【国内】セブンの「かっこいいデザイン」コーヒーマシンが悲惨な結果に★3
1 :
幽斎 ★@転載は禁止:
これ、悪いインターフェースの典型。
直感的でなく感性的でもない。
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:55:09.88 ID:TmtqshuD0
すげー次々にスレ建つな。
カシワ涙目
ま だ つ づ け る の で す か
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:55:19.17 ID:ziQ/PjC/O
大きいコーヒーカップの絵+湯気
普通のコーヒーカップの絵+湯気
大きいコーヒーカップの絵+雪の結晶
普通のコーヒーカップの絵+雪の結晶
おわり
↓おばあちゃんの原宿、巣鴨のマクドナルドが。
デザイン知らないアホが批判してるけど
デザインと利便性は切り離して考えるのが普通
欧米では特にそうだ
スタイリッシュであるかどうかなんだよ
ランボルギーニ・カウンタックに利便性があるか?考えてみろよ
【懐かCM】'78-94 セブン-イレブンCM集
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm20634036 うーん、セブンイレブンの昔のCMとか見返すとほんと衝撃受けるわ。
個人的に特に思ったことは
・ここ35年間、殆どの商品の値段に大きな変化ないこと。
・AM7:00〜PM23:00閉店方式が85年頃を境に一気に24時間店舗にあっていったこと
(それに反して公務員は週6日労働制を週休2日の5日労働制度にしてしまったこと。
・89年の消費税3%増税以前は、源泉徴収していたアルバイト⇒正社員も多数店舗にいたこと。
とてつもなく頑張ってきた象徴的企業ともいえるけど あまりの頑張り杉に 公務員「とにかく民間がなんとかしてくれる」という信仰がこびりついて
自浄機能なんて完全にないと思う。
だいたい選挙制度とか 選挙監視員とか日当4万円程度を基準にしてるそうだけど おそらくちゃんと調べたらこの単価って85年頃をベースにまったく変わってないと思う。
民間の雇用体系は激変するのに反して 公務員だけまったく変化しないってなにかおかしくね?(ちなみにCD売上げがレコードを初めて超えたのは86年らしい。
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:56:40.02 ID:puYIvqGl0
理想の彼氏のAAを思い出したw
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:56:42.90 ID:/yw/LngD0
>>8 それでセブンのコーヒーベンダーはランボルギーニ・カウンタックなのか?
>>8 あのドアの開き方には構造上の必然性があるんだぞ
住宅街のコンビニだと高齢者寄りになるんだろ
以下、実用最優先のクソダサい家電しか作れない日本を代表する老害たちの声↓
こんなの扱えなかったらATM操作なんて到底無理だろ
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:57:19.75 ID:tiQI8aP30
>>1 カシワで3スレ目かよ!
糞デザイナーの話題でよく盛り上がれるな
なんでセブンって略すんだ
イレブンの立場は
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:57:35.31 ID:RRIUWGac0
デザイナーが気の毒じゃねぇよ、責任とれのレベルだよ。失敗だろコレ
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:58:10.53 ID:PY83osl30
しっかりと日本語で左、右とでかでかと書けよ
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:58:20.38 ID:gCsRx9K20
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:58:39.26 ID:XGXzBon60
デザイナーのオナニーに付き合わされる消費者の図
ピクトグラムだっけ?瞬時に理解できるやつ。
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:58:52.83 ID:puYIvqGl0
あのオサレなセブンの文房具だれも買ってないだろ
値段ばかり高くて性能が疑問符。彼のデザインはそんなのばかりじゃん。
そもそも漢字ならそのまんまわっかりやすいアイコンになるやろ
そういや、大昔は、カセットプレーヤー・DVDプレーヤーなんかは「PLAY」なんて英語を使ってカッコよく見せかけてたけど、
結局「再生」て書かれてるんだよな。
何事も、実用性が一番
18年ぐらい前もセブンでアイスコーヒーうってたぞ、あのときはスタッフが作ってたけど(´・ω・`)
R and Lだったら、right and left を欧米人でも即座に思いつくんじゃないの?
しかも コーヒーでレギュラー と言っても 欧米人なら regular coffee (いわゆるブレンド)を思いつくんじゃないのか?
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:59:09.01 ID:ng7M63Yc0
私たちはエゴイストです。
人とは違ったものを作りたいという思いを常に持っています。
しかし、そこには機能性が無ければなりません。
作り手だけが良いと思うだけではだめで、使う人たちに良いと理解してもらえるものを作る必要があるのです。
ジョルジョット・ジウジアーロ
コンビニ自体がカッコいい物じゃないのに
なんでコーヒーをスタイリッシュにしようとしたのか
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:59:30.79 ID:Oelv9VQB0
デザイン最悪でもコーヒーは売れてる
分かり易いデザインなら更に売れるはず
と誰かが考えてますね
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:59:50.96 ID:Ec8FZEGt0
>>8 ランボルギーニを万人が持てるようなら、それでもいいけどな
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 19:59:56.08 ID:NKeHX+4d0
創価犬作學會のでざいな〜(意匠とは書かない・ひらがなで十分)が考へたものだものW
スマートフォンもそうだろう
ボタンがないからMailや文章が打ちにくいし
操作性や利便性はガラケーよりもない
ただ、スタイリッシュでカッコイイから人気があるわけだ
利便性を説いている馬鹿は根本的にデザインを理解していない
優れたデザインも来店する客に理解されなきゃニーズに合わぬ、デザイナーには良い勉強
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:00:06.35 ID:/yw/LngD0
>>30 このオナニーマン佐藤なんとかさんが許されるのはスタバくらいだろw
セルフでやらせる装置でなく本来は店員がやるべきだろ
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:00:29.65 ID:AWiXg8fy0
いやそもそも使いやすさを目指してないのに
使いやすいためにこうすべきとか頓珍漢なこと言ってるから頭痛いわ
コンビニコーヒーは税金で作ってるわけじゃないぞwww
目指すのは利益、そしてそれは売れているという事実が成功を証明している
可士和、仕事の流儀で取り上げられて舞い上がっちゃったか?
>>8 君はデザイナーの才能はない。断言できる。
駅の券売機が機能性よりスタイリッシュ重視なデザインだったらどうなるか
考えてみればいい。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:00:47.53 ID:gCsRx9K20
まるで、裸の王様。
異論を唱えると、デザインを解さない人と思われるのがいやで、
サトーカシワに乗っかったら、案の定、
失敗しちゃったっていうお話なのであーる。
考えないといけない時点でUIとしてダメなのだが設計思想もダメだな
いきなり4択で決まるのも駄目(間違ってはいけないというストレスを与える)、
アイス・ホット、大・小の2択を2回+確定ボタンにすべきだった
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:01:20.56 ID:v9qpJNMr0
>>8 カウンタックの利便性はスピードな
カウンタックが遅い車ならお前の言う通りなんだろ
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:01:22.48 ID:/yw/LngD0
>>35 ならなぜAndroidもiOSもUIを何度も変えて試行錯誤するの?
お前の論理ならUIなんて考慮しなくていいはずだが
この間はじめてアイスコーヒーを飲んだけど、カップの場所がわからなくておろおろしてたら混んでるのに店員さんが親切に教えてくれた。
アイスコーヒーしか買ってないのに申し訳なかった。
いざ注ごうとしたらカバーの開け方が分からず傍にいたお客さんが教えてくれた。
ボタンでウィーンと開くのかと思ったら手動だった。
東京の人は親切だった。
佐藤可士和はソウカ
発注する側の不手際だな。
バーコードが導入され始めた頃、デザイン性を考慮せず、デザイナーに相談せず後付でバーコード付け加えたもんだから、
みっともないデザインになってたって事例があったのを思い出した。
これも多分、本来は専門店で専門の店員が操作をするのを前提にデザインされていた商品を、
そのまんま素人に操作させる用途に流用した結果なんじゃね。
野暮ったい日本の家電が好きそうなやつがデザイン語ってる
切り捨てる潔さとか評価しないのかな
LRはセブンの問題でデザイナーの問題じゃないし
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:02:23.56 ID:w3EoahHV0
だがよ、あれだけ売ったんだから結果残してるよな
批判されるこたあねえだろ
コーヒーなんて豆とお湯なんだからあれだけ売ったのはすごいぞ
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:02:36.71 ID:nI2fUF5o0
サークルKサンクスのコーヒーは隠れた逸品だよ。
おそらくコンビニ屋では1位。
コーヒー機もコーヒー屋が作ってるからデザインもわかっている。
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:02:40.79 ID:yCvgwWfe0
>>39 いや、あれは100円であのクオリティだから成功したんだよ。
例えば、ユニクロやGUのロゴは糞だ。これは、ネットで多くのデザイナーが論理的に
批判している。
だが、ユニクロやGUは売れている。これは、佐藤可士和の功績か?
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:02:47.53 ID:fEOam08r0
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:03:00.64 ID:KEj7tkAJ0
こんなの[並][大]と[温][冷]って、漢字1字ずつ書いときゃ片付くのにw
セルフサービスだから廉価提供できるんだろ。
それを店員がやるべきとか言ってるバカは何なんだろうな。
代案も何も、セブン方式(カップを購入した時点で商品の中身が決まる)なら
プラカップの下の方にコードを印刷して読みとりゃいいじゃん
ボタンを3つ減らして読み取りセンサーを1つ増やす
そしたらスタートボタンだけで済む
昔は英語の勉強になって良いといったものだが
す、スラーピーはありますか?
あいむにょっきんにょっきんドア
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:03:31.83 ID:NnrzGakh0
まだ一回も飲んでないわ
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:03:33.72 ID:/yw/LngD0
>>53 だから何を言おうが店員がこんなポップを作ったり
客対応をしないといけない時点でこのコーヒーベンダーは本来やるべき仕事を全うできてねーんだよ
よく見るとセブンごとにボタンのラベルが少し違うんだよな
ここまでのは見たことないが老人ばかりの街だと店員も入れかたを何回も聞かれて面倒くさいだろうし
よく見えない老人にはこれはこれで優しいんだろう
>>35 パソコンも買ったまま使ってるのか
自分の用途に合わせてIU使いやすく変えるんだぞ
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:04:04.21 ID:VsOflBfX0
>>36 残念ながらデザイナーの直接的な顧客はセブンの上の人達
どんなに買い物客にとっていいデザインでも、
セブンの上の人にとっていいデザインじゃなければ採用されない
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:04:09.33 ID:UqkzN1so0
使いやすくデザインが良いの作ればいいだけ
かの有名なアントニオ・ガウディの建築した建物のデザインなんて
まさに利便性とはかけ離れたものだ
サグラダファミリアなどは未だに完成にも至っておらず
耐久性においてもコストにおいても問題が多々ある
だが、それでも人々を魅了するのは何故か
それが優れたデザインだからだ
デザインとはそういうものなのだ
利便性や使いやすさなどとは切って離して考えるべきなのだ
これは仕方ないw
無料の給水器とかじゃないんだから、例しに押してみてから憶えるとか出来んわけよ
客のセルフとするならその代償としてアホみたいに丁寧な説明が必要
>>61 コストを考えろよ…マシン何台あると思ってるんだ
>>8 カウンタックのデザイナーのマルチェロ・ガンディーニは、スズキワゴンRの機能美に触れ
自らも愛車としてましたが・・・・
佐藤可士和のサイトに比べると、トンガリ具合がまったく足りない
いっそ無茶苦茶に冒険すればよかったのに
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:04:20.42 ID:v9p4LM/a0
>>1 まあでも、デザインで使いにくいより使いやすいほうがいいだろう
ユーザーが特定の個人なのか、不特定多数なのか、使用するのはどういう
状況なのかによってデザインに求められるものは180度ちがう。
馬鹿はそれが理解できない。
>>41 券売機の横がパカッて開くのが沢山見れそうで嬉しいお
商品のポップとか作るのが好きな店員にしたら最高の素材なんだろうな、これ
これをカッコいいと言うセンスが解らない。
貼った方がマシな方。
>>72 利便性とかデザインとか以前にこのコーヒーマシンはわかりにくいんですが。
カップとか面倒だから自動販売機にして
その内ジュースとかやるのかな?(´・д・`)
ドーベルマンに噛まれたんだっけw
最近はプラスでもこんなニュース扱うのか?
文句言うんなら、ナイスなデザインのシールでも作って
配ればいいのにね。
>>66 うちの近くのセブンはこんなポップ付けてないけどな
だからさ、デザイナー批判してる奴は恥を知れ
デザインは使いやすさや利便性なんて不要なんだよ
日本人的な感覚のやつが多すぎ
欧米では便利よりもスタイリッシュが最優先される
例えば、イタリアやスペインではエレベーターやバリアフリーがない
100年以上前の城とかアパートが大人気なんだぞ
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:05:46.01 ID:e6bG2NWb0
ウルトラセブンかと思った
>>8 ここは日本だし
それとカウンタックって当時空力考慮してあのデザインでしょ?
乗ればハンドルアクセルブレーキ付いてるし俺でも運転できる
優れたデザインだと思うけどね
一方、このコーヒーマシンはどぉなの?
俺は一瞬ゲーム機かなにかかと思ったけど
これが優れたデザインって言うのなら
どこがどんな風に優れてるんだか説明しなくちゃさ
たかだか4種類なんだから
誰でも分かる便所マーク的なアイコンで処理できただろうに。
どっかで聞いた名前だと思ったら釣具の大和精工を殺した人か
どう見てもダワとしか読めない糞ダサいロゴはどうにかしてくれ(´・ω・`)
>>15 実用するかもわからない無駄機能ばっかりゴッチャリ載せて単価上げてる、
の間違いじゃね
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:06:25.51 ID:AWiXg8fy0
>>88 殆どの店はついてないよな
極めて珍しいから写真に取ってUPする奴が出てきたんだ
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:06:27.07 ID:yCvgwWfe0
>>42 その通り。セブンの上層部もユニクロの柳井ももう内心では
疑問に思っている。
「王様は裸だ」
みんなそう思っている。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:06:35.58 ID:IpQ39o6X0
日本の素晴らしいところは店員が文句を言うんじゃなくて
自分からこうして改善するところだな
まあ今文句言ったら「クビ」で終わりなんだろうけどな
しかしいつまで外国かぶれやってんだ
しかもこれ、英語もバカにしてるぞ
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:06:36.01 ID:o8Cdegoj0
>>56 売れてる商品や店のロゴは記憶に残るが、見向きもしないのは知らん。
電博によくあるクリエーターのスター作りかも知れんな。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:06:43.60 ID:p91Rw7qa0
佐藤可士和は相手の望みからデザインを引き出して伸びたタイプだから、
デザインポリシーなく特に希望はありません良い奴をお任せしますの一点張りされると若い頃みたいなクソデザインしか出せなくなるはず。
>>57 あのエキセントリックな巨匠にしてこのお言葉
噛みしめないとあかんやん
「車に乗る人にとっては機械工学とか、燃焼工学などは関係ない。
乗り心地がいいとか、静かとか、運転しやすいとか、スタイルがいいとか、そういうふうに見るのだ。
オレもそういう目で見るから」
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:07:01.39 ID:w3EoahHV0
でもこれだけ多くの人を議論に巻き込み自らのデザインを万人に知らしめた
点でデザイナーとしては勝者だろ。多くの場合、デザインについてこれだけ
真剣に議論されることもなく過ぎていくデザインがほとんどだ。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:07:02.06 ID:8kua+pgp0
まあ、世間知らずが多いんだなあと思いますね。2ちゃんを見るとね。
こういう場合ね、ひとつのデザインだけを提出するわけじゃないのよ。
最初はいくつものデザインバリエーションを提示して、その中からお客さんに選んでもらうの。
だから、その最初に提示したものの中には、日本語表示があったり、分かりやすーいデザインものも当然含まれていたわけよ。
だけどお客さんはそれを選ばなかったの。
そういうことなの。わかる?
俺、ホットのレギュラー買ってボタン押したら、カップの半分以下の量しか出てこなかったんで、店員に文句言ったら、アイスのレギュラーボタン押してたことが発覚。
たぶんみんなヤッテルンダロウナ。だから店員が気を使って判り易くしてくれてるんだべ。
4種類の容器を同じ装置で使いこなせるスペックを消費者に要求するほうが無理
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:07:30.87 ID:+Eikda3Q0
>>89 >日本人的な感覚のやつが多すぎ
馬脚をあらわしたな・・・
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:07:38.77 ID:u3S4bgWA0
>>89 >日本人的な感覚のやつが多すぎ
ここは日本ですが?
誰相手に商売しているの?
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:07:45.56 ID:h9w8+U8LO
高齢者も使えるように、お爺ちゃんデザイナーのワタナベリキに頼もうか
かっこつけいらないだろこんな泥コーヒーに。うまいとか言ってるバカ舌多くてドン引きだわ。
どうでもいいが旨ければな
>>39 お前が一番頓珍漢だ。
分かりにくいのは誰トク?
これでコーヒー淹れてると
「ねえそれどうやったらいいの?」
「おいしい?」
と見知らぬ他人から聞かれること数回
じいちゃんばあちゃんに凝視されること数多w
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:08:04.35 ID:4r7u6q0n0
>>105 いいよ そんな当たり前のことをどや顔しなくても
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:08:39.29 ID:lPXCua1a0
この程度のレベルの奴がトップのクリエイターでいられるんだから
楽なもんだな
あったか〜い、つめた〜い、じゃないんだ
こういう声に耳を傾けるやつにはiPhoneなんて絶対作れない
欧米では、とか言ってる奴なんなの?アホなの?
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:09:09.21 ID:/FFMr9uw0
>>89 人気ではなく他に選択肢がないだけ
法的に新しいの作れないから渋々住んでるだけだろ
あと工業デザインとアートのデザインは目的が違う
日常的に使うものとそうでないものを混同するな
日本に置くものを日本人的センスからかけ離れたものにするなよ
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:09:12.94 ID:aBqU8KBC0
>サイズを示す「R」「L」の表示が把握しづらく、また、人によっては、左右を示す「R」「L」などとも頭の中で
>ごっちゃとなって混乱させてしまうため、
どんだけアホなんだよ
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:09:18.88 ID:IpQ39o6X0
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:09:20.39 ID:TmtqshuD0
>>110 ダイワのロゴが特に酷いな。
見てるといらいらするレベル
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:09:21.22 ID:o8Cdegoj0
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:09:22.09 ID:3MI6L9SaO
>>1 あーこれ最初からあちこちの店舗でやってたわー
『お客様にとっていかに使いやすいか』をこの表示は全く考えてないんだよな。
デザインした馬鹿と、なによりも『この表示を許可した馬鹿』の
『客の事を考えない傲慢さ』『自分たちのオナニーを押し付ける無神経さ』がありありとわかるわーwwww
どうせ『前世紀の異物:昭和脳』の団塊が決裁したんだろwwww
だから俺は『団塊はブチ殺せ』って常日頃から繰り返し言ってるんだよwwwww
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:09:22.86 ID:4r7u6q0n0
>>109 言わせるなよ恥ずかしい /// 日本人なんか最初から相手になんかしてねえよw
>>89 馬鹿か
海外はユーザーエクスペリエンスデザインの研究が盛んに行われてる
iPhoneがウケる理由はUXが全て
そもそも説明や対応の労力が発生している時点で商品企画で導入した機械として失敗なのよ。
>>74 へ?
ボタン3つ減らした時点でセンサーの値段なんかホボ相殺、
ボタンのMTBFと、この店員ポップ()、店員がいちいち説明する労力勘案したらプラスだろ?
これのアホな点は英語的にもダメなんだよね
>>105 コレが一番まともだったって思わないの?
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:10:01.34 ID:PiIA5OfO0
先日レギュラーを購入したのにボタンを押し間違え
差額分を払おうとしたら、「お金はいいから溢して火傷せんようにな!」
と優しい言葉を頂いた。
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
( ゚∀゚)
ノヽノ |
< <
>>128 お前のうすっぺらコメント笑えるな世界知らなすぎて
ID:SVb6WTJK0
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:10:11.32 ID:yCvgwWfe0
>>120 と、おもうだろ? やってみw
死ぬほどダメ出しされるからwww
むしろ、佐藤可士和の能力はデザインではなくてプレゼンを通す部分。超人。
これはデザイン関係者は皆そう言う。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:10:28.19 ID:mRtfqbLb0
>>8 >デザインと利便性は切り離して考えるのが普通
現場がシール貼ってデザインを改善した現実を直視しろよ。
>ランボルギーニ・カウンタック
おじさんなの?
ややこしそうって思うだけで初回買うの止めるよな
>>41 だから、それは利便性を優先しているだけであって
それが果たして成功かね?
デザインとしては失敗ではないか?
日本のどの駅も同じような改札であり、外観的な魅力が乏しい
欧州はどの駅にも個性と魅力があるよ
高機能の高層マンションが並ぶ東京と
500年前の美しい夕陽に映える外観を残すフィレンツェ
果たして人々が美しいと感銘に打たれるのはどちらかね?
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:10:42.53 ID:FiGz8ebX0
>>143 ボタン押すだけがややこしいとかお前の脳ミソチンパンジー以下なの?
元々こういうデザインじゃないのかよ
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:11:22.82 ID:VV8bsuql0
日本人ならSMLだよな。
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:11:26.32 ID:4r7u6q0n0
>>128 自己愛や演技性がよくやる手口
決して意味が無いわけじゃないんだよ
それをやる側にとってはね
Largeのボタンを大きくして
Hotのボタンを熱く、Iceのボタンを冷たくすれば判りやすいよ
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:11:40.18 ID:IpQ39o6X0
>>35 >ガラケーよりも操作性が悪く、利便性もない
これ、マジでいってんの?
俺、機械のデザインって設計って意味よりだとおもってたわ。
だから、機械のいいデザインって見た目プラス機能のデザインを総合的に見なきゃならないんだよね。
ごみ箱かそれに近い何かかと思った
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:12:02.38 ID:lPXCua1a0
かしわってそういう意味か。
スティーブ・ジョブズ < デザインは「どう見えるか(how it looks)」ではなく、「どう機能するか(how it works)」の問題です。
日本で使うくせにカッコつけて英語なんか使うからこうなる
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:12:18.58 ID:1FkIx/7g0
「こんどの週末はおいしいコーヒー飲める!?」
「近くでとってもおいしいコーヒーあること店知ったからね」
「・・・カーチャンお金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね、お腹いっぱいコーヒー飲もうね」
J( 'ー`)し
( )\('∀`) ウワーイ!
|| (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>145 正直イライラするわこのデザイン
特にダイワ
「ダワ」だろどう観ても
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:12:29.52 ID:vE4I5n4R0
わかりやすくていいじゃんw
>>129 業界内でこんなデザインのロゴはここしかないから読まなくても見た目で選べば良いということかもしれんが、
もうちょっと読める方がいい気はする
わざわざ店員に説明させたり、操作をやらせる必要があるのなら、店員はチップを受け取らなきゃやってられんだろ。
つまり、そんなわかりにくいデザインにしたデザイナーがバカなんだよ。
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:12:35.17 ID:v9qpJNMr0
>>137 全部に全力を注いでるわけじゃないからな
採用させたいメインのデザインと当て馬のデザインを見比べさせるなんてのも当然ある
>>138 \ /
_ `゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
( ゚∀゚)
ノヽノ |
< <
( ゚∀゚) <何だっけ
ノヽノ |
< <
デザイナーの思い入れだけで作ったスタイリッシュなデザインはそれを選ぶ人が
使って心地よければ良いし、そういう想定で作られる。
例えば一見して何時だかわからないような腕時計でも問題ない。
それを好む人が買うだけの話だから。
しかし多くの人が共有するもの、誰でも迷うことなく機能が理解できるもの
となると話は全く違う。これがデザインの大前提だろう。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:12:42.91 ID:3qfpfbVn0
ジャップって英語本当は使いたくてしょうが無いんだから日本語廃止でいいじゃん
変な劣等感持ってるよりすっきりするよね
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:12:58.41 ID:/FFMr9uw0
>>159 これがかっこつけとかどんだけ未開の地に住んでるんだよお前
L←→R
東京五輪までには改善の余地ありまくりだな、
この手の曖昧デザインはw
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:13:20.45 ID:puYIvqGl0
>>131 だね。最初から日本語が貼ってあったよ
そういう仕様なのかと思ってたわw
このデザイナーは首で良いんじゃね
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:13:27.47 ID:E4W17n300
>>98 親切な店は付けてるよ。例えば病院の売店のセブン。
こんなにデカデカとテプラ貼ってる分かりやすいのは少ないけど、よい現場の判断だね。
>>158 言っとくがiPhoneは敷居高いぞ
うちの親なんか絶対使えない
>>89 ここは日本だ。
そんなに欧米がいいならあっちの子になってしまいなさい。
「ぬる〜い」 「ちべたい」 誰かこのデザインで作れ。
色とかアイコンとかピクトグラムも使ってない、しかも字が小さいうえにアルファベットで書いてある。もう触れるなと言わんばかり。これを選んだ人はきっとできる人 て言われたい人
ボタンてわざと間違えて押したくなるよな
>>167 今回だけに当てはめて大前提とか言ってるけどお前そうとうアレだろ。
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:14:14.40 ID:yiB5yPdC0
こう言うのって
普通は直感的に分かるように
簡単な絵で表現するもんだと思うよね
>>135 コストってのはハード面だけじゃないんだよ
センサ付けるだけで勝手に値段読み取ってくれるの?
キャンペーンがあるならオンラインでリンクさせないといけないよ?
それとも手動で値段登録させるの?いちいち登録する労力勘案してね?
ぼくのかんがえたすばらしいコーヒーマシンじゃ現実はやってけないから勉強してくれ
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:14:19.56 ID:8rZT4L4k0
日本語で書けってことだな
>>144 デジタル大辞泉
デザイン
[名](スル)
1 建築・工業製品・服飾・商業美術などの分野で、実用面などを考慮して造形作品を意匠すること。「都市を―する」「制服を―する」「インテリア―」
>実用面などを考慮して
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:14:29.38 ID:oAi+VTua0
これはデザイナーがバカすぎただけだな
>>6 前スレにも書いたけど
俺はマジでデザイン変わってから買うのを他社製品に変えた。
メーカーさん、
もしデザイン変更してから売り上げが下がっていたら
デザイナーのせいですよ?
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:14:35.07 ID:hrGoHzTz0
自分ちで使うものなら別にいいんでね?
最初はスイッチとか分かりにくくてもすぐな慣れるだろうし。
けど不特定多数の、いろんな年齢や判断能力の人が
ふっと訪れて使うのにはあんま向いてねえだろうな。
つーか欧米でもこんなデザインじゃわかりにくいだろ。
デザイナーのマスターベーションだな。
はっきり言って失格。
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:16:50.95 ID:RA5MSDAa0
ID:SVb6WTJK0
たかがコーヒーマシンのデザインを擁護するのに話をむちゃくちゃ飛躍させすぎw
>デザイナーが気の毒だ
わかりにくいデザインにしといて気の毒も何も…。
配慮が足りない無能ってだけだろ?
まあ、悪いのは「R」だの「L」だのわかりにくい呼び方を採用したセブンだけどさ。
日本人って、「R」は「ラ」の音、「L」は「レ」の音(形も何となく似てる)ってイメージしがちだから
そういう意味でもこんがらがるんだよな。
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:16:55.69 ID:yb46dDdz0
買う側も売る側もラージとレギュラーの頭文字をド忘れする恐怖をはらんでるよなw
ローマ字にするならファミマみたいにSとMにした方が良い。
マシン自体はコーヒーが注ぎ終わるまで
開閉扉が開かないような工夫がされてるセブンイレブンの方が気が利いてる。
トール、グランデ、ベンティとか知らんて
>>175 ああ、これだったらまだ分かる範囲だわ
でもレギュラーにRってつけるのは、一瞬なんなのか思考停止するな
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:03.51 ID:/qajI0Lt0
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:03.59 ID:p91Rw7qa0
デザインデザインって、普通の客はあのマシンをデザイン的認識で見たことなんてねーよ。
とりあえず、カップ置いて「えーと」ってボタンを探す感じだ。
>>93 ダワマーク考えたやつと同じ人なんだw
もう見慣れたけど、出た当時は非難轟々で俺も酷いと思った。
見慣れた今でも、良いとは思えないし旧ロゴの方がダイワって感じかする。
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:07.07 ID:szVSBXDi0
「左右逆だろwwww」と思われるのを防ぐための苦肉の策
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:10.77 ID:LCOVfz8P0
ああ、何万台にしかつっこんでないんだな
そこまで短慮だとは思ってなかったごめん
>>190 そんな話じゃねーんだよ。タイトル1000回読んでからこい
今回の反省を踏まえて
次作からは英語に加えて日本語・韓国語・中国語も併記されます
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:26.13 ID:WLTUEC6r0
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>145 調べ直したらちょっと違ってた。
『深澤直人さんのデザインした製品を、佐藤可士和さんがプロモーションしたものです』 って書いてあった。
Rを買って迷った振りしてLを押す
いつバレるかな・・
ある意味汎用性があるデザイン
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:31.59 ID:zW3mrEYV0
LEGURAR SIZU
RARGE SIZU
ていねいに表示しなかったミスなんだろう
>>190 それにセブンのコーヒーは行列しやすいからノンビリじっくり操作しにくい。
>>190 そうそう
自分が使うものだったらいいんだよ
エルファシルどうすりゃいいのっておもわせる時点でダメ
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:43.71 ID:nI2fUF5o0
ダサイと思ってたけど
やっぱ可士和デザインだったんだw
そりゃ荒れるわw
レギュラーサイズじゃなくてスモールで良かったと思うんだよね
日本人ならSサイズLサイズのが馴染みやすいから
つくづく日本は遅れてるなあ
デザインは機能性や便利性が第一ではないぞ
それが心を打つのか?
伝統はどうした?
美しさはどうした?
スタイリッシュか?
日本が世界に比べて美しさの概念が乏しいのは国民性なのかもしれんな
昔の日本人は高い美術性を持っていたものだが
それが退廃しているのは由々しきことよ
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:56.55 ID:1kkMiCuEO
日本人は英語表記読まないから、カタカナでルビらないと正確な読み方がわからない。
英語表記のブランド、社名、店名、商品名なんかはなかなか浸透しない。
ぶっちゃけ、セブンコーヒーの大躍進は
各店舗の店員の努力の賜物によるところが大きいと思うわ
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:17:58.53 ID:Dea5WhTQ0
デザインより機能性だろこういうのは。前でチンタタやられてるとイラつくわ
やっぱり日本人なら大中小だな。
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:18:08.63 ID:1FkIx/7g0
──┐
│
│ J( ;'A`)し これ、どうすればいいの?え?え?
│ ( )\( 'A`) ロ
│ || (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
RとLの一が逆だろwww
このマシンて買い取り?レンタル?
セブン コーヒーマシン で画像検索してみろ
アホデザインの尻拭いに付き合ってられずに日本語貼った絵が、いくらでも出てくるから
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:18:26.25 ID:yCvgwWfe0
デザイナーが馬鹿なんじゃなくて、選ぶ経営者が馬鹿なんだよ。
佐藤可士和のロゴのひどさはもうさんざんネット上で専門のデザイナー、
タイポグラファーにより指摘されている。
ジジイを転がす天才、その能力だけは突出している。
こういうのはよくあるね。
androidなんかもそう。はじめて使ったとき、
iPhoneにはない、コンセンサスを得ていないワケのわからない
象形文字みたいなマークの絵(アイコン)がいきなりでてきて当惑したわ。
こんなもん取説でも用意してくれなきゃわからんだろと思った。
しかも出荷時の音量が最大にしてあってイヤホンで通話しようとしたら
耳やられたし、相手の立場にたって物事考える能力が欠落しているんだろうね。
こういうのデザインする人もゴーサイン出す人も。
>>39 収益を出すことを考えるなら、あのデザインは駄目だろ
分かりにくい、使いにくいじゃ客離れを起こす
それを食い止めるべく、店が工夫してるとか
最低なデザインでしょ
単なるSEだが、操作系は直感的にするものだろ
こんなデザイン承認したセブンイレブン側にも問題あるぞ
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:18:50.08 ID:NnrzGakh0
よくわからんけどカップ側のデザインにはセブンロゴしか入ってないの?
だったら次回ロットからカップにマシンと同じLRアイコン入れとけ
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:18:51.35 ID:4r7u6q0n0
>>180 おまえはアスペなのか?
まず注目が集まるだろ
カッコ良けりゃ評価も高くなる(というか勝手に関連させて勘違いする)
人が集まりゃそれを利用できるよな? 商売でもいいしコネを作ってもいい
>>196 買えばわかるよ
カップにでかでかと書いてるから
昔デザイナーズマンション押しの番組見てて引いた。
素敵〜でもないし、壁コンクリむき出しとか
玄関開けたら大リビング…つまり1番でかい部屋が使えないとか
売れ残りだよな、あれら
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:18:58.37 ID:+oZsB/mc0
このジレンマわかる。自分でHP作ると、わかりやすくしようとすると
日本語で整然とした配置で…判りやすいけどSHOPって感じじゃなくなるんだよな。
オサレなHP真似ると、文字を小さく読みにくくして英語と日本語の2重表記
にしたり、サイズや色やフォントを変えまくって、位置をずらしたり、
客観的でない説明や、必要の無い飾りや直接関係ないイメージ写真挿入して、
口が浮くような嘘大げさ紛らわしい台詞をつらつらならべて、
見にくく判りにくく事実誤認させて買わせるような不誠実なHPになってしまうw
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:18:59.70 ID:hrGoHzTz0
>>203 自分ちで使う電気製品のものなら
って意味で書いたんだが言葉不足だったかな??
>>214 一行までしか読んでないが全体から漂う駄文臭
じつはテプラメーカーの陰謀
ウィダーインゼリーわかりづれーなと思ってたら同じデザイナーなのかw
まさにデザイナーズオナニー
>>8 美観と機能性を両立させてこそ一流デザイナー
見てくれだけ拘るデザイナーなんぞ二流だボケナス
>>18 24時間営業になったときにセブンもイレブンも立場なしだけどね
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:19:07.16 ID:yb46dDdz0
>>197 一枚目の
「あったか〜い」
「つめた〜い」
が自販機を彷彿とさせて良いな。
実に日本的だ。
>>193 そうそう
金もらってるデザイナー捕まえて気の毒なんてのはないわ
理解されないデザイン作る自称プロがプロではないってだけの話
ここに求められるデザインは価格維持のためにお客に聞かれない形にすること。
社内に置いて試さなかったのか、批判は許されなかったのか、いずれにしてもセブンの落ち度は大きい。
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:19:09.86 ID:FiGz8ebX0
なんでLが右でRが左にって思ったら
ラージとレギュラーか
わかんねーよバカ、ここは日本だっつーのwwwwwwwwwwwww
いや、アメリカとかにおいても混乱まねきかねないぞwwwwwwwwww
[並]熱[大]
[並]冷[大]
デザインの良さと機能美が両立されてこそなんだけどな
設計を英語でdesignというのもそういうことだよ
実用性と使いやすさは反比例する。
フェラーリと軽自動車みたいな感じ。
俺セブンでRサイズアイスコーヒー買ったのにL押してしまった事がある
わかりにくいわな
RとLの区別ついてても間違うんだからどうしようもないぞ
パッと見でわかりにくいのが欠点だな
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:19:27.95 ID:wka/GHj+0
家電とか車とか商品にデザイン性が求められる企業ほどロゴは可読性が高くシンプルでわかりやすい
あと宅配便業者みたいな変に気取ろうとしない親しみやすさ重視のやつもいいと思う
すたばもいい加減大中小にしないと
撤退するハメになるぞ(´・ω・`)
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:19:50.06 ID:QxdLjidc0
ハングルとか簡体字の表示はやるなよ
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:19:57.01 ID:1FkIx/7g0
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは
外のベンチで弁当を食べて帰った。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら
( '∀`) J('A` )し
.(_ _) ( ) .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした
( 'A`) J('A` )し
.(_ _) ( ) .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:20:05.49 ID:52aQI+fL0
だれもセブンイレブンなんかにかっこよさなんか求めてないよ
わかりにくい表示で自分がまごついたり他人に待たされる方が害が大きいわ
>>247 誰もお前の好みなど聞いてないからなど?チラシの裏でやってろよwww
それぞれのボタンに写真貼っといてくれ。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:20:12.78 ID:YENsHAsM0
俺はコーヒーを飲む日本人に腹立つ。愛国心はあるのか?
日本人と言ったら緑茶だろ。コーヒーは海外の飲み物だ。
現在、どれだけ日本でコーヒー関連の製品やカフェがあって、売り上げがあるの。
もし、1億3千万人が1人もコーヒーを飲まず、緑茶しな飲まなかったら。
どれだけ茶畑生産者や茶関係の日本人が潤うか。日本だけで生産、日本で還元の愛国精神。
これを常に考えて欲しい。そのコーヒーを飲む事によって日本の国益になるのか?と。
そう考えたときコーヒーなんて飲めんだろ。緑茶で国益じゃん。
だから俺はコーヒーなんて飲んだ事ないぞ。コーヒーってキリマンジャロ産とかだろ?
外国を潤すだけじゃん
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:20:15.74 ID:MDUySZIH0
基本的にデザイナーがバカすぎ
セブンの担当者もこういうのキチっと言わないからこうなるんだな
幅広い年代が使うんだからデザイナーの設計ミス
前スレ
>>316 エレベーターなら、点字がついているところも結構あるから、「め」を覚えとくといいかも
真田の六文銭や、サイコロの6の目みたいに点がいっぱい出てるほうが閉めると覚えてる
>>180 かっこいいとイメージアップだね
反対に使いにくいとイメージダウン
どっちもあると思う
便利を求めるならそれはもはやデザインではない
デザインという言葉を使うのも失礼
昔の日本人は鎧兜に無駄な装飾を施したものだ
それは何故か?利便性のためか?
否、カッコイイからだ
現代の日本人をみれば先人のご先祖様はさぞお嘆きになるであろうよ
>>238 コカコーラが「あったか〜い」のところの入っているのを見たときはどうしようかと思った。
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:20:58.00 ID:yb46dDdz0
これセブンイレブン側が佐藤可士和に意見出来なかったんだろうなw
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:20:58.92 ID:yiB5yPdC0
>>214 それ
遅れているんじゃぁ無くて
海外の真似事するからダメなんだろ
日本語表記デザインでOK
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:21:03.39 ID:Oelv9VQB0
>>214 お前みたいにコーヒーマシンを床の間に飾っておく奴はそうだろうよ。
素直に中と大にしておけばよかったろうに
格好いい字体を考えるのもデザイナーの役割だろ
コンビニで一番買い物する層が年寄りってわかってたのに
コイツに発注したセブンにも責任あると思うわ
セブンイレブンで初めてコーヒー頼んだとき
「サイズは?」と聞かれたので「Mサイズ」と
答えたら店員がフリーズしたなあ。ホットたのんで
アイスのボタン押したこともあったな。
JRの券売機も、昔の方が買いやすかった
自販機がどんだけ優秀かってことだよな
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:21.11 ID:8xi1B46bO
>>65 濃いめのネスカフェ作って、氷いっぱいのコップに注ぐ、ガムシロとか入れて出来上がり、
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:21.69 ID:qkdFPuc70
点字が無いとか、、、
佐藤可士和ってデザイナーがバカ
工業デザイナーとしては三流でしょう。
>>270 その点スタバはもう慣れてるな
「Mサイズ」って言っても普通に対応される
貼り紙してなかったら、絶対に利用しないわ。
デザイナーは自己満足のためみ、利用者の利便性を犠牲にするってことよ。
東京五輪のスタジアムとかが、いい例だよねえ (^o^)ノ
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:33.73 ID:hrGoHzTz0
>>264 今そいつのほかのカキコの異常性にやっと気づいたw
ただのスレ伸ばしの基地外に触ってしまって反省w
これがダメなデザインの顕著な一例である
カラフルなコンビニに真っ黒な墓石みたいなのが立ってて違和感
>>145 INFOBARは好きだからイジメないで!
未だにINFOBAR2のミドリは現役
中のUIとか変えて復刻してくれないかな?
284 :
転載禁止(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU @転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:40.41 ID:yzHxw6Gc0 BE:983519367-PLT(15072)
∧∧
( ゚ω ゚) セブンは混んでるので、行かないス
/ ∽ |
しー-J
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285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:45.02 ID:lrpgqf990
佐藤可士和の仕事はステップワゴンの時から大嫌い
北欧趣味に浸るのは気持ち悪い君だけにして
彼のデザインはフラットでも何でもない
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:46.06 ID:pW7Fy4nw0
わかりにくいとは思ってもかっこいいとか思わんぞこのマシン
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:47.79 ID:puYIvqGl0
>>262 この前テレビで佐藤カシワが
セブンのおじさんの製品担当者に激ダメ出ししてるのを
放映していたな
つまりセブンの既存製品のデザインが悪いとカシワが激詰め
していてセブンのおじさんが可哀相だった
素人目にはカシワの作ったやつのほうが奇妙な見た目だが
鈴木会長?は満足したらしく絶賛していたな
実は一番悪いのは変なデザインを絶賛する会長なんじゃね
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:53.66 ID:v9qpJNMr0
売り上げを損なうコーヒー販売機って存在する価値あるの?w
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:23:56.48 ID:NnrzGakh0
>>266 セブンのHP見に行ったら商品写真に入ってなかったのよ
それはすまんかった
>>270 日本語まともに出来ない池沼は出てくんなよ外に
カップの種類を機械が判断しろよ使えねーな
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:08.37 ID:4r7u6q0n0
>>189 何が問題なのさ?
企業の姿勢がそういうところなんだろうなというところはちょっと引っかかるけど
他に問題が俺には見えないな
まぁ外資はふつう海外でこういうデザイにはしないけどね
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:09.52 ID:jiMVIsiz0
アクセシビリティーとか
しょせんこんなもんだよねw
久しぶりに笑ったわw
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:09.72 ID:LJer4mmR0
こういう一見カッコイイデザインって実はすごく簡単なんだよな
デザイナーが手を抜いたなww
>>271 タッチパネルになって難しいと感じる年寄りはある程度いたようだ
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:15.20 ID:f8UJ0ynI0
993:名無しさん@0新周年@転載は禁止 ::2014/07/10(木) 19:53:33.05 ID: o8Cdegoj0 (15)
>>968 コンセプトのある商品開発なんて、ないとは言わん。
本物は熱く語るよ。
けど、ほとんどはマーケティングで売れてるものを探して、コンセプトを後付して売るんだよ。
自分がやってきたことが本物じゃないって認めてることにも気付いてないようで
そんな下衆な仕事しかできない阿呆のデザインセンスが
>ホットは赤で、アイスは青で
>アイスコーヒーを注文してるのに、熱いのが出るのか。
コーヒーの作り方も知らない馬鹿がコンセプトなんて理解できるわけがない
便利が全てなら、何故人々はスーツを着て仕事をするのだ?
作業着の方が断然仕事はやりやすく効率的だ
デザインに利便性を求めるのならばスーツは着用する必要がかい
これこそが最大の矛盾だ
それを理解できずに機能性や便利性を求める馬鹿は恥を知れ
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:31.36 ID:HsipT4oEO
デザインを依頼する時に適切に要件を伝えなかったんじゃないの?
デザインを発注した方にも問題あり
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:34.70 ID:tE1d0Ma50
Laito
Reft
Rarge
Legular
名の通ったデザイナーであっても全部が全部当たりじゃないんだから
駄目な時はきちんと指摘して直させないと
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:42.66 ID:eUge/mVe0
サイズを表すならレギュラーじゃなくてミディアムだろう。スモール(S)・ミディアム(M)・ラージ(L)で世界的に通用する。
レギュラーは質を表す指標。ガソリンのレギュラーとプレミアム(日本だとハイオク)のようにな。
その点で既にデザイナーが馬鹿すぎる。
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:44.10 ID:+e3B8oN/0
機能性とデザインを両立させるのが工業デザイナー
>>282 そう、そもそもコンビニの店内でそこだけスタイリッシュでもしょうがないんだよな
店と調和してないと
デザイナーよりテプラが勝利したか
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:50.51 ID:rfw4kVDO0
>>260 無知は引っ込んでろよ
何で武将は鎧兜に装飾したか調べてから書き込めw
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:24:53.52 ID:yCvgwWfe0
ああ、自販機ほどわかりやすいものはないね。
実際の商品の下に値段とボタンが付いてる。間違いようがない。
「スタイリッシュな」自販機だと間違ったボタンを押す人が出てくるな。
そして苦情の電話が殺到。
>>260 鎧兜で例えるなら、無駄な装飾だけして防御性能が全然ないのがこのコーヒーマシン
必要最低限を満たした上でカッコイイを求めるのがデザイン
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:25:02.88 ID:c1nE/Ji60
このスレ見なかったらずっと佐藤カドワさんかと思ってたわ
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:25:06.08 ID:57sccXqu0
英語がみんな読める訳ではないと言う事だな
個人で所有なら良いけど商売考えたら
日本語は必須だよ
>>277 4サイズあるんだがMだと何になるんだよw
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:25:09.16 ID:/yw/LngD0
>>187 そう、佐藤かしわ餅だかを擁護しているバカはそこを理解していない
佐藤がやっているのはデザインではなくオナニー
スタバでMBA広げてドヤ顔しているオナニーマン
>>15 性能表最優先
実用・使いやすさ後回し
デザイン意味不明
だろ
まあ、この程度のデザインとも言えないようなお粗末な仕事をする程度の奴が
プレゼンが上手だからってだけで一流デザイナーと言われてるんだから
日本のクリエイターのレベルもたかがしれてるよねw
ジョナサン・アイブみたいな本物のデザイナーなんて日本じゃ決して出てこないだろう
日本語でかっこ良くすることを目指せよ
>>287 うわー最悪だなw
まあ今回の店舗独自カスタマイズ見たら誰のデザインが悪いか一目瞭然だしw
>>260 TPOをわきまえろって話だよ。
お前はドレス着て仕事いくのか?
だせーぞw
>>233 あんたのお仲間なんだから親切にしてやれ
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:25:26.07 ID:e1ixho2L0
佐藤可士和wwww
障害者レベルのバカだろこいつwwwww
デザイナーも導入を決めた(選んだ)セブンのお偉いさんも気が利かない。
痒いところに手が届かない。
そこで末端の社員かアルバイトが改善!
本部、早く上から貼るシート配れよ。
統一感が無いし、何よりお前らの無能さが周知される。
客に操作させるのにいちいちスタッフが説明しなきゃならんとは(´・ω・`)
>>294 それっぽいフォントと色つかいましたあ
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:25:41.89 ID:yb46dDdz0
>>261 あったか〜いコーラでお肉を煮ると味が染みておいし〜い。
>>287 佐藤可士和にロゴマーク作らせるならいいが、
一般人が使うような機械のデザインがせたら駄目だよね。
だって佐藤可士和は実用性よりデザインだものw
>>145 これは別の人だよ
プラスマイナス0の人だよ
漢字だけにすると、子供や外人は分からないしな。
RじゃなくてSの方が分かりやすい気もするが。
佐藤可士和が小山なんちゃらと対談してて自分の事務所見せてたけど
息が詰まりそうな環境だった
最近たまたま本で見た家のキッチンも同様
>>297 ただ着るだけで相手に好印象を与えるという大きな利便性があるけど。
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:26:11.29 ID:GgZyOjW90
ボタンの所に写真なりイラストなり貼っとくのが良いよ。
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:26:14.32 ID:u3S4bgWA0
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:26:30.55 ID:HnEB/dYJ0
>>297 お前はバカか
一人で芸術家ゴッコでもしてろwww
いまだに、カセットデッキにあった FF の意味がわからん。
そのうち「早送り」て書かれたけど。
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:26:36.58 ID:nl6lMyUO0
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:26:42.36 ID:3MI6L9SaO
『デザイン』ってのは『使うヒト』が『あたかも呼吸しているかのように当たり前に使える』事が前提で、
オシャレさはその後に来るものなのさ。
つまり『老いも若きも男も女も、子供からお年寄りまで日本全国津々浦々』、
『日本人なら一目見れば誰でも使い方が分かるように作るのが当たり前』
それが『お客様への思いやり』なわけ。
それを実現するためのセンスとノウハウが『デザイン』という『付加価値』のハズじゃん?
そこをはきちがえて『ぼくのかんがえたおしゃれなこーひーめーかー』を
何千台だか何万台だか全国展開してばらまく・・・
完全に『デザイナーと承認者のオナニー』じゃんwwwww
そのオナニーがあまりにも独りよがりで他人の理解を得られなかったからこそ、
そのまま全国的に『お客様からダメ出し喰らってる』から嘲笑されてるだけwww
『あったか〜い』『つめた〜い』『おおきい』『ふつう』でいいんだよwwww
ひらがなのほうが親しみやすいし子供からお年寄りまで間違えようがないじゃんwwww
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:26:46.63 ID:tE1d0Ma50
L ・・・レギュラーサイズ
R ・・・ラージサイズ
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:26:51.65 ID:rtS1lMj90
>>297 仕事をしている振りを、大して努力もせずアピールできるから
>>305 織田信長も秀吉も前田利家も伊達政宗も
あの派手な甲冑や鎧兜は
「カッコイイ」からそのデザインにした
それだけの理由でしかない
機能性などは一切求めていない
近所のドラッグストアの駐車場も入口出口をIN OUTと書いているからか
半数ぐらいの車が逆走してくる
ウチの近所のセブンはスラーピーがうってるんだけどアレをセルフでやらせるのも無茶だと思う
変なにおいするし
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:27:17.41 ID:YENsHAsM0
俺は毎日悔しい。
なぜ全世界で緑茶はコーヒーに勝てなかったのか。
もし日本の緑茶が全世界で普及していたら、どれだけ日本の茶畑生産者は潤ったか。
コーヒーに負けたのが悔しい。なぜ世界を席捲できなかったのか
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:27:18.20 ID:vDcN1GtaO
英語だと無条件にかっこいいって世代がいるからねww
>>292 そいつじゃないけど
見た目のデザインじゃなくて容器も変わって出てくるときに砕けすぎるようになったから買うのやめたわ
新デザインになってから味のほうも劣化した
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:27:30.25 ID:rfw4kVDO0
>>276 レギューラーコーヒーをブレンドとか言っちゃってるお前がバカだよw
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:27:31.54 ID:bTrE9H300
「普通」「大盛り」で解決だろ、ヘタに英語カブれになるからややこしい
>>307 コインパーキングの支払いはまだ洗練されてないとふと思い出した
あれもラベルライタで補足してる例がときどきあるな
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:27:44.21 ID:1x9dQvzdO
入れてる間に後ろに待たれると、思わずマシンを叩きたくなる
はよ!はよ!ドリップ!はよせーや!ドンドン
んなこたぁどうでもいい・・・
プレミアムという名のコストダウンを
どうにかしろ
パンちっさい
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:28:09.12 ID:AyZJP88i0
いいデザインはしっくり来すぎてそれと気付かないから
参考にしようという考えが起こらない
このデザイナーはまだ勉強が足りない
>>263 英語使ってみたってだけで真似すら出来てないよね…
>>145 懐かしい
気に入っててけっこう長く使った
>>273 自販機は全自動だしな。
・カップの選択自動
・注ぐ量自動
・必要に応じて氷を自動投入
さらに、出来上がるまでドアは開かない。待ち時間はクイズ表示したりして暇つぶしに務める。
>184が馬鹿すぎて可哀想になる
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:28:16.93 ID:o8Cdegoj0
>>296 オバカ。
俺のレスをちゃんと見ろ。
ホットではカバーが開くのに、アイスでは開かない。
マーケに関しては、嘘でもなんでもない。
常識だ。
おめえが、日本の新製品は全部、コンセプトがあるとか思ってる、アホなんだって話。
これはどうしてだという疑問だ。
>>110 すげえセンスだな
こいつは何かすごい後ろ盾でもあるのか
そもそもレギュラーとラージの配置が致命的だなw
もともとだせー
>>336 そう。実用性無視の装飾をデザインとは言わない。
まてよ
もしかしたら最初は、客に操作させる企画ではなかったのではないか?
末端の店員にいらぬ仕事を増やしてるようでは
天下のセブン様もまだまだですな
これを採用した担当はヤバそう
デザイン性も失い店舗運営も妨げた
スイーツ女だけ呼んで試験して「かわいいー」の一声で導入したのかも
家で使う分にはいいけど
こういうとこのは初見の人がわからないとあかんでしょ
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:28:58.48 ID:jiMVIsiz0
どこのセブンいってもだいたい
この手のシール貼ってあるし
このRだけはマジで理解不能だもん
お、思いついだぞ。
カップに○R、○Lをデザイン。かつ赤と青で。
コストかかるな、まあぼったくりだからいいよなそれくらい
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:29:09.66 ID:v9qpJNMr0
>>319 矢印初めて気づいたわw
セブンのコーヒーは土方のおっさんとか朝飲んでるからねー
それだけたくさんの人に利用されているってことでしょうなあ
どうでもいい
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:29:41.45 ID:zW3mrEYV0
リットル
エル特急の時刻表上での記号
日本のプロ野球球団、埼玉西武ライオンズ (Lions) の略号。
リビングルーム (living room) の略
低 (low) を表す。例として 天気図における低気圧 (Low pressure area) の意
L(計算複雑性理論) - 計算複雑性理論において
決定性チューリングマシンが対数領域で解くことができる
決定問題の複雑性クラス
ウイキペヂア見たらわからん
化学で、キラリティーのある分子を識別する記号 (levo)。⇔D 分子全体が左旋性であることを示す。(小文字)
l-グリセルアルデヒドと同じ立体配置を持つものを示す(大文字)。→DL表記法
インダクタやインダクタンスを表す記号。
>>1 どこがかっこいいんだよ
息を吐くように嘘をつくな
これが勢いTOPとか日本平和すぎるだろw
>英語がかっこいいという風潮やめろ
バカほど横文字使いたがるのは事実(リーズナブル、コラボレーション等)
しかし、そういう連中は簡単な日常会話の英語さえできないのも事実
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:29:49.13 ID:lPXCua1a0
>>175 これいいな
本体のデザインを邪魔しないよう一応気を使ってるし、
文字も親切で好感持てる
>>110 犬作信者じゃなければ仕事無くて樹海に行ってるレベルwww
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:29:54.07 ID:rfw4kVDO0
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:30:02.30 ID:DD7g5h+t0
いやおれもあのマンマシンインターフェースはちょっと嫌だ。
毎回、ICE HOT サイズ確認してるし。
なんか視覚ですぐに認識できるデザインにできるんだろ、あれは
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:30:08.86 ID:/yw/LngD0
>>340 いや、あの装飾には意味があったんですが・・・
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:30:22.81 ID:M4xcG25B0
漢字で「熱」「冷」「大」「並」で良いんだよ
機能美ってもんをだな…
今までコーヒーに興味なかったガキ女老人までが求めるようになったからこんな事になっただけ
デザイナーからしたら想定外だろ
前々から思っていたけど、
日本人っていうのは、
美しい色のあわせ方だとか、高い視認性だとか
そういったデザインの分野のセンスが非常に劣っている人種だと思う。
女性ファッション誌とか見ていても
頓珍漢な色のあわせ方のものが普通にあるし。
モノづくりに関しては割りと得意で優秀な方だったりすると思うので、
それだけに残念。
自分らの得意不得意分野をよく理解して、
苦手な分野であるデザインに関しては、
日本ではなく、欧米のデザイナーを採用した方がいいと思う。
日本人の工業デザインでセンスいいなと思えるものは
全くと言っていいほど、無い。
>>1 店舗がやってる日本語の表示は人種差別だよな。
日本人にしか判らない表示は問題あるだろう。
ユニバーサルデザインで表記する必要あるよな。
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:30:52.05 ID:1Ir/k5wO0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップ
工芸品じゃなくて美術品
デザイナーじゃなくてアーティスト
もう一度言う
デザインには実用性などはいらない
仕事に誇りを持つ優れたデザイナーにデザインを依頼するならば
実用性などは切り捨てて割り切るのが礼儀だ
使いやすい、使いにくいなどを求めるのはデザイン無知の素人でしかない
>>336 そうやって愚民に迎合し続けてきたから現代日本の景観は酷いんだよ
センスと名声のあるデザイナーはそういう意見に負けず
素晴らしいデザインを発表し人々を啓蒙していく義務がある
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:31:17.33 ID:4r7u6q0n0
というか レギュラーとサイズという異なる範疇のものを対立させている時点でおかしいんだよ
レギュラーってのはコーヒーの種類だろ
ラージってのはサイズなんだよ
なんでどっちかを選ぶことになるのさ?
意味不明だわ
>>340 威圧示威だよ
その時西洋じゃド派手な軍服になりはじめたけど
>>336 そう、それをユーザーエクスペリエンスデザインっていう
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:31:33.63 ID:HeQlfTeP0
ひっでえセンス、普通はあたたか〜い、つめた〜いって伸ばすだろうが
>>382 まんましんいんたーふぇーすww
横文字使える俺かっけーwwwww
かっけーなお前wwwww
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:31:38.82 ID:hOd9g4Ej0
これ日本製だから見た目は
散々もんでると思うけどな
>>366 そういうフィードバックなんてしないだろ
フランチャイズなんて彼らにとってはカモだし、そこが雇ったバイトがどんな無駄な作業を強いられても
奴らにとっては他人事。
コーヒー自体は売れてるし、頑張って利益出せと言うだけ。
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:32:03.63 ID:KvGh2+Fu0
5年間フランスに渡米してた俺ならこの程度の英語は楽勝
LがラストインパクトでRがライト(軽い)ぐらいすぐ理解できる。
>>350 コッペパンとか笑えるぐらいにちっちゃくなったよな
なんだありゃ
>>346 regular coffee
(dialectal, US) American coffee, as opposed to espresso, or a derived coffee drink (cappuccino, latte, iced coffee, etc.)
エスプレッソやカプチーノ、ラテ、アイスコーヒー等の抽出コーヒーの反対のアメリカンコーヒー
http://en.wiktionary.org/wiki/regular_coffee 所謂、ブレンドコーヒーですが何か?
言うほど面白くない
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:32:16.56 ID:UsIuaKzI0
>>1 ハングルで書いてあったら普通の日本人は利用しないな。
>>255 確かに今更コーヒーに参入するくらいなら日本茶を出すってのはありかもしれないな。
セーブオンとかではじめないかな。
R Lでレギュラーとラージをすぐに連想する人は日本人ではいない
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:32:29.80 ID:7WaCcD770
まあ、セブンのコーヒー販売企画グループが
こんなにセブンコーヒーが馬鹿売れするとは思わずに、コーヒーマシンも
デザインも重視して設計させた結果だろうね。
ターゲット層の想定が、20〜30代だったと思うよ。
現実には、評判を聞いた近所のじいちゃんまで買うようになったとかだよねwwww
学歴だけ立派な物凄いバカがデザインした感じ
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:32:45.50 ID:PY83osl30
視覚伝達という意味で伝わらないなら糞だろ
トイレの男女表示もどっちか悩む事があるもんなあ
デザイン重視とか有り得ないものにまで必要がないわ
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:32:52.21 ID:0TofNMzB0
儲かってるなら「EX11」とか作ればよい。
なぜ漢字の表記じゃないか
それはダサいから。みんな日本語はダサいってわかってんだよ
そういや明日は7-11の日だな。
>>240 社内に置いて試しても、試す人達はお金払わないから多少の不便を気に掛けない可能性があるんだよね…
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:33:17.74 ID:jiMVIsiz0
レディースをいきなり
ウィメンズとかいいだしたり
セールをマークダウン、お菓子をスイーツとか
もうさ、あれだよな、ホント
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:33:20.89 ID:bzBOqAzX0
老若男女、誰にでも使い易いデザインって
結局『大きく・見易く・簡単』であることなんだよね。
年寄り相手に「カップのサイズはレギュラーですか?ラージですか?」とは訊かないだろって。
便所じゃないが、『大』『小』と書いてあるボタンを押す様に作るのが一番だったりする。
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:33:23.21 ID:K+sGq5En0
>>8 病院から脱走してきちゃ駄目でしょ
早く戻らないと
こ れ が な ぜ 3 ま で い く の か
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:33:30.64 ID:+ZM91kSU0
まあ、LRだと大小と左右別の意味にも捉えられるんだから、
人文字大きくボタンに、他は続けて小さなフォントでとか、むしろピク人さんを使って
余白に使い方を図示させるぐらいがデザインじゃないの?
はっきりいってこれのデザイナーは無能の域だと思う
ボタン4つだけ、って工業製品部分はすごく優秀なんだけどね、UI部分のガワだけが最悪という例だあね。
>>414 お前の発言はダサいな。以後発言しないように。
熱い、冷たい、大、中、小
分かりやすい方が良い
>>340 軽いように木で作ったり、物に強く当たったら折れるように作ったりはしてたようだけどね
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:33:50.86 ID:8xi1B46bO
それるが、ヨタマークは何かなぁ?だか、ツダのMマークは結構好き、あれはデザイナー作なの、それとも社員?
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:33:56.63 ID:4r7u6q0n0
>>395 今や背広なんて着て仕事してる白人は一部の上層部の奴らくらいさ
アメリカのボトル容器のデザインもパッと見
飲料と洗剤どっちなのか区別つかねーのを思い出した。
やぱ日本には日本のデザインなりアイコンがあるんだよ。
単に、ユニバーサルデザインという時流に即してないだけとも
なんでスモールサイズじゃ駄目だったんだろう
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:34:08.80 ID:im9AEKAj0
不特定多数の利用者の事を考えると
まぁ日本語表示は妥当だな。
定員もいちいち機械の前まで言って教えなくて済むし。
うちの近くの図書館でコピー機にも昔
こんな感じに日本語のシール貼ってあったわ
>>414 英語の書いてあるTシャツとか凄い意味だったりするんだけどね。
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:34:30.68 ID:FzBTTHKy0
>>392 礼儀ってwwww
誰に対する礼儀なんだよ
つかセブンイレブンのコーヒーマシンが使いにくいって認めるんだな
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:34:34.22 ID:3MI6L9SaO
>>287 なるほどね。『佐藤ナントカのオナニーをオシツケられた』ってことかwwwwwww
『日本全国でダメ出し喰らった佐藤ナントカ』はこれでちっとは反省するのかねぇ?wwww
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:34:34.64 ID:Qo3/m+FA0
日本語でおk
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:34:38.55 ID:+Ly6jB3k0
ぐぐってみたけどかつてダサッとおもったロゴやシンボルばっかり
ある意味すごいなw なんで売れてるの? この人
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:34:48.66 ID:yCvgwWfe0
まあ 大 小 じゃトイレみたいだしなw
>>430 そりゃお前のサイズがかわいそうだからだろ
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:35:05.42 ID:GgZyOjW90
つーか、昨今の技術ならレギュラー⇔ラージと、紙コップ⇔透明プラカップの判別くらい簡単に自動判別できるべ。
客に操作させんなボケ。
レギュラーサイズ ラージサイズ
って言われないとわからんわ
付け足された時点で失敗作
見た目だけがデザインだと思っているんじゃない?
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:35:09.49 ID:YENsHAsM0
俺は毎日悔し涙を流している。
なぜ日本には世界的デザイナーがいないのか。俺は悔しい。
ヴィトンが、ドルガバが、シャネルが、コーチが、クロエが、グッチが、ティファニーが、エルメスが、
全てが日本人デザインの日本メーカーだったら、どれほど世界的名声を高めたか。全て外国。日本は1つもない。
悔しい。世界的デザイナーや世界的ブランドがない日本が死ぬほど悔しい。
デザインって当然ロゴタイプのことをいってるんだろうな?
おしゃれな家電ならこういうのもいいけど
いろんな人がセルフで使うものなんだからわかりにくかったらダメだろ
ちょっと失敗しただけで、
ここまで叩かれるこっちゃねーだろ。
ちょっとしたおもしろ話。
デザイナーさんは教訓にすればいい
だけのこと。
たかがコーヒーベンダー。
躍起になってデザイナーを
叩く意味がわからん。
>センスと名声のあるデザイナーはそういう意見に負けず
>素晴らしいデザインを発表し人々を啓蒙していく義務がある
啓蒙どころか袋叩きなんですが。
それも理路整然とな。
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:35:21.80 ID:lPXCua1a0
>>366 現状では佐藤さんがドヤ顔でプレゼンした時点でもう意見するのは無理やて
ここはトップが出てきてきちんと言わないとダメなんだが、どう見ても丸投げしてるわこれ
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:35:28.38 ID:4r7u6q0n0
>>421 セブンのコーヒーでも叩きたいんじゃないの?全然別の話だとは思うけどさ
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:35:29.68 ID:v9qpJNMr0
日本語がダサイって昭和の考え方だよw
>>403 本来の意味はともかく、ここ日本で「レギュラーコーヒー」と言えば昔から「インスタントコーヒー」
の対義語として定着しているんじゃないか?
>>110 都響がひどすぎるw
こんなFutura並べただけのロゴタイプとか
周りをぐるっと囲むパターンなんて使い道あるのかよ
あるにしたってラインがガタガタで醜悪すぎるだろ
勢い1位だなんて皮肉だな
453 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/10(木) 20:36:00.35 ID:CofIJV5q0
これは仕方無いよねw
場所に依っては年配の人が多数買いに来る訳で有効だもん。
>>445 あの大御所さんが素人の素朴な意見なんて意に介すかなあ?
正直、R/LじゃなくS/M/Lにしときゃ何も問題ないデザインなんだけどなw
やったことはないんだが
右サイズのカップに
左サイズの量が表面張力利用してギリギリ入るらしいな
日本人以外も想定するなら英語が一番でしょ。
RとLは失敗だけど。何でS、M、Lにしなかったのかは謎。
以前、あるパスタ屋に行った時、高校生くらいのバイトっぽい店員が注文取りに来たからレギュラーサイズを頼んだら結構な量が出てきた。
友達と3人で行って全員そうだったから、量がウリなのかなと思ったら、会計の時「ラージサイズ」と言われた。
バイトがRとLをわかってなかったんだな。
食っちまった後だったから、仕方なく金払ったけど。
>>409 デザインとかスポーツの才能はむしろ学歴とは真逆の才能と思う
デザイナーって何でいつも英語表記にしたがるん?
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:36:58.87 ID:K+sGq5En0
>>418 あと最近気持ち悪いのが飲み屋を「バル」と呼ぶ奴ら
>>392 > もう一度言う
>
> デザインには実用性などはいらない
> 仕事に誇りを持つ優れたデザイナーにデザインを依頼するならば
> 実用性などは切り捨てて割り切るのが礼儀だ
>
> 使いやすい、使いにくいなどを求めるのはデザイン無知の素人でしかない
実用性と関係無いデザイン
それを意匠と呼び、工業的なデザインとは区別される
意匠、それをデザイナーwのオナニーとも呼ぶ
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:37:21.30 ID:mRtfqbLb0
>>297 この大評判のコーヒーマシンをスーツにに例えるなら、
体にまるで合わない寸足らずのスーツってこと。
美しさ未満、便利さ未満。
未熟なデザインを店員が改善しているってこと。
ちなみにランボルギーニ・カウンタックの価値は
購入者の精神的オナニーのツールとしての美しさ。
多くの人にとってはガラクタだろ。
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:37:27.94 ID:qwhFJ2+t0
>>392 このデザインで理解できない奴は使うなって事?
客がミスってロスばかり出してるようじゃ
本来の目的である『商売』として失敗じゃね?
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:37:32.26 ID:yCvgwWfe0
>>451 Futuraじゃねえよタコ
…むしろFuturaの方が遙かにましだがw
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:37:35.11 ID:b6L6nNhW0
「ふつう」と「おおきい」が平仮名なのが泣ける。
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:37:48.46 ID:KvGh2+Fu0
レギュラーじゃないほうのコーヒーは何のコーヒーが入っているのか?
>>460 そんなバカがいる店にしか行けないお前も同様に
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:37:54.92 ID:nI2fUF5o0
>>439 あなた天才ですな
それだったらガワのデザインに左右されませんな。
そもそもセルフマシンを導入したのは何故だ?
店員の手間を軽減することでコストカットしたいからだ
店員に質問するような状況が頻発してる時点で、こいつは目的を見失った欠陥品なんだよ
何で右がLで左がRなんだよ!
ああ、マシンから見ればあってるか。
なるほど。マシン目線なんだ。
>>292 毎朝マルチビタミンの奴を買ってたんだけど
新しいデザインだとどれがマルチビタミンか
分からなかったから他社の
『1日分のビタミン』ってデカデカと書かれている奴を
毎朝買うようになった。
>>371 >>381 >>383 おれは歴史、とりわけ戦国時代は詳しいから
お前らの付け焼き刃の嘘とかすぐにわかる
有名な伊達政宗の兜の三日月の金のデザインは
鎧や装具を黒にまとめて際立たせるためだ
特に、政宗はお洒落に気を配る男で金の十字架を持って入京して
人々に「あれこそが伊達者よ」と呼ばれた
わかったか?昔の戦国時代の武将はデザインに機能性を求めてなどいないんだよ
>>392 >デザインには実用性などはいらない
デザイン
[名](スル)
1 建築・工業製品・服飾・商業美術などの分野で、実用面などを考慮して造形作品を意匠すること。「都市を―する」「制服を―する」「インテリア―」
>実用面などを考慮して
温かい
並 大
冷たい
並 大
でええやん
なんでアルファベットにしたかったん?
日常のコーヒー注文する話思い出した
どうせならお祖父ちゃんお祖母ちゃんでも頼めるようなローカルな田舎臭いデザインにすればいいのに
冷やし飴や豆乳かき回してる機械あるだろそういうのなら誰もビビらずに機械使えるだろうに
操作出来ないやつは缶コーヒーでも飲んでろ
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:38:46.73 ID:0V6RyUnF0
>>1 普通に客へのサービスだ。
騒ぐことでも叩くことでもない。
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:39:26.82 ID:NKeHX+4d0
あれ左なのにRだぞ?right じゃないのか。
ああ、レギュラーってことか。
それなら右はエスプレッソかな
あれ?あれ?
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:39:31.00 ID:+e3B8oN/0
>>442 日本人のラーメンへのこだわりはすごいから
日本にはおいしいラーメン店がたくさんある
日本人がデザインにこだわれば世界的デザイナーも生まれてくる
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:39:33.61 ID:t88DTbKp0
コーヒー買う側はコーヒーマシンなんぞに
デザイン性は求めとらんからどうでもいいわwww
味が全てだ
489 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/07/10(木) 20:39:35.24 ID:CofIJV5q0
家で淹れるコーヒーより美味しい限りはどんなデザインだろうと売れる。
実際あんな張り紙だらけのベンダーは珍しくないが売れまくってるw
年寄りが考えたデザインだな。なんで日本人向けなのに英語w
英語がかっこよかった世代の発想。
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:39:50.67 ID:UoYrIivh0
COLD HOT じゃなくて「つめた〜い」「あっかた〜い」にしとけよ
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:39:51.12 ID:yCvgwWfe0
昔の兜のデザインとか、あれ、珍走団のカスタムデザインに似ているよなw
まあ、似たようなもんだったんだろうな。
デザイナーのサイト見ればわかるが基本的にアホだからな。
だいたい文字が異様に小さくて読めない。
アートならやりたいようにやればいいよ。でもこれは実用品なんだから
機能とデザインを両立させられない無能デザイナーに頼んだのが間違い。
ジジババが主要マーケットである日本からアップルのような企業が生まれることはない
本当に日本人てデザインセンスがないよね!
がっかりするくらいセンスがない。
デザインってのを視覚だけでしか考えられないとこうなるっていう反面教師
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:40:19.15 ID:4r7u6q0n0
>>468 子供にコーヒー飲ませてる親がいるってことだろ
カフェインがどんだけ入ってるか知らんけどさ
当然セブンは分かって商品開発してると思うよ?
コーヒーのラージを下さいというとレギュラーをよこす店員が居てちょっと困ってる。
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:40:37.69 ID:bzBOqAzX0
まぁ、技術がもう一段階進めば置いたカップのサイズに合わせて
自動的に適量を注いでくれるようになるから。
それまでの辛抱(?)だ。
>>488 は?こんな不味いのうまいうまい言う奴が??値段だろバカかお前
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:40:46.01 ID:gggzbYAZ0
LとRを直感で判別する方法を教えてあげます。
ラージはラージじゃなくてエルアージと発音しろ
実際に外人の発音はエルアージに近いよ
ひやひやとかあつあつとか書いとけばいいんだよ
うどん注文するみたいに
芸大なりデザイン系の専門学校は
こういう事例を教科書に載せて、
悪い事例としてきちんと教育しておくべき。
工業デザインにおいて、
最も重要な要素は「わかりやすさ」であると
頭に叩き込ませておけ!
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:41:20.27 ID:FiGz8ebX0
>>480 蚊取り線香の渦巻きはなかなか機能美にあふれてるな。
長さを確保でき、ついでに収納に優れる。
>>392 奇抜なデザインのギターがあったとして
音が悪い、演奏しにくい...誰がんなもん使うんだよ
実用性が必ず前提にはあるんだよ
デザインっていうのはな
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:41:31.23 ID:wJEHC/3m0
>>475 お前バカだろw 特に兜の前立てなんかは機能を損なわないようにすぐ壊れる。ただの飾りでしかないって知らないのかw
「レギュラー」ってのもどうなのよ。「S」でいいだろ
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:41:41.38 ID:zW3mrEYV0
デザインには機能性も含まれてるよ。
理解してる?
そもそもかっこよくない
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:41:58.41 ID:xd9n+02o0
465 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2014/07/06(日) 22:51:39.58 ID:nb/hXSVW
>>425 え〜、そのコーヒーメーカーは日本有数の自動販売機メーカーの製造でして…
一括受注生産でエラク儲けているはずです
あと、昔から妙に海外志向の強い会社でしたが
その癖、何を考えたか生うどんの自動販売調理機を
作ったりとヘンテコな会社でもありましたw
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:42:08.47 ID:e1ixho2L0
この佐藤某、コミュ力()だけでデザインの基礎知識とか一切ない、
典型的な、「交渉奇形」だな、仕事取ってくるだけに特化した、会話豚
日本のデザイン界は安藤忠雄をはじめ政治力だけの無能揃いwww
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:42:15.57 ID:lrpgqf990
機能美を無視したいんだったら実業界に関わらずに芸術界に身を置いとけって話だわな
>>500 自販機ではとおの昔に量に応じてカップを選択している。
セブンがやってないのはケチるため。ケチるためだから今後もやらないと思われ。
>>449 英語に馴染みが無かった昭和と違って、今は当たり前のように存在しているからな
漢字みたいな優秀なアイコンがあるのにわざわざ英語を使うとか、年寄りがコンプレックスむき出しにしてるように見えてかっこわるいよね
スタバとかは許されてるの?
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:42:33.50 ID:o8Cdegoj0
>>505 知能テストで、対立の概念があるよな。
知能テストも、芸術の分野では採用すべきではないのか。
いや日本語はなんかダサいって感覚はわかるよ。
でもそのダサいのをカッコよくするのがデザイナーの仕事だろ。
>>468 老人や英語圏以外の外人を客に考えたら当たり前の話だ
漢字は中華圏と日本以外は難しすぎるからな
便器のデザインでチンコの位置すら考えない奴はアホだ
これは間違いなくアホ
526 :
sage@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:42:45.77 ID:WwjjBCgw0
デザインに実用性は関係無いって言ってる奴は周りにおだてられているバカなデザイナーのセリフ
これは酷い
店舗オペレーションを見誤ったな
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:43:00.74 ID:t88DTbKp0
>>501 値段もだが、
別にオレがバカ舌でもいいよ。
悪くは無いと思ってるから。
勘違いデザイナーにありがちな失敗
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:43:14.95 ID:QEJLC+g+0
これで、「はい、お前ら勝手にやれ」ってひどいわ。たぶんデザイナーと導入担当者が外国人だったんだろう
ユニバーサルデザインって言葉使うやつ多いけど
あの言葉が使われるのって介護とか福祉の場面なんだが
おまえら要介護なの?
セブンのコンビニコーヒーはホットから入ったので
アイスは自分でカップをアイスクリームとかと同じ場所から取ってきて会計することを知りませんでした (´・ω・`)
ホットは店員がカップくれるのに
>>475 お前がたとえ話をしたければ、デザインが”機能を犠牲にした”例を持ってこなければならない
お前が言ってるのはデザインが機能に寄与しないという例であり、全然違う
>>475 ああ、わかったわ。
お前は芸術のデザインの話をしてるんだな。
そりゃ芸術のデザインは操作性とか実用性とか全く考慮しなくていいわけで。
でもこのスレでは工業デザインの話なんだけど。
>>475 現代でも戦闘機にマーキングしたりするからな
でもコーヒーマシンで戦争はしないぞ
バカデザイナーが作るとこうなるよな
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:43:53.96 ID:yCvgwWfe0
>>505 日本のデザイナーで最高の高所得者である佐藤可士和先生をですか?
いや無理でしょ。何回もレスしているが、彼の本当のすごさは
あのダサいデザインを通してしまうプレゼン能力にあるんですよ。
神の領域です。
100対1でドイツに勝つくらいの能力です。
そういえばすこしは理解していただけますか?
>>506 蚊取り線香は2枚を互い違い(?)に組み合わせて収めてあるのも凄いと思うわ。
>>521 スタバでは「大きいの」とか「一番小さいサイズ」と言えば通じる
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:44:08.33 ID:puYIvqGl0
>>475 >昔の戦国時代の武将はデザインに機能性を求めてなどいないんだよ
馬鹿ですか?
親衛隊が守りやすいようにわざとド派手な兜にしてるんだよ
遠目でも一発であの武将だと解らないと護衛できないだろ
>>392 ジョブズが聞いたら地獄から這い出てドロップキックしそうだなw
今の爺さんばあさんでも英語はまだわからない人いるのか
>>524 いまやコンビニの店員も外国人が増えてる時代だからな
外国人の店員に説明させるのにもひらがなの方が楽だな
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:44:22.08 ID:rfw4kVDO0
>>403 なにか?じゃねーよw
そもそもアメリカンコーヒーって呼び方は向こうじゃ使われてないからな
英語wiki引っ張り出してアメリカンってwww
さすがバカ
このくらい分かるだろうと思ってはいけないのか…
義務教育を受けていない老人ってまだいるのかな?
しかしこのコーヒーマシン。ちゃんとラベルライターで貼るスペースがとってある
のなw以外に考え抜かれてるのかも。
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:44:40.82 ID:Tjtb02fv0
>>1 もともとかっこいいデザインとも思えないね
こんなデザインした人間もこのデザインにGO出した人間も俺なら左遷するわ
>>546 受けてもお前みたいなのはうじゃうじゃいるからな
実用性の無いデザインはただのオナニー。
恥ずかしいから人前に出すな。
そのモノの実用性を高めて、なおかつかっこいい美しいのが本物のデザイン。
たまーにそういうのに出会うと感動する。
まぁデザイナーを語ったオナニストに要注意って事。
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:45:06.68 ID:e1ixho2L0
プレゼン豚、渾身の一作wwww
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:45:08.75 ID:VsOflBfX0
>>507 売るためには実用性を犠牲にしてまで見た目を良くすることもあるけどね
所詮デザインでしょ飽きられてなんぼだからな利便性には太刀打ちできないよ
これがいい例
インパクトだけでバカ高い金取るなよ
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:45:14.93 ID:lrpgqf990
この人の仕事はGUのロゴデザインも酷かった
>>531 バリアフリーと間違えてないか
ユニバーサルはその言葉通り対象を選ばずだぞ
あくまで建前の話だけどな
>>531 訳:ユニバーサルデザインの意味をまったく知りません
欧米がーて、しつこい奴
欧米だともっとフルボッコだぞ これ
むこうは容赦ないないからな
下手したら事務所にも電話来るぞw
>>531 ユニバーサルデザインって、別に介護や福祉といった障害者や老人の問題だけでなく、
人種や性別や言語や国籍などの違いも含めた、出来るだけ多くの層を対象としたデザインのことだぞ。
>>531 ユニバーサルスタジオも、介護とか福祉の人意外が使ってて腹立たしいよな
>>551 ああ、あの表示で分からなかった可哀想な頭の方?
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:45:50.37 ID:+e3B8oN/0
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:45:57.18 ID:UWJ4CL3R0
どうみても宣伝ですな
俺は全然困らないけどな?
LRで左右て発送はそもそも教育の欠陥だ
そもそも求められるユーザビリティを満たしていない時点でかっこいいデザインとは言えない
ジャップの平均的リテラシー能力では
マシンを扱う事は出来なかったかー
>>392 デザインを美術品に置き換えて出直して来い。
信号の色だって、ほとんどの国が青は青色だからね
アメリカに行くとWALKとDONT WALKとかあるよね
日本では、青は進むことが出来る。赤は止まれと教えられるけど
>>566 ぶははははははは頭良いんだなお前wwwすげぇなwwww
ぶっちゃけ文字なんか書かなくても赤くて大きなボタン赤くて小さなボタン、
青くて大きなボタン青くて小さなボタンの4つで事足りる。
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:47:00.12 ID:e1ixho2L0
>>563 ひっでぇ、軽く人死にが出る作りwwww
殺意の無能wwwww
日本は茶店風にすればいいやん
>>563 これはひどい
俺なら即時撤去するレベル
サイズのRて何?
Lはラージなんだろうが
>>474 やっぱり、プレゼンの高橋メソッドは
正しいんだなw
>>563 確実に人を殺すつもりでデザインしたなこれw
>>545 american coffee は文字通り、アメリカのコーヒーって意味ですが?
バカはあなたじゃないですか?
ひょっとしてアメリカンコーヒーは薄いとか思ってるんですか?
>>562 あんな表示で一発でわかるのは逆に脳の視覚認知力がいびつだと思う
ん?
最先端デバイスでユニバーサルデザインと呼ばれてるものの例を挙げてくれ
>>572 わざわざぶっちゃけなくて良いからたられば論しか言えないバカは寝てろよ
>>531 海外じゃUXが相当する言葉かな
自分の周りだとユニバーサルデザインという語は逆に使わないね
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:48:00.93 ID:4r7u6q0n0
>>507 今の時代そんなのばっかだけどな
ゆえに見抜く目を養う必要がある
日本じゃそれが金融にまで入り込んでるしな
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:48:02.10 ID:nI2fUF5o0
可士和はもともと工業デザイナーじゃないんだから、気の毒だな
ロゴとかしかやってなかったんだから。
>>563 よくあるデザインの奴だなw
矢印がどれを表してるか分からないって奴w
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:48:17.71 ID:raxgAjHV0
毎回押す時わかりずらいからGJ
コンビニに設置して店員がフォローできるからなんとかなってるんだよな。
無人で運用される自販機ならすぐに撤収レベル。
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:48:46.25 ID:qjvcJ7JZO
去年の記事かと思ったわ、あれ出たときたら、手抜きで使えないデザインで叩かれまくってた
有名デザイナーだか知らないが、業界内だけで偉そうにしているのは大概デザインはクズ
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:48:51.03 ID:yCvgwWfe0
芸術デザインと工業デザインをごっちゃにしてるバカがいるな
漢字は偉大だな大小、冷暖ならまず間違わない
SML表記なら100円のサイズはSなのかMなのか
>>589 最下層のお前に言われても何も思わないだろうな
コピー機とか大丈夫なのか
あれもややこしいだろうに
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:49:20.37 ID:bDfVQJVtO
サイズ表記のR(レギュラー)とL(ラージ)が失敗の大元
恵比寿のセブンイレブンは何も張ってなかったな
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:49:22.49 ID:4Ej1A6Es0
L⇔R
>>567 商業デザインとしては完全に失格だな。採用した企業側も馬鹿。
>>566 「俺は優秀だから北朝鮮でも党幹部になれて奢侈を享受できる。
あの国で飢える奴は無能なだけだし、粛清される奴は空気が読めない。
北朝鮮の何が悪いかわからん」と言ったら叩かれる
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:49:35.23 ID:Tjtb02fv0
余計なシール貼られても困るよ
何のために機械を共通化してるんだ
>>571 お前、今までセブンのコーヒー何杯買った?
学習能力の話をしている
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:49:50.38 ID:+e3B8oN/0
>>585 金貰っておいて気の毒ってないだろ
断りきれずにボランティアしたわけでもないのに
>>189 緑の以外売り上げ下がってるよ
メーカーもわかってるよ、現場に受けてないわかりづらいデザインだって
でも大物に大金払ってデザインしてもらったせいで大声で言えない
セブンのコーヒーメーカーもウィダーも同じ人がデザインしたなら
業界でチヤホヤされすぎて消費者の目線に立ってないね
それって洗練したデザインって言えるのか?
大小はカップの大小で表して、温冷は赤青で表せばアイコンだけで済んで文字すらいらないと思うんだが
ユニバーサルデザインといえば、段々になってる手すりとか凄いと思う
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:50:33.29 ID:we3yOtEY0
老若男女が無理無く使えるのがデザインなんだが?
色、サインを巧く使えばもっと良くなるよ
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:50:34.09 ID:lrpgqf990
佐藤可士和さんのスーツも酷いものだよ
自分が日本人であることを完全に忘れている
アジア人の体型をまったく無視している
各種家庭用洗剤(食器用トイレ用お風呂用その他)のデザインは
日本メーカーもうちょっとましなのにしてくれよ…とは思う
アタック!とかバスハイター!とかそこまで主張しなくていいよ
目につく場所に置きたくない
でもそうじゃないと売れなくなるんかな
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:50:38.60 ID:4r7u6q0n0
>>595 あれはそんな悪くないと思うよ
ただ、種類がありすぎて最初は戸惑うとは思うけどw
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:50:38.73 ID:4Ej1A6Es0
.hack GU
ユニバの人気に嫉妬wwwww
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:51:05.81 ID:o8Cdegoj0
たぶん、ガソリンと混同したんだろな。
普通車のレギュラーと、高級車のハイオク。
あれで対比したんだよ。
最先端デバイスでユニバーサルデザインと呼ばれてるものの例はよ
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:51:24.29 ID:Tjtb02fv0
>>72 芸術と商業用製品の区別もつかない馬鹿が何言ってんの?
自販機を見て基礎からやり直すべき
>>554 それでも本来の機能が使えないんじゃ
デザインとしては終わってるとしか言えないが
まあ、そういうのを好き好んで買うのもいるね
個人的に使うものであれば、アリだとは思う
でも、公共物では通用しないでしょ、そういうの
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:51:37.06 ID:YNZsVf+UO
もしかしてセブンイレブンの100円コーヒーが早くも飽きられてきたからの捨て魔スレ?
正直、ポプラとか一部山崎ディリーやローソンの店内炊飯品の方がセブンイレブンより上
100円コーヒーならファミマがベスト
直営店に春先来る馬鹿っぽい新人研修店員もコンビニへの情熱や社会貢献への意識が低そう
>>563 これ見て最短ルートでトイレに辿り着ける奴いるの??
デザインに機能性を求める馬鹿が多いから
日本は多くの伝統的な城や庭園、黒瓦の屋敷を失った
その経済損失は計り知れない
ヨーロッパが世界的な観光地なのは昔ながらの美しい景観を残しているからだ
城や街は1000年以上受け継がれている
優れた美意識があるからこそ出来ることだ
日本も名城を多く残し、数々の伝統的な日本文化を継承していれば
世界に誇る世界有数の美しい国になれたであろう
明治維新後にアメリカや他の国の異文化の物真似や便利を追求して
ビルばかり立ててもはやかつての見る影はなく
自国の美しい部分を捨ててしまった
今の日本にはこのスレにいるような美しいものを見定めることのできない
機能性第一の輩ばかりなのが誠に残念至極と言わねばならない
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:52:01.97 ID:jeYOHBZE0
購入者がスマートかどうかをセブンが判ってないな。
張り紙が老人ホーム向けだろ?
商用の必然にデザイナーん関係ないし・・・
リピーター増えたらデザインも変え得るよ。
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:52:08.79 ID:9qoqJZ1R0
ピコーン!
操作が分からないふりをして、女子校生の手元をジトーっと・・・
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:52:09.59 ID:puYIvqGl0
はやいとこカシワに辞めてもらってもっとましなデザインに戻せよ
TVで見たがセブンの製品は全部カシワのOKがないと店頭に並ばないらしいな
なんで一介のヘンテコデザイナーにそんな権限を与えてしまったんだ
LRなどと紛らわしいアルファベット使わずに
言語を越えたピクトグラムを使ったり
物理的にそうせざるを得ないデザインにするのが
良いプロダクトデザインであって
見た目がかっこいいのが良いデザインではない
元のデザインが失敗だった
>>607 なるほど…
S,M,Lでしか考えたこと無かったわw
ウィダーインゼリーの失敗と同じことしてるよな。
ウィダーインゼリーって、カロリーハーフとゼロって、ビタミンはとれるんだけど、カロリーがないだけの商品にしか見えないから知らない人が買う理由がなくなってる。
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:52:33.51 ID:wJEHC/3m0
>>563 こんなのに駄目出ししないでスルーしてしまう連中がいるのが不思議でしょうがないなw
俺なら「あんたバカだろw」で速攻リテイクだわw
管理責任者だったら一目見て「これは作り直せ」と言うわw
みんなでデザインを完成させたかった
って訳でも無さそうだし完全に見誤ったんだろうな
>>546 大企業以外はほぼ社会出てから英語なんてまったく使わなくなるからな
学校出て使わないまま老人になったら
訳解らなくなると思うぞ
>>615 悔しいのは分かるぞ。もうこんな糞スレから出て寝ろよ
冷たい方は雪の結晶マークで良さそうだな
日本人は漢字文化圏だから非漢字圏の人らとは根本的にデザインセンスが違う
このことを自覚できないで欧米かぶれになっても良いデザインはできない
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:53:02.94 ID:yCvgwWfe0
>>616 佐藤可士和がロゴしかやっていないという時点で何も知らないのがわかるよね。
彼がやっているのは、プレゼンで相手を丸め込む能力。それだけだけど、
それが今までのデザイナーに足りなかった。
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:53:04.74 ID:3MI6L9SaO
>>362 ありまと愛してるお(*´з`)
職場近くのセブンでコーヒーを勝手たら、近所のおばあちゃんが『・・・それ、どうやって買うの?』って聞かれたわwww
ちょうどカップを買ったタイミングだったから、カップをおいてある場所から案内して、機械の操作まで実演したわwwwww
『セブンの担当者にとっての常識』は
『誰にでも通じるものじゃない』んだわwwwwww
特に、ホットコーヒーなんかは、店舗によっては『お客様が混乱しないように、ホットの空カップを棚に並べている』トコすらあるんだぜ?wwww
現場の創意工夫を、セブンの役員(本部長とか以上の経営層)がお忍びでじっくり『勉強させて頂くべき』だと俺は思うね。
そうでもしないといつかどこかの時点で必ず失敗する。
普通同じ台からホットとアイスが出てくるとは思わないものなあ
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:53:12.29 ID:WwYo1Ifi0
うちのほうのセブンは普通だった。見栄っ張りのお年寄りが多いからかな。
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:53:14.98 ID:eh0/UDb30
パッと見で、操作し難い
ボタン押してからホットとアイスを推し間違えた?とか
ヒヤヒヤしちまったことがあるぜ
デザインよりも機能性
その表示は正しい
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:53:20.46 ID:ItX2YO4d0
>>595 セブンのマルチコピー機なら、使い方の説明が詳しく書いてあるからそこまで難しくはない
タッチ操作を要求される手続きでも、画面にしたがってればどうかなる
>>629 なまじ、Lとかあるから
あれ?Mは?って思ってしまうんだよなw
>>563 こりゃ間に合わないでちびっちゃいますな
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:53:31.54 ID:v9qpJNMr0
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:53:41.14 ID:rfw4kVDO0
>>566 設置されてるものはRL表記だけどな
なぜLRで左右て・・・と書き込んだ?
つまりお前の脳内でもLRは左右表記ってなっている証拠
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:53:56.98 ID:ANaH38Gni
目立たないと売れない
使い方が分からないと売れない
就活と同じだからな
誰か採用して下さい
甘味とかミルクとか必要なら自分で混ぜないといけないよ? ストローな誰が用意する?
誰がやると思ってるんだ
機械ではそこまでやってないぞ
>>635 世代によっては、
雪の結晶→雪印のマーク→ミルク
使う人のことを考えないようじゃ素人だな
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:54:21.64 ID:lrpgqf990
475 名無しさん@0新周年@転載は禁止 Mail:sage 2014/07/10(木) 20:38:08.14
ID:SVb6WTJK0
>>371 >>381 >>383 おれは歴史、とりわけ戦国時代は詳しいから
お前らの付け焼き刃の嘘とかすぐにわかる
まあ結果的にはこれで売れてるわけだから、
一周まわってデザイン的には成功と言えなくもない
デザインの評価なんてのはつまるところ結果だから、
どんなに酷かろうと成功すれば有りになってしまう
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:54:40.38 ID:Tjtb02fv0
>>144 お前がデザインの何を知っているんだ?
デザイン = アート じゃないぞ、池沼。
>>637 いやそれくらいはわかるよ…結局口がうまくてコネがあればなんとでもなる世界だしな。
しかし流石に程度というものがあるだろ、ゴーストでも雇った方いいと思うんだけどなあ。
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:54:50.57 ID:qOlgAKAi0
>>8 ユニバーサルデザインでも調べてみれば?
馬鹿丸出しだな
>>632 みんなで決めたらデザイナーいらないだろ。大丈夫かお前。何歳?
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:55:02.71 ID:4Ej1A6Es0
タンク型ペットボトルを逆さにおいてある
台の蛇口からお湯と冷水が出るとは思わなかった
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:55:02.80 ID:4r7u6q0n0
662 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/07/10(木) 20:55:04.67 ID:E2yP1wLr0
RのカップをセットしてLのボタンを押すとほぼギリギリ一杯入るんだぜ
>>616 なんでRのボタンの大きさが右と左で違うんだろうな
とりあえず俺の中でこいつは無能デザイナーに認定されました
>>563 矢印と切り分けてるのが駄目なんだよな
パテ買ってきて埋めちゃえ
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:55:46.54 ID:o8Cdegoj0
やっぱ、人は間違えるというのを基本に設計しなきゃならんよな。
それを逆手に売ってるのが、ビールまがいの発泡酒だけど。
あんなもの、どこがビールなんだ。
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:55:49.18 ID:wKeb+TlOI
いろいろと考えさせられるところは多いな
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:56:01.24 ID:rfw4kVDO0
>>579 んじゃアメリカンコーヒーが何のか言ってみろよw
生 死
この二つのボタンだけでいい
>>566 そもそもレギュラーはともかくラージなんて一般的に使わないからな
知ってるのは海外行った人とコストコ行く人と海外系の店を使う人がほとんどかと
若い世代はその手の店に行くけど
中年以降だと行かなくなるしな
>>1 分かりやすくていいじゃないか
こんなもん、使いやすさ第一だろ?
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:56:34.41 ID:uowoph1/0
Rってもうちょい入んだろって量だよなあ
Lで+80円だっけか
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:56:47.54 ID:MokzcL1z0
まぁほんと機械音痴連中のひどさは半端ないからな
こんな簡単なものでもわけわからんだろう
>>547 テプラで、フォント工夫したラベルを本部が作って、全店舗に支給すれば
こうも叩かれずに済んだものをw
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:56:56.74 ID:Tjtb02fv0
>>260 お前、デザインについて講義してみたら? 嘲笑されるから。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:56:57.68 ID:v9qpJNMr0
>>616 気味悪いな、これ
まあ、目立つけど、入りたいとは思わない
>>661 このデザインも当時酷評された奴だよ。なんで上下と左右の区別が付かない正方形をわざわざならべたのか。
>>655 しかしその結果は現場のフォロー込みだぜ
決めたボケナスは、そのことのコスト増をわかってないor見てみぬ振りなんだろうがな
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:57:18.83 ID:QIrYJEfO0
コンビニのコーヒーマシンに求められているのは
カローラとかワゴンR と同じ世界だろ
デザインと利便性は切り離して考えるクルクルパーがここに居ましたw
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:57:25.11 ID:1l2trNeu0
>>654 頭いいねw
これなら老若男女すぐわかりそう。
スタバはレイコーのMって注文してもちゃんと出てくるよ
エレベーターの開と閉のボタンが判かりづらい
一方アメリカは、置いたカップの種類によって、排出する量を自動的判断した。
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:57:56.30 ID:yCvgwWfe0
>>657 さすがにユニクロの柳井も他の経営者も考えるだろうけどねえ…
ここまで支持されていないことがネット上で明らかになるとね。
まあ、ユニクロとかセブンカフェとか、どんな三流デザイナーが
デザインしても売れるだろうから、費用対効果の見極めが難しいけど。
東京交響楽団とか、美術館のロゴとか、GUのロゴとか、本当クソですよね
利便性とデザイン性が両立しててほしいところ
老若男女が利用するんだし
GO出したセブンイレブン側も配慮が足らなかった
>>662 渋谷駅は現実がクソだから仕方ない。
地下鉄の駅が最上階にあるなんて普通思わん。
ウチの近くのセブンもテプラ貼ってたわ
というかテプラ貼ってないバージョン知らなかったわ
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:58:12.75 ID:5fiYrqnr0
>>624 この珈琲マシンも1000年経てば美しいと思うよんw
694 :
682@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:58:20.57 ID:QIrYJEfO0
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:58:30.07 ID:5AUI5ziS0
セブンのコーヒー買ってるの年寄り多いよな
ねえちゃんほっとこーしー1個って注文してた
>かっこいいデザイン
?
1日のコーヒー客が200人だとして、
その内の1%が聞くだけで2回聞かれる
30日で60回聞かれる。
店も嫌になるわ
>>8はなかなかセンスある釣りだなと思ったけど、ID抽出してみたらただの真性だった
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:58:40.66 ID:kjZ7/jFf0
>>654 ぴくとぐらむ吹いた。これなら間違いようがないなぁ・・・
佐藤可士和氏をもてはやしている人達は
>>654氏みたいなデザインはどう受け取るんだろ?
かな漢字にすりゃいいじゃん
カッコいいフォント使えば?
「なにこの改悪デザイン?」と思ったら大体かしわ
>>689 あとさきかんがえずにほったらああなりますた(´・ω・`)
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:59:02.10 ID:4r7u6q0n0
>>666 第2のビール? 偽装広告だろw 酒税の税率違うんだろ?
正直このスレを見ると、
美しさや美観を持つ日本人はもはやいないのだろうな、と思う
これだけ説明しても理解できないのだからそういうことなのだろう
デザインに利便性を求める人間は己の器の小ささを恥と思うが良い
>>665 実際の間取り図そのまま掲げる以外に許されないわ
仮にもAED設置するならそのくらいの公的リテラシが絶対に必要
誰がこのクソ案内図の責任取るの?
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:59:11.62 ID:319OtvKk0
いつも間違えて、レギュラー買ってるのにラージの方押しちゃうんだよなあ
『デザイン』というのは奇妙な言葉だ。
デザインは外観を意味すると思っている人がいる。
だがむろんそうではなく、もっと深く掘り下げた場合、
デザインとは本来は機能のことなのだ。
本当にいいデザインにしたければ、
製品を『理解する』ことが必要だ。
それがいったいどんなものなのか、
真にグロク(共感して完全に理解)しなければならない」
スティーブ・ジョブズ
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:59:20.97 ID:b7hlTTJE0
元のデザインがカコイイというのが大きな誤りだろwww
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:59:27.52 ID:QIrYJEfO0
ID:SVb6WTJK0
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:59:28.24 ID:wJEHC/3m0
>>683 ちょっと抽象的過ぎるな
普通に湯気の立ったカップと氷の浮いたグラスで大小並べときゃよかろうに
>>616 よく見ると赤い▼...ださ
考慮しないからこうなるんだな
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:59:36.69 ID:puYIvqGl0
可愛い感じの吹き出しを作って「こっちがアイスです」とか
書いておけばいい
アホなデザイナーの見栄よりも、使いやすさが売り上げに直結するんやで
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:59:52.03 ID:Zgzl+zCv0
デザイナーとやらの人たちっていまだ欧米かぶれが重症ですなぁ
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 20:59:57.62 ID:rfw4kVDO0
>>475 さっき「カッコイイから」って言ってなかった?
その説明だと肝心な「カッコイイ」の部分が抜け落ちてるけどw
>>35 何しゃべっても断片的にしか捉えてないから説得力がない
黙れよ
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:00:14.10 ID:NKeHX+4d0
>>616 日の丸って気持ち悪いよな。デザイン的に。
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:00:16.84 ID:wKeb+TlOI
柳宗理にヤカンでブン殴られるレベル
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:00:20.64 ID:lrpgqf990
>>704 やっぱり低学歴なネトウヨさんだったんだね
カップの全周にわたってにQRコードを印刷しておいて、カップをセットするだけでマシンがコードを自動的に読みこんで
大小と温冷を判別するという案を今思いついたんだが、多分この案はそのうち実装されるだろう。
今日ラガー当たったから許す(´・ω・`)
>>8 空気抵抗を減らしつつ、ダウンフォースを確保する「コーダトロンカ」と呼ばれるシルエットだぞ
想像以上に年配客やDQNに好評だしな
あれくらい日本で書かないとだめだよw
コーヒー好きな奴って多いんだなと思った。
ファミマがSとMでセブンがRとLだから紛らわしいんだよ
ファミマ行くとセブンの感覚で間違えてMを注文することが多い
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:00:34.72 ID:gTG7ezU10
今日100円アイスコーヒー飲んだけど、やっぱ美味しいな
缶コーヒーなら飲む気しないが
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:00:37.06 ID:3MI6L9SaO
>>396 ありまと愛してるお(*´з`)
なるほどやはりそーゆー概念は確立しているってわけだな。
またひとつ賢くなったお♪
そーゆー基本的なところを履き違えるから『全国のお客様』に混乱を与えて『現場の担当者に余計な手間をかけさせる』
『挙げ句の果てにはこんな風にネットで取り上げられ』て
『無能な火消しに見当はずれな擁護をやらせる』から『必要以上に炎上する』オチがつくんだよなwwwww
デザイナーはオナニー
利便性など後付け
全ては自己満
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:00:56.09 ID:DURqewpN0
デザイナーがデザインについて真剣に考えてないからこういうことが起きる。
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:00:57.00 ID:iaS3YFma0
これは当然だろと思うわ
むしろこれをやった店員の英断をほめたい
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:01:37.47 ID:lPXCua1a0
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:01:39.98 ID:lWDzNwFZ0
>>1 お年寄りに優しい表記ですね
店員が年寄りに手を焼いて対策したんだろう
MIZUHOを縦にするとハングルになるよ。
なんということでしょう♪
>>724 激安の泥コーヒーしか買えないのかお前…なんかうん…頑張れ(お察し退散
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:01.48 ID:4r7u6q0n0
>>706 そういうのは、人間の行動を考えて企業は設計してる
海外企業の方がその点ではものすごく先進的
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:01.78 ID:YENsHAsM0
俺は毎日悔し涙を流している。
ラルフローレンが、ポールスミスが、ラコステが、ディーゼルが、バーバリーが
全てが日本人がデザインして日本メーカーだったら、どれほど日本の名声が高められたか。
残念ながら全て外国。日本には有名な世界的デザイナーや世界的ブランドはない。
死ぬほど悔しい。なぜ世界的デザイナーや世界的ブランドが生まれなかったのか。俺は悔しい
自国の言葉で、かっこいいデザインができないデザイナーがセンスないんだよ。
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:03.72 ID:D5ZEE+Ti0
>>704 結局、困るのは客からの質問対応で業務が非効率になる
セブンイレブン自身なんで、それでもよければ
どうぞ美観を大切にされてくださいww
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:08.93 ID:u3S4bgWA0
>>563 これ視線の動きで誤解してもおかしくないね
明らかに、フロア状態知っている人向け、案内板としては落第
よく採用されたね
>>572 色に関してのバリアがあるユーザーのことを考えていない 失格
(たとえば、年齢を重ねると白内障の影響で色が区別しにくくなる場合もあります)
>>704 高名な陶芸家が素晴らしい壺を作った。
だが陶芸家はその壺を自分で壊してしまった。なぜなら水漏れしてたからだ。
745 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:24.87 ID:E2yP1wLr0
>>689 まぁ・・・使いやすさを求めた設計で駅がデザインされたわけじゃないけど
かっこよさを求め使い安さを失ったこのデザインに比べて
かけてる額も規模も桁違いだからなぁ・・・
ある意味桁違いにダメなデザイン(造詣)になってしまった構造物なんだよな
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:26.49 ID:wJEHC/3m0
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:32.99 ID:o8Cdegoj0
>>703 味がまったく違う。
第三のビールなんていったら、吐き気がする。
消費者を舐めてるよな。
日本酒を、本物じゃなくて、まがい物を売って、日本酒嫌いを産んだ歴史と一緒。
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:43.80 ID:iaS3YFma0
>>727 それ、奇抜な家とか見てると本当そう思う
まあ依頼するほうも納得づくなのかも知れんが、図面で見るのと
実際使うのとはまた違うからなあ
>>733 巣鴨のマクドナルドはポテトをおいも、サイズは大中小だっけ
>>685 同感w 漢字の一番目立つ部分が全く同じだから分かりにくいよなw
記号でもデザインが完全統一されて無いから一瞬迷う
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:02:57.66 ID:5fiYrqnr0
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:03:07.48 ID:zW3mrEYV0
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:03:08.35 ID:Tjtb02fv0
>>624 ヨーロッパや日本の伝統的な城や庭園が、機能性を無視して構築されたとでもいうのか?
その持論を、世界に向けて発信してみろ。
キチガイ扱いされて終わりだ。
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:03:10.26 ID:clfdHBhk0
>>1 レギュラーとラージ
どちらもラ行だからRとLじゃ区別付かないよ
ここは日本だぞ
左がレギュラーなら
右はイレギュラーでないと。
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:03:13.26 ID:gnqtF6u30
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:03:18.95 ID:UROstAaG0
実際これ一瞬迷うんだよな・・・英語で説明してるだけだもの
ラージとレギュラーはボタンの大きさを変えるなど、改良の余地はおおいにある
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:03:25.15 ID:tbxKA9tH0
今のトレンドはユニバーサルデザインだろwww
結論:日の丸はホットコーヒーのラージ
お前らわかってないな
このLとRのデザインはなかなかだぞ
しいていえばトリックアートみたいな感覚
俺は好きだけどな
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:03:28.51 ID:v9qpJNMr0
>>616 楽天って言われたから分かるけど
何も聞いて無かったら似たようなデザイン見た事あるなと思う程度で木が付かないかも
>>654 これも同じ
削りすぎて意味が分からなくなってる
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:03:29.96 ID:ItX2YO4d0
>>704 カウンタックなんて機能上の必然性の塊だぞ
>>704 つ前提が客商売
客が解らない事を店がしたらいかん
恥以前の問題だ
個人で使うならデザイン優先でも良いけどな
フォント選べば日本語表記がデザイン的に劣るって事はないと思うけどな
バイト店員が日本人じゃない方が多いってんなら別だが
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:04:06.91 ID:iaS3YFma0
>>742 トイレは右にあると表示してあるのに左かよ?
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:04:17.23 ID:DLptw9j20
うちの近くのセブンのコーヒーも
こういう風にわかりやすくして欲しい。
正直ID:SVb6WTJK0を見ると、
美しさや美観を持つ日本人ではないのだろうな、と思う
これだけ説明しても理解できないのだからそういうことなのだろう
デザインに利便性を求めない人間は己の脳の小ささを恥と思うが良い
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:04:24.32 ID:ANaH38Gni
>>654 お前才能あるな
東京五輪に向けて酷いデザインを無くしてくれ
交番の看板とかKOBANとかなっているし
日本人以外は全く意味分からないから
色だと色弱の人がわからない可能性があるから
形か文字も必要
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:04:32.85 ID:7LPVT6XH0
この「セブン珈琲マシン」をそのまま一般販売して、個人の家庭で使うなら
この表示でも良かったと思われ
セブンの店頭でいろんな客が使う表示としてはわかりにくさ抜群。外国人客は絶対に意味不明だろう
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:04:33.11 ID:1l2trNeu0
>>685 わかる!
走り込んできた人のために開けといてあげようと思って間違えて閉を押してしまった時の気まずさ…
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:04:45.00 ID:Tjtb02fv0
>>745 最初に渋谷駅行ったとき、銀座線の改札に行くエスカレータがあるはずだ、と必死に探したわ。
一応あるにはあるが…
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:04:55.10 ID:p7snQrst0
今の老害が死なない限り日本は変われないな
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:04:59.53 ID:3MI6L9SaO
>>421:rCJDf2RA0
> こ れ が な ぜ 3 ま で い く の か
無能な火消しが屁理屈をこね回して見当はずれの擁護を繰り返して
定期的に燃料を追加してくれるからwwwww
多分セブンからじゃなくてデザイナーの佐藤ナントカあたりからの火消し依頼だろうなwwwwww
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:05:00.50 ID:dh3iHWEI0
Sが無いのがまずおかしい
>>655 この機械出たのって、コーヒー売れたあとじゃないか?
出始めの時は違ったような?
largeだったらmedium、smallだろ
なんだよregularって
例えば、美的感覚に優れた人は
座りやすい椅子やテーブルがある機能に優れた喫茶店よりも
落ち着いた外観とシックな内装のお洒落でモダンな喫茶店を好む
おれもそうだよ
でも、このスレの多くの人は美しさより機能面をこだわるのだろう
価値観がかけ離れすぎているから意見が交わることは永久にないだろうね
元のデザインもそれほどかっこ良くないと思う
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:05:19.02 ID:fB28/uju0
補欠選手はレギュラーのボタン押せなくて
トラウマになりそうだ
英語が母国の連中には、「熱いコーヒー」「冷たいコーヒー」「並」「大」って、だっさい言葉で書かれているんだけどね。
>>719 ブサヨだろ?
デザイン系はサヨの巣窟だぞ
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:05:38.34 ID:QPi5fjRQ0
利便性の追求が最低限のルール
これを無視した上でのデザインは本末転倒ね
>>601 客ってのは一回目でダメだと思ったらもう買わないんだよ。
顧客意識の無いバカがデザインを語るのはホント滑稽だねえ。
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:05:57.51 ID:pvTzdi1U0
かわいい
開けるは |←→| 閉めるは →||←
これで分からないなら人間辞めろレベル
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:06:40.42 ID:4r7u6q0n0
欧米は機能的にも美しいのが多いんだけど
おそらくこういうデザインをする人にはそれが見えないんだろうね
だって、そういうのって実際に使うとかしないと見えないことが多いから
不動産とかも同じなんだけどね
>>755 右がラージなら 左は9cmじゃないと
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:06:42.66 ID:QPi5fjRQ0
とてもシンプルでかっこいい会社の地図を持参して向かったら
たどり着けなかったことを思い出したわw
機能しないデザインは自己満足
>>731 オルビスとかなんか好きwww
イメージぴったし
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:03.30 ID:iaS3YFma0
>>767 この
>>742の案内図は
□□□ ←横一列が一まとめ
□□□ ←横一列が一まとめ
□□□ ←横一列が一まとめ
のつもりでデザイナーは作ってんだろう
例えばこれを
□□□
□□□
□□□
とするだけでも認識は違っただろう
アホですわ
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:16.17 ID:wJEHC/3m0
>>750 エンジニア歴20年の俺はとんでもないバカが作業していることが分かって以来、
選択する部分にはこれでもかと言うぐらい違いを持たせる
開閉なら「ひらく」「閉じる」と漢字とカナでわけてしまうわ
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:16.53 ID:/yw/LngD0
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:23.91 ID:yCvgwWfe0
>>732 「響」の字のみ、太くバランス悪いよね。
同じ直線の太さで書いているから。
我々が普通目にするロゴ、フォントはそのような文字の線は細くして、
全体として人間の目で見たときにバランスよく同じ濃度で見えるように調整されている。
これはレタリングの基礎の基礎。
それを平気で無視して、いびつな「GU」のロゴを世に出すデザイナーの面汚し。
工業製品とか、美的感覚の追求以前に、こいつの仕事は世の多くのデザイナーから馬鹿にされている。
GUのロゴについては、検索すればそれを批判した欧米在住の日本人タイプフェイスデザイナーの
文章も読めるはず。
>>716 自分で自分がすきなもんかうんだからむもんだい
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:24.66 ID:GdFcQ0O20
ドイツアウトバーンのSAのコンビニにある大きなコーヒーマシン
あれがええで
803 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:26.06 ID:E2yP1wLr0
>>791 だがまってほしい
|←→|
→| |←
実は目の錯覚でヾ太さだったというオチなんだろ?
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:28.30 ID:9qoqJZ1R0
佐藤可士和って、セルフプロデュースの才能は小保方並みの凄さだよなあ
日本語シールを張ったやつのほうが、「工業デザイン」としては、はるかに優れているよ。
元のデザインは、専門学校卒のバカが作った感じがする。
わざわざ英語か
映画でもわざわざ英語
なんで?
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:50.26 ID:VsOflBfX0
>>620 事業者(今回の場合はデザイナー)の目的は売上を上げること。
つまり売れるデザインに実用性がなくとも、売れれば目的は達成される
デザイナーが良い提案をしていてもセブンイレブンが買わなければそれは良いデザインではないのだよ。
紹介されているような、大きなひらがなが書かれているデザインをセブンイレブンが採用しなければ、
それはデザイナーの売上につながらない。
セブンイレブンに買いに来る顧客にとって使いやすいデザインであるよりも、
セブンイレブンに採用されるデザインのほうがデザイナーにとっては良い(売上が上がる)デザインになる。
公共物でも発注者がよく考えていないと、こういうことはよくあること。
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:07:58.84 ID:EV/bPkL00
どうすればこれを使いやすく、分かりやすく出来るかのデザイン募集を企画すればいい
デザイナーは屈辱だけどなww
これで十分
[温大] [温小]
[冷大] [冷小]
>>72 ガウディデザインの扱いやすさ合理性がわからんなら黙ってろ。
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:05.62 ID:FiGz8ebX0
>>782 コーヒー一杯で何気取ってるんだ。
ボタン押して出てくるもんに体裁するかい。
>>782 シックな内装の喫茶店を探す間に力尽きて自販機の缶コーヒーで済ます。
かっこわりー
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:14.03 ID:iaS3YFma0
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:20.90 ID:EmQ7MAuY0
デザインが悪いからこんな事になってんじゃん
ただの置物じゃねえんだから
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:22.78 ID:otO5okwN0
無能な本部のミスを末端がフォローしているというのがこの件の本質だな
フランチャイズなんてどこもこんな感じなんだろうけど
この店員にデザインの本質を教えてもらえよ
最初はレフトとライトかと思って
あれ、逆じゃないのと思ってた
正直こうしてくれた方が助かるしありがたい
貼ってるの見たことないぞ
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:32.16 ID:fB28/uju0
782は馬鹿なのか佐藤かしわなのかw
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:43.78 ID:ItX2YO4d0
建築家も有名な奴は実用性無視に走るからな、
逆に言えば大衆・一般向けが実は一番実用的で、
それに満足できない頭のネジの跳んだ人向けなのがプロのデザインなのかもな
珍しいから注目されるだけの様な…
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:48.64 ID:BWu+yRpK0
買い方を覚えたのか缶コーヒーよりは美味いと気付いたのか
最近ドカタどもが買っててウザイんだよな
ドカタ用と大卒用とマシンを分けて欲しいわ
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:49.23 ID:QPi5fjRQ0
かっこいい「大」と「中」のフォントを作ればいいのよ
デザイナーは英語に逃げすぎ
825 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:08:51.19 ID:cSf3aFwk0
池沼でもできるコーヒーマシン
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:09:04.32 ID:puYIvqGl0
日本語のテプラシールを貼ったほうが可愛くなってるから不思議だわ
日本語とテプラ最強ってことで、カシワなんかイラネーな
これ、現場の状況を本部の人達が見たらどう思うんだろ(´・ω・`)
自分だったら恥ずかしすぎるw
これカップのほうのデザインをオサレにLとRを
わかりやすくプリントしたら解決しない?
>>731 おいしい牛乳いいよね。
でもおっかないひとらしい。
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:09:14.56 ID:0DRisHGf0
>>791 普通に見れば分かる、しかし閉まる直前に
Z武が乗り込んできた時はどうかね?
少しのとまどいがとんでもない謝罪と賠償に繋がる
渡り六分景四分だっつってんだろ
人間がボタンを押すというのがそもそも間違ってる。
マシンがカップを自動判別するべきだ。
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:09:32.55 ID:YENsHAsM0
ダウンタウンの松本が言ってた。
外国人ってアホやろ。何で「引く」「押す」の英語が似てる。
PULLとPUSH。PUまで一緒でややこしい。紛らわしいって。何でもっと違う単語にしなかったのかって。
確かに。俺は思わず唸った。
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:09:34.44 ID:GyFoozQD0
>>654 湯気と氷が欲しい
色覚関係に弱みがある人もいることを考えてしまうので、わがままになってるかも
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:09:49.60 ID:tuW8W7X+0
インダストリアルデザインをちゃんと学んだ奴にとっては
機能美こそがデザインの真髄
ユーザーを惑わすだけのオサレデザインは、自称デザイナーのマスターベーション
げーじつかと工業デザインは相容れない
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:10:01.36 ID:iaS3YFma0
ちなみに俺は某ファミレスで、ドリンクバー飲もうとしてコップセットしたら。
セットしたとこと違う位置から飲み物出たところがある
飲み物A B C D
↓ ↓ ↓ ↓
↓ ←ここが本来セットする場所
紛らわしいわ…
>>782 いまどきユニバーサルデザインなんて基本だろ
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:10:28.29 ID:KXYzG79B0
昔、マックのドライブスルーが出来立ての頃、
オレ「チーズバーガー、オレンジのL、あとポテトの大!」
店員 ( >д<)、;'.・ブボァッ
おれは正しかった
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:10:33.09 ID:f8UJ0ynI0
>>357 >大企業の有名なメーカーが軒並み、コンセプトなんか持ってない
が突っ込まれた途端
>コンセプトのある商品開発なんて、ないとは言わん。
言い訳はじめて
>本物は熱く語るよ。
自分のやってることが本物じゃないと自分で言ってる
自分の底辺の仕事を基準に語られてもね
こっちはお前のいう本物ってことだよ
こっちからしたら当たり前のことでしかないがね
>ホットではカバーが開くのに、アイスでは開かない。
>あれはなんで、ボタンを押すとカバーに鍵が掛かるんだ。
熱い物が出てる時に手を入れないようにと教えてもらって
>アイスコーヒーを注文してるのに、熱いのが出るのか。
ここで複数から突っ込まれる
お前の間抜けなレスをちゃんと見直した結果
お前馬鹿じゃん
だいたい近所の小型スーパを目指しているセブンイレブンが、
じいさんばあさんにもわかってもらえないデザインにしてどうすんだと。
バカか。
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:10:36.88 ID:RtyHoc+e0
英語=かっこいい
この発想からして終わってるなこれデザインした奴
>>732 団の字が大きすぎる。
こいつはレタリングの基礎すら分かっていない。
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:10:56.70 ID:4r7u6q0n0
機能美でいうと日本は欧米には敵わないよ
あっちには日本には数少ない希少な人種がいるんだわ
あいつらはほんまうまいこと設計する
ただ、日本の企業だとそういうことしたところで
理解できる人材がほとんどいないので没になるとは思う
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:11:07.89 ID:zW3mrEYV0
レギュラーコーヒー [5]
〔和 regular+coffee〕
コーヒー豆を焙煎(ばいせん)してひいたもの。また,
その粉を使っていれるコーヒー。インスタント-コーヒーに対していう。
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:11:29.93 ID:I9sICOZB0
日本の象徴みたいなベタ貼り。
しっかし生活のあらゆるところに可士和が進出していて、目に入らないときはないって
本当に異常自体だ。
で、2020年のオリンピックもこいつが色々とクリエイティブしちゃうわけだろ・・・・・
うんざりなんてもんじゃないな。
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:11:48.99 ID:QPi5fjRQ0
沢山の文字があるわけじゃないんだからデザイナーはかっこいいフォントを作りなよww
日本人相手に商売するなら母国語が基本だと思うw
セブンで買った傘が使い物にならない
梅雨入り前にちょっと良いものをと思って1000円の黒傘かったんだけど
デザイン優先なのかグリップにワンタッチボタンがあるから暴発しそうになるし
風に滅茶苦茶弱くて少しの風でもベコッとなる
素直にビニール傘買って置けばよかった
現場でテプラを張り付けたバイトのほうが、工業デザイナーとしてはるかに優れている。
ヨーロッパだって1000年前の外観の昔の旧市街を壊して
日本みたいな高層マンション街や住宅地にすることは出来たんだよ
当然ながら現代建築の方が便利だし安全だからね
利便性を求めるならばそうするだろう
でも、なぜそれをしなかったか?
美しいものを壊したくなかったからだ
おれが何を言いたいかわかるか?
便利を追求することで失われるものが多くあるんだよ
それを理解できない人間の下衆さの醜さは本当に悲しいことだ
>>685 漢字で区別するのは諦めた
点字表示で見てる
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:12:17.25 ID:qjvcJ7JZO
コーヒー一種類しかないくせに、客がボタンを選択しないと指定のコーヒーがでないとか
アナログにも程がある
200年前の機械かよ
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:12:19.20 ID:5fiYrqnr0
シド・ミードあたりも実用品は一見没個性的なんだよなぁ。
好き勝手やらせるとガンダムに髭生えたりするが。
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:12:21.65 ID:u3S4bgWA0
>>661 少なくとも急用の人を惑わす案内板は作った人の知能指数が少ないと思う
よく分からない機能美を追求してるうちに
サムスンのシンプルでかっこいいだけのテレビに市場かっさらわれた国の人間に
よってたかって叩かれる程度のコーヒーマシンだな
売る気があるのかって話だから、操作が分かりにくければ売れない
それだけの話。
売れるデザインを頼めよ
ID:SVb6WTJK0
レスいっぱい貰えてよかったねw
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:12:55.32 ID:yCvgwWfe0
>>846 ツッコミどころ満載ですよね。
佐藤可士和がやるのだから深い意味があるのかも、とみんな思っていたが、
さすがにただの裸の王様だとわかってきた。
これ悲惨か?3スレも引っ張る程
>>797 わかるわ
ボルト締めるのに空中で指回して考えてる奴とか、それ見て笑ってる奴もボルトの向きが変わったら同じく指回して考え込んでるとか
開閉について言えば、簡体字の方がいいと思う
分かりやすくていいじゃん
>>782 なんか分かる。
俺って美的感覚が優れてるんだよねって感じの
痛々しい人達が虫みたいに集まる店がたまにあるわ。
使う人ではなく、デザイナーの思い込みが先走ると
ひどいことになるよな。
ジェンダーフリー思想に染まったデザイナーが、
男子トイレをピンク、女子トイレをブルーにして
利用者が入る方を間違える悲惨な事態になった
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:13:29.13 ID:QPi5fjRQ0
>>844 同意。わかりにくいデザインは独りよがりで優しさが足りない。
優しくないやり方する組織は人気が衰える。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:13:31.11 ID:wJEHC/3m0
なんかよく知らないけど、権威に盲従して自分の感覚で考えてない連中だらけになったのかねぇ
有名人に頼んでエライ奴が満足しちゃうと「いやこんなんつかえんわw」と正直に言う奴がいないんだろうなw
近くのセブンにもテプラしてある
あれないとおじいちゃんおばあちゃんわからないよね
>>799 そうそう、そうなんだよ。基礎も何もないんだよ。
ちょっと齧った人間なら何も考えず作ってるのが丸分かり。これは流石に仕事とは言えないよ。いくら口がうまかろうがさ。
GUは本気で酷いよな。その批判文ググってみるわ。
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:13:46.94 ID:ItX2YO4d0
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:13:49.77 ID:lWDzNwFZ0
セブンでコーヒー作る時
一瞬考え込んでしまう
視覚的に一瞬で判断できる
漢字表記や色で識別する方が親切だよ
セブンとだけ書くな
わかりにくい
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:14:05.66 ID:puYIvqGl0
>>867 駄目なデザインを知恵で改善したバイトさんたちを誉めてるスレだよ
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:14:06.43 ID:iaS3YFma0
まったく初めての人でも見てボタンが押せる、目的が果たせるってのが
本来の目的だろ
一瞬でも考えさせるようなデザインだと
買うのをやめる客もいるだろ
2サイズしか無いけどM表記にするとSは無いの?となりS表記にすると量が少ないイメージになるからR表記にしたんじゃないの?
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:14:21.26 ID:C/sUoF9j0
帰れま10でやってたがーーーーーーーーーーーー!!
はじめての男がーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
右往左往していたがーーーーーーーーーーーーー!!
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:14:21.50 ID:RjYJFmEE0
良いデザインって
プルタプの凹みとか
洗剤の詰め替え容器の口の形状とか
どこからでも切れるレトルトパックとか
そういうのだろ
>>836 ボタンの所、RとLの文字じゃなくて
[湯気の立ったカップの絵(小)] [湯気の立ったカップの絵(大)]
[氷が入ってるカップの絵(小)] [氷が入ってるカップの絵(大)]
にすれば良かったのに。大小はカップの絵の大きさで一目瞭然。
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:14:27.10 ID:Ll7Ce1x90
俺は大手家電メーカーの営業だけど、今は家電でも日本語表記が標準になっていて、
英語表記のほうがめずらしい。このセブン11のコーヒーマシンを見た時は
外国製かと思ったが、もし日本人が作った日本製なら(生産地はインドネシアでもいいけど)、
そうとう設計思想、デザイン感覚が遅れてる奴が作ったのは間違いない。
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:14:27.38 ID:tuW8W7X+0
>>846 よく見ろ、団が大きいんじゃなくて楽が小さいんだ。
何か主張があるようだが、カップヌードルがヌードに間違えられないよう
ドを小さくした気遣いとは全く趣旨も違うだろうな。
>>857 自動で貧乏くさい顔をコンピューターが解析して安いコーヒーを出す。
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:15:01.11 ID:fqbF+EEg0
てゆーか、日本の工業デザイナーってマジ
>>8 程度のレベルだよね。
デザイナーのオナニーだったってことだよ
ユニバーサルデザインの能力に欠けてたってこと
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:15:18.92 ID:QPi5fjRQ0
>>841 ユニバーサルデザインなら英語じゃなくていいのよ
なんなら文字サイズを変更して大きさを示したり絵を描けばどうなの
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:15:21.98 ID:v9qpJNMr0
>>803 www
歩行者用信号機の絵たいな人を入の絵をれてもいいかもね
テキトーにデザイン
あとからこだわりをテキトーつける
↓
かっこいいさすがデザイナー
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:15:31.69 ID:yCvgwWfe0
899 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/07/10(木) 21:15:32.61 ID:E2yP1wLr0
もうさ・・・難しく考えないで
4台こうやって並べればいいんだよ
| ̄ ̄ ̄ ̄|\ | ̄ ̄ ̄ ̄|\ | ̄ ̄ ̄ ̄|\ | ̄ ̄ ̄ ̄|\ | ̄ ̄ ̄ ̄|\
|大きくて | | |大きくて | | |小さくて | | |.小さくて | | |大きくて | |
| | | | | | | | | | | | | | |
| 熱 い | | | 冷たい .| | | 熱 い | | | 冷たい | | | まずい | |
| | ̄| | | | | ̄| | | | | ̄| . | | | | ̄| | .| | | ̄| | |
| | | | | | | | | | | | | | | .| | | | .| | | | | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 むしろダサいほうが良いって価値観はあるよね。
「あったか〜い」って表記のダサあったかさは「HOT」では表現できないからね。
日本語が英語より優れた言語だという証明だよね。
アメリカでも、イギリスでも、ドイツでも、現地の言葉でデザインされている。
日本でも日本語でデザインしろと。
セブンのレジは1秒を争うというのに、機器の説明に時間がかけられないだろ?
バカかと。
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:15:35.21 ID:nI2fUF5o0
だいたいこういうプロダクトデザイン物を可士和に発注しちゃダメだろw
この分野はドイツ製が優れるね。日本にもいるんだろうけど
あまり表に出ないし、畑違いの旬のデザイナー使って失敗するのはよくあるからな。
とりあえず、まず、コーヒー業界はカップの大きさの単位をまとめろよ。
SMLであらわすところもあればRやトールやバラバラじゃねーか!!!
デザイナーに金払う理由を勘違いしてるのも情弱民族だからだよ
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:15:59.39 ID:hID649LK0
レギュラー、ラージすらわからん糞馬鹿はコーヒーなんて飲むな
おとなしく煎茶でも飲んどけ
>>854 これテプラじゃないと思う。ワープロ印字のラベルをセロテープ貼りだわ。
せめて、角丸カットで四隅を整えて欲しいな。
欧州の人々はものの見る目が確かなんだ
昔の旧市街の美しさと価値をわかってる
から現存してそこに住み続けている
パリでもエッフェル塔が立つときでさえ、住民から猛反対にあったほどだ
日本の場合は昔の伝統的な美しいものを取り壊して大失敗してる
このスレにいるような利便性だけを求めた末路と言えよう
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:16:23.00 ID:Oelv9VQB0
>>884 ファミマのMサイズとセブンのLサイズが同じというのがややこしくてな
>>888 日本の家電メーカーがデザイン語るなよwww
発光させるならはじめから色つけとけ
RとLじゃ意味わからんわ
よくこれ製品にするまで通したな
誰も逆らえないイエスマンしかいないのかとw
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:16:32.17 ID:+Ly6jB3k0
>>855 日本の場合は、地震の影響が大きいと思うが
まぁでも景観をあまり気にしない国民性であるのは確かだ
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:16:34.84 ID:ifegxz9v0
ロメオ リマ
915 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:16:36.31 ID:0DRisHGf0
>>857 いっそ、普通のホット・大のホット・普通のアイス・大のアイス
それしか出ない奴を四台置けばいい
でもカシワにデザインさせると見分けがつかないのかw
>>891 お白湯が出てくるんじゃないのか。親切な機械だな。
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:16:48.60 ID:lPXCua1a0
>>829 テレビで見た時はいつも笑ってたけど怖い人なのか
イメージと違うな
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:16:52.72 ID:e9KzL1UG0
かしわ:わかりやすさは犠牲にしました。あえてね。
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:16:53.73 ID:lrpgqf990
>>855 中卒団塊さん
あなたの知識、センスはもう過去のものですよ?
>>789 デザインしたものにシールを貼るのがおかしいと言う話をしてるんだが。
仰るとおりそういうのは確かに滑稽ですね、
ニュー速「分かりにくいから英語表記辞めろよ」
ケンモメン「中世ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ」
何故なのか
どこが悲惨なんだアホンダラ
>>912 最初からそれ言ってるから
いまさら画像までわざわざ貼り付けんな
英語=かっこいい
白人=かっこいい
西洋的デザイン=かっこいい
もう完全にこの価値観に支配されてるからしょうがない
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:17:15.30 ID:QPi5fjRQ0
全文字と漢字を全てデザインするならともかく
少しくらいデザイナーがフォント作ればいいのに・・
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:17:33.22 ID:3Qx1K8oy0
カッコいいポーズ!
>>1 いいデザインだ。若者ばかり集まるクラブとかならこれでいいと思うし
テプラを貼った人も実用的なセンスがある
>>896 ユニバーサルデザインてモノがあるからなあ
>>146 どのボタンを押しても結果がかわらないならな
デザイナーがアホなのはもういいとして
それを通すセブンの偉い人がおかしい
手間を省くためのセルフマシンで説明に時間とられたら本末転倒だろがよ
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:17:55.42 ID:OjfpQHls0
使う人を考えてデザインしなきゃね。かっこよければいいのなら誰でも出来るわな。
レギュラーとラージもわかりにくい。SとLにすればいいのにね。それなら爺さん婆さんでもわかる。
932 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:17:57.24 ID:aYooO8D70
>「英語がかっこいいという風潮やめろ」
まったく同意ですな。
日本語、漢字表記にしろや、田悟作セブン。
消費者がマシンの前で操作に迷ってる姿が美しくないのよ
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:18:15.51 ID:4r7u6q0n0
道路のペイントでもバッカじゃね?っていうのあるよな
これじゃ誤誘導になるに決まってんじゃんみたいなのとか
一瞬でそんなの読めるかよみたいなのとか
だいたい、セブンのコーヒーマシンで、スタイリッシュもカウンタックwもへったくりもないだろとw
店員がいちいち聞かれてめんどくさいんだろ
はじめから日本語で記載して
それでまとまるデザインにしときゃいいのに
変に英語とか使われると
急いでる時に煩わしかったり、老人的にも面倒だと思うでしょ
昨今、企業経営者や人事担当者が右にならえで
口をそろえてコミュ力、コミュ力言っているけど、
まぁ、そういうのを重視した結果がコレなんでしょうなぁ。
理研の一件や、被曝二世かつ盲目の作曲者として成功した人なんかに
通じるところがあると思うね。
コミュ力の本質は欺くこと。
まがい物が大手を振って歩く時代。
この一件も、世相をよく表しているね。
奥が犬です
>>887 カップの大小は相対的なものなのでダメだな。
ボタン一つだけ見てもそれが「大」か「小」かわかるようでないといけない。
朝通勤途中のコンビニで買おうかと思ってもLとRの表示が??で時間そんなに無いし買わなくてもいいやと…
943 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:18:55.24 ID:9qoqJZ1R0
>>774 [閉]の方を1/4ぐらいの面積のボタンにしときゃ、間違えることないのにな。
>>910 一般に触れる工業デザインって真っ先に思い浮かぶのが家電だけどな。
誰でも使えるデザインってのは誰もわざわざ取り上げないもんさ。
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:19:06.62 ID:z8fLuFT+0
レギュラーとラージって表現にしたところからこけたな。
小→大
S M L O
これが一般。本場のなんたらとか正式ななんたらなんて関係ない。
誰がどう表現したら一番わかりやすいか、だ。これって人間工学とかあるけど
単なる常識とかの話だろww
>>896 やっぱり外国人にもわかるのが一番上だな。
日本人には一番下。
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:19:17.39 ID:yCvgwWfe0
>>930 佐藤可士和が偉くなりすぎたから。
だから、こういうのはネットのいいところだね。「あれはクソだ」と、誰でも言える。
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:19:22.11 ID:zW3mrEYV0
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:19:22.29 ID:rfw4kVDO0
>>906 あのコーヒーを飲むよりそっちのが賢い選択
このスレのような多数の意見を集めた結果、日本の家電のデザインはああなるのです
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:19:25.89 ID:SfVKPZBG0
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:19:31.86 ID:QPi5fjRQ0
訳の分からない横の字を並べてふんだくる
詐欺の常套
各専用の機械を一台ずつ合計四台置けば良い。
元取れる位売れてるんだろ?
何かコンビニだからデザインがカッコ良くても意味がないみたいな
アホなこと言ってる人間がいるのな
欧米なんて小さな店でもデザインや外観を美しくしてるというのに
このRとLってそれぞれレギュラーとラージなのかw
これはアカンww
| ̄ ̄ ̄ ̄|\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
|大きくて | | | 大きくて | |
| | | | | |
|生温かい| | | まずい | |
| | ̄| | | |∋*ノノノ ヽ*∈| |
| | | | | | 川´・ω・`川 | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:20:33.34 ID:AyZJP88i0
GUロゴ今見たけど酷いな
口がうまいデザイナーはブランドを滅ぼすみたいな格言作ったほうがよくないか
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:20:35.85 ID:5fiYrqnr0
>>933 工業デザインっつうのはそこをデザインする仕事なはずなんだけどなぁ。
外国製の機械じゃないの
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:20:49.02 ID:rfw4kVDO0
>>941 少はおしっこのマーク、大はウンチのマークで。
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:20:58.49 ID:83Mdo8uH0
そもそもコンビニでコーヒー頼むやつがLとRの違いがわからんとでも言うのかと
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:20:58.92 ID:QPi5fjRQ0
少数向けの自己満足なデザインほど大勢の利用者がイライラするものはない
欧米厨てどの位置からコメントしてんの?
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:21:12.53 ID:lWDzNwFZ0
冷
普通 大きい
温
普通 大きい
表記はこれだけでいいと思う
シンプルで機能的で合理的で直感的でハートフルで迷いが無い
これがアート(芸術)ではない機械が目指すデザインである
言葉が通じない、年齢の大小、教育のレベルの高低などを廃して、それでもなおかつオシャレ感が出せないなら工業製品を作るなと
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:21:16.22 ID:puYIvqGl0
>>953 >博報堂が生んだ天才デザイナー佐藤可士和さん
そのわりには使えないデザインばかりだが
こんなのが日本の代表でオリンピックでもドヤ顔するかと思うと
ガッカリするわ
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:21:22.75 ID:raxgAjHVO
まあ工業デザイナーなら利便性も考慮しないと一流とは言えないな
見た目だけならアニメーターにでもやらせとけ
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:21:26.90 ID:FiGz8ebX0
ボタン一つでええわ。
外国語かっこいいって風潮は外国にもあるでしょ
日本語や漢字は世界の至る所で意味を成さずに使われてるし
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:21:34.59 ID:0DRisHGf0
>>948 半沢直樹の等質の友達みたいな顔してるくせに
生意気だな、あいつ
工業デザインって言葉を捨てろ
その言葉が日本製品がいつまでもダサい大きな原因
英語がかっこいいって、ほんと団塊だよなw
老害だよ
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:21:40.48 ID:yCvgwWfe0
実用性よりもデザインの美しさを、という擁護意見があるようだが、
そのデザインがそもそもクソ、という同業者の批判があることを忘れないで欲しい。
使わないからよく見てなかったがひどいデザインだな
この手のやつは使う人がだいたいマニュアルなしで操作できるってとこがスタートであって
これはスタートラインにすら立ってない
レギュラーコーヒーっていうのがあるからややこしい
買ってくれる層を絞りすぎたんだろ
対象は一手間かかる注文方法を理解して、わざわざドリップコーヒー買うエスプリのある層
そいつらだけを相手にするなら十分だったろうが残念お客はピンキリだったと
カーオブザイヤーに選ばれた車がバカ売れしたためしがない時代がありました
女 男
● ●
▲ ▼
赤 青
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:22:05.23 ID:Yv/gIVjP0
>サイズを示す「R」「L」の表示が把握しづらく、
>また、人によっては、左右を示す「R」「L」などとも頭の中で ごっちゃとなって混乱
画像見たらRLの下にレギュラーラージって書いてあるじゃん。
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:22:11.39 ID:QPi5fjRQ0
>>966 全年齢を対象にした金額設定と味なのに見合ったデザインが基本でしょ
なんか嫉妬成分の多いスレだな
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:22:15.63 ID:wJEHC/3m0
>>896 一番下の右側に(ひろこ)
と加えておけば完璧だったな
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:22:15.61 ID:rfw4kVDO0
>>968 これに限るなら英語表記が美しいじゃね?
佐藤可士和って奥さんか誰かがポイズンの犬に噛まれて裁判になった人だっけ?
どうせなら音声認識+ワンボタンにすりゃ面白かったのに。
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:22:38.36 ID:v9qpJNMr0
>>933 消費者の方もカッコ良く迷う事が必要かも
ていうか店員呼び出し用ボタン付けとけば解決だけどなw
目的を忘れたバカには、機能や使いやすさはデザインできないということだ。
最近の日本製電子レンジにも多いな。
アホか? と思うわ。
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:22:42.63 ID:ZcG+89id0
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:22:49.98 ID:dh3iHWEI0
ホットとアイスを上下二段にわけるのもおかしい
混乱のもと
左右に分けて上がふつうで下がおおきいでいいはず
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/10(木) 21:22:54.54 ID:+e3B8oN/0
日本の製品が工業デザイン的に優れてるわけでもないのに
工業デザインを悪者にする馬鹿
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。