【企業】ジャストシステム　購入したデータ２５７万件すべてを削除へ

ジャストシステム 購入した全データ削除
7月12日 7時09分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140712/k10015955241000.html

「ベネッセコーポレーション」の通信教育サービスなどの利用者の
個人情報が大量に流出した問題で、流出したとみられる情報を
名簿業者から購入したＩＴ会社の「ジャストシステム」は、購入したすべてのデータを削除することを決めました。

今回の問題でジャストシステムは、流出したとみられる情報を
東京の名簿業者から購入し、それを基にダイレクトメールを送っていました。
ジャストシステムの発表によりますと、この情報を名簿業者から購入する際に、
情報の出所が明らかにならないまま購入していたことが、社内の調査で明らかになったということです。
会社側は、ベネッセコーポレーションから流出した情報だと認識して利用したという事実は一切ないとしています。
しかし、企業としての道義的責任から、購入したデータ、２５７万３０６８件すべてを社内のデータベースから削除することを決めたということです。
ジャストシステムは今後、個人情報の取り扱いについて適正な情報管理に努めるとしています。

そういう問題なの？

もう遅いわｗ

いくらで買ったんだろ。

それで問題が解決するんらば、ケツ毛バーガーの画像も消滅してるよ。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　数か月業務停止とかのペナルティも必要じゃと思うで

買ったのだから、別に良いだろ

なんか辞職すれば全て解決すると思ってる号泣議員と同じレベルの幼稚さ

朝鮮糞丑の糞スレ

出所がはっきりしないデーターを購入した時点でダメだろｗ

担当者の責任にしてるようだが、通常の企業なら稟議書出してるはずだから、
そんな言い訳は通用しないよｗ

確実に警視庁はこの稟議書を押さえにかかるからな。
もしくは外部監査でもひっかかるだろうし。

ん？犯罪と知りながら買ったら共犯では？

ATOKを無料開放しろ

元のは消しますが複製済みです

誰が信じるよ

かと言ってそのまま使います、という訳にもいかんだろ

名簿業者から本人の了承が無い個人情報を買った時点でアウトなんだが

ジャストシステムにはがっかり。イメージダウン。

名簿業者の名前が出てこないのはなんでだ？
そんなグレーな企業なのか？
グレーな企業から買ったのなら、買ったほうも悪質だよな。

だいたい個人情報を買う行為が気に入らん
どんだけ送られた方は鬱陶しいか

俺は若い頃、大阪のエロ通販を使った事があるがそこがなくなっても
情報だけそこら中にバラまかれ、エロ屋さんからエロいダイレクトメールが
返しても返しても問答無用で送られてくる。

俺が死んでからも送られてくるはず

自分とこは削除するけど、そのデータはまたどっかに売るんですよね

盗難車と知ってて買ったようなもん

出所の分からないデータを使って登録してない他人の家にDMを送りつける、どう考えても真っ当じゃない

不正な手段で入手したものではない、っていう契約仕様にしてあるんだろうが
突然新規の適齢児童あり世帯の情報が不正なく250万件入手できましたって
設定に無理があるから、裁判になったら、ジャスト側も不正に入手した情報
であることは容易に推測され、確認や注意を怠ったみたいな責任負うんじゃね？

『名簿業者』との取引自体は通常業務なのか？

ないことの証明は出来ない

脱法ハーブみたいなもんだろ法整備が追いついてないだけ
そもそも企業に都合のいい名簿なんて存在するわけないのだから

>>18
でてるよ。
http://mainichi.jp/select/news/20140711k0000m040137000c.html

ジャストシステムも災難だな
でも名簿業者ってどこも少なからず胡散臭いところなんだからそういうのやめればいいのにな

名簿の転売は違法じゃないしな

覚醒剤購入するのと同じ話だよ。

売ったほうが悪いと主張して、覚醒剤やめましたから許してと
言ってるようなもんだ。

>>18
新聞にも載ってるぞ？→文献社

原田永幸が弁償しろ。

あれ？250万件とか少ないね

証拠隠滅

http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/cf642.jpg

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　　　　 　 ／　　　　　＼　　　　　　　　　　「例えば、こいつｋｚ！とか」　　＞　荻上チキ
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　　　 　 　 ／　　　　　＼　　　　　　　　　　　「こいつ朝鮮人！」　　＞　　荻上チキ
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　　　 ／　　(●）　（●）　　＼　　ｸﾜｯ
　 　 |　　　（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）　 |　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　　　津田大介さん　　　・・・もしかして　朝鮮人？ｗｗｗｗｗ

ジャストシステム側の稟議書抑えれば、ジャストは終了ですｗ

今回のことでジャストシステムの株価は下落した？

http://www.hochi.co.jp/topics/20140711-OHT1T50007.html
ベネッセ顧客情報、売られていた　
ジャストシステムが業者から購入「流出情報とは知らなかった」

今年１月下旬にジャスト社から「全国の小中学生の名簿が欲しい」と依頼が
あり、文献社が作成した児童・保護者の氏名や連絡先などが記載された約１
６０万件のリストを２〜３月に納品した。

　その後、ジャスト社から、さらに追加の要請を受け、別の名簿業者が持つ
リストの購入を検討。だが、出所が明確でなかったため、ジャスト社と相
談の上「このリストは使えない」との認識で一致した。しかし、後になっ
てジャスト社から購入希望が伝えられ、５月中旬に約２００万件のリスト
を転売したという。文献社に販売した東京都武蔵野市の「パン・ワールド」
も「別の業者から買った」と説明している。

　文献社の担当者は「使うべきではなかった」と説明。ただ「うちもジャ
スト社もベネッセのデータとは知らなかった」としている。一方、ジャス
ト社は「ベネッセから流出した個人情報を当社が悪意を持って利用したか
のような報道がなされているが、流出情報と認識した上で利用した事実は
一切ない。適切な手順や方法を取っている」とのコメントを出した。

ジャストに売った業者も他所から買ったんだっけか
既に手遅れなレベルで拡散してる悪寒

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　罪のなすりつけ合いがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

名簿業者を使っていたことそのものが道義的に許されないんだが。

名簿業者の名前はよ
業者の名前をはっきりさせないと「出所知らずに買いました」ってのは通用しない

というか情報買う時点でクソだわ

削除というか名簿屋に返品・返金じゃない？盗品の扱いってどうなの？

なんで今だに名簿業者の名前出さないの？

有名な会社なのに、取引先が悪徳業者とかすごいな。

他にこの名簿買った業者、いくつぐらいあるんだろう。

さっきメール来てたわ。

http://mainichi.jp/graph/2014/07/11/20140711k0000m040137000c/image/001.jpg
善意の第三者（笑）

>>37

株価は大暴落したが、昨日買戻しの動きが出てやや上がったよ。

でも売買高は1500万株超えで売り圧力優勢ですｗ

既に市場のオモチャになってますねｗｗｗｗ

>>16
またロクに条文やガイドラインも読まない馬鹿のオレ様解釈か…………

こんないい加減な企業に、子供の個人情報やクレジットカード番号教えようとは思わないわ。

DBから削除しますが、折角買った情報なので、バックアップはして置きますｗ。

ジャストに売った業者とそこに売った業者までは既に出てるよ
その上流部分がどうなってるのかさっぱりわからないだけ

証拠はない

>>10
低くない額のものを購入したという時点で上の決済が出てるはずだからね

出所の不明な怪しいデータだけどこんな騒ぎになるとは思わなかったんですね
下手な言い訳せずに平謝りするしかないな

夢見る高齢者・セレブデータ…名簿売買、野放し(読売新聞)
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20140712-567-OYT1T50032.html

そもそもそんな顧客リストを売ったり買ったりする時点で
おかしいと思わないといけないんだが．．．

この会社の営業メールがウザイし、しつこすぎる
一度、ATOKのソフトを買って登録したらその後、ほぼ毎日メールが来る
あのアマゾンでもここまで酷くはなかたけど

コピーバックアップ済みです　てか

まあこれだけの規模の子供の名簿なんだから、フツーに考えたらベネッセ由来しかありえんだろｗ
だって子供向けの教育事業でベネッセのシェア８割以上だぜ
ベネッセもベネッセでかなりスレスレの集め方してるとは思うけどねｗ

個人情報流出防止なんてムリだから
もう国から売ったらいいんじゃね
財源見っけ

>>49


背信的悪意者ですねｗ

肉を切らせて骨を断つ

ベネッセの原田社長恐るべし

消すなら捜査してる警察に問い合わせてからにしろよ

ジャストシステム潰れたらいいのにね♪

買取屋も買取る時に盗難データではないって誓約書を書かせるよ

盗難以外ないと思うがな

消したといわれても、信用できないし、これに関して何ら社会的、法的制裁が無い
というのは容認できないね。最低でも代表取締役の解任、会社からの追放処分と、
取締役全員の減棒処分くらいやってもらわないと、反省しているとは思えない。

こんなんでジャストシステムの信用は回復できない
IT企業としてデータの処分の説明がいい加減過ぎる

あれ？　ATOK買った奴らの個人情報って売られてる？

消すけど合法的に集めたと称する会社からそっくりのデータを購入するんでしょ。

>>59
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: 　 |:　l　 　 |　 | 　 /| 　 :|│　　　　　 | 　 l |　　 :| |　　　　　 　 　 　 　 | 　'⌒）
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: : . |::八　:ﾙィ斧芋ﾐ∧　　│　　　 　 :ﾙイ斧芋弌ﾐ|_/|　　　　　 　 　 ﾄ :| 　！ |│
::::::::|::.　|〃　 ん::（,,ﾊ｀ヾ　八　　　　 〃　ん::（,,ﾊ　 }i　|　 ′　　　　　 |　|　　{　|│　｢バレなきゃ
::::::.八 _圦 　 {/{:::::j゜| 　 :　 　 丶　 /:　　{/{:::::j゜|　ﾉﾞ ﾘ / 　|　　{｢＼|│ l. 　 ｌＶ　　　　　犯罪じゃないんですよ」
::::::::. 　 |　 　 乂＿ン　_: : ＼　＼∨ : : _ 乂＿ン ,　 /　　　'　　 | 　 Y|　|. 　 | ∨
::::: |＼八　　 ` ー…_彡　 　 ＼／＼　　`ー…_彡 /|/　　　　　 | 　 'ﾚ"⌒＼|乂＼
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　:::∨　　　 ＼＿_ 　 　 　 　 　 {　 　 　 　 　 ∠二イﾞ::/　:| 　 /　 　 /　　 ＼.　｝
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削除しました＝コピーしました

文献社のコンプライアンス方針が
まったくのデタラメで笑えてくる

買ったのは認めたのか
それよりその名簿業者を調べろよ

名簿業者って脱法ハーブ屋のイメージだわ

>>10
…………警察がジャストシステムの稟議書押さえてどーすんの？
眺めて楽しむの？

バレタノデ消去〜無かったことに

>>8
おんなじやおんなじや言うて･･･

うわああぁあああん〜

なんていう名前の闇業者からいくらで買ったか言わなきゃダメだよね

名簿の売買すること自体を取り締まれよ
名簿業者から買いましたとか堂々と言える事自体がおかしい

ジャストは一太郎とATOKの版権とプログラマーだけ他に移して
あとはつぶれてもいいから早いうちに分社化しろ
その部門だけ文部科学省が買ってもいい

証拠保全しなくていいのかよ

正規ルートで買ったのにダメとか

そもそも買うなよｗ
二度と買わない宣言ならまだわかるが、どうせまた個人情報買うんでしょうね
不正に入手したとは知らなかった（棒）

出どころのハッキリしないデータを削除するって言っても
完全に削除されたかどうかもはっきりしないだろ

なんで？

法整備が追いついてないんだから名簿の闇業者なんかいない

今後はちゃんとベネッセの社員から名簿データ購入するんだぞ

真っ当な名簿屋ってそんな
堅気のヤクザみたいなのあるの？

ベネッセがジャストシステムに金を出して削除してもらうのが筋だろ

買ったデータでユーザーになった人のデータは残すよな

HDのインデックス消しただけでね？復活できるっしょ

そもそも、出処のはっきりした名簿なんてあるんかいね？

そもそもどの会社も（お前の働いてる会社も）買ってるのに
今回だけ叩かれる意味が分からん
ジャストシステムもベネッセも被害者なのは変わらん
加害者は下請け会社の社員

名簿会社を公表しないの？

なんでジャストシステムが叩かれてんだよwwww

流出させたベネッセとデータを販売してた名簿業者が問題だろうがwwwwww


スポンサーのベネッセをイメージダウンさせたいための　マスゴミどもの偏向報道がひどすぎるわ

>>12
中学生の親だが、昨日父兄会に出たらジャストの通信教育の信用ガタ落ちで笑った

意外にも地道に顧客情報を蓄積して来たベネッセが被害者で、金で情報を簡単に買ったジャストが悪者になってる

もうジャストは教育教材ではやっていけないな。
口コミで不評三昧だもの

正当に手に入れたデータなのにね

シンフォームでデータ盗んだ奴の名前は出ないのかな。
晒してほしい。

ポイントサイトなんてまっとうな名簿屋のつもりだろ

大丈夫時間が全て解決してくれる
個人情報は故人になればもう使えなくなるからｗ
死ぬまで待とうよホトトギス

桃太郎なんてヘンなソフト出してる時点でおかしいだろ。

地道に入学式の時とか小学校のとこで
パンフ配ったりしてればよかったのにな
タブレットの教材のスタートダッシュ失敗したな
功を焦ったか
これでタブレットはベネッセ一人勝ちなのか…

>>98
なんでかというと名簿を買ってるのがバレたからだよ

名簿業者なんて誰もが知る有名な会社だよ

＞購入したデータ２５７万件

２５７万件と取引停止を含まないんだろうね
ダイレクトメイル出したから、名簿がなくてもＯＫだおｗｗｗｗｗｗ
　

もうすでに自分たちがもともと他のルートで集めたデータの中に差分登録してしまってる
だろうし口だけだな。

違法手段で流出した物が正当な手段で買える例は多々あるけど
名簿関係はなあ…

>>49の業者のサイト見てたんだけど
http://www.pan-world.co.jp

>7000万件のデータベースから、御社のマーケティングに最適な見込み客リストをご提供いたします

この辺の法律ってどうなの？

ジャストが消したって、名簿屋から、どんどん漏れる。
ベネッセ、どーにかせーよ。

>>92
ふつうはそう考えるよね

個人情報保護法で目的外使用が禁止されてるのに
名簿業者から買った情報をそのまま使ったら
アウトになるのは簡単にわかることだろ？
という事は、ジャストシステムは強引な
営業しなくちゃいけない程の状況ってことかね？

>>96
文献社の顧客が全部買ったわけだし
なんで一社だけ出るのかわからんな

損害分は名簿会社に請求できるだろ。盗品つかまされたんだから。

>>100
盗品を正当に手に入れたって言ってもな
出所不明なのはわかっていたみたいだし>>38

>>112
こうも騒ぎになったらその名簿買ったやつはもう使えんだろ
実質もうこの名簿らしきものは怖くて使えない

情報転売の大元が何で未だに名前出ないんだよ！

削除するのは今回分だけかｗ
そうだろうな、過去まで含めたら経営成り立たないもんなあ

ただ、もうジャストシステムは企業としては終わったな

しかし、ベネッセが被害者ヅラしてるのは納得できないな。

いったんデータ削除したあとで、自社ソフト「解決！まるっと復元」でデータ復元させるんですねw

やましくないならそのまま使えよ。え?

>>99
うちの周りではベネッセの評判ガタ落ちだけどね
もともとDMとかもしつこかったし、何かと情報を集めたがる姿勢にも好感持てなかったけど
１つのDBに突っ込んで管理もちゃんとできてないとかお粗末すぎ

ジャストシステムのリリース

ttp://www.justsystems.com/jp/news/2014l/news/j07101.html
ttp://www.justsystems.com/jp/news/2014l/news/j07111.html

特に前者、うちは適切な手順を守ってるんだ、を強調している風に取れる。


>>42
上記リリースで文献社という会社から買ったと書いてあるけど
その業者も他から買ったのかもしれんしな

他にも絶対買ったところがあるはずなのに、なんでジャストシステムだけ叩かれるんだろうなとは思う
それに、情報を流出させたベネッセも加害者じゃないのか。
なんか当たり前のように被害者ぶっているには違和感感じるんだが。

データの削除と消去は違う罠

削除する前にバックアップは取った（ｷﾘｯ

悪いのは管理が悪かったベネッセと下請け
ジャストシステムは買っただけだから悪い点はどこにも見当たらない
金で買ったものを消去するというのだから決断も早く、良対応だと思う

これ　特別損失として計上するんか？
損害賠償を名簿会社に請求しろよ
その名簿会社　文献社　は、自分とこで出所を確認しなかった文を差し引いて
その前の名簿会社に請求しろよ
名簿会社なんてつぶれてしまえ！　迷惑電話ばかりかかってくるわ。

>>1
DMをやめろよ

人間ってバカだからさ〜
すぐに忘れて怒りも収まる半年もすれば過去の話

そもそもの疑問なんだけどさ

出所がはっきりしてて売買しても問題ない個人情報ってどんなんなん？

ベネットうまい事やってんな

不動産屋の電話ほど頭に来るものないな。いきなり名前を聞いてくるのはどうにかなんないかな。こんなことするのは、データの鮮度がわからないような名簿を使ってるんだろうけどさ。

こうやって平気で個人情報が会社の間で売買されてるっていうのは気持ち悪いな
しかも、それなりに名前のある会社が何もおかしいとは思わずに平気でやってるなんて

NHKから受信料口座振込みしろって電話が来る。
この際だからってNHKに苦情言おうと思ったら、
外部委託だから苦情は受付けないって言うんだよね。
これってさ個人情報漏らしてることになるよね。

他人のふんどしで相撲を取ろうとしたジャストシステムが一番卑怯だよなｗ

楽して営業活動しようとしたところがダメｗ

企業努力しろよ！！

>>121
なんのためにテレビ局のスポンサーやってるかといえば、こういうときに被害者ヅラするためだよ
しょせん商売、テレビはスポンサー様を露骨に叩けない

某証券会社に口座がある俺には当然のように関連会社からDMが来る
小さい字でDMをどうして発送してるのか書いてある

>>126
ジャストは初期対応の不味さにつきる。DMを送られ迷惑した人に謝罪の一言もなく、俺は一切悪くないの一点張りだったから。

>>126
今後は身に覚えの無い所からDMが送られてきたら大騒ぎする奴が出てくるので
他の会社もこれから芋づる式に叩かれるんじゃね

通信教育事業はもうベネッセにでも売り払ってATOKだけに専念すれば

単なる名簿じゃなく顧客がダブる名簿だから買ったんだろ。
どこが集めたデータかはだいたい想像できるだろう。

>ベネッセのデータとは知らなかった

マジレス。
素人じゃあるまいし、この業界の人間なら、こんなデータを持ってるのは福武だけと・・・・

>>19
天王寺区のビデオ屋？

ジャストシステムおわた

削除してもどうせ復活できるんだろ？

ベネッセはそうかだから叩きにくいの?

>>10
http://www.bunken-sha.com/service/index.html
当社の情報は、不正な入手は一切しておりません。しかし、そうしたクレーム等への対応も当社がいたします。

情報は都内の別の名簿業者から今年４月下旬〜５月ごろに購入。
「不正なものとは分からなかった」としている。文献社に販売した東京都武蔵野市の
「パン・ワールド」も「別の業者から買った」と説明した。

ジャストは文献社にクレーム入れたのかなw

>>126
上に貼ったリリースを見るに、きっとマスコミ対応が糞だったんだろうな。
自分たちは悪くないとかデータの出所は適法だという契約結んでるから調べようがないんだとか
正当性ばかり強調していたんじゃないかと。まず真摯に対応しますとか言っとかないとそりゃ叩かれるわ。

何でジャストシステムを叩きまくるのかよくわからん。
つか、何で原田ってあんなに偉そうなんだ？


原田だからか…

>>95
野球選手名簿とか

名簿業者に使って欲しくて個人情報提供したやつはそもそも居ないだろ
なにかしらどこからから漏れた情報っていうのは明白
こんなもん売買するだけで確信犯だよ

こういうのは大概どこからか不正に入手したデータだと思うけどね

ベネッセかどこかが問題じゃない


ベネッセ自体がうざいし、ＤＭとかチラシとかゴミばかり増やしていい加減にしろ！！！！！！

データを削除する必要性が感じられない。

>>133
名簿業者によると営利目的での閲覧が可能だったころ住民基本台帳などから作成

削除して終わりなら
リベンジポルノも削除したれよ

あの企業がまたリストラすることになりそうだな

ベネッセからの流出とは認識してなかった、と強調してるけど出所不明で個人情報を買った時点で道義を外れてるだろ
言葉遊びはいらんよ

>>126
児ポと同じじゃね？
作る奴より買う奴を無くして干してしまおうって事
出来るか出来ないかは別にして

>>130
これからも取引は続けるから名前は出せないんだろうな
これくらいの損で済むなら安いもんだろ

>>150
パン・ワールドに名簿を売った大阪の会社が名前出ないね。

>>101
関連スレで最も熱いレスキター。

>>1
いや流出させたベネッセが責任重大だろ？

ベネッセロゴ他
http://pbs.twimg.com/media/BGHn3_ICIAA-AE_.jpg
どう見ても創価企業です 本当にありがとうございました
http://www.phoenix-c.or.jp/~yucchi/soka/sansyoku.GIF

創価最低だな

創価T-ポイントカードあるじゃん
あれ利用可能場所が刻々と拡大してるよね
いろいろな所で使えるから使用者の生活サイクルを把握するのに最も最適
年会費払ってなけなしのポイント貯めて自分のライフを他人に見せてもいいなら使えばいいんじゃない？

今は個人情報が金になる時代
宗教名乗ってるのに金儲けしてる創価学会は個人情報集めにやっきになってるよ

>>125
個人情報の名簿を購入するのは違法ではないかもしれないけど、公明正大に顧客に公表できるようなことじゃないよな
個人情報保護の風潮を考えるなら、違法ではなくても脱法
こんなことがまったく平気な意識の低い会社だとすると、ATOKとかも個人情報を勝手に盗まれてそうでなんか怖いわ

知ってて買ったくせに・・・
自分が被害者面か？

ベネッセもDM送ってくるよな？

>>4
1件15円＝3億以上

昔音声合成　「ああん　（棒）」　「いくいく　（棒）」　とかしてた会社？

ベネッセが情報を流出→流出した情報を文献社がジャストに売却
→流出した情報だと指摘され全部削除って流れか。

というか、個人データの売買自体を禁止にしろよ。
なぜそんなものがビジネスとして許されてるのか意味が分からない。

ってデータを削除したところで何の意味もないだろう。
紙切れに書かれた物を燃やすわけじゃないんだし、
デジタルデータなんて一度流れれば世界中にばらまかれたのと同じだよ。

どうせあれだろう？
500円程度の金券で手打ちなんだろ？
流出側・売買業者・購入者・使用者
それぞれに莫大な賠償金と刑事罰を与えろよ。
何の為の個人情報保護法なんだよ。

ユーザーなので今朝弁明のメールが来たけどさ、
個人情報は自分達で集めた以外の物なんて皆違法だと思うよ。

>>168
そのために情報集めているんだろ
逆に他に何に使うのかと

クラウド系の商売に切り替えてからのこのトラブルは非常に痛いな
こんな会社信用できんってなったら終了だろ
もうパッケージも無理だしな・・・痛いな
信用回復に何年ってレベルじゃなく、回復出来るか否かレベルのトラブルだ・・・

>>158
来年流出した情報全体を消去できるよう法改正すると菅が言ってるから
きちんと為されればきっとそれも含まれるのだろう。
恐らく欧州の忘れられる権利に影響されたんだろうが。

企業としての道義的責任を感じてたら買わないだろｗ
257万件なんて、怪しさだけしか無いじゃんか

>>4
一件あたり15円くらい。

4000万円の損失

データベース内では削除フラグを立てるだけ。情報は残っている

>>60
そもそも買った事のない人にまでメールマガジンが配信されてる不思議

削除するからどうだって？

使いまくってもういらなくなったデータだろｗｗｗ

ベネッセ原田が管理できてないって明言したから、ジャスト以外に流出してる分がどうしよもないな

よ、オレオレ詐欺

名簿の売買なんて脱法ドラッグのようなもんだろ
法的には犯罪じゃないからといって、そんなものに手を出してる会社は徹底的に社会的制裁を受けるべきだと思う

>>168
自社で情報収集して自社で使う分には常識の範囲なら文句は言わんよ
流出させたり他社に売ったりしたら叩く

許可を得てない個人情報は児童ポルノと同じく所持してるだけで逮捕でいいと思う

名簿業者に対する追求が一切無いのな
児ポルも麻薬も同じ
売る側を保護し、買った側だけ都合よく選定して貶める

>>173
うちはまだきていない（怒）
断ってもホトボリが冷めるとまたシツコク週一でゴミｄｍを送ってくるベネッセの癖に
ゴミカスは売国創価だったのか、何か納得だわ

コレはジャストシステムだけの問題じゃなく、ベネッセにも情報管理のミスがあったということになる。
倍賞訴訟を起こされた場合ｒベネッセが潰れるレベル

ベネッセに集団訴訟起こそうぜ

この流れで名簿業者を違法にしてくれりゃいいんだけどな。

ジャストシステム→得体の知れないところから名簿買う倫理観のなさ
削除すると言ってるが、それで済む問題？
つか本当に削除するの？本当はどこかに退避させてるだけじゃねーの？
倫理観ない企業が、金出して買った情報をおいそれと物理削除するとは思えん

ベネッセ→顧客情報をグループ会社に任せていたというが、そのグループ会社も
更に孫受けひ孫受けに外出しだろ？下手すりゃどこの馬の骨とも知れん派遣が
データを触ってる可能性もあるわな、こんな杜撰なデ管してるんじゃあね

結論：どっちもどっち

削除したから悪くない

ゲームで負けてリセットボタン押すようなもんだなｗｗｗ

お子チャマ企業かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

情報屋経由でゲットした顧客との契約一旦全解除
くらいしないと
誠実な対応とは言えない罠

パチンコですら社会的制裁を受けないのに
データ程度で社会的制裁を受けるのだろうか

>>126
ジャストにしてみれば、シンフォームから入手したデータなんてどうでも良い。

何が欲しかったかというと、自社顧客データと重複する他社顧客データであって、
これを抽出することによって、買ったデータをより信憑性の高いものにできる。

>>10
頭わるそうやなお前w

下衆太郎ｗ

ベネッセは解散して責任取れ

もうすでに名簿利用して大量のDMばら撒いたあとだからな
本当に完全消去するにしても元が取れてるのでは

>>185
いや、ベネッセも何処からか情報買ってるよな？ってこと
登録なんてしてないのになんか一時期DM来てた記憶

大学予備校のDMが高3の冬にピンポイントで届くのはどういうことかというあれ
河合塾、駿台あたりから来てた気がするな
しかも学力に沿ったコースが薦められていた
確かその前にベネッセのセンター自己採点合格判定みたいなのやったな

ATOKやめたるわ

>>1
楽天はショップに1件10円で売ってたけどあれどうなった？

やっぱり色々グレーだよな。
ジャストシステム株、昨日の朝拾って、昼に利確しといて正解だったわ。

名簿売り業者の仕入先は学校な。

ベネッセ絶対許さん

出所が何だろうが顧客データの売買はアウトだろう

縄跳び飛んでた女の子のCMが流れなくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この手のモンを購入するってことへの言及はないの？

そりゃベネッセ時点で子供の名前一文字変えて登録した親と混ざっているわけだしょ
そういう人達をより分けきれない以上、コピー残しても使えばバレる恐れあると
今度使えば言い訳出来ないからリスク冒してまで使うメリットないわなぁ

でも、ジャストにペナルティ課せられると別の意味で面白くはなるな
流出元はもっと厳しく対処せにゃいかんでしょうからね

後、最初の購入社が個人から卒業アルバム購入した程度なら引っかからないとして
（5000人以下の保持者は個人情報保護法対象外　でないと個人や小企業の顧客リストまでひっかかる）
そも第三者への提供は制限されてるのであって禁止で無かったと思うんだが
（本人申告で削除可能が大前提で、本人に通知若しくは容易に知りうる状態にしてる場合）

今時、名簿屋から名簿買って無差別DM発送という営業スタイルが
通用するなんて考えてる方がおかしいよ。
うちの兄貴の所なんて、子供が生まれて2ヶ月目の時にもうすでに
兄貴とその子の連名宛でDM来たって言ってたよ。
その時点でその子が生まれたことを知ってたのは出生届を出した
役所と産婦人科とあとは身内だけだったのに。
嫁さんとかものすごく気味悪がってたわ。

名簿業者のおかげで個人情報とりあつかう個人なり企業なりが儲かる
個人の場合には犯罪に問われたりするけど

>>193
気持ちはわかるが、法的にはベネッセが流出元として責任あり。

個人情報だろ。
売買してい〜のかよ。

名簿業者から名簿買ってそのデータ使ってＤＭ営業した→知らなかったから
（棒読み）セーフっしょ。
うちは悪くない！けどグタグタうるさいからよ！削除してやったよ！はいはい
満足したろ（笑）→いまココ

たとえ盗難品でも、知らずに買った場合は所有権があるんじゃないの？
外国で無断で持ち去られた文化財が国内で発見された場合、返すべき？

大手デパートで買ったら盗品だったのに責められちゃうんだな

祭りになると思って株を空売りしたら、踏み上げくらったぜ。
このやり切れない気持ち何処にぶつけたらいいかね？

それは知らなかった

当然USBに保存してあるよね

DM発送をジャストシステムから請け負った企業にデーターが残ってるだろうなｗ


封筒に文書入れる封入封緘作業やってる会社にな。

一太郎不買するわ

「20才だと聞いていた。16才とは知らなかったから俺は悪くない。」
って事？

>>212
アカチャン本舗とかに登録しなかった？

葬儀の直後に掛かってくる不審電話って、民間運営の火葬場から情報漏れてる？

名簿業者は合法だし企業としては普通の対応で批判も評価もする必要はない
昨日のジャストシステムの株式も反転上昇したしな
至上は売り買い材料として美味しくいただきましたってね

こんなくっさい情報つかんで
くっさくなかったんですとか言い訳する？
もうジャストの役員にはうんこ食わせろよ

後ろめたいことが潜んでるだろ

>>98 そういやそうだよな。ジャストシステムはどうでもいいのに何で叩かれてんだ

>>214

どんな法律を適用するんだ？

でもこっそりとってあります。

ベネッセもジャストも、「自分たちは悪くない」じゃなくて、
それこそ自分に何一つ落ち度がないのに薄気味悪い被害を受けてる２５７万もの人たちのことを
まず一番最初に考えろよ
２５７万の被害者は一生、流出してしまった情報の不安におびえながら生きていかなければいけないんだぞ

韓国サーバーにバックアップが済んだんで
元データ削除したのかなｗ

>>226
死亡を判断した病院からもあるでしょ

もう拡散されてるから意味無い

>>100
異様な叩きだったな
2ちゃんなんてそんなもんだけど

一番最初の出所はDM送られてきた本人だろ
個人情報は廻りまわって元に戻ってきただけ

今回ジャストシステムはリストを購入したけど、そうでなくともDM業者やテレアポ代行業に依頼することはどこでもやってるよね。
これだって代行業をワンステップ挟むだけで同じ問題を孕むわけで。

高校卒業直後、AV業者からカタログを送りつけられて家族会議
名簿を売ったやつはshine

ジャストシステムの汚点は最初に開き直った事だな
今更データ消すとか言ってもイメージダウンは消えない
あとどうデータ消した事を証明するんだ？
いくらでもコピーできるしデータは目に見えない
ま、どうせDM送り済みのデータなんだろ

使ったあとの削除に意味があるのか？
また、削除したといっても誰がそれを確認してくれるのか？

ベネッセの立ち会いと確認が必要なのでは？

覆水盆に返らずって言葉がぴったりだな・・・

ジャストシステムと名簿業者の間では、建前として、
ジャストは入手経路には関知しないという事なんだろうけど、、、。

名簿業者を使っているということは・・・、正規に取得した情報どうか
疑わしいということは、（薄々でも）感づいてたんじゃないの？

むしろ出所が適正な大量の個人情報ってどんなものか知りたいなｗ
個人情報の売買を規制すればいいだろ

>>231
もろに個人情報保護法だよ

名簿業者に罰則を盛らないと、個人情報を悪用する犯罪者が減らない

>>226
火葬場に仏壇業者とか墓業者へ情報を教える専門の業者がいる。

ベネッセの雑誌はもう絶対買わない

>>226
葬儀屋さんも元パチ屋とか怪しい会社があるらしいよ。

>>10
稟議書って言葉使いたかったん？w

両方とも当事者だがジャストシステムからは今日メール来たけどベネッセ何も連絡ない

ジャストシステムはATOKとその開発部隊を浮川夫妻に戻して、残りは解散しろ。こんな倫理観の無い会社は要らない

ジャストシステムからのメールに名簿業者の名前でてるぞ
株式会社 文献社だってお

■―――――――――――――――――――――――――――――――――――
■ ジャストシステム　ユーザーズ・インフォメーション　　　　　 2014.07.12
■……………………………………………………………………………………………
■【重要なお知らせ】ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に対する
　　　　　　　　　　当社の対応につきまして
■―――――――――――――――――――――――――――――――――――

　日頃は ジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
　この度は、株式会社ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に関連する
　報道につきまして、多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしておりますことを、
　深くお詫び申し上げます。

　当社は、2014年5月に株式会社文献社より257万3,068件のデータを購入し、
　これを利用して2014年6月にダイレクトメールを発送いたしました。

　事業活動の中でご登録いただいたお客様にダイレクトメールをお送りする場合
　や外部の事業者に依頼して発送する場合等がございますが、データベースを購
　入してダイレクトメールを発送する場合には、その外部事業者との間で当該個
　人情報は、適法かつ公正に入手したものであることを条件とした契約を締結し
　ております。

　今回、文献社からデータを購入するにあたりましても、同一の条件が含まれる
　契約を締結した上で、データを入手いたしました。しかしながら、社内調査に
　より、今回の文献社からの購入において、データの入手経路を確認しながら、
　最終的にはデータの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入して
　いたことが判明いたしました。

　したがいまして、当社は、企業としての道義的責任から、2014年5月に文献社
　より入手した全データを削除することにいたしました。なお、当該お客様情報
　の使用は、既に7月9日（水）より中止しております。

　当社は、株式会社ベネッセコーポレーションから流出した情報であると認識し
　たうえでこれを利用したという事実は一切ございません。

　また、当社は、文献社から取得したデータが、株式会社ベネッセコーポレー
　ションから流出した情報であるか否かを確認する手段を有していないため、
　現時点においても、そのような事実を確認できているわけではありません。

　現在のところ、当社に対して警視庁または経済産業省からの問い合わせ等は
　ございませんが、今後何らかの要請等があれば、真摯に対応させていただき
　ます。

　お客様にはご心配をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げるとともに、
　今後は、個人情報の取り扱いについてさらにコンプライアンスを徹底し、
　適正な情報管理に努めてまいる所存です。

　今後とも弊社ならびに弊社製品・サービスにご愛顧賜りますよう、
　お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ジャストシステム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　福良伴昭

つうか、名簿業者って法的に存在していい業種なの？

個人情報保護法

第十五条 　個人情報取扱事業者は、個人情報を取り扱うに当たっては、その利用の目的をできる限り特定しなければならない。
第二十三条 　個人情報取扱事業者は（中略）あらかじめ本人の同意を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない。


はい。明らかにアウトです。

さらに、第二十七条で本人が個人情報の利用停止を求める権利があります。
知らない業者から営業が来たら
「個人情報を即刻削除し利用しないで下さい。」と伝えましょう。

■―――――――――――――――――――――――――――――――――――
■ ジャストシステム　ユーザーズ・インフォメーション　　　　　 2014.07.12
■……………………………………………………………………………………………
■【重要なお知らせ】ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に対する
　　　　　　　　　　当社の対応につきまして
■―――――――――――――――――――――――――――――――――――

　日頃は ジャストシステム製品をお使いいただき、誠にありがとうございます。
　この度は、株式会社ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に関連する
　報道につきまして、多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしておりますことを、
　深くお詫び申し上げます。

　当社は、2014年5月に株式会社文献社より257万3,068件のデータを購入し、
　これを利用して2014年6月にダイレクトメールを発送いたしました。

　事業活動の中でご登録いただいたお客様にダイレクトメールをお送りする場合
　や外部の事業者に依頼して発送する場合等がございますが、データベースを購
　入してダイレクトメールを発送する場合には、その外部事業者との間で当該個
　人情報は、適法かつ公正に入手したものであることを条件とした契約を締結し
　ております。

　今回、文献社からデータを購入するにあたりましても、同一の条件が含まれる
　契約を締結した上で、データを入手いたしました。しかしながら、社内調査に
　より、今回の文献社からの購入において、データの入手経路を確認しながら、
　最終的にはデータの出所が明らかになっていない状況で契約に至り、購入して
　いたことが判明いたしました。

　したがいまして、当社は、企業としての道義的責任から、2014年5月に文献社
　より入手した全データを削除することにいたしました。なお、当該お客様情報
　の使用は、既に7月9日（水）より中止しております。

　当社は、株式会社ベネッセコーポレーションから流出した情報であると認識し
　たうえでこれを利用したという事実は一切ございません。

　また、当社は、文献社から取得したデータが、株式会社ベネッセコーポレー
　ションから流出した情報であるか否かを確認する手段を有していないため、
　現時点においても、そのような事実を確認できているわけではありません。

　現在のところ、当社に対して警視庁または経済産業省からの問い合わせ等は
　ございませんが、今後何らかの要請等があれば、真摯に対応させていただき
　ます。

　お客様にはご心配をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げるとともに、
　今後は、個人情報の取り扱いについてさらにコンプライアンスを徹底し、
　適正な情報管理に努めてまいる所存です。

　今後とも弊社ならびに弊社製品・サービスにご愛顧賜りますよう、
　お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ジャストシステム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　福良伴昭

売った文献社という名簿屋が、不正ではないってHPに記載してるんだから。
それを盾に言い張れば、許されるとおもってんだろう。

名簿業者なんて怪しいだろ

ＤＭとか営業電話での売り込みは今やマイナス宣伝にしかならないだろ

営業かけてきた業者とは取り引きせんわ
必要ならこっちから電話するからって言っても掛けてくるアホには苦情入れる

DMが来ただけで発狂してしまうメンタルの弱さの方が問題だろｗ

>>246

じゃあ、ジャストシステムも同罪だな。

やすやすと削除するわけねーだろうなw

え、削除するだけ？
少なくともメールを送った相手に謝罪文の送付くらいするものじゃねーの？

つまり被害者のアフターケアするつもりは無いと言ってるのか

>>239
個人情報の譲渡や貸与を認めているとしたら本来の趣旨はそこじゃね？
それを悪用して個人情報自体を売買してるのが現在かと

>>244
お前が、着ている中国製の服が正当な報酬を得た労働者に生産されたものかどうか関知していないくらいのことだろ

「進研ゼミの個人データあるよｗｗｗｗｗｗ」
「いいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

どうせこんなもんだろ
嘘をつくなよｗ

顧客情報を消したって事は、JSは「善意の第三者じゃない」ってことだなw

削除しましたがバックアップは取ってよそのサーバへ保管してあります
これから転売します

>>264
削除しちゃったのでもうわかりませーん、ごめんなさーい

こういうデジタル化されたデータって「削除しました」って意味あるの？
いくらでもコピーが残せてるだろ？

購入元には残ってるでしょ
また買えば無問題ってか？

個人情報保護法以降の出来事ならそういう問題じゃなく違法なんだがなぁ

仮に売買することに問題の無い名簿だとしたとして、その情報はどうやって収集されたものだと考えるんだろうか。
見知らぬ業者からDMが送りつけられることに同意した顧客が登録されていると思うんだろうが、実際そんな顧客が大量に居るとは考えがたいよな。

>>108
文献社のデータは削除した！
だがDMのデータベースはジャストのもんだ！！

ってことぐらい言いそうだな

３年ごとに失踪している俺に死角はない

>>165
元々仏教旗の色でありがたいものなんだけどなあ。。
創価のせいで日本じゃイメージ悪いよな
青が緑になったりもする。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/yfukuda/Tibet/Imag/tibetanflag.jpg

おまけ
http://2chsoccerballgame.up.n.seesaa.net/2chsoccerballgame/image/3-43b91.jpg

ネット時代の名簿は怖いな
電話帳のデータ化だけでも気持ちが悪いし
エロゲの通販名簿が流失したのは悲惨だった

いい加減、名簿業者を規制すればいいのに、
依頼されれば個別に削除とかどこで漏れてるかすら分からんわ

>>217
ただ今回売買されてたのは美術品ではなく脱法ドラッグだからな
盗難品だからとか、そういうレベルの問題を超えてる
ジャストが盗難品かどうかだけを問題だと考えているなら愚かすぎるわ

名の通った企業が平気でそんなものに溺れているっていうのが衝撃だわ

ジャストシステムがベネッセを潰すためにやったと考えてもおかしくはないな

ベネッセは潰して見せしめにしないと　子どもが可哀想

対応としてはいいと思う

名簿データの売買を実質的に禁止しない限り解決にならない
単に今回は目立ちすぎただけのはず

公正取引委員会がジャストシステムを捜査し始めたようだな。

東証も上場廃止基準に抵触するかどうか審査始めたし、もうダメだろｗ

出所不明の個人情報買った時点で企業の信用度0だ

ジャストシステム叩いてるアホが多くてﾜﾛﾀw

前にタケシが言ってたけど　喫茶店で知らないうちに覚せい剤入りのコーヒー出されて逮捕されたようなもんだろ

ジャストは被害者

コンプライアンスなんて鼻で笑い飛ばしそうなレベルってことなんだなー
ベネッセもジャストシステムも株主総会前あたりに出て欲しかったわ

総会が延長戦に・・・プレイボール！(._.)

＞ベネッセコーポレーションの個人情報漏洩の件に対する当社の対応につきまして

なんか、自分も被害者だって遠まわしに言ってるな。
合法店でハーブを買いました。と同じ匂い。

ジャストは、他にも名簿屋から買っているんじゃないか？
堀ったら新しいの出てきそうｗ

削除しても売った大元は…！？

>>262
なんで？

経産省のガイドラインQ&Aにも名簿を購入する事は禁止してないよ、って明示してあるのに？

ジャストシステム、完全にとばっちりやん…
名簿業者はまだそれらを含むデータが全て残っていて、売り続けてるんやろ？

今回の件で
ジャストシステムからくるDMは
流出したデータを使って送られた違法DM

という認識になったな
ソースおれ

こりゃ、株主代表訴訟でジャストシステムは訴えられるなｗ

>>287
ストップ安になるくらいだったよね

個人情報個人情報って、神経質すぎると思う。
昔の卒業アルバムなんて住所、生年月日までのってたし、保険やのオバハンがバイオリズム作りますってんで家族の生年月日集めてたりしてたし、文句言ってる奴らだってLINE平気で使ってるしポンタとかナナコとかのカードだって普通に使ってるんだろ？
で、何か不都合でもあったの？

>会社側は、ベネッセコーポレーションから流出した情報だと認識して利用したという事実は一切ないとしています。

使えるかどうかわけの分からない名簿に金は払わない
ばれたらまずいと言う認識はあったんだろうな

＞＞295 まだ売り抜けてなかったのか‥

電子データなんだから削除の意味なんてまったくない
他のやつがusbメモリに保管してるにきまってる

やくざ

なおバックアップ

ジャストシステムとベネッセは全顧客にDM出して
「すみませんでした」って謝れよ。

>>292

所詮はガイドラインｗ

出所不明の大量のデータ―を購入した時点でアウトです。
知らなかったは通用しません。

ATOKも抜かれてそうだなｗ

私もＡＴＯＫをPCから削除しました
Google入力使いやすいわ

なお転送済

まぁ削除したと思っても残ってることあるよな
おれも家族PCに消したと思ってたエロ画像残ったことがあるわ

名簿業者の名簿なんて、情報の出処分かったとしても、
不正に流出させたものばかりでしょ？

買ったという事実は消えない

データ自体要らんからね。
元々持っているのに共通なのがあるか確認できればいいって話。

削除したって反省なんぞしちゃいない。

で？最初に漏れたデーターの購入先はどこ？
普通のところでは買わないよね？
闇業者摘発まだぁ？ちんちん

>>287
知らない間にデータを送りつけられて料金を支払わされたの？

名簿業者全て逮捕して死刑にすればいいんだろ
ジャストシステムが殊更叩かれる謂われなんて無いだろ
道義的責任を云々言うなら、ベネッセが名簿代をジャストシステムに払うべきだろ
情報管理もマトモにできてないベネッセが被害者面してんじゃねぇよ

>>304
その判断の根拠となる法令は？w

ベネッセの工作員　ID:G2LkWP030　さん

>>313
普通のコーヒーだと思って料金を払ったんだろうが

脱法名簿

株式市場終わって土日迎える時になってプレスとかジャスト悪でえなｗｗｗｗｗｗ

善意の第三者で済むかどうかは検察の捜査次第だな

刑事罰と上場廃止に震えて眠れ

>>218
回転寿司屋で食べたマグロ(108円）が「あれは盗品だ」と、某動物愛護団体（）に「食べた客が」責められるようなもんだｗ

>>292
利便性を考えると法的に禁止するのが難しいだけであって
売買を推奨するものではないと思う
人並みの道徳観があれば売買するべきではないね

>>315

個人情報保護法だよ。
ジャストシステム社員さんｗ

だからＤＭ営業するような企業はそれだけで叩かれてよしなんだよ

毎日うんざりするほどのチラシの山
あれも一緒に規制して欲しい

名簿ないかね

https://www.youtube.com/watch?v=3JcbeFhsP9E

いままでずっと、2年に一度一太郎を、毎年ATOKを購入していたが、
この対応を見て、もう購入はやめた。　ウソはいかんよ。

絶対嘘だから
従業員のメール洗えば、知った上で買ったことがわかるような生々しいやり取りの記録がある

ジャストシステムは関係ないとか言ってるやつはバカなの？
流出データだろうが金払えば入手できるというのは昔からの慣習だよ
認識してなかったなんて大嘘なのが分からないのかね？

>>304
出所なんてものは売る方がでっち上げたらそれ以上調べるのは無理。

善意の第三者で逃げようとしてるジャストシステムなんだが、実際は「背信的悪意者」ですね。

どっかの共有ネットに拡散されたら消しても無駄じゃね

クレジットカードの履歴がvisaとかmasterから漏れたという話はあまり聞かないよね
米国の政府機関とかから求められたら簡単に提供されてそう
すべての履歴が１社に把握されてる方が余程怖いと思うんだけど

>>254
偽装食品と一緒だな
産地を業者から確認しています、ま、国産がこの価格のはずがないが、業者がそういってるしなｗ　うちは悪くないわｗ
・・・みたいな

あらあら…　うふふ　>>308ももうそんな年頃なのね…
でもちょっと嗜好がマニアックすぎないかしら？
今夜パパと相談しましょ

ベネッセはデータの管理ができてない時点で会社組織として終わってる
ジャストシステムはベネッセから盗まれたデータと分かってて購入した時点で会社組織として終わってる

文献社にはもう捜査入ってんだよな。ジャストピンチｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
条文あげろよ　アホ

>>325
その根拠は？

妄想でジャストシステム叩きしてるアホが多すぎだろ

>>314
買うやつがいるから売るやつがいるんだろ
売るやつが悪くて買ったやつが悪くないとかないわ
脱法ハーブでも同じこと言えんの？

地域の女子小中学生に絞った名簿も買えるんだってな
1人15円程度なら1000人分くらい集めてオナヌーに使ってる奴いそう

もう信用ならねえ。

ベネッセ以上の大損害w

ジャストシステムも1人あたり1万円ぐらい
賠償金出せば落ち着くはず。

257万×1万円＝257億ぐらいかかるけど
それで収まるなら安いもの。

売り推奨銘柄。
売られているが、年初来最安値を割り込むレベルまで売られると予想。
コンプライアンス違反は絶好の売り材料。

出所のはっきりしない個人情報を名簿業者から購入して
ダイレクトメールを送りつけていたというから驚きだ
きわめて悪質だね

買う奴がいるから犯罪が起こるという点ではペド犯罪と一緒だな

ジャストシステムは削除するという英断をしたわけだが
名簿業者から買った名乗り出ない他の会社は使いまくりな訳だ
やっぱりベネッセの管理体制、最悪だな

>>315
合法的に売り買いできる「普通の小中学生のデータ」ってものが存在するの？

これ既に契約してる顧客情報とかどうすんのよ

>>262
同罪ではないね。
個人がベネッセに個人情報を提供した時にベネッセとの間に個人情報の取り扱いに関する同意書を交わしていて、ベネッセの社内目的以外には使用しないという文言が書かれているはずたが、結果的に流出させたということはこの契約に反していることになる。

ジャストシステムは個人情報を正当に入手したという名簿業者からの入手であり、ベネッセのデータと知らずに購入したということであれば罪には問われないってことだよ。

つまり賠償責任を負わなくてはならないのはベネッセなんだよ。
アメリカなら確実にベネッセは潰れてます。

仙谷のお膝元だからな。さもありなん。

>>336
顔写真付きなら売れるなｗ

いまだに20年以上昔の町名で送られてくるDMがあるんだが、一体いつの名簿使ってるんだろう

担当者の独断でこの名簿を購入したわけじゃないだろうから、確実に

稟議書が残ってるはずだよ。会社ぐるみで出所不明の大量のデーターを

購入してる訳だから、知らなかったでは済まないね。

完全に「背信的悪意者」です。

でもジャストがやったことは別に違法でもないんだよな。
なんで名簿業者を規制しないんだ？

>>326
ガイドラインに何が書いてあろうが
名簿を買うという行為が嫌悪される現実は変わらないよ

どうせ1年かそこら寝かせるだけだろ

名簿売買を禁止して罰則つけたらいいのに
なんでしないの

個人情報を正当に入手したという名簿業者からの入手であり、ベネッセのデータと知らずに購入した
個人情報を正当に入手したという名簿業者からの入手であり、ベネッセのデータと知らずに購入した
個人情報を正当に入手したという名簿業者からの入手であり、ベネッセのデータと知らずに購入した

>>ムリな解釈だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけガキのデータが金になるんなら、

小学校の教師って結構小遣い稼ぎしてるんだろなｗｗｗ

データはUSBメモリ、ＳＤカードなコピーしてあるな。

>>335
買う奴はオレオレ詐欺で使ってるね

昨日「適切な手順や方法をとっている」
今「情報の出所が明らかにならないまま購入していたことが、社内の調査で明らかになった」
ま、こんなもんですわw

前から情報の出所なんて確認してなかったと思うよ、そもそも今回だけコンプライアンス無視して契約したなんてありえんわw
親会社キーエンスやろ、契約がこんなずさんだとジャストの幹部は全員首飛びそうだな

DM送った家庭にお詫びのメールと購入したデータの凍結、警察から問い合わせがあったときにいつでもデータを提出出来る状態にしておく
今やるのはデータの削除なんかじゃねえよ

出処が知らなかったというので通すなら、不正なソフトも出処が知らなかったで通るのか

１８歳未満だとは思わなかった
制服のコスプレだと思ってた

携帯会社からもあからさまにメアド情報漏れてるじゃん
スマホに買えてオプションでマンガサイトとか分け分からんサイトに
強制加入させられて、その翌日くらいから出会い系メール来るようになったぞ
あれどうにかしてよ……

無意味な行動

一般人からすると、
確かにベネッセは自分から登録したり、申し込んだりしたから仕方ないと思うけど、
ジャストシステムは名簿を買って、送りつけて気持ち悪い会社って認識だな。しかも、被害者ヅラ

法令とか関係ないから。

個人情報を売りに来た時点でこれはまずいと判断しなかったことが致命的

モラルハザード

>>256
ジャストはまさか２５７万件全部が全部、「第三者への情報提供についてあらかじめ本人の同意が得られていた」なんて
おめでたいことを本当に思ってたはずないよな

削除するわけねー

名簿業者を全員吊るせば解決だろ
個人情報保護とかうるさくなってるのに野放しなほうがおかしいわ
どうせヤクザのシノギだろうし根こそぎ潰せよ

競合他社の２５７万３０６８件のデータを買っておいて、善意の第三者をよそえるわけがねーだろ。
売った奴がゲロったらジャストシステム自体が終わり。たぶん中韓の企業に買われて消えてなくなる。

もちろんベネッセもなｗｗ

>>304
所詮は、ってwww

お前一度でいいからガイドラインとそのQ&Aくらい目を通せよ。
あれはお役所がこういうケースは適法、このケースは違法ってわざわざ例を上げて説明してる代物なんだから。

これだけの大量データーを会社として購入する時に、出所を確認しない訳がないだろｗ

恐らくベネッセのデーターだろうという推測で購入してるんだと思うよ。

まぁ、稟議書が社内に残ってるだろうから、そのうち真実が出てくるだろうなｗ

個人情報の売買を禁止にしないと無くならないよな

>>344
大量にある
今は無料サービスやポイントに釣られて　個人情報垂れ流す乞食が多いからな

>>359
>>370
お前らは店で出された産地偽装食品をどうやって見ぬくんだ？

>>360
購入してなきゃ不正だろ　アホ

>>365
自分から買ったんだろ
飛び込みのセールスじゃないんだから

こういうデータってアンケートとかキグルミショーとかやって自力で集めてくる以外に
合法的に買ってくるってあり得るの？

３０年ぐらい昔だけど小学生向けの学研の読者コーナーで
ピコピコシティというメチャクチャ面白い漫画があったのを思い出した

ATOKなんてもう使いたくないんだけど
Googleに変えると辞書連動機能が使えなくなるんだよな…

ジャスト擁護はアホだな
たとえ法令に触れなくても、汚い会社ってイメージは拭えない
いいんじゃないの？　この先、
「ボクは悪くない！」って叫び続ければ

>>351
名簿業者を追い詰めると色々とまずいとこが出てくるんじゃないの？
ジャストは被害者側だと思うんだが加害者にさせられてる感じ

名簿云々で言うなら最近多いビッグデータの売買も叩けよって思う
個人情報消してるからというけど信用出来ない上に勝手に使われるし

ベネッセと名簿業者飛び越して必死にジャスト叩いてる奴なんなん？株屋か？何かあるだろ

>>319
道徳とやらで罪に問えるのかww
面白いなお前

俺が猫を飼ってることがバレてしまったんだが
参ったなあ

証拠隠滅?でもRECUVAとか使ったら簡単に復元出来るから

ここプライバシーマーク持ってるんだ。へえ！

自社で集めたデータだけで続けていればいいものを・・・

市販データには流出元を特定できる地雷も必ず紛れているからね。

つーかメルアドの売買禁止にしろよ何考えてるんだ

ベネッセから流れたという認識はなくても、
それなりの規模のどこかの企業が収集した個人流出という理解はあったんだろ？
２５７万件の大量データに、対価を払って購入したんだから・・・。

言葉遊びしてんじゃないよな。

これはＤＭがどれだけ嫌われてんのか気がつかなかったジャストシステムの負けだな

>>260
うちのポストも１週ほっとけばＤＭでいっぱいになるわ
中身なんて開けてる時間もないし捨てるのもいちいちめんどくさくて
捨てる時に封筒の企業名を見ながらいつも殺意を覚えるわ
すてるときにそれこそ中身に個人情報が含まれてるかもしれないから
いちいち裁断しないといけないしな

盗品売買市場がなくならないわけだ
ジャストシステムのような犯罪を助長する反社会的企業は、倒産した方がいい

ジャスト社はいくらで名簿買ったんだろう？
本当に住民基本台帳データと思っていたなら
高額を支払っていたらおかしい。

買った情報だけじゃなく、ジャストシステムの会員登録した人の情報も漏れちゃったの？

大半の人がこれで一件落着と思ってしまうのが今の日本。
しかも大本営(NHK)発表だからな〜

ジャストシステム1人悪者みたくなってんじゃん
責任の所在をちゃんとやれよ

>>376
個人情報の売買は合法だよ
おかしいけどね

名簿なんてどの会社も買ってるだろうにジャストシステムも災難だな

売った奴がジャストシステムという大企業の命運を握っているんだぜ。ワクワクするだろお前たち。
姉歯の証言でデベロッパーと建設会社がどうなったか憶えてるよな？

>>8
ならどうすればええか言うてみ？

口先だけデータ削除したって言ってどれだけ信じて貰えると思うの？

>>382
道徳って言ってるのに「罪に問えるのか」とかｗ
道徳の意味がわかってないお前が面白い奴だよ

>>356
今はどうかわからんが昔は確実にやってたよね

そもそもその業者がデータ持ったまんまなんだからそっち捕まえないと

ジャストシステムの周辺に捜査が及びはじめたよね。段々、包囲網が狭められている感があるわ。

別に法律で裁かなくても、企業への信頼感が毀損できればいい訳だから、ジャストシステムは

終了しちゃうねｗｗｗ

ベネッセのデータとは知らなかったｗ
一般的に乗り換えを勧めるような営業活動は基本だからなあ
まあ知らないっていうんだから信じようｗ

ジャストが転売してもわからないよね

企業倫理の問題を、何故か違法適法の問題にすげ替えようとしてる馬鹿がいるな

要はDMによる営業活動がしつこすぎたんだよ
これを機に本業に回帰すべき

>>381
ジャストシステムは情報の不正入手と言う明確なコンプライアンス違反。
株は当然に滅茶苦茶売られてる。
我が社は悪くないは社会的に許されない事件。

ネトゲとかに登録してある名前は、俺も予防の為に、漢字を1文字づつ変えてるわ。

もしDMや架空請求とか来たら、どのネトゲから流出したか解る様にしてる。

>>388
どこかの業者が情報業者に販売できるような形で情報収集したとでも思っていたのでは？
てか、そういう前提じゃないと情報買えないし。

名簿業者ってのはそもそも違法な手段で手に入れた個人情報ばかり扱ってそうなんだけど
そういうの取り締まらないと

なにが知らなかっただよ糞が

個人情報は売った方も買った方も処罰、麻薬と同じ扱いにすればいい
これで解決するだろうにどうも政府はやりたくないみたいだな

関係無いアンケートで子供の年齢を聞いてくるのがあったな。こういう事か。

>>1
消さば済む問題じゃない。
ワープロソフトで有名だった会社も地に堕ちたな。

なるほど
名簿の売買は合法で、ジャストシステムは合法のヤツだと思って買ったら
実は盗品でした。

みたいな感じなんだね
やっと理解できた

>>318
ヤクの売人から「これは合法です」と言われるのを真に受けて買うのと同じ。
名簿屋を日の当たる商売と同列にするなし。

>情報の出所が明らかにならないまま購入していたことが、社内の調査で明らかになったということです

これは現行の個人情報保護法ではどう捉えるべきなんだろうな
出所は不明だけど、違法な手段で入手されたものではない（と判断）したから合法

それでいいのお？

>>16
名簿会社は本人の了承とれてるって言って売ってるだろ
売るのが商売なんだから

それを一軒一軒確認も出来ないし

ジャストシステムのDM程度で済めばいいけど
リストが本物って分かったら詐欺師も黙ってないと思うよ

ジャストシステムからきたDMなんだが、まんま こどもチャレンジを
模倣していた件について。

これ証拠隠滅だろ、起訴される前に処理するとかｗ

>>396
おかしいも何も、そもそも個人情報保護法自体が「情報を流通させてビジネスする為にルール作ろうぜ」ってとこからスタートしてるのよね。

情報の売買は大前提なのよ。

偽装メニュー問題で失敗した阪急阪神と同じ道をたどっているジャストシステムｗｗｗ

あの時も「知らなかった」とか言い訳して世論の集中砲火ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
それやると、アンケートに答えたら粗品進呈、でアンケート書いた個人が処罰されますけど。

散らばった情報を消すのは不可能だろうな

個人情報の管理ができてない会社はやり直すには１０年ぐらいかかるんじゃね？

>>364
ベネッセからも、してないのもくるよ。オレしてないし。オレに小学校入学おめでとうとか来たときは吹いた。
だから気味が悪いんだ

東京の名簿業者
↑
コレの情報が少なすぎ

ＤＢからは削除しても、ファイルに出力されている可能性は大だな。
個人情報を売買に対して厳罰を科さない限り、いくらコンプライアンス遵守とか
形だけの教育をやっても、根本的な対策にはならないのでは。

>>382
なぜ”脱法”という言葉がよく使われるのかを今一度考えてみた方がいい
現実に対して法が追いついてない事ってままあるのよね

いろんな業界から買って自社データと共通項確認してポイでも、厚みを増した自社データで戦略が練れる。
削除しても関係ない。

>>402
教師がやる必要ない
昔は個人情報が丸々書かれた連絡網が家庭に配布されていたからな

>>420
当然だよな

どう考えても流出させたベネッセとそれを売った名簿業者が悪い

ジャストシステムは消しても名簿屋は販売を継続するんだろ

名簿屋から名簿買ってダイレクトメール送る会社なんかだめだろ。
ＡＴＯＫ契約解除するわ。

個人情報に関してだけ、ハムラビ法典適用しろよ

流出させた奴の個人情報を全国民に配信でOK

適切な情報管理ねぇ
一切DMとか送ってほしくないって人たくさんいそうだけど

>>401
なんだよ、>>262からの流れも読めない機能性文盲が無理に割り込んできたのか。

もうジャストシステムは一太郎・ATOK以外の売りが無くなったな・・
早期にMSに売り抜けておけば良かったのに

名簿屋なんて帳簿残さねーだろ、業者ももう連絡付かずだろうな
あんなの真っ黒だし

日本郵政｢‥仕事が減っちゃう｣

>>49
さすがにここまで来るとわからんわｗｗｗ
ジャストシステムも出所をチェックしなかった甘さはあるけど
それはあくまで会社内部のリスクマネージメントの話で
社外がそこまで責任問うのはやりすぎに見えるな

マスゴミが業者捕まえてヤミ金ボイスで「ジャストシステムはベネッセから盗まれたものと認識していた」と証言させるだけで終わる話だよなｗｗｗ
不二家と同じ構図かねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数カ月後サムチョンの傘下になってたりしてなｗｗｗｗｗ

>>426
なら「本人以外の個人情報」としようか

>>379
ジャストを擁護しているわけじゃない。
ベネッセのほうが罪が重いと言ってるんだよ。
ベネッセが個人情報を流出させなければ事件にならなかったって分る？

削除ってｗ
誰がその事を担保するの？
ベネッセ側と協議して
立ち会いの下、削除しろよ
やり方が幼稚すぎる

いや、あのDMが届いたうちからすると、
ジャストシステムは知って買ったとしか思えないような
感じに内容なんだよな。
でも、知らなかったで通すようだな、ジャストシステムは。

ベネッセもだけど、企業イメージ地に墜ちたから、株価もダダ下がりなんだろうな

ベネッセの情報管理が問題なのに、情報を金を出して
買った善意の第三者であるジャストシステムが
あたかも問題があるかのような報道と、それを真に受けて
ジャストシステムを攻める阿呆ども。
どっかになにか意図があるような……。
ジャストも被害者だという視点は皆さん持ち合わせてないの？
法律よりもありもしない社会道徳をふりかざすの？

ジャストシステムは堂々と使えばいいじゃん

合法なんだろ？

わざわざ自宅表記や名前をちょっとかえてどこから情報が漏れてるか
調べる仕掛けをするほど個人情報に敏感系の親がこんな名簿屋から金で名簿
買ってＤＭ営業かけてくるようなジャストシステムの教材だかサービスや
ＡＴＯＫに好印象もつわけないしどいつもこいつも本当謝ると死ぬ病にかか
ってるな。

ジャストシステムの社員がこっそり販売

>>432
だから脱法だと思ってるのはお前と愉快なお馬鹿さん達だけなんだって。

所定の手続きを踏んでれば購入した名簿でDM送るのは適法なの。

>>451
盗品なのに自分は金出して買ったからって言い張るの？ｗ

公式サイトにお詫びの一言もないんだが。。
てか、いまだにスマイルゼミがトップバナーｗｗｗ

でも誰かがコピーしているんだろうな

>>451
そう、その通り、後ろめたいことがあるから削除した
自ら証明してる

データは消しましたがDMは届きますってかｗ

迷惑メール送信は特定電子メール法違反。法人は罰金3000万以下。

広告メール送信するには、相手の了承が必要と言うのに。

名簿買ってメール送信するとは。

257万人の了承とってから送信したのですかね？

>>409
名簿業者から購入したら不正入手なのか？
ジャストシステムだけが購入したのか？
ジャストシステム以外の名前が出てない会社は許されてねーか？

>>419
個人情報保護法第17条に抵触するから、事実はどうあれ、そう言わざるを得ない。

第十七条 　個人情報取扱事業者は、偽りその他不正の手段により個人情報を取得してはならない。

名簿業者の名簿なんて個人から了承なんて取れてないだろうね

>>444
ヤミ金ボイスｗ
わろたｗ

TSUTAYAの場合

3.利用目的
会員の個人情報の利用目的は、以下各号の通りです。
（4）会員に対して、電子メールを含む各種通知手段によって、会員のライフスタイル分析をもとに、または当社が適切と判断した企業のさまざまな商品情報やサービス情報その他の営業を案内し、または情報を提供するため

要するに会員登録した時点で、いろんな企業からDMが届きますよってこと。

立ちんぼを買ったら病気を映されましたと同じ。

被害者じゃないし、自業自得

知らないで買いました
↑
小学生の言い訳は検察官様には通用しないからな


まあ文献社に捜査入ったからいろいろ出てくんだろ


おわったな

>>448
具体的にどの辺が知ってたと推測できる内容だったの？
興味あるんだけど

外部から購入した個人情報は、いつ、いくらでどこから何件購入したか情報開示を法律で義務付けろ
決算書みたいに、どれだけ個人情報を保有していて、１年間にどれだけ売買したかを提出させて、記載に虚偽があれば刑事罰を与えろ

それをもとに消費者はその会社がどんな会社かを判断するから

反社会的な広域名簿業者と取引があったのか・・・資金源じゃん

>>446
その場合ベネッセが個人情報を流出させないためには何をどうすれば良かったのか？という疑問が出てくる

>>454
誰も適法を否定してないんじゃないかな？
適法だという事に疑問を持つ人が多いのもわかるよね？

>>124
うちもベネッセ信用ガタ落ち
「社員以外の内部犯行」は事実だとしても責任逃れとも取れる言葉の選択がマズかった

>>18

出てるよ
ジャストシステムは、文献社(栄光ゼミナール校舎と同住所に存在する会社)から買って、文献社はパン・ワールドから買った。

パン・ワールドは出所を明らかにしていない。

>>448
対象のＤＭを必要とするだろう名簿だろう
それを買ったんでそこに送るのはおかしくないと思うが
出所が不明なだけで

どう使うかもわからん名簿買ってそこに適当に送るとか思ってる？

>>454
違法だよｗ

受け取り者が同意しないＤＭは基本的に違法
データ登録時にＤＭ送りますけどいいですかの同意があれば合法

出所のはっきりしない名簿を買うのはリスキーだとこれで皆さん学習しましたね。

>>439
>>262のどこにも道徳の話なんぞ出てきてないな
>>319は法的には罪に問えないが道徳的に問題があると言っている
自分に対してのレスでもないのに日本語が読めずに無理に割り込んできた文盲ってお前のことじゃんｗ

■■■Just MyShop 定額利用サービスの解約受付を完了しました■■■

○○○○ 様

いつもJust MyShopをご利用いただき、ありがとうございます。
以下の通り、定額利用サービスの解約受付を完了しました。
内容に間違いがないか、ご確認ください。



解約理由「報道見て裏社会な企業に思えたので怖くて、おいらの個人情報も売ってるの？」

名簿業者じたいがすでに違法だろ

削除？
すると、データ購入金額は、贈与になるなｗ
しっかり課税してね

>>451
クレーム対応のため仕方なく折れたんだろ
ジャストは悪くないと思うけど、謝らないと許さんって空気ができてしまってはどうしようもない

>>459
ジャストシステムが今まで持っていた顧客情報も使いづらくなったな
ジャストシステムからDM来たら、どこからかもれた情報じゃないの、客は思うよな

オリンパスも最初は>>1みたいな舐めきった対応で余裕ぶっこいてたな

「ベネッセのデータとは知らなかった」とか言い訳が汚すぎる

どうせどこかから盗んできたことは知っていたくせに

被害者はベネッセとジャストシステムの両方から補償金取るべき

買う前に気がつくべきだったな
でももう遅い。あとは上場廃止で株主代表訴訟だなw

消せばいいって問題なのか？

その買った名簿業者を公表してもう二度と買わないと宣言しないとね
どうせまた買うんでしょ？

株主からの突き上げもあるだろう
無駄なものを買ったんだから、、、

ジャストシステム以外の教育関係の会社からも電話かかってきてるようで
育児スレで社名名指しされてる
そっちの会社は削除しないのか

未必の故意

学校でお母さんたちと話をしていて「しまじろう」薦めてくる人がいると
必ず出て種の話題になるのが、迷惑なDMの話
みんな本気で嫌がってるのに何で金かけて送ってくるのか不思議
いい加減、時代遅れのいかさまマーケティングのことを信じてるのか？
必要な情報はこちらから集めるし
みんな塾にはいってるし、ゴミでしかないよ

>>464 ツタヤからのメールやDMなら納得だけど、勝手に売買された知らない企業からだと気持ち悪いだろ。

>>359
むしろ今回やらかしたのはキーエンスからの出向組だろ
ジャストシステムがトカゲの尻尾きりされるだろうというのは同意だが

>>470
適法に疑問がないなら脱法なんて単語はどこから出てきたんだよ。

さぁ名簿の出所まで順繰りに損害賠償請求していこうか

　
　何で情報を流出させたベネッセが叩かれずに

　単に名簿を買っただけのジャストシステムが叩かれまくってんの？

　ベネッセは朝鮮ってこと？

漏れない情報なんて無いよ。今更・・・・・・・・・



日系２２５の企業で情報を買わない企業なんていないよ

>>78
稟議書が通ったという事は担当者だけに責任被せることが出来ないでしょ？

識別用に、社会通念上あまりにも不誠実な住所登録をしたヤツもしっかり処罰しろよ

嘘つきは片っ端から叩け
そんな登録をされても、売れないデータになって困る
不正登録はきっちり処罰しろ

株価ダメージデカすぎて名簿購入推し進めた奴らは出世の道途絶えたな
南無南無

江ノ島水族館でウチがアンケートに記入したデータも消しといて

ジャストシステムってチョン企業なの?
やっていることがチョンだけどさ

>>471
信用ガタ落ちで済めばいいけどね
口座番号やら子どもの成績やらの個人情報も漏れてる可能性だってあるわけだし
被害が出るのはこれからかもよ

今回だって外部発覚だからね

文献社とパン・ワールドなどの名簿業者や業界にも
社会的ペナルティーが必要だな
三倍返しだ！

名簿業者の持ってるデータって、なにが違法でなにが合法なのかなんて区別つかねーだろ。

つーか、どうやって合法的に個人情報を集めて、それを売買できるんだ？
「売買目的に利用します」って規約があるとか？

>>485
消さないでも良いデータなのに、消したら良いのかと聞くのはおかしいよ。
更に言えば、ジャストが消したから問題は解決しない。
データはそこら中に流れているのだからね。

>>474
個人情報保護法の18条1項くらい読めよ。ちゃんと本人通知の例外も書いてあるだろ。

>>502
自分も口座番号は絶対に漏れてると思う

情報をゲットした時ジャストシステムの幹部はベネッセざまあｗｗｗｗとでも思ってたんだろうな

業者の方が一枚も二枚も上手だった、なんせジャストシステムに犯罪の片棒を担がせたわけだからなｗｗ
もう業者の思いのままｗｗ

バックアップは取りました。

ジャスト

こんな時のために警察幹部、検察幹部の天下りを引き受けてる。
幕引きで終了

>>450
その意見はわかるが、法律が無いからと思考停止するなら、2chなぞ見る価値ないわな

出費はあるし、会社の信用は落ちるし、散々だな

yahooでヤフオクとショッピングしてると迷惑メールが大量にくる仕組みてあれは何？
他にも楽天やアマゾンなども利用してるけど
アドレス変えてYAHOO専用にしてみたら明白ｗ
やっぱり大量に迷惑メールが届く
もちろん購入SHOPお気に入りや関連情報サイトのチェックは外してての話

googleが集めてる個人情報もマジなんとかして欲しいんだけど
何がビッグデータだよ

ジャストシステムは善意の第三者だと思うのだけれど違うの？

ベネッセは糞だな子供の時に気づけばよかった

一番得をしたのは何処だ

うちにもスマイルゼミのＤＭ届かないかな。
糞企業から小銭巻き上げるくらい楽勝なのにｗ
泣き寝入りするとか信じれん

>>29
個人情報保護法ってしってる？

>>495

その『単に』の部分に違和感を覚えない？

名簿屋という商売は違法。
個人情報の売買を許すな。

経済産業省のガイドラインな
ttp://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/q&a.htm

ここの30番
(3)　名簿が不正取得されたものであることを知らずに買った場合は、責任を問われることはありますか。
↓
(3)　知らなかった場合でも、知ることができて当然である場合等には責任を問われる可能性があります。このような場合には、購入には慎重であるべきです。

これが焦点。
今回の流出情報は市役所などで見れる一般公開情報ではなく
ベネッセのサービスを利用した特殊情報だった
よってこれは入手した顧客データの中身を見れば
一般的入手経路ではないのは当然分かること
その上で「情報の出所が明らかにならないまま購入していた」、つまり不正な入手経路かどうか確認はしなかった
そしてそれを利用した。
これをどう捉えるかが焦点。


つまりこの230万件の出所不明な特殊データは
確認をするべきものか、それとも全く不正取得の可能性はないと判断して良い物か
これが今回のジャストシステム側の責任範囲を問う観点になると思われ

まぁ個人情報と言ってもメールアドレス程度は割と気軽に考えちゃうよな
名前とか住所や電話なんかは漏れたらマズイと普通に思うけど

>>507
成績、思想指針、志望校くらいは漏れていると思う。
一元管理ソフトであるのに、これだけ別鯖というのは解せない。
紐付けないと管理ソフトの意味を為さないので不思議なんだよね。

ジャストシステムのせいじゃないのに

大元のベネッセが被害者面してるコトのほうが許せない
あの手この手エゲツない方法で子供の情報漁りまくってたくせに
ずさんな管理で流出させたのは犯罪だろう
未必の故意の殺人とか重過失致死みたいな揉んだ！

今回に関して言えば、ジャストが、２００万件を素直にDM化したので、
ベネッセから流出していることが公になったわけで、この件がなければ、
流出の事実はいつまでもアンダーグラウンド。
ある意味、ジャストは世間一般の子供を持つ親に、どんな情報がどんな仕組みで流布して
いるのかを明らかにするという、なかなか good job をしたとも言える。

個人情報保護法ではベネッセは加害者になる可能性高いが、
不正競争防止法では被害者

そして今捜査に動いてるのは不正競争防止法絡み

ジャストは危ない出元という認識があった、或いは重過失があったと立証されれば不正競争防止法の加害者

今名簿業者に捜査入ってんのはそういうこと

個人情報を売買する法律が施行すると
次は、見返り金などのバックマージンを主体とする方法に代わり
次々と新手の金銭の受け渡し方法が横行するだろうと予測する
麻薬や脱法ハーブの販売方法に似て来るだろうね

>>506
お前は日本語が読めずに無理に割り込んできた文盲ｗ

Adobeが1億アカウント漏らして今でもTorrentに流れてるが、
同じIDとパスワード使いまわしてる人の被害がすごい・・・

Adobeから漏れたと思われる情報でこの1年に不正ログインされたサービスのごく一部
ニコニコ動画　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140613/564042/
LINE　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140613/crm14061319050010-n1.htm
Mixi　http://sankei.jp.msn.com/life/news/140610/trd14061009590010-n1.htm
モバゲー　http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1310/07/news121.html
はてな　http://internetcom.jp/webtech/20140225/5.html
Ameba　http://ameblo.jp/staff/entry-11883447999.html
Panasonic　http://scan.netsecurity.ne.jp/article/img/2014/04/25/34065/9870.html
足利銀行　http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014040401002423.html
楽天1　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1406/02/news107.html
楽天2　http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2013/07/post-1572.html
NTT　http://potora.jp/information/information_index.html#1515
goo　http://scan.netsecurity.ne.jp/article/2013/04/10/31407.html
スクウェア・エニックス　http://jp.final●fantasyxiv.com/lodestone/news/detail/90248d2b9d7efb3f54a79a16be8a58d6369be25e　←●抜いて
任天堂　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/05/news113.html
コナミ　http://www.itrisk.jp/contents/news/2013/07konami_idid.htm
イープラス　http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/1/3189.html
セブン-イレブン　http://shimajiro-mobiler.net/2013/10/23/post20439/

名簿の購入って違法なの？

>>514
googleはやりたい放題だよな
俺の家も盗撮されてグーグルマップでもう何年も全世界に晒されている

>>524
なるほどね。成績と志望校でその家庭が裕福かどうかもある程度推察できるな。
年頃になったらディーラーが大挙して自動車のセールスに来ますね！

名簿買ってその名簿を利用し大量営業かけまくったあげく
知らなかったから悪くないからセーフと言ってるくせに道義的に削除するとか
ギャグみたいなことやってるのがジャストシステム。

昔通ってた塾の営業が図書カードあげるからクラスの名簿欲しいって言ってきたな。
しばらくしてクラスの皆が営業電話ウザいウザい言ってたけど震えながらダンマリしてた。

ベネッセが得た営業秘密を利用して自社の利益追求のために使ってしまったのがジャストシステム

不正競争防止法違反です

>>531
名簿の出元次第

今回のはベネッセの営業秘密だから完全にアウト

>>493
この件について脱法だとは言ってないぞ
その言葉がよく使われる理由を考えろと言ってるだけで

評価する
ベネッセは流出データ回収してよ

>>450
ジャストシステムは、個人情報を悪用した犯罪者ですよん
ジャストシステムと文献社には、個人情報保護法の罰則を与えるべき
他の業者（個人情報を転売した）にも取り締まれ

勿体無いから売ったら方がいい

昔だと国家試験受けるとそのたんびに教育業者からＤＭやら電話がかかってきたな
国の管理さえ信用できないのに

>>531
買う方に関して、今は日本国内で取り締まる法律はないよ

そもそも、ベネも名簿業者から名簿買ってる側

工作員が沸きまくって、情報をズサンな管理で漏らした
ベネッセの悪事から目をそらさせるために
善意の第三者であるジャストシステムを叩く叩く
わかりやすい

ウチみたいな零細ブラック企業でも、個人情報保護法のときは怖くてHDDごとぶっ壊したのに
中の強力磁石だけが冷蔵庫のメモ挟みで残ってるだけだわ

これってこの「名簿」の価値を最高に高めるための仕掛けじゃねぇの？
しばらくは社会全体が個人情報に敏感になって新規に名簿も作りにくくなるだろうし。
この騒動で一番おいしい思いをしてるのって名簿屋だろ？

>>530
Adobeに使ってたメールに海外からメールが一杯来るようになったｗ
つうか、Adobeって普段日本語で広告メール送ってくるくせに
情報漏らしは英文で詫びメール送ってきただけ
詫びる気ないとしか思えない

食品偽装と一緒
信用の連鎖の中にたった一つだけ、悪事を任せる会社を組み込んで置けば
他の会社は安心して利益だけを享受できる
ばれてもその会社を潰して挿げ替えればいいだけ
他の会社は何も知らなかった、と

>>531
違法なら名簿業者は存在し得ない。

>>534
データ削除しちゃったら、今後の被害者への対応はどうするんだろ？
あとは知らぬ存ぜぬで通すのかｗ

こんなもん、買う奴がいるからいけないんだろ(笑)
御社の利益に繋がる素晴らしい情報をお持ちしましたと言われても、ちゃんと断れよ(笑)

ベネッセも個人情報保護法の観点では加害者

しかし、今捜査が進んでいるのは文献社とジャストシステムの不正競争防止法違反絡みです

怖い怖い

1億近い損失出すということだから、株主訴訟起こさなくちゃ。

>>1
バレてからデータを消せば済むなら法律も警察もいりませんからっ！

元々は盗まれたベネッセが、全責任があるのに、何処ですり替えたんだ？

ゴミ箱に入ってます。←削除

肉を切らせて骨を断つ

同業他社潰すのに手段を選ばない、ベネッセの原田社長恐るべし

知らない所で情報が漏れてるって怖いよな。
しかも、それを買う馬鹿な企業。
さらには、『名簿業者が悪いんです』なんて文面。

昨日、ハーブ買いました、風俗行きましたと同レベル。

>>529
はいはい、「罪云々に突っ込んでるとこに頓珍漢な話すんな」って言われたことに気付かないアスペは向こうで遊んでてねー

>>545
売買禁止にしてしまえば、業者は一気に死ぬ
なぜこれをできないのかが不思議でならない

データの時系列で盗んだ業者がある程度特定できるのだが
日々更新してるデータなの？

適正じゃなかったと認めたわけですね。

ジ　ャ　ス　ト　シ　ス　テ　ム　は、

デ　ー　タ　内　容　を　見　れ　ば　直　ぐ　に　分　か　っ　た　は　ず　だ　ろ

>>549
取り扱ったとする証言があればOKだと思う

>>531
違法ではないが、出所不明の名簿買って、DM送りつけるのは、
名の知れた上場企業の所業としては、いかがなものか。

>>536

名簿の元が判明してなかった頃は善意の第三者なのでジャスト側に問題はない
判明した今は情報を削除すると宣言してるので、これ以上悪くいうのはおかしい

一番悪いのはベネなのに、なんで話を逸らすんだ？

>>554
そうか、そうか

>>554
広告出してるか出してないかの違い。
スポンサー様かそうでないか

でもベネッセに関しては多分鬼女でも集団訴訟すんじゃね？
子供の情報漏れたら数十年は業者がたかり続けるってことだからね

>>539
違法性がないから名簿業者が存在するわけで、
これが違法ならベネッセ、名簿業者、いや
DMうってる企業のほとんどが取り締まられる。

yahooプロバイダから個人情報が漏れて当時、500円もらった思い出ｗ

>>60
ATOKも一太郎もSyurikenも登録してるがそんなにこないぞ。

裏でベネッセが売ってる

>>533
性格テストみたいなものを受けていたり、別名簿の買い物や旅行など紐付けされたら・・・
その家庭を詐欺ったり、物を買わせたり、宗教に勧誘したりする自信があるｗ
性格に合わせながら、先読みして不安与えたり、喜ばせたり、透視や預言めいたこと言えばちょろいｗ

>>548
もぐりだから存在を把握されてないだけ
うちは名簿業者やってますと総務省に申告したらすぐに停止命令が出るよ。

>>559
不思議でならないもなにも
個人情報の売買は個人情報保護法で適法下に認められるものですから
嫌なら法律を変えるしかないわけだが

名簿業者自体がクズだろ、それと取引してる時点で糞企業

もちろん削除する前にバックアップ

善意の第三者を主張する奴はなんでこれをスルーするわけ？

経済産業省のガイドラインな
ttp://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/q&a.htm

ここの30番
(3)　名簿が不正取得されたものであることを知らずに買った場合は、責任を問われることはありますか。
↓
(3)　知らなかった場合でも、知ることができて当然である場合等には責任を問われる可能性があります。このような場合には、購入には慎重であるべきです。

これが焦点。
今回の流出情報は市役所などで見れる一般公開情報ではなく
ベネッセのサービスを利用した特殊情報だった
よってこれは入手した顧客データの中身を見れば
一般的入手経路ではないのは当然分かること
その上で「情報の出所が明らかにならないまま購入していた」、つまり不正な入手経路かどうか確認はしなかった
そしてそれを利用した。
これをどう捉えるかが焦点。


つまりこの230万件の出所不明な特殊データは
確認をするべきものか、それとも全く不正取得の可能性はないと判断して良い物か
これが今回のジャストシステム側の責任範囲を問う観点になると思われ

>>470
ベネッセは関連会社に個人情報の取り扱いをさせているわけだが、当然その会社はプライバシーマークを取得している。
情報の取り扱い方に関してはプライバシーマーク取得時に細々とした規定があります。その上で第三者の監査を受けて承認されるわけだが、結構大変だよ。ウチも取得時は大変だったよ。

ベネッセの関連会社から更に外部委託したみたいだけど、そこに問題があるようだね。
USB挿したらコピー取れるとか言ってる情弱がいるが、普通この手の情報を取り扱う場所は外部ネットワークには接続出来ないし、USBなどのポータブルメディアが差されただけでその瞬間管理者にアラートが上がります。
重要データは限られたものしかアクセスしてはならず暗号化が必須。
使用目的を終えたデータは管理者立会の元で完全削除。
個人情報は知れば知るほど外部委託なんてできないシロモノだと分かるよ。
それでもベネッセが流出させたということは何らかの規定違反があったということ。
ベネッセの罪は重いと言わざるを得ない。

どこの業者からいくらで買ったかも公開しろよ。

　いま疑われているのは盗難データと気付いていながら気づかない振りをして購入した可能性。
　違法性があることを知りながら購入して破棄したから許してにゃん？ざけんな！絶対に許さん！

相変わらずベネッセ工作員が沸いているwww
この工作員の使い方が、まさに原田なんだよなあ。

はっきりいって、ジャストは悪い。出所の確認をおざなりのまま名簿を買ったからな。
しかし、今回もっとも責任が重いのはベネッセであることは明らか。
センシティブな情報である以上、管理がずさんであることは許されない。
一般家庭に泥棒が入った時は、一般家庭は単に被害者だが、銀行の金庫に
泥棒が入った場合、銀行は単なる被害者ではない。銀行からお金が盗まれた場合
でも、預金者等に対して払い出しが免除されることなどあり得ない

>>548
上場企業は、犯罪と理解しながら実施し、部下に責任取らせ知らぬふりしていますね
どこと言いませんがｗｗｗｗｗｗｗｗ

善意の第三者論法は名簿業者の捜査で消える。

今そこをきっちり調べてるからな。


不正なデータとは知らなかったで済むほど検察は甘くない

売った業者の責任であってジャストはここまで叩かれる必要はないんでないか？

個人情報の流出とか名簿の話はよくあるのに、この件だけ買ったジャストシステムが槍玉になってるのが
なんか気持ち悪いなぁ
名簿業者から知らずに買ったというのが信用出来ないならこの業者の取引全部公開するとかいうなら
わからんでもないけど
で、上がった名前を単純に叩いてる流れも気持ち悪いわ

相当な金額で購入してるんだから社長決裁いるだろう、何を担当者の責任者にしてるんだこのクズ会社

削除はしたがバックアップは取ってあります

無料のGoogleIMEでも良いんだけどATOKはEndキー押すと広辞苑とかの意味見られるから
ATOKから離れられない

消せない罪

コピー取ってるんでしょ？

>>559
名簿業者がどこにいるかを見つけるのが大変
事務所もなかったり口コミだったり、副業でもいいわけだから

ベネッセはTV局にとってはありがたい存在だから叩かれない

CM多い＝TV局から見れば優良スポンサー様

>>558
お前が突っ込んだのは「道徳で罪に問えるのかよ」だよ
でも道徳で罪に問うなんて話はどこにも出てきてない
頓珍漢な話してるのが自分だって気づかないアスぺってまたまた自分のことかよｗ
はいはい、マヌケなお前を相手に遊んでるよー

もう俺の中ではジャストシステムの商品不買運動が起きてるから
もう遅いよ

しかし個人情報ってそんなに価値あんのかね
ってことはダイレクトメール送るとその価値以上に買ってくれる人がいるって事だよな
俺はああ言うの見ずに捨てるが買う人いるんだな

これベネッセよりジャストシステムの方が悪質だよな。
それだけのデータ、どう考えても不正流出疑って当たり前なの利用してるんだし。

ベネッセは安全管理措置や従業者・委託先の監督上の義務違反で、当然問題あるけど、
性質としては過失や甘さという次元の問題だけど、
ジャストシステムの方は現状合法だけど、性質としてはより悪質だ。

>>568
それは嘘
総務省に存在を認識されたら停止命令が出る。
それに従わなきゃ逮捕もあり

ベネッセがどういう会社なのかちょいとググって調べたら

知らずに名簿購入したジャストシステムを必要以上に叩く報道も
納得がいくだろう

みんな騙されるな、一番悪いのは漏洩を承知でズサンな管理を
していたベネッセだ
ホントに漏洩に積極的に関与してなかったかも明らかでないしな

>>587
変換候補が少な過ぎるけどね。

　





そ　う　い　う　問　題　じ　ゃ　な　い　だ　ろ　？　バ　カ　な　の　か　社　員　ｗ





　

肉を切らせて骨を断つ

同業他社潰すのに手段を選ばない、ベネッセの原田社長恐るべし

つうか大量の名簿なんてまともな手段じゃ手に入らないだろ。
買う時点で出どころのチェックしないの？

それより中岡拓也くん、高野太一くん、和田毅くんは元気にしているのかな？
楽しい中学生活をありがとう
また皆の元気な顔をみたいなあ

>>585
マジレスすると１５円＊２００万件で３０００万円　
なので、社長の決裁はいらないな。ジャストあたりだと課長か部長。

名簿データは売買しても個人情報保護法違反では無いけど、
名簿データを一般公開すると個人情報保護法違反になるの？

怪しいものだと知りつつ会社ぐるみで購入を決めたジャストシステムは悪質以外なにがあるんだ

>>559
テレビ局、新聞社、出版社、ネット検索会社にサービス会社など、既得権あるところが困るからｗ
国家、国際的な問題に踏み込むことになる。

名簿業者ってものが存在していること自体問題だろうに

本人からの直接取得には通知が必要だけど、それ以外からの取得は利用目的の公表でOKって知らない馬鹿ってこんなに居るのか。

個人情報保護の研修とか会社で受けさせてもらえないのか？ここらのトピックって頻出事項だと思うけど。

>>594
ぽんと、一個出されても無意味だがカテゴライズされて他のデータベースと組み合わせるとめちゃくちゃ金になる。
いわゆるビッグデータだ。
とにかく個人情報を何でもいいから集める。
そのために無料のコンテンツで人を集める。

>>604
どうもそうらしい。

>>564
そういう有名企業は襟を正せという話なら判るが、
法律云々を理解できない輩がジャストは犯罪を犯した
と誤解させかねない報道は腹が立つ。
繰り返すが元々はベネッセのずさんな情報管理が原因。

嘘くせえｗ

出自・許諾不詳の名簿データを買うところで企業モラルを問われるからね。

まずいのは名簿屋。名簿データを扱う業務責任がある。

>>611
ジャスト関係者乙

福武書店のころから知ってるけど通信添削って闇家業みたいなもんだろ。
実際、続けられるのは少数で大部分の生徒は途中で投げ出す。
投げ出せば投げ出す程、コストが下がるから会社の儲けになるからなぁ…

いやー原田さん流石っすねー

まあ、ベネッセとジャストでは、マスゴミに払っている広告代が桁違いだから、ベネッセ擁護にむかうわな。

児童ポルノを買ったけど違法に撮られた児童ポルノとは思わなかったのでうちは悪くない
っていう主張？

>>574
購入したデータも同意の上で扱わなきゃいけない。
一般公開の同意なんてしてるわけがない。

今どき名簿屋で買うとか常識なさすぎるだろ

>>580
工作員が目立つのはなんとかしたいね

ジャストが得た個人情報の中身は、ベネッセ発表を見るとベネッセが流出源とは分からない内容で、買う側からしたら出所不明だしジャストはお咎めなしとなるだろうね

そもそもベネッセも名簿を買ってる訳で、そこに触れない論調には違和感しか残らない

>>604
名簿データが転売先から委託され、表に上げていますよ

>>1
盗まれたベネッセからのDMには
「あなたの近所の◯△学校では何人がこの講座を使って勉強しています」と書いてある。
焦らせる作戦なんだろうけど、あれこそ個人情報なのに不特定多数に触れ回るなんて昔から信用ならない会社だと思ってた。

>>583
ジャストシステムが別業種の企業であれば叩かれることもなかったのだが
ベネッセのライバル企業だから買ったデータでDMを送れば受け取った側の印象は最悪
知らなかったとしても受け取った側は火事場泥棒しているようにしか見えない
保護者の鬼女が敵に回ったらジャストシステムの商売が終わってしまう

削除した証拠は何も無い

ベネッセの営業活動でベネッセしか知り得ないベネッセが蓄積してたデータだったら、もうアウトでしょ。
どうやって言い逃れするんでしょうねえ

>>1
買い過ぎ
今回初めて買ったんじゃなくて以前から大量に継続的に買ってないとこの量にはならんだろ

どこのデータかも知らずに金を払うわけないじゃん

レンタル店は個人情報売買で成り立ってるからな

個人情報保護法とはなんだったのか？
行政が必要な情報を使えず、名簿業者は相変わらず暗躍跋扈。

名簿屋が扱う大量の個人情報に
不正取得された情報が含まれるのは公知の事実だろう

形式的には適法でも実質的には盗品を有償で譲り受ける犯罪と変わらん

ジャストシステムはなんで世間から叩かれてるのかぜんぜんわかってないな

直ちに名簿購入行為をやめますと宣言しない限り
ベネッセ以上にイメージ悪くなるぞ

>>494
本気で損害賠償請求はしないと思うよ。
「ベネッセの名簿だってちゃんと言ったしw」
と名簿業者から反駁くらうかもしれないから。

そもそもこれだけの大量の個人情報が、正規商品として売られてるわけないだろ。
どう考えたって不正流出だろうが。

>>559
文句ならOECDに言ってくれ。

>>577
ニュースくらい見とけよ……流出したのは住所・氏名・電話番号・生年月日だっつーのに、そこからどーやったらベネッセの特殊情報だって読み取れるんだよ。

エスパーにでもなれってか。

ていうか企業が
名簿屋から

名簿買って
それで商売していいのかよ

それに関しては
無罪か

DBのデータ暗号化してないのかよ

合法とか違法とか関係無い。

倫理観のなさ
ジャストシステム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベネッセ

さすがに恥ずかしくてジャストシステムはもう自社登録以外のDM出さないでしょ。
被害者のつもりだから分からないが。

今回はジャストシステムだけ処分されて終わりだろうな
名簿売買禁止といった本質部分に手が入ることは無いだろうな

ベネッセの名簿集めイベントがウザかったのでちょうど良いや。
動物園や博物館、テーマパーク、、、子供のいるところには必ずベネッセありだからね。
うちはDMがあまりにウザかったので、引越ししてから一度も登録したことない。

うちの子はＺ会やってるけど、サンプル取り寄せて教材が良かったのでやらせてるだけで、DMに引っかかってなんてないわ。
良いものなら自分で探し出してでも金出すよ。

>>623
こないだベネッセの情報流出のスレで見たけど、小学生中学年くらいの
勧誘漫画には「皆と一緒にがんばろうぜ」的なことが書いてあるのに
高学年になると、うまいこといって親に申込してもらおう的なやり方が
書いてあるとw

いろんなところにバックアップとってる。

ジャストシステムのYahoo株価のとこに真っ黒な情報出たと思ったら
アクセス出来なくなったな。捜査入ったのか

ジャストシステムは徳島で
ベネッセは香川だったっけ？
水争いみたいに犬猿の仲なのかな

>>621
ジャストは初期対応の不味さにつきる。DMを送られ迷惑した人に謝罪の一言もなく、俺は一切悪くないの一点張りだったから。

どうせまた、名簿会社は韓国系でした
とかのオチだろ
だから報道しない自由

せっかく買ったのにｗ

実際のとこ、知りもしないはずのところからダイレクトメール送ってこられたら、
その時点で胡散臭いと感じてその商品買う気失せるし、その企業への信用も下がるしなぁ。
企業は名簿業者からの購入のリスクをどう考えてんのやら。

>>8
あんたにはわからんでしょうね。

>>595
まあ少なくともジャストを擁護する価値はないね
合法だから問題ないって言うのは自由だが
そんなところに今後個人情報を渡すことはない

>>646
「削除はしたが捨てたとはいってないｷﾘｯ」
だったりしてw

>>614
すいません、ただのATOKファン。
報道姿勢やネット言論になんらかの意図が
みえかくれしているのが気になる。
そういう意味で>>580と同意見。

ベネッセも調べるためいくつかの名簿屋から情報買ってるみたいだけど、それはいいの?

決めましたってさ…
当然だろうよそんなもんなめてんのかクソが

>>1

ジャストシステムには頑張って欲しいなぁ。
ここが潰れたら、ろくに日本語わからん外人が作ったIMEを使わざるを得なくなる。

叩いている奴らは分かってるのかね。ここが、日本のFEPの最後の砦だということに。

明らかに盗品と思われるものがオークションに出されたけど安く買えそうなので買いました、盗品とは知らなかった
と言っているのがジャストシステム

>>277
３色なのに黒い企業なのは何故か？

>>648
そーいやあいつ、辞職の上刑事告発されるらしいぞ

削除なんかただのポージングだろw

悪徳３流会社ってイメージがついちゃったけど、
どうするの？ジャストシステムって

>>649
そうだよね
漏洩させるような会社に預けたくない

>>652
個人情報を本人の許諾なしに悪用した場合、警察入れて貰いましょうね

あーあ、遂に出てきちゃったな



No.86287様子見
ジャストシステムのDMに
ban*****お気に入り無視
2014/07/11 17:40
5
2
ジャストシステムのDMに
「問題数が多いので乗り換えませんか?的な事が書いてあった」
と母親。ん？ベネッセ顧客だと知りながら送ったという事か？
本当にそんな内容なら、ジャ社の「知らなかった」は通らない。
証拠もなくこんなインタビュー流して大丈夫なのか？

Twitterakm_kyo （akm_kyo） - 6分前

>>654
ATOKは認めてるがそれとこれとは別だ
ジャストが叩かれるのはしょうがないべ

　 　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　 　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiii､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　　ヽ::｀／: :::..: iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
. 　　　　　／;,..-;;;;;;;;;,,,,, : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　　 /: /: : ""　　""::::.....　;;/´: ｀ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
.　　　　 !: : : .,,ぇzv､..,::;:　　:::: '^W;;a=z_: : : : : : :.!
　　　　 |: : : :.`'':::.:;;'`::.;　　 .:.:: 　-z-a:、,, : ::＜iiii|
　　　　 |: :　　　　　 ::.　　 ..:::::..　`.':::':::''^ ´ : : : :.|　　　みんないいこだから
　 　　　|:::.....　　　 .;''　　 '::::::;;i;..　　　　　 ..:;; : : :i　　　　けんかはやめよう
　　　　/:.ト;;;;;;;;.......'ヾ　::.::;iii;;ノ: :..　　　 ..;;,.イ: : :.i
　　 ￣|: ::';;;`':::;'　　 　,,、`,,'　　'::::;;,,,,;;;::'''::::＜iii/
.　　　／!.: ::.　 　ヽ.'',,,,::;;;v;;;;;:....　　　''''　　:-─/─
　　　　　ヽ　:.　.... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''"".. 　　,,:ヽ／
　　　　　　＼;:::　　 ヾ';;;;;;;;;;;::'''　...::'':: ,,::::::／＼
　　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,,､-‐"
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.　　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

これだけまとまったデータがでれば同業者なんだからベネッセからと
わかる。
日本であれだけの名簿使ってＤＭ商法やってるのはベネッセだけだ。
そのベネッセのやり口をてっとりばやくぱくったのがジャストシステム。
何千万ぐらい名簿屋から金払ってデータを買ったのによくわからないものに
金だせないよ。　ジャストシステムも名簿屋も白々しい嘘ついてるだけ。

これジャストシステムが参入しようとしてる教育関連の新事業に響くな
新規にＤＭ送っても、個人情報漏れてるんではと疑われて信用なくして終わりだぞ

＞購入したデータ２５７万件すべてを削除へ
購入費は損失計上？
まあ、仕方ないな。

自分の時代は高校卒業間近になると専門学校の案内が送られてきて
大学４年になるとリクルートから大量の会社資料本が送られてきた
どうやって調べてるんだと思ってたが、そんなん今もあるんかいな？
現在は３年から就職活動らしいからもうそんなもんこないのかな

＞この情報を名簿業者から購入する際に、
＞情報の出所が明らかにならないまま購入していたことが、社内の調査で明らかになったということです。

おいおいｗ
名簿を買うこと自体アウトだろ。

この社会のどこに自分で選んだ以外の企業や団体の営業の為に個人情報使ってくれって同意する奴が居るのか？
100人が100人とも、自分で望んだサービス以外の所で個人情報使われてほしくないって言うぞ。
そんな状態なのに名簿屋から名簿買って「正規に得た情報」なんて常識的感覚持ってたら恥ずかしくて言えないぞ？

一件あたり15円くらいで4000万円の損失だけど、わからないように２０００万で転売すれば２０００万の損失ですむ。
でもたぶん、問題はそこじゃないｗ
簿外処理で４０００万、これは大問題になるぞ。

その企業は潰れるだろうね

ベネッセが悪いけど、名簿売り買いする行為をやめさせる法律作って欲しい。
買う人が居なきゃ盗んだりする人が居なくなるのでは？

ウチも子供が生まれたとたんベネッセから執拗にDMが来るようになった
ベネッセも名簿買ってんだろ
どいつもこいつも名簿グルグル回して同罪

ぶっちゃけベネッセはジャストシステム潰しを狙っているだろ（ｗ）

罪を擦り付けるな（ｗ）

親会社のキ−エンスの評判は昔から最悪だし、徳島の倫理観で経営しているからこうなるんだろうな
普通ベネッセの顧客のところにジャストシステムなんて知らない企業からDMきたら何だこれ住所も教えていないのにとなるわな
やることが田舎企業丸出しでとてもセキュリティソフトなど作っていた企業とは思えない杜撰な企業

>>619
違う。個人情報保護法において許諾は必須じゃない

文科省のサイトにあるけど
http://www.mext.go.jp/b_menu/koukai/kojin/info/1321233.htm

（2）取得時の利用目的の通知又は公表（法第18条第1項関係）

関係事業者は、個人情報を取得した場合は、あらかじめその利用目的を公表している場合を除き、
速やかに、その利用目的を、本人に通知し、又は公表しなければならない。

（利用目的の通知又は公表が必要となる場合の例）
電話帳や職員録等から個人情報を取得した場合
個人情報の第三者提供を受けて、個人情報を取得した場合
個人情報の取扱いの委託を受けて、個人情報を取得した場合


この「公表」ってのが何かというと
・Webサイト上に1クリック程度で見られる場所への掲載
・店舗での掲示
・チラシへの記載

そんでこれがジャストシステムの公開情報

http://www.justsystems.com/jp/msg/privacy.html
の
「個人情報の利用目的について」
2のvi.

電話帳や市販の名簿、その他公開情報 (有価証券報告書、官報、Webサイト等) から取得した情報
　・弊社及び弊社の提携事業者の商品・サービス・イベント等に関する案内
　・アンケートや商品・サービスの評価モニターの協力依頼
　・弊社の製品資料、カタログ又は刊行物の発送

ジャストシステムのポリシーとして公表されているので”もし入手した情報が適法なものなら”今回の商用利用も適法。
だから観点は>>522

>>662
ジャストを悪として叩くなら、ベネッセは更に悪として叩く必要があるとその人は言っているんだよね？
それならジャストの叩くレスのときは、ベネッセを更に叩くようにしよう。
1レスで2つおいしいよｗ

個人情報保護法とか言いながら売買してもいいのは何でじゃ禁止しろや

>>672
病院が流してる可能性もあるってさ。
子供生まれた時にしまじろうのおむつとかベネッセのチラシとか
なんかもらってないか？

>>665
ベネッセが最大手じゃなかったかな
そこが消えれば短期はともかく長期的にはいいのかも

原田に関わると不幸になるのなｗ

中国、韓国系の名簿屋と連んでる企業は色々犯されていくからな。
ＡＴＯＫの変換情報を盗まれてないか心配した方がいい。

>>652
ベネッセが買うときれいな購入
ジャストが買うと汚い購入

あとは漏らした奴が制裁を受けるだけだな。

円光と同じく、買う方が悪い。

ダストシステムwwww

>>165
いや三色ってもともと三原色ってk十でそうかそうかに限らず元からあるものなんだが

>>640
トライのハイジの抜け駆け夏期講習のCMも大概だけど、教育産業のモラルは一体どうなってるんだろうな・・。
利用できるものは利用し、他人を騙してでも自分だけ成功しろと・・。
なんだかなぁ。

創業者は出て行ったというか追い出されたんじゃなかったか？

>>665
ジャストは漏れてないよ。
激甘で漏らしたのはベネッセ。
情報が漏れてない分、信用はジャストとなるのでは？

>>684
そんな流れだな
売った方は金もらってても何故か被害者みたいな

>>689
名簿を買って、一回使って廃棄。公表してることだし簿外処理する必要はないはずだが。

>>661
これ完全に終わりましたわｗｗｗ

売る方も売る方買う方も買う方

社員以外の犯行なので、社員は悪くないんです！！！

>>665
今回分かったことは、ベネッセを利用すると個人情報が漏洩するってことだ
今後ベネッセは新規顧客獲得が難しくなるよね

>>668
未成年者かどうか確認しないまま、、、
と同じだな。

あとここ１０年以上、ＮＴＴ系の勧誘電話で、かなりの量の個人情報を
わけわからん下請企業に流され続けたよな。罰則とか厳しくしてほしいわ

>>676
ベネッセとジャストじゃ叩かれてる性質がぜんぜん違うからどうかなあ？
ベネッセも情報の売買があるなら叩くけど

薄々知ってたくせにw
だれが騙されるかよ。

>>683
ベネッセ流出、再委託先従業員が持ち出し 顧客ＤＢ保守
http://www.asahi.com/articles/ASG7C5F9DG7CUTIL02J.html

こういった情報は外部委託しちゃいけない筈…

らむりんが出荷された祟りだと思う。

明らかにジャストシステム潰し狙ってるやついるよなw

>>582
だから消したんだろ
データに痕跡はあるからな
意外とヘネッセって名前あったんじゃないか

名簿って個人情報集める時に書いてある文言以外に使っちゃいけないはずだから
出自不明の名簿を買うってこと事態落ち度はないとは言い切れないだろう

どの個人情報を扱う企業でも最初の契約で個人情報は違法にならない限り、関連企業やサービスに流用するって
見えないような小さな文字で要求してたり、同意しない限りサービス受けられない仕組みにしてるけど
一人一に聞いてみれば分かるけど、個人情報流用おｋなんて同意する人居ないって。

そんなデタラメな商習慣を盾に個人情報の売買が許される今の社会がおかしい。
名簿を合法的にでも買う企業はブラック企業と同じく、社会的に批判される社会に変えていくべき。

まず名簿業者って要らねぇだろ違法化しろ

本当に削除するのか？

オレは人妻セフレと別れるとき
削除してと言われ、OKと言ったハメ撮り動画まだ持ってるし

>>662

んで、叩きすぎてジャストシステムなくなったら困るよ。
ATOKないとどうしようもない。

名簿業者から名簿買いましたなんて、ぶっちゃけそんなたいした話とは思えない。

そんなことよりATOK使い続けて十年、代替ソフトがあればともかく他は絶滅してしまったし……
というか、日本語をどうやってパソコンに入力していくかというのを、黎明期からいくつかのメーカーで
試行錯誤して競いつつ現在の入力方式に持って行った会社達の最後の生き残りだよ。

ATOKは認めるけど、ジャストは叩けなんていって、ジャストが潰れたら困るじゃん。
今までの功績は全部無視で叩くってのもなぁ。

もはや、ここの花子は使われなくなり、作図ソフトもみんな海外製になってしまった。
ぶっちゃけ、進化速度が他の方が早くて、使い勝手が相対的に悪くなったから
しょうがないんだが、日本語入力まで海外のソフト会社しかなくなってしまうという
自体は避けたい。日本人にとって良い事では無いと思う。

ベネッセ⇔創価⇔ユダヤ
アップルマック原田がなぜベネッセに行ったのか。それはコネがあるから。

漏らした奴はまだ解らないにしても、諸悪の根本は情報保全しっかりしなかったベネッセ
でも漏らした情報を直で買い取った業者は晒されてないんやね

名簿を買ったつもりが不興を買ってしまった

>>703
買うにしろ何にしろ自社の関連するサービスに登録されていない名簿は完全にアウト。

ぶっちゃけ自分の努力で名簿は集めろってこったな。

情報元の本人になんのキックバックもなく
勝手に情報売り買いしてるのが気に入らない。
あげく下らんDMやらゴミメール送りつけてくるもんな。

そういや、どこで漏れたか一度だけ携帯に変な勧誘電話かかってきたことがあったが、
思いつく限りの罵声を浴びせたら二度と掛かってこなくなった。
きっとキチガイ認定リストに電話番号載せられて出回ってることだろうｗ

>>692
広告技法で「問い掛け」がある。
他社に入っているかいないか関係なしに問い掛ける技法があるから、これで押しきれる。
オンデマンドで文面変えていたらアウトに近くなる。
その内容だけだとアウト断定無理。

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　ジャストシステムの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな名簿・・・買っちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　ジャストシステムは声をあげて泣いた。

やっぱり通信添削ならZ会の方が上

>>675
同意は必要だよ。

個人情報の保護に関する法律
（利用目的の特定）
第十五条 　個人情報取扱事業者は、個人情報を取り扱うに当たっては、その利用の目的（以下「利用目的」という。）をできる限り特定しなければならない。
２ 　個人情報取扱事業者は、利用目的を変更する場合には、変更前の利用目的と相当の関連性を有すると合理的に認められる範囲を超えて行ってはならない。
（適正な取得）
第十七条 　個人情報取扱事業者は、偽りその他不正の手段により個人情報を取得してはならない。
第二十三条 　個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない。
一 　法令に基づく場合
二 　人の生命、身体又は財産の保護のために必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難であるとき。
三 　公衆衛生の向上又は児童の健全な育成の推進のために特に必要がある場合であって、本人の同意を得ることが困難であるとき。
四 　国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事務を遂行することに対して協力する必要がある場合であって、本人の同意を得ることにより当該事務の遂行に支障を及ぼすおそれがあるとき。

>>707
ATOKはMSかAppleあたりが買うんじゃね
どのみち功績のあった創業の人は会社を追い出されてたような？

創価ユダヤ企業は疫病神

買ったのこいつらだけじゃないだろ
つーか、全ての名簿屋を駆逐しろよ

>>695

>今回分かったことは、ベネッセを利用すると個人情報が漏洩するってことだ

その通り。だからベネッセは全力をあげてジャストを悪者にし、自分は被害者になろうとしている。
つまり漏洩したのはジャストが原因だから、今後ともベネッセは大丈夫ですよとでも言いたいのだろう、

しかし今回「原因」はあきらかにベネッセだ。ジャストではない。

>>699
原田自らが外部って言いきっちゃったからな
行政処分下される可能性高いらしい＞ベネッセ

東華思想（トンカシソウ）とは

東京が日本で一番輝いてないといけないという思想である。
東京を輝かせるためには他の日本の都市を荒廃させても
構わないという東京および関東圏の多くの人間がこの思想を持つ。
少しでも地方が輝くことを許さないという一種偏向的な思想である。
この思想は東京のマスコミにより増幅され、地方叩きなど偏向報道を
伴う。東京に人を集めるためのこういった報道は出生率の高い地方の荒廃を招き
日本の少子化の最大の原因となっている

流出元のベネッセは放置なのかよw

情報は使われないと価値はない
いくら流出させようとも
そう考えると不正な情報を積極的に利用したジャストが最も悪質といえる

こう調子よく名簿買ったトコばっかり叩いて、ベネッセの責任を

誰も追求しないみたいな報道が続いたら、漏洩事件そのものが、

ベネッセが仕掛けた同業者つぶしの可能性も疑わざるをえないな

このデータ使って反日するのかな

子供の名前をATOKのDQNネーム辞書に組み込んでからな

>>661
これはライバル分析だろう。

(`へ´*)ノ 悪質企業

>>699
どういった法律でしちゃいけないと規定されているの？

>>717

アホか。
MSならつまり、いまのしょうもないwindowsIMEの一社独占になるということじゃないか。

つか、MSもAppleも日本語入力は本当に力をさいてくれないぞ。Appleなんてつい最近まで、
Appleキーボードで何年もの間「が」を入力したくても「か゛」としか入力出来ないまま
放置して、どれだけフォーラムやヘルプで訴えても対応してくれなかった。
そんな世界的な企業はぶっちゃけ日本語なんてどうでも良いと思っている。



……つか、MSにしろAppleにしろ日本企業じゃないじゃない。
>>707
で言っている、日本語入力ソフトまで、全部海外の会社に独占されてしまうのは
よろしくないということへの回答になってないじゃん。よく考えてみると。

ジャストシステムが被害者とか言ってる奴、頭オカシイんじゃね？ｗ

信用も削除しちゃったね
このご時世に律儀にバージョンアップに応じてくれる98シリーズからのお客様の信用をね

バックアップとってあると思う

自社製データベースに組み込み済かもしれない

>>722
地方収入増えると交付税減るから
地方こそ中央集権望んでる
生活保護者で経済活性化とかアホなことほざいてる市が北海道にあったぜ・・・

ジャストシステムのスレはシンフォームスレの3倍以上は勢いがあるな。

>>730
個人情報保護法じゃないかな確か
5000件を超える個人情報を扱う企業はその情報の扱い方について
細かい取決めがあるはずで、それを本人(客)の同意なく外部委託
したりとかしちゃならんはず

>>5
また、検索エンジンに仕事させやがって・・・。

>>731
ATOKなんてなくなっても殆ど誰も困らないから安心しろ

>>717
前社長は新事業に金突っ込んで会社傾けさせて追い出された
今はキーエンスが親だから資本的には潰れる事はないから尻尾切りみたいなことされなきゃ
大丈夫だろう

ジャストシステムはPCのダイレクトメールがうざいよな

当然、迷惑メール枠にしたけど

そもそも勝手に人の個人情報を売買してはダメだろ
違法ではないとはいえ、モラルとしてアウト
最早手遅れ

>>725
ベネッセは最初からめちゃくちゃ叩かれて、責任も追及されてるじゃないか。
なんか不自然なジャストシステム擁護がわくな。

最低の会社だな。

>>723 >>725
ベネッセのほうは明確に犯罪がらみだから捜査中じゃね？
犯人捕まえて原因わかってからそこを叩けばいいと思う
まだ詳細がわかってないのに気が早い

>>731
日本企業にはこだわってなかったわ、ごめんごめん

消せばいいってものじゃ無いんだよなぁ

父の葬式後
お墓のDMが数件
寺、葬儀屋の仕業か？

消したら増えます

>>420
そんなありえない言い訳を信じて買う馬鹿ジャストシステムｗ
さっさと上場廃止にして潰れろこの反社会企業がｗ

>>297
24年前娘が生まれたときは、勝手に市の広報に住所と名前と誕生日が載ってたw

>>669
その損失より株価が下がった事による損失40億のほうが痛いだろ。

>>741
来た事ない
まぁATOKなんざ使ってないし
ベネッセも使ったことないが

まぁ、ベネッセが営業努力で蓄えたデーターを、何の営業努力もせずに

かっさらって商売しようっていうんだから、小汚い会社だよなｗ

>>716
なんで２３条２項を省くの？
この条文が名簿屋の自己正当化の根拠なのに

>>41
> 名簿業者を使っていたことそのものが道義的に許されないんだが。

まぁ、ここ数年、一流企業では、絶対に、あり得ないね。
ジャストには「一流企業の何たるか」を知ってる社員が、
いないんだろうな。

創業者夫妻もそうだったし、福良さんもそう。残りも、
みんなそう。頭の中身が二流だもん。

>>743
いや叩かれてっていうか、2chだけ見てると確かにそうだが、
報道としては外部の人間が情報を持ち出した、ベネッセは被害者的な
形でやってるとこも多いよ。
ベネッセがCMとか出しててスポンサーだからと思われ。
ワイドショーとかではもちろんベネッセ叩いてるけどね。

そこにいきなり、ジャストがこの情報使ってた！こいつが悪い！と
がんがん報道されて論点すり替えられてる不気味さを感じる。

ま、ベネッセは多分訴訟起こされると思うけど。

現代では名簿屋を利用するとマイナスが大きいなぁ
一昔前は怪しいダイレクトメールなんて山のようにあったが今はそうもいかない

内容知らないで購入するかな？
それが政治団体や宗教団体かも知れないのに
自分たちに非はないと言うのなら
購入金額いくらだったの？
どこまで情報含まれてたの？
内容どこまで明確か知らないけどどんな分野の情報か見ればわかるよね？
それを承知で扱ったのだろ？

迷惑を掛けた人達（ダイレクトメールを送った相手）に金銭的補償はせんの？
漏らした側のベネッセもしないみたいだよね。金を払うと「癖になる」からしないの？

LINEのデーターが韓国政府に流れていたのはスルーするマスゴミ

>>737
だから最初に同意を得るときに、外部委託する旨も含めて、
たくさんの条件を箇条書きにして同意を得るじゃん。

データ削除したから、オレ関係ねぇ

とか、あえいえないだろｗ

削除した証拠あるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

コッソリどこかに保存してるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デジタルデータなんだから、焼却処分の証拠映像とか
出せねーもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつら絶対、温存してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
それジャストシステム側の問題じゃないんだけど
勘違いしてるよあなた

あのな、いまどき出処が確かな名簿データなど存在しないよ。
どこからか流出した（盗まれた）データだよ。
ジャストは流出データとは知らなかったととぼけているが
この業界にいてそうした事情を知らないわけがない。
故買（こばい：盗品を承知で買う）だよ。善意の第三者は通らない。

>>725
アホ。自分自身に跳ね返ってくるダメージを考えたら
そんなことはしない。必要ない。
そもそもベネッセとジャストでは規模が違いすぎる。
競合相手にはならない。

>>717
創業者の浮川夫妻はすでにジャストから離れている。
経営不振の責任を取って。今のジャストはキーエンスの傘下。

一時は一太郎は日本語ワープロとしてワードと争っていたことを
若い人は知らないだろう

今回の件はネットに流出してないのがまだ救いか
名簿屋なら告訴とかして潰していけば抑えられる

>>731
ATOKがMS-IMEよりGoogleのよりも使いにくい件について。
言葉狩りも激しいし、専門用語の登録は少ないし。
日本企業を応援しようと買ったけど、そっとアンインスコしたわ。

顧客情報みたいな重要なものを、子会社に渡して、更に外部に丸投げって
根本的に間違ってるよ
そんな事したら、セキュリティーも糞も無いわ

まぁ、法的云々というより、ジャストシステムは世論の非難を浴びて当然だろうね。

ホテルの偽装メニューと同じ道を辿ってるよｗ

ジャストを買収したキーは今どんな気持ちなのかしら

ジャスト株アホールド組も利確に走りそうだよなぁ

ジャストって野々村と全く同じじゃねーか
金を返せば、情報を破棄すれば、、
ロクな企業じゃないことは明らか

相手が18歳未満だと知らなくても逮捕されるのにな・・・

>>739
一部業界の人と、日本語入力が楽なのがいいというこだわりのある人が凄く困るんだよ。

それから、昔から……98時代からパソコン使い続けて来た人は自分は松ユーザーで
使ってないやという人でも、その功績自体は否定しないだろう。
こんなしょうもないことで、不二家のように叩かれてダメになっていい企業じゃないだろ。
他に替えが効かないソフトを作ってる会社なんだから。日本人にとって……日本語を使う人にとって重要な。

>>677
個人情報保護法は個人に対する法律じゃなくて、個人情報を集めて
利用する者に対しての法律（売買や利用する際のルール）なんだから、
売買禁止なんてありえないだろ。

>>747
葬儀屋は病院の医者と看護婦にお小遣いをあげて情報を掴む。
お墓は火葬場職員や坊主だろうな。

>>732
ジャストシステムが加害者or犯罪者って言ってる方が
よっぽど……

ジャストシステムって一時期ライブドアに買収されてたよなｗ

>>766
争ったというより
きれいに世代交代したイメージ
95年前後に一気に変わった
あのときジャストシステム消滅すると思ったんだが
20年近くもってるのが驚き

>>768
最近はそうなの？
ATOKが一番良いと信じて使い続けてきたのに。
言葉狩りには以前から不満だったけどね。

ベネッセを叩かないの？

キーエンス自体が、エゲツナイブラック企業で、創業者は尼崎の工業高校出たヤバイ系の人間だぞ。

ジャストシステムってサーバー管理業務とかもやってる？

>>778
？

ちょっと聞きたいんだが、
ジャストシステムは悪くないのに
しまじろうが悪いのに。
何故真逆な風評なの？

本当に何の問題もないデータだと信じて購入したのか？
そもそも問題もなく売買される個人情報やそれに対する同意ってどんなものなんだ？

ジャストシステムなんて懐かしい名前だなぁという感想しかないな

>>761
そういうのって法律の抜け穴というか不備だよね。
気がつかない奴が悪いってのを盾に、ほぼ不正に使われるわけだし。
交通弱者保護みたいに、歩行者が悪くても車側に責任が行くように企業側に責任が行くべき。

最初に同意があるとは言っても、現状の個人情報の扱われ方は完全にオプトアウトに近い状態。

>>761
ベネッセが客に対してそれをきちんと説明していたかどうか、契約書に書いていたかどうか。
まあこれ説明してなさげだけどね

>>781
そうかそうか企業だから信者が目をそらすためにこっちをageまくってんだろ。

>>777

そんな事誰も言ってないと思うけど、被害妄想かｗ

>>768
言葉狩り辞書をユーザー辞書として登録するといいよ
別売りの広辞苑辞書にも狩られた単語はいっぱい載ってるけど有料

東証一部上場企業なのに名簿屋から買って何が悪いっ！とかもう最初から
捕まる前提で会社をつくってる健康食品とか開運商法とかマルチ商法とか
やる会社のノリ。同じ土俵にたってる。自分の会社の信用を減らすだけの愚作。

ジャストは自社のセキュリティを中国の会社に丸投げしているからね。
形だけ削除しても既にすべてのデータは中国にわたっているｗｗｗ

>>775
法の目的規定は
>個人の権利利益を保護することを目的とする。
と書かれてるんだから建前上は全面禁止も妨げられない

>>766
PC9801時代は覇権取ってたじゃん
っていうかそのジャストシステムだったのか

>>774
なら言葉狩りやめろよアホか。
専門用語辞書を別売りとかも良くない。
日本語FEPとして使い勝手が悪すぎるわ。

>>756
ベネッセは情報管理が悪く、流出を招いてしまったという罪があるが、
一方で顧客情報を取られた被害者でもある。
ジャストシステムは、その情報を悪用したとも取られる行為をした。
ベネッセから漏れたとは認識してなかったかもしれないが、かなり怪しいと
普通に気付いたはずだろう。

漏えいした個人情報を怪しげな業者が勧誘に使って問題になる事件はあるが、
仮にもまともな上場会社が流出した個人情報を使うなんて前代未聞だよう。

>>750
小学生の時、新聞のあることの間違いに気が付いて電話で指摘した。
新聞社の全員が気が付かなかっとのことで、間違い訂正のついでにフルネーム載せられ天才小学生と褒めるお詫びだった。
天狗になっていたが、今思うと誉め殺しだったのかな？ｗ
でも、当時の新聞は今と違って読んでいる人側で新聞作っていたと思う。

>>780
ATOKは大量の辞書が強みだけど
GoogleIMEはMecab由来の形態素解析エンジン＋検索エンジンのキーワードだからATOKが全てにおいて勝ってるわけではないんだよね

>>788
G-mailとかツタヤはすがすがしいほど、顧客情報読むし分析するしサービスに
使うため関連企業に流すよって言ってるから、まあいいんだがな…。

>>789
いや大抵書いてあるもんだよ
どうせ利用者は節々まで読まないし

企業コンプライアンスに沿って全く問題の無い契約したんじゃ、文句あるんか！

から

企業コンプライアンスを無視した契約で業者から名簿買ってました、サーセン!だもんw

ジャストシステム側も、ネットに社員を借り出して小賢しい擁護レスをするから、

余計に世論の集中砲火浴びるんだよなｗｗｗ

素直に謝罪すればいいものを、責任回避に終始するから余計だわｗ

まともな企業なら名簿屋とは取り引きしません
その常識すら知らないアホがいるな

>>791
いや、お前の様にあきらかに誘導してるのも結構いるけどな

今まで登録したユーザー全員に個人情報保持していいか再確認しろよ

消したんだからいいだろ、みたいな

なーに罪があるわけじゃねえんだからドーンと構えておけ
心証がクソなだけだ

バックアップした上で削除しましたとか削除した上で復元するんだろw

転売ルートが８９３なルートだな。

間で、情報もお金も中抜きされてる感があるな。

>>792
んなことする前に、最初から登録されてるIMEとかGoogleとかを使うわ。
言葉狩りしたFEPなんて怪我しないようにわざと切れ味を落とした包丁に似てるけど、そんなものが売れるとでも思ってんのかね。

>>786
個人情報売買OKなんて同意する消費者居ないよね。

しかしなんで個人情報の話題なのにATOKとか無関係な話題に固執する人がいるんだろ？

>>791
他の人のレス読め
加害者扱いしてる奴大杉漣

>>782
尼工は一時は兵庫県の公立高校で一番バカということで有名だったな。

自分もマイクロソフトに負けて会社なくなってると思ったから意外だ
学校関係は最後まで一太郎とか使わされてた感じだけど、企業はオフィスだもんな

しかし、盗まれたデータだから消します、ってことは売った人（？）に損害賠償するの？
高値で買って、黙って損として扱うってことは企業なら無理だよね
それとも、もう昔のでデータの補完として使い終わったから、元データは破棄しても損にならないってこと？

>>71
名簿業者から個人情報買うことになんとも思わないような奴が売らないわけがない

はじめて買ったPCのバンドルが一太郎７だったわ
一太郎＋ロータス123 VS ワード・エクセルの時代が懐かしい

>>788
そもそもみんなが勘違いしてるのが個人情報保護法は個人情報を保護するためにあると思ってるところ
あれは個人情報を護るためじゃなく、個人情報の流通を適法下に落とし込むために用意されてるもの

>>780
言葉狩りは不本意だなぁ。そういうのあるならそちらの方こそジャストに抗議したい。

>>768　>>780

いやあ、オフラインでの変換とか考えたらGoogleよりまだ全然Atokでしょう。Google日本語入力も
使ってみたけどね。
何と言っても、自分用にカスタマイズという機能がまったくATOKに負けていると思う。
それからかなり自由なキーカスタマイズもあるし、パソコン間で辞書の同期機能とかもさ。

将来はどうなるかわからんが、まだATOKがなくなっては困る。ジャストシステムが。
多分、古参のユーザーは分かってくれるこだわりのはず。

しまじろうの教材の被害者は多い。
詐欺じろうとも言われてる
1年購読のつもりで契約したるのに
1年経過御難の前触れもなく2年目にも送りつけよる。

>>800
つーかATOKは押し付けがましすぎ。
単純に使いにくい。
登録語数も少ないし。

「ジャストシステム」=「公正な組織」wwwwww

ジャストシステムって恥を知らない会社なんだな。厚顔無恥。

正規に集めたデータの数量なワケねーだろ。どんだけ懸賞やスタンプラリーで
撒き餌するレベルだと思っているんだ。
ジャストシステムの担当は合法ハーブでも吸っていたのか？

>>791
文盲？
スレもよめてない？

とりあえず、>>806と>>814はジャストシステム社員って事が明らかになったなｗ

消したからって許される問題じゃねーぞ
どう責任とるの？

盗品買ったようなもんだろ
知ってか知らずかが問題

誤字も教えて訂正してくれるから
ATOKは使い勝手良いよ

>>786
たとえば義務教育上必要になるであろう制服など販売する業者に名簿売るし業者は買ってる
もちろん名簿業者は住民票の閲覧時にその理由を書くしそれ以外には一切使いえない

>>817
俺の過去10年の実績だけでいうと、ジャストから漏れてない
ここだけのフェイク個人情報で登録してるけど、そのフェイクで他社からDMは届いたことは無い

社長は元マック

２０１４　Wカップの公式ハンバーガーはマクドナルドだけ！Only Mac！　　　

>>1　　アメリカンがコンセプトなら米国マクドナルドのようにドリンクバー標準装備すべし
http://i.gzn.jp/img/2012/06/09/macdonald-usa-vs-jpn/mac33.jpg
ドリンクバー付きで快適な店（ガスト・バーミヤン・ジョナサン・ココス・サイゼリア・デニーズ・ロイヤルホスト等）

検索しよう。８つのワオー！という新しい発見がある　　　
　
『　マクドナルド　トランス脂肪酸　』
『　マクドナルド　中国産　　　』
『　マクドナルド　発がん性　』
『　流産　トランス脂肪酸』←若い女性と女子高生はしみ・そばかすも注意（子供欲しい男性も『精子 トランス脂肪 不妊症』で検索
『　マクドナルド　ポテト　塩抜き　　』←最近多い健康志向の注文は塩抜き（ケチャップは無料でもらえる）

台湾マクドナルド（お金を両手で礼儀正しく受け取り、ありがとうと丁寧にお辞儀をする日本マクド以上のサービス・high quality）
http://www.youtube.com/watch?v=mUuUpcqWfHo
ピクルス、オニオン、ソースは注文無料で増量できる（100円バーガーでも増量できる）・水は無料でもらえる。ナゲットソースは２つまで無料で貰える
http://www.j-cast.com/2014/04/14202109.html?p=all　・ポテトにケチャップ注文も無料　・ポテトは揚げたて、塩抜きを注文できる。

今後は、コンビニもライバルへ（マクドナルドよりも座り心地が快適な椅子を提供）

これからのコンビニはお食事できるフードコート付きが増えるので、マクドナルド、牛丼家、ファミレス等は競争相手が増えて大慌て　
今まではコンビニで買ったのは店内で食べれなかったが、これからはコンビニ内で食べれる。

ファミマ、新店半数にイートイン、広さ２割拡大、来年度１０００店弱に。https://messe.nikkei.co.jp/rt/news/113565.html

かわいい子も自由にコンビニ内で食べている（モデル系お腹ぺっこり女子はコンビニへ↓、お腹ぽっこり森三中系女子はマックへ！）
ファミマ　http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/48131c7728cb6f293286f5c74cac895cd487bc00.44.2.2.2.jpg
セブンイレブンhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/105/30/N000/000/004/130787624961016230560_20110612195729.jpg

ケンタッキー・モスバーガーの方がマックよりも安い。価格が逆転。ケンタhttp://www.kfc.co.jp/sp/info/limited/lunchbox.html　モスhttp://www.mos.co.jp/menu/category/?c_id=12　

マクドナルドは高価格バーガー店へ変身中！high in price Mac!!　　スターバックスの割高感に気がついてマックと同じ道か？７カフェ＋↑イートインの急増

>>821
しまじろうと言われて俺が思い出すのは、私設ファンサイトを訴訟ちらつかせて
閉鎖させたことだなぁ
ちゃんとベネッセ側に許可を得て運営してたのを、いきなり「閉鎖しないと
訴える」って脅した
内部からの暴露もあって結構な騒ぎになったなあ

あの時からもうベネッセは信用するに値しない

>>827
じゃ、君はベネッセの社員なの？

どうせ消さずに保管してるんだろ？

転売して回収すればおk

ジャストシステムの社員>>826追加させて頂きましたよっとｗ

>>766
争ってないよ。
一太郎は「ワープロ」からの派生
Wordは「DTPソフト」として誕生
MSが日本語に力を入れたらの条件付きで、初めから目的も土俵も違い結果は見えていた。
ワープロを使っていたライターが知識もなく俺が使っているから最高で記事にしたから勘違い。
これで日本は20年遅れた。

>>794
まじかよ。一番衝撃受けたわ。絶対に削除されずに中韓の業者にダダ漏れしてるな。

>>821
解約の申し出が無ければ自動継続という契約だから。

国産指向でATOKに定額料金払い続けてきたけど、、別にひたすら文字入力する仕事じゃないし無料のでも良いわ。

>>824
見かたによっては個人情報の取り扱い方、つまり本人への意思確認がなされていないという、法律違反かも知れない。

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（ﾟヽ　/ﾟ）　Ｖ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/ ￣￣￣＼ヽ ヽ　 　　　
　　　　　/　　　　 　 　　ヽﾐ ＼ 　　　
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　　　　　|　LL/　|__LﾊL| 　|　| 　　　
　　　　　∨ （・ヽ　/ ・） ＼_ / 　　　
　　　　　（ ⌒ ●●　⌒ 　d）＼ 　
　　　　　 |　　 ﾄｪｪｪｲ　　/0　　|　　　
　　　　　　＼　ヽニｿ　./ 　　　|　 　　
　 　　　　 　/＼_＿..／＼　　　(
　　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　
　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ
　　　| 　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ
　　 ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((　

>>833
うろ覚えだが
アップル(傾く)→マック(傾く)→ソニー(オワコン)→ベネッセ(個人情報流出)
だっけ？経歴は

>>820
はあ？
オフラインでもとっくに負けてる上に、そもそも最近オフラインで使うことも少ないだろ。

言葉狩りについては公式に認めてるじゃん。
http://www.justsystems.com/jp/tech/atok/dic/faq/03.html

こんなクソ会社潰れてOK。

福武

>>827
ん？社員ではないんだけどな。ATOK利用者ではある。
で、ID:G2LkWP030 はベネッセ工作員って認識でいい？

バックアップは取っている模様

>>792

ですな。
CTRL+F7はよく使うw

>>812
いや、Googleも言葉狩り大好きな企業だし、やっぱ、選択肢がある方がいいでしょ。
そして、ジャストシステムはその中で唯一の日本企業だぜ。応援したい。
こんなしょうもないことでなくなったら困る。

情報管理が甘かったベネッセは逃げようがない罠ｗ

ジャストと違うのは、素直に謝罪会見した事。企業としては正しい方法。

ジャストはひたすら逃亡しまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
2年目の教材の宣伝が一切無く
何の前触れ無く送りつけるグレー行為

>>768
さすがにMS-IMEより使いにくいってのは同意しかねるな
MS-IMEは変換効率悪すぎ＆覚えさせてもすぐ忘れるとか健忘症かよ

>>844
疫病神ですなwww

盗品を高額で買うことで犯罪を誘引してるなら社会的制裁は受けてしかるべきだろう
まあ日本の裁判所は批難する方を有罪にしてくれるけど

>>1
これって証拠隠滅にならんの？

>>1
名簿業者はベネッセ名簿を売り文句に値段を上げていたはず。
ジャストはぼやかして逃げる気だな

悪質出会い系業者と同類だなｗｗｗ

LTOにバックアップしてるはずだから、ログも何も残らず簡単にデータをコピーされちゃうよ。中華業者さんに。

現状、　ベネッセの広告出稿量＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャストの広告出稿量
であるがために、マスゴミ各社が「ジャストが加害者」よって、「ベネッセは
何の落ち度もない被害者」っていう論調をつくるべく、多量の工作員を仕込んでいる。
まあ、このスレを見ててもわかる通りだ。

で、今回ジャストにも大きな責任があるが、だからと言ってベネッセは被害者
なんてことはない。むしろベネッセの漏洩がそもそもの原因。
ベネッセが被害者面するのは許し難い。

過去の分も含めて全てじゃなかろうか

>>8
そもそも発端はベネッセにあるのだから、原田が片付けるべき問題。
マクドのタダ券を配ってお詫びというオチを強く希望。

工作員工作員ってあほの子かよ。
ベネッセは流出させたクソ会社
ジャストはそれを買ってDM送るクソ会社

両方クソだろ。

ジャストシステムってPマークとかISMSも持ってないような企業だったのか。
持ってれば名簿業者から購入する時点でアウトと社内規定にもあるはずたもんな。
ちょっとHP見てみるかな。

という事で、ベネッセもジャストシステムも仲良く市場から退場して下さいｗ

顧客の信頼を失うのは一瞬です。信頼を得るのは長い時間がかかりますｗ

その努力が一瞬にしてパーｗｗｗｗｗ

>>750
自治体の広報誌とかは出生届や死亡届を提出する時に載せるなと止めておかないと勝手に載せてしまうみたいだよね
気持ち悪い

>>7
善意の第三者って罰せられたっけ？
何かすごい誘導をかんじるんだけど？この国終わってるわ

>>859
お前の主張はレイプされるほうが悪いと同じ

ダイレクトメール禁止すりゃいい

業者から名簿を買うって時点でおかしいんじゃないの
ジャストシステムも切羽詰ってんのか

勝手に買った個人情報を利用する会社

もう終わり

>>796

他にジャストシステムがあるとはしらんww

つか、日本語ワープロソフトだけじゃなく、図形ソフトでも覇権とってたんだよなぁ。花子。
もう、うちの会社じゃVectorWorksとかVisioとかに完全に置き換えられてしまったけど。

ワードなんか、やっぱ、英語が基準にソフト作ってあるなぁというところがひしひしと感じられる。
共通フォーマットで世界中どこに送っても大丈夫という点でワードに勝てないからそれが
取って代わられたのはしょうがないことだが、日本語入力ソフトくらい日本人の会社が
作りつづけていてほしい。

>>834
ベネッセならそんな不条理あり得るな。

購入したデータと言っているだけから
コピーしたデータは含まれないからな

>>861
クレカとか口座情報が洩れたわけじゃないから金銭的なお詫びしないって
言いきっちゃった
そうなると訴訟しかないでしょうな

膨大な子供の情報が手に入る時点で普通はちょっと考えるだろ
消して済む話じゃないわなぁ

>>844
　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　 ＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　　 ＼　 皿 ／　　俺より凄腕だな・・・
　　　　　　／ 　　　＼
　 　＿　　| | ﾏﾓﾉ　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 　　＼
　 ＼　／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼

まあ、ジャストシステムの行為は違法ではないのかもしれない。
でも違法じゃなければ何をしても良いというのは容認できない。
それに認識として一流企業から三流企業への格下げは免れないな。
もちろんベネッセは四流だがな。

未成年と援助交際して、「未成年だとは知らなかった。だから無罪だ！！」と主張してるジャスト君ｗｗｗ

いい訳は署で聞こうか？

ん？

>>849
選択肢はあっても良いが、俺は2度と買わない。
言葉狩りももちろんだが、純粋に使いにくい。
98時代に一太郎で世話になったから買ったんだが、ATOKがここまで酷いとは思わなかったわ。
ユーザーの利便性を無視して言葉狩りするような企業がまともなものを作れるわけがないわ。

ちなみに、GoogleでもMSIMEでも支那くらいは変換できるぜ。

>>868
与党にとっておいしい郵政票があるから禁止にしないよ

決算会計に必要なデータ以外は全て消去するとかしないと意味ないな

>>867
すっぽんぽんで発展場歩いてレープされましたって言ってるキチガイみたいw

悪くなくてもとりあえず謝るというのは
最近の日本企業のあるべき処世術ということか。

謝ってもネットでは嵩にかかって叩きにまわるけどね。
ジャストが潰れてもＡＴＯＫだけは、どうか、、どうか。

GoogleIMEが有るからもうATOKは要らないよ！

削除？ゴミ箱から消すのかなｗ

>>859
全くその通り！
ベネッセの被害者ズラの報道は
見てて屁が出るぐらいムカツク

情報流出させたベネッセは当然クズだけど、ジャストシステムもかなりの悪質さだとみんな言ってるんだけどな。
逆にジャストシステムを擁護してる連中が、ベネッセを被害者扱いは間違いという主張でジャストシステムから矛先を
逸らしているようにしか見えないんだけど。

何度も言っとくがベネッセもジャストシステムクズだから。

個人情報の売買自体禁止しろ。
データ管理の丸投げも禁止。

政府が集めて韓国の鯖で管理なんて
おぞましい結果しか生まない。

>>863
Pマーク持っているからってまともな企業とはいえないのだけどね。

MDISの認定一時停止とか..
https://www.mdis.co.jp/news/topics/2011/0124.html

漏れたあとの対応はベネッセはそれなりに優秀だと思う
可能性が出た時点で外部の調査会社雇って調査して漏洩確定してすぐに総務省に届け出てるし

削除じゃなくて二度と送りませんというお詫びのDMだろ

誰から買ったかとか、名簿業者はとりしらべられないの？

>>886

ベネッセは被害者ズラ

ジャストシステムはトンズラ

だろ？

>>852
最近はそうでもない。
少なくとも専門用語の登録はATOKより多いし、普通に使いやすくなってる。
というか、ATOKが使いにくくなったと言った方が正しいか。

名簿が財産なのに削除するわけないと思うんだが

>>818

確かに。
つーか、一太郎、ロータス123が出た頃に、ワード・エクセルって無かったよねぇ。
だから、一太郎、ロータス123がかなりのシェアを占めてた。一太郎、花子、ロータスは
三種の神器だったなぁ。

全部、マイクロソフト独占になってしまった感があるよね。
……というか、海外ソフト会社独占になってしまった感が。まあ、表計算のロータスはもともと海外会社か。

なのでAtokにはがんばって生き延びて欲しい。

DMもだけど、テレアポもなんとかして欲しい。
あんなのやってる方もつらいだろうに。

>>893
ジャストは業社名簿を金で買っただけだろ？
これは別に悪いことではない。
どこもそうしてる

>>885
ゴミ箱から消した後に

解決！まるっと復元

の出番ですよ

ジャストシステムが削除するわけねーじゃん
ジャストシステムなんかDMとかメールの嵐じゃん

購入してんじゃねーよ
・・・ったく

これから先も胡散臭い名簿業者から個人情報不正に入手して迷惑な営業行為続けんだろうな
どうせばれなきゃいいとか思ってんだろ、迷惑だからとっとと滅べや

カジュアル売春と斡旋業者と買春オヤジ

ベネッセもジャストも、どっちが先とか関係ない。
一般的には買うオヤジが気持ち悪いってだけ。

>>898

誰でも援助交際してるってか？ｗ

>>899
ﾜﾛｗｗｗｗ

>>1
こんな状況下で身元割れの可能性がある
パーソナルデータ(ビッグデータ)活用推進しようとしてるんだよなぁ・・・

現在パブコメ募集してるみたいだけど、何とかならんかあぁ。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=060140625&Mode=0

すべて消去と言いつつバックアップとって隠し、ほとぼりが覚めた頃、名簿屋に売られるだろうな。

>>899
削除するが復元しないとは言ってないｗｗ

>>885
DBに無効フラグ立ててるだけだったりして

名簿業者から個人情報を買うのは
不正取得でいいのではないか
こう解釈すれば違法にできる

このレベルの数百万件のターゲットデータが、合法的に集められたものじゃない事くらい、普通想像つくだろ。
明らかにまともな形で名簿業者に存在し得ないだろうレベルのデータ、買う方も明らかに問題あるわ。

>>896
なんでそうなったか考えないのな。
全部ユーザーの利便性を無視した結果だろ。
Wordは日本のユーザーに合わせようと必死に努力したし、いまもしてるじゃん。
MS-IMEも同じ。当初は馬鹿だったけど、最近はかなり使えるようになってる。
対して一太郎は？ATOKは？？って話だろ。
間違った方向の努力なんてしない方がましだぜ。

ＤＭ禁止法を作って欲しい
郵便・メール・電話での勧誘、一切禁止

本人以外のものから
本人ではないということを知りながら
個人情報を取得している
これは不正と解釈できる
自民党的に言えば、違法にできるよね

>>910
法律に触れてないから
現在では合法なんだよ。
悪いことではないし、謝る必要もない

>>805
> まともな企業なら名簿屋とは取り引きしません

そうなんだよな。そういう「まともな企業の常識」っつーのが、
あの会社の経営企画やマーケティング本部には、ありません。

研究開発はどうかな？　オープンソースとかをぱくってなきゃ
いいですけどね。

（盗品譲受け等）
第二百五十六条 　盗品その他財産に対する罪に当たる行為によって領得された物を無償で譲り受けた者は、三年以下の懲役に処する。
２ 　前項に規定する物を運搬し、保管し、若しくは有償で譲り受け、又はその有償の処分のあっせんをした者は、十年以下の懲役及び五十万円以下の罰金に処する。


盗品の有償譲り受けはがっつり犯罪
情報は刑法２５６条２項の客体じゃないが、一般人が感じるタチの悪さは変わらない

百歩譲って不正取得された情報と知らなかったとしても
適正な情報管理に努めるべき個人情報取扱事業者が大量の情報を
出所を確認せずに買う行為は重過失であって、悪意と変わらん

被害者は名簿搭載者

ベネッセは管理不十分の責任がある

ジャストは法でいう善意の人。
自ら削除したんだから後ろめたいことがあるんだろうなんて考えるのは悪意の邪推


加害者は名簿を盗んだ奴でしょ。

カネを出して買ったデータを捨てるなよ

株主の許可は得ているのか？
株主総会や取締役会の決議が必要だろ

　
不正流出名簿、「一括消去」制度を検討　菅官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140712-00000008-asahi-pol
　

>>832
名簿業者は複数のルートから情報集めるから一つだけフェイクにしてあったら他の情報と突き合わせてのチェックで信頼度の低い情報として弾かれるんじゃね

明らかに数十万数百万の有償ソフトがアップローダーにＵＰられてるの見て、
そりゃ常識的に考えれば明らかに割れもののＵＰなの分かるだろうに、
分からないフリしてＤＬして利用し、実際割れモノ利用なのがばれたら、叩かれるだろ。
明らかに、それが割れモノ、違法なものだという認識が無い方がおかしい。

ジャストシステムのやった事は、その程度には悪質。

>>169
どういう計算してるんだ?

>>878
前は住民票や戸籍謄本などで慎重に年齢を確認し未成年だとわかったら交際していなかった

しかし、なぜか今回はそれらを確認せずに交際したてジャスト側は言ってるね

契約した担当者は自分のDBと名簿を照らし合わせてみてこの名簿がどの辺から漏れたかは知っていたんじゃ無いかと思う

有益な情報だからこそ多額の金額を業者に払った

＞＞915　つまり脱法ハーブの自爆事故と同じ扱いでいいんだね。

>>912
世界標準に対して日本だけの標準だから衰退しただけの話だと思うが

削除して幕引きかよ
全部削除するからそれ以上は突っ込むなって事ですね？

>>922
そのとおり
著作権に似てると思っていた

名簿業者のんてものがあるから、ふせいあくあなんて犯罪行為を誘発すんだろ
そんなものを利用する馬鹿企業もどうかしてんよ

不正なルートで名簿を入手した時の罰則ってないのかね。
あるなら規制を強化しろよ。

>>917
善意の第三者が保護されるのは法律の基本。

これを重過失と読み替えるのは
超解釈過ぎますヨット。

やっぱりアトックは使いやすくて優秀
ＩＭＥは糞

今見たらPマークもISMSも両方持っとるやん。
これは知らなかったでは済まされんな。
個人情報の入手元の最終承認は役員クラスの責任者の仕事な訳で、
会社ぐるみの不正行為と言われても仕方ないレベル。

>>634
おまえこそニュース見ろよ
今回の件が発覚したのはDMにベネッセサービスを利用したことが分かる特殊な情報が含まれていたからだろ

>>838

そうかなぁ。日本語に力を入れてからも当時はというかかなりの間、
DTPはAdobe PageMakerでワープロは一太郎という感じだったけど。
というか、別にDTPなんてそれほど気にしていなかった人が多いんじゃないかな。
簡単に入力できることが重要で。
だってマシンパワーが気軽にDTP出来るほど無かったんだから。２０年遅れたが
具体的に何を言っているかわからないけど、好意的に解釈するなら、20年マシンパワーが
遅れていただけの話じゃないの？

つか、ライターなんか関係なく、みんないろんなソフト使い比べてたりしてたよ、黎明期は。
なんせ比較するソフトの数が少なかったからなぁ。
今はどんなソフトでもたくさんあるけど。

日本語ワープロは確かに、もはや過去の産物でDTPソフトが便利なのは
いいだろう。今はそう言えるマシンパワーがある。
でも、日本語入力はいまだ変わらず必要なもので、その選択肢の中で日本のソフト会社が
作っているのはATOKだけだぞ。やはりジャストシステムは無くなっては困ると思うんだが。

コピーしてれば意味ないんじゃね
どうせまたリスト買うだろ

その名簿業者とやらはいったいなんて名前のところなんだ？

>>926
おれは、買ったときにofficeがだいたい付属で
一太郎の選択肢がなくなったからだと思っている
なんで一太郎を選ばせなくしたのか
一時は、ワードか一太郎か選べた時があったよ

顧客情報の削除って、現行本番DBから該当データのみ削除するんですよね？

前世代のバックアップや、過去数年分のDBバックアップからも、該当データだけ綺麗に消してくれるんですかね？

後者やろうとしたら、果てしない作業コストかかりますけどね。

>>861
ニュースで原田に似たおっさんが頭下げてると思ってたら、原田なのかｗ

中韓の嫌がらせかな？

ロッテホテルの会場使用拒否事件はラジオでしか聞かなかったんだけど、
テレビ各局意図的に台風情報で隠してただろ。

>>925
何でそう屁理屈を言うのかな？
名簿は合法で入手したもんだし、
名簿業社のプロ手腕の結晶だろ？
これが不正入手された名簿だったと後から分かったって事。
ジャストは完全なる被害者

コピー流用判別変換辞書とか作って
それなりの対策技術を持っている事業者なんだよ

知らなかったでは済まされないよ

特殊な情報が含まれていても名簿屋が転売を繰り返したならその情報は消えないで拡散するんだろうな。

＞＞941 ハーブは合法で入手したし、脱法ハーブはプロの手腕の結晶

盗まれるところも買ってしまうところも
日本人がいかにマヌケかを象徴する
事件なわけだ・・・

善意の第三者とか言ってる奴って
お知らせ並に火に油を注いでいるぞ。

>>935
出来た製品がゴミ過ぎる。
日本企業を応援したいが、ATOKは勘弁願いたい。
なんでこんな使いにくいものをリリースできるのか、神経を疑うぜ。

>>941
個人情報の売買は合法というより
むしろ脱法行為だろう
個人情報の取り扱いに対して認識があますぎる
だから国民の反感を買っているんだよ

>>898
法的にはそうかもしれないが、常識で考えればやばそうな名簿、
名簿業者も出所が明らかでないと言っている名簿を使うというのは、
まともな企業としてどうなの？ということで叩かれている。

ふつうこういった流出顧客データは、正体不明の怪しげな業者が勧誘に使うから、
流出させた側だけが叩かれるが、今回は、使った方が上場企業なので特殊。

ジャスト いい夢見れたかよ？

>>912


……なんで、この人海外ソフト会社独占にさせたいの？
>>879なんて言ってるけど、今打ってみたが別に「支那」は普通に変換出来るよ？

>>938
企業向けがofficeになってるからね
で、海外相手にするには一太郎とか論外だし
徐々に一太郎が減っていったのはそういう流れだと思う

ネットオークションで格安でジャストシステムの製品が売られててもその出処は何であろうと購入者は善意の第三者として
何の問題も無いもんな。

ブラック企業があらたに2つ認知されただけだなw

>>946
刑法上の責任は問えないけど
企業の道義的責任はあるというのが
ここの大方の意見じゃないの。

名簿の売買なんて、別に良いじゃん

盗んだところと転売したところを押さられないと、日本の警察公務員も無能ってことになるんだがな

買う奴に罰則をつければ売る奴はいなくなるだろ

ATOKって言葉狩りしてるIMEだっけか

>>944
次の法改正でどちらもアウトになるところも同じだな

>>931
法律用語として善意の第三者って
事情を知らなければなんでもかんでも保護されるわけじゃないぞ

いくらで買ったのかな？
経理やってる人に質問！この経費って勘定科目は何になるんだ？

俺の姪っ子がこのDMのせいでスマイルゼミ申し込んじゃったよ

もう個人情報の売買禁止にしろよ

>>947
どう使いにくいの？
最新版はすべてにおいて独走よ。
どうせ昔のATOKと今のIMEを比べてるんだろ？
これで論破

中国系・韓国系が漁夫の利です
本当にありがとうございました

＞＞960 そして売人はつかまらないのも

当該データはすべて削除しました。
この他にも当社が使用する住所等の名簿は複数ありま〜す。
ダイレクトメールの宛先としてベネッセを参照したのかどうか
もはや検証できなくなりました。ﾃﾍﾂ

>>948
脱法なわけないだろ
個人情報保護法でそもそも売買に関して取り決めされてるんだから
法律の範囲内だよ

>>754
ん？意味が分からない。
不特定相手への名簿の販売が事業を承継？

二 　合併その他の事由による事業の承継に伴って個人データが提供される場合

>>764
17条見なよ。

>>952
というか、windowsとオフィスがセットでパソコンに入って
売ってたりするが、一太郎や花子がwindowsとセットでパソコンに入って
売られることがないので、衰退することはしょうがないだろう。
だって、一太郎花子で出来ることは、パソコン購入時にお得に入るオフィスで
不便とは言え出来たんだから。そして、衰退していった、と。


つーーーか、IMEが標準でwindowsについてくる中で、金出して買わないと
いけない、ATOKが生き延びているのは、やはり、これじゃなきゃという人間が
結構いるんじゃないのか？　がんばってるよなぁ。

>>952
今となっては海外どころか国内でも論外
未だに一太郎拡張子でファイル送ってくる奴とか居るけど
何考えてんだこいつって思う

>>915
> 法律に触れてないから
> 現在では合法なんだよ。

合法だろうが非合法だろうが、顧客のためにならない営業活動、
顧客から嫌がられる営業活動は、やらない。

これが「東京の一流企業の常識」です。

徳島みたいなクソ田舎の常識とは、違うんですよ？

>>970
おまえ完全に勘違いしてるよ
今回のジャストシステムの立ち位置が理解できてない

>>959
「下衆の極み」の「下衆」とか入力できなくていちいち学習させなきゃならない

>>969
合法なのは特定条件での売買な
今回がそれに当たることにしたいようだが無理！

個人情報の購入は脱法って言う時点で
ジャストを悪くしようとしているのが丸見え。
お前等が知っている有名な教材屋は皆業社名簿を買ってる

ベネッセやジャストの他にもうひとつあるゲーム会社。これが気になる。。。

ベネッセ 以前から情報流出の指摘
7月10日 19時33分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140710/k10015909851000.html

> 先月下旬から「ベネッセにしか登録していない住所の表記と同じ表記でジャストシステムからダイレクトメールが届いた」といった指摘が相次いでいました。

> ベネッセコーポレーションとジャストシステムは学校現場へのＩＣＴ導入の動きを受け、
> タブレット端末などを使った家庭学習向けの通信教育のサービスに相次いで参入
> 少子化の中で新たな市場の開拓にしのぎを削っていました。

> 文部科学省は
> ２０２０年にはすべての小中学生に一人一台のタブレットなどの情報端末を導入することを目指しています。

> ベネッセコーポレーションは、この春から、「チャレンジタッチ」という専用のタブレット端末を使い通信教育の教材を提供するサービスを始めたばかりでした。

> 「ジャストシステム」もベネッセに先行しておととしから「スマイルゼミ」という専用タブレットを使った通信教育に参入し、テレビコマーシャルなどで活発に宣伝していました。

> このほか、ゲームソフトを手がけるＩＴ企業もこの春から、小学生向けの学習アプリのサービスを始めるなど少子化の中で新たな市場開拓の競争が激しくなっていました。

なんというか。こどもを食い物にするＩＴビジネスの醜い争いという感じがしないでもない。

ある官庁勤務ですが、うちは一太郎が標準です。

>>977
ででーん、全員アウトー！

>>941
違法でなければ何をしてもいい、というのはもう通じないよ

>>973
そんな、日本の企業の過半数の
営業活動を否定するなんてwww

>>971
>>971
一太郎が選べたのはもう１０年くらい前になるのかねぇ
Windowsが企業の標準になってしまったんで仕方ないね
普通に個人で文章書いたりする事もまずないし仕事ありきだから

>>970
同意なく提供出来る場合

２３条１項（略）
２ 　個人情報取扱事業者は、第三者に提供される個人データについて、本人の求めに応じて当該本人が
識別される個人データの第三者への提供を停止することとしている場合であって、
次に掲げる事項について、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知り得る状態に置いているときは、
前項の規定にかかわらず、当該個人データを第三者に提供することができる。
一 　第三者への提供を利用目的とすること。
二 　第三者に提供される個人データの項目
三 　第三者への提供の手段又は方法
四 　本人の求めに応じて当該本人が識別される個人データの第三者への提供を停止すること。

ジャストいじめはどうなの。

>>941
名簿業者から買うということは個人情報を軽く考えている証拠
ジャストは悪質な三流企業

そういやバカ課長がしょっちゅう誤変換メール送ってきて、それをソフトのせいにしてATOK買ってたわ

>>965
2013だけど。
専門用語全然出てこないし。
単純に語数が少なすぎる。

ま、判別用の変形情報を登録している人たちが一番悪質なんだよ
合法だけど、悪質ｗ

>>969
＞あらかじめ、本人に通知し、または、本人が容易に知りうる状態に置いているときは、

無制限に許容されているわけではない
勝手に個人情報が売買されていることが本人に用意に知りうる状態だったとはいいがたい
よって、脱法、ハイ、ロンパ

ジャストシステム工作員が、法的には問題ないと大合唱してるんだけど、世論はそう見ないでしょｗ

スマイルゼミ解約されたり、新規加入しないだけで、教育産業では生きていけないと思うよｗ

正直、消費者側はジャストシステムって気持ち悪い会社だと思ってるよｗ

>>951
そりゃあんたが教えたからだろ。
最初は変換できないよ。

>>977
本人の同意なしにDMを送りつけてくる会社は全部クズ。

他もやってるから悪くない。あほか。

>>979

定番入れるには使いやすいよねぇ。もう、Wordにならされてしまって、戻ることはないけど、
一太郎はなつ>>988
かしい。


>>988

専門用語は、専門用語辞書追加するもんじゃないの？ あるいはCTRL+F7で単語登録。
つか、IMEだって、うちの業界の専門用語はまったく出てこない。それは本当にATOKだけの話かい？

リアル口コミで広めよう。

>>974
と言うことにしたいわけねw

>>977
必死すなあ

>>984
で、名簿屋に販売すると顧客に伝えていたと？

>>986
オープンな個人情報もあるからね
>>988
専門用語って例えば何？
>>993
そう言う代の中だよ。

ジャスト工作員まで導入する糞会社は徹底的に追い込まれるだろう

表の部分では、法に抵触するか否かの話で終わっても。
業界内部とか業者間の世界でベネッセとジャストシステムがどうなるのか。

名簿業者に過失があるのは当然だが
ジャストもまた過失ありと言える

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。