大昔だが一太郎とか忍者とか手裏剣とか買ってやって損した。
徳島大の貧乏助手とか言ってたので買ってやったんだが。
騙された。
>>123 Baiduの一件でスマホのIMEは重要だと思うので狙うならここでしょうね
国産で名前も知名度もあるし性能もそこそこ、次期iOSもIMEは差し替えできるようだし
まああくまでも推測ですけどねw
削除すればいいって話だっけ? 違法と知りつつ名簿データを買った罪は削除できないよね?
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:18:58.03 ID:cw7uX7ZO0
ベネッセってマクドナルドの原田がやってるんだろ
ブラックまっしぐら決定だな
擁護してるのはアホ
個人情報についての理解が甘い
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:19:25.87 ID:eYBYPJoI0
1件10円として約2億6千万円か。
一太郎が駄目になったJUSTには痛い金額だな。
>>139 それらの会社のHDも片っ端から壊しに行きます
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:19:37.36 ID:nZ021zE00
「データを削除します(キリッ)」
何か意味あるの?ww
SEどころか、少しでもPCいじったことある人間が聞いても
失笑ものだと分かる意味不明な発表だろ・・・w
データは 回 収 で き な い んだよ
アホかと。
ジャストが叩かれるトリガーひいたのは、原田です(`・ω・´)
悪い事してても表に出なければ悪くないんです(`・ω・´)
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:20:14.46 ID:6fsn0ykpi
子供がベネッセのチャレンジしてた。
辞めたけど、ダイレクトメールは来てた。
ある日、スマイルゼミからもダイレクトメールが来てた。
正直、気持ち悪いですよ。
コピーがどこにもないと証明しないと何の意味もないアピールだよ。
>>49 じゃあ名簿業者って何やるんだよ?
違法な会社じゃないんだろここ?
>>152 スマホ向けのヤバいIMEはSimejiだったよーな?(´・ω・`)
売ってるものを買っただけ
前戯の第三者でしょ
これはまずい対応じゃね?
合法的な商行為で入手したデータですので
当社にはなんら非はございませんと突っぱねるべきだろ
毅然とした対応をしないと逆に信頼を損ねるぞ
>>4 当然だよな
同じ人がまた登録してきた場合に対処しなきゃまた騒ぎになるし、
それだけは絶対に避けなきゃな
>>152 ああ!!
そういえば、あったな。Baidu事件。日本語入力すると全部情報が中国に行く話だっけ。
つか、スマホもAtokにしてたから人ごとであんまり注意してなかったんだよね、あの事件。
つか、Google日本語入力もGoogleに情報行くんじゃなかったっけ?
まあ、中国に送られるよりは、安心だと思うけど、それでもちょっと気持ち悪くはある。
それを考えるとやっぱ、ジャストシステムにはふんばって貰いたい。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:22:05.56 ID:uWUAkk6S0
ジャストシステムが消そうとも、第2、第3の利用者が現れるんじゃね?
ジャストシステムが盗んだわけじゃないんだろ?
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:22:17.62 ID:vbo5Jegn0
>>155 擁護じゃないけど、子供向け教材のDMなんてどこも業者からの情報を基に送ってるんだってば。
適正に仕入れる方法なんてないから。
>>100 んーとね。ジャストシステムは法律的な不法行為は一切ないんだけど、
この世の中、不法行為でなければ何やってもいいってわけじゃないから。
「不法に得た情報を(好意の第三者を介して)合法的に得て利用する」
はやっぱりマズイと思いますよ。
>>162 存在自体は合法なんだけど、入手する過程で間違いなく犯罪してるだろうなw
探偵と同じだな。
うちは法に触れることはやってません といいつつ、バリバリ違法行為やっているw
※バックアップはとってあります
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:23:04.97 ID:G2LkWP030
案外、ジャストシステムからベネッセの顧客情報を奪って欲しいと依頼された会社の社員が
派遣社員を装ってアクセスしてたりしてwwww
近日中に逮捕される情報を盗み出した犯人の履歴調べたら面白いことになりそうだwww
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:23:16.44 ID:li5vQCLP0
ジャストショップで買ったことあるけど
その後一切買わんと判断して偽名偽住所に変えといてよかったわ
何させれてるかわかったもんじゃねぇ
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:23:51.17 ID:JpMFPKFH0
顧客 「注文したものが、届かない、どーしてくれる」
販売業者「配送業者が悪い」
配送業者「台風が悪い」
顧客 「損害賠償だれがするんや?」
販売業者・配送業者「台風」
みたいな感じやな。
DMはまし、会社にまで電話かけてくる不動産業者を何とかしてほしい
CSに入ったらNHKがBSの集金もするって来るようになったけど
あの会社名簿売ってんのかなって言ってる人がいたけど
お前んちアンテナがwwwって思った
ベネッセがくたばれば
丸く収まる。
ベネッセが被害者ズラをおいはぎしたい
ジャストシステムはとんだ災難
できるだけピンポイントでDM打ちたいっって考える会社は普通だ
名簿を購入することが法にふれないのであれば、当然買うだろうね
ベネッセもなんらかのデータ買ったりしてるだろ
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:24:54.00 ID:OuzrsYZu0
釣れた奴は顧客データとして残るだろうし、バックアップが容易な顧客データなんて
「削除しました」とか言った所で、DMに騙される奴しか騙されんだろw
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:25:06.31 ID:ebKBucWG0
名簿の売り買いで利益禁止にすればいいんじゃね?
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:25:09.28 ID:MUocsV4/0
そもそも、名簿業者なるものが正当な方法で情報を集めていないことはわかってただろうが
>>163 ですな。Simejiがスマホで、Baiduはパソコン。
おなじく日本語入力ソフトで、入力情報が海外に送られてしまった事件ですな。
Simejiは知り合いのタブレットから削除したから覚えてるわ。
Baiduは割は早く事件化したけど、性能良い日本語入力ソフトがスパイウェアつきで
海外ソフトから出てスタンダード化する可能性を考えると、やはり、IME会社は
多様な方が良い。その中で唯一日本の会社がジャストシステムだ。
潰すわけにはいかんだろう。ATOKの為に。
賠償まだっすか?
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:25:50.84 ID:4qdJm4Uii
>>2 自らの不注意で、犯罪関連企業と見られそうになっただけ。
犯罪者ではない証明として、データの早急な破棄は、韓国企業でない限り当然のこと。
>>180 そういやベネッセから突然DMが届いたわ
>>163 そうだBaiduはPCだったw
スマホはShimejiですね
どっちにしてもIME握られたら入力情報は握られるわけなので、ちゃんとした会社のを使いたいわけです。
それがATOKを使っている理由だったり
だから買い叩かれたら即別製品にしようと思ってます。
PCにMacにATOK環境が沢山w
もうすでに世界中にベネッセの個人データ広がってるだろうね
>>175 それって私文書偽造罪で一応犯罪なんだけどな
犯罪自慢乙
>>180 今回はピンポイント過ぎて問題になったんだけどな。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:26:59.93 ID:uuWCiBhP0
>>27 法の趣旨はそう。
要するに盗品としらなくて購入したのは「善意の第三者」と言って罪に問われないってこと。
但し、これは美術品とかが前提な。
今回の様に、個人情報、特に子供の個人情報ってのは生もので古いものは役に立たない。
そんな情報でジャストが
>ベネッセコーポレーションから流出した情報だと認識して利用したという事実は一切ない
こんなこと言っても通用しないよ。
今回のは情報量が多く、一括なので、
ダウンロードして盗んだ奴だけじゃなくて、間に入った何軒かの名簿業者もジャストシステムからも逮捕者が出るよ。
だって、こんな情報「犯罪行為」なしで手に入る訳ないもの。
あるとすれば同業者から直接買う時だけ。
だから末端のジャストでも「善意の第三者」を装うことも出来ないし、そんな主張は裁判所相手に通用しない。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:27:45.84 ID:faTjqya20
社内DBから削除します
※1 バックアップはDBの対象外となります
※2 関連会社、パートナーの社内DBは対象外です
こういうことですね
ベネッセが保有していた個人情報はどこから手に入れたものかのかね。
ベネッセに問い合わせれば
どうしてダイレクトメールをピンポイントでおレンチに遅れたのかを聞きだせるかな?
ジャストシステムが「善意の第三者」だってレスをちらほら見かけるがしっくりこない
ジャストシステムが事情を知らないから、というで逃げ切れる可能性はあるが、
そもそも権利の帰属や対抗関係が問題になってるわけでもないだろう
>>171 まあね。
でも、不法行為がないんなら、いっちゃあなんだけどその程度のことで、
日本語をパソコンに入力する方法を確立してきた上で多大な功績のある、かつ、
現在日本で唯一まともに日本語入力ソフトをパソコンとスマホ向けに作っている
会社に対して、「潰れろ」とか言っている奴らはなんなのかと。
ジャストシステム潰れたら困る人は結構いるはず。そして、ジャストシステムが潰れたら寂しい
という人はもっと居るはずw
199 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止:2014/07/12(土) 14:29:17.93 ID:aEeHkLMI0
いやいや、個々への保障はよ?
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:29:21.07 ID:sPj4/MHN0
「はい、消したw」
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:29:32.89 ID:NE5oFeeP0
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:29:45.76 ID:QRdjQOSf0
>>135 プロバイダのメールアドレスは晒す相手限定した方がいいよ。
yahooとgmailで相互依存させた捨てアカいくつか取っといて、
相手に合わせて使い分け=>ゴミメールが増えたらアカごと削除
ってやれば結構回避できる。
(yahooにはgmailを、gmailにはyahooを紐づけてプロバイダのアドレスは晒さない)
うちの場合、通販を使いたいが通販業者からメアド流出してそうな
傾向だったので、yahooアドレスを通販業者に晒して、
必要なメールだけgmailに転送。
gmail自体はPOP3で直接メールソフトに拾わせてる。
yahooもうざい広告メールを紐づけてるメアドに飛ばすので、
これはgmail側で自分のyahooアカウントからの転送メール以外
すべてゴミ箱行きのフィルタかけておけば、気付かぬうちに消えてくれるw
通販業者なんて購入したものが届けば後はどうでもいいので、
スパムが増えだしたら新しいアカウント作って移行する。
あくまでスパム対策にしかならないけどね。
これだけでも迷惑メールフォルダたまるメールが激減したよ。
名簿の売買を違法にしろよ
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:30:47.83 ID:4qdJm4Uii
>>195 そこがグレーじゃなかったから、ジャストシステムのブラックぶりが浮かび上がってきて、慌ててジャストシステムも情報破棄に動いたんだろ
いや極悪なのは名簿業者と流出させたベネッセだろがよ
ジャストシステムカワイソス
情報出したことに対しては法に触れるけど、
当人の許可無くその情報を買うことも法で取り締まるべきでしょ
売るやつも、仲介するやつも、買うやつも全部取り締まれ!
でもShurikenだけは無くさないでね
>>198 まぁ、社会的責任を取るのはともかく、潰れろは酷いですよねぇ。
懲戒としてはシンフォーム関連の重役のけん責ぐらいですかw
>>194 フルバックアップから該当データだけ消すのって、一旦DBリストアしてからじゃないと消せない、んでその後またフルバックアップするんだけど、
この作業をフルバックアップ数分こなすのは非現実的。何年分とか保持してるでしょうし…
よって現行DBからデータ消すだけでしょうな。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:31:26.07 ID:upHLVmb30
数字に一貫性が無いんだよねr〜
ベネッセが最小に出した数字の根拠はwwwww
クレームでわかったというなら、それだけの数クレームが来たんだよね。
しかもその全てが、ベネッセのみの登録なんだろうね(笑)
関係会社から漏れたって?
経済産業省も自民党も、まさかNTTでーたーが絡んでるとは言えないよね
秋の個人情報保護法改正で、さらに売買しやすくなるしなきゃならないし
名簿売買を法的に許すために特定商取引まで改正してきたんだものね。
通常、この類いの操作は一ヶ月から3週間は掛かるのに、
やけに速く幕引きしようとしてるよね
経産省と内閣府は、何を隠蔽しようとしてるのwwwwwww
ジャストシステムは一旦名簿の入手を中止して、再度入手の決定をしたんだっけ?
それを警察がどう受け取るかだな
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:31:38.95 ID:MUocsV4/0
ジャストシステムに逮捕者は出ないと思うが、ベネッセと同じように役員辞職ぐらいはやらないとな
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:31:49.32 ID:JpMFPKFH0
被害者2000万人連名で民事裁判でいい
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:32:06.61 ID:Ml5UXLF80
購入したのは認めてんだ
それだけで真っ黒じゃないか
何に使うんだよ
>>204 俺んちに来たDMは違法な入手ルートかも知れない
そんなに情報集めてなにに使うんだろうな
ダイレクトメールなんて怪しくて逆に利用したいと思わないが
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:32:53.91 ID:s1oCXpLV0
友達に国立(くにたち)さんって人がいて
戸籍や住民票では「國立」なんだけどそれ以外ではすべて「国立」で通してるし
國という漢字はまったく使ったことがなかったそうだ、
それが子供が小学校にあがったときから子供の通信教育や教材のダイレクトメールでくるものが
みんな「國立」になっていたそうだ、
「この字は戸籍か住民票しか使ってないし役所か学校から流れたのかなあ」と
奥さんは笑ってたけどね。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:33:26.58 ID:Cuq5bC/z0
証拠隠滅
名簿業者なんて業種全て潰せよ
どうせ違法なルートでしか入手してないんだからさ
ジャストシステムを擁護してる奴は何なの?
ジャストの回し者?
出所が不明な個人情報を利用するとか、有り得ないんだが。
>>201 ???
えーと、韓国メーカーの携帯は、日本語入力システム搭載してはいけないの?
私は韓国は大っ嫌いだし、サムソン潰れろと思うし、LINEとか韓国製ソフトは
日本製ソフトに置き換われば良いとおもってるけど、流石に、韓国メーカーの携帯に日本語入力システム
搭載させることを禁ずるのは、非関税障壁だと思うよ?
証券取引等監視委員会の調査の話はしらんけど、それはその時罰せられたなら済んだ
話だし、罰せられていないなら無実だよね?
誰かが言ってたが、ベネッセの広告は凄いらしいな
誰も知らない筈なのに、子供の名前も全く間違わずに通信教育の案内来たとか言ってたし。
こわいこわい
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:34:18.61 ID:BBOGpHDB0
ジャストは悪くないだろう
まあ氷山の一角だよ
>>162 明確な証拠がないから見逃されてるだけで
みんな違法なことしてるだろうと思っている
今回、それが証明されただけ
こんなの信用できるわけねーだろwwwwwwwww
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:34:36.40 ID:KP1sOzi+0
例えば、次長課長の河本は別に犯罪者ではないけど、仕事が激減しただろ。
それと同じで、ジャストは法律的には問題ない行為だと思うが、
普通は辞めた方が良いって上の人間が判断しないといけないのよ。
ここはベネッセの社員が集うスレです。
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:34:54.85 ID:O+mArebb0
もう一太郎はかわない
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:35:03.92 ID:np21MDJN0
削除しました
バックアップを取ってないとは言ってない
復元しないとは言ってない
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:35:04.39 ID:2ts/BcMX0
>>198 > ジャストシステム潰れたら困る人は結構いるはず。
その人数をはるかに上回る、260万世帯もの人たちが、
ジャストシステムに対する、根本的な嫌悪感を持ったと
思います。
この嫌悪感は、あまりにも根本的なため、一生、不変だと
思います。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:35:06.01 ID:z7IEw3Ed0
なんの為に消したのか可能性があるもの全て教えてください。
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:35:10.99 ID:DS4VcfA4i
既に出したDMのデータと返信、問い合わせデータは残るんだろ
>>222 そうなんだよ。
ちゃんと子どもの名前も歳も書かれてたわ
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:35:27.54 ID:ZIvmXRwL0
携帯で生H撮ってさ、画面見せながらはい「削除」
家に帰ってアンデリートってよくやるでそ
ベネッセ原田のせい
ジャストは当て馬にされただけ
>>216 進学塾なんかは折込広告やってるけど、それに比べれば効率はいいからな。
悪いのはベネッセなのに、言い迷惑だわ(TT
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:35:44.20 ID:uuWCiBhP0
>>179 残念ながらそれはない。
ソフトバンク/ヤフーが流失させた時で1軒500のお詫び。
ジャパネットの時は社内処分だけ。
今回は、別に犯罪者がいるので、ベネッセは基本的に被害者。
文句言って来た客にクーポンでもだして終りだよ。
但し、情報盗み出す過程で、社員から逮捕者が出れば別。
極悪ベネッセ
名簿業者なんて、一応許されているが、限りなくグレーな業界だろ
こんなのと付き合ってる大企業は付き合い見直せ
>>205 同意したい。
というか、あんまり叩かれて欲しくない。あんなパソコンの歴史と共に歩んだ歴史は
あるけど、小さい会社、あんまり叩くといけない。
ベネッセは、たまごクラブやひよこクラブも出してるとこなんだぞー
岡山にも印刷屋さんがけっこうあるけど、それはベネッセがあるから・・・・・らしい
>>238 ベネッセが被害者ってチョンの慰安婦の言いがかりかよ
しまじろうが加害者
>>241 創業者追い出してキーエンスに身売りしてるから、俺はそこまで同情できない
ジャストシステムは被害者なのに、なんか加害者扱いされていて可哀想w
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:37:27.85 ID:GiM/W8iA0
あざとい会社ばっかだ日本人なら
モラルを大切にしろ
本人が請求すればどこから入手した情報かを確認できるように規定したらいい
拒否したり、不明な個人情報を利用していた場合は罰金及損害賠償
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:37:44.85 ID:Ipu+7ssZ0
ジャストシステム=銀と金で森田の絵を盗品と知りつつ、
善意の第三者を装えば大丈夫と安く買おうとした画商
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:37:53.08 ID:AhT9zxWt0
名簿業者が持ってるデータなんて、殆ど不正な手段で入手したもんだろうに
素直に、何に使ってもいいよって言って初回提供一万位で自ら個人情報売れるシステムにすればいいんだよ
被害者は名簿搭載者
ベネッセは管理不十分の責任がある
ジャストは法的には善意の人
加害者は名簿を盗んだ奴
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:38:19.93 ID:30Oom7yD0
ジャストシステムは善意の第三者になると思う
たまごクラブとかDqnネーム流行らせたゴミじゃん
潰れろ
>>242 いぬのきもちも ねこのきもちもね
ウチもねこのきもち定期購読していたなぁ
猫の情報漏れてるのかw
削除するだけなんだ通信教育事業から撤退しないんだ
それはそれ、これはこれ
そう説明できないから
ジャストシステムは
ベネッセに勝てないのよ
削除するしないは中の問題だろ
悪用スンナってコトよ(´・ω・`)
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:39:00.41 ID:NE5oFeeP0
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:39:11.17 ID:KP1sOzi+0
法律的にやってはいけないことと、倫理的にやってはいけないことは違う。
今回のことは後者で、
それが許されるなら会社のコンプラなんて必要ないでしょう。
うちの会社の規定は六法全書に書かれている通りですでいいわけだから。
>>245 加害者とは違うけど被害者でもねーよw
この件でジャストをみんなが嫌いになっただけだよ
50億出して購入した名簿がパー
今回子どものデータって事で余計に問題大きくしてるよな
住所が変わらない限り、この先ずっと、なんらかのDM送られてくるわ
ランドセル、学習机、受験関連、美容関連、結婚紹介、、、、墓石
これって削除したかどうか第三者の確認しているの?
削除したことを確認保証与えるとことか
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:40:43.44 ID:BBOGpHDB0
名簿が出回ってたらいまわしになっているのにジャストを批判する理由がわからない
DMだけじゃなくて、もっと悪いことに利用させる方が心配することだと思うよ
小さい子どもの場合同じ場所に住んでいると一生残るのだし
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:40:52.44 ID:hoeh9fic0
名簿屋から買うなんて、ジャストシステムも同じ穴の狢。
名簿屋に「近々新しい名簿が入る」と言われて予約していたんじゃ??
警察は調べるべきだ。
ジャストシステムが善意の第三者って、微妙だろ。
使用する前に通報してればそれで通るが、違法性を認識しつつ使用してたら
普通にアウトだし。そこは捜査過程がはっきりしない現段階ではなんとも
言えないだろ。
>>244 なら創業者以外にもATOKの開発をしてきた人たちはいるわけで、その人達に同情しよう。
つか、まあ、キーエンスも日本の会社じゃん。
私が危惧するのは、日本語入力ソフトが、すべて海外ソフト会社に独占されることでさ。
Baidu事件、Simeji事件を考えると、またGoogle日本語入力も明示してあるとはいえデータが
送信されていることを考えると、国産日本語入力ソフト会社はあってほしい。
その最後の生き残りたるジャストシステムは生き延びた方が日本人のためになると思う。
ベネッセって付録の方が重量重いのに
ゆうメールで送ってくるからな。
これは犯罪
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:41:39.62 ID:ZGtog75O0
【埼玉】中2女子、3月から行方不明 自宅前で声掛けられ−朝霞市
いや、アングラ名簿業者から出所不明の怪しい名簿と知りつつ買うって、
それあきらかにジャスト社もアウトやろ。
名のある大手の会社があやしい業者から平然と違法取得された名簿を買ってるって
慄然とするわ。
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:42:33.17 ID:/plj68Nj0
ロックフェラシステム
スカイコートと言うマンション販売業者から
セールス電話があって、問い詰めたら、
やはり名簿業者からと言ってたよ。
バックアップが山程ある中の一部を消してあたかも全部消したかのように見せかける手法
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:43:07.96 ID:HnSl+XKw0
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:43:08.35 ID:heyQZmNe0
>情報の出所が明らかにならないまま購入
こんなのどうやって明らかにすんの?
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:43:12.83 ID:KP1sOzi+0
例えば、今回の名簿がベネッセの顧客情報ですって
聞かされていたら使わなかったと思うか?
使ったと思うぞ、結局なんでも子供の情報が
欲しかったわけでしょ。
ジャストも教育畑、長いんだね
>当社は、1999年の学校向けソフトウェアの発売と共に学校教育向け事業を開始しました。
>特に小学校向け学習支援ソフト「ジャストスマイル」シリーズは、全国の公立小学
>校の約8割、17,000校以上でお使いいただくまでに大きく成長しています。
個人売りに踏み込んで、この事態
>>259 正当な手続きでもって売買をしたのに、結果が企業イメージを著しく損なわれたって事は被害者だろ。
取り扱った情報が不正入手なものかどうかの判別が、ジャストシステムで可能であるかどうかが分かれ目だけどな。
たとえばDM代行します。
対象は、
・お子様のいる家庭
・男性
・女性
・老人
など、さまざまから選択できます。
と広告打たれていた場合、これに申し込むのは不法かどうか。
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:44:01.09 ID:uuWCiBhP0
>>212 俺は逮捕者出ると思う。
だって、一旦買うの止めて、再度購入ってのは「犯罪」だって認識があった客観的証拠。
その上、今持ってる情報を削除しようとしている分けでしょ。
これは警察が差し押さえる前に証拠隠滅しようとしている分けだよね。
こう言うことすると、裁判所は証拠保全命令出しやすくなるし、逮捕状も出しやすくなるんだわ。
ジャストは顧問弁護士即刻代えた方が良いね。
被害が大きくなってるww
ジャスコシステムもクロだな
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:44:09.62 ID:Lj0hnnsE0
>>1 >情報の出所が明らかにならないまま購入していたことが、社内の調査で明らかになったということです。
弁解の余地が無いじゃんwwなに被害者面してんの
>>269 ねこのきもちも いぬのきもちも付録はありがたいのだがゆうめーるだとなにが違うの?(´・ω・`)
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:45:19.58 ID:z7IEw3Ed0
>>280 出所が明確でなければ買わないのも責任なんじゃないの?
被害者とはいえないだろ。
ジャストシステムほどの大企業が名簿業者利用しているなんてな
そんなの怪しい健康食品とかポッと出のベンチャー企業が利用するもんだと思ってた
>>262 さすがにひとりって事はない
多数決とれば多数派であると思うんだがな
>>259 みんなじゃねーよ。
俺は好きだよ。ATOK。日本語入力に変に拘っちゃった人は好きな人いるんだよ。
というか、他に選択しないんだよ。
ここが潰れると。マイクロソフトのIMEとアップルのが微妙なのは使い比べた人は
誰も否定しないだろう。そして、Baidu、Simeji、Google日本語入力は入力したこと
サーバに送っている。
ジャストシステム、ATOKなくなったら困るじゃん
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:46:38.81 ID:yd+gHUMB0
バックアップはありますw
>>280 個人情報を扱うことに対しての注意が足りない、認識の甘さ
よって過失ありで
とても正当な行為で個人情報を取得したとは言い難い
よって有罪
>>284 書籍類より付録の重量が多いと定形外郵便じゃないと送れない決まりがある。
ゆうメールとして扱われない
<<東京の名簿業者から購入したIT会社の「ジャストシステム」は>>
東京の名簿業者の社長、従業員全部ブラックリスト確定
「ジャストシステム」は東京の名簿業者に民事訴訟を起こせ!
法人。営業。役員個人に損害賠償請求しろ!!
情報の調達先をすべて洗い出せ!! 過去情報・コピー・株分け
全部処分させろ!!
個人間のつながりが闇ビジネスの基本なので個人名・通り名・本籍で
業界の相互関係を断ち切れ。
ニコチン中毒、taspo犯罪者闇金融ヤクザ薬物関連名簿も芋づる!!!
>>258 日本では、「法律違反じゃないからいいだろ」と開き直って、
倫理的に許されないことをする奴は嫌われるからな。
ジャストシステムも、最初のニュースリリースで開き直らずに、
「知らなかったこととはいえ」と前置きした上で謝罪してれば、
こんなに叩かれずに済んだのに。
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:47:00.42 ID:li5vQCLP0
>>190 アホか低脳w
おまえキチガイか小児マヒなんか?w
ジャストシステムに法的な責任があるかどうかは下記のレスが詳しい
ただ仮に法的に責任がないとされても、道義的な非難、信用失墜は避けられない
今後、少なくともまともな会社は名簿の購入を控えるんじゃないかな
522 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/07/12(土) 12:13:00.86 ID:dV//KLfL0
経済産業省のガイドラインな
ttp://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/q&a.htm ここの30番
(3) 名簿が不正取得されたものであることを知らずに買った場合は、責任を問われることはありますか。
↓
(3) 知らなかった場合でも、知ることができて当然である場合等には責任を問われる可能性があります。このような場合には、購入には慎重であるべきです。
これが焦点。
今回の流出情報は市役所などで見れる一般公開情報ではなく
ベネッセのサービスを利用した特殊情報だった
よってこれは入手した顧客データの中身を見れば
一般的入手経路ではないのは当然分かること
その上で「情報の出所が明らかにならないまま購入していた」、つまり不正な入手経路かどうか確認はしなかった
そしてそれを利用した。
これをどう捉えるかが焦点。
つまりこの230万件の出所不明な特殊データは
確認をするべきものか、それとも全く不正取得の可能性はないと判断して良い物か
これが今回のジャストシステム側の責任範囲を問う観点になると思われ
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:47:28.12 ID:O52b+e0t0
いくらくらいだったんだろうな
ATOK部門だけ売ってさっさとつぶれろ
>>285 いやいや、そもそもが正規であるという前提で進んでいるんだから、それを知ろうとする事は無いだろ。
仮に聞いたとして、公開する側が「これはベネッセから盗んだんですよw」って言うとでも思ってんの?
いつから日本はこんな個人情報個人情報とくだらない事で大騒ぎするくだらない国になったのか?
マスコミが大騒ぎするから、それに煽られて自分の頭で考える力の無いヤツが
個人情報=重要な物
自分個人情報=大事な物、漏れると大変、大損害、謝罪と賠償
個人情報流出=殺人に匹敵する大犯罪
みたいに勘違いしている。
冷静に考えろ。お前の個人情報などなんの価値も無い
資本主義のコマーシャリズムで大きな利便性と、多大な恩恵を受けているんで
副作用で不要なDM送りつけられるぐらいは我慢しろ。
個人情報保護法は、訳も分からずマスコミが大騒ぎしてたのをこれ幸いと
役人が認定機関に天下りするために作った純粋な集金法だぞ。
その証拠に個人情報保護法には役所などの公的機関は除外すると書いてある。
そんな重大な物なら役所を除外するはずが無いだろう。
個人情報保護という何も生み出さない労役を国民企業に追わせることによって
毎年10%の国民リソースが余計に消費され、3%のGDPが失われている。
>>288 あんたは偏りすぎて話にならん!w
潔くていいけどねw
>>286 今のジャストが大企業にあたるかは微妙
ネームバリューはあるけど、上場したのだってついこの間ですしおすし
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:48:43.92 ID:KUsTDYR80
ベネッセがゆるゆるでジャストシステムよりも悪いのは疑いようのない事実だけど、
文献社とパン・ワールドは当然違法で流れてきた個人情報は消さないんでしょ?
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:49:13.46 ID:TKeHlwra0
削除したわけねーだろwwwwwwwwww
リコールを組織的に隠蔽してた三菱と同じで、査察が
入った時のしらばっくれ方とか、そういう口裏合わせ
してるだけで、実データはどこかに隠して必要になった
らコッソリ利用する手はずになってるに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwww
組織に属すると、モラルはどこかに消え去るのが日本人なんだよwwwwwwwwwwwwwww
名簿の削除、使用中止はベネッセの要求だろ。
ベネッセ自体はお上から今回の件の注意受けて、その過程を報告しなきゃ
なんないから、今回の要求はお上も知ってるし、それを認めてる。
それで逮捕状出しやすくなったはないと思うがなw
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:49:22.53 ID:L1mpXClI0
証拠隠滅早すぎわろた。
ってかこれでスマイルに電話しても被害者かどうか分からない。
だってデータないんだし。
せめて警視庁に相談してからにしろよ。
これで闇だな。
出所不明とか関係ないよ
その情報が正しければ買う方は問題なし
>>291 ええ 知らなかった
そう言えば付録の方が重いよね。 OKなんだ。。。
>>238 adobeなんかクレジットカード情報まで漏らして、
クーポンどころかお詫びの紙切れ1枚だったっつーの
このご時世、いちいち還元する会社なんてあるのか
>>286 ……大企業なんだ……。どうも、昔のイメージが強いのか、小さな会社なイメージが
残ってるわ。
日本語をパソコンに入力というシステムの構築には多大な貢献のある会社の一つだが、
ぶっちゃけ、他の会社達は居なくなってしまったし、大企業というよりは日本の
日本語入力ソフト会社の最後の砦というイメージで……
なので、頑張って欲しい。
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:49:59.69 ID:gC9HuCMe0
万引きバレて「払えばいいんでしょ払えば!」って言ってるのに似た感じか?
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:50:18.81 ID:z7IEw3Ed0
>>298 前提があるなら責任はないって事なんだな
スゲーウルトラ理論だな
可能性としては
ジャストシステムはベネッセの顧客情報と知りながら買っていたかもしれない
50%ぐらいある
流出したデータがライバル企業で利用されている
偶然にしてはできすぎていることにも気づいている
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:50:23.57 ID:PDyG9YAnO
>>293 それはそれで「んなワケないだろ!」って叩かれるような気がする。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:50:36.37 ID:wuFeHJyF0
ジャストは名簿購入しただけで全く悪くないとか言ってるのはジャストの社員か?
使われた方からすると、資料請求もしてないのに勝手に送ってくんなって思うんだが
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:50:36.74 ID:EQs5diqD0
>>288 ATOKのバージョンはいくつが好き?
2006まではパッケージで持ってるけどバージョンアップした方がいい?
もうコピーしたから原本いらねーって話?
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:50:56.77 ID:+/U0Sv8r0
>>280 一般的な商品の転売と違い本人の同意がなければ第三者に提供してはいけないと
法令で定められている重要情報なのに
出所不明で同意を得たものかどうかも分からないまま買い取って
迷惑メール送るのに使ってましたって頭がおかしい
>>301 東京本社がある会社は大企業(´・ω・`)
ジャストが破棄しようが大元の名簿業者がこの先も商売に使う限り殆ど意味がないのにな
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:51:39.41 ID:1/IgXf4pO
ジャストはちょっと悪いという程度
ベネッセの方がかなり悪い
>>312 260万件ものこどもの個人情報の情報元なんてベネッセしかなくね?
>>307 そうなんだよ。俺も最近知ったんだけど
郵便法でベネッセは黒
>>257 なんか、auの韓国製携帯電話の日本語入力に採用されたことを悪いことのように書いてるじゃん。
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:52:32.10 ID:+VoAqUgP0
知らない間に、人の個人情報を売買して儲けるシステムが許されていること自体が異常!いきなり知らないところから電話がかかってきたり、これこそ法律で取り締まれ!ぼk
知らない間に、人の個人情報を売買して儲けるシステムが許されていること自体が異常!いきなり知らないところから電話がかかってきたり、これこそ法律で取り締まれ!ぼk
知らない間に、人の個人情報を売買して儲けるシステムが許されていること自体が異常!いきなり知らないところから電話がかかってきたり、これこそ法律で取り締まれ!ぼk
知らない間に、人の個人情報を売買して儲けるシステムが許されていること自体が異常!いきなり知らないところから電話がかかってきたり、これこそ法律で取り締まれ!ぼk
名簿業者とかかわった時点でもう社会的にアウトだわ
>>288 困るからって、店頭では顧客にPCとセットにしてソフト騙し売りしてんだよ。
売り方が大嫌い。
257万件の情報幾らで買ったんだよ
>>318 東京本社のある中小企業って沢山あるよ(´・ω・`)
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:53:17.10 ID:BBOGpHDB0
>>319 根本の問題はそれだけ
一度出回るともうどうにもできないのが現状
ジャストがDM送ったぐらい微々たるもの
もともとベネッセはやってそうだなってイメージ
ジャストは、堅実なイメージだったからマイナスイメージが強いのは断然ジャスト
Shurikenは愛してるよ
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:53:49.76 ID:uuWCiBhP0
>>251 IDとパスワードでログ管理してて、今回も誰がダウンロードしたか分かってる。
これを管理責任不十分として法的責任を問えるかと言えばあり得ないのは分かる?
だから同義的には責任あるけど、法的にはベネッセは完全に被害者。
逆にジャストは偶々店で壺買ったら盗品でしたって話じゃないよね。
こんな喉から手が出るほど欲しくなる情報が、「犯罪行為なしに」手に入る筈かないことは重々承知の上で買っている。
だからこれを「善意の第三者」なんて呼ぶのはおこがましいんだよ。
恐らく、社内で反対しれたのに、「GOサイン」出した奴が逮捕されると思う。
だってそうしないと、再発防止にならないでしょ。
>>301 >>309 ITベンチャーなんて従業員10〜30人程度の山師の社長がやっているような所がほとんどだろ
ジャストシステムは十分大企業様だよ
それこそ「法律違反はしていません、なにか問題でも?」なんて言い訳は通用しない、コンプライアンスが求められるほどの
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:54:24.01 ID:NE5oFeeP0
>>323 どこが?
なんか発言が支那チョン人臭いよ
まず、どの名簿業者から購入したか、それを聞きたい。
売った奴が問題じゃね?
売買することを承諾している個人情報が何百万件も存在すると思ってたっつうのかよ。
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:55:14.47 ID:KP1sOzi+0
とにかく開き直りはドツボに嵌るだけ。
この世の中、法律的に記載されていることなんかごく一部なんだよ。
それ以外の1人1人の倫理観で維持されているということに
気が付いて欲しい。
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:55:28.16 ID:R2dSmtsi0
そもそもベネッセはどこから個人情報仕入れてるんだろう
子供が小学校上がる前から進研ゼミのDM来てたけど
>>71 タウンページと一緒にすんなよ低能wwwwwwwww
>>195 ベネッセが持ってたデータ自体は本人から直接得たものだから何の問題も無い
場合によっては正当な対価を払ってまで得たものだよ
ベネッセからDMが来たとしても、それに文句を言えるわけではない
>>1 既存派閥と競合同時に大ダメージ与えるとか原田すげーな。
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:56:17.00 ID:qtMPHgan0
ジャストシステムもひどいが、
ウチにある日突然来た進研ゼミのはがきは誰が悪いんだ?
今回のリストは違法性がはっきりしたんで、大元の名簿業者が
それ漏らしたらアウト。というか既に警察が押収してんじゃないの。
コピーとってんだろうけどw
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:56:32.63 ID:tGtWkH4r0
誰が悪いとか、どこに問題があるとか関係ないの。
名簿を買うって行為が気持ち悪い。
>>315 OSを変える時に新しいの買ってるくらいなのでどのバージョンがいいかは考えたことないですね。
最近はめんどくさいのでPassportにしちゃったけど、10ライセンスも使い切れないってw
>>340 俺はベネッセも業社名簿を利用して居ると思うけどね
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:56:55.00 ID:40UNdriP0
このニュースがマジなら株価下がる?
ジャストシステムの糞っぷり
>>322 大口だから郵便局も文句いえないのかね
局員にノルマとかセコイことせずに、こういう企業からちゃんと金取れと思うわ
>>347 初日ストップ安やで
んで翌日ちょっと戻して、週末に入った
数百万人分が正規のルートで売られてると思ってる時点でジャストの知能やらなんやらがアウトすぎる
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:57:41.67 ID:GjExbVz80
幾らで買ったんだ?
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:57:49.11 ID:NE5oFeeP0
>会社側は、ベネッセコーポレーションから流出した情報だと認識して利用したという事実は一切ない
じゃぁ260万件の価値あるデータがどこから来たと思ってたんだよ
どう考えても、どっかから流出したデータだろうがw
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:58:03.85 ID:rgPeCzOC0
よかよか,毎年「一太郎」最高級版を買ってやる.ただし,こんどからは
8月以降にする.バグが多い.
>>311 花火大会に行って屋台で買ったフランクフルトがまさか盗まれたものだとは思うまい
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:58:35.82 ID:yd+gHUMB0
抜いた下請け犯人は1人につき1円で全部で2000万、
転売後の相場が1人40円で、ジャストシステムの一部買いは1億円くらいか。
>>342 アンケートだとか懸賞だとかなにかしら見に覚えあるんじゃね
257万3068件の個人情報、1件15円として約4000万円
それなりにきちんとした決裁もらわないといけない金額だし
ジャストシステムの複数の人間が関与していたはず
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:59:04.81 ID:pns7VQzq0
ジャスト叩きをしてるのは、ベネッセから目をそらそうと工作する創価工作員だよ。
バカな連中だよ。一番悪いのはベネッセという事実は変わらないのに。
ジャストシステムはむしろ被害者だろ
金出して不正なの掴まされて、踏んだり蹴ったり
>>338 ベネッセがどうかはわからんが、幼児向け教材屋は洗濯物見て足運んで名簿作ってるな。その辺からながれてんじゃね?
ジャストシステムって、あのジャストシステム?
かつて一太郎で。。。
今でも、ATOKは入れてるよ。
こんな下請けに成り下がったのか。。。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 14:59:32.35 ID:B/w1WoCj0
ベネッセ名簿除却損 5億円 / ベネッセ名簿 5億円
名簿問題補償引当金 50億円 / 現金預金 50億円
>>1 >IT会社の「ジャストシステム」
IT企業とは違うの?
>>315 ごめん、解説できるほど頻繁に買い換えてないわ。
今使ってるのもATOK2010だし。
でも、何年かにいっぺん買い換えるから、なくなると困るよね。
なんだろう、他のIMEと比べると文脈判断で単語選択が優れている感じがする。
あとは、カスタマイズ性。
ジャストシステムはベネッセのなんの情報を使いたかったんだ?
適法な名簿業者なんてそもそも存在するのか?
>>321 人形問屋でも1000万人ぐらいは軽く持ってるだろ
データで一元管理してるかどうかは別だろうけど(´・ω・`)
>>354 今の子どもの世代の個人情報で「他のことに使いません」とかって制約のないものなんて存在しないよな。
「売ってたから合法だと思った」とかクスリに手を出すやつと変わらん。
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:00:27.18 ID:gC9HuCMe0
知らなかった
下請がやった
秘書がやった
記憶にない
>>340 ベネッセに直に登録する人は多いかもしれないけど、
新規顧客開拓するためには名簿業者も使ってるでしょ。
データ売買は法律違反じゃないんだから、今のところは。
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:00:51.23 ID:bqx1foa00
売った会社も買った会社もわかってるのに犯人がわからないなんてこと?あるの¥
名簿業者まで違法で確定できるし、争う余地はない
問題は、ジャストを逃がしてはいけないということ
ジャストも過失ありで有罪にもっていくことが、国民の総意
>>366 ユーザー登録してるなら今回の件でメール来ただろ。
個人情報の売買自体を犯罪にしろ
>>326 マイクロソフトのセット売りで、一時は日本のスタンダードだった、一太郎、花子が
潰されてしまったことは、OKなの?
それとも、日本企業だけは許せないの?
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:02:11.52 ID:KeizXcGt0
いやそーいうことではなくて
入手方法が問題なのであって消せば済むという話ではない
返せばいいんだろ!!と居直っているチョ
泥棒と変わらない
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:02:12.53 ID:tGtWkH4r0
名簿を買っておいて被害者づら。
合法とか関係無いから。
ジャストシステムは上場したのに違法性の高い名簿屋からリストを入手する
変な企業に成り下がっただけで、下請けとかはベネッセの問題だろ。
名簿屋なんか利用しなくても、効率は多少落ちるものの公開情報を元に
合法リストを出してる安心広告屋もいるのにな。
名簿業者とかこういうグレーなのはなかなか取りしまれないわな
探偵とかもな
存在自体は認められてるけど、内容は違法なことばかりやってるし。
>>369 ジャストも教育関連に手を出してるんだよ。だから、子どもの情報が欲しかった。
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:02:50.37 ID:KP1sOzi+0
流失させたベネッセが悪いことなんか誰でも知っているんだよ。
問題はその後で、そもそもこんなものを使うのは
社会的に問題があると少なくとも上場している会社が
思わなかったってのが残念だと皆思っているから
批判が出ている訳でしょ。
>>376 × ジャストも過失ありで有罪にもっていくことが、国民の総意
○ ジャストに悪意があり有罪にもっていくことが、国民の総意
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:03:36.07 ID:bqx1foa00
そもそも勝手にDM送るなっつーの
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:04:11.61 ID:tGtWkH4r0
削除したら、謝罪する相手が分からなくなるんでないの?
ATOKアンインストールしといた
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:04:33.65 ID:yd+gHUMB0
ビッグデータの活用()
こういうことがいちいち問題になっていては困るので改善しようと言うのだろう
重要なのは木っ端国民の顧客情報などではないのであって企業利益や既得権益維持なのであって
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:05:06.48 ID:gC9HuCMe0
>>388 事前に連絡したらいらないって言うじゃないですかー
今後は、個人情報の取り扱いについてさらにコンプライアンスを徹底し、
適正な情報管理に努めてまいる所存です。
今後とも弊社ならびに弊社製品・サービスにご愛顧賜りますよう、
お願い申し上げます。
株式会社ジャストシステム
代表取締役
だとよ。わらかしよるw
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:05:16.90 ID:B/w1WoCj0
ジャストシステムは浮川さんの会社ではなくなった
どこのモノとも明らかにしない怪しげなセキュリティソフトを無料で配布してた
あの頃から新たに買わなくなった
盗品購入して、営業してた企業は潰れろ!
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:05:40.59 ID:uuWCiBhP0
>>304 それならベネッセから要求があったので既に削除したって言います。
だからこんかいのは顧問弁護士がど素人でともかく消しちゃえって言ったんだよ。
ベネッセは既に検察がコントロールしているから、そんな要求してないでしょww
>>391 なるほど ピンポイントでDMでも送るつもりだったのかな
>>375 業者を辿っていけばわかるよ
業者とベネッセとジャストの3つのうち、どれが警察の生け贄になるかな
ジャストシステムもベネッセもクソだろ
カレー味のクソか味噌味のクソかの違いなだけ
>>380 一太郎はWindows対応が遅れたのがシェアを落とした原因でしょ
花子は該当するソフトがMicrosoftに無い
(強いて言えば後から買収したVISIOだが、コンセプトと立ち位置がかなり異なる)
16bitの枠組みの中で無理矢理Just Windowなるものに拘ったのが敗因だよ
パソコンの顧客データすべて消しました!
(クラウド上まで消すとは言っていない)
>>330 居るのか、Surikenユーザーっっっ!!!!
いや、ごめん、あれは大昔にいっぺん入れて削除したわ。当時はAlmailか何か
使ってて、Suriken、これないなと。
今でも、Outlookはないよなぁ、と思うんだが、やはりセットでついてくると言うのは
強いのか、会社だとOutlook使ってる人間が多数派だわ。セット販売強し。
つか、わざわざ買ってインストールして使わないといけないATOKが生き延びている時点で、いかに強さをもっているかわかる。
そもそも、個人情報の取り扱い契約書にみんなちゃんと目を通しているのか?
そこに契約店にてDMとして利用しますって書いてあれば、利用されても仕方ないだろ。
ベネッセは違っていたとしても、他のサービスではそういう所もあるかもしれません。>楽天とか楽天とか、違うかもしれないけど楽天とか。
自分の情報を売っている人がいてもおかしくない。
正規の名簿だって十分あり得るだろ。
実際にあるのかどうかまでは知らんけど。
購入する側がそこまで知っている必要は無い。
コピーあるだろうな
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:06:43.18 ID:gC9HuCMe0
こういう会社がFEP売ってるってのが怖い
入力データを悪用されても文句言えないような契約になってたりしてないよな?
Google日本語入力だって充分怖いってのに、名簿情報を手っ取り早く黒に限りなく近い方法で入手するような会社を
どうやって信用すりゃいいんだ
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:06:45.32 ID:yd+gHUMB0
>>375 >犯人がわからない
特定されているよ。犯人の入退室管理記録とアクセス時刻が一致してる。
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:06:52.65 ID:W5Fuuz740
DMは「データベースから削除して下さい」と電話すると、削除する義務が発生する。
嫌ならどんどん電話すればいいよ。
ただ、チャレンジの漫画が一度も送られて来ないのも、寂しいような気もする。
子供の意見を聞いて決めるといい。
削除したか誰が確認するの?
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:06:56.79 ID:KP1sOzi+0
データの流失なんてのは、これからも防ぎようがないんだよ。
問題は、そういうものを入手できたとして安易に使わない
世論にしていかないと、コストが膨大になるってことよ。
下手すれば会社が倒産していまう。
そういう観点からも上場している一流の会社が
データを使ったってのは残念な事例だろう。
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:07:13.30 ID:bqx1foa00
>>386 訪問販売の教材屋は皆使ってると思うよ。
有名な企業多いよ。
>>389 いちいち個人個人に謝罪なんてしないだろ?
クレーム来たやつだけに謝るだけで
派遣社員はいくらで情報を売ったんだ?
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:07:32.08 ID:tGtWkH4r0
>>390 スマイルゼミ、ATOK、一太郎、ホームページビルダーだな。
この4つには、買わない、触れない、関わらない。
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:07:36.50 ID:kAAFcv2t0
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:08:12.23 ID:5aru/fnf0
なるべくわからないように別な形で活用するつもりですね わかります
ベネッセ側の強気はまるでジャストが顧客情報盗難の黒幕だと掴んでいるかのようだ
個人情報をどう扱うかはその会社の信用に直結するからな
名簿業者と付き合いのあるような会社に個人情報を渡す気はさらさら無いね
どこまで流されるかわかったもんじゃない
個人情報渡すときは”その会社のみ”にしか利用を許してるつもりはない
いくら細かい字で書いてあったとしてもね
度々出てるけど、皆がやってる= だからいいこと ではないからな。
少なくともJustsystemなんて俺は絶対に今後利用しない
マイクロソフトがオフィスの抱き合わせ販売を始めた頃
ジャストシステムを応援していたが
こんな会社になっていたとは
>ジャストシステムは今後、個人情報の取り扱いについて適正な情報管理に努めるとしています。
今までは関係なく無視していたって事だな
個人情報はDMに活用します
って小さく書いとけばよかったのに
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:09:09.60 ID:9TCbCMf30
コピーすれば使えるものを消したと言われても。
それに既に使ってなかったか?
>>403 どんだけ楽天言うんだww(´・ω・`)
流出そのものは問題だけど、俺はお前らみたいにそこまで酷く怒りは持てないな。
静かにその会社に近寄らなくなるだけだ。元々近寄ってないけど。
>>338 産院でアンケートとか書かされなかったか?
うちはベネのアンケート(名前入りの記念切手がもらえる)と某ミルクメーカーが講習に来た時にアンケートを書かされた。
楽天からスパムメールが送られまくって困ったって言ってた人
一時期大量に居たけど
楽天は悪くないもんな。
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:10:02.19 ID:PnkBqjPS0
DMは千三つと言われて、千通送って三つ、レスポンスがあればいいと言われるような効率の悪い営業の仕方だけど、当たり前なんだよ。
いくら見込み客を相手にすると言っても、違法なところから情報を仕入れてるんだろうなと、受け取ったDMの受け取り客は今時、想像がつくから、相手にしないのがほとんど。
そのせいか、DMって昔と違って、ホント、減ったね。
そもそも名簿業者の存在ってセーフなだろうか?
ジャストの3次請け社員が既に再流出させてます
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:10:27.26 ID:NE5oFeeP0
ATOKガー!ATOKガー!
↓
パーソナルコンピュータ、ワープロ専用機向け
名称 開発元 備考
Anthy オープンソース 基本的に漢字変換のみを扱う。入力そのものはuimや、付属のanthy.elなどを通じて行う
ATOK ジャストシステム
Baidu IME バイドゥ フリーウェア
Canna オープンソース 元々はNECが開発していたが、後にオープンソース化。漢字変換のみ
EGBRIDGE エルゴソフト
FIXER シティソフト
FSKAREN 富士ソフト
Google 日本語入力 Google フリーウェア。オープンソース版はMozcという。
Microsoft IME マイクロソフト 日本語用以外のものもある
Japanist,OAK 富士通
Katana サムシンググッド 初期は大塚商会が開発していた
NECAI NEC PC-9800シリーズ用
PRIME オープンソース 漢字変換のみ
sj3 オープンソース 元々はソニーが開発していたが、後にオープンソース化。漢字変換のみ
SKK SKK Openlab
Social IME 奥野陽 ユーザーが単語を登録することで自律的に成長していくシステムを採用している
T-Code オープンソース
Tegaki オープンソース
TUT-Code 大岩 元,高嶋孝明
VJE バックス
Wnn オムロン
WXG エー・アイ・ソフト
甲賀忍者 岩本電気 漢字ROMボード
松茸 管理工学研究所
ことえり Apple
書院IME シャープ Power書院というワードプロセッサーも存在する
風 演算星組 現在はシェアウェア
かわせみ 物書堂
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本語入力システム
個人情報を買うってどういう会社だよ。
それだけで信用できんわ。
うちの会社も個人情報保護には何度も教育受けさせられるのに。
昔はアルバム屋(というか写真屋)が卒アルとかの情報を売ってたな
宝石関係の仕事やってたけど、大体年頃の男女にDMやセールス電話掛けさせられたし
>>414 ジャストシステムのそこがバカだろ
謝罪の手紙出せばいいのにね(´・ω・`)
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:12:09.83 ID:rEcHzhaO0
カード会社、信販会社、銀行なんてのは
お互いにブラックの顧客を教えあってるらしいじゃないか・・・
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:12:15.96 ID:HKtO7jym0
ていうか進研ゼミの勧誘が送られてこない家庭ってあるの?
役所が漏らしてるんじゃね?
>>217 塾でアルバイトしてたとき、
室長が個人宛に郵送するビラを封筒に入れていたんだけど、
市役所に行くと、「何年生まれの人の名簿」みたいな形で、
情報を閲覧できるらしい・・というようなことを言っていたなぁ。
>>434 購入時や、エントリー時に以下のショップからメールが送られます。って書いてたのに
見ないままクリックしたのが原因だと思うけど
>>401 あー、それはあるかぁ。確かに。
あったなぁww。JustWindow。
つーかさ、まさかwindowsがここまでスタンダードになるとは誰も思ってなかったからねぇ。
Windowsナニソレ、MS-DOSの方が遥かに起動は速いしマウスなんて使いづらいモノ
必要ないよ………………そんな風に思っていた時期がありました。
その頃には、いっちょwindowsに飲み込まれずに正面から戦ってやるか、という発想は、
どれだけ無茶なことか分からなかったんだろうなぁ。
でも、まあ、そんな戦略ミスをしたにもかかわらず、とりあえず、会社が生き延びている
のはえらいよ。……一度身売りしているのかww
まあ、なんにしても、頑張って欲しいものだ。
>>435 ねらー「そんなのどこの会社でもやっている(キリッ」
手前の領域から削除すればいいって話じゃねーだろ
どっからその情報持ってきた
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:13:09.47 ID:tGtWkH4r0
わたみ、すき家、ジャストシステム、フジテレビ。
>>414 緊急募集のお仕事をご案内致します。
大手コールセンターでのお仕事です。梅雨の嫌な時期でも快適環境。
最短で7/12(土)〜7/21(月)の短期業務です。
時給はうれしい¥1,100!未経験者の方も大歓迎です♪
◎【短期紹介】≪100人募集!【短期】池袋/通信講座に関する電話受信業務
※こちらのお仕事は、お祝い金支給はございません。
謝罪するだけの簡単な仕事募集してますよ
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:13:38.37 ID:uuWCiBhP0
>>362 俺は創価学会は周りの人間がみんな知ってるぐらい大嫌いだよww
それにジャストシステム叩いてるつもりもない。
ただ、ちゃんと法律の知識あれば、ベネッセは被害者で加害者はジャストシステムだって言ってるだけだよ。
ほりえもんの時と同じで、こう言う犯罪の分析は勉強になるよ。
削除とかいってバックアップはとってますとかだろう
1件1円から10円〜すると言われているし
子供の個人情報は高い
250万件で2500万位で取引されている可能性もある
>>435 官公庁とも取引のある上場会社がですよw
しかも今はあのキーエンスが親会社w
本当ここまで腐るもんだ。しかもこんな会社が
IT企業で、一時期アンチウイルスソフトだって提供してたんだぜw
ゴミ企業だよ。ぜんぜん個人情報とか守る気無しの糞企業。
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:14:37.61 ID:xQIqWvs+0
原田がかかわると、
会社が傾くな
アップルジャパン > マクドナルド
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:14:46.52 ID:ZGDiTKFB0
>>198 >ジャストシステム潰れたら困る人は結構いるはず。
一番困るのは裁判所だし
>>438 指名手配みたいなもんだろ
因果応報、自業自得
>>441 DMする設定をデフォにしてる時点萎えるわ
カスペルスキーの代理店だったっけ
>>346 >>374 ほっといても集まってくるデータより劣る流出名簿なんて多分使わないな
少子化で減り続けてる子供に関するデータの貴重さを理解したほうがいい
強いて言えば、個人や大手の塾から流してもらうくらいじゃない?
それだって一次データの出所ははっきりしてるし、それなりの支出をして集めてるハズ
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:15:08.59 ID:OtI8FNe+0
ベネッセ最っ低だな
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:15:49.07 ID:rEcHzhaO0
ジャストシステムもDM送ってから、かかってくる苦情電話で
ベネツセの顧客名簿とうすうす気づいていただろうな・・・・
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:16:21.84 ID:znphPG0n0
スパイウェアATOK
>>438 アレは全銀協とかCICとかその手の個信で登録されてるからな
それは別だろう
>>448 >ちゃんと法律の知識あれば、ベネッセは被害者で加害者はジャストシステムだって言ってるだけだよ。
ドコの国の法律ですか?少なくとも日本ではないよね(´・ω・`)
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:16:55.00 ID:NE5oFeeP0
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:17:00.87 ID:AzMy6bkO0
いつまでやってんだよ。
どうでもいいだろこんなの。
>>454 一度OFFにしても入力欄の再確認でまたONにもどってたりするよなYahooとか
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:17:10.94 ID:wQx32irK0
出処不明の名簿を買う糞企業ジャストシステム
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:17:12.16 ID:EQs5diqD0
今気付いたら、UsersInfo【重要なお知らせ〜 ってメールが来てた
問題になったのって5月に購入したデータだったのか
それ以前は購入したことないのかな?
業者に注文するとき「ベネッセの顧客名簿がほしい。何とかしろ。」って注文入れるだろ。
>>424 TUTAYAは「あなたの個人情報を第三者に売るよ」って規約にちゃんと書いてある。
ベネッセは個人情報売ったところで自社に不利益になるから書いてなかっただけ。
>>433 VJEとか懐かしいなぁ。松茸は貢献度はジャストシステムより大きいかもしれない。
NECAIは糞だった。
基本MACユーザーじゃないからことえりはちょっとしか触ってないけど、あんまり賢く
ない気がする。
ジャストシステムのATOK以外はみんな日本の会社のはなくなってしまった。
やはり、こうして見ると貢献のことも考慮して、ジャストシステムには消えて欲しくない。
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:18:18.82 ID:hnQoW4a80
情報を買うから売る奴が出てきて不正が行われるんだよ
コイツラは利用しあって生きてるんだわ
>>438 あれは法の裏づけと管理者への罰則がしっかりしててちょっと違うわな
返品して金返してもらえ
>>469 TSUTAYAマジかw
あなたの借りてるAVの内容や性癖の情報売ります と言ってるようなもんじゃんかw
>>465 腹田工作員の燃料が枯渇するまで付き合え
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:20:28.69 ID:+GkSAaPp0
X=ベネツセの顧客名簿とうすうす気づいていた
違うだろ、ベネッセ由来と聞いていたから買ったんだろ。
汚まいみたいな偽物が日本を駄目にするのだ。
いまさら廃棄しても手遅れ
もうソフトも売れないんだしはよつぶれろや
JRのスイカも個人情報で一儲けしようとしたけど辞めたんだっけ
自分は100億払えば自分のデータ売ってもいいよって許可の電話したんだけど
失望した
>>456 塾と顧客の取り合いになっちゅあうだろ?
競合他社に名簿を売らない。
どうやってお漏らししたのか、詳しい内容をベネッセから公表されてないよね?
高額で取引してるから元をたどれば犯人は簡単に見つかるのにな
なんかあるな
yahhoの情報流出の時も学会の幹部がやってたな
組織ぐるみとかありそうだな
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:22:29.67 ID:tGtWkH4r0
一般的には
ベネッセ→かわいそう。
ジャストシステム→名簿買っておいて開き直ってるんだ?
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:22:31.24 ID:hnQoW4a80
責任が大きいのは情報を漏洩させた企業だな
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:22:38.95 ID:RtcWsjBR0
ベネッセは情報を盗まれた側。ジャストはそれを使った側。
ジャストは自分でも個人情報を扱っているんだから、
この手の情報が合法的に入手できないことはわかっているはずだよ。
気づかないふりをしていただけだよね。
ベネッセよりジャストのほうが悪質だと思う。
証拠隠滅完了wwwwwwwww
>>456 塾と顧客の取り合いになっちゃうだろ?
競合他社に名簿を売らないわ。
>>482 ホントこれ。ベネッセは悪徳
これ叩いてるマスコミだって視聴者や読者から届いた葉書の個人情報を売ってるんだろ?
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:23:49.17 ID:veq0PSGw0
一般市民の個人情報なんかどうでもいいだろ
どこ行ったら個人情報売れるんだ?
>>308 2ちゃんねるやECカレントの件なんか、何もなかったわなw
カード番号流出して、不正利用までされたというのに・・。(´・ω・`)ショボーン
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:24:46.74 ID:hnQoW4a80
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:25:14.73 ID:5kebrEtu0
>>486 なんで、ベネッセと比較して叩く必要があるのかが分からない。
ベネッセはベネッセの話でしてればいいじゃん。どんな会社かよく知らないけど。
ジャストシステムは日本で唯一日本語入力IMEを作って、海外メーカーと戦ってる
会社だから、あんまり叩いて欲しくない。
ここ以外にないんだよ? 選択肢がなくなるのは日本にとって良い事では無い。
DMや電話勧誘は、逆効果だってことに気づけと。
もうATOKやめてBaiduにしようかな(´・ω・)
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:26:00.30 ID:KUsTDYR80
>>484 酷いミスリーディングだわな。
文献社やパンワールドに残ってるデータの処遇やパンワールドがどこから入手したのかも明らかにしてないのに。
ベネッセはジャストシステムが使ったと公表しただけ。
賠償も今後の対応も発表されてない。
ベネッセ→ベネッセの委託先の誰か→業者A→業者B→ジャストシステム
これって業者Aに聞けばベネッセから情報持ち出した奴は簡単にわかるはずだよな
>>494 ワロタ
話をすり替えてチョン丸出しやな
ベネッセは下請けのエンジニアによって盗まれた訳で
顧客情報は自前で収集した情報であり、名簿を買った訳でも売った訳でも無い
対してジャストシステムは
存在そのものがグレーである名簿業者の名簿なんかに手を出す様な会社って事だ
ま、情報を盗み出した下請けエンジニアは逮捕されるだろ
ジャストシステムは善意の第三者を主張しているから、お咎めは無いだろう
でも企業イメージは最悪だよね
>>497 流石に、その釣り針は大きすぎて飲み込めない……
「データはすべて削除しました」とDMが届く
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:27:23.72 ID:uF9l4+4k0
ジャストシステムの罪も重いと思うがな。
個人情報買うという行為自体に問題がある。
怪しい名簿を買う会社があるから、名簿が売れる=犯罪が横行するわけだし。
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:28:00.05 ID:tGtWkH4r0
>>495 後半3行同じ事が言えるよ。ブーメラン?
>>495 そんな理由は論外だよ
まったく関係ない
感情論はやめろ
以前ベネッセの購読してたけど、今朝から突然固定電話宛のワンギリ非通知着信が1分ごとで何十件もあったわ
しょうがないから非通知拒否設定したったけど、関係あるんかね?
名簿業者のデータは削除しないのか?
まったく叩かれてないわけだがw
名簿業社がつ付かれたら
ベネッセが危ないんだろうな
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:29:46.73 ID:Kg7VRxCL0
どういう経緯で誰からいくらで購入したのか説明が必要だな
どう考えても犯罪なんだし
>>477 仮にベネッセのものだと分かったとしても、ベネッセ自体が顧客情報を利用許諾をユーザーから取って正規手続で売っているかもしれないだろ。
ベネッセがその情報を自社関連だけで利用しているかどうかなんて、ジャストシステムには分からない(関係無い)話。
働いたことない奴が多いのか?
名簿は買うだろ
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:30:18.80 ID:KUsTDYR80
>>494 ベネッセは他を批判する前にさっさとやるべきことをやれ。
盗まれましたと被害者ぶって逃げ切る気か?
文献社のデータも一刻も早く消してもらうよう要請し、パンワールドまでの入手経路を明らかにするよう訴えろよ。
いつまでかかってんだこれ。ベネッセが一番対応遅いぞ。
>>488 いやいや、今の時代だと全然競合してないよ
ちゃんと住み分けしてるし、教育熱心な親なら塾に行かせつつ通信教育だってやるよ
全ての意味において「子供は宝」ってものになってる、既に
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:30:34.05 ID:yd+gHUMB0
ジャストシステムは名簿業者に賠償金もらう気満々なんだろうが、
株価下がったダメージまでは補えないだろうな。
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:31:22.75 ID:AzMy6bkO0
>>507 感情論言ってはいけないかなぁ?
つか、感情論もあるが、実際、
>Baidu事件、Simeji事件を考えると、またGoogle日本語入力も明示してあるとはいえデータが
>送信されていることを考えると、国産日本語入力ソフト会社
は生き延びた方が、日本の利益になると思う。そんなにおかしいかねぇ。
ここが潰れたら他は全部海外の会社になってしまうというのは決して
日本のソフトウェアとパソコンに対して良くないと思うんだが?
消したけどバックアップは使いますねっていう
>>501 ベネッセは下請けのエンジニアによって
顧客情報が盗める程度のセキュリティなのね・・・
ベネッセの情報管理はザルですか
ベネッセに5,000件以上の個人情報を
管理する能力はないと認めるワケですね(´・ω・`)
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:32:29.00 ID:o4JTwv2s0
へ〜削除したんだ、でもコピーはしてないとは言ってないね
>>516 そういうなら
塾止めて進研ゼミをする人も居るのですよ。
ジャストもとんだとばっちりだなw
ベネッセのデータだと知らなかったとして、そのデータはどういうカテゴリーのデータだったんだ?
>>2 名簿屋から個人情報買ってる時点で個人情報保護法違反だと、自ら自制出来なあ駄目な会社と露呈しだだけ。
ま、仙谷とか排出するような県の企業だから、知れてるんだか。
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:34:54.35 ID:tGtWkH4r0
>>520 自分で答え出してるだろうに。
>ベネッセはベネッセの話でしてればいいじゃん
IMEなり、国産ソフトの話なり専門のスレッド行きなよ。
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:35:24.65 ID:W5Fuuz740
ベネッセに同情という流れになってるのは、妥当なレベルのセキュリティ対策をしていたらしいという事と、名簿を直接アンケートで集めていたからだろう。
ジャストシステムはせっかくITの強みを活かした教材を開発したのに、ベネッセを真似たDMでつまずいて、このまま消えてしまうのは惜しい気がする。
派遣社員が流したっぽいけどどうなんだろう
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:35:51.31 ID:KUsTDYR80
ベネッセはジャストシステムを叩きすぎて、自分たちにまた矛先が返っていることに気づいていない。
パンワールドからUSBデータを盗んだ奴まで、出所を明らかにするようにしろ。
>>494 爆笑
ベネッセ由来か確認できない顧客情報を含めて全部開示しろってか
漏れた汚染水川に流して下流の海でまとめてすくうのか
お前がやるか司法に働きかけろ
DMなんて客の個人情報を尊重しないというイメージや
名簿業者なんて胡散臭いのと係わってるイメージを
振りまいてしまうデメリットの方がメリットより大きいと思うんだが
万引きして見つかった
返せばいいんだろ!
というのに似てる
>>531 またお前かよw
どういう工作なんだよそれw
ヤクザの事務所とかに間違ってDM送ったらどうなるの?
>>520 この程度の見識なら、変換ワードを収集しだす日も近いんじゃね?
既にやってるかもしれんが。
>>522 現実的には個人情報の流出を防ぐのはかなり難しい。というか不可能。
それこそ、一人一人に監視員を付けて、会社にいる間はトイレに入っている間も含めて常に見張るぐらいじゃないと無理。
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:37:59.86 ID:w7Cvbz05O
>>509 かなりコピーされてるだろな。
ジャストシステムに売っただけじゃないだろ。
コピーして小出しに売りまくったかもな。
名簿屋同士の取引もあるみたいだからもうどうしようもないだろ。
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:38:03.23 ID:03gbaG/Ii
ジャストは倒産寸前だがベネッセも経営が傾いてマク奴の原田招聘したんやろ
目くそ鼻くそ
マク怒迷走させた原田を社長にするベネッセ経営陣
くそわろたwww
>>531 派遣がアクセスできるって・・・
ベネッセって大丈夫なのか(´・ω・`)
どれ?
1.カネ目当ての担当者が盗みだした説(ベネッセ、JUSTともに被害者)
2.JUSTが担当者に金を渡して盗ませた説(JUST加害者)
3.ベネッセがJUSTを陥れるために名簿屋に流した説(ベネッセ加害者)
4.他の勢力がベネッセ・JUSTを潰すための工作員説(ベネッセ、JUSTともに被害者)
5.福武社長の呪い説
6.原田社長の特殊効果説
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:39:05.09 ID:9eYHnwHsO
名簿と一緒に役員も廃棄処分すれば
理解が得られるかもしれません
>>534 名簿業者も違法に入手した個人情報は売ってはいけないはず。
ちゃんと捜査のメスを入れて、違法業者を潰すべきだな。
>>542 派遣としては一生稼げない財産になったんじゃないの?
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:39:47.94 ID:AzMy6bkO0
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:39:58.09 ID:tGtWkH4r0
名簿を買ってDMを送るってのは一般人でも薄々気づいている事だよ。
だが、コソコソやるどころか、何かあれば業者が悪いって企業として気持ち悪いな。
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:40:13.68 ID:zZSexv3S0
257万件も子供のデータを持っているところといったら、ベネッセくらいだということは、
業界の人間なら常識だよ。
ジャストの工作員は、この事実をどうごまかすんだ?
そもそも257万件のデータなんて、まともな出所じゃないのは、わかりきったこと。
さあ、どう言い訳する?
それって氷山の一角だよね
会社が情報セキュリティ対策を実施してもデータを勝手に持ち出す社員もいそうだし
>>529 嫌だよ。ジャストシステムなくなったらATOKも、そして国産IMEもなくなってしまうじゃないか。
専門スレで話す事もできなくなる。
そら、ジャストシステムを擁護するさね。
そもそも、ベネッセなんてよく知らんし。つうか、良く知らんが名簿を流出させた
会社が叩かれるのは分かるが、知らずに名簿業者から名簿買った会社が
そこまで叩かれるのはあんまりだと思うね。
過失はあったのかもしらんが、言ってしまえばその程度のことで、日本で唯一の
日本語入力ソフト会社が潰れたりしたらたまったもんじゃない。
なのに、スレには平気でつぶれろ、とか言ってる奴が居る。過失にある程度の罰が
あるならしょうがないが、不二家事件をみてもマスコミとか過大に叩く傾向があるしな。
>>551 企業コンプライアンスの問題だろう。
社員が勝手に持ち出すことができないシステムにしておかないと駄目なんだよ。
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:41:52.72 ID:BnCPBDfb0
最低でもベネッセ、ジャストシステム、名簿業者は事業閉鎖だろ。
どっちも認定取り消しでやばいだろ
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:42:02.03 ID:KUsTDYR80
>>535 バレたら迅速な対応。それでいいんだよ。
まずはそれしかやることない。
早くベネッセは文献社とパンワールドに売った奴を明らかにして違法な入手だから削除しろと法でも警察でも訴えろよ。
その上で、さっさと賠償を決めろ。
ベネッセがジャストシステムを批判する時間なんて今は無いわ。いい加減にしろよベネッセ。
>>527 ○才〜○才、親年収、稽古事とか分けてたんじゃないかな
ベネッセのデータ丸々渡せば、足がついて、名簿業者も疑われるから
分割編集している可能性はあるよね
>>542 WSJの記事によると外部業者の派遣社員らしい
まだ解明中だけどね
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:43:21.68 ID:2ts/BcMX0
>>494 > ベネッセホールディングスは、現時点での一方的な情報削除は、
> 原因究明を難しくするだけでなく、情報が漏えいした顧客の不安感の
> 払しょくには至らないと懸念しているとする、原田会長兼社長名での
> 文書を発表した。
そりゃ、そうだ。ジャストのやった削除行為は「証拠隠滅」ですよ。
非常に悪質です。昨日までは、少しはジャストも可哀想と思ってたが、
この証拠隠滅と言う悪質な行為を目にして、私は傷害、
この会社が許せなくなった。
徹底的に弾劾して、会社として絶滅させるべきです。
いえ、会社として絶滅させるのは当然として、
社員も一人残らず、絶滅させるべきです。
今こそ、正義のための戦いに、国民は立ち上がるべき。
もはや「日本国民 vs ジャストシステム」の戦いです。
決して負けるわけにはいかない。断固として圧勝せねば。
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:43:23.52 ID:xFOYENV30
>>528 名簿購入はほめられたモノではないが、
個人情報保護法の何に抵触してると?
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:43:27.25 ID:bJs8NJIK0
ワォ!グレート!
>>556 確かに批判をジャストシステムへ集中させて逃げてる印象だな。
マスゴミも創価企業は叩きにくいからそう感じるのかもしれんが。
派遣業ってチョンが多いって聞いたけど。
一財産築いて名前も替えてのうのうと暮らしてるよ
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:44:28.44 ID:KfGCSiDY0
データを消した
ってことを完璧に証明するには
どうしたらいいと思う?
> 257万件も子供のデータ
少子化日本のお宝情報ですね
日本の未来が詰まっています・・
>>542 システム開発も請け負ってるらしいから
その流れで運用・保守も業務委託されたんじゃない?
>>494 すごい言い方だな
どんだけ上から目線の企業なんだよ
>>567 買った業社に情報開示させる。
それだけで済む
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:45:12.33 ID:G2LkWP030
名簿屋なんていう裏社会と取引してる時点でジャストシステムは東証上場廃止だろwww
ベネッセと仲良く倒産しろw
>>531 そうやってリスク撒き散らして置いて弱者のせいにするとか
汚い原田だな
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:45:48.48 ID:pdckwvoo0
あ、でもベネッセは被害者か。
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:45:54.89 ID:Z/3ADOz60
>>1 257万3068人分の個人情報って金額に換算するといくらになるんだ?
一件につき100円としたら、2億5700万円?
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:45:56.94 ID:/1ELXSTm0
ハンバーガー屋が責任者になった途端これかい。
>>551 だからきちんとした会社は
情報にアクセスできる人をきちんと調査する
個人情報のせいで調べにくくはなってるけど
その為に興信所があるし(´・ω・`)
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:46:11.75 ID:FTqrTEP30
なぜ個人情報が流出しまくるのかというと
高く売れるからに他ならない
なぜ高く売れるかというと高く買うやつがいるからだ
売買が簡単に成立してしまう事が個人情報が流出しやすい状況を招いている
買う方にも売る方にも凄まじい罰則を設けて禁止するべし
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:46:21.70 ID:KUsTDYR80
>>561 もうジャストシステムに罪を全部なすりつけようとするのはいいから。
ここのスレ見てみ、明らかな誘導がばれてるじゃん。
さっさと流出している個人情報を消して行けよ。
個人情報を提供した方はそっちの方がよっぽど気になってるわ。
パンワールド以降も調べりゃすぐ分かるだろ。
ベネッセは、被害者面して厚かましいわ
>>571 何の情報を開示したら消したことの証明になるの?
>>573 国産IMEの会社がなくなることは絶対日本のためにならんよ。
Baidu事件とかSimeji事件とかGoogle日本語入力がサーバにデータ送信
してることについてどう思うのさ?
>>575 それはない。
大量の個人情報を扱う会社にも関わらず、企業コンプライアンスがゼロだったことが発覚した。
潰れてもおかしくない失態。信用ゼロ。
プライバシーマークの認定は取り消されないのかな?
>>567 データ保持してる会社の建物
役員 従業員の家屋
データ請け負ってる企業とその役員 従業員の家屋
この辺全部空爆して物理的破壊じゃないかな
韓国とかにセンター置いてるならそれだけで取り扱い不備で言い訳無用だけど
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:49:20.33 ID:W5Fuuz740
>>543 1
現実には、陰謀は費用がかかるし、思った通りの結果にならない。
今回の件も、終わってみれば、ベネッセでは原田の求心力が高まり、両社で脱DM営業が進化して、意識改革の遅れた他社を引き離す結果になるかもしれない。
なお、名簿は最初10万円で持ち込まれたと、昨日ネットニュースで読んだ気がする。
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:49:31.37 ID:Z/3ADOz60
>>579 質問ですが個人情報の相場っていくら?
無知なもんで・・orz
>>585 しまじろうが潰れても困る(´・ω・`)
ベネッセは管理不備
ジャストは組織ぐるみ?
まぁジャストは失うものあんまり無さそうだけど
593 :
あ@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:50:49.82 ID:4tVaeCLh0
名簿業者が個人情報をやり取りすること自体は違法じゃないのか。
>>456 >強いて言えば、個人や大手の塾から流してもらうくらいじゃない?
>それだって一次データの出所ははっきりしてるし、
>それなりの支出をして集めてるハズ
塾の生徒には許可とってるのかな?
もしお金払ってデータ買ったなら、名簿業者から買ったのと同じ事
>>583 消したことの証明のほうか。
てっきり入手した情報かと思ってた。
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:52:12.39 ID:G2LkWP030
>>584 なんとも思わない。
裏社会と取引した時点で終わりw
言い訳は地獄で言え!!
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:52:56.47 ID:FTqrTEP30
>>590 前スレで1件15円くらいってでてたけど、信ぴょう性は謎
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:53:22.52 ID:UBJqOc3z0
NTTからYBBの契約者にピンポイントでフレッツ光のしつこい電話勧誘がわけのわからない
子会社を通じで行われてるのはみんなが誰も知ってる事実だが総務省はいっこうに
に野放しなのは天下りだからですか?
>>39 モノマネではないでしょ。
タブレットを使った教材なんだし。
どう反論出来るか?
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:53:45.42 ID:xqjRB7sT0
一番悪いのは、ベネッセのDBを不法にコピーし売却したヤツ
だけど、ITではDBの保守管理、機密保持の責任は所有者にあるから、ベネッセは十分に悪い
ジャストシステムは悪意のない第三者だけど、名簿屋なんかから購入したDBは危険だろ
コンプライアンス違反の危険性を予見できなければ、上場企業としては失格だな
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:54:04.62 ID:tGtWkH4r0
>>536>>574 いやニュースが出てきたからどうなの?と思っただけよ
工作じゃないです><
>>578 ちゃんとした会社なら誰がアクセスしたか一発で分かるけど
ベネッセは外部業者に丸投げしちゃってるから漏れちゃったんだな
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:54:19.56 ID:dtPqnfBZ0
■―――――――――――――――――――――――――――――――――――
■ ジャストシステム ユーザーズ・インフォメーション 2014.07.12
■……………………………………………………………………………………………
■【重要なお知らせ】ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に対する
当社の対応につきまして
■―――――――――――――――――――――――――――――――――――
日頃は ジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
この度は、株式会社ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に関連する
報道につきまして、多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしておりますことを、
深くお詫び申し上げます。
当社は、2014年5月に株式会社文献社より257万3,068件のデータを購入し、
これを利用して2014年6月にダイレクトメールを発送いたしました。
事業活動の中でご登録いただいたお客様にダイレクトメールをお送りする場合
や外部の事業者に依頼して発送する場合等がございますが、データベースを購
入してダイレクトメールを発送する場合には、その外部事業者との間で当該個
人情報は、適法かつ公正に入手したものであることを条件とした契約を締結し
ております。
今回、文献社からデータを購入するにあたりましても、同一の条件が含まれる
契約を締結した上で、データを入手いたしました。しかしながら、社内調査に
より、今回の文献社からの購入において、データの入手経路を確認しながら、
最終的にはデータの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入して
いたことが判明いたしました。
したがいまして、当社は、企業としての道義的責任から、2014年5月に文献社
より入手した全データを削除することにいたしました。なお、当該お客様情報
の使用は、既に7月9日(水)より中止しております。
当社は、株式会社ベネッセコーポレーションから流出した情報であると認識し
たうえでこれを利用したという事実は一切ございません。
また、当社は、文献社から取得したデータが、株式会社ベネッセコーポレー
ションから流出した情報であるか否かを確認する手段を有していないため、
現時点においても、そのような事実を確認できているわけではありません。
現在のところ、当社に対して警視庁または経済産業省からの問い合わせ等は
ございませんが、今後何らかの要請等があれば、真摯に対応させていただき
ます。
お客様にはご心配をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げるとともに、
今後は、個人情報の取り扱いについてさらにコンプライアンスを徹底し、
適正な情報管理に努めてまいる所存です。
今後とも弊社ならびに弊社製品・サービスにご愛顧賜りますよう、
お願い申し上げます。
株式会社ジャストシステム
代表取締役 福良伴昭
そこまで大騒ぎすることだったのかな
>>590 美人でスタイルがよく
少し淫乱なノリの良い
20代前半独身女性情報なら
1件5万で俺が買います(´・ω・`)
ベネッセトロイ
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:55:30.47 ID:UBJqOc3z0
だからネットは完全アバターでカードもアバターで契約できるようにすべきだ。
銀行口座も。
>>597 今後、日本語入力は非常に危険になり、海外サーバに全部日本語
入力したことが送信されるとかそういう危険性になんにも思わないって……
>>602 子どもの名前と生年月日が解れば
1家族20円ぐらいにはなると思うよ。
電話帳程度の名簿なら1円とかだろうけど
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:55:51.57 ID:Z/3ADOz60
>>598 レスThanks!
意外な金額だた・・
>>594 金では買わないと思うよ
信頼関係で流してもらう感じだけで成り立つ
例えば対価として、ベネッセに売るほど余ってる教材を提供するだけで良かろう
大手は詳しく知らんが、個人経営の小さな塾ではありがたいものだよ
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:57:10.48 ID:tGtWkH4r0
>>610 らしいね。360万x20円で7200万
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:57:24.35 ID:UBJqOc3z0
毎月市役所で住民基本台帳をOCRかけてるのは40年もまえから普通だったからな。
住基ネットができてもゆるゆるなんだよ。
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:58:12.63 ID:G2LkWP030
ジャストシステムの責任逃れ文が酷いなwwwwww
言い訳すればするほ墓穴掘るだけなのにw
>>2-3 審査もせずに盗品の買い取りして、怪しいと思いつつ知らんふりして転売してるようなものだからなw
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:58:37.11 ID:3hnXf1CQ0
完全に消去しました、という確認なんぞ出来るはずないよな。
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:58:46.38 ID:uuWCiBhP0
>>462 韓国人みたいに証拠もないのに噛みついてないで、ちゃんと反論してみろよww
>>551 >会社が情報セキュリティ対策を実施してもデータを勝手に持ち出す
物理的に持ち出し可能な状態のまま本人の善意に頼るのなら
情報セキュリティ対策をちゃんと実施しているとは言えないのでは?
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:58:51.73 ID:UBJqOc3z0
盗んだ名簿でDM。。。893だな。ブラックを超えてる。
>>611 カモリストはもっと高いぞ
パチンコ攻略法とか競馬攻略マシーンを買った奴とかな
無料攻略に申し込んで来たやつの情報も高値で売れたみたいだし。
DBのデータ暗号化もしてないうんこ管理ってこった
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:59:40.46 ID:FTqrTEP30
これを機に法改正よろしく
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 15:59:47.25 ID:fnTd2aEGI
大体、名簿業者から個人情報買ってDM出すアホ上場企業に未来ないな(笑)
よっぽど切迫してんだなこの会社。あり得ないよなマジ(笑)
流出事件は多いけど、使われたという事件は少ないよね
名簿業者が売ってるようじゃ相当出回ってるだろうね
ここまで気が付かないベネッセの罪は大きいよ
>>618 未だにベネッセが被害者と思ってる事自体
話してもわかり合えないだろう。
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:00:27.56 ID:tGtWkH4r0
普通に考えたら、『名簿業者に返品しました。』ってなるんだろうけどな。
削除しました。って小学生の対応だな。
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:00:32.63 ID:UBJqOc3z0
公安なんか社員名簿は手書きだぞ。ばかかベネッセ。
叩くべきは流出したベネッセなのにTV報道おかしいよね
>>12 そんなもん何十年も昔からあるっての
どんだけ世間知らずだよ
その昔は簡単な書類があれば役所行って住民票写し放題だったんだぜ
だから子供が生まれりゃ勝手にひな人形や五月人形のDMが届く
と、日本全国の幼小中高大の卒アルも売買+レンタルし放題だった
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:01:30.34 ID:G2LkWP030
>>624 基本的に営業努力せずに、他人のふんどしで相撲を取ろうって言う小ずるい企業だから
未来はないと思うよ。何から何まで全てベネッセのモノマネだし。
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:01:32.86 ID:2kY90X6vO
証拠隠滅はマズイだろ
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:01:42.10 ID:w7Cvbz05O
>>617 ジャストはそれを使わないだろうが、社員がコピーしてほとぼりが覚めた頃、手を加えどこかの名簿業者に売ることだってあるからな。
ベネッセが持っていたデータも不正に手に入れたとしか思えない
いぇーいジャストの社員さん見てるぅぅ???
休日出勤ご苦労様です!
>>612 だとしたら、その経営者は、生徒の情報なんだと思ってんるだろうね。
個人情報は守ってほしいな。
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:02:52.33 ID:vPjyR2BZ0
>>629 テレビにいくら広告出してる思ってんのって話
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:03:04.62 ID:nlgi3hm50
購入したもんを削除って、ジャストシステムも被害者だよな
一部の人がこの件で叩いてるのが不思議だよ
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:03:19.58 ID:w7Cvbz05O
>>626 えっ?
ベネッセが被害者と思っているバカがいたんだね。
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:03:34.85 ID:uuWCiBhP0
>>561 やっぱりそう言うの出てたか。
それってベネッセって言うより、警察、検察からの要請があっての発表だね。
間違いなく、ベネッセは検察の管理可下にある。
>>619 アクセスログ保管、電子機器持ち込み禁止、監視カメラ付きの厳重管理でも持ちだそうと思えば持ち出せるよ
いくら監視カメラ、警備員付けても万引きが無くならないのと同じで、限界がある
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:03:54.62 ID:mdb3q46C0
私なんか寝てないんだ!
人が死んでん・・・・・・死んではいないか
>>624 一部上場だしな
これがマザーズとかジャスダックとか二部クラスなら「ああ、やっぱり」なんだけど
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:04:05.47 ID:G2LkWP030
不正な方法で手に入れたんだろうなぁと認識しながらも、名簿を購入してDMに使用した。
これだけで充分に東証上場廃止基準に抵触するだろう。まぁ、監理ポスト行き間違いないわw
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:04:21.10 ID:xFOYENV30
>>633 それが発覚したら、今度こそジャストは終了。
キーエンスもアホじゃない。
データの内容は全国に知れ渡ってるんだし、
どこの名簿業者も手出しできないよ。
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:05:09.11 ID:K/lIwhff0
ったく、ベネッセにジャストシステム叩く時間なんて無いんだよ。
名簿業者名まで明らかになってるんだから、さっさと消してもらうよう強く要請して、
USBデータを盗み出した奴を明らかにして、顧客の賠償方法を決めろや。
被害者の顧客が一番気になってるのは情報拡散だろ。
ベネッセは抑える努力を少しでもしろや。
>>629 テレビは見てないけど大手スポンサーならノリノリの報道はしないんじゃないかな?大人の事情的に
ジャストは同情するポイントが1ミリもないから叩きやすいし
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:05:23.75 ID:xFOYENV30
>>629 創価系企業は昔から叩かれないんだよ
巨大なスポンサーだろうし、広告業界も金が必要だしなw
後日、同じ宛名でスマイルゼミDMが届くというオチだろ
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:06:17.34 ID:G2LkWP030
まぁ、法的な問題はともかく、スマイルゼミは閉鎖だろうなwwwwwwww
個人情報に対する認識が低すぎて、親は安心して継続できんだろw
>>639 法律には抵触しないが個人情報データをお金を出して買うことに
道義的にどうなのかと言っているわけで
>>650 ベネッセのロゴは三色旗と並びが全く同じだから
創価の可能性が日本で一番高いと思うわ。
真相は知らないけど
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:07:06.17 ID:fnTd2aEGI
今の時代に、名簿業者から個人情報買ってDM出すアホ上場企業があるのに
驚いたな(笑)ブラック企業確定。
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:07:41.98 ID:tGtWkH4r0
普通の感覚だと、
『このDMは名簿業者から個人情報を買ってます。』なんて言えないだろ。
それを企業全体でやってるとはな。
コレで分かるのはマスコミって本当にクズだということだな
ブラックジャーナリズムしかいないジャップランド
ベネッセを追求すらしない
>>655 3色ロゴが多いのは印刷がCMYKだから。
それだけだと思うが
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:08:33.82 ID:UKLDB/DnI
よういや昔TSUTAYAの会員になったらアオキかどっかからハガキが届いたね
就活にスーツ買えって
>>650 >>647 叩く対象を曲げてやれば叩かれないということだろうなぁ。被害者面して。
ジャストシステムみたいな弱小ならマスコミはかばってくれないし。
態の言いスケープゴートだ。
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:08:48.75 ID:2ts/BcMX0
>>652 > スマイルゼミは閉鎖だろうな
いや、スマイルゼミだけでは、不十分だ。
ジャストシステム総体を、閉鎖すべき。
これは企業体質の問題だからね。
・名簿屋から名簿を買った
・その証拠を隠滅した。
完全にアウトです。犯罪者そのものである。
>>656 道義的な解決策は済ましたから、今はベネッセと名簿業者だろ
拡散を止めることが先決ってなぜ馬鹿は分からないの?
>>654 いつのまに台湾マクドナルドはメイド喫茶になってたんだ(´・ω・`)
今度はベネッセがジャストの情報削除を批判したみたいね
ベネッセ強気でワロタw
>>659 3色ロゴは多いのか?
2色や1色の方が遥かに多いだろw
見苦しい言い訳
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:10:02.92 ID:L3tSLQj30
ジャストシステム、倒産するんじゃないの?
これじゃあイメージ悪すぎでしょ
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:10:08.12 ID:uuWCiBhP0
>>604 これは、ジャストシステムが「善意の第三者」じゃないって自白してるようなもんだなww
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:10:29.03 ID:96vCOS7I0
で、ジャストシステムは名簿屋に自分たちの顧客情報を売ってないの?
個人情報を買うというモラルに反する行為を行っている会社が、
はたして個人情報を売っていないといえるのかな?
証券会社とかマンション販売業者とか、
上場大手でも名簿業者使ってるところあるだろうな
>>665 酷い話だ。
買った名簿が違法だと言われたら削除するだろう。
他ならともかく、流出させた側が削除したことを非難っておかしいわ。
スケープゴートにする気満々という。マスコミとなんか約束が出来ているのか知らん。
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:11:40.41 ID:3hnXf1CQ0
ベネッセが一番の悪ではある。
原田さんは引責辞任してワタミに転職すべきである
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:12:09.10 ID:UBJqOc3z0
ポイントカードなんか中小のスーパーのオヤジが近隣の家庭の買い物を
覗き見してるようなものだから。プライバシもあったもんじゃねー
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:12:52.18 ID:G2LkWP030
スマイルゼミの退会費用は相当かさむだろうねw
東証上場廃止で、供託金も没収されて、一気に赤字になるだろう。
ベネッセは今回の処理で100億円の費用を引当金で積むだろうけど、
ジャストシステムではムリだろう。
そうなると一気に倒産までいってしまうかもな。
>>660 Tカードがアオキも提携しているからそれは仕方がないのかも
>>673 マックの社長やってた人でしょう?
やk
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:13:17.72 ID:fnTd2aEGI
名簿業者から買えば合法だと言い訳してること自体、阿呆企業。
何で名簿業者に子供の個人情報があるか、考えればわかるだろ(笑)
馬鹿会社丸出し。この会社の知能指数低すぎ。
>>669 それがあったら逮捕だから。
ジャストシステムと顧客との個人情報保護契約の中で名簿業者に売るなんて文言はまだ発見されてない。
変なミスリーディングが多すぎる。
ベネッセは顧客の情報拡散を無視してこのまま逃げ切るか?
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:13:55.77 ID:tGtWkH4r0
合法だとしても、名簿を買うって行為が気持ち悪い。
どっちが悪いじゃないから。
>>676 必死なのはわかるが、低脳過ぎて逆効果なのはわかるかな?
とある大手の銀行システムに派遣で働いてたけどセキュリティ甘かったよ
スマホとか持ち込んでも金属探知機反応しないしwww
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:15:06.77 ID:oCpRegPi0
一太郎をジャストシステムから買ったら、
しつこくDMのメールがずーっと届く。
邪魔でしょうがない。
今後は買わないことにする。
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:15:17.04 ID:xFOYENV30
>>662 名簿買うのって、別に違法じゃないんだがね。
内容について精査してないって責任なら、
株価暴落でジャストは十分取らされてるよ。
証拠隠滅に該当するかは、裁判所が決めるだろう。
つか、ジャスト叩くなら、もっと賢くやれよ。
顧客データのずさんな管理責任は、明らかにベネッセにある。
法的制裁を受ける可能性は、ベネッセの方が濃厚だ。
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:15:17.67 ID:G2LkWP030
>>682 盲目的にジャストシステムを擁護するほうが低脳過ぎて逆効果じゃないかな?
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:15:34.06 ID:yyjwlP/Z0
善意の第三者が犯罪扱いされる風潮がおかしいわ
いじめ問題と同じだな
ジャストはこれを道徳教育に使え
これマジでジャスト耐えられないかもな
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:15:45.16 ID:fnTd2aEGI
ガリガリ君は、被害者(笑)
ベネッセは下請け業者を告訴もしている
>ベネッセ関係者によると、顧客情報のデータベースの管理はグループのIT関連会社「シンフォーム」(岡山市)が担当。
>シンフォームは複数の外部業者に下請けに出しており、情報閲覧やコピーの権限を個人ごとに与えていた。
告訴先下請け業者が多すぎてやばいなw
そもそも、こんなズボラ管理をしていたベネッセが一番悪そう・・
>>637 こういう騒ぎになる以前に、塾のセンセイから
「うちは教育大手のベネッセさんに協力いただいてるんですよ」と言われて
否定的に捉える親は居なかったと思う
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:16:04.78 ID:ThFLu+ce0
出処さえ怪しいげな名簿を買うような会社は自分達の名簿も売ってるよね
こんな会社とは付き合わない方がいい
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:16:26.41 ID:G2LkWP030
ベネッセは法的制裁を喰らう
ジャストシステムは倒産の憂き目に遭う。
まぁ、こんなところで手仕舞いだな。
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:16:37.73 ID:eaPWYgdA0
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:16:56.46 ID:fnTd2aEGI
685>馬鹿会社の社員発見(笑)
情報漏洩を完全に防ぐのは不可能。
だからセキュリティルール作って運用するんだが、
Pマークとって監査が入る時だけルール守ってるように見せかけてたんだろうな。
じゃなければ最低でも一ヶ月以内に漏洩が判明していたはず。
ジャストシステムのモラルも酷いが、
ベネッセが大量の顧客情報を扱う企業としての危機意識が低すぎるな。
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:18:03.54 ID:G2LkWP030
>>692 まぁ、スマイルゼミは退会しておいたほうが安心だろうな。
学校中で拡散させたほうが良いと思うわ。
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:18:11.58 ID:CgTFQuNM0
買うのは適法でしょう。使ったら目的外使用となりアウト。
でも使うために買うわけだから、遅かれアウトになるっしょ
>>684 一太郎なんて必要あるのかね
MSオフィスで充分でしょ
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:18:20.36 ID:xFOYENV30
>>668 名簿が不正って発覚したから、
法的には問題無くても面倒だし、削除って公示するだろう。
いつまでも曝される2ちゃんのスレじゃないしな。
>>686 私は単にATOKが好きだからジャストシステムに潰れて欲しくないだけで擁護
しているが、それを割り引いても、
なんか、君のカキコミ、売り煽りのニオイがぷんぷんする。まさかと思うが経済的利益のために
ポジショントークしてたりしないよね?
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:19:04.54 ID:tGtWkH4r0
>>685 ジャストシステムはこれから不買運動を始める。
ベネッセは経緯を見守る。
これが、一般的な対応だろう。
257万件のリストデータって、こlれを購入する際に、疑問に思わなかったの?ジャストシステムよ。
普通だったらデータのソースはどこか?とか これほどの大きなデータの売買について、疑問に思うでしょうが。
確信犯だな、ジャストは。
ATOKはGoogle日本語変換の台頭で、まったく売れなくなったし、べつの業種への転換にあせっているな。
世間一般はジャスト支援買い
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:20:17.12 ID:G2LkWP030
小中学校で早くもスマイルゼミ退会運動が拡散し始めてるようだねwww
子供は残酷だわwwwwwwwwwwwww
>>522 国をはじめ自治体や企業すべて下請けエンジニアがデータ盗めます
ザルと言われようが、少なくとも日本はそんなレベル
自分も下請けエンジニアの立場でやろうと思えばできる立場にいたからわかる
>>691 なるほど
ベネッセ利用する層ってよくわからんけど
教育な感じなのか
これが日本発の日本を代表するソフトウェアメーカーのやることか。
はずかちいから、潰れて結構。創業社長夫婦は猛省してくれ。
それともそこまでやばいのか。で、潰れたら、顧客名簿を売りに出すんだな。
日本の企業も、アメリカの悪いところばかり取り入れてどうしようもないな。
>>705 どっちかっていうと進研ゼミのほうが悪いのにわけわからん
ベネッセも創業一族で経営陣の福武の責任は追及しないんで
何もしてないと同じ
外様の雇われ役員に責任押し付けて名簿で一儲けした福武一族は不問なのはおかしい
自らを律しない福武はクズ
すべて削除するけど、その前に名簿業者に売ってからにしよ
>>695 レスのやり方ぐらい覚えてから来い
お前がネラーじゃないのはバレバレww
ベネッセや名簿業者から送り込まれてきたのか?w
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:22:04.45 ID:W5Fuuz740
>>660 紳士服のアオキとか洋服の青山とかもヤバイな
確かに来たわ
アオキなんて一度クジ付きのハガキが来て、クジの番号が全員当たりとかあったからな。
要するに店にこさせようとする姑息なやり方なんだけど
とらじろう逮捕 って東スポに出るな
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:22:31.13 ID:CgTFQuNM0
>>703 コレが普通の認識だろうね。客自体の情報利用について同意のとれた名簿なんてもともと
少ないからね。
自分の携帯電話に妙な営業電話がかかってきたらその情報の流出経路きいてみたらいい
相手方はいつも決まった反応するから。お試しあれ
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:22:39.89 ID:tGtWkH4r0
>>704 名簿を買って、勝手にDMを送りつける企業だぞ。無いよ
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:22:56.36 ID:fnTd2aEGI
この会社、必死だったんだろうな。
もう、教育事業にかけるしかなかったんだろな。
ギリギリのグレーゾーンで名簿を買って、DM出したんだろうな。
一か八かで大失敗。サヨナラだな。
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:22:59.05 ID:xFOYENV30
>>691 教育産業の現場から、今後は協力しにくいって言われるのが
けっこう辛いだろうな。
アホだわ、ベネッセ。
>>702 ははは、それは無いねぇ。
そもそも、不買しようにも、日本語入力に拘りがある少数派、それから、日本語
入力が中国に流れるBaiduやアメリカに流れるGoogle日本語入力が嫌だという
きわめて少数の拘りのある人達がATOK買っている訳で、そもそも普通の人は
買ってない、下手すると会社名すら知らないだろw
で、拘りがある層は、他に代替手段がないんだから、ジャストシステムを不買出来る
訳がない。現状は。
むしろ、コアなユーザーは、そんなことでジャストを叩かないでくれと擁護にまわっちゃったりするわけですよ。
これでベネッセから損害賠償請求は来なくなるのか?
スマイルゼミはまだ始まって何年もたってない
今回の騒ぎは大ダメージだろうな
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:23:57.10 ID:VqmjYChC0
一太郎はVer.4.3(PC98用)が最強
異論は認める
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:24:17.79 ID:EQs5diqD0
あ、ATOKだけじゃない
Just Right!を忘れてた
仕事で必要だからこれなくなるとホント困る
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:24:28.86 ID:L3tSLQj30
猫の気持ち の定期購読者のデータは漏れてないのかな?
>>724 あー、その組み合わせは私も使ってたわ。かなり長いこと。
ベネッセもジャストもどういう経緯でこんなアホな事が起きてしまったのかの
整合性のとれた嘘偽りない記録が公開できるまで営業するなよw
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:24:59.21 ID:G2LkWP030
■ニュース速報:ベネッセ原田社長、ジャストシステムを批判 「一方的なデータ削除は原因究明を難しくする」
ベネッセホールディングスの原田泳幸会長兼社長は7月12日、傘下のベネッセコーポレーションから
流出した情報をジャストシステムが全て削除すると発表したことに対し、「一方的に情報を削除することは、
警察や経済産業省による原因の究明を難しくするだけでなく、情報が漏えいしたお客様の不安感の
払しょくには至らない」と批判するコメントを発表した。
ジャストシステムは7月11日、名簿業者を通じて購入した約257万件の個人情報を削除すると発表。
「データの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入していたことが判明」したため、
「企業としての道義的責任」と説明している。
原田社長はコメントで、「今回の情報漏えいは教育業界全体への信頼を毀損(きそん)する大変な
事件であり、関係する者が自らの利益を守るというレベルで行動すべきではありません」とした。
その上で、再発防止に向け、被疑者の特定だけではなく、データの流通ルートを解明し、流出した
個人情報が出回っていないことを検証する必要があるとして、ジャストシステムなど情報を購入した
企業や名簿業者に対し、「事実関係をつまびらかにし、お客様の不安を解消するため、積極的に情報を開示し、
自主的に警察の捜査へ全面的に協力することを強く要請します」と情報開示を求めた。
一方、「我々は自らの責任を他社に転嫁するものではありません。当社の責任は真摯に受け止め、全力をもって
解決にあたって参ります」としている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/12/news011.html
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:25:02.34 ID:xFOYENV30
>>721 まあ、ジャストは官庁用達でもあるしな。
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:25:22.65 ID:3hnXf1CQ0
このデータは金塊以上の価値があるビッグデータだよな。
こんな貴重なデータを捨てるなんて、オレなら出来ない
>>719 (笑)なんか使ってる時点でお前がこのスレじゃ終わりだよw
変なミスリーディングせずに今は顧客情報の拡散を防ぐことだけ考えろボケw
>>726 漏洩元にねこのきもち いぬのきもち もあったぞ
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:25:37.71 ID:wgDE4kkW0
ジャストシステムも名簿の出処怪しいとわかってて買ってんだろ
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:26:23.62 ID:rZPgHtaL0
atokだけ残ってくれればいい
それにしても、
子会社の外注でさらにその外部とか、
どこまでベネッセは丸投げしてるんだ
顧客情報が命なのに
>>729 ベネッセとの協議で削除ではなかったのか
ジャスト駄目だな
そもそも名簿業者ってなんなんだ?www
>>721 弱小ATOKなんか無視して、ジャストシステムの教育事業を不買すればいいっしょ
ママコミュニティ世界を敵に回したら怖いわよ
文句を言うならジャストシステムの株主になってから言え
株主でもないくせに黙ってろ
火消しのやり方は完全にベネッセが上だな
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:27:56.30 ID:CgTFQuNM0
出処の調査、ジャストの認識 このへんが争点になるだろうね
だからベネッセはきれてる。
ベネは不法行為に基づく損害賠償請求を視野にいれてるのよ
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:28:04.91 ID:tGtWkH4r0
名簿の売買を禁止していないってのは、法律が追いついてないね。
その隙間を突く企業が教育関連って世も末だよ。
ジャストシステムは、教育から撤退して欲しいと願う。
>>735 緊急募集のお仕事をご案内致します。
大手コールセンターでのお仕事です。梅雨の嫌な時期でも快適環境。
最短で7/12(土)〜7/21(月)の短期業務です。
時給はうれしい¥1,100!未経験者の方も大歓迎です♪
◎【短期紹介】≪100人募集!【短期】池袋/通信講座に関する電話受信業務
※こちらのお仕事は、お祝い金支給はございません。
謝罪の電話受信も丸投げ
調べたら全外注と5次下請けまで情報が漏えいしてたりな
7500万もするなら当然みんなもってるだろうw?
>>729 人に物教える立場なんだから助けてあげればいいのに
>>738 で、まあ、日本語入力に拘る層は、ATOKの為にジャストシステムを擁護しなくてはいかんな、と。
こんなことで無くなっては困るんで。
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:29:09.62 ID:xFOYENV30
>>729 スゴイ詭弁だな。
購入ルートだけジャストが警察に吐けば済む、
不正な名簿なんていつまでも抱えられないって現実を丸っと無視、
これがマックを潰しかけて逃げた元社長なんだwwww
元データは削除するんだろう、元データは
>>706 だから普通はやろうと思えばできる立場にいないと無理なのよ
良い仕事をするコトが難しい不健全な構造にはなってるけど
誰でもが自由に情報を盗めるワケでもない(´・ω・`)
>>739 え?
ここで発言している人、みんな株主なの??
それは失礼しましたww
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:29:55.85 ID:G2LkWP030
ジャストシステムのスマイルゼミだけ消滅すればいいだけで、その他は残ればいいじゃんw
まぁ、ジャストは教育事業からは撤退すべきだろうなw
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:29:57.27 ID:tGtWkH4r0
>>739 ジャストシステムから勝手にDMが送られてきた御家庭が一番の被害者だろ。
1.合法的に管理(ベネッセ)
↓
2.違法に持ち出し
↓
3.違法と知ってか知らずか合法的な名簿業者が入手
↓
4.合法名簿業者から合法的に購入(ジャストシステム)
問題は2.3.だろ、1.に関しては違法性はないが最初から自社の責任を回避してる物言いがポイントを落としてるが。
4.は名簿業者を使う社風が問題だとは思うが、今時DMを送る仕事を持ってて名簿業者使ってない企業も少ないだろう。
順位付けすれば
2>3>1>4
の順で問題じゃないのか?
>>729 >「企業としての道義的責任」と説明している。
道義的責任を感じるのなら出所が合法であろうとも
個人情報なんて買うなつーの
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:31:08.13 ID:CgTFQuNM0
バイアスのかかった意見が多いのは、ベネかジャストの株を信用で買いまくった連中だよ。
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:31:13.51 ID:xFOYENV30
>>741 それはベネッセ内部の問題で、
ジャストには関係無い。
ジャストの示唆で名簿流出ってシナリオにしたいのか?
ねこのきもちの個人情報とかどんな利用価値があるんだろうな?w
まぁ花王とかユニ・チャームとかに売って猫のトイレや砂のDMでも利用すんのかな?w
>>746 いまや日本語入力はgoogleので十分使えるから潰れていいよ
変な流れになってるがジャスト倒産とか本気で言ってるんだろうか?
未だに四国の独立系会社とでも思ってるのかね
顧客情報を買った時点でアウト。他人のふんどしで相撲を取るな。
小さな会社ではないんだから。
自分で努力して集めないと。
>>746 官公庁はマジで困る層
バイドゥなんて支那の入れて懲りたようで
最初からおまけで入ってるMSIMEは日本人が開発してないだろって思うくらい標準変換がショボイくて
誤字のまま原議書起こしたりしてるし
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:32:20.36 ID:VqmjYChC0
>>760 エロゲーのほうの会社と間違えられてるんじゃないか
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:32:23.53 ID:G2LkWP030
自主的に警察の捜査へ全面的に協力することを強く要請します
自主的に警察の捜査へ全面的に協力することを強く要請します
自主的に警察の捜査へ全面的に協力することを強く要請します
>>ジャスト側は逃亡してるから聞く耳持たないだろ。証拠隠滅図ってるんだしw
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:32:33.54 ID:CgTFQuNM0
>>760 この程度で倒産はないでしょ。ジャストの株を底値で欲しいだけだよ
ベネッセはシェア九割だから必死だよな。だから教育全体の問題だって言えるんだよな。責任転嫁とおごりにしか見えん。
ベネッセの工作がひどくてドン引き
倒産とか騒いでいるから株価を見たけど
ベネッセもジャストも1割くらいしか落ちてないな
おまいら大げさすぎw
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:33:30.69 ID:tGtWkH4r0
>>746 そろそろ変え時かもね。逆にこれを機にMSなりgoogleなりにするってのも有りだと思うよ。
VJEも松茸も消滅しWXGもMSに吸収された今、ATOKしか残ってないんだから、頑張って欲しい(´・ω・`)
>>749 お前、馬鹿か?
> 522 2 名前: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 Mail: sage 投稿日: 2014/07/12(土) 15:32:23.76 ID: 9dTerMee0
>
>>501 > ベネッセは下請けのエンジニアによって
> 顧客情報が盗める程度のセキュリティなのね・・・
> ベネッセの情報管理はザルですか
> ベネッセに5,000件以上の個人情報を
> 管理する能力はないと認めるワケですね(´・ω・`)
俺は、お前が問題だとしてることを日本中がそうだと言ってるだけ
名簿売買どころか、自社顧客データによる営業もやめてほしい。
>>763 天使達の午後とかエリカとかジャストサウンドなんて知らない
>>766 まあベネッセも、合法だった時期とはいえ住基漁って勝手にDMを送りつけてるわけだからね。
そもそもベネッセ(進研ゼミ)の武器は勝手に送るDMだけなわけだし。
>>769 お前の検索ワードがしっかり管理されるのにか?
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:34:43.00 ID:EnCY+VaV0
いや、どう考えたって名簿業者から「子供のデータが230万件あるよ」と言われてホイホイと買うものじゃないだろ。
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:35:02.90 ID:G2LkWP030
■ジャストシステムの株式の現在
現在値
876↓ E
(15:00)
.
前日比
+37
(+4.41%)
.
始値
824
(09:00)
.
高値
896
(13:02)
.
安値
822
(09:00)
.
VWAP
863.2548
.
出来高
15,360,800
.
売買代金
13,260,285
(千円)
.
前日終値
839
(14/07/10)
胡散臭い個人情報データに手を出していたとこみると
経営状態はよくないのだろうな
>>752 まったくだな
ねこのきもちも少しは考えろと思う
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:35:31.77 ID:K/lIwhff0
>>760 意図的なミスリーディングだよな
他の顧客情報流出事件と違って、今回は間の業者も判明してる
今やるべきことは顧客情報の拡散を防ぐことしかないのに、ベネッセは誰が大事なんだ?顧客だろ?
ジャストシステムは一応顧客情報を削除するって言ってんだから、ベネッセは他を削除してもらうようさっさと動けや
ジャストシステムには世話になってる
クソワードよりよほど使いやすいワープロソフト作ってくれてるからな
この一件につぶされずがんばって欲しい
流出した257万件に対して、ベネッセから謝罪をしたら面白いのに。
今度はジャストシステムが個人情報流出w
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:36:04.48 ID:rZPgHtaL0
>>753 ベネッセの子会社が外部の業者に丸投げしたから起こった事件
そこの派遣社員が持ち出した
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:36:08.92 ID:fnTd2aEGI
DM来た被害者です。
消費者庁、総務省、自民党にこの会社の対応の酷さを
訴えました。名簿業者から買ったので合法だと言い訳ばかり。
何の罪の意識もない、上場企業が官庁の仕事をしてる事は、大問題だと!
怒りが収まりません!
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:36:36.03 ID:CgTFQuNM0
第三者利用の承諾のない名簿の売買は違法。承諾措置は同意サインしてないといけない
その同意をする奴は非常に稀だよ。
だから名簿売買はほぼ9割方違法の推定が働いている。
>>759 サーバに入力内容送られるのが嫌。
Baiduみたいに無断で中国に送られるよりは、明記してある分信頼出来るけど、
それでも嫌だよ。
つーかさ、個人情報流出事件の話なのに、入力内容が海外に送られてることは
どうでも良いという考えは、いかがなものだろうか?
あと、純粋に性能で見ても文脈判断はやっぱり日本の会社であるAtokの方がまだまだ上だと思うな。
はやり言葉はGoogleが上だけどさ。
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:37:16.55 ID:1p9jUNtF0
馬鹿か
とっくの昔からネットに晒されてるわw
まれにみるクソ対応だな。
もともと欲しかった情報だから買ったんだろ?
それを説明しろよ。
>>783 社名がわからんから書かなかったが、2.はNTTデータとかそれ系の会社だろうね。
そこは責めないベネッセが異常なんだよな、最大の問題点だろうになぜかジャストシステムに問題を集約しようとしている。
>>773 うん、なんだろうね、それ。聞いたことないや(棒
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:38:02.85 ID:xFOYENV30
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:38:03.27 ID:K/lIwhff0
>>784 馬鹿丸出しでここに来るなよw
そういう情報は最初に書くだろ馬鹿w
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:38:11.54 ID:UBJqOc3z0
Vブラック企業の名簿は昔から紳士録で売られてる。
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:39:01.56 ID:47p/sfM60
削除しても、名簿業者には出回ってる
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:39:15.63 ID:yx+eYOB90
身に覚えのない企業からDM送られてきたら、受け取った方は怪しく感じるよなあ。
企業イメージは悪くなると思うんだけど。
今回のようなリスクもあるわけだし、名簿業者使うのってそんなに利益につながるのか?
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:39:17.81 ID:xFOYENV30
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:39:39.40 ID:VqmjYChC0
>>773 十分詳しいじゃんw
>>786 単純に新語の登録数が多いのも考えものだね
文脈やメールの送信先など、シチュエーションによって
変換候補の順位を変えるところまで機能を高めないと
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:39:44.34 ID:rZPgHtaL0
>>784 ベネッセが顧客情報の管理を外部に丸投げしてたのはどうなのよ
鍵掛けないで泥棒に入られたようなものだからなあ
>>791 捜査が始まってるんだから消すなって話だろ常識ないのか
隔離して管理すればいいのに
個人情報保護法に関する経済産業省の見解
(1) 名簿業者から個人の名簿を購入することは禁止されていますか。
→購入すること自体が禁止されているわけではありません。
(2) 名簿業者が当該個人情報を適正に取得していることを確認する必要はありますか。
→不正取得を疑わせるようなものでない限り、積極的に確認する必要はありません。
(3) 名簿が不正取得されたものであることを知らずに買った場合は、責任を問われることはありますか。
→知らなかった場合でも、知ることができて当然である場合等には責任を問われる可能性があります。このような場合には、購入には慎重であるべきです。
この見解に従うと、さしあたり
ジャストシステムが買った257万件の情報が「不正取得を疑わせるようなもの」であったかどうかが問題になる
個人情報は必ず流出する
それなのに、馬鹿政府はマイナンバー制度を導入し
個人情報を徹底的に管理していく予定
当然、流出問題はでるわな
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:41:11.68 ID:iTouhmMy0
証拠隠滅!w
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:42:04.69 ID:G2LkWP030
ジャストシステム側の証拠隠滅が予想より早いみたいだなwwwwww
自主的に捜査機関にも協力してないようだし、本当にクソ企業のようだw
消す前に警察に相談すべきだったな
証拠保全の観点からして
買うのは罪にはならないが
勝手にDM送るのは個人情報保護法上文句を言う対象になるんだから
駄目だろ。糞DM送りやがってジャストシステムが
>>771 盗む相手が本気になれば
地球の裏側からだって盗まれるだろうけど
このご時勢に下請けが自由に情報を盗めるような
そんな管理は普通はしてないのよ(´・ω・`)
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:42:56.96 ID:fnTd2aEGI
こんな不誠実な会社無くなればいい。
名簿業者から買ったから問題ないだって(笑)
東証1部上場企業だってさ。
気持ちが悪い会社。
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:43:06.67 ID:UBJqOc3z0
すパームも禁止されてるんだからDMも禁止するべきだな。
>>798 データセンターやクラウドで管理するのはアウト?
管理者が側が見ようと思えばデータなんて見られちゃうだろ。
必ず自社でサーバー構築し、かつ担当者も自社でなければならないなんて厳しすぎないか。
ベネッセは甘い
ジャストシステムは黒い
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:43:43.01 ID:G2LkWP030
こりゃ、ジャストシステムに対する公権力による強制捜査が始まるだろうな。
証拠隠滅が明らかになってきてるしw
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:44:05.90 ID:tGtWkH4r0
>環境に配慮して、身近なことからエコをはじめてみませんか
ジャストシステム、ゴミDMを送るお前が言うなよ。
嫌悪感どころか虫唾がはしる。
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:44:20.95 ID:L3tSLQj30
元マックの社長でしょ?散々だね
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:44:32.42 ID:xFOYENV30
>>799 >>747 証拠も何も。
警察の取り調べに不利かどうかは、
ジャスト側にだって弁護士いるんだし、十分わかってるだろう。
>>797 うん。
そうして考えると、まだ、日本語入力は改善の余地あるな。
切磋琢磨してかんばって欲しいものだ。このレベルでもう停滞してしまうのでは、
日本人は割を食う。パソコン入力ではアルファベット打つだけの外国に比べてハンデがあるわな。
ほんと、ジャストシステムには頑張って欲しいわ。日本代表として。
………入力方式って、もっと進歩しないものかなぁ。
>>268 >キーエンスも日本の会社じゃん
日本人なら全員が善人で尊王愛国だとかいう妄想はもうやめにしないか?
キーエンスは「君らの言う韓国企業」みたいな会社だぞ?
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:46:01.75 ID:xFOYENV30
>>804 証拠というなら、十分にあるじゃないか。
意図せず送られたDMという物的証拠。
ATOKと花子 一太郎部門だけはジャスト消滅でも買い手はいると思う
>>807 お前の方が気持ち悪い
2ch初めてなのか?
なんだよ、この糞企業。
さっさと潰れろw
> この情報を名簿業者から購入する際に、
> 情報の出所が明らかにならないまま購入していたことが、
> 社内の調査で明らかになった
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:46:51.31 ID:G2LkWP030
「ベネッセ主催イベントのアンケートで子供の名前でなく飼い犬の名前を記載」→「ジャストシステムからワンコ宛に教材サンプル到着」。
なるほど、賢い(笑)でもうちにはワンコいない(^_^;
>>815 実際に悪用された個人情報が誰のものか把握するのを困難にするための工作かな?
>>819 買い取ってから駄目にしてやろう
駄目にするために買収しよう
などと考える資本もいると思うんだ
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:47:16.51 ID:xFOYENV30
>>809 請け負わせるにしても、最終的に全責任は元請けって話だわな。
>>795 送らなければ何も売れない
250万の名簿あれば
2万人が5万円の教材を買えば10億の売り上げになる
必要な良い商品ならありえるだろ
828 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:48:45.31 ID:4oT5C+Mr0
高い金出して買ったものをそんなにあっさり捨てるわけないじゃん
現物と違って隠しておけばバレないんだし
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:48:51.12 ID:tPQ/+pz5O
そもそも個人情報を金で買ってる会社なんでしょ?
出所がどこであれ。
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:49:18.34 ID:EnCY+VaV0
>>798 違うよ。警備会社に金庫の警備を依頼したのに雇われバイトに金を持っていかれたようなもの。
そもそも、「警備会社」を見る目が無かったといえばそれまでだけどね。
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:49:21.89 ID:JvYJn4cE0
>51 を読んでからこのスレを読むと味わい深い。
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:49:25.32 ID:EQs5diqD0
Just Right!に代わるものってどこか作ってるかな?
ATOKばかり気にしてたけど、自分の場合こっちがもっと重要だ
>>826 アフェリエイト系チェーンメールと同じだなw
何もしないより、バンバン送れば誰かが引っかかるとw
その手のメールは規制されたんだから、DMもそろそろ規制してもらいたいもんだ
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:49:52.21 ID:xFOYENV30
>>812 ところでジャストが、何の犯罪の証拠隠滅に関わっているって?
情報漏洩の法的責任はベネッセなんだが。
ジャストは名簿買ってDM送って、怒られたけど。
犯罪行為は、今のところ、見受けられない。
教材としてジャストの方がこれから先人気出そうだな。
>>729を読むと強豪になるであろうジャストを原田は潰す作戦だった可能性が見えてきた。
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:50:15.48 ID:G2LkWP030
出所不明の個人情報の購入の決裁が降りるジャストシステムwwwwwwwwwww
通常は有り得ない話だけど、企業ガバナンス出来てないんだろうなwwwwwwwwww
ジャストが削除したとしても大元の名簿が残ってたら意味が無い
名簿業者が何社かんでるのか知らんけどそっちに破棄させないと
ベネッセはどこに流れたか知ってるはず
>>817 いやあ、日本語の入力方式を考える会社が、全部、外国の会社になっちゃうのは、
日本人の為にならないんじゃないかな、
そう考えるのはそんなにおかしい事かい?
アップルの地図とか、アップルキーボードの日本語入力とか、windowsIMEとか見たら
分かるだろ?
海外の会社は、基本英語がベースで日本語のことなんてあんまし考えてくれない。理解してなかったりする。
日本の会社に、日本語入力システム開発しつづけて欲しい、それが「尊王愛国」なんて言われてもなぁ……
現実に、ジャストシステムしかないじゃん……
キーエンスが韓国企業みたいな会社だなんて初めて聞いたけど、それを聞いても
「じゃあジャストシステム潰れろ」とは思わない。
つか、やっぱり、国産の日本語入力IMEソフト会社には潰れて欲しくない。
日本で唯一残ったね。
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:50:51.29 ID:K4W7Aj/L0
ベネッセの流失させた方の原因をハッキリさせるべき
そでが根本的要因なのに
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:50:53.88 ID:xFOYENV30
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:51:28.08 ID:L3tSLQj30
スマイルゼミってダサい名前だな
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:51:28.33 ID:nE08dqIpO
来年スマイルゼミのパンフが来なかったら信じてやんよw
大手も知識がないから外注丸投げだから投げた先の責任何だろうけど
日本のITは2次、3次、4次受けと階層が深いからな
契約的には末端の派遣のおっちゃんの責任になるw
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:52:01.62 ID:G2LkWP030
ジャストシステムから飼い犬宛に教材サンプル到着wwwwwwwwwwwww
>>819 マイクロソフトがいくつ日本語入力メーカー買収したと思ってるんだ!
>>824 同意同意。
こういうのは切磋琢磨しないと一社独占になると進歩が無くなる上に、独占するのが
海外メーカーでは、日本語入力システムが良くなっていくことは期待できない。
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:52:11.11 ID:fnTd2aEGI
ご愁傷様です。この会社消えて下さい。
被害者家族より。
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:52:21.31 ID:W5Fuuz740
ベネッセは1次情報を得るノウハウを持っているから、この機会に警視庁や検察と協力して、名簿ルートを根絶するつもりなんだろうな。
また、ベネッセは子育て中の主婦が赤ペン先生をして、大きくしたような会社だから、ママコミに非常に敏感。
その差が、会見で出てきてるな。
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:52:32.97 ID:vuzVhmm10
ジャストシステムが削除したところでコピーはあちこちに出回ってるだろうから
被害者は何ら安心できないよね、これからどうすんの?
個人情報保護法も、地球温暖化と同じ現代の錬金術だったわけね
何もない所に排出権という金塊が生まれ
こちらは、個人情報を集積した名簿という金塊が生まれた
データを勝手に消したジャストには問題あるが、
文献社から買ってるのはわかってるから実害は無いと思うな
データも残ってるでしょ
>>849 どうしようもないな。
原田が土下座して被害者に全財産さしだすぐらいしないと
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:54:09.44 ID:BW2d4snd0
本当に削除したのかどうかを、どうやって確かめればいいのだろう
名簿屋かませば、マネーロンダリングのように
個人情報が自由に使えるようになるんだな。
名簿屋も、使う倫理観のない企業も一掃してほしいね。
855 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:55:50.21 ID:xFOYENV30
>>853 ジャストにDMを返さないで、個人情報消去の請求すればいい。
企業回答が正式に来れば、それが確認だ。
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:55:51.20 ID:PHyhsXkr0
>>852 原田は会見で金銭補償は考えていないと言っていたぞw
>>850 個人情報保護法は史上最悪に違い悪法。
個人情報自体はもうおそらく全国民分が流出してるのに、それを扱えるのがヤクザまがいの業者しかいない、
つまりヤクザのシノギのためにあるような法律。
むしろこの名簿の入手にあてがなかったら、
スマイルゼミなんか事業化できないだろう・・・。
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:56:06.79 ID:JvYJn4cE0
あと、ネットで叩く→株価下がる→ウマー
を夢見てるのが、ジャスト叩きしてるのかな。
道義的責任より、流出責任の方が重いわけだし、
わかっててやってるとしか。
これまでに購入した他の名簿は消さないの?元を辿ればどれも流出品でしょ
削除しました よりも
ベネッセに返しました の方が受けは良かったと思うが
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:56:22.53 ID:CsxERWoY0
売ってたところのデータは?
> 企業としての道義的責任から、購入したデータ、257万3068件すべてを社内のデータベースから削除することを決めたということです。
まだ削除していないが、今後は削除して使いません、ってことじゃないのん
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:56:56.65 ID:8D9tZ9mk0
バックアップと転売が完了したお知らせか
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:57:04.69 ID:G2LkWP030
まぁ、警視庁としては、ジャストシステム側に名簿購入の際の決裁資料の提出は求めるだろうねぇ。
当然番号監理されてるだろうし、役員決裁の捺印もあるだろうし、購入理由等も
稟議書に記載されてるだろうから・・・・。
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:57:07.74 ID:G9N72Jmd0
大都会岡山 VS 大田舎徳島
>>856 原田が流出経路が明らかになってない最初の時点で表明したのは
「ベネッセからは漏れてない」
「私は引責しない」
だったからねw
ジャストが文献社から買ったデータを消去するとしたのが、何で証拠隠滅になるの? DMは既に発送したわけだし、どこから何件買ったかも明らかだから、当該の個人情報消しても証拠隠滅にはならんだろう。購入にあたっての文書を処分するなどすれば隠滅だが
>>849 そういう話以前に名簿なんて昔から漏れて出回っている
DMが来るくらいで実質損害はないからね
ジャストがたまたま見つかったから騒いでいるだけでw
ジャストシステム、ジャストシステムと連呼して、ジャストシステムだけがDM流用しているようなイメージを植え付けているけど、
実際の問題は、不特定多数の漏れた可能性だろ。
ジャストシステムが利用するだけならぶっちゃけどうでも良い訳で。
名簿やがジャストシステム以外にどれだけ流出させているのか?それが本当は重要な所。
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:57:43.94 ID:CsxERWoY0
被害者に連絡の手紙出してから消せばいいのに 証拠隠滅でしょ
一件100円として、2億5千万損した上に評判も落ちたってこと?
そんな金があるなら、客に還元しろ!
受講料たけーーんだよ!!!
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:58:06.19 ID:xFOYENV30
>>861 ナイスなアイディア・・・と言いたいが。
買ったところに返品して、購入金額の返金がスジだろうな。
名簿業者がそうやって、元をたどればいいwww
ジャストシステムは名簿購入が適法というのであれば
業者にどういう希望を伝えて、具体的にどういう内容の情報を買ったのか
明らかにすべきだと思う
不正取得を疑わせる事情がなかったことを説明しないと
ずっと疑惑の目を向けられ続けるんじゃないの
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:58:44.82 ID:OuzrsYZu0
ジャストシステムはなんでデータ消すんだ。
自分たちの後ろめたさを隠すためかい?
すでに買い取った個人情報使ってDM送ってから削除しましたとかアホかと
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:59:42.03 ID:G2LkWP030
>>872 その上、スマイルゼミの退会費用まで返還しなけりゃならなくなるから、
一時的に資金ショートするかもしれんなw
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 16:59:45.16 ID:xFOYENV30
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:00:03.68 ID:BDMzODms0
証拠隠滅w
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:00:22.54 ID:tlcy4qtp0
一時期、一太郎・花子・ATOK・カスペルスキー販売代理店で一世風靡した
が、その後パットしないねえ
ジャストシステムは何で食べているのかな。
ATOKか?
もう信用が無い
>>878 名簿業者の素性が明らかになってないけど、そこが合法な業者なら(たとえその業者が違法に入手したとしても、ジャストシステムが知らなかったら)、違法性は皆無だろうね。
名簿業者を利用してる会社だという評判意外ダメージはない。
まあそのダメージがデカいけど。
ベネッセ原田。ジャストに法的責任を押しつけるのが無理と見ると、次は下請けのエンジニアとやらをスケープゴートに。まあこいつも悪いのかもしれないが、何よりも自分の正当化だけの原田は糞すぎる。
>>867 その上で他社に情報開示しろってか
さすがだな
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:03:01.63 ID:K/lIwhff0
>>861 全てがベネッセの個人情報とは限らないから、それはそれで問題
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:03:53.26 ID:PHyhsXkr0
>>885 ただ、現実問題として、名簿業者を利用していない小売り、サービス業なんてないけどな。
スマイルゼミってタブレットで学ぶ贅沢なものなのね
情報流出くらいで人気落ちるのかね?
親は子供の学力さえ上がれば良いだけだかな
>>889 一太郎はまだ売れているのか。
結構驚いた
証拠隠滅とかばかばかしい
ジャストシステムは利用した事は認めているだから、消す利益が無い。
たぶん迅速に対処するジャストシステム!という企業イメージ及びほんのちょっとのベネッセに対する思いで消去したんだろうけど、
ベネッセから思わぬ反撃を受けてぐぬぬ状態だろな。
ジャストシステムはマヌケだなw
>>878 ただでさえ、スマイルゼミは大して知られていないのに、
こんな不祥事で一気に全国区。
もう悪いイメージしかないだろ。
ついでにヤバいデータをいろいろ消してたりしてな
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:04:24.43 ID:9ebfrLIj0
削除したからって許されると思ってんのか糞会社
どっかにデータ移してから削除しても意味ねーんだよ
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:04:49.00 ID:YqRl0dAi0
会社名連呼してもらえてただで宣伝できてよかったね
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:04:56.98 ID:9u0m88Ug0
これ、名簿業者も分かってただろ?
何百万もの小学生の名簿なんかの買取って
出所なんて違法性が高い事くらい誰だって分かる。
ジャスト側も分かってただろうに。汚い世界だね。
ベネッセもベネッセだが、ジャストもジャスト、
一番、おかしいのは名簿業者、こんなので億の金が動いてるんだろうから。
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:05:26.58 ID:xFOYENV30
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:05:39.30 ID:2JnM0Rs50
>>870 スマイルゼミの業種の形態がそっくりだし
タイミングがなぁ
>>602 宣伝禁止の掲示板でてめえの反日韓国ライブドアアフィブログの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりして韓国企業へ利益誘導してんじゃねえよ在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
これは売った名簿業者も晒すべきだろ。
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:05:58.12 ID:K/lIwhff0
>>886 アップルでこの人の部下だった人に聞いたことあるが、まー嫌われてたわ。
何ら変わってねえなw
そら至るところにバックアップ用意するわな
>>890 その通り。
それは自明の事と思ってたけど、ジャストシステムのこの叩かれ方はおかしいと思う。
登場人物の中では責任は最も下だと思う。
持ち出した人間
↓
名簿業者
↓
ベネッセ
↓
ジャストシステム
の順だろう。
>>867 株主総会で正式に就任して数日目で発覚だしね
過去洗って究明する立場であることは分かる
でもマックでやらかしてるからまずその発言になったのかな
>>581 小鳥は、自分が浮くのに釣り合う推力を下向きに出してる。
5*(1+ρ+k ) (ρ=0.3程度 k = 0.1程度)
なので、量りは約27g
タブレットスマイルゼミ受けてる子が
流出君とか呼ばれていじめにあったりしないかなw?
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:06:47.26 ID:UBJqOc3z0
自衛隊のレーダーシステムだって下請けの孫請けSEが作ってるが公安が身元調査する。
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:06:47.75 ID:57+8NLu10
売国奴「仙谷」の地元徳島県企業「ジャストシステム」
逃げるのは早いな
>ベネッセは顧客情報に関するデータベースの運用や
>保守管理を岡山市に本社があるベネッセグループ企業「シンフォーム」に委託。
>同社はこうした業務を、さらに複数の外部業者に分散して再委託していた。
シンフォーム仕事しろ。
ベネッセから名簿業者に情報流出した経路と
パン・ワールドと文献社の他にどれだけの名簿業者がいるかだな
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:07:19.00 ID:hULkiHXHO
削除すればいいってもんじゃない
上場企業で個人情報保護法がわかっているのに
買ってきて商売しようというコンプライアンス意識が低いのが問題
>>892 一太郎は一般では下火だが、公務員系では過去の情報資産の関係で根強くよく残ってる。
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:04.00 ID:PHyhsXkr0
>>894 決算がより明らかになるだろうが、業績を喰われているのはベネッセのほうだぞ。
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:17.68 ID:HdHqJePv0
福武書店からデータ持ち出し→ジャストシステムへ掛け合う→足がつかないように何社か経由する→ジャストシステム
これだろ
>>890 保護法のせいで闇化して高騰するんだから大変だよな
もうちょっと緩やかな法律にしないと誰も得しない
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:39.01 ID:UBJqOc3z0
実名でオレオレ詐欺がくるから、子供の名前を変えるしかない。
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:41.31 ID:2JnM0Rs50
ジャストシステムは潰れていいから
ATOKだけは残してほしいな
もともと前の社長夫婦が作ったアプリだろ
やばくなったらそっちに返還してほしいわ
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:42.89 ID:c8c6jDmI0
ジャストシステム加害者、ベネッセ被害者みたいに報道されるのは違和感あるな。
そもそも、ベネッセがきちんと個人情報管理してないのが問題。部外者の派遣が2000万件のデータ抜けるって問題だろ。
>>879 つ第三者割当増資 引き受け先キーエンス
こうなる予感
>>892 官公庁での電子入札応札フォームだたりするんでそこそこ需要あり
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:08:59.80 ID:hULkiHXHO
パンワールドって名前が韓国語っぽい
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:09:08.24 ID:57+8NLu10
ATOKだけは残したいから
ジャストシステム本体は倒産して売国企業以外の企業に移ってほしい
>>914 >上場企業で個人情報保護法がわかっているのに
いやいや、上場企業だからといって個人情報保護法がわかってるなんて言い切れない
公務員の個人情報保護担当でも、まったくわかっていないレベル
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:09:23.80 ID:G2LkWP030
スマイルゼミから証拠隠滅ゼミに名称変更しろよwwwww
証拠隠滅方法をタブレット端末で教えますとか宣伝してw
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:09:24.32 ID:9u0m88Ug0
だが、ジャストはまっとうな上場企業としては
明らかに出所がおかしいと思われる情報を使ったんだから
責任は大きいだろ、よほど、ノルマが厳しかったと見える。
知らなかったってのは無理がある。使われた顧客ですら
ベネッセから漏れたんじゃないかって分かるくらいの情報なんだから。
930 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:10:12.96 ID:GnXMDOu60
こういう情報買う企業のモラルの低さ
犯罪企業だろ
>>890 そんなの都市伝説だと思うな
実例がまったく出てこないし
ジャストシステムズもアホばかり
さんざん忠告しただろう
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:10:39.86 ID:PHyhsXkr0
>>906 まあ、それだけ両社の間で熾烈なシェア争いが行われているということなのかもw
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:10:45.95 ID:G2LkWP030
>>923 キーエンスウマーですねw
まぁ、発行株式の43%握ってるんだから、終わってるんだけどなw
>>928 今のご時世、明らかにクリアな名簿は無価値だろ
中国に流れたデータ後始末にジャストシステム倒産かい
>>929 Office2007以降、その機能は削除されたよ。それに開いても崩れるから使えたものじゃない。
>>925 そうなれば良いけど、そうならない可能性が大きい。
売国企業がBaiduやgoogle日本語入力のように入力データをぶっこぬくために
買うか、Atokを潰すためにMS等の大手が買って消滅するか。
そんな危険は置かせないので、とりあえずジャストシステムにはこれからも頑張って欲しい。
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:13:39.77 ID:PHyhsXkr0
>>918 今回の事件でより厳しくする方向に動きそうだけどね。
政府公認名簿業者的なw
>>931 コンサルは名簿の販売や営業代行サービスをやっているよ。
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:13:52.62 ID:9u0m88Ug0
今のご時世、明らかにクリアな名簿は無価値だろ
そりゃその通りだが、ブラック企業じゃあるまいしな。
ばれたらそら、ブラックに見られても仕方ない。
ベネッセは脇が甘いってば甘い。ジャストは知らないって無理がある
ブラック、名簿業者は規制がかかりそうだね、政治の動きも遅すぎた感がある。
証拠隠滅か
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:14:11.26 ID:57+8NLu10
ジャストシステム資本
議決権比率(%)
株式会社キーエンス 28,234 43.96%
浮川初子 3,003 4.67%
浮川和宣 2,734 4.25%
芹澤圭二 1,400 2.17%
福良伴昭 1,100 1.71
流出した個人情報は捨てたので分かりません
↓
分からないので、個人にクオカ等のお詫びを送る事が出来ません
↓
ベネッセから購入した個人上は捨てましたが、それ以外は捨てていません
↓
ベネッセから購入したか判断出来る第三者が居ないのでこれまで通りDMを送ります
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:15:19.18 ID:ecXadh4wO
てか名簿マスタ一括削除はすぐやるのか?
顧客マスタと外部キーで繋がってたりしたら面倒だろう。
ジャストのシステム部門は大変だろうな。
……なんだか……
ベネッセスレがたったとたん、カキコミが少なくなったような……
もうこの先、下の名前が名乗れない時代になってしまうんだろうか
名前がバレたらオレオレ(母さん助けて)詐欺にあったり
デスノートに書かれてしまうな
>>937 なるほど。
しかしその機能を残し、崩れなくすれば一太郎の止めを刺せると思うのだが。
もう相手にするほどではないとマイクロソフトは思ったのかな。
>>939 それは「利用してない小売り、サービス業なんてない」に対しての証明にはなってない
100%なんて信じませんよぉ
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:17:24.01 ID:PHyhsXkr0
>>947 MSは何故か昔から日本市場には無関心。売り上げはでかいのにね。
950 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:17:44.13 ID:tSXf5Qg20
証拠隠滅
データを又売りしてるのは確実だな
証拠隠滅だろ
>>949 従順にカネ落とすから舐められてる
韓国 中国のようにコピー海賊版で本家の安全脅かす所は力入れてるね
>>947 相手にする必要がないというのが恐らく正解。Justsystemはニッチな需要に適応してるね。
一太郎やATOKがあるPCの大半にはOfficeもあるから、Justsystemをつぶしても
Officeの売り上げが上がるわけでもないので。
証拠隠滅とかベネッセさん強気すぎてワロタ
証拠隠滅ならジャストに乗り込んで殴り込みにいけよ
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:20:33.94 ID:57+8NLu10
ATOKだけをMSが買い取って
駄作IMEをなくしてほしい=IMEの総責任者はチョンだから使えない
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:20:51.50 ID:D43rJuM80
ATOK信者は消えろ
拘りの強いクズは淘汰されるべき
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:21:00.92 ID:PHyhsXkr0
>>948 名簿なくして、どうやって新規事業を立ち上げるのか。
まあ、信じなくてもいいけど。
>>952 まあ、それは一理あるかもしれないw
素直に金だしてくれるのであれば、金をかけて改善する理由は薄れるね。
ジャストのデスノートは消したらセーフなの?
>>955 IME2010は辞書をうまく使えばそこそこ優秀よん。
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:22:05.73 ID:L3tSLQj30
比較的善良そう?な企業が使ってたことがバレて良かったじゃない
変な詐欺とかに利用されてなくて
ジャストが処罰されるのが理解出来ん
名簿業者が悪いだろ
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:22:54.29 ID:D43rJuM80
>>944 システム開発で外部キーなんてそんなもの使う人殆どいません
Google 日本語入力で、全く困ることはないな。
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:23:25.52 ID:c8c6jDmI0
流出させた派遣社員を出向させた会社の名前が報道されないのは何故?
965 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:23:49.83 ID:57+8NLu10
>>961 ジャストシステムが某に依頼したとXXは言ってるらしいよ
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:24:30.94 ID:va+mF5C80
>>961 その理論だと脱法ハーブ売ってる人だけが悪くて買った人は無罪になるな
情報売った奴は、一人じゃない気がする
FEPしか売り物がないジャストシステムも辛いよな
OAK、ジャパニストは絶滅したか
>>955 あのなぁ。黎明期の他者のIME会社MSは買って、飼い殺しにしちゃったろう。
ATOK潰したら、もうライバルいなくなるから、絶対日本語入力は進化しなくなるよ。
多分、それは日本人にとって、日本語入力をする人にとって悲惨な未来だと思うぞ。
選択肢が消え、切磋琢磨することがなくなるというのは。
ジャストシステムがんばれ
>>1 >情報の出所が明らかにならないまま購入していたこと
こんなの業者にどうとでも偽られるんだから
>>889 つか、一太郎とATOKしか主力がないのかよ
どっちみち終わってるんだな
>>963 入力した内容がサーバに送られたりするのに?
それこそ、情報保護に力入れているところは使えないだろ。BaiduとかGoogle日本語入力は。
消したはずがなぜか残ってるんだろうなぁ
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:28:33.95 ID:iBZSVZbAI
ジャスト擁護する奴って、犯罪予備軍だろ
どう見ても、ジャストが裏金出して盗ませたとしか思えん
つまらん教材を売るために、層が被ってる所から盗むように指示もしただろうな
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:28:46.40 ID:0XIQ5/hm0
>>2 ジャスト、巻き込まれて大変だったね。
これからは購入する資料は吟味しよう。
高い勉強料だったね。
ベネッセはジャストに購入費用を損害賠償しろ。
購入してる時点でやばい会社だろ
普通これだけ騒がれている個人情報を購入するか?
ジャストシステムって明らかに裏社会に通じてるだろ
>>972 花子は消えてしまったし、Shurikenも使ってる人をスレで一人見ただけだしなぁ。
でも、まあ、一太郎とAtokで頑張って欲しいよ。
日本はソフトウェアが弱すぎる。ここくらいじゃん、ちゃんとマイクロソフト、アップルに
対抗しているのは。
他の日本語入力ソフト会社は、みんな潰れるとかMSに吸収されるとかしてしまって。
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:30:38.90 ID:bTQkvwbX0
ふつう皆は自分自身の情報を売ることはしたくないだろう。
それに自分一件の情報だけではたいして金にならんし。
だからうちはすべて許可とっていますという健全な名簿業者はないだろう。
買うほうは、それを、うっすら分かっていると思う。
言語入力ソフト出してるんだからやろうと思えばGoogleみたいになんでとデータベース出来るから買う必要ないんだけどね
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:32:20.08 ID:U53zVSok0
削除で逃げ切る気満々ですな。
DMの内容から、明らかにわかって購入としか見えない
のだがなあ。
あのDMで集団訴訟されたらジャストシステムヤバイだろ。
うちも被害者なんだよな。
>>973 よくある質問
>入力した文字はGoogleに送信されますか。
入力した文字や文章がGoogle に送信されることはありません。
って書いてあったよ
でも、どっかからの流出情報なのは認識してるよな普通の知能あったら。
こんだけの子供の名簿まともな出所なのあるのか。
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:36:45.57 ID:llNlagj50
消したところで味噌が付いたな
>>981 被害というのならベネッセから流れてる時点からなんだが
ジャストが削除しても関係ないよね
名簿業者にはしっかり残ってるんだから
て考えていくとベネッセが悪い事になるはず
全部消したとか誰が信じるんだよw
名簿業者もこれはヤバイと認識してただろうな
だから転売、転売で他の業者に渡った
>>当社は、株式会社ベネッセコーポレーションから流出した情報であると認識したうえでこれを利用したという事は一切ございません。
アイタタタ(>_<) その程度か 徳島根性丸出しの企業
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:40:31.20 ID:186czrKi0
>>562 名簿屋の個人情報の内に、「名簿屋による転売」に同意した上で収集した個人情報がどれだけあるんだろうな
最初の収集の時点で転売の同意がなければ、収集の過程で目的外利用されている事になる
たしかに名簿屋が現行法で違法って訳じゃないが、実質は盗品市場みたいなもんだろ名簿屋なんて
>>988 名簿ロンダリングだな
名簿屋から名簿買うって、こういうのを買うって事だ。
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:40:43.56 ID:bAeAV9JkO
>>447 え、これっていつから募集かけてるのかな?
クレーム対応の募集てこと?
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:42:22.56 ID:PHyhsXkr0
>>991 盗品と知らずに購入した側は個人情報保護法でいうところの目的外利用にはあたらない。
自分が初めて買ってもらったPCは富士通のデスクパワーで
ワードか一太郎かOASYSが選べたな
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:43:20.49 ID:5k6gKxZf0
中央出版か
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:43:23.16 ID:iBZSVZbAI
1000ならジャスト倒産
>>994 普通の知能あれば不正に持ち出された情報ってわかるよなあ。
「あえて知らなかった」だなw
1000ならジャスト倒産
名簿業者が介在してなければ
産業スパイ行為だな
1001 :
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