【STAP問題】ネイチャーの論文撤回理由、若山氏が修正 「若山研究室になかったマウスに由来する」との記述を削除 [7/11]
1 :
かじりむし ★@転載は禁止 :
2014/07/11(金) 23:14:35.11 ID:???0 STAP論文:ネイチャーの論文撤回理由 若山氏が修正
http://mainichi.jp/select/news/20140711k0000m040146000c.html 毎日新聞【斎藤広子、須田桃子】 2014年07月11日 06時20分
STAP細胞論文の不正問題で、責任著者の一人の若山照彦・山梨大教授が、
英ネイチャー誌のウェブサイトに7月2日に掲載された論文撤回理由につい
て、掲載直前に内容を修正していたことが分かった。若山教授の研究室に残っ
ていたSTAP幹細胞について「若山研究室になかったマウスに由来する」と
の記述を削除した。若山教授は6月16日の記者会見で同様のことを述べてい
た。
若山教授は毎日新聞の取材に修正を認めた上で、小保方(おぼかた)晴子・
理化学研究所研究ユニットリーダーが作製したSTAP細胞が、若山教授から
提供されたマウスとは異なるマウスに由来するものだったとする会見での説明
の根幹部分に変更はないとした。一方で、修正内容を公表しなかったことにつ
いて「不確かな内容を発表すれば混乱を招くと判断した。詳細な事実が分かり
次第、改めて報告する」としている。
若山教授は先月の会見で、細胞を光らせる遺伝子を挿入した場所について、
小保方氏に渡したマウスは18番染色体だったのに、STAP細胞として戻っ
てきた細胞は15番染色体だったと考えられるとの第三者機関による解析結果
を公表。若山教授は「僕の研究室から提供するマウスでは絶対にできない結果」
と話していた。
若山教授によると、その後、別の研究者からの指摘で挿入場所が15番染色
体とは限らないことが判明。ネイチャーに依頼し、論文撤回理由の該当箇所を
修正したという。また、修正後の理由に「遺伝子を挿入した場所は、若山研究
室にあったマウスやES細胞と一致する」との記述があるが、「修正時に意図
せずに残ってしまった文章」としている。
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20140711k0000m040156000p_size5.jpg 若山照彦・山梨大教授=山梨大で2014年6月16日、松本光樹撮影
オボちちゃんが若山教室からしか持ってこれないとバレたからね どいつがどの程度嘘を言って保身してるのか分からん
やっぱマウスはロジクールに限る
やっぱりこいつがES細胞混入の黒幕だったか
>>1 こいつも他人のこと言えんくらいいいかげんな奴やね
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:19:23.92 ID:xGuNE6xS0
若山なのに禿げてる時点で怪しいと思ったよ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:19:40.32 ID:pj99g4D20
いや、山中教授に先を越され辛酸舐めさせられた笠井が犯人とみた!
彡 ⌒ ミ ( ) z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z  ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄ / 彡、 ノノ::: 足つかないように処分しとけ / _,;彡'´⌒(´ ミ}:::: / ̄ ̄ ̄\ _/ フ:::: Y ヽ:::: /ノ / ̄ ̄ ̄\ (⌒こ))≧::: jfう》::::: /ノ / / ヽ  ̄:::::::::: (_ノ::::::: | / | __ /| | |__ | ::::::: | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) , 、 | 0| トェェェイ ノ ヽ ヽ. _ ノ/ \ ヽニソ /ヽ、 } >'´.-!、ヽ 、 \__ノ / ヽ | −!. ヽヽ、_ / | ノ ,二! `\\// |
ガンバレオボコ( ゜3゜)ノパタパタ!!
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:22:52.86 ID:l3YaG1/60
小保方研と若山研で共有した幹細胞株→盗んだES細胞わたしただけ 小保方がNGS解析要求されて慌てて笹井研作って自らが出したもの→ESとTSの混ぜ物 ただの体細胞 さらにESは8トリソミーが つまり小保方が作ったとされているもので、何一つ 「新規で未知の細胞、初期化した万能性持ったT細胞由来のSTAP細胞」 である正しい証拠もデータもなかった。 さらに自称STAP細胞のほうから作ったキメラマウスの残りを調べれば、 小保方がESをSTAPと偽っていた事がはっきりするだろう
まだ手技うまくいかないのかな
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:24:28.39 ID:m0UsBgDp0
誰かが深夜にやってきてコソーリ冷蔵庫に置いてきた説に1000ペリカw
_, -¬ | |.| .| /ノ / ̄ ̄ ̄\ __,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / / ヽ 「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // | __ /| | |__ | |__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / | Lヽ,,)ii(,,ノLハL | _.,_| | / /\L/ (・ヽ /・) V __,,-''"´ .,;; く., / /(リ ⌒ ●●⌒ ) どういうことだ | _,,-'' ^ ^" | 0| __ ノ 説明しろ!! |,,-''"´ 、、 | \ ヽ_ノ /ノ |. ヽヽ ノ l! \__ノ リ!|- 、 |i ヽヽ ((ミ ゝ 彡シ \ .| ! , / )(@) 三彡 \ .! .{ ノ| / iヾミノ ((彡 | ヽ i ヽ--''" | { ., 彡 ん | i ノ `<__,// 亅 | | / \ | _| ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, / ヽ | ,√,/ ,>、 ;;;;;; U ;;;;;;; |{r,/_/_/冫 ;;;;"´ u `ヾ;; ,! \、 \ヾ匕/」 ;; ||||||||| ||||||||| ;; /\ \、 {l (○) } { (○) l.} ヽ、 \ {| ノ ゙、 u |j ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ .! (__) l `ヽ、 `ヽ i ヽ ______ u / ー .,,, ,)、 ヽ ─ /  ̄ゝ_、ノ ヽ /> __ <\
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:26:54.41 ID:VmVQOJoj0
小保方だけが謝ってないよね(´・ω・`)
ビッグマウス
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:28:09.89 ID:LevvWArt0
あん?つまりオボコは若山研のES細胞を若山にわたしたと まぁそんなもんだろな手の込んだことはできない人
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:29:26.32 ID:H7Kg+UOM0
あーあ 若山氏も脇が甘すぎ まあだからこそ小保方なんかにころりとだまされるんだろうけど
小保方「盗んだバイクで走り出す〜 行き先も、わからぬまま、暗い夜のとばりを超えて〜ええ〜」
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:30:11.35 ID:q/UFO3F00
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:30:43.41 ID:VnDKDCjhi
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:35:54.31 ID:7cUNWF/T0
あれれ、どういうこと?!
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:38:51.09 ID:wI/OWnd00
小保方の嘘一覧表 200回成功した 「自家交配しているものを渡しており、一週齢のマウス をタイミング合わせて用意するのにはマウスの数に 限界がある。よって物理的に不可能」 ノートは4、5冊はある 「実際には無いことを調査委員が確認」 今回は現象を示しただけコツがあるそれを今度論文にするつもり 「論文は第三者が見て再現できるように書くのが基本中の基本。 丹羽氏がプロトコールに書いてあることがすべて、と語り、 また5月から小保方はCDBのC棟の応接室にこっそり 通い、資材に触れない条件で、アドバイスらしきものをしていたが 相澤氏にコツはまったく役に立ってない。 とばらされた」 ノートは見せられない秘密の実験などもあるので 「詐欺師の常套句」 第三者に解析してもらってメスもいた、幹細胞は10株残ってる 「いつのまにか6株に減る。第三者の解析は理化学研究所が把握してないと 否定。また小保方ラボの研究費の使用用途一覧に、第三者解析者 への支払いは無し」 インディペンダントで2人成功してる理研も把握してる 「理研が否定」
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:38:55.95 ID:DDJuxFoZ0
>ネイチャーに依頼し、論文撤回理由の該当箇所を 修正したという。また、修正後の理由に「遺伝子を挿入した場所は、若山研究 室にあったマウスやES細胞と一致する」との記述があるが、「修正時に意図 せずに残ってしまった文章」としている。 この人もかなり雑だな。いちいちミスをする。stap論文もこうやって修正に修正を 重ねたんだろう。だから笹井は自分が書けば通るはずだ、と思い込んだんじゃないかな。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:40:09.00 ID:cOW6/MVB0
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:41:44.30 ID:wI/OWnd00
>>21 ES細胞が、若山が渡したものではなく盗まれたものだったってこと。
結局ES細胞であることには変わらないし、15番に埋め込まれてたものが
CAGGFPでなく別のもので、ほかのところに埋め込まれてる可能性が
出てきたってこと。特殊なESなので、若山研にあろうと無かろうと、
小保方が盗まない限り、手に入るはずのないもの。
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / / _ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。 / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/(○ヽ /○) V |`ヽ、 /(リ ⌒ ●●⌒ ) |::::ヽl | 0|ヽ il´トェェェイ`li ノ |:::::i | | \ !l |,r-r-| l! ノ |:::::l | ノ ノ \ ニニニノ  ̄|^|`,r-|:「 ̄ /  ̄| .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:42:14.56 ID:IGqu+U6C0
おいおい、このハゲってド素人なの? 今更、15じゃ無くて18かもって言ってるの
>>23 >stap論文もこうやって修正に修正を
会見で笹井が言ってたけど、論文の大元は前の副センター長と若山によるものって言ってた
小保方が最初に書いてみたけど彼女の経験が不足してた(=多分あまりに酷かったから)らしく、
若山も英語が不得意&専門外の分野であまり改善されずで、
前の副センター長がそれなりに修正してくれたそうだ
そんで、論文の完成度を高める上でこの分野での深い知識も必要になり、笹井も呼ばれるに至った
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:43:07.45 ID:wI/OWnd00
>>27 それは無い。
どっちにしろ特殊なものなので、小保方が持ってるはずのないもの。
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:44:56.26 ID:V3VIgiCc0
>>27 18では無い。
オボカタが謎細胞にすり替えたのは変わってない。
むしろ、より特徴がはっきりしたので、ほぼ由来が確定した。
>>27 15+α
18も含まれてる可能性あり
しかし、マーカーは若山研で使用したものではない
しかも副数種のマーカーを検出
解析結果を正確にするために修正依頼という流れ
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:47:22.19 ID:1GCk/E00I
小保方晴子は詐欺を始めとする数々の罪状にかかる容疑者。 これを逮捕しない兵庫県警は著しい職務怠慢。 小保方晴子は刑法犯として逮捕されるべきだ。
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:47:33.63 ID:R8rLNNmZ0
毎日や朝日はミスリードで小保方を庇うのな 糞新聞め
>>33 明らかに庇ってるのは産経と朝日
産経なんか3月に再現成功の誤報記事だして謝りもしねぇ
毎日は割と厳し目だよ
マウスのすり替え疑惑や実は5月から検証実験に参加してたこととかも最初に報道しとる
最強はNHK
最速・正確・データ豊富と3拍子そろっとる。追求姿勢も容赦ない。
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:51:08.78 ID:wI/OWnd00
>>33 というか単純に誰が聞いてもわかりにくいんだよ、本人ですら
説明するのに四苦八苦なんだから、毎日は科学部がまともだけど、
朝日はわからずに書いてる
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:54:29.13 ID:VQzp4yk80
このハゲだきゃ・・・
朝日新聞は今回、それまで定評のあった科学部が墜落していることが判明した。 「マウスは毛並で区別がつくはずだ」と言って、 STAP細胞として送られてきたサンプルの毛並を問い始めた時には耳を疑った。
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:55:00.18 ID:cOW6/MVB0
朝日・産経はネットを追ってるだけだろ 2chとツイッター見て記事書いてるんだよ
若山は雑だなあ、偏差値低いから仕方ないが・・ ま、だからと言って、小保方主犯の捏造は揺らがないけどねw
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:57:24.71 ID:Ed+ILiU20
>>33 叩いてんのは毎日と日経や
朝日は科学的知識のないバカを晒してるだけ 小保方批判にみせかけて、政府叩いてるだけ
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:58:10.18 ID:7cUNWF/T0
>>31 なるほど、やっぱり全遺伝子解析したほうがいいんじゃないのw
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:58:33.38 ID:W8py9lCE0
おぼこ大勝利 キタ━(゚∀゚)━!
俺のマスコミのSTAP報道レベルの評価はこんな感じ NHK > 毎日、日経サイエンス > 週刊文春 > 日経、読売 > 東スポ >>>> 産経、朝日 日経と読売はiPS森口の失敗があるから臆病になってるんだろうな 東スポは三木弁護士の談話を他紙より多くのせたりと案外あなどれない 産経と朝日はスポーツ紙以下
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/11(金) 23:59:48.61 ID:wI/OWnd00
ネイチャーのPODCASTで捏造の首謀者としてイギリス人にさらしあげにされた 小保方。
>>41 お金がかかる
最低1000万
若山氏のポケットマネーでは厳しいな
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:02:15.23 ID:7cUNWF/T0
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:02:54.43 ID:XbHpj8gf0
もうどうでもいいよ 今更だけど、関係者全員しょっぴけ 全部嘘でしたすみませんでしたを繰り返す以外ない
捏造してたのは若山だったって事だな。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:03:03.40 ID:udZ2aKoW0
ぶっちゃけ誰も動かないから若山がやってるんだよな、若山にも 管理責任はあるが、小保方をSTAP細胞目当てで雇って政府にまで かけあって、盛大なPRしてオオコケして、騒ぎ起こしたのは 紛れも無くCDBのセンター長や人事委員会、そして広報の首謀者笹井せんせ なんだから、責任とってCDBで、全部解析するべきなのに。
何もかもずさんすぎる。 その起源不明のマウスって、じつは実験室に自然繁殖してるドブネズミか何かじゃないの?
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:06:04.73 ID:udZ2aKoW0
>>46 そんなことできるかな(手続き、会計上で)?
だってもはや理研とは関係ない若山氏の個人的な依頼でしょ
もしSTAPが理研に残っているなら、それについては理研が解析するのは当然できるだろうけど、
山梨大にあるSTAP幹細胞は管理的にも会計処理的にもクエスチョンだな
NHKは、科学スタッフ充実してる。 新聞社はどこも、リストラで科学レベル低くなってる。
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:18:20.25 ID:GHKS512Z0
野々村と言う強力なネタ要員が出てきても、小保方スレは健在だな 何か安心した
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:22:26.79 ID:qydJZd/Z0
>>52 元はといえば理研からでた疑惑なのに、理研が率先して解析しろよとおもうw
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:33:17.66 ID:ytww1y+C0
まだやってるのか かなり巨大な利権が絡んでいるんだな
/\ / ⌒ \ / <◎> \ <ユダヤが若山に嘘をつかせたユダ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___________ //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /____/_____________________\ ILLUMINATI
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:41:37.44 ID:dwDIS9Vdi
/ノ / / ヽ ..| |┃ | / | __ /| | |__ | .| |┃ | | LL/ |__LハL | .| |┃ ,,、-''´"```ヾ、 \L/ (・ヽ /・) V キャア―――――――ッ!!! .'r'' ;.;;;; ヽ /(リ ⌒ 。。⌒ ) .| |┃ // ヽ | 0 /// __ // ノ .| |┃. || i | \ ヽ_ノ /ノ .| |┃ .|| i|||||||| ||||||||| | ノ ノノ |\__ノ( (( .| |┃ l^ ━ ━ | // ` r--‐ァ' ト .| ..|┃ } ! { | ) / / /._ / \ ガラッ l ( 、 ,) |ノ l | |〈〉`>'´ \ 丶iヘへ. .| ..|┃ 三 ∪ j ノ 丶/./─ 、 | / / ̄l、 〉 |ヽ!Z_ .| |┃ \ ´ ̄ ̄ヽ ノ l / _,-吉`ヽ、 / / ヘ: l \`レ /、. .| |┃ \ ;;.;;;;; / /i l /: :/7:`、 `丶/ / _ - Y 丶__`┴l | |┃ 三 |\;;..;;;..;.;/ | ' `|: : / !: : 〉 ⊥  ̄ ¨/|  ̄/ .| |┃ / \ \__/|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,1 / ..| |┃ / ト、 '´ | レ'` ‐‐ ' /!\ | / ..| |┃ 三 / \ ,-=7 〇 /\ / .|,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ 「 ,┤ 人 /\ ` ‐<ユ |⊂二、 ,ノ──-‐' | |/ / ┴´ | / ∧ /、 \ | .| |┠ ' | l/'⌒ヾ | /レ' / ト /、 \ 丶L | |┃三 | .|ヾ___ソ
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:46:20.07 ID:v/m5VAfo0
どう見ても若山の一人芝居 でもでかいバックが付いてるんだろうな 工作具合が電通総動員だし
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 00:56:11.49 ID:SAF147Fw0
遺伝子解析部門にわたした細胞はトリソミー培養ES細胞とただの脾臓細胞 キメラマウス作製にわたした細胞はES細胞の立体培養 どこからそのES細胞を盗んだのかと思ってたら手近な若山研からとは・・・
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 01:02:22.88 ID:fGCSG0Cj0
はやくハゲヤマも逮捕しろよ
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 01:06:06.79 ID:CNT3jabV0
真犯人は若山先生だったのか。
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 01:06:31.97 ID:13KF+3DQ0
高級ホテル宿泊代金はハーバードから ESは若山研の研究生から ほんとに息を吸うが如くウソが飛び出すなw 見事ですw
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 01:06:40.79 ID:udZ2aKoW0
>>61 まぁあのずさんな小保方が、計画的な盗みなんかできるわけないから
適当にその辺のをかっぱらったか、理由つけて誰かにもらったんだろうなと
しか思わなかったよ。ハーバードから密輸説まで出てたけどさw
どっちにしろESを3種類ぐらい持ってるはず。そのうちの一つは
STAPをESと比べる比較実験のために譲与されたものだとしても、残りは
必要のない特殊なものだから、説明がつかない。
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 01:17:31.29 ID:DDgaXYdJ0
小保方ユニットリーダーに責任を擦り付けようと している若山教授、ミットもないです 若山研由来のマウス(B6マウスとCD1マウス)を 小保方氏が調達してきたような解析結果、 恐れ入りました。 本当はあなたが黒幕なんじゃないですか。
オボにES渡した若山研の学生って誰? オボはこれもダンマリ? 盗んだんじゃねえの?
半年経ったけど世界中で全部失敗
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 02:16:30.83 ID:CNT3jabV0
動画で見ると写真より人相が悪いな、若山先生。 最後に斬られる悪人顔だけど、だんだん化けの皮が剥がれて仕置きされる流れだね。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 02:41:29.28 ID:ysR4QLDf0
>>69 お前の脳内だけでな
小保方が捏造サイコパスという結論は一生変わらない
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 02:43:32.13 ID:s106pp1N0
キナ(China)臭くなってまいりましたwww
>>1 >「修正時に意図せずに残ってしまった文章」としている。
う〜ん。小保方さんもひとつの画像については同じ言い訳言ってたよ。
これだけ大騒ぎになった問題についての短い文章でも”論文撤回理由の該当箇所を修正”って、
やっぱり間違えちゃうんだね。科学者の文章ってむちゃくちゃ
間違えるんだな、と改めて思ったわ。
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 03:35:47.20 ID:sJnrQ24u0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) .n | 0| __ ノ STAP細胞はありまぁ〜すっ .|| | \ |+++| /ノ /i'|^|`i ノ /\ ⌒⌒ノ | { ! ! (( /  ̄ ̄| V
理研と小保方は責められて然るべきだけど、若山も同罪じゃないの?
若山が片棒を担いでいたとしても 小保方の罪が割り算で軽くなるわけではない
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 04:00:55.03 ID:bubn0/kk0
バカだから教えてください。 岡野や大和や小島やバカが マウス関連で絡んでる可能性はないの?
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 06:16:49.41 ID:ZGtog75O0
小保方照彦が怪しい
でもオボちゃんってかわいいよね
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 09:00:20.95 ID:2ZaWYgtq0
>修正後の理由に「遺伝子を挿入した場所は、若山研究 >室にあったマウスやES細胞と一致する」との記述があるが、「修正時に意図 >せずに残ってしまった文章」としている。 何これ? 意味が分からんのだが? 若山教授は、「私の訂正依頼の後、誰かが大きく変更した」と言っていた。 自分に不利になる訂正なので、私がやったのではないと。 ということは、訂正依頼前にはなかった文言ということだ。 それが、「残ってしまった」とは、全く意味が分からない。
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 09:04:34.52 ID:Kt657y8hO
煙にまかれる感が半端ないんすけど。
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 09:28:57.47 ID:hGgGDG3b0
黒幕の登場
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 09:40:57.44 ID:K//o51pF0
若山教授は自分に被害が及ばなければ良いと言う考え。
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 09:46:33.32 ID:odGmKCea0
若山さんは頭髪のために必死だったから、と言う理由でお前らに許されてたけど
若山氏を批判すること自体STAP細胞がいかさまである前提に立つわけだし、
そういう人の主張は、保留している小保方懲戒解雇を行なって、検証プログラムを即時中止、
センター上層部の総入れ替えを断行せよという主張に他ならない。
そういう真の主張の部分に私は賛同する者である。この
>>1 も同趣旨だろう、同意だ。
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 11:10:47.34 ID:Cm2Y/EZt0
いい年して飯ひとつも炊けない小保方が理研の研究室で やった事と言えばパクリと捏造 逮捕いつするんじゃ
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 11:10:48.92 ID:iI3nRNlW0
>>17 >あーあ
>若山氏も脇が甘すぎ
>まあだからこそ小保方なんかにころりとだまされるんだろうけど
話が逆だろ?
オボちゃんをコロリだますなんて簡単。
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 11:11:23.96 ID:wEdxcsry0
ぐだぐだ
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 11:31:04.91 ID:xaWlJLr10
死んだ細胞を増殖する幹細胞に変えた偉大な科学者禿山さんに ノーベル賞をさしあげるべきだよね
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 12:08:11.62 ID:dT0T0iaO0
阿保方「笹井センセ、センセ」 阿保方「笹井センセ、センセ」 阿保方「笹井センセ、センセ」
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 12:16:15.04 ID:bDLM5S4DO
この教授も結構胡散臭いよね
もう理研潰しちゃえよ
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 12:22:40.22 ID:udXg3yAW0
あんまりハゲ山さんいじめるなよ ハゲ山さんの前頭部がこれ以上後退したらお前らのせいだからな
共同研究者を露骨に疑うようなマネできないだろ
>>81 同業なんだけど、普段の論文改訂でもすごく気を遣う。ましてや世界的大スキャンダルの修正で意図せず残るなんてことがあるのか?
登場人物がどれもこれも有り得ない杜撰さで驚いてばかりだ。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 12:49:11.88 ID:2ZaWYgtq0
>>96 善意に解釈すると、
「実は英語が苦手で間違えて訂正してしまった。『英語が苦手だったので』
とは自分では言いにくいので『意図せず』という表現を使った可能性がある。」
悪意に解釈すると、
「自分が被害者であり潔白だということを演出するために自作自演をしたが、
訂正依頼したのが若山教授しかいないということと、他の共著者にメールで連絡することなく
独断で訂正依頼するとかおかしいと疑われだしたので自分から『間違えた』と言い出した
可能性がある。」
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 12:53:20.59 ID:GJjtUM8E0
>>22 >200回成功した
それくらい何度も成功したという比喩表現、「鋼の拳」という言い方と同じ、拳が鋼でできている人間などいない
それくらい強力という比喩表現
>ノートは4,5冊ある
実際にないことを調査委員が確認したというアナウンスはない、あってもなかったことにすることも可能
>今回は現象を示しただけコツがあるから今度論文にするつもり
第三者が再現できるようにというが、そんな細かいところまで簡単に解明できるようなものではない
まだまだ発展途上段階で、未知の部分が多い無理ゲー、死にゲーなのである
エンディングはまだまだ先なのだ
丹羽氏が語ったのは、今の段階で語れるのはプロトコルに書いてあることだけだ、
それ以上はまだ我々にもわからないのだと、ごく当たり前のことを謙虚に語っているだけである
>相澤氏にコツはまったく役に立ってない。 とばらされた
公式にアナウンスされていない2ちゃんのネタ情報にすぎない
>ノートは見せられない秘密の実験などもある
高度な特許権や国益に関わることなのでそう簡単に見せられないのは当たり前
>第三者に解析してもらってメスもいた、幹細胞は10株残ってる
中途半端なものを1とするか未完成と評価するか視点の違い
ジオングを思い出せばよい、公式には未完成とされていたが、現場の整備士は100パーセントと述べていた
>小保方ラボの研究費の使用用途一覧に、第三者解析者への支払いは無し
小保方ラボから依頼したわけではないので当たり前
>インディペンダントで2人成功してる理研も把握してる
「理研が否定」←そりゃ否定する、現在の理研は小保方氏と敵対状態にあるからである
小保方の逮捕 まだ〜〜〜〜〜〜?
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 12:56:56.74 ID:2ZaWYgtq0
>>98 200回以上というのは、小保方さんは会見でちゃんとその根拠を述べていたよ。
ざっと計算したところ200回以上は成功していると。
理研が2人の成功を否定したというのは、光るところまでで、キメラマウスを作った
わけではないから完全な成功とは言えないと言ったまで。
光るところまでは理研も認めている。
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 12:57:22.77 ID:f0pDD50o0
「若山先生はCAG-EGFPマウス由来のES細胞であるという前提でプライマーを設計したので、
Acrosin遺伝子(ブログ主註:Acrosinは精子で発現している遺伝子で、遺伝子は15番染色体に存在)が読めたことから15番染色体に挿入されているという結論を出したのでしょう。
ところが予想に反し、小保方は若山研にあるCAG/Acr-EGFP由来のES(Ohta H et al. 2008)をくすねていた。若山研が山梨大学に移った今、
小保方の冷凍庫にこのESが存在する事自体が違反行為でしょう。
いつまでも小保方に振り回され続ける若山先生に同情します」。
一般の人にはわかりにくいかもしれないが、この事実は裏を返すと、小保方さんが使ったとされるES細胞が若山研にあったということだ(できたSTAP幹細胞は、
以下の表のFLS-3および-4に該当)。つまり、「小保方さんのSTAP幹細胞の元となった可能性のあるES細胞は若山研にはない」という若山教授の説明は誤りだった可能性が高いのだ。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9584384.html
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:03:32.96 ID:f0pDD50o0
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:06:42.10 ID:jIhldKvw0
あります
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:09:03.04 ID:ZGdkK7QQ0
>>STAP幹細胞について「若山研究室になかったマウスに由来する」と >>の記述を削除した これかなり重大な事じゃないのか。若山はウソつきって事だろ。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:14:36.77 ID:aNcAstn70
文部科学大臣を更迭しろ!
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:16:03.28 ID:sJnrQ24u0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (゚ヽ /゚) V /  ̄ ̄ ̄\ヽ ヽ / ヽミ \ | | __/ | | |__ i | | LL/ |__LハL| | | ∨ (・ヽ / ・) \_ / ( ⌒ ●● ⌒ d)\ | トェェェイ /0 | \ ヽニソ ./ | /\__../\ ( /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| トェェェイ ノ | \ ヽニソ /ノ ノ ノノ/\__ノ( ((
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:16:04.27 ID:GJjtUM8E0
>>102 見たけど言ってない
何分何秒のところだよ?
デタラメ言うなよ
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:16:52.43 ID:EtIaI830I
日本語読解力がないか、あまりにも科学的思考が出来ないのか、 誤解してる奴が多すぎる。 平均的日本人って普通にバカだよな。
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:19:12.43 ID:Cm2Y/EZt0
小保方が若山先生のいない日曜日に出勤している時点で 既に怪しい
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:19:38.07 ID:EtIaI830I
これで小保方無罪とか思ってる奴、 すげー頭悪いよ。 これからの超格差社会で奴隷階層になるレベル。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:22:50.18 ID:2ZaWYgtq0
>>110 いや、小保方さんが犯人で確定とか言ってる奴のが頭悪いと思う。
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:52:50.41 ID:EtIaI830I
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 13:55:59.07 ID:2ZaWYgtq0
では、若山教授が細胞のすり替えを行うことが、科学的に絶対に不可能な理由を 教えてくれ。 小保方さんだけにすり替えが科学的に可能だという、その腐った思考回路が理解できない。
115 :
東熱航空69便 ◆nnzlBMyC5I @転載は禁止 :2014/07/12(土) 14:07:21.34 ID:dKRPG5mx0
>>1 要は、理研に信用出来る人物は誰一人居ないって事か
若山先生は小保方の博士論文などから取ってこなくても、資料がいっぱいあるからね。 キメラ写真も、理研サーバに小保方が所持していたものですら各個体ごとに分類されているのに、 論文では何故か同一個体の2つの写真が本実験と対照実験に使われるという凄まじさよ。
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 14:12:06.95 ID:2ZaWYgtq0
>>116 それは小保方さんは関係ないと言っているが?
小保方さんは、レター論文のマウスの写真は若山教授がやったことだと言っている。
なぜ、若山教授の言うことはすべて正しくて、小保方さんが嘘をついていると断定するのか?
こういう思考は頭の悪い人間に共通な特徴だと思う。
新興宗教の信者みたいで気持ち悪い。
本当に詰めの甘い禿だな、そんなんだから阿呆方に好きなように利用されるんだ。 しっかりしろよハゲ!!!
>>117 小保方晴子の管理していた理研サーバ内の画像を、どうやって若山先生がいじるのでしょう。
理研のサーバの書かですら、個体ごとに保存されていたんですよ。
小保方晴子が自分の主張に都合のよい画像を選定する際、同一個体の二画像になったということです。
小保方晴子とあなたは根拠も出さずに、他人に罪を擦り付けようとするだけ。
>>117 小保方晴子の主張に何一つ根拠がない。
そして、あなたは何一つ根拠を示さない。
あなたの主張は嘘だらけなんですよ。
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 14:30:53.67 ID:2ZaWYgtq0
レター論文を書いたのは主に若山教授だろ。 特にマウスに関する実験は若山さんがやっていて小保方さんは関与していない。 大体自分の実験を証明するマウスの重要な画像なんだから、自分で普通に気づくはず。 何でも小保方さんに責任をなすりつけることはできんよ。
>>121 書いたのは小保方晴子。データを作って小保方に与えた後、
小保方の手によって写真もあの論文の形式に変造されている。
小保方が管理していた理研サーバ内のデータですら、個体別に収納されているのに、
小保方晴子は同一個体の写真から本実験と対照実験の写真を選定した。
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 14:39:17.79 ID:2ZaWYgtq0
>>121 お前、嘘ばかりついているな。
小保方さんは、マウス実験には関与していない。
実験は若山教授がしていた。
仮にお前がいうように小保方さんがデータを管理していたとしても、論文の画像を
見て若山教授が気が付かないはずがない。
そもそも、小保方さん自身がマウス実験はしていないし、画像の件についても全く自分は
関与していないと発言している。
小保方さんが嘘をついているという根拠はないだろ。
お前が自分に都合の良いように勝手に妄想しているだけ。
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 14:41:23.09 ID:dSSlxpqS0
家も裕福な小保方が意図的にES細胞を混入する筈がない。 Stap細胞はあるよ。
>>123 写真やデータを管理し、論文を執筆したのは小保方晴子なんですよ。
その小保方の理研サーバ内のデータですら個体別にで写真があるのに、
論文では意図的に同一個体のものが本実験と対照実験として提示された。
小保方以外に改変は不可能な状況です。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 15:09:52.77 ID:ZbME57gJO
>>117 え?キメラマウスの写真を撮影したのは若山教授だけど、論文に画像をレイアウトしたのは小保方さんだよ。
小保方は「現存しているSTAP幹細胞の樹立と、キメラマウス作成は若山教授の担当でしたので」と言っただけで、
「若山教授が論文にマウスの胎児の画像をレイアウトしました」とは言ってないよ。
なぜ、小保方擁護派は事実誤認して、若山教授が嘘をついているという妄想で断定するの?
>こういう思考は頭の悪い人間に共通な特徴だと思う。
>新興宗教の信者みたいで気持ち悪い。
ブーメランです。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 15:21:11.64 ID:ZbME57gJO
>>121 えっ。ネイチャーレター論文に「小保方と笹井が論文を書いた」って書いてあるけど。
キメラマウス作成実験を行ったのは主に若山教授だと思うけど。
Contributions
H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., Y.S., M.K., M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. assisted with H.O.’s experiments. H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.
役割
小保方と笹井が論文を書きました。
小保方、笹井、M.K、M.A、N.T、S.Yと若山が実験を行いました。そしてM.TとY.Tが小保方の実験を手伝いました。
小保方と笹井とH.Nとバカンティと若山がプロジェクトを企画しました。
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 15:22:06.72 ID:2ZaWYgtq0
>>126 アホかw
小保方さんは写真のレイアウトは自分がやったなんて言ってないぞ。関係ないと言っている。
最初にその画像の疑惑が起こったときに三木さんが入院している小保方さんにその話
をしたところ小保方さんは「はあ?何の話ですか?」と答えたという。
三木さんは小保方さんは関与していないと言っている。
妄想乙w
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00481 2014-07-12 15:06
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1402591384/10- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
●短く言い切ると その79
三つの教訓
・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。
・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
(クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)
・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
>>129 ●校風 その50
>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。
開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。
【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
(東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。)
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。
モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。
●中瀬ゆかり症候群 その84
>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。
「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。
「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。
バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
>>129 ●校風 その56
>彼は50代じゃなくて、40代。
>大学は西東京科学大学(現・帝京科学大)出身。
>真正のキチガイ。
私のことではないだろうが、私のことだと誤解されそうなので、「幻覚ではない実在の証明」をしておく。
【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】
大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。
訴訟を起こすために偏差値50バイオ大学へ入学するわけではないので、証拠証言集めはしない。
あまりにもイジメがひどいので、被害後に、イジメの証拠証言確保の必要が出る。
中瀬ゆかり症候群は私に求婚したので、私に有利な証言者になるであろうと、私は間違った見込みをする。
そのやり取りの過程で、中瀬ゆかり症候群の住所電話番号を聞くと、女たちは自筆の個人情報を渡してきた。
中瀬ゆかり症候群は、私に有利なイジメ証言を拒否した。私との会話の途中で奇声を発して精神錯乱を起こした。
女たちは私へストーカー濡れ衣を着せるが、なぜストーカーに自筆の住所電話番号を渡したのか?矛盾が生じる。
●校風 その58
開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。
偏差値50バイオ大学は、富裕層を逆恨みする共同体で、筋肉金持ちではなく、モヤシ金持ち坊ちゃんがイジメの標的だ。
東京モヤシ坊ちゃんの私は実験勉強がイジメで不可能となる。イジメを客観証明するために、証拠証人が必要となる。
中瀬ゆかり症候群は、不良へキチンキチンと挨拶し、筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
私は、私へ求婚する女たちが「不良に不利な証言をする証人」に裁判利用できると、見込み違いで行動を起こす。
中瀬ゆかり症候群は、「貧乏不良とカネづる」を同室同時刻に両方手に入れようとする。しかし、同室同時刻の両立は不可能だ。
(心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」と中瀬ゆかり症候群へウソ助言する。)
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は中瀬ゆかり症候群から自筆の住所電話番号を渡され、ストーカー濡れ衣を着せられ不良や教授をテコに無職破滅させられる。
中瀬ゆかり症候群は、私が弱ったところで、また私へ求婚する。女たちは私へ攻撃と求婚を同時進行する。私はジリ貧だ。
私は、中瀬ゆかり症候群に渡された自筆の住所へウソのラブレターを郵送し、中瀬ゆかり症候群を油断させ攻撃を防ぐ。
敵対する貧乏不良へは、金品を付け届けして攻撃を防ぎ、勉強実験できないまま、ほぼ無職卒業した。ヤな世界だった。
>>129 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://cache.minkch.net/images/1388155708_223_0.gif http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg http://atsites.jp/bio20130221/archives/lordosis01.jpg 膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
>>129 ●都会の風物詩 その08
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するために競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
その田舎娘は、モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させれば、そのモヤシと結婚できると本気で思ってる。
富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。
たくさんある陰謀の中で、万人へ説明しやすい単純化モデルの、不良側が仕掛ける東京ワナはこれだ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
(実際の陰謀は説明困難だ。教授も東京女も陰謀やるが説明省略。)
(心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは「貧乏不良とカネづる」の両立可能だと女へウソ助言する。)
田舎娘たちは富裕層をコキ下ろす悪口に同意し、モヤシ金持ち坊ちゃんへ損をさせて振り向かせ求婚する。
東京都出身のカネカネ女子大生は、富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、その不良へコワイ顔する。
(不良から富裕層悪口話題を振られたら、女は冗談で逃げたり避けたりする手もあるが、説明困難。)
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが(確かめたことはないが)、内心キライ。
不良と金を同時に欲しがる田舎娘は、その本人の個性と東京ワナがたくさんありすぎて、子無し独身で終わる。
●サイコパスとは無関係になれ その25
うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457 そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/ 東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。
モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
小保方晴子が管理していた画像を改変できるのは小保方のみ。 これを、「以前若山先生が撮った写真だろ」と話す人間は、 若山先生が保持していた写真分類とも、小保方自身が管理していた写真分類とも異なり、 論文では、同一個体で本実験の写真と対照実験の写真であるとされた事実を語らない。
>>129 \
<⌒/ヽ-、___ 真面目な男、誠実な男、優しい男!
/<_/女___/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
<⌒/ヽ-、___
/<_/女___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ イケメン \
( ゚∀゚) DQN ? DQN、DV、ヤンキー!
_| ⊃/(___ /
/ └-(女___/
∧∧ セックル!
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( 女 )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。
小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しいんだよ。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。
【話題】なぜ「ダメ男」に私たちはキュンとしてしまうのか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402236490/ 女が言う「ダメ男」というのは「ワイルドな不良男」のことだ。
男にとって「他の男のワイルド」は我々男の縄張りを侵す悪だが、
女にとって「他の男のワイルド」は女本人を楽しませる「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
http://chocobanana-news2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_371/chocobanana-news2/matoba.jpg 女が言う「ダメ男」=「ワイルドな不良男」=「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけ。その期待で不良をエコヒイキする。
(もっと突っ込んで言うと、不良の雰囲気を味わいたい。口説かれたい。不良子孫を残したい。)
男が想像する「ダメ男」とは、蛭子能収さんだ。
http://radioeleven.com/wp-content/uploads/2014/04/cat26.jpg 女は不良の共通の要素を抽象表現するために「ダメ男」と言い変えて言語化しているのに、
その話を受け取る男側は不良の要素を読み取れず、「ダメ男」言葉で蛭子能収さんを連想する。
「ダメ男」言葉で女は「ワイルド不良」を指し示し、男は「蛭子能収」と受け取るから、
「ダメ男」に関する話題で話が、上滑りして、噛み合わない。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけだから、淫乱女と思われたくないので、
「ワイルド不良」の正解に話者の男が意味を汲み取れないような、はぐらかし方をする。
「何で女はワイルドな不良が好きなの?」と思うだろうが、理屈じゃない。女の本能だ。
逆に問うと、「何で男は戦闘機や戦車が好きなの?破壊殺人TVゲームが好きなの?」と聞かれれば、
アナタ、返答に困るでしょ。「男のロマン、本能だ。」と苦し紛れに口からデマカセを言うだけでしょ。
日本の若い女は全員、ワイルドな不良が好きなわけじゃなく、
ジャニーズのような幼形成熟「ネオテニー」が好きという女も多いわけで、
(アイドル時代の郷ひろみはジャニーズだよ。今は事務所移籍。)
http://pub.ne.jp/suisui/image/user/1275702201.jpg 自分に不良の要素がないからといって、落ち込むことはない。不良のマネは無理。
>>129 ●中瀬ゆかり症候群 その96
海中写真2枚「枝がたくさん伸びたツツジみたいなサンゴ」と「テーブルみたいな板状のサンゴ」を海洋生物学者に見せる。
「テーブルサンゴばかりある場所は、海流が早いから初心者のスキューバーダイビングに向かない。」と学者は言う。
でも、普通の人に枝の無いサンゴの群生を見せても、「長居は危険」とわからない。それと同じように、
「女が筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。」この危険がわからない。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。
実際に「不良が富裕層を逆恨みしていること」を説明しても、不良依存症の田舎娘は奇声を発して精神錯乱を起こすだけ。
たくさんある陰謀の中で、第三者へ説明しやすいタイプの、不良側が仕掛ける東京ワナはこれだ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
(心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは、「貧乏不良とカネづる」の両立可能だとウソを言う。)
もちろん、田舎娘たちは富裕層をこき下ろす悪口に同意し、モヤシ金持ち坊ちゃんへワザと損をさせて振り向かせ求婚する。
(東京都出身のカネカネ女子大生は、富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、その不良へコワイ顔をする。)
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが(確かめたことはないが)、内心キライ。
不良と金を同時に欲しがる田舎娘は、その本人の個性と東京ワナがたくさんありすぎて、自分の子孫を東京に残せない。
自分がモヤシ坊ちゃんならそういう中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいは耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
●サイコパスとは無関係になれ その36
> こういうサイコパスは まれに世の中に存在する
> 以前の職場で 普通に接してる時は普通だけど 社内事件起こした時に豹変した
> 自分を批判するやつはみんな敵状態
> 批判を汚い言葉で返すだけで 論理的な話はまったく通じない人間だった
> まれに常識のまったく通らない大人が存在する
まれじゃない。サイコパスは20人に一人存在する。たくさんいる。
あなたに味方がいなくなったとき、快楽殺人鬼のサイコパスは仮面を捨ててあなたを襲う。
大手家電メーカー内定者がホームレスに生卵をぶつけてネット大炎上、
日本でホームレスを襲って殺す子供、ロシアにもウクライナ21という快楽殺人ビデオがある。
http://video.fc2.com/a/content/20110414xuG7ZYwD/ 殺人行為が大好きな人はいる。
ttp://i.imgur.com/6ZDuE.jpg グロテスク注意
筋肉金持ちは、案外、サイコパスの存在を知らない。20人に一人いること知らない。
筋肉金持ちが子無し独身で、足腰が弱った瞬間、身近なサイコパスは本性を出す。
筋肉金持ちが子無し独身で、足腰が弱った瞬間、すべてを食い尽くす長期計画だ。
筋肉金持ちと仲良くしている不良は、危険だ。どこにでもいるような危険なチンピラだ。
結婚し子供が生まれると、子供に老後は守られるので、
不良は筋肉金持ちを食い物にできないと判断し、時間の無駄だと筋肉金持ちからチンピラは去ってゆく。
若いころ、その不良にいじめられた実体験のあるモヤシ坊ちゃんの目から見ると、わかりやすい。
子無し独身の筋肉金持ちにサイコパスのことを説明しても、筋肉金持ちは案外、性善説で人生成功し、
人間観、人生観が違うので、その筋肉金持ちは真実を話したモヤシ坊ちゃんに向かって怒るだけ。
筋肉金持ちが子供を作れば、間違った性善説に基づく人間観、人生観でもそのまま世の中、通用する。
ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんの言う性悪説が、あべこべに、幸運な結末で、間違いになる。
仮に、筋肉金持ちが子無し独身で年老いて足腰弱ったら、サイコパスに襲われる、私の予想は不幸にも的中するだろう。
>>129 ●金持ちとの結婚は簡単 その04
女が少ない「理系大学」へ行く女子大生なら、極端なブスじゃない限り、真面目なお金持ちと3人ぐらい知人として出会える。
美人は有利だけど、ブスでもお金持ちと結婚できる。理系は男所帯だから(薬学部は別)、ブスでもモテる。
男はブスに油断するから、ブス側がワザと狙って男へ損をさせなければ、愛嬌のあるブスこそ、富裕層と友達になりやすい。
理系女子大生の大学二年で、富裕層から告白がなかったら、外見問題ではなく、富裕層とは相性が悪いと自己評価を下げよう。
女子大生は人生最高に美しい時期の肌だから、外見の改善が無駄で、内面の性格で相性が悪いんだと思う。
女子大生時代の人間関係で、不良に全力投球して、お金持ち対応がおろそかになっている女は、富裕層との恋愛結婚は無理。
中瀬ゆかり症候群は、自分と相性の良い富裕層を探しているが、生命38億年の歴史的時間猶予があっても、そんな金持ちはいない。
中瀬ゆかり症候群は「富裕層との相性の悪さを5分以内のチンコしゃぶりでゴマかす、プロ娼婦系統の処世術」もないから売れ残る。
理系女子大生二年生で、富裕層から求婚されなかったら、外見の問題ではなく、相性の問題だ。
「自分は富裕層と相性が悪いから、どう富裕層をウソでダマして富裕層と結婚しようかな?」 ← 努力の方向性はコレが正解だ。
「ウソでダマして富裕層と結婚したら、富裕層と相性が悪くてボロが出て、離婚するでしょ。」
ガマンが足りなければ、その通りだ。ガマンできないと判断したら、その金持ちと結婚前に別れろ。
金持ちと結婚したいとは、そもそも、愛情目当てではなくカネ目当てでしょ。
カネ目当てで結婚しても、すぐ富裕層と離婚し金銭的に損だと判断したら、結婚前に別れろ。
カネ目当てで結婚しても、すぐ富裕層と離婚するから金銭的に損だと判断し、心の整理が出来たら、貧乏不良と結婚しよう。
「相性の悪い富裕層をウソでダマして捕まえて結婚したら、結局、離婚して、私(女)が必ず損する。」
こういう結論になったら、女子大生時代の人間関係で、不良に全力投球して、不良と結婚するのが最高の選択だ。
●遺伝子汚染 その01
コザクラインコとボタンインコを無理やり交雑すると、子は本能が狂い、巣の作り方を忘れた馬鹿インコになる。
コザクラインコとボタンインコはそれぞれ巣の作り方の遺伝本能が違う。
生まれた交雑種は、本能によりお尻のトゲに巣の材料を引っ掛けて運ぼうとするが、
雑種は自分の体にトゲが発現するほどには遺伝しないので、巣の材料を営巣予定地へ運ぶのに失敗する。
この雑種は人間の金儲けによって生まれたかわいそうな、本能が狂った混血インコで「八重桜インコ」と呼ばれる。
鳥類は異種間で交雑しやすいので、自然界ではパートナーを選ぶデートの手続きが複雑になる。
鳥類は恋のダンスや恋の歌声がとても複雑で、そうやって野生では交雑、遺伝子汚染を防ぐ。
中瀬ゆかり症候群だ。
不良へはキチンキチンと挨拶して不良をエコヒイキし、一方、モヤシ金持ちへは会話1分超えると奇声を発する。
でも、不良のことを馬鹿にして不良との結婚を拒否し、一方、モヤシ金持ちへはわざと濡れ衣を着せて求婚する。
「不良と坊ちゃん」は同室同時刻で両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は恋愛結婚に失敗する。
本能が狂い巣作りに失敗する「八重桜インコ」と恋愛結婚に失敗する「中瀬ゆかり症候群」と重なって見えることもある。
自由恋愛だから、不良をエコヒイキし、モヤシ金持ちへは濡れ衣を着せて求婚すれば、彼女たちは子無し独身だ。
遺伝子汚染、血統汚染で自由恋愛世界なら、「八重桜インコ」同様、遺伝子を残せない個体と決まっていた。宿命だった。
人間の経済活動があると、本能が狂った雑種「八重桜インコ」が出てくる。
文明社会には、本能が狂った「中瀬ゆかり症候群」が出てくる。
中瀬ゆかり症候群は、「富裕層を逆恨みする不良」のことをエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣で大損させ、
無職破滅状態の坊ちゃんへペンで紙に自分(女)の住所電話番号を書いて渡して、怖がる坊ちゃんへ求婚する。
中瀬ゆかり症候群は、「八重桜インコ」のような間違った異常本能行動を始める。
中瀬ゆかり症候群は、白黒の健全な恋愛映画を見て正常な恋愛を勉強しても、古典を読んでも、無駄。
遺伝子汚染も民族汚染も、コストを払ってでも関係になろう。
>>129 ●興味深い殺人 その03
「富裕層に対して逆恨みする不良」へキチンキチンと挨拶する。不良をエコヒイキする中瀬ゆかり症候群だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんがこの手の女たちからカネ目当てで求婚されても、モヤシの側でその女に利用価値がない。都合が悪い。
中瀬ゆかり症候群とモヤシ金持ち坊ちゃんとの双方が得する結果は、ない。
モヤシ金持ち坊ちゃん側にわかりやすい言い方をすると、中瀬ゆかり症候群は「不良が不利になる裁判証言」をしない。
中瀬ゆかり症候群はカネ目当てに見えるが、実際は不良のことが金銭よりも大切だ。
ここで不良が破滅する裁判証言をすれば、金銭的には有利になるが、中瀬ゆかり症候群は金銭を捨てて不良をかばってしまう。
中瀬ゆかり症候群は金銭を捨てて不良をかばったのに、その不良のことを馬鹿にして、不良とは結婚しない。
金銭を捨てて「不良が不利になる裁判証言」を拒否したのに、なぜ、不良のことを馬鹿にして不良との結婚を拒否したのか?
それは、東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私にはわからない。
私とソックリの、中瀬ゆかり症候群に毒殺された田舎坊ちゃんなら、その秘密を知っているのかもしれない。
当時の私は、全員が敵に見えて、行動が慎重になっていた。特に飲食物と安全装置の点検には神経質になっていた。
中瀬ゆかり症候群は初対面で、露骨に不良男がバックにいるニオイを出して、モヤシ金持ち坊ちゃんを怖がらせるキャラだった。
「自分を黒髪に染めて、不良の話題を避ける、穏やかな木嶋佳苗といった婚活連続殺人鬼の技術」
「富裕層との相性の悪さを5分以内のチンコしゃぶりでゴマかす、プロ娼婦系統の処世術」
そういう方向性の、人をダマすウソのコミュニケーション能力は、偏差値50バイオ女子大生の中瀬ゆかり症候群にはなかった。
●校風 その57
訴訟を起こすために偏差値50バイオ大学へ入学するわけではないので、証拠証言集めはしない。
あまりにもイジメがひどいので、被害後に、イジメの証拠証言確保の必要が出る。
【中瀬ゆかり症候群は、「不良に損させる警察証言、裁判証言」をしない。中瀬ゆかり症候群は、証人として利用不可能だ。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんへ求婚するので、坊ちゃんは彼女たちを証人利用可能だと見込み違いをする。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんへ求婚し、「証人目当てのモヤシ」を毒殺などの手段で殺害する。】
モヤシ金持ち坊ちゃんが、この三行↑を家族に説明しても、家族に叩かれるだけ。父は私を殴って私の生活費をカットした。
そもそもだ。
中瀬ゆかり症候群は、はじめの一歩で、不良へキチンキチンと挨拶し、筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。
(心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」と中瀬ゆかり症候群へウソ助言する。)
「不良とカネづる」は同室同時刻に両立不可能なのに、中瀬ゆかり症候群は、両方追って、子無し独身で終わる。
自分の間違いで自分だけ破滅するのではなく、モヤシ金持ち坊ちゃんへ求婚し、坊ちゃんへ濡れ衣を着せ破滅させ、不幸を巻き込む。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
太平洋戦争終盤で広島に原爆が落ちて、広島と連絡ができず、上官が下っ端に様子を見てこさせた。
戻ってきた部下は「広島、ありません。」と正確に報告し、上官は核爆弾の威力の意味を飲み込めず、部下を殴った。
それと同じように、本物の異常体験をすると、異常事態を世間へ伝えた側が叩かれる。ヤな世界だった。
教授は女の指先労力を仕事で一方的に利用するだけの無職量産工場で、このバイオ理工学部は、現在廃学部になっている。
ヤな世界だった。
> どういうこと?やっぱ彼女は理研にはめられたの?それとも理研をはめたの?
詐欺師の仲間割れだ。
>>1 ・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。
男女共同参画社会とかいうお題目があって自衛隊の国防予算を超える何兆円も税金が投入される。
・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。
STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。
> 普通にそこそこ実力のある女性研究者を採用すればよかっただけの話では
iPS細胞のバイオ予算の選択と集中が始まり、理研の再生医療部門はたぶん取り潰しされる流れだ。
だから、笹井先生をはじめ、理研再生医療の中堅幹部は取り潰し前に詐欺で税金泥棒をすると腹を決めた。
数年間、詐欺で飯を食うと腹を決めた後で、中堅幹部たちの間でSTAP細胞詐欺構想がまとまった。
バカンティ教授は「ヒトの耳が再生できる。」とバイオ詐欺のパイオニアだ。彼を踏襲しようと。
バカンティマウスは、毛の生えていない免疫不全マウスの背中へ、ヒト耳型の牛の軟骨を仕込んで
世間をだまし研究費を得た。免疫不全マウスは炎症を起こさない生物だ。その後の免疫不全マウスは、
たぶんエイズ患者のように生きたまま、炎症なしで色鮮やかなカビが生えて、虫もわいて死ぬ。
http://livedoor.blogimg.jp/sokihi11282/imgs/2/0/2045bcd1.jpg http://misojikun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f17/misojikun/WS000579.JPG https://lh4.googleusercontent.com/-fnIHEywQpd8/Ux7TVCGPsSI/AAAAAAAAUEs/T8jiKnqEtBk/w772-h579-no/10096-thumb.jpg そこの詐欺師の弟子バカンティエンジェルの小保方晴子に白羽の矢が立ち彼女を雇ってSTAP細胞詐欺をすることになった。
しかし、小保方晴子の捏造が杜撰で数年詐欺で食う予定がすぐ頓挫して、責任を彼女におっかぶせて解雇?した。
>面白い仮説だが、それだと笹井が理研神戸所長のイスを危険に晒してまでSTAP細胞詐欺に荷担する理由がない
>サイコパス小保方が若山を踏み台にして笹井に取り入っただけだろ
そうかもね。でも、バカンティ詐欺は再生業界ではバレてるけど、一般にはまだバレてないよ。
-----------------------------------------------------------------------
少し前、4月5月に生物板で結論が出たが、
「胎盤(STAP細胞)が光った」のではなく
胎盤の中の「胎児の血管(ES細胞)が光った」という手品の種だった。
胎盤は暗いままで、写真の露光時間を長くして、
胎盤の中の胎児の血管(ES細胞)の緑光を写真機に露光させた。
あとフォトショップという画像合成ソフトでも修正できたろう。
まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの(東京大学農学部の実験)
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg 胎盤が光るというのはここまでピカーーッと強く光る。
次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg 胎盤の中の「胎児の血管(ES細胞)」が昼行灯のようにボンヤリ光る。
生物板でも、「ピカーーッと強く光る。」、「昼行灯のようにボンヤリ光る。」の違いが、4月5月までわからなかった。
-----------------------------------------------------------------------
大分県畜産試験場で体細胞クローン牛が成功したのはわかったけど、
日本国が血税100億円追加投入で若山照彦へ実験費用与えた体細胞クローンマウスが
本当かどうかわかるサイトはないの?
バイオの素養がある研究者に血税100億円追加でノウハウを伝授しろと命じたのに、
若山照彦一人だけが手品のように体細胞クローンマウスを作って、
バイオの素養がある研究者には、結局作れなかった。血税100億円パーだ。
若山照彦も詐欺グループの一人に思える。
若山照彦の気が弱くて詐欺師同士の仲間割れが始まったように思える。
>>1 理研のSTAP細胞の手品の種は、
米国の特徴のES細胞の遺伝子に一致する。
違法に米国から盗んだものだ。
勝手に日本ジブリでディズニー映画を作ったようなものだ。
米国の特殊なES細胞は、管理にうるさい。
米国国内法で刑事罰があるかも。
米国の小型核弾頭機密を盗んだのと同じ騒ぎになるかも。
理研は関連施設にある米国由来のマウスや保管細胞を別件のウソ理由で証拠隠滅で焼却処分するかも。
【科学】理研が誤った実験用マウスを41機関に提供、実験データが使えず研究に支障も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403415206/ 【STAP細胞】理研 元・チームリーダー「研究不正は理研の"文化"。
データ改ざんを指摘したら契約更新されなかった」
http://www.youtube.com/watch?v=ER5ZNWpkIIU > 小保方なる女、このままヌルっと
> 逃げおおせる気なのかな
>
> 甘いね、日本て
上司の笹井芳樹も、第三者の研究者には再現不可能な研究実績(捏造?)で金と名誉を手に入れた、らしい。
それが常態化してる。今回のSTAP細胞騒動は「ウソを盛るサジ加減」を多めに間違えたのだろう。
類は友を呼ぶ。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 15:38:04.51 ID:3RrJG0a/0
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 15:39:28.25 ID:ZbME57gJO
>>128 え?でも若山教授がまだ小保方さんを必死で庇ってた時
「私が胎児の写真を撮影して、小保方さんに数百枚写真を渡したので、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまっただけだろう。」
って言って庇ってたよ。写真のレイアウトは小保方さん担当では?
小保方さんは「私は写真のレイアウトをしてない」とは言ってないよ。
小保方さんはレター論文の筆頭著者で、胎盤の切片の確認は小保方さんだし、STAP幹細胞のLIF培養にも関わってる。
関係ないわけがないよ。
最初にこの胎児の画像の疑惑が起こったとき、まだ小保方さんは弁護士を雇ってないし、入院してなかったよ。
ニュースでも取り上げられてネットでも散々指摘されてたのに小保方さんが知らないわけがない。
「何ですかそれは」って、三木弁護士にいきなりわけのわからない質問されたら、小保方さんが第一声でそう言っただけじゃない?
三木弁護士の説明じゃ意味が分からなかったんじゃないの?
三木弁護士って細胞生物学を何も知らないし、小保方さんが言ってない事まで妄想を付加してペラペラ喋るからなあ。
実験に小保方さんが関与していないって、実験を見ていなかった三木弁護士に何が分かるの?
小保方さん本人が文書なりで説明すればいいだけなのにね。
若ハゲセンセの隠蔽工作なんだもん!
オボの勝利
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 15:43:37.20 ID:cXW9y+y80
>>1 ハゲ山の保身が見苦しすぎてもうねwwwww
もう小保方は終了している。 素直に謝罪した方がよい。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 15:54:54.86 ID:f0pDD50o0
>>102 めんどくさい人やなあ。
ほんとに見たの?
あなたのようなタイプはスルーするのが一番なんだけど、他の人の参考になるかもしれないので確認してみた。
会見、一番最後の質問者(サンテレビ)1:54:49以降
質問:小保方さんは、缶詰状態で実験をするのか?
相澤氏 略
この一ヶ月くらい理研に来て、時々助言をいただいていますが、
あまり役に立っていない、あっ、また失言してしまいました(会場から失笑)
まだ充分な情報を頂いていません。
1:55:20くらいかな。
相澤氏、ほろっと言っちゃったのかな。正直そうな方でした。
>>148 小芝居だよ
役に立たないとか言いたい放題なのに三木弁護士が一切批判しないだろ?
小保方も三木も納得済みの記者会見
「これだけ小保方をディスるんだから、俺の監視下での実験は正しいだろ?」
と思わせて解析不能なSTAP細胞出現・大成功という手はず
小保方の実験参加への正当性、監視の正当性を作るための
小保方弁護士納得済みの小保方叩き相澤会見
三木は相澤に一切クレームどころか無反応なのがその証拠
三木が相澤会見に一切クレームつけない以上、三木も納得のシナリオ
>>149 相澤は、演技かよ?
そんなことあるのか
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 17:46:15.31 ID:9hZfI8/E0
要するに 若山の言い分をそのままネーチャーは信用していないということだよ。 小保方が捏造の可能性ありなら、若山も主要人物の一人として 捏造の加担もある。 若山のいうことをそのままほいほい聞いて ネーチャーの発表を変えるわけがない。 ネーチャーは若山を信用しているわけではない。 むしろ現段階では信用していない。 いくら若山が一人でああだこうだといっても、 全てのマウスに関する受け渡しデータ マウスの管理データをださないと無視されて当然。 全部だしたとしても、そのデータが捏造されていないという保障もない。 要するに、若山のいうことはもう信用されない。
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 17:50:10.29 ID:tEb1iaNC0
まぁあれだ、要はこの研究に関わった者達は全員「悪者」のアウトレイジってことだ。 というわけで北野たけし監督、次回作のアイデアにどうぞ。
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 17:51:18.81 ID:9hZfI8/E0
小保方に嫌疑が及ぶなら若山にも及ぶ。当然の話だ。 若山がどんなデータを示そうと、小保方だけが悪くて若山は一切悪くないという 証拠は簡単に示せるはずがない。 若山が現在、出しているデータの全てが捏造であるとう 可能性は否定しきれない。 要するに、小保方の実験を待つしかない。 小保方がテラトーマまで成功する可能性がどれだけあるかわからないが、 出来た場合、全ての嫌疑は、若山に移る。 その場合、若山は、小保方同様に、24時間監視つき、実験室で幹細胞培養・キメラマウス作成まで やる必要がある。 成功しなかった場合、前回、若山が作ったキメラマウスが捏造である可能性がでてくる。
誰かが自殺して、その人がすべての責任を負わされて それで幕引きとなるかもね
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:17:12.91 ID:9hZfI8/E0
自分は ぜひ 若山先生が 理研の24時間監視つきカメラで実験をし、 最後につっぷして泣くシーンをみてみたい。 理由は単に そっちのが面白いから。 小保方には、魔法を使ってでも成功させてほしいですね。
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:20:29.48 ID:blxHiLpn0
創造論とキリスト教プロテスタント勢力 ルイセンコ学説とスターリン政権 STAP細胞と安倍自民党 それぞれ政治が科学を歪めた例です
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:25:25.91 ID:blxHiLpn0
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:25:57.48 ID:IRGTouu4i
若山君も茨城大農学部一浪の能力ではなあ 恥ずかしい時もあるだろう
セルシード、セルシードって騒いでる人がいるけど、 別にセルシードという会社がSTAP細胞を開発したわけでもなかろw
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:27:53.00 ID:IRGTouu4i
茨城大農学部一浪の若山では山梨でも恥ずかしいかもな
学歴がすべてという人は、 小保方にすぐ騙されるんだろうなw
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:30:05.98 ID:IRGTouu4i
茨城大農学部一浪の若山なら、人の出来ないことでも平気かもな 若山あまり頑張るな。
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:30:46.73 ID:DDgaXYdJ0
小保方ユニットリーダーに責任を擦り付けようと している若山教授、ミットもないです 若山研由来のマウス(B6マウスとCD1マウス)を 小保方氏が調達してきたような解析結果、 恐れ入りました。 本当はあなたが黒幕なんじゃないですか。
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:30:50.05 ID:blxHiLpn0
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:31:23.65 ID:IRGTouu4i
茨城大農学部一浪の若山は学生にはバカにされても 頑張れ
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:33:28.64 ID:IRGTouu4i
茨城大農学部一浪の能力で教授というのも恥づかしいが 若山は生活のため頑張れ
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:34:58.42 ID:IRGTouu4i
山梨大生は茨城大農学部一浪の能力の若山君を舐めるなよ
>>163 このソースを読んでも理解できないと思うが、
挿入されていた遺伝子がGFPじゃなかった
というのが、一番のポイントだからね。
いったい、小保方はどこから調達したマウスを使ったんだ?
と騒がれてるんだよ。
2chの外では。
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:36:05.94 ID:IRGTouu4i
茨城大農学部一浪の若山 頑張れよ
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:37:52.63 ID:IRGTouu4i
茨城大農学部一浪の若山君は2chしているかい?
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:51:53.94 ID:Kg7VRxCL0
黒幕だしな
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 18:53:58.64 ID:9hZfI8/E0
> 挿入されていた遺伝子がGFPじゃなかった 若山がいってるだけでしょ。 本当に信用できるという担保がなにもない。 自分は6億円ジャンボにあたった。 でも、当選売場でおばちゃんが意図的に嫉妬して 捨てた。 6億円返せといって、くれるなら自分はすぐ訴訟を起こす。 若山のいうことを信じているのは、数人くらいしかいないって。もう。 若山がひさしぶりにリーガルドラッグやって ハイになって、遺伝子になんでもかんでもぶちこんで、 次の日は忘れた。 という可能性だって否定できない。裏付けがゼロ。
早稲田がオッボのコピペ博士号を剥奪する 理研がオッボを解雇した上で、研究費全額返還訴訟をする これが望みだが 竹市といい若山といい理研幹部にバカが多いからわからんな
オボと若山どっちが首謀者なのかわからない。若山のが怪しくないか?
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:01:25.46 ID:blxHiLpn0
■STAP朗報 脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、
重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。すでに5月のバイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が所長に昇進していることが確認できる。
また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
大和氏はSTAP細胞の発案者で、1月末に産経新聞にこのように語っている
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が2010年に
それぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチームに加わらなかったら、
今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
6月5日追記
1度削除された大和氏のツイッターは現在はプライベートモードで復活されている。
ツイッターのアカウントは削除後30日以内に復活させることができる仕様になっている。
プライベートモードで復帰後数回ツイートをしたようだが、ツイート数が表示されツイート数が更新されることに気づいたらしく、
現在はすべてのツイートを削除している。
集英社Rikejoで特集された大和教授と小保方氏
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:01:38.65 ID:SxmJtXlh0
>>174 それを言うなら
オボと若山どっちがバカなのかわからない。若山の方がバカじゃないか?
だと思われ
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:02:31.93 ID:MTkV20cQO
若山は会見で「笹井先生の執筆部分は難しくて理解できなかった。理解できない論文の共著者に名を連ねることに抵抗があったので、笹井先生に『辞退したい』とメールしたが引き止められた。」と言っていた。 辞退の意思表示をした人物を黒幕呼ばわり。 汚保信者は馬鹿を通り越しているなww
>>172 >若山がいってるだけでしょ。
若山さんが言ってるだけと言われれば、
全てが若山さんが言ってるだけだわな。
疑い出したらキリがないわさ。
ネイチャー論文や、博論に見られる画像の切り貼り、流用、
論文の剽窃、ホームページからの画像の無断使用、杜撰なコピペ
小保方には捏造体質を示す証拠が多いからね。
さらに、不正をトレースできない研究ノート、
実験画像をパワーポイントで管理する非常識さ。
その点若山さんには、それが無い。
普段の行いが大切なんだよw
172 みんな若山を信じている。 捏造常習者の小保方は、科学者からは相手にされないクズ。 早く小保方が死んだらいいのにと理研のみんなは願っている。
>>180 そうだけど竹市とか何なん?
オッボを庇いよるでw
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:07:39.22 ID:blxHiLpn0
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:09:28.13 ID:yWzXJIma0
>>149 おれは逆だと思ったな
できなくても体調のせいにするための布石だと・・・
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:09:55.38 ID:9hZfI8/E0
若山は ハゲだから信用されていない。 毛髪 万難 を隠す といってな。 「史記」 にも記されている有名な真理だ。 ハリウッドでもハゲは殆ど成功していない。
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:10:56.12 ID:x0agZsCeO
野々村 若山 結局ハゲは嘘つき
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:16:29.11 ID:KMUglcZF0
若山が犯人だろ こいつ真っ先に論文撤回するべきとか言って完全に世の中から英雄視されたけど、 こいつも最も怪しい容疑者の中の一人
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:16:41.14 ID:blxHiLpn0
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:21:53.35 ID:ZbME57gJO
>>159 セルシード社を立ち上げた大和雅之と岡野光夫は、小保方の大学院時代の教官だよ。
大和はネイチャー論文の共著者でもある。なのに全く追求されてないのはなぜだろう?
小保方は2008年と2011年に岡野・大和と一緒に、セルシード社の細胞シートに関する論文を共著してる。
2011年にバカンティ・小保方・大和・岡野で共著した論文も書いてて、
岡野・大和はバカンティ・小島と2005年から細胞シートの共同プロジェクトをしてる。
元々バカンティとインチキ再生医療で金儲け仲間だった岡野と大和は、2008年に小保方をバカンティラボへ留学させてる。
大和雅之は「STAPのアイデアは2010年にバカンティと僕がそれぞれ独立して考えた」
と主張していて、
セルシード社の株価はSTAP細胞論文発表直後、限界まで高騰した。
岡野も大和もセルシード社の大株主。
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:23:34.17 ID:DQ9+ni4t0
>>155 若山先生は警察の取調室でカツ丼に涙し
笹井先生は崖の上で告白するよろし
オボはシェーンとラスベガスで結婚式がいいな
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:27:55.34 ID:yCHU1Ywu0
若山は会見まで開いて、間違った発表してたのかw こいつもうダメだな。 捏造会見開いただけの若山w
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:30:10.10 ID:yCHU1Ywu0
若山擁護の工作員かw? 早く謝罪会見するように若山に言っとけw
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:31:53.41 ID:D8i0ex6X0
若山さんはなんで嘘までついて小保方を貶めようとするの?
小保方への愛だろ。離れていてもこの世で二人っきりになれたわけだし
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:36:24.51 ID:ZbME57gJO
>>181 しかし理研の自己点検報告書によると、論文撤回を若山教授に打診したのは竹市センター長のようだ
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf Page 12
>3 月 9 日に新たに重大な疑義が発覚したことを契機に、竹市センター長が論文撤回を強く勧めたこともあって、
>理研としても STAP 細胞の科学的根拠についての見解を変更せざるを得なくなったため、混乱を来すこととなった。
若山教授に「論文を撤回したらどうか」と打診した理研の研究者が二人居たという情報があったが、
一人は竹市センター長だったのか?
>厳重監視の検証実験、小保方氏参加で…竹市氏
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=100933 > 検証実験の期限は「従来の方針通り、この夏に中間報告を行い、来年4月までにできなければ、STAP細胞はないという結論になる」と話した。
(2014年6月27日 読売新聞)
竹市さんが小保方さんを庇うのはなんだろうね?
自分が小保方を理研のユニットリーダーに推薦してしまったから、いきなり手の平返して「シッシッどっか行け!!!」とは言えないんじゃないか?
>>188 >大和はネイチャー論文の共著者でもある。なのに全く追求されてないのはなぜだろう?
共著者は全員で8人いるからね。
大和さんの役割は「アイデア」
さすがに、アイデアという役割の人間を追求はできんだろ。
その他「アイデア」という役割は、バカンティ兄弟と小島さん
いずれも全く追求されていない。
追求されていないと、不思議に思うことが不思議。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:40:36.51 ID:DQ9+ni4t0
理系研究者の身の下事情があると推察される
>>188 >セルシード社の株価はSTAP細胞論文発表直後、限界まで高騰した。
>岡野も大和もセルシード社の大株主。
STAP細胞を捏造することで、株価が上昇する理由は?
風が吹くと、桶屋が儲かるみたいな理由か?
もし、妥当な理由が存在するなら君らが騒がなくても、
証取が動くから安心しろ。
逆に、証取が動かないのなら、まともな理由が無いということだ。
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:46:52.07 ID:30VsdY410
>>175 大事なのはコミュニケーション能力w
コミュ力という名のハッタリだけどな
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:55:03.25 ID:ZbME57gJO
>>196 そうかな?「論文の書き方を小保方に指導しなかった」事で若山教授と笹井が責められてるけど、
本来論文の書き方を指導しなきゃいけなかったのは、常田、大和、岡野光夫では?
小保方と笹井氏と若山教授が追求されてるのは、「理研」の関係者だから。
単に大和は東京女子医科大、小島とバカンティは一応ハーバードだから、理研外部の人間で組織が違うから、理研が外部の人間を追求出来ないだけでは?
マスコミがもっと大和や小島も追求すれば良いのにと思う。
バカンティは13年前にspore-like stem cellの論文を発表してて、今現在も「STAP=spore-like stem cellだ」と主張してる。
バカンティ、小島、大和は2008年から小保方さんと一緒に実験をしていて、2009年8月にSTAPの原形になる論文も出してリジェクトされてる。
小島宏司はネイチャー論文に「小保方の移植実験を手伝った」と書いてあって、2012年2013年の、理研CDB若山研究室の客員研究員にも名前が載ってる。
元々、2010年5月にSTAPの共同研究を若山教授に持ち掛けて来たのは小島だ。
俺には、大和と小島は追求されてなくていいと思うことが不思議。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:58:11.39 ID:ZbME57gJO
>>198 妥当な理由が存在しても、逮捕されない人間なんかゴマンと居るだろ?
別にネット民がセルシードセルシード騒いでもお前には害は無いだろ?
そんなに必死にセルシード追求をやめさせようとしなくても、たかがネットの投稿じゃん。
>>200 >本来論文の書き方を指導しなきゃいけなかったのは、常田、大和、岡野光夫では?
小保方は論文の書き方を批判されてるわけじゃないだろ。
捏造するな、人を騙すなと批判されてるわけで。
人をだましちゃいけないというのは、
大学の教官が指導するもんじゃないわな。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 19:59:24.36 ID:kBLy0G110
保身ですかね
>>200 >理研が外部の人間を追求出来ないだけでは?
そもそも、理研が小保方を追求するのもおかしな話だろ。
小保方が理研に採用される前に投稿したネイチャー論文の不正を追求できるのは、
その当時小保方が在籍していた研究機関なわけだし。
てか、ネイチャーが騙されたんだから、
ネイチャーが追求すべきだわな。
>>200 >バカンティ、小島、大和は2008年から小保方さんと一緒に実験をしていて、
>2009年8月にSTAPの原形になる論文も出してリジェクトされてる。
バカンティと大和が一緒に実験できるわけないだろ。
それぞれ、アメリカと日本に居るんだからさ。
大和が言ってたろ「独立して」って。
バカンティも、大和も、それぞれが勝手に独立して研究してるんだよ。
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:06:30.66 ID:ZbME57gJO
>>202 大和はずっと小保方と論文を共著してて、コピペと画像盗用だらけの博士論文の審査もしてるけど、
小保方に博士号を与えてしまってる。何か大和からコメントがあっても良いと思うけど。
あと、バカンティは過去の論文で画像を盗用していて、小島は小保方と同じで「違う実験の画像を使いまわし」してる。
この二人にも責任はあるのでは?
あんたってとりあえず「小保方一人が悪い。小保方の責任。」って思ってる人?
俺は個人的に、表に出て来ないで黙って逃げてる卑怯な奴が嫌いなんだよね。
あと、虚言癖も大嫌い。小保方とか片山とかね。
追求されるべき人間が追求されず許されて、日本中が詐欺だらけになるのも嫌。
お前はお前の考えで良いんじゃないの?いちいち意味の無いレス付けてこなくていいから。
最初にお前にレスした俺がバカだったわ。
>>200 >元々、2010年5月にSTAPの共同研究を若山教授に持ち掛けて来たのは小島だ。
2010年5月までの実績で、
仮にネイチャー論文を出したとしても、
その内容は、「体細胞を酸で刺激したら、多能性の獲得を示す遺伝子の発現が観察された。」
というだけだからね。
別に大騒ぎにもならんし。追試にも成功できる。
キメラマウスが緑色に光った2011年11月以降に関わりがなきゃ、
追求することすらできんのよ。
>>206 >あと、バカンティは過去の論文で画像を盗用していて、小島は小保方と同じで「違う実験の画像を使いまわし」してる。
>この二人にも責任はあるのでは?
何に対する「責任」の話をしてるんだ?
小島が過去に画像の流用をしたという事実があったとして、
どうして小保方の捏造論文に対して責任を負わなきゃならんのだ?
過去に画像を流用したことのある科学者は、
全員小保方の捏造に責任を負わなきゃならんのか?
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:11:37.49 ID:ZbME57gJO
>>204 まあ、ハーバードも調査する責任はあるわな。
ネイチャーは何百本も論文を掲載してるわけだから、一々全部検証出来ないし、追求っつったってわざわざ日本やハーバードに潜り込めんやろ。
一応結果をネイチャーサイト上で公表してるだけマシなんじゃね?
>>206 >あんたってとりあえず「小保方一人が悪い。小保方の責任。」って思ってる人?
そりゃそうだろ。
捏造した人が悪いし、
画像を流用した人が悪いし、
他人の論文を剽窃した人が悪いし、
画像を切り貼りした人が悪いんだからさ。
>>206 >追求されるべき人間が追求されず許されて、日本中が詐欺だらけになるのも嫌。
追求されるべき必然性が無いから、追求されないだけだろ。
てか、笹井さんや、若山さんが追求されてること自体意味不明なんだが。
博士号を取得して、独立した研究者として活動してる人間は
プロの研究者なんだから、自分の不正は、自分で責任を持つべきなんだよ。
しかも、客員研究員にしろ、ユニットリーダーにしろ、
誰かに指示されて研究をしてるわけじゃなくて、
自分の意思で研究ができる立場なんだからさ。
自分の不正に対しては、自分一人で責任を負うのが当り前だろ。
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:23:43.59 ID:EnJnccUd0
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;  ̄ ̄|┌┬───― .;.;.;.;.;.;.;.;  ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ \ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.  ̄ ̄| | | |和歌山 / :::::\ .;.;.;.;.;.;.;.;.  ̄ ̄| | | |が怪し (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;  ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/ カチャ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..; .o |└┴─┬── / ヽ カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.; °| /⌒| ̄ __, 些細 i タンッ .;.;.;;.;.;.;.;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | .;.;.;.;.;.;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ノ カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.; | _/ ̄ ̄ ̄| パシッ タン .;.;.;.;.;.;.; _| | ̄| ̄| ̄ .;.;.;.;.;.; (___) |_| / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ ハゲが悪い…と .| / | /| || || | | .| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ ________ | \ ヽ_ノ /ノ ガチャ | | | /⌒ヽ \__ノ.ィ ヽ ガチャ| | | | タン! | \ ガチャ WinXP .| | i タン! ミ |\ 彡i | | | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソ|_|_________|  ̄ ̄ ̄ー───| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _|_|__|_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:29:19.28 ID:ZbME57gJO
>>205 「バカンティ、小島、大和は」2008年から「小保方さんと一緒に」実験をしていて
って書いただけで、「バカンティと大和と小島と小保方がずっと四人で一緒に実験してた」とは書いてないだろ。
しかし大和と小島は度々アメリカと日本を行き来して、バカンティや若山教授と一緒に写真も撮ってるし
http://itnews-will.com/c_sci/1213/ これとか。
一緒に実験する機会が全く無かったとは限らん。
2011年にもバカンティ、小島、大和、岡野光夫、小保方は論文を共著してるし
The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers.
Obokata H, Kojima K, Westerman K, Yamato M, Okano T, Tsuneda S, Vacanti CA.
Tissue Eng Part A. 2011 Mar;17(5-6):607-15. doi: 10.1089/ten.TEA.2010.0385. Epub 2011 Jan 10.
岡野光夫が2005年〜2007年にバカンティとtissue engineeringと細胞シートの共同研究プロジェクトをしてた。
http://www.jsps.go.jp/english/core_to_core/pdf/17008_04_plan_e.pdf 文中にあるDr. Yamatoは大和雅之の事じゃないか?小島の出身大学の聖マリアンナもプロジェクトに関わってる。
何か若山氏の解析では費用とかの問題もあるから、由来のマウスをいくつか
仮定して、この由来だとしたら、こういう結果になるはずって前提ありきの
限定的な解析みたいな感じだけど。
で、その仮定の外のマウスからでも同じ結果になるんでは?という指摘が出ていて
>>1 の訂正になっていると。
マウスの系統の完全な特定はオボコのES細胞の入手先の解明につながるから、
日本分子生物学会とか捏造手口の解明を主張しているグループにとっては
重要なファクターなので、曖昧さが残るような結果は歓迎されないわけで。
あと、理研の遠藤氏の方でも解析しているはずだけど、そっちはどうなって
いるのかな。
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:37:46.89 ID:DDgaXYdJ0
小保方ユニットリーダーに責任を擦り付けようと している若山教授、ミットもないです 若山研由来のマウス(B6マウスとCD1マウス)を 小保方氏が調達してきたような解析結果、 恐れ入りました。 本当はあなたが黒幕なんじゃないですか。
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:44:53.37 ID:blxHiLpn0
■脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、
重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。すでに5月のバイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が所長に昇進していることが確認できる。
また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
大和氏はSTAP細胞の発案者で、1月末に産経新聞にこのように語っている
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が2010年に
それぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチームに加わらなかったら、
今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
6月5日追記
1度削除された大和氏のツイッターは現在はプライベートモードで復活されている。
ツイッターのアカウントは削除後30日以内に復活させることができる仕様になっている。
プライベートモードで復帰後数回ツイートをしたようだが、ツイート数が表示されツイート数が更新されることに気づいたらしく、
現在はすべてのツイートを削除している。
講談社Rikejoで特集された大和教授と小保方氏
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:47:05.62 ID:5dsoYbp00
若山に罪をなすりつけようとしているカスどもww
>>177 で結論出ているじゃないかwww
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:49:22.55 ID:blxHiLpn0
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 20:52:22.78 ID:yyxSisS40
この人> ID:ZbME57gJO に反論している連中ってどんな素性なのか興味がある 共著者も共同研究に名を連ねている奴も特許申請している連中も 理顕やセル社関係者も怪しさ満載だ
バイオ系の科学者は叩けばホコリがでる人が多いんだってね 山中教授だってインチキしてたんでしょ でも今回は若山さんは被害者だと思うよー
>>217 共著者になったいきさつがあるからね。
ハーバード大学のチャールズ・バカンティ教授の要請があったこと、
ならびにレター(Letter)論文の方についても、改訂論文の作成時に、
若山氏の専門外である細胞生物的解析を査読者から要求されたことから、
その部分の追加を行うために必要ということで
若山氏から責任著者として加わってもらいたいという依頼を受けて参加した
↓
笹井先生の執筆部分は難しくて理解できなかった。
理解できない論文の共著者に名を連ねることに抵抗があったので、
笹井先生に『辞退したい』とメールしたが引き止められた。
若山さんにお願いされて、笹井さんが共著者になったのだから、
若山さんが抜けちゃったら、共著者を笹井さんに押しつけた形になるからね。
小保方の論文なんてババ抜きのババなんだよ。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 21:11:33.16 ID:mdb3q46C0
セルシード系は政治家の利権が入っているからタブーなんだろうね。
オボちゃんを信じろ!
おぼこをどうやって信じればよいのかわかる人がいるのか?w
結論はすでに出てるんだよ。不正の事実は認定されている。 何やってんだ理研は。 民主党に事業仕分け示唆されたら「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」と凄んだくせに 自民党の馬鹿大臣に「小保方も入れろ」と言われたらへーこらしてハイハイとか、 野依は人間小さすぎだわ。 それより野依よ、お前は歴史の法廷に立つ覚悟はできたのか?
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 21:53:16.64 ID:N2jva3Ty0
凹氏んでくれ! 凹の身うちはその血統を断つべき! 一過疹獣しておとしまえ付けろ! 人体実験のサンプルには凹を擁護する政治家がなれ! STAPを打ち込んだれ。嫌だろ!
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:08:12.05 ID:30VsdY410
>>208 バカンティ―、大和、小島、岡野あたりは直接的、間接的かはともかく小保方の研究姿勢に影響与えてるから
小保方本人と並んで責任は重いと思うよ
笹井、若山は基本的には騙された側だと思う
笹井は自分の名誉や金のために利用しようとして暴走したという意味での責任はあるけどね
>>228 お前 馬鹿だろ
小保方の単独犯だよ。小保方が、上司の気を引こうとひとりで勝手に捏造した。
それだけ。小保方がすべて悪い。
上司はいい迷惑だよ。
小保方ひとりが死ねばいい
些細な肉欲に首を突っ込み不妊を実現した笹井さんに脱帽
>>217 >若山に罪をなすりつけようとしているカスどもww
>>177 で結論出ているじゃないかwww
何、その非論理的擁護w
若山が疑惑の言動をするからだよ。
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:27:38.78 ID:VePEGlAj0
若山の仕業と考えるとつじつまが合うのは確かだ
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:29:28.86 ID:VePEGlAj0
若山の言動は確かに怪しい どうしてこの程度の低スペックが教授でいられるのか 日本の大学の劣化だな
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:38:47.01 ID:VFMDdGLP0
. さすが世界の若山 自分の研究室のネズミの管理もできねーのかよ w そのうち世界で、管理できない = WAKAYAMA って、言われる悪寒。 .
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:46:35.48 ID:f5pNTQTF0
200回も成功してんだから早くつくれぽ
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:50:29.19 ID:2ZaWYgtq0
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:53:35.35 ID:0ZwBYEAP0
>>236 NHKの oboフォルダ報道に対して
なんか反論してたっけ?
。
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:57:42.53 ID:2ZaWYgtq0
>>237 だから、若山教授の仕事だとはっきりと反論してるだろ。これで十分。
それに、なぜ画像に気が付かなかったのか?とも言っている。
若山教授が自分で実験して確認した重要な画像の誤りに気付かないというのもおかしい。
この情報で小保方さんが嘘をついているに決まっていると断定する奴は間違いなくアホだ。
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:58:35.16 ID:7PMdLsAX0
「俺は悪くない」 若ハゲの言いたいことは、これだけなんだろ?
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:58:38.97 ID:30VsdY410
>>229 処罰は小保方一人が受ければいいというなら同意
解雇、奨学金研究費給料全額返還、刑事責任と全部負うべきだ
温情なんて一切かける必要ない
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 22:59:32.67 ID:IKkZl3UcI
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:02:34.10 ID:0ZwBYEAP0
>>238 画像を撮ったのは若山氏
画像を選んだのは小保方氏
フォルダ階層の開示ですぐわかる話。
理研は当然判ってるわな。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:06:08.51 ID:2ZaWYgtq0
>>242 だから、何故小保方さんが犯人だと断定するんだ?
若山教授は画像をねつ造していない。
小保方さんが若山教授から貰った比較画像をすり替えたとする根拠はあるのか?アホがw
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:10:05.35 ID:2ZaWYgtq0
というか、実験をしたのは若山教授だろ? それで若山教授からSTAPの正確な画像を小保方さんがもらったとして、 何で、小保方さんがその正確な画像をわざわざすり替える必要があるんだ? じゃ若山教授が渡した画像は何だったんだよw お前ら、頭悪すぎて気持ち悪いわw
小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ 野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。 お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:16:02.66 ID:7PMdLsAX0
>>242 え、若ハゲは自分の撮った画像も判らないマヌケなんか?
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:20:12.90 ID:8hkLGQXC0
理研が悪の巣窟。 オボコはそれを見事にさらけださせた。 もちろん、オボコも悪。 早稲田が生み、東京女子医科が育て、バカンティ研が完成させた。
>>183 その可能性も否定しない
いずれにしても三木弁護士が何も言わんのだから茶番だろうね
小保方家に呼んで食事、直後にあの会見って完全に小芝居
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:23:14.84 ID:2ZaWYgtq0
まあ、普通はESとSTAPの比較画像で自分が撮影したものなら、マジマジと何度も 確認するわな。 STAPの多能性を証明する決定的な画像なんだし、自分もその画像持ってるだろうから 見てすり替えられてたらすぐに分かるはず。 小保方さんがESにすり替えて若山教授に渡していたという説も、一目見たら全然大きさが 違っていて分かるはずだから、その可能性も低い。 何でもかんでも、小保方さんがすり替えをしたに決まっていると決めつける奴はもう、脳が腐っている としかいいようがない。
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:23:54.92 ID:0ZwBYEAP0
>>245 カメラマン若山氏
編集者オボカタ氏
何十枚もの写真をフォルダ分けして画像を渡したのに、クソ編集されて泣いてるカメラマンの構図。
。
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:24:58.55 ID:SxmJtXlh0
>>245 stap作れる(と言ってる)のはおぼちゃんだけだよ
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:26:30.95 ID:2ZaWYgtq0
>>252 だから、若山教授からもらった真正な画像をわざわざすり替える理由は?
何故、そんな重要な画像のすり替えに若山教授はすぐに気づかなったの?
小保方さんだけに物理的にすり替えの可能性があったという根拠は何?
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:27:08.37 ID:0ZwBYEAP0
>>251 小保方が学位論文に使ったテラトーマ画像は自分の大事な学位論文の為に選びに選んだはず。
それを、気づかずにネイチャー論文に使うか?間違えましたなんてあり得ない。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:28:33.77 ID:0ZwBYEAP0
>>254 テラトーマでも、DNA泳動でも
やってるじゃん。
早稲田流の手技手法だろ。
信じられないけど。
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:28:59.38 ID:2ZaWYgtq0
>>255 レター論文の画像で説明できなくなったから、関係ない画像の話を持ち出したなw
お前の負けだww
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:30:47.97 ID:2ZaWYgtq0
>>256 小保方さんは真正な画像が存在すると言っている。
理研にもNatureにも提出済みだと。
これを根拠もなく嘘だと断定するお前は、間違いなく低能w
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:35:18.38 ID:0ZwBYEAP0
>>257 学位論文のデータ流用で、
ほとんどの科学者は見限ったんだけど。
学位論文の重みを知らないと
わからないよね。
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:38:41.70 ID:2ZaWYgtq0
>>259 そんなもん、STAPの不存在の証明とは関係ない。
本人は単なるミスで真正な画像はあり、すでに提出済みと言っている。
これを根拠もなく嘘だと断定する奴は低能だと俺は言っているのだ。
疑わしいと言っているだけなら、低能とまでは言わんよw
>>260 お前 馬鹿だな
死ねや 小保方は息をするようにウソをつく。基地外レベル。
誰も相手にしない。
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:41:14.51 ID:2ZaWYgtq0
>>261 はいはいw
お前は土下座の準備でもしとけやw
ここまで、ウソを連発する人間は、きわめて珍しい 心理学的にも、貴重なサンプル。 母親は、公の場に出て、育て方を謝罪しろ
>>262 小保方が捏造してなかった場合はID:uWd2hp7z0は土下座するとして
小保方が捏造していて、スタップ細胞ができなかった場合はID:2ZaWYgtq0はどうするんだ?
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/12(土) 23:59:46.97 ID:xsbwvT+70
これがオボジョセックスの力か
>>259 学士すら持ってなさそうな頭の悪いの相手にするなよ
持っててもAO入試だろうし、ヤツに学位論文の重みなんか分からん
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 00:12:49.54 ID:mwiIH7sN0
>>264 どうもせんよw
俺は、小保方さんがねつ造したとは断定できない。
STAPが存在する可能性は高いとしか言ってないからw
STAPが再現できなかったとしても、入院しているような人を引っ張り出して実験して
失敗しても体調が悪いだけの可能性もあるからなw
しかし、俺の予想では小保方さんは再現に成功すると思っている。
お前ら、土下座の準備しとけやw
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 00:15:47.15 ID:0BT36h8e0
ネイチャーとサイエンス、D論の全て実験は違うはずなのに同じ画像なのは何故? 会見で間違えた テヘッ ってやってたけどサイエンス、ネイチャーでも指摘されてたのに?
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 00:19:07.73 ID:DFKRBHo90
>>267 つまんね
煽りすらまともにできねーって実生活どんだけコミュ障なんやお前
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 00:21:32.54 ID:A7Kg4jag0
なんだかんだ言っても理研が9月までは毎日お茶会ですって 言ってるわけだしどうにもならんな 進展は年末か散々のばしやがって理研組織ぐるみの犯罪
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 00:24:10.16 ID:DFKRBHo90
根拠の論文を撤回した 本人は病気と主張 あまつさえ職場を脅迫する弁護士を雇用 これに実験させるってのが異常
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 00:29:33.91 ID:mwiIH7sN0
>>270 そんな話信用してるの?
小保方さんの体調が回復し次第、再現実験を開始するよ。
成功したら「9月からの予定でしたが、本人の体調が良いようなので、実は7月から
再現実験やってました」って発表すると思うw
「検証実験には実は5月から参加してアドバイスしてましたw」みたいな感じでw
若山もマジシャンだからな
若山研由来のES細胞の可能性があるってわけね
>>267 悪事を働いて自分は責任取らず
他人の責任は追求する
小保方とソックリだな
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 01:08:27.96 ID:0BT36h8e0
レターの疑義でもう詰んでるのに
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/07/13(日) 01:16:44.10 ID:7Q7H407dO
>>231 疑惑の言動どころか税金不正使用・捏造をやったのは汚保身
汚保身擁護のほうが非論理的であるというのが世間の常識
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 01:20:12.56 ID:ox262dYH0
このハゲも真っ黒だろ。 ついでに追放しろ。
この程度の奴らが 血税をくすねるために 偉そうにしているんだな。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 01:44:59.43 ID:A7Kg4jag0
今もなおSTAPはあることを前提に語ってる奴がいることにおどろき もう小保方が来週隕石が日本に落ちますって言ったら海外に逃げそうないきおいだな
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 01:59:16.40 ID:307MO+UI0
小保方が単独でやったという論理だと 小保方が、ESについて、天才級にテクニックと知識がないと キメラマウスまでたどり着かせることはありえない。 ES TS 全てについて熟知している必要がある。 これは片山のウィルスとはレベルが違う。 ある程度レベル以上なら、可能なウィルスの話と 笹井 若山 と天才クラスの学者がいるところで捏造や詐欺をやる話とでは レベルは違う。同じレベル以上の知識とスキルがないと こんなことはできない。 相澤が実験テクニックがおぼつかないといっていたが、 これも全くの演技だという風になる。 状況から考えて、小保方と若山が共謀したということも考えられない。 実験スキルからすれば若山>>小保方は確実だろう。 こんな状況で小保方がだまし続けるなんてありえないだろう。 さらに、この事件では、小保方の恣意的なミスでなく単純なミスが 間違いなく重なっている部分がある。もしも捏造事件があったとしても 単なるミスも入り込んでいるのは確実だ。 いろいろな複雑な状況が凡ミスがはいりこむことで さらにわけのわからないカオスな状況と結果になっているのは確実だろう。 若山研究室が相当いい加減であるのは、若山の発言がSTAP発表時から 今回のマウスの件まで含め常に二転三転修正を繰り返している事実からも明らかだ。 あるいは、知っていて、そう発言し続けているのか? どちらにせよ、小保方の捏造だけで、これだけの結果は絶対でてこない。
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 02:02:44.24 ID:EE30eoIH0
若山夫妻の株売買を洗え
>>281 普通に混ぜれば結果として最適化するわけだが。
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 02:31:20.09 ID:vqT8yOL50
笹井の手下がここに紛れ込んでる。
>>281 捏造じゃありえないがミスだとできるなんて論理、めちゃくちゃ
ミスで偶然できる確率の方がずっと低いのはわかりきってる
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 04:10:35.90 ID:qNlx5jqC0
>>286 論文の定義に従ってるだけだからその通りだと思うが、何を懸念してる?
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 06:43:56.81 ID:MalV9z0A0
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 :2014/07/13(日) 07:03:11.52 ID:vn8HT83i0
血税言うなら東大教授達のがはるかにひどいだろ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止 :2014/07/13(日) 07:09:03.29 ID:vn8HT83i0
マウスが他から持ってきたものというのは間違いだったんだろ?
若山さんが、オボにノーベル賞取らせるために すり替えてあげるかね いくらマンコの力をもってしても無理だろ
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 08:28:13.79 ID:B/S3be2G0
若山がすべての源基だな
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 08:38:38.02 ID:96zDlL7yO
嘘ばかりの小保方論文が、騒動の始まりだからな。 文章盗用に画像切り貼り、盗用、流用、改竄。とり間違いなんてないよ。 ひどい異常だ。
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 08:43:41.27 ID:96zDlL7yO
野々村記者会見より、小保方のほうが泣き叫ぶと思うよ。 小保方の記者会見は、今度は最後にボロクソに追及するからな。弁護士は逃げるなよ。
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:22:30.81 ID:B/S3be2G0
若山夫妻はどちらも公金だぞ 2人とも牛馬の獣医だろ?
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:24:10.08 ID:v/Db+9rL0
>>1 理研や仲間を真っ先に裏切って、小保方を糾弾する急先鋒に立つ割には、
随分といい加減な男、言葉の軽い男だな。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:28:27.58 ID:Wseaau120
文部科学大臣を更迭しろ!
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:36:03.59 ID:lvbqN/29i
>>41 おぼの遺伝子を解析したら由来がわかるかもな
>>298 結局、小保方晴子は自分で改竄した写真を他人の実験扱いにして逃げる。
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:39:54.34 ID:qNlx5jqC0
>>287 論文には酸を通す処理以外の手法は一言触れられているだけで、具体的な
手法(プロトコル)は書かれていない
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:41:41.58 ID:qNlx5jqC0
小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ 野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。 お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:49:50.54 ID:L3RT5sqZ0
小保方 限りなく黒に近いグレー 若山 かなり濃いグレー 何故か若山を擁護する連中が湧く不思議 第三者機関てのはなんなんだろうねw
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:50:02.24 ID:/ZFOTZidi
>>300 悪いけど、一般的な常識として、ネイチャークラスの研究の場合、高々30歳くらいの若手研究者が関われることなんてほとんど無い。
だから、小保方はおそらく実験も論文執筆もほとんどしていないはず。
これは小保方に花を持たせて、若い女性を積極登用してる姿勢を見せて研究費をゲットする理研の計画だったのは明らかで、となれば、研究不正は小保方なんかよりもっと上のレベルで行われたと考えるのが自然だ。
それを、恐らくはNDAを盾にして小保方一人に罪を被せるような理研の姿勢こそ糾弾されるべきで、小保方個人の攻撃をしてるお前らはまさに理研の手のひらで踊る阿呆だわな。
小保方逆転あるなこれは
このおっさん 動きすぎるよなw 一人でブレてるw
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:52:59.66 ID:/ZFOTZidi
>>304 小保方なんてただの神輿ですよ。
神輿が間違った方向に行くのは、神輿のせいですか?担ぎ手のせいですか?
小保はまじで天然で、黒幕がいる可能性もあるな(誰とはいいませんが)
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 09:59:36.98 ID:/ZFOTZidi
>>281 ネイチャーのfigureなんてのは少なくとも10年はそれで飯食って来たような職人の世界で、小保方がいくら優秀だったとしたって30歳やそこらでは関わることすら普通は無理。
で、そんな職人レベルの研究者が作ったfogureを、小保方レベルのペーペーが畏れ多くも切り貼りなんてできるわけがない。
取締役会で散々検討されて文言が決まった公式文書を、ヒラ課長が勝手に変えられるか?って話と同じだ。
一般的な常識があれば無理とわかるはずなのに、お前ら小保方叩き好きだねぇ。
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 10:02:37.17 ID:/ZFOTZidi
>>309 (笑)
反論できないと工作員認定かよ。
馬鹿は楽でいいね。でも、そんな事だから騙されるんだ。
小保方が悪くないとは言わない。一応1stだしな。
ただ、常識的な判断能力があれば、今回の不正に小保方はほとんど関わっていないことは分かる。
そして、小保方自身からそんな事は口が裂けても言えないことも分かる。
>>309 異常にしつこかったもんなw
本当にバイトだったとは糞ワロタ
1人で100近くレスしてた馬鹿がいたぞ
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 10:16:32.62 ID:qNlx5jqC0
>>236 小保方が否定しているというのは小保方が意図的にミスリードしている
実験そのものは若山氏の担当だが写真をどのように載せるかは小保方と
笹井が決めた事
論文ではその部分で事実と異なる記載がされている
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 10:21:23.33 ID:/ZFOTZidi
>>314 神レベルの研究者が作ったデータやfigure legendを、素人が勝手に変えて投稿できるかよ(笑)
当然投稿前に本人にチェックしてもらうわ。
お前はどうしてそう常識が無いんだ??
>>315 バイト臭丸出しだな・・
もう少しマシなのは雇えなかったのかよ
さすが馬鹿オッボw
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 10:28:18.09 ID:qNlx5jqC0
>>315 小保方が著者だぞ
何言ってるんだよww
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 10:31:33.06 ID:WQHxWpsIO
>>315 現に小保方晴子は写真などを勝手に改変し、実験者には見せずに投稿したわけだが。
小保方の理由説明も「私のパソコンや携帯がパンクしていたから。他の先生とはメールをしてました」という酷いものだった。
>>1 >不確かな内容
言ってる事と、やってる事が違いめちゃくちゃ
確定していないものを捏造だと発表して、まるでマッチポンプ
こいつ本当に科学者か 馬鹿じゃねーの?
自分のやっちまった事にあたふたしてる無能者
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 10:49:24.54 ID:WQHxWpsIO
小保方晴子は、他人をけなせば小保方の捏造が消えると考えている。
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 10:49:32.84 ID:/ZFOTZidi
>>317 小保方はあくまで筆頭著者なんだよ。
共著者は何人もいるし、どうせcorresponding authorは笹井とかなんだろ。
恐らくはcorrespondingになってる人物が本当に書いた人物だろうな。
普通ネイチャークラスの研究で、30やそこらの若手研究者が筆頭になってたら、それはお神輿って事だ。
大体、小保方にあんな麗しい英語が書けるわけねーだろ。
>>321 麗しいってコピペだろバカ
クセエんだよ糞バイト
若山は知らんけど、笹井みたいな一流の研究者ほど倫理観ないよ メンタリティ的な不自由してない生活送ってる調子こいた中学生がそのまま大人になった感じ 頭が良いだけに脱法しないレベルで自分の好き勝手やってる奴等がほとんど 口が上手いから素人だと騙されるけどね
この手の人が必ずしも社会にとって害悪とは思わないけど、善悪でいったら悪の方に偏ってる
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 10:56:36.24 ID:/ZFOTZidi
>>322 反論出来なくなったらバイトですか。
馬鹿は楽でいいね。
コピペで全部書けるわけねーだろ。
研究者の常識に照らせばどう考えても理研の組織的な不正は明らかで、もちろん小保方は筆頭著者だから責任が無いとは言わないが、小保方一人に押し付けて良いとはとても思えない。
それを強引に小保方一人に押し付けるような意見を書く者こそ、むしろ理研が雇ったバイトじゃねーの?と思うわ。
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:04:28.45 ID:mwiIH7sN0
レター論文は若山教授も責任著者でマウスを作り画像を撮影したのは若山教授。 小保方さんが勝手に間違った画像を貼っ若山教授の確認なしに論文発表するとか あり得ない。
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:05:55.95 ID:/ZFOTZidi
>>326 そんな事したらそれこそ直ちにクビだよな(笑)
>>325 じゃあもっとバレないように書けよ糞バイトw
お前の文章がアホ過ぎるんだろマヌケ
テメエの出来の悪さを人のせいにすんなよクズ
>コピペで全部書けるわけねーだろ。
ほとんどコピペだったじゃねーか
しらねえのかバカw
罪は切り分けて考えないとダメね オオカミ少年やっちゃったのが小保方 それを事実として拡散したのが論文執筆陣 警察と検察の不正とも構図が似てる ノルマ→ストーリーを作る(検察)→結果ありきで事実のでっち上げ(警察)→作文(検察)→犯罪確定、よかった! 不正コップは小保方、検察は笹井に該当 まあ両方とも責任取る必要があるのは確かだが、今回のケースだと研究業界から消えるのは小保方だけだろうな
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:12:25.43 ID:307MO+UI0
予想 1 OCT確認できない。小保方さんは研究者として未来はなくなるだろう。さすがに。 マスコミでは相当叩かれるだろう。 2 OCT確認。研究者であったことは認知されるだろう。 マスコミも叩きにくいだろうとは思う。 次の職場はどうなのか不明。 3 テラトーマ確認。 間違いなく、全紙一面トップ報道。 テレビもトップ報道。 世界中から注目されるだろう。 この段階で、小保方は、新論文を書くのではないだろうか? 理研が継続実験をするのは確実。 当面、理研だけで、幹細胞 キメラ成体育成の実験をするだろう。 若山だけできるかどうか数か月やるだろう。 できない場合、若山に実験を頼むだろう。 これを受けるかどうか
ID:/ZFOTZidi [7/8] ←クッセェ、ゴミバイトw NG推奨w
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:19:00.01 ID:/ZFOTZidi
>>328 お前、コピペで書ける?
コピペするにもレベルが必要なんだよ。
まあ、自分で書いたことがなければ分からないんだろうなぁ。
論文書くってね、そんな簡単な仕事じゃ無いんだよ。
俺も含めて全国の研究者が、もちろん口には出さないけど、理研の組織的な不正を疑ってるよ。
俺をバイトってことにしたいんだろうけど、理研、これから大変だと思う。
ID:/ZFOTZidi [7/8] ←クッセェ、ゴミバイトw バカを雇って擁護させても笑い者になるだけw
>>330 1以外ありえんわw
再現実験やるのは小保方と理研のエクスキューズ固め以外の意味がないもん
最終的には「未熟な研究者の勘違い」でゴリ押しするストーリーかと
ID:/ZFOTZidi [7/8] ←クッセェ、ゴミバイトが必死に擁護中でつwwww NG推奨w 相手にされないと馬鹿のバイト代が減らされます
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:23:49.14 ID:mwiIH7sN0
小保方さんが画像をすり替えた又は間違えたとした場合、若山教授が必ず確認する。 非常に重要な画像なので、すり替えたら必ず気づくはず。気づかななかったとしたら 不自然。若山教授にもかなりの不注意があったと言えるだろう。 若山教授が画像をねつ造していた又は間違えたて小保方さんに渡していた場合、 小保方さんが気づかなくても不自然ではない。後で論文の画像を若山教授が確認して 気づかないというのは不自然。かなりの不注意があったと言えるだろう。
>>312 > 小保方が悪くないとは言わない。一応1stだしな。
> ただ、常識的な判断能力があれば、今回の不正に小保方はほとんど関わっていないことは分かる。
小保方擁護工作員は相変わらず馬鹿だなあ
ま、あの小保方擁護の仕事しか無いんだから推して知るべしだねw
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:24:12.72 ID:Bk6W2iuR0
二人の関係が怪しすぎ。 細胞の取り持つ仲
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:26:20.71 ID:/ZFOTZidi
>>335 バイトバイトっていうけど、要するにお前は、全ての責任は小保方一人にあって、その他の共著者を含め理研には一切の責任が無いと言うんだな。
お前の方が理研のバイト臭えよ(笑)
若山のマウス管理もいいかげんだなあ
オッボのカメラ目線がムカつくw しかし若山は馬鹿だなぁ 記者会見で話したことを簡単に翻すようでは信用が・・・理研の連中ってなんでこんなに馬鹿が多いんだろ
>>336 何かに気付いたとしても他所から来た研究者に「ちょっと怪しいなあ」とはなかなか言えないよね
仮に聞いたとしても小保方はテキトーに誤魔化しただろう
論文だって笹井がこしらえたストーリーに合う図を「本物」として持ってきただけだろうし
>>338 大して怪しくはないよ
理系の研究室なんてどこもこれに近い感じで師弟ベタベタ
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:30:05.18 ID:/ZFOTZidi
>>336 Natureに載せるのにそんな不注意があるわけないよなぁ。
その研究室のトッププライオリティの仕事だったはず。
当然後々問い合わせがあった時に備えて記録はきちんと取ってるはずだし。
小保方一人に責任を押し付けるのは無理がありすぎる。
その辺りが、小保方をクビにできない理由なんだろうね。
小保方簡単にクビにできないのは、どっちかというと採用責任が問われるからだろう 理研はどういう路線に持っていくか、その落とし所がまだ決まってなくて時間稼ぎしてる
自分で確証の持てないものを決めつけて話すアホの多いスレですね こういう嘘を嘘と見抜けない人間はインターネットを使うべきではないわ
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:37:38.33 ID:rJHq/SdO0
嫌なら見るな嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな 嫌なら見るな嫌なら見るな
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:39:49.61 ID:mwiIH7sN0
俺の予想では、小保方さんの処分ができないのは、理研はSTAPの存在の可能性を今でも 信じているから、小保方さんには理研に残ってほしいと思っているからだ。 もし、小保方さん無しの検証実験が順調に進んでいたら、小保方さんには厳しい処分が でていたかもしれない。まあ、順調に進むということはSTAPは嘘ではなかったということ だから、それでも解雇にはしないと思うが。 しかし、再現実験が順調に進まないのでどうしても小保方さんの力が必要になったが、 解雇にしてしまったら参加はできない。だから、参加させて結果がでるまで処分保留と いう扱いにした。 再現できなければ解雇かもしれないが、再現に成功すれば軽い処分となるだろう。
再現w 一度も作ったことのないものを再現w インチキで成功させて小保方を無罪にしたいらしいw
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:45:31.40 ID:/ZFOTZidi
>>347 違うでしょ。
解雇したらNDAの効果が弱まるからでしょ。
そんな御花畑な理由で解雇を躊躇ったりしないし、STAPの実際的な部分なんて、小保方はほとんど知らないと思うね。
>>347 論文取り下げた以上、公式見解として「STAPは存在しない」が正しい
もう2月の時点で理研はSTAPの存在なんて信じちゃいないよ
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:53:01.95 ID:/ZFOTZidi
>>344 解雇した場合、小保方側とすれば機密保持の契約を遵守すると今後の職探しにあたって極めて不利益になるから、そこを無効にする裁判を起こせる。
で、これは恐らく認められてしまうだろう。
社会的な関心も高いから、公表には公益性があるし。
つまり、理研が組織的に研究不正を行ったことが公表されるリスクが跳ね上がるってことで、これは理研からしたら恐怖でしかない。
良くて研究費激減、最悪お取り潰しまであり得る。
それならなんらかの理由をつけて雇用契約を継続して、見返りに機密保持契約で縛っておいた方がリスクは低い。
ってことかと。
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:54:42.22 ID:mwiIH7sN0
・理研はSTAPが存在しないと考えるなら検証などやらないと言っている。
存在しないと思っているならもう検証を打ち切っているはずである。
・小保方さんにすり替えをさせない目的で厳重な監視をするのであれば、
小保方さんの入室から退室まで職員が監視し、小保方さんの退室後は
誰であろうと入室禁止すればよいだけ。それだけですり替えはできず
小保方さんは再現に失敗するはず。よって、理研は逆に小保方さんが再現に成功
したときに、すり替えや混入の可能性が0であることを証明するために
あのような厳重な部屋をわざわざ用意したと考えるのが妥当である。
つまり、理研はSTAP存在の可能性を信じており、再現を成功させる気満々なのだよ。
これを前提として
>>347 を予想した。
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:57:34.40 ID:/ZFOTZidi
>>353 最も大事な、
・STAPについて小保方より詳しい人間が理研内に数人いる
が抜けてる。
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 11:59:11.81 ID:mwiIH7sN0
>>353 に追加すると
・理研は小保方さんの実験に理研の職員の他、第三者機関の研究者を立ち会わせると
言っている。すり替え防止が目的なら、わざわざ第三者を呼んで立ち会わせる必要はない。
つまり、再現に成功したときに「理研の組織ぐるみのねつ造の可能性もある」と言わせないためだ。
理研は、本気で再現を成功させるつもりだ。
理研のジジイは私のいいなり。 実験室の隣には準備室を用意させた。 準備室とは、捏造の練習をする居室。カメラはない。 居室の入口は、厳重にカードキーで管理されているから、 誰も入ってこれない。工作でもなんでもやり放題なんだよ。ばーか。 / ̄ ̄ ̄\ ____ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _( \ /ノ / / ヽ / / ̄ ̄\ ヽ (( | / | __ /| | |__ | 丿 / \_ | | | LL/ |__LハL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |) \L/(・ヽ /・) V (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) /(リ ⌒ ●●⌒ ) | ⌒ (_)⌒ | | 0| __ ノ ヽ lーー-ー--/ ノ | \ ヽ_ノ / \\,,‐‐、/ / カギ付き居室は楽しいな♪ ノ /\__ノ | \`ー'/ (( / / /⌒丶 /⌒ヽ' / )ノ (( イ \ 丶./ /_、-c "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ)) ズコズコ ((ヾ.__,、___,,/ //'" ズコズコ i三三 ,三  ̄ ̄ ̄ ̄"' ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー i ズコズコ ズコズコ r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i ズコズコ i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ . \ ズコズコ
>>353 >>355 なんか本質的に勘違いしてるな
理研がやろうとしているのは本人立会いのもとでの「再現できないこと」の確認
これが理研と小保方にとって何を意味しているのか少し考えてみてくれ
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 12:25:49.51 ID:/ZFOTZidi
/ ドッカン ドッカン / / ,,_ ドッカン ━━━━━'), )= ☆ゴガギーン ∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) 〉 〉 ∧_∧ ∠ オラオラ出て来い 汚れたメス豚 / ⌒ ̄ / _,,,...... . .,,,,__,,---、___ .....,,,,_ (`∀´ ) \___________ | | ̄ y"'''"'ヽr"、、_/「 r''''"~ゝ,フ ̄~`;、 / \ . | | / ;!♯ ♯ '!:〈, ,、, (^^) ':;,,,、 | | /\ヽ | | /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉、,,,ヽ,,,,,.... ....、、 ,,,)}...,,,_ へ//| | | | ( | . ,,} /- ゙゙:, ,,._ '''"' `,;r,l''ヽ/,へ \|_ | | | | .lヽ \ {,,r=ミ, i "'''"'‐、 :, !_,.:'´ (メ::)r;:=====i、.\/ \_ / ( ) | .| 〉 .〉;!,r=、i:r` : ,:'"三ミ:、 ,',' +:;:;:;:;:;:;:;(::):| | | / / / / Y! |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニ=======) | | / / / / iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;| リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;! | | / / / / `'''''" ヾニ":::/ `''''''''" | | 研究費で2ちゃんねるの情報操作するのはやめろ
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 12:56:00.38 ID:qNlx5jqC0
>>321 笹井が文章部分は書いたとされているが、画像と文章を突き合わせて
そこに説明を書いたのは小保方だよ
小保方の単独犯に決まってるだよ。 小保方が、上司の気を引こうとひとりで勝手に捏造した。 それだけ。小保方がすべて悪い。 上司はいい迷惑だよ。 小保方ひとりが死ねばいい
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 13:03:39.93 ID:qNlx5jqC0
STAP細胞は私のアイディア 共著者の一人大和教授
STAPは大和のアイディアだって自白している
捏造確定なのに大和はまだ失脚していないが時間の問題だな
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「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と
私が2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人が
チームに加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
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http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 13:14:42.16 ID:/ZFOTZidi
>>361 あのな、こういう論文書く時って、最終稿をあらゆる角度から検討するんだよ。
もちろんトップも見るし、関わった人間全員で物凄いチェックをするんだ。
器具や試薬の型番や社名に記載ミスはないかどうか、画像や図表は適切かどうか、その説明は正しいかどうか、それはそれは一単語一単語微に入り細に入りチェックして、投稿をトップが許可する。
だから、仮に小保方が1人で全部書いたというあり得ない仮定をしたとしても、それは共著者全員が内容を精査してるわけ。
更に、小保方が投稿したら、corresponding authorにその内容で間違いないかの確認メールが届いて、そこで許可して初めて投稿完了なんだ。
というわけで、小保方は勝手に投稿なんてシステム的にできないのよ。
普通器具や試薬の型番や社名とかをチェックしたり画像と図表を適切かとチェックするのは ラボノートなんだが、あれでチェックしたのか? というかしてないだろ、ノートの移植細胞数と論文の数が一桁違うぞ
アイデアはバカンティと大和が出して、 論文のロジックは笹井が考えて、 キメラをつくるのは若山がやった。 小保方がやったのは捏造データを出すことだけ。 こいつは死刑だろ
しかも、笹井の気を引こうとして 勝手に捏造しているんだから、 笹井だって、いい迷惑だ。 小保方ひとりのせいで、理研全体が迷惑かけられっぱなしあるよ。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 13:49:51.80 ID:7CJeDpAQ0
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 13:50:12.52 ID:/ZFOTZidi
>>365 それな、分かってるとは思うが、実験ノートの所有権は理研にあって、公開するかどうか、どこを公開するかは理研が決めるはず。
実験内容についても守秘義務があるから、小保方は理研の許可が無いと何も話せないはずだ。
勝手に話すと巨額の損害賠償だろ。
それからもう一つ、そもそも小保方はただの神輿だから、実際の実験なんてほとんどしてなかったんじゃないだろうか。
真相は守秘義務に隠された藪の中だけど、小保方がNatureに載せられる程の写真を作れるとはどうしても思えないんだよな。
理研が決めてるんなら弁護士通してあんな糞部分出してこないよ 俺の書いてる所とか実際クリティカルだろ そもそもノート公開したのは理研じゃなくて弁護士通した小保方 実験内容も糞も細胞数をばっちり書いてたのは小保方
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 13:56:37.38 ID:7nMuHiQW0
あいじーんけいやく、お任せください 利権理化学研究所 ケビンはますます元気です
でもね、検証も確認もせずに掲載したネイチャーも悪いんですよ
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 14:04:58.69 ID:qNlx5jqC0
>>364 実際そこまでなされていないって事は調査委員会の報告でもなされている
特に若山さんのところに論文の最終稿が回ってきたのは論文提出予定日の
ほんの数日前であったという事が理研から報告されている
お前、調査委員会の会見も調査報告書も読んでないだろ
アイデアはバカンティと大和が出して、 論文のロジックは笹井が考えて、 キメラをつくるのは若山がやった。 小保方がやったのは捏造データを出すことだけ。 こいつは死刑だろ
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 14:08:53.43 ID:qNlx5jqC0
>>364 大体からしてあのレターのキメラの胎児胎盤画像なんて、直接関係した以外の第三者が見ても
判別できるわけがない
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 14:10:16.42 ID:qNlx5jqC0
>>364 >小保方は勝手に投稿
なんて誰も言ってない
アイデアはバカンティと大和が出して、 論文のロジックは笹井が考えて、 キメラをつくるのは若山がやった。 小保方がやったのは捏造データを出すことだけ。 アイデアを考えるのも立派な研究 ロジックを考えるのも立派な研究 キメラをつくるのも立派な研究 しかし、データを捏造するのは犯罪。 小保方は死ね
おれが小保方の母親なら、だまって青酸カリわたすね。 ここまで嘘を貫くなら、自分の嘘に殉じるのが日本の美徳 明治の時代、神風連の乱で息子が反乱軍に加わり、敗れて家に戻ってくると、 母親が「お国の為を思ってしたことだから、何を恥じることのあるものか。 冥土の旅を祝ってやるから、潔く死ね。」といって自決させたものだ。 御船千鶴子もそうやって自決した。 おぼ方も自決すべき。 「賜死」という言葉もある。
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 14:15:32.09 ID:qNlx5jqC0
>>369 >実験内容についても守秘義務があるから、小保方は理研の許可が無いと何も話せないはずだ。
そんなわけない
うーん。 科学者業界?て言えばいいのかね? 全体的に体質がずさんなんじゃないか?
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 14:17:08.48 ID:7nMuHiQW0
/ ̄ ̄ ̄\ ____ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _( \ /ノ / / ヽ / / ̄ ̄\ ヽ (( | / | __ /| | |__ | 丿 / \_ | | | LL/ |__LハL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |) \L/(・ヽ /・) V (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) /(リ ⌒ ●●⌒ ) | ⌒ (_)⌒ | | 0| __ ノ ヽ lーー-ー--/ ノ | \ ヽ_ノ / \\,,‐‐、/ / ケービン♪しーんでれら♪ 税金は美味しい ノ /\__ノ | \`ー'/ (( / / /⌒丶 /⌒ヽ' / )ノ (( イ \ 丶./ /_、-c "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ)) ズコズコ ((ヾ.__,、___,,/ //'" ズコズコ i三三 ,三  ̄ ̄ ̄ ̄"' ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー i ズコズコ ズコズコ r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i ズコズコ i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ . \ ズコズコ
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 14:58:18.78 ID:DnlAYn28O
>>236 その記事見たけど
>小保方晴子氏(30)の代理人を務める三木秀夫弁護士が22日、大阪市内で取材に応じ「写真は小保方氏ではなく若山先生の担当分野で、違っているかどうかも理解できない」
> 報道を受けた小保方氏はショックを受けた様子で「これは若山先生の実験部分じゃないですか」
っていう事は、若山教授が実験して撮影した写真を、小保方さんが論文にレイアウトする時に、どれが何の写真か見分けがつかずに、
ESとSTAPを比較する所なのに、両方STAP?由来の胎児の写真を並べちゃったんじゃない?
その記事でも小保方さんは「私はレイアウトしてない」とは言ってないよね?
[PDF] CDB 自己点検の検証について - 理化学研究所
2014年6月10日
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf >D笹井GDは、引き続き小保方氏とともに第2の論文(ネイチャー誌レター論文)の執筆を進めた。
>この論文は、CDBの若山研究室で着想され、若山氏の支援を受けて小保方氏が解析し取りまとめたデータを基に作成されており、
>A若山氏
>若山氏は、小保方氏を理研の客員規程に従ってハーバード大学から受け入れたが、
>小保方氏は C.バカンティ研究室に籍があり、受入れの目的は技術支援であると認識していた。
>そのため、実験計画や結果の判断に深入りしない方針で共同研究を進め、批判的な観点からの議論や詳細なデータの確認を行わなかった。
客員研究員の身分でも、小保方氏は研究室に常勤の状態にあり、若山氏自身がその研究に深く関わっていたからには、小保方氏に対し通常の研究室メンバーと同様の研究指導をすべきであった。
>若山氏はレター論文の責任著者であったが、小保方氏、笹井GDらとの連絡が十分ではなく、投稿前の原稿を精査する機会が不十分となった。
STAP細胞 論拠のはずの写真に疑義: 天漢日乗 - ココログ
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2014/03/stap-5fe0.html >STAPキメラ胎児として載せられている画像の頭部を拡大すると、ESキメラ胎児の頭部と血管の配置が酷似している
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 15:00:23.79 ID:B/rd+yB70
>>380 学者同士は互いにウソつかない前提でやってるからな。
いちいち疑ってたら時間かかってしょうがないし
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 15:05:03.59 ID:qNlx5jqC0
>>382 テラトーマの画像は間違えて博士論文の画像を使って、重要な胎児胎盤写真は
STAP ES間違えて両方同じ細胞の画像を使っちゃって
細胞解析はSTAPのはずが別の細胞を解析しちゃって
まだいっぱいありそうだけど
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 15:06:47.60 ID:qNlx5jqC0
>>382 実験ごとにフォルダに分けて整理してあるので間違うわけがないって話だよ
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 15:26:12.73 ID:DnlAYn28O
>>384 テラトーマは特に有り得ないよね。
小保方さんいわく「博士論文のテラトーマ画像は綺麗に撮れたチャンピオンデータ。でもネイチャー論文に画像を使いまわそうとしたのではなく間違えただけ。」
しかし真正なテラトーマ画像Bをネイチャーに提出せず、なぜか疑惑発生後2/19に撮り直した由来不明のテラトーマ画像Cを差し替え用に送ってるし、
真正なテラトーマ画像Bを一般にも公表せず、真正なテラトーマ画像Bを証明するデータは、疑惑から4ヵ月以上経った今も提出されていない。
他にも、STAP現象=初期化を証明する大事な部分の電気泳動の画像を切り貼り改ざんしたのは小保方さんだし、
2枚の画像の片方を1.6倍に引き延ばし、片方を目視で貼付けた事は小保方さん本人も認めてる。
http://blog.scienceweb.jp/?eid=172712 他にもなぜか赤フィルターをかけてあるような画像とか、ES細胞とSTAP細胞由来の胎児の画像を比較するはずが、なぜか同じ胎児の別カットの写真が掲載されてたり、
ドイツの研究チームの論文の「ES」の部分を「STAP」に変えてあとはほぼ丸コピペしたのも小保方さん。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.html 実験に関係のない基本説明みたいな部分をすこしコピペぐらいなら許されたかもだけど、
さすがに現在は使われていない薬品や、 小保方さんが実験で使ってない資材などの名前までそのままコピペしてるのはさすがに…ちょっと良くない。
このコピペが不正認定されなかっただけでも理研の調査委員会は小保方に優しいと思う。
しかもESの部分をSTAPに変えただけって、小保方さんの頭の中で「STAP=ES」って事かな?と疑われてるんだよね。
STAP細胞は増殖しないのに、いきなりSTAP幹細胞がES並に増殖するのはおかしいよね。
小保方さん自身もプレスリリースでスライドで説明しながら「ES細胞に酷似したセルライン」と説明してたし。
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 15:31:58.54 ID:DnlAYn28O
>>385 Oboフォルダーだよね。若山教授が実験ごとにESとSTAPと分けてフォルダに入れてて、
同じものを小保方さんに送ったから、「なぜ小保方さんは、ES由来とSTAP由来の胎児を比較する部分なのに、両方とも同じ細胞由来の胎児の画像を論文に並べたのか」
って話だよね?並べ間違えただけなら「間違えました」と言えばいいだけだし、小保方さんは私物パソコンにデータを全て入れてて、
私物パソコンは理研に提出せず持ってるんだからデータを確認したり出来るのに、なぜ全て若山教授のせいにしようとしてるのかね?見苦しい。
>>3 ロジクールに全幅の信頼を置いてます。
職場で使えないのが、管理者権限?とかってロックが掛かってて
サーバー管理してる富士通系の会社がロックしてるのでしょうが
M570tが使えないのが未だに悔しい限りです。
彡 ⌒ ミ ( ) z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z  ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄ / 彡、 ノノ::: 足つかないように処分しとけ / _,;彡'´⌒(´ ミ}:::: / ̄ ̄ ̄\ _/ フ:::: Y ヽ:::: /ノ / ̄ ̄ ̄\ (⌒こ))≧::: jfう》::::: /ノ / / ヽ  ̄:::::::::: (_ノ::::::: | / | __ /| | |__ | ::::::: | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) , 、 | 0| トェェェイ ノ ヽ ヽ. _ ノ/ \ ヽニソ /ヽ、 } >'´.-!、ヽ 、 \__ノ / ヽ | −!. ヽヽ、_ / | ノ ,二! `\\// |
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 17:34:57.59 ID:Po4nJWcn0
>>148 まだ十分な情報をいただける状況には至っていない
重ね重ねの失言、取り消させていただきます
と言っているではないか
失言してしまったと自ら述べて謝っているし、取り消すと述べている
正直そうというより、いい年した責任ある立場にありながら失言を繰り返すいい加減な人間に見える
このような人間の所感など信用できるわけがない
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 18:08:37.12 ID:/ZFOTZidi
>>379 なぜそう言える?
理研の守秘義務がそんな甘いとは思えんぞ。
現に小保方は実験について何も話していない。
今は実験ノートも全部理研が持ってるはず。
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 18:22:39.86 ID:/ZFOTZidi
>>382 小保方にしろ誰が言ったにしろ、natureに載せるレベルの研究で間違いとかうっかりってのは基本的に嘘だ。
お前だってそんなことは分かってるだろ。
今の理研は非常にヤバい位置にある。
だからかどうかは知らんが、出てくる人間の全てがあからさまな嘘をつく。
一番スケープゴートにし易いのは小保方だし、彼女にも当然責任はあるのだろうが、だからと言って全てを被せて良いのか??ってこと。
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 18:28:39.42 ID:0ynzmCJi0
サムラゴーチ貼る子
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 18:41:44.68 ID:A7Kg4jag0
最近の擁護派のトレンドは 小保方ではなく他に黒幕がいる なのかwww
小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ 野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。 お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 20:00:44.76 ID:DnlAYn28O
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 20:03:08.87 ID:DnlAYn28O
>>391 でも実験ノートのコピーと、私物パソコンの中のデータは小保方が持ってるんでしょ?
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 20:10:10.35 ID:DnlAYn28O
>>354 今日の小保方擁護はID:/ZFOTZidi このスレだけで既に22回書き込みしてる。
「STAPについて小保方より詳しい人間が理研内に数人いる」って誰だよ?
理研内なら小保方が一番詳しいと思うが。
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 20:18:48.95 ID:fteNJFB/0
やっぱ禿はいい加減だわ こんないい加減な性格だからハゲるんだよ
小保方には天罰が必要 早く死にますように
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 20:46:22.94 ID:01jQ8UMN0
文部科学大臣を更迭しろ!
>>391 国研の研究者が自分自身のしかも既に出版済みで終わった研究語るのに、
守秘義務などないわけだが…
>>399 お前は全禿を敵に回したことを悔やむべき
若山は泥舟から逃げたい打算と保身が見え見えだ
若山さんは清廉潔白。 小保方は犯罪者。 科学界の常識でありんす。 理研はみんな小保方が死ぬことを願っています。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 22:08:15.40 ID:nAF0HO4T0
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 22:08:54.11 ID:3BS+iwNki
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 22:53:45.96 ID:xYIO8bGO0
兵庫県は野々村竜之介議員を刑事告発した 理研も早く小保方を刑事告発すべきだ 兵庫県の方がよほど世論を反映し、動きも迅速だ
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/13(日) 23:08:17.36 ID:UsV4TUL50
同じ税金詐欺でも小保方の方がはるかに悪質だよな
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 00:16:08.43 ID:ygnbw+fT0
この問題も風化しそうだな 国をあげてふたをしている 恥ずかしい国だな なにが技術立国だよ
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 00:53:17.11 ID:z+t0Wk1di
>>397 持っていても関係ないな。
持っていることと公表できることは全然違う。そんな甘くねーよ。
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 00:56:09.78 ID:z+t0Wk1di
>>403 そんなわけない。
たかが神輿にペラペラ喋られたらかなわないから、キツいNDAで雁字搦めにしてるはず。
STAP作成のコツとされた文書にしても小保方ではなく理研から出ただろ。
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 01:06:05.01 ID:r8qVhZBL0
若ハゲ照々坊主こそ、必死に隠ぺいしウソをついてきたようだな。 若ハゲ照々坊主の関係者のクズ共が2月から必死に、この+板で工作しまくってるのが よくわかるわwww
NHKドラマ化! 小保方晴子 生稲晃子 黄教授 イ・デヨン バカンディ教授 ラジニ・カーント 山中伸弥 U字工事 森口尚史 荒俣宏 佐村河内 ジョニー大倉 佐村河内嫁 堀内敬子 ガッキー 野間口徹 みっくん爺 平泉成 みっくん父 入江雅人 みっくん母 中越典子 高橋大輔 森井未知央 三枝成彰 桂文枝 洋画家和田義彦 近藤正臣 金聖響 内野聖陽
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:07:10.13 ID:tDrmacBc0
>>414 あれは小保方があの時に捏造問題の他の対応に追われていたので
丹羽が書いた、勿論小保方も著者の中にはないって入る
と言うか丹羽に書かせることによりSTAPの再現性があるように思わせる
と言う理研側の意図があった
小保方が「コツ」について聞かれた時本人は「特許の問題があるので言えない」と
言い訳をしていたが
チョンの下村は、死ね。科学的検証に政治が口出ししていはいけない。 科学的検証は科学の専門家にまかせろ。 下村の横槍が通ったら、アカデミズムは政治の支配下に落ちる。 これで、日本の学問は100年後退した。 政治に屈した野依は、腹を切れ。
420 :
418@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:11:37.81 ID:tDrmacBc0
>>418 訂正
×小保方も著者の中にはないって入る
○小保方も著者の中には入っている
それにしても共著者の若山さん、丹羽さんにさえ教えない「コツ」って
何だよ?ww
丹羽さんの検証再現実験でも小保方の「コツ」のアドバイスは
「何の役にもたたない」ものだったそうだが
>>414 妄想極まりないな
小保方が喋れないのは喋るとボロが出るのを本人がよく理解してるからだ
>STAP作成のコツとされた文書にしても小保方ではなく理研から出ただろ。
それ小保方じゃ書けないからだし、
Protocol Exchangeなんだから論文の著者が連名で出すのは当たり前
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:17:23.51 ID:tDrmacBc0
>>364 笹井には大きな責任があるよ
実質的に論文のリライトをしたのだから論文の捏造には気が付いているはず
それどころか
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論
文に含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:18:26.98 ID:F7GrkFL30
若山って最初からなんか胡散臭い感じなんだよなぁ あと自己保身ばかり
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:22:20.95 ID:tDrmacBc0
>>392 小保方だけでなく、笹井にもはっきりした処分がなされるものと思うよ
辞任という扱いにはなるとは思うが
>>422 それと捏造に気付いていたかはまったく別の話
データ言えることを仮説ベースで最大限に主張するのは論文の基本だし
笹井と丹羽は科学者のパーソナリティとしてアグレッシヴか慎重派という違いがあるに過ぎない
小保方は単なる捏造師だが
>>423 笹井の方が何万倍も胡散臭いわ
科学者でもああいう他人のご機嫌伺い出来ないキャラって損するんだよな
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:30:49.19 ID:F7GrkFL30
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:31:45.92 ID:8qh5SAYTi
おぼたん、おはよう。今日は理研いく?
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:37:45.56 ID:D+1UCAMUO
お前ら小保ちゃんは俺が頂く
実質一回とて成功してない事がわかったのになんで検証実験まだやるんだよ。
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:47:54.53 ID:tDrmacBc0
>>425 笹井氏が気が付かないわけがないという意見が多数だよ
一例として
笹井さんと旧知の近藤滋大阪大学教授のコメントまとめ
http://whatisascientist.blogspot.jp/2014/04/blog-post_18.html >当たり前だ。笹井は、私が今まであった人間の中で、一番賢いと言っても過言ではない。
>大阪市長なんぞと世界が違う。
>あの賢さで、STAPが机上の空論という事に気がついていない訳が無い。
>小保方と自分を守るためには、そう言い続けるしかないのだと思う。
>「魅力的な仮説に戻った」というのは「できたら凄いんだけど証明に失敗しました」ということ。
>でも、事情を知らない人に与える印象は、全然違う。この辺の言葉遣いが秀逸。
>国語の勉強にはなる。
若山は悪よのー
>>432 小保方が持ってきた「本物の実験結果」に「主張を棄却するデータ」も含まれていたことには当然気付いていたが
(だからこそ論文で突っ込まれないように対策を取ったわけだし、そこが科学者としての論文作成の腕の見せどころ)、
実験結果そのものが偽物だとは誰も思わないだろうよ…
近藤さんが言ってるのは結果捏造の情況証拠が出てきた後の話だし
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 09:54:10.70 ID:YM/nrz5R0
>>432 頭の良さを保身に全振りしてる人は、科学の研究者に向いてないんじゃ無いか?
今からでも遅く無いから政治家目指せばいいのに
すいません、結局 TS細胞まぜまぜしたの誰なんですか その人に聞けばいいと思うんですが
>>436 小保方
再現実験でもそれをやって「コンタミでした」「気付かなかった」で誤魔化す算段
尾簿方は嘘をついてないが実験ノートはいい加減。 若山はマウスの管理がいい加減。。 理研は秘密がたくさん。 もはや何がなんだか(笑)
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:16:39.76 ID:tDrmacBc0
>>434 笹井氏があれだけESを否定する論文にリライトしておいて
一緒にその作業をしていた小保方のやった事の不自然さに気が付かないってのは
どう考えても不自然
たまたま表面化しているこのあたりからも想像がつくだろう
----------------------------
丹羽PL は笹井GD に対し、ネーチャー論文にTCR 遺伝子再構成に関するデータを含めることについて慎重な意見を伝えた。
笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、
長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ
た。
--------------------------
↑自己点検委員会検証報告書より
丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったと小保方が言うTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて
疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した
しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:20:19.98 ID:tDrmacBc0
>>436 直接手を下したのはすべて小保方
若山さんが撮影した写真の中で撮影条件が違うものをより出して
都合よく意図的に違う違う説明文をつけてもっともらしい論文に
したのは小保方か笹井氏どちらか
京大教授の佐々さんカッコイイ。よくぞ言ってくれました!
>まず、私は、
http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/20140311 に書いたときから変わりなく、小保方氏には研究者としての資格も資質もないと考えています。
>博士論文が書けていないどころか、実験ノートもない、科学的な説明もできない。非常に残念で不幸なことですが、おそらく、誰からもまともな指導を受けていないと思います。
>これが間違っているなら、指導した人は名乗り出て説明してください。特に、「小保方は俺が育てた」と言っていた大和氏は、どのような指導をしたのでしょうか。ぜひ、説明して欲しいです。
>(2月上旬以来公には姿を 消しましたが、5月にはtwinsセンター長には着任していました。全く不思議です。)
>インターネットでは、独創的な天才科学者として持ち上げる記述もみかけます が、そのように考える根拠は何一つないと思います。
(略)
2014年7月13日 京都大学理学研究科教授 佐々真一
全文:
http://www.ton.scphys.kyoto-u.ac.jp/~sasa/iken.pdf
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:24:22.25 ID:PZx2fUP10
この禿が小保方の気をひこうとしたのか悪戯して驚かしてやろうとしたのか 小保方の実験マウスに変な細胞仕込んだらSTAP発見とかいって 話が思わぬ方向にいってしまったんだろうな。 いちばんgkbrで自分は関係なかったことにしようと必死な禿。
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:25:45.60 ID:UxsLTq+Z0
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:29:03.71 ID:tDrmacBc0
>>434 >小保方が持ってきた「本物の実験結果」に「主張を棄却するデータ」も含まれていたことには当然気付いていたが
それを知ってて論文を主張さらに補強するリライトしたってのは、笹井氏も捏造(知っててした)したって事ではない
すか
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:35:46.85 ID:RX2AN+bV0
なぜ、誰も、小保方の「私の他にもインディペンドの方が二人成功しています、名前はちょっと…言えません」発言を本人に追求しないのかがわからない 小保方の嘘に決まってんじゃない 国税使って検証実験するより早く、「ごめんなさい、全部嘘でした」の白旗が出るかもよ それが一番早い 万が一、いると仮定しても、この状況で名乗りでない理由がない 小保方の嘘を突いて、本人に全部ゲロさせるのが一番
笹井は逃げられない 小保方と共に主犯格 若山は研究者としてはごく真っ当に普通な対応をしているだけなのに (小保方や他の共著者や理研等の)周りが酷すぎて英雄みたいになってるw まともな科学者として普通なのにやたら持ち上げられている辺りが この事件の救えないところなのだが… まあ唯一まともな若山には一般科学者などから絶大な支持を貰えるだろうが 別に若山の功でもなんでもない、比較対象が酷すぎるだけ 小保方と愉快な仲間たちは死刑でいいと思う
>>444 いや、ぜんぜん違う
ネガティブな結果が必ずしもポジの結果を打ち消すわけじゃないし、
ネガティブな結果に対してなぜそれが出たのかを論理的に答えられれば問題ない
もちろんそれを判断するのは論文の査読者だが
理系の中でもサイエンス分野にいた人じゃないとなかなか理解し難いと思うけどね
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:43:19.07 ID:RX2AN+bV0
笹井はいつから商売人に成り下がったんだろう 天才的科学者が金の亡者になったきっかけが知りたい ノーベル賞の野衣も然り いつから政府の犬になったのか興味がある
>>446 小保方の単独犯だよ。小保方が、上司の気を引こうとひとりで勝手に捏造した。
それだけ。小保方がすべて悪い。
上司はいい迷惑だよ。
小保方ひとりが死ねばいい
世界の三大不正の最悪ケースとして、 今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。 小保方、歴史に名を残したな 悪意 捏造 不正行為 悪意 醜女 不正行為 醜女 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 刑事事件 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 情報操作 醜女 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 醜女 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:47:49.40 ID:tDrmacBc0
>>447 ポジティブな結果を否定するようなネガティブな結果が出たらそこで
データーとか当たって見るとかするだろ
ましてやこの分野の第一人者である笹井先生が何の疑問ももたず
どこまでも正当性を補強する論文に、何の疑問も持たずに仕上げ
るというのはどう考えても不自然
論文をリライトするについて二人でいろいろ話しながら全面的に書き換え
たのに「気が付かなかった」はずがない
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 10:49:03.39 ID:tDrmacBc0
54 ライブセルイメージングがいつから論文に載ったのだろう?
STAPが酸処理によって作られることが原則みたいになった時からだろうか?
西川氏、若山氏、論文の共著者になっている?ライブセルイメージング担当者
に聞けばわかるかも
▼ 61 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/25(水) 11:35:45.32
>>54 2013年1月に笹井研で撮影
▼ 79 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/25(水) 11:44:44.34
>>70 それを見学した丹羽がSTAPを信じた。
ちなみに、若山が小保方の指導の下で唯一STAPに成功した(と思った)のも2013年1月。
以上、ソースは今までの会見。
2chソースでは、撮影担当は笹井研のTaktaが疑われていた。ツイッターでSTAP会議派に必死で絡んでいたため
▼ 81 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/25(水) 11:47:13.55
>>79 そこそこ重要な話だね
笹井が会見で言ってたSTAPがないと説明できないと言っていた3つ?のポイントのうちの
一つだ
これが「自画自賛」って事だったわけだ
▼ 82 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/25(水) 11:47:22.51
>>79 ほぉ それ以前は一人でやってたからともかく、
その時のトリックは小保方一人で用意したというのは
ちょっと考え難いですな。
>>451 「仮説を検証する上で障壁になるネガデータ」と「捏造データ」は切り分けて考えなきゃダメ
まともな科学者ならまさか同僚が捏造データ持ってくるなんて思わないし捏造には気付かない
実験結果が本物であるという前提でネガデータの存在を踏まえてその要因を極力抑える仮説を展開するのと、
捏造データこしらえてくるのでは質的にまったく話が違う
アイデアはバカンティと大和が出して、 論文のロジックは笹井が考えて、 キメラをつくるのは若山がやった。 小保方がやったのは捏造データを出すことだけ。 アイデアを考えるのも立派な研究 ロジックを考えるのも立派な研究 キメラをつくるのも立派な研究 しかし、データを捏造するのは犯罪。 小保方は死ね
>>449 捏造・すり替えについては単独犯かもしれんが
もしそうであったとしても、小保方擁護は同罪
小保方擁護CDB四天王(武市・相澤・笹井・西川)とか下村とか
こいつらはある意味単純な捏造やすり替えより罪が重い
日本の科学の信用を根底からぶち壊しやがった
捏造などの不正は許し難い犯罪だし、それは追求しなければならない
だが、世の中の犯罪が無くならないのと同じく、
何千・何万と研究者がいれば一定数出てくるのは仕方ない現実
それをきちんと追求して責任を取らせるべき人間が
擁護に回って時間稼ぎの茶番実験を仕組み不正を見逃そうとしている
どんな事情があるかは知らんが、これが一番まずい
嘘吐き小保方の責任は絶対に追求する、これができない日本科学終わった
その罪は果てしなく大きい
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 11:05:15.91 ID:tDrmacBc0
>>453 当然疑惑を感じればデータの正当性にも疑いの目を向けるべきだと思う
笹井氏の場合は論文全体の正当性も見ると言いう立場で論文を任されたと
見るべきだからね
ES混入を否定するような論文の仕上げ方をしたのにそのデータがESを
混ぜた捏造だったりとか
今のところ、明確な証拠は出ていないがこれからの検証で笹井氏の責任は
より明確にされるものと思うよ
本当のお楽しみはこれからという事で
>>456 疑惑というかネガリザルトが入ってることはレビュアーからの指摘(あるいはそれ以前から)で当然認識してただろ
もう一度言うが、データが本物でネガなのと、それをカバーするためのデータが捏造なのは全然話が違う
論文の穴を埋めるためのロジックを笹井が必死に導き出し、それを裏付けるデータを小保方が持ってきたわけだ
その時点ではもう最初の実験データの正当性を述べるフェーズはとうに終わっている
小保方事件をややこしくて厄介なものにしているのは、あらゆるフェーズでの彼女の実験データが怪しいってところ
小保方は実験もできず、データはすべて捏造。 捏造だけに特化した研究者って、信頼の国・日本が生んだモンスターだ。
>>455 でも「よく分からんけど、実験したらハッキリするんだからやらせたら良いじゃない」
って層もいるんだよなぁ
よく分からんなら黙ってりゃいいのに
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 12:05:38.40 ID:tDrmacBc0
>>457 あれだけ論文を二人して仲好くリライトしてたのにあれだけの捏造に
全く気が付きませんでしたとか、話していれば当然笹井ほどの知識があればわかるはずだよ
そのあたりも理研が正式に検証することになっているんでお楽しみにね
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 12:12:09.30 ID:tDrmacBc0
,,、-''´"```ヾ、 'r'' ;.;;;; ヽ // ヽ || 学 i || i|||||||| ||||||||| | l^ ━ ━ | } ! { | ) l ( 、 ,) |ノ ∪ j ノ \ ´ ̄ ̄ヽ ノ \ ;;.;;;;; / |\;;..;;;..;.;/ | _, 、 -― ''"::l:::::::\ヽ_..,ノ.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>/l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\:::::::::ヽ||::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙|:::/::::::::::|:::
>>460 データの問題に気づくかどうかと捏造に気付くのは別
笹井はデータから言えるギリギリのラインを攻める人だけど、嘘データだと分かってたら使わない
検証しても基本小保方の不手際ってことで話が終わる路線だからあんまり楽しくはない
小保方→研究業界追放、笹井→ポジション解任(最悪理研退職)程度で終わるよ
とにかく、30歳そこそこの女の子一人にこれほどの捏造ができるってことが、不自然
>>464 この程度の捏造はFラン大の院生でも出来る
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 12:19:00.92 ID:tDrmacBc0
>>463 ま、世間的に笹井が真っ黒に見えるという事実には間違いがないという事です
>>466 まあ素人の評価ならそんなとこだろうね
笹井は仮に理研クビになったとしても次はいくらでもある
>>463 若山も同罪だ
言い訳の道は無し
若山も追放だな
>>468 残念ながら君が思うようにはならないかな
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 12:41:25.75 ID:+K2Ow84b0
やっぱりハゲはダメだな、抜けてるよ
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 12:43:00.94 ID:tDrmacBc0
>>464 馬鹿だろ お前 死ねや
捏造ぐらい、誰でもできる。ただ、みんなやらないだけ。
それは自滅の道だと知っているから。
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 14:20:04.51 ID:exXU51Cp0
アガサ・クリスティーも真っ青の神ドラマだよ 出てくる人物全員怪しいし、外部から関わってくる偉い先生たちも全員いい加減 真偽不明で終わりだろうけど
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 14:33:55.24 ID:UxsLTq+Z0
>>473 お前 馬鹿だろ
小保方の単独犯だよ。小保方が、上司の気を引こうとひとりで勝手に捏造した。
それだけ。小保方がすべて悪い。
上司はいい迷惑だよ。理研もいい迷惑だ。
小保方ひとりが死ねばいい
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 15:08:27.03 ID:r8qVhZBL0
>>475 お前のようなクズ工作員が2月あたりから必死になってたわけかww
若ハゲの関係者か?w
天動説とローマ教皇 ルイセンコ学説とスターリン政権 STAP細胞と安倍自民党 それぞれ政治が科学を歪めた例です
成功したら自分も手柄で、 問題になったら嘘ついて誰よりも先に遠くに逃げる 問題が下火になってから嘘を白状 ←今ココ?
戦艦ヤマト大先生のことですね分かります
■脳梗塞と報道され姿を消したSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進
STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、
重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。すでに5月のバイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長)に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏(日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授)が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が所長に昇進していることが確認できる。
また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
大和氏はSTAP細胞の発案者で、1月末に産経新聞にこのように語っている
「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が2010年に
それぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチームに加わらなかったら、
今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
6月5日追記
1度削除された大和氏のツイッターは現在はプライベートモードで復活されている。
ツイッターのアカウントは削除後30日以内に復活させることができる仕様になっている。
プライベートモードで復帰後数回ツイートをしたようだが、ツイート数が表示されツイート数が更新されることに気づいたらしく、
現在はすべてのツイートを削除している。
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/shimen/images/20140201dd0phj000042000p_size5.jpg http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/05/3456a66e1dd0a634407d1c179d4999a8_21229.jpeg
>>478-479 大和先生は「小保方はワシが育てた」と豪語して
問題になると博多行きの電車乗ったまま消えて
脳梗塞で入院とほざいて逃亡をかました男
小保方の入院逃亡という手段は大和先生が教えたに違いないw
入院逃亡仲間
脳梗塞で入院していたはずなのに何故か昇進してしまう謎の人
恐らく、病人を昇進→過労死させようと闇の力が動いたに違いないw
しかも嘘を白状なんかしてないし、絶対にしないで逃げまくる
この辺も小保方と同じ
>>476 >>446 でも書いているが
今回の事件の関係者の中で正直にまともに対応してるの若山だけだからな
笹井はSTAP現象とか言い出して、存在をゴリ押しするし
丹羽は取材から逃亡しながら「STAP信じてる〜」
武市・相澤・西川は時間稼ぎの茶番実験推進
インチキやる気満々
若山を潰せばこの事件は本当に闇の中へ行きかねない
で、発表するデータにケチをつけ、ネットでも叩き陰に陽に圧力を掛ける
その一環が、この工作員認定
小保方擁護工作員はホント小保方と同じで責任転嫁が大好きだなw
現状、若山にまともな人間からの支持が集中するのは当たり前だろ
お前は悔しいだろうけどw小保方と違って工作員を必要としない
あと
>>475 へは
>>455 を既に返している
/ ドッカン ドッカン / / ,,_ ドッカン ━━━━━'), )= ☆ゴガギーン ∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) 〉 〉 ∧_∧ ∠ オラオラ出て来い 汚れたメス豚 / ⌒ ̄ / _,,,...... . .,,,,__,,---、___ .....,,,,_ (`∀´ ) \___________ | | ̄ y"'''"'ヽr"、、_/「 r''''"~ゝ,フ ̄~`;、 / \ . | | / ;!♯ ♯ '!:〈, ,、, (^^) ':;,,,、 | | /\ヽ | | /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉、,,,ヽ,,,,,.... ....、、 ,,,)}...,,,_ へ//| | | | ( | . ,,} /- ゙゙:, ,,._ '''"' `,;r,l''ヽ/,へ \|_ | | | | .lヽ \ {,,r=ミ, i "'''"'‐、 :, !_,.:'´ (メ::)r;:=====i、.\/ \_ / ( ) | .| 〉 .〉;!,r=、i:r` : ,:'"三ミ:、 ,',' +:;:;:;:;:;:;:;(::):| | | / / / / Y! |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニ=======) | | / / / / iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;| リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;! | | / / / / `'''''" ヾニ":::/ `''''''''" | |
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 17:01:25.44 ID:v4ouQdV20
>>388 価格コムで「ドラッグボール」連呼して「自分の世界が変わった!」「もうマウスには戻れません!」とドラッグ依存症みたいなレビュー書いてる人いたw
そういう俺もロジクールのトラックボールユーザだw
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 17:35:42.31 ID:BEhmr5mj0
若山は 裏でこそこそ行動したせいで すっかり信用をなくしてしまった。 しかも公表した結果が事実と異なっていた。 こんな状況で、一回でも訂正を行えば、信用を失って当然。 いままで沈黙を守っていた以上、発表は確実で正確でなくてはならなかった。 せめて、いままでずっと発言をしていたなら、1回や2回の訂正でも 信用を失わなかった。 しかし、沈黙している間に利権にリーク情報を流して 自己保身につとめていた事実は 正直、到底許しがたい。 自分を完全な第三者扱いにしようとする態度は 科学者でもなんでもない。 卑怯な人間以外のなにものでもない。 2chでも、いままでの敬意と信用の全てを失ってしまった。 自業自得としかいいようがない。
>>486 嘘と出鱈目で2ちゃんを占拠しようと意図し、
叩き出された、嘘つきの小保方支持者よ。
お前たちの嘘はもう終わったのだ。
小保方が捏造に立脚していることから、小保方を支持しても日本は腐れるだけだ。
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 18:00:34.32 ID:70EnHg2c0
>>486 嘘を語る小保方晴子とID:BEhmr5mj0には未来がない。
捏造は早急に日本から排除する必要があった。お前たちは嘘を吐き、不要と判断されたのだ。
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 19:37:45.93 ID:r8qVhZBL0
>>483 相変わらず若ハゲ工作員が必死すぎてワロスwww
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 19:40:18.99 ID:r8qVhZBL0
小保方をトカゲの尻尾扱いしようとする卑怯でクズな若ハゲには、クズで腐った工作員はお似合いだわ
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 19:52:13.86 ID:cpU1YM3P0
>若山教授の研究室に残っていたSTAP幹細胞について >「若山研究室になかったマウスに由来する」との記述を削除 「若山研究室あったマウスに由来する」幹細胞だった、ってことでいんだよな? トリソミーの件はどうなったんだろう? トリソミーの出た幹細胞からは子マウスは生まれないらしいから、キメラは作れない。 若山氏はいったい何の細胞でキメラを作った? カオス過ぎてわけわからんw
>>492 正反対。
「STAP細胞はもっと得体のしれない遺伝子導入(複数回?)を経ているため、
導入個所自体の特定には再検査が必要になった。若山研究室のマウスでは到底ありえない」が正しい。
どうも、小保方晴子の支持者が、適当に嘘を撒いているから困る。
小保方の力量で理研に潜り込めるわけない。 裏で絵を書いたやつを早く暴いて逮捕しろ。
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 20:20:33.35 ID:A3Gbkyer0
>>60 >でもでかいバックが付いてるんだろうな
>工作具合が電通総動員だし
オレも同感だけど、
やっぱ肝心の論文の杜撰さが謎だよな
でかいバックの力をもってすれば
少なくとも絶対見た目ではバレない小道具なんて
お手の物だと思うんだけど
おぼたん、もうお休み
小保方、いますぐ自殺しろ お前が理研に迷惑をかけてことは、死んで償え
若山は言うことをコロコロ変えすぎ 会見のたびに自分に都合がいいように違うことを言っている日和見野郎 小保方はその点、嘘かもしれんが主張は首尾一貫している
>>482 病人大和を昇進させて過労死させる、という俺の推理は外れかw
もしかしたら脳梗塞で入院と言うのは逃げるための嘘か!(とか今更言ってみるw)
まさか小保方の入院も嘘か!(とかさらに言ってみるw)
>>489 小保方擁護工作員のカラ認定乙
大和先生はもう博多に着いたんだろうか?
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 21:33:01.05 ID:/dI6/56d0
文部科学大臣を更迭しろ!
重大事件にも拘わらず告訴しないから、ノートも無いから 「データはありません」「すみません忘れました」で乗り切るんでしょう
小保方が脳梗塞で死ね。 早く死んで、理研に迷惑をかけた非を死をもってわびろ お前は死ぬしかない
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/14(月) 22:00:52.29 ID:VKdtZRLf0
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 00:57:46.98 ID:HFHa33sk0
>>492 若山研で昔に作られた129B6F1のES細胞があって、小保方がそれを誰かから貰ったかくすねた可能性が高い。
若山氏から渡されたマウスは捨てて、代わりにそのES細胞をなんちゃってSTAPとして渡した。
マウスを作出するのは動物室に出入りしない小保方には無理。
マウスから作ったのでは無いからSTAP現象は否定されました。
このスレが落ちると半年続いたSTAP関連スレの祭りが終わる
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 05:14:48.68 ID:MZlUoOMI0
オボ告発、理研解体まで終わらんよw
はっきり言ってこいつが一番卑怯
どんな悪事を働いても、国家権力で揉み消すことができるいい例だ。 野々村も有力政治家と関係があれば、刑事告発されたり、 活動費を返還したりする必要がなかったかもしれない。
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 05:46:11.94 ID:4hW52hAUO
理研CDBは解体を避けられないな。 小保方がこんな事件でタカリ研究されたら、腐ってると判断してもいい。 二年前もES混入を指摘されて、黙ってたんだよ。 少し酷いだろうが。
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 07:12:38.28 ID:JT+63iDY0
文部科学大臣を更迭しろ!
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 08:13:00.47 ID:ZzKi+PH80
若山は茨城大農学部一浪だぞ 俺の頃は、浪人していると教授には絶対なれなかった。助教どまり。 受験は第一の関門なんだ 学歴ロンダが教授やるようでは、日本の終わり 小保方 がんばれ
おぼたん、おはよう。今日こそ理研いく?
>>513 AO入試の小保方をディスるなよ
通常の試験では大学すら受からなかった小保方をバカにするな
修士しか持っていないのに、博士号持っていないのに
帝京平成大学の教授やってる小保方稔子も併せて
小保方家はロンダどころの騒ぎじゃないぞw
家族そろって、ロンダか
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 09:28:37.50 ID:ApDQbCC/0
確かに、「家族からの説得」という気配はないな。 娘の主張を信じているのか? 娘の病気を知っていて封印したいのか? みんなそろって病気なのか?
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 09:31:51.51 ID:Y9dAWFg00
主犯若山の山梨大も理研と一緒に解体を免れないな
母親は公の場にでて、謝罪しろ
そういや和歌山大に侵入した泥棒はどうなったんだ? あの一件以降どうも小保方が単独犯とは思えなくなった
和歌山大じゃねーや 山梨大だ
>>520 幸福の科学とか、キチガイ支持者じゃないの?
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 09:58:11.23 ID:ApDQbCC/0
あの夜の派手な記者発表の場で、笹井はこう言った。 「このように見事に証明されています。作り事では決してこうはいきません。」 その瞬間、隣にいた小保方が思わず笹井の顔を振り返った、その目に「怯え」を見たような気がする。
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 10:07:34.87 ID:aXtbFN280
>>464 暗記力とか記憶力とかの能力は若い方が優れていることが多いし
いかにも今回のような件ではそういう能力が発揮されそうじゃないか
スポーツなどでは20代や10代が活躍するのになぜこのケースでは
30歳そこそこなどと思うのだろうか
数か月も過ぎると、野々村とか塩村みたいなのがやっぱり出てくるし、 他にもいろいろ事件が起こるから、今回の件は有耶無耶になっちゃうんだろうな。
>>487 若山の話をすると → 小保方信者扱い
お前の脳は腐ってるなw
小保方と同罪若山は悪なんだよw
世界の三大不正の最悪ケースとして、 今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。 小保方、歴史に名を残したな 悪意 捏造 不正行為 悪意 醜女 不正行為 醜女 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 刑事事件 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 情報操作 醜女 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 醜女 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています 早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです 早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名) 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名) 西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名) 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名) 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名) 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名) 黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:53:56.16 ID:Ex5pgbRv0
小保方を例えたらスリの常習犯みたいで 理研の住民は税金泥棒
531 :
S ◆KMyTcmL3ws @転載は禁止 :2014/07/15(火) 11:59:54.23 ID:ltiU82MP0
片瀬久美子 @kumikokatase って、まるで「人間は論文で出来上がって いる」とでも言い出しそうな馬鹿。 そもそもが未知の塊の細胞の神秘。 その未知の中から「STAP現象という物を発見した」と発表したとたんそ の論文とやらにケチ付ける馬鹿達が現れる。 まず、検証だろ。 @essssu
>>531 先ずは検証が終わった時点で論文発表しようや、小保方さんw
>>529 自分が前に書いた論文の文面をコピペすることはよくあるけど、
これもラボ内コピペに含まれてるんだろうな。
厳密にいうと、自分が書いた文章のコピペもダメなんだけど。
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ 2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ が発覚した ↓ 中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる 今週のサンデー毎日では、 文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ 雑誌の新聞、より > 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか > ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌
全部早稲田が悪いんです
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | 塩村が消えたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: | フフフ…2014年4皇の中でも最弱 … | ┌──└────────v──┬───────┘ | 野々村ごときにやられるとは | | 4皇の面汚しよwww. │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` ゆうちゃん 小保方 佐村河内 野々村
狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな 早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると 被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け 悪いというまでやめない 被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する 歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ 真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない 基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
京大教授の佐々さんカッコイイ。よくぞ言ってくれました!
>まず、私は、
http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/20140311 に書いたときから変わりなく、小保方氏には研究者としての資格も資質もないと考えています。
>博士論文が書けていないどころか、実験ノートもない、科学的な説明もできない。非常に残念で不幸なことですが、おそらく、誰からもまともな指導を受けていないと思います。
>これが間違っているなら、指導した人は名乗り出て説明してください。特に、「小保方は俺が育てた」と言っていた大和氏は、どのような指導をしたのでしょうか。ぜひ、説明して欲しいです。
>(2月上旬以来公には姿を 消しましたが、5月にはtwinsセンター長には着任していました。全く不思議です。)
>インターネットでは、独創的な天才科学者として持ち上げる記述もみかけます が、そのように考える根拠は何一つないと思います。
(略)
2014年7月13日 京都大学理学研究科教授 佐々真一
全文:
http://www.ton.scphys.kyoto-u.ac.jp/~sasa/iken.pdf
客観的に見たら早稲田が生み出した能力のない捏造常習犯が 理研でも捏造をやったという事件に過ぎないのだが 早稲田が絡んでるだけにやっかいだ 早稲田マスゴミは早稲田に被害が及ばないようにする さらに責任転嫁もやる 真実の純粋な追求はおざなりにされる 早稲田が存在するために道理が引込み無理が通るという最悪の事件になったんだろうな
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 13:33:34.46 ID:KbA3WyJj0
このハゲ、、、、 ふざけとんのか??? えーかげんにせーよ???
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) <大臣のおかげです | 0| __ ノ ,.゙-‐- 、 \ ヽ_ノ /ノ ┌、. / ヽ/\__ノ ヽ.X、- 、 ,ノi ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ / `ー''"´ ,' c〈〈〈っ< / __,,..ノ ,ノヽー'"ノ { ´ / ``¨´ /´¨`'''‐、._ ,'\ ∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ ∨ ヽ _,,..-'" `ヽ ∨ 〈-=、.__ } ヽ、 } ``7‐-. / ヽ リ /′ ノ /′ , { / / { ! ,ノ ,/′ ! / / `‐-、 ! ,/ ゙ー''' ー---' ', / { } ゙Y `ヽ、 ゙ー--‐
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 14:30:10.30 ID:pIHCX5cs0
丹羽の 実験経過 いつ発表するんだ?
小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ 野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。 お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 15:57:58.87 ID:ynQEWWKV0
そろそろ、オボがSTAP細胞の作成に成功した頃だろう 理研をはじめ、どのように謝るのかね ノーベル爺なんて、自殺しても謝りきれないよね
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 16:27:39.61 ID:sUy9FBHP0
>>539 別に京都大学教授でなくても、STAPのニュースみてウェブサイトを2つ3つ見た
フツーの人なら誰でも持つような感想だと思うんだが、
とりあえず、京都大学教授が文書で言ったことに意味があるかな。
丹羽は、心労のあまり、アトピーになっちゃった。
>>544 7月末。8月にずれ込むこともありうると相澤氏は言ってたな。
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 16:38:41.35 ID:Ex5pgbRv0
>>25 小保方はスリの達人
理研の職員は税金盗っ人
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 16:53:35.07 ID:VXTs3nSQ0
全員がちょっとずつ嘘ついてたりして
「早稲田の先進理工学部長は西出宏之という人で、研究室から6名の博士論文がコピペを指摘されている。ひどいのは一部の教授で大部分はまともなのかと漠然と思っていたけど、どうもそうではないらしい。まともな大学なら即座に学部長更迭されていただろう。」 From: ngc3333 at:
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 17:30:32.59 ID:pIHCX5cs0
丹羽が 結果をなにもだしていないとしたら しんどいなぁ。せめてOCTまでいってくれてたら いいけど。 そこまでいけばテラトーマだけになるし プレッシャーも少なくなる。
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 17:58:30.14 ID:laYJCGBz0
アートネイチャーか
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 18:04:48.25 ID:uRNa8hcmi
若山のようなロンダが教授だってさ 99は81だぞ。 偏差値41
結論はすでに出てるんだよ。不正の事実は認定されている。 何やってんだ理研は。 民主党に事業仕分け示唆されたら「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」と凄んだくせに 自民党の馬鹿大臣に「小保方も入れろ」と言われたらへーこらしてハイハイとか、 野依は人間小さすぎだわ。 それより野依よ、お前は歴史の法廷に立つ覚悟はできたのか?
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 18:50:00.61 ID:/jjZ8UgC0
「科学界全体の良識が問われている。」 「不正には、毅然として厳正に対処する」 なんちゃって。野依。
簡単に言えば、コンビニのレジで偽札を使ったってこと こいつら犯罪者だよ、逮捕と税金返還は当然
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/15(火) 18:53:13.02 ID:yuUHFzBr0
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: |小保方がやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴はコピペ四天王の中でも最弱…! │ ┌──└────────v──┬───────┘ | @JuuichiJigen程度に見破られるとは │ | 四天王の面汚しよ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ 奈良洋希 松本慎也 古川和寛 日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり 1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研) 2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研) 3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研) 4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研) From: JuuichiJigen
尾崎美和子元早稲田大学教授 「早稲田は研究教育する場として相応しくない」 「早稲田の悪質さには閉口している」 「実力もモラルも欠落した研究者が大量に排出されている」 「早稲田を潰したほうが日本のため」 「新潮45」より
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) <お前ら ばーかだろ | 0| __ ノ ,.゙-‐- 、 \ ヽ_ノ /ノ ┌、. / ヽ/\__ノ ヽ.X、- 、 ,ノi ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ / `ー''"´ ,' c〈〈〈っ< / __,,..ノ ,ノヽー'"ノ { ´ / ``¨´ /´¨`'''‐、._ ,'\ ∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ ∨ ヽ _,,..-'" `ヽ ∨ 〈-=、.__ } ヽ、 } ``7‐-. / ヽ リ /′ ノ /′ , { / / { ! ,ノ ,/′ ! / / `‐-、 ! ,/ ゙ー''' ー---' ', / { } ゙Y `ヽ、 ゙ー--‐
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/16(水) 01:22:06.64 ID:6FjQrqiY0
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/16(水) 06:58:38.95 ID:bvtFCT8Q0
文部科学大臣を更迭しろ!
監視カメラで監視している間はSTAP細胞作製なんて成功しない 酸処理によってエンタングルメントな状態になった細胞を小保方が観測することによってはじめてSTAP細胞が作成されるのに 監視カメラで監視してしまうと常時デコヒーレントな状態に陥り、STAP細胞には変化しない これは番犬効果などとして理論的にも実験的にも証明されている
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: |小保方がやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴はコピペ四天王の中でも最弱…! │ ┌──└────────v──┬───────┘ | @JuuichiJigen程度に見破られるとは │ | 四天王の面汚しよ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ 奈良洋希 松本慎也 古川和寛 日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり 1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研) 2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研) 3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研) 4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)
オボちゃんを信じろ
小保方さんに聞いてくれないかな、 ニコ生のカメラを
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/16(水) 16:36:22.86 ID:6FjQrqiY0
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/16(水) 17:38:47.38 ID:MLTSv3Do0
早稲田の中国人留学生・晏英さんの博士号取り消し問題について。
中国人留学生晏英さんが早稲田の実態を告発
https://www.facebook.com/kinbricksnow/posts/561668740569316?stream_ref=5 晏英さん曰く、
――――――――――――――――――――――――――――――
在学中、論文の作成方法、特に引用方法、不適切引用と剽窃の区別、さらに具体的にどのような行為が不正にあたるのかについて、
一切の指導を受けたことはありませんでした。
さらに在学中、実質的に学術面に関する指導も殆どありませんでした。
正確な引用方法に関する指導を受けずに以下の誤る引用方法をしてしまい
段躍中さんも早大の責任を追及する姿勢。「もし事実であるならば、関係者に弊社が受けた経済的名誉的被害について法に基づき
賠償を請求する」とのご指摘。この関係者とは晏英さんではなく、出版にあたって推薦文を出した3人の教授でしょう。
早稲田大学大学院公共経営研究科教授 石田光義、早稲田大学大学院公共経営研究科教授 北川正恭
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/16(水) 17:48:27.48 ID:9FbBNPiw0
丹羽の発表が8月にずれ込むかもしれないってどういうことだろう? 全くあさっての方向で実験がうまくいってないなら とっくに終了状態で、7月そうそうに発表あっておかしくない。 それなりの成果がでてるとみていいのだろうか?
この前の相沢会見で丹羽先生の実験の中間発表をもっとこまめにできないのかと質問されていた。 否定的な答えで、いやがってるようにみえた。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :
2014/07/16(水) 19:40:22.87 ID:6FjQrqiY0