【政治】 脱原発の旗手・太陽光、菅元首相の「1千万戸」で賄える発電量は４％、現在の申請数８０万件の現実 [産経新聞]

　東京電力福島第１原発事故以降、太陽光や風力などの自然エネルギー（再生可能エネルギー）への
期待が高まり、太陽光パネル設置を後押しする政治家の発言も相次いだ。太陽光パネルはどれぐらい
普及したのか、自然エネルギーで日本のエネルギーは賄えるのだろうか−。（平沢裕子）

◆１０００万戸でも４％

　「家屋への太陽光パネル１千万戸設置」−。平成２３年５月、菅直人元首相は経済協力開発機構（ＯＥ
ＣＤ）の演説でこう宣言、さらに「自然エネルギーの発電割合を２０２０年代までに現在の９％から２０％に
する」と表明した。

　１千万戸に太陽光パネルを設置する場合、１戸につき２００万円としても２０兆円かかる。東日本大震
災における建築物や農水産物などの被害額は１６兆９千億円と推計され、設置にはそれを超す金額が
必要となる。

　発電量はどれぐらいだろうか。平均的な１戸当たり発電量は年間約４千キロワット時で、１千万戸の発
電総量は年間４００億キロワット時。２５年度の日本の総発電量は９４００億キロワット時で、１千万戸に
太陽光パネルを設置しても総発電量の４％にすぎない。

■神奈川県も“非常識”な試算
(続きはリンク先で)

2014.7.10 10:30 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140710/trd14071011000011-n1.htm

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★869◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404715168/402

はいはい売国産経

できもしないことを
知ったか顔で吐いて言う

サンケイグループにはもう出資しません。さよなら

　
■平成26年度の再生エネ買取費用は9000億円

エネルギー対策特別会計(8727億円)を超越 2014年3月26日
http://blog.livedoor.jp/kasu■migaseki_soken/archives/37177130.html

＞現状、このような巨額の補助金を注ぎ込んでも、
＞国全体の発電電力量の数％程度にしかならず、
＞しかも大宗は天候に左右される不安定電源に過ぎない再生エネ。
＞今の技術水準では、公的支援措置の費用対効果が著しく低いままだ。


■民主党の置き土産

貧困層から富裕層への巨額な所得移転でしかない
反原発･太陽光ソーラー発電利権による補助金ビジネスが今後20年間続く

http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/717/FIT.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/souri-meeting.jpg


再エネ6900万kWの負担は38兆円(消費税20％分)!太陽光のFIT認定は一時的に停止を 2014年06月21日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3962?page=1
安価な中国製太陽光パネル、環境を汚染し「コスト相殺」＝米調査 2014年6月5日
http://www.epochtimes.jp/jp/2014/06/html/d68876.html
『自然エネルギー世界白書2014年版』 〜日本の太陽光発電市場は世界2位へ、全体投資額は世界3位〜 2014年6月3日
http://www.isep.or.jp/library/6484
メガソーラー、地域と摩擦　防災・営農で住民が懸念 2014年5月24日
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902L_T20C14A5CC1000/
メガソーラー普及で「黒いシミ」　買い取り制度…あたりかまわず建設 2014年4月1日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140331/bsc1403312242011-n1.htm
電気代への上乗せ額が月２２５円と８８％も上昇　新年度の再生エネ買い取りで 2014年3月25日
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140325/plc14032517350016-n1.htm
関東甲信を襲った３０年に一度の豪雪でメガソーラー損傷 2014年3月08日
http://a　rchive.today/faTiC
ズルし放題「再生エネ電気買取制度」の致命的なザル具合…国ようやく認定取り消し「６７０件」の“不都合な真実” 2014年3月6日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140227/wec14022711180002-n1.htm
太陽光バブル最前線・九州　メガソーラー乱開発で「エコ」と矛盾も 2014年02月21日
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3608

ちなみにうちは自給率１５０％ね

たとえば先月も、太陽光発電は使用量の１．５倍ある状態。
梅雨なのにｗ

パソコンは最新型のでなんと３Wのタイプを使っております。
全館LED照明

電気代もオール電化なのに４０００円。ガス代はゼロ円。

早くみんなも気が付けばいいよね♪

いつまで電力会社の「奴隷」やってるんですか？さっさと太陽光載せればいいのにｗ

風車と地熱もっと作ろうぜ、アメリカ･ドイツに負けんな

これから太陽光発電所は爆発的に増えるよ何年かしたら電気の小売りが自由化されるからな
自由化されたらミンス支持者やミンス議員は太陽光発電をする会社と契約するだろうから夜電気は使えなくなるけど太陽光は爆発的に普及する

電気料の危機的な夏場に4％がプラスされるなら十分じゃね

富士の皇室賛美が過度過ぎてキモい

特権大好きアピールもうわかった

今回の台風でどれくらい壊れたんだろ？

原発に反対

太陽光にも反対！！　電気代高騰の原因になるっつーの

太陽光はドイツを見れば上手いかず、補助金垂れ流しになることは子供でもわかる
風力は十分な発電量を確保するだけの設置場所がない
地熱はさらに条件が厳しく困難

ダム作りまくって水力を増やすか
火力重視で燃料高騰を後押しして運輸は漁業まで巻き込んでアップアップになるか
原発再稼働で死の町を増やすか

と、考えてみたところで無駄
日本は100年後には人口1/3になるんだから、土地駄々余り・電力不要・廃墟の地方と都会だけになる
ほっといてもバランス取れるわｗ

反原発派 = 日本経済を破たんさせようとするテロリスト

左翼の頭は、ほんとお花畑




現実から目を背けて生きているバカ

低能なクセにシッタカすんなやw

地熱がいいんじゃね？

夏場は気温が上がるから発電量は減る
冬の快晴の時が一番発電効率が良くなる

>>1
・壁に塗るタイプの太陽光発電
・円筒形の風力発電
・離島を利用した地熱発電

日本はこんなにも技術があるのに広い観点から見る知識が無いからいつも利用されずに終わる

それより太陽の核融合を真似したほうがいいと思うんだよね。

台風で飛ぶな

それ以前に自分で原発を爆発させて、原子力の技術を三国に売り渡すカンチョクジンなんて、信用のカケラも無いから。

太陽光や風力を自家発電で使うのは、まあ、いいけど、
これらの粗悪な電源をベース電源にしろなどというのは、
昔の中共の大製鉄製鋼運動以上の暴挙だわ。

バ菅の頭の中じゃ、電気使ってるのは家庭だけだと思ってんだろ。

これで東工大なんですか？

産経はやっぱり日本の良心だなぁ
朝日、毎日読んでる人にはぜひ産経を進めてあげてください

>>1
太陽光発電は夏場のピークカットが目的だから、4%で十分だろw

ネトサポ仕事だ！遅いぞ！

しかもバカ高い買い取り価格目当てだから正常な価格まで値下げしたら全部無くなるｗ

ホントできもしないことを

いっていい気分になりたがるの好きな？政治家って

太陽光がどうかは知らんけど産経バカの原発推しが酷い

震災直後に、ハゲと大はしゃぎしてたあの光景が忘れられない

>>14
そう思うならお前が電気使わなければいい話なんだけど、頭悪過ぎて理解出来ない？

また民主党の負の遺産か

>>1
もう黒歴史ですかね。
　
▼ 【原発問題】 ＩＡＥＡ福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/
▼ 【福島原発】 民間事故調・・・「私が総理の原発視察対応をしてどうなるんですか」と吉田所長が難色を示す場面も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330427666/

▼ 【東電】会議映像を公開・・・地上放水を始めたい現場の意向を無視し、自衛隊ヘリ放水を優先する菅政権の対応に困惑する吉田所長の姿など
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362597324/
▼ 東電本店での菅怒声録音停止は官邸側意向と判明・・・（官邸）同行者の一人が「録音をしないように働き掛けた」と証言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1332146332/

▼ 菅氏、福島原発事故で東電に乗り込んで居眠りしていた!?　その間に２号機で爆発音も…問われる危機管理
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1394552113/34
▼ 【福島原発事故】　「 ▽菅氏の主な発言 」と、その解説）は以下の通り
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1394552113/45

▼ 「海水で再臨界はないにもかかわらず、菅氏が再臨界を懸念し、注水の指示が遅れた」…事故調、菅前首相を聴取
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017528/
▼ 【海水注入中断】 政府、菅首相の関与否定に躍起　過去の政府資料を都合良く訂正
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305988251/

▼ 菅さんは、筋金入りの原発推進派!? （原発事故後も推進路線を打ち出し）
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1394552113/43-44
▼ 菅政権、大震災/原発事故で設置した10の対策会議で議事録が無く、初期対応の検証が困難に・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327663803/
　　
安倍首相、民主党政権が出した『 原発事故収束宣言 』を撤回・・・「政府として収束したといえる状況にない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363206891/

台風も多いし、設置しても維持できるかどうか微妙やな

だって、個人が支払ってる電力料金が25円程度なのに
電力会社の太陽光の買取は40円。

結果差額はお前らが負担。

20兆で20年間発電できれば良くない？
原発爆発するよりはるかに安い

>>1
原発と同じ発電量を太陽光で発電しようとすると、山手線の内側の面積が必要らしいな。
山手線内を更地にして太陽光発電やって、住人は地方に移住させようぜ。

産経必死すぎ

電気料金が上がる事には一切言及しないよな脱原発のクズどもは

誰にそそのかされたか、言ってみろ
韓国人じゃないのか？

昼間の発電量だけ考えたら１千万戸で原発1.5機分ってとこかね
設備投資は補助金以外は個人もちなんだからサンケイの計算の1/10ってとこだね
これを非効率と見るかどうか

サンケイの計算は全くお話にならないので各々考えればいいよｗ

>>32
どこからそんな馬鹿げた理屈が出てくるのか。
反原発派こそが電気使うのを止めるべきだろ。
てめーらのせいで電気がひっ迫しているんだからな。

そもそも、太陽光発電で原発の代替する必要があるのか？
代替は石炭火力発電だろw原発の半分のコストで燃料は800年分ある。
最新式はCO2もほとんど出さない。

>>37
今後原発が爆発する確率はどのくらい
福島や今の原発の廃炉費用は国民負担でいいの

産経って東電と癒着あるのかな？

こういうことにはソースの新聞名を入れるのなら、ｹﾞﾝﾀﾞｲも毎日も朝日も入れろよ。

太陽光なんて上手くいくはずない
補助金垂れ流しがないとやっていけない技術
補助金なしでやってみろよ
どんな技術も本当に使えるなら
補助金なしでも我先にと研究者が殺到して金儲けできるよ
科学技術は便利なものほど発展するようにできてる

やはり民主党と朝日新聞はウソばかり

昼夜、台風の蒸し暑い日、問わず発電できるならな

菅の支援者で原子力ムラの広報機関であった売国偏向マスゴミよ、消費税増税で早く潰れろ

原子力ムラの宣伝機関であったマスゴミがルール不明のＴＰＰや脱原発を推進する理由は、
東電から金が入らなくなったため、内外国の新規参入企業から宣伝・広告費を貰うためだわな
震災当日、東電元会長と中国接待旅行していたマスゴミ幹部は、金の切れ目は縁の切れ目だとよ

原発比率５０％を政権目標とした大バカヤローの アル中 ペテン師の菅とマスゴミよ
　　盗人猛々しいとはお前らのことだ
　　 今直ちに、お前らがやるべきパフォーマンスは、腹かき切って福島県民にお詫びすることだわな

原発が水素爆発するまで廃炉（＝海水注入）を決断できなかった大バカ野郎ども、バカは死ななきゃ治らんわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻む アル中 ペテン師の菅×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの４乗」の過失で
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　原子炉の冷却機能喪失後に 直ちに 海水注入しないと
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

いっせんマムコ

２５００万世帯で１０％。
これはこれで素晴らしいことだが。

原発で電気代が安くなってると言うなら、「電気代無料近くしますから十倍作らせて下さい」と言えばいい。
それ言えないのは単なる詭弁だから。

つか馬鹿は知らないんだろうが、電気代って大企業はﾀﾀﾞ同然なんだぜ。
一般家庭が大企業の電気代を負担しとると思えばいい。
大企業(大口)優遇を止めれば、つか、それ半分にするだけで一般家庭の電気代値上げなんて必要ないんだからさ。

太陽光が脱原発の旗手？　太陽光のネックは安定発電ができないことと、日中
しか発電しないこと。あくまでもサブ電力だよ。

>>45
50年で一回最悪の事故起こした。
チンケでペラペラの原発建屋みると50年で一回以上は深刻な事故を起こすだろう。
玄海原発で水蒸気爆発起こして偏西風が強い時だったら、福岡市がはいきょになる。
当然日本経済は終わる。
保証費用は500兆円はくだらない。
四人家族で2000万円負担増となる。

>>1
現在の買取制度を見て、押して知るべきである。

買い取り制度の根幹は電力会社の負担にならないよう、ソーラー非設置者からの徴収になっている。
設置、非設置が半々になった時点で、設置者の買電を非設置者が全て負担することになる。
この時点で破綻しているのだが、非設置が少数派となった場合、とても払いきれる金額でなくなる。

もしこれがそのままなら『ねずみ講』並の詐欺商法であるし、そのままでないならスペインの二の舞いだろう。

まぁ、民主党政権下での条例って時点でダメダメなんだがな。

4%って十分すごいじゃん
って思うかもしれないけど
それをロスなく使うのは不可能なので
実際はもっと少ないです

１億戸建てれば４０％賄えるﾆﾀﾞよ！！

脱原発でもいいけど
まともな代替案ぐらい考えてから言えよバカ

>>14
原発推進派＝日本を破壊しようとするテロリスト

それが

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で、

原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらない
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

に状況が変わっちゃって

今では、秘密保護法反対、集団的自衛権反対と手を組んで、安倍を引きずり降ろそうとしているのが原発・太陽光推進派・・という(^_^;

時代は、変われば変わるモンだよね、トヨタの水素売るっつー、ツルの一声で・・・・

まず小さな区画で実現してみぃーーーーや

御託はええから

光発電は否定しない、脱化石燃料としてはありえる手段だから
ただし光発電のバックアップは必ず、原発による基礎的な電力需要をまかなえる下支えが必要なんだよ
脱原発をしたいなら化石燃料推進しなければならない
太陽の光発電は、脱原発の手段としては大きく矛盾している
脱原発を可能にするのは化石燃料による発電だけ

サンケイの計算なんて当てにならない
確かにそうです
太陽光に甘すぎる単純計算です

パネルが壊れたら自己負担で取り換えなきゃならない

>>12
コスト重視なら石炭火力
汚染で酷いことになるけど我慢してね

まず菅直人を信じちゃいかんだろ

太陽光も風力も、安定しないし、メンテに金はかかるしで
どこがエコなんじゃい。

>>53
大企業(大口)優遇が停止になったら企業が工場の海外移転を進めて
リストラから失業者が増えるんじゃね？

昼だけの太陽光なんてゴミ

ちょっと計算できればすぐわかる話。

禿ソーラー
みごと担いで
大勝利

所詮は、菅直人元テロリストの思い付き政策

>>44
旧式石炭比では大幅削減できているけど
天然ガスと比べると圧倒的にCO2も出るし汚染物質もたくさん出るよ

原発と比べ雀の涙程の発電する
太陽光

誰だよOECDでの演説許した馬鹿は、誰でもほいほい行って演説できるような所ななのか？

1000万戸いきなり取り付けられるわけないし
それが達成したころは買い替え時期・・・
多少安くなっても続かないよ

蓄電池な改良が先だな

脱原発派は自宅の屋根に早くソーラーつけるんだ

>>63
それは

エネルギーの代替案が、ソフトバンクのハゲの太陽光しかなかった、

たった２年の、大昔の、お話しですよ

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

なのに

いつまでそんな、昔話しているの？？？？？？？

だ　か　ら

官民　中国　含めた太陽光ファンド詐欺だってばよ

気が付くのは10年後ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は犯罪者になったﾆﾀﾞ

http://dametv.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/06/20/003.jpg

自宅の屋根に設置したパネルだけで
自宅の電力量が保証されるくらいなら信じてもいいけど
どれだけの平米容量必要なんだ？
日本の国土フルに使っても足りないだろ

今日の台風でパネル相当飛ばされてない？

総発電量って送電ロスのことは触れないのな。
新潟福島の原発から関東に持ってくるだけで3割失ってる。

関東で発電できればそのロス減らせるんですけどね。

クタバレ豚サヨ豚反日！！！！！

>>40

だからさ、電気代が上がるのは大企業優遇で割引を続けてるからなんだよ。
馬鹿だろ？おまえ。

さらに「原発稼働で電気代が下がる」と主張したいなら「原発１０倍になれば電気代が無料近くになる」と電力会社に約束させろよ。(笑)

いま原発５０機停止で２割くらい値上げしないと無理だと言ってる。
じゃあ２５０増やせば電気代安く出来るのか？と。

原発停止と電気代はほぼ相関関係がないんだよ。

さらに東電はガス買うときに子会社使って「わざとガスを高く買ってる」んだよ。
要は自己資金増やすためにオマエから高い電気代を取ってるんだよ

じゃあ火力で

昼間のピークをカバーするだけでもサスペンション効果がでて
意味は十分ある。燃料タダだし。

どうにもならない六ヶ所村なんて
役にも立たないどころかマイナスな状態なのに17兆円だかを2369年まで払い続けるわけでしょ。
馬鹿すぎるわ

太陽光買取制度を利用した商売してるやつらがウマウマしてるだけの印象
おまえら庶民はエサみたいなもん
ウマーなんだろな

まず太陽光を頭から否定する意味はない
そして同時に現状で税金使って無駄な肩入れする意味もなく
だからといって原子力に肩入れする理由もほぼすべての国民にはない
必要ならやればいいが感情論だけでバランスを欠くのはやめてくれ

発電総量の買取で電気料金上がってるからぶっちゃけ必要ない
今の状態じゃ自宅用の電力が関の山
不安定な電力をかき集めたところで産業用電力に品質では及ばない

>>8
小売参入するだけの質を持たないから発電総量買取を矯正するしか無いんだよ
もし可能ならJ-POWERみたくとうに参入して玉突き電力送ってるだろうな

家庭用蓄電池が先かのぉ

補助金垂れ流しシステムは一刻も早く廃止するべき

だからロシアからパイプライン引けって政治力の問題だろ

太陽光発電とか、もちろんジョークだよな？

>>87
妄想してないで安いガスを大量に仕入れてきてくれないか
スーパー商社マンさん

>>6
証拠となる発電量データを､今すぐここに載せろ

>>65
太陽光導入して１５年くらいで回収目論んでても、インバーターの寿命が１０年もたないらしいからな。

減反政策の田んぼを全部ソーラー発電にすりゃ問題ない

なんで全ての電力を太陽光で作らなくちゃいけない設定なの？
太陽、風、水、地熱、バイオエタノール、褐炭と色々あるだろうが

何百年後か知らないが、化石燃料が尽きた時人類は文明を維持出来ないと言っているのか。

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で、原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらない
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

なのに

いつまでそんな、エネルギーの代替案がソフトバンクのハゲの太陽光しかなかった、たった２年前の、大昔の昔話をしているんだか・・・・・

本当に儲かるなら、とっくに太陽光に以降するってよｗ
儲かるならな

現状蓄電池も劣化にコストが追いつかない

コレ扱ってたことあるけど、かなり怪しいよ
15年後には元取れるって言うけど、パネルは中国製で15年後もまともに動いてる中国製のものなんてあるわけないだろw

日本は四季のお陰で風情豊かだけど
そのお陰で所謂クリーンエネルギーの生産には不向きなんだよね
例えとしてはアレだと思うけどアメリカのハリケーン多発地域に風力発電立てるのと似たようなもんだよ

>>69
大企業(工場)はね、自分とこでも発電出来るの。
トヨタとか石油系とか、それやってるとこも少なくない。
もちろん、制限がある。
電力会社を守るためにね。
だから流行らなかった。
制限でなく国が大企業にすすめれば良かっただけ。

ようは庶民は馬鹿なんよ

いつまでそんな、エネルギーの代替案がソフトバンクのハゲの太陽光しかなかった、たった２年前の、大昔のお話しを、しているんだか・・・・・

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で、原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらない
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

なのに・・・

>>106
中国製パネルってそんなに粗悪なん？
個人宅のはシャープ、京セラとかでしょ
実用化40年で現状まともに動いていないパネルなんてないんだけどなｗ

まあ原発を再稼働するにせよ、しないにせよ
いずれすべて廃炉にしなきゃならんし再生可能エネルギーの比率も高めて行かなきゃならない
本来はプロレスみたいに双方が戦うものじゃなくて
どちらもうまくやってもらわないと困るんだけどね

産経も再稼働の敵みたいに叩くんじゃなくて
もっと大人にならないとそこいらの糞左翼と同レベルってことになるよ

菅にしろ小泉と細野のJANFRE（一般社団法人自然エネルギー推進会議）にしろ
出たとこ勝負ではっきり言って無計画な詐欺みたいなもんだけど
芽だけは摘んじゃいけないとおもうんだよね

水素の大規模活用は原発なしにはありえません
お笑いですな

>>1
放射脳は頭に太陽光パネルを載せて外出しろよ。
「地球環境を守る放射脳、ステキ！」って、大人気になるぞw

>>87
脳内ソースも大概にしろよ
まいど夏場や冬場の節電時には大企業が真っ先に節電を求められる
だから自家発電装置も備えてるところがほとんど

大企業のような大口と一般人が使う小売のどちらが確実に節電できると思う？
電気が余ってるーな連中がいる小口節電なんてお願いするしか無いし効果は未定
しかし大口の場合は約款の中で節電協力項目入っており確実に計算できる

電気に関しては太陽光言ってる連中よりもはるかにシビアな感覚だよ
働いてればわかると思うけどね

原発メルトダウンさせた張本人のバカ総理が、テメーの責任逃れのために
辞め際に成立させた再生可能エネルギー特措法という糞法のおかげで、国民は
バカみたいに高い買電価格を転嫁されて徴収されている。

その結果がこれかよ！　なんで事前に試算もしてねーんだクズ野郎！！！

>>112
エネルギー政策で考えればそうだけど
経済政策で考えたら、水素普及のためには原発は敵だから
原発は、水素普及のために、確実にハブられるよ

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

だから、脱原発＆水素転換を言い出すんだから、エネルギー政策じゃ無く、経済政策なんだよ、おバカさん

やっぱり算数の苦手なﾐﾝｼﾞｮｸなんじゃね、元首相？

>>114
うん、安いから当たり前。利益の93%を個人からってのはちょっと度を越してるよ。

>>114
企業向けの特約結んでるとこは止めりゃいいと思うけどな。
元々そういう計画なのに形だけになってるからな。

嫌なら普通料金払えと

>>115
民主党が試算なんかするわけないやん

>>97

おいおい。妄想ではないぞ。
きちんと議事録に載ってるから自分で探せ。

繰り返すが、馬鹿な君は知らないだろうが「東電は子会社に割高なガスを買わせ、そこから更に高くガスを買ってる」んだよ。

ちなみにディズニーランドとか「もう自分で発電するお」と言い出してる。
なぜかと言うと、東電が売る電気より安くつくから。
同じガスなんにね。(笑)
ディズニーランドに限らずの話なんだが、、、

東電が企業努力を本気でしてないからこそ民間企業が「自分で発電する！」と言い出してるんだろ？(笑)

ちなみに太陽光の話ではない。火力発電の話だ。

水素を作るために高温ガス炉を早く作ってほしい

>>108
蒸気が必要なところだとコージェネ入れてついでに発電というのが結構ある

>>118
電力会社の利益の90%以上が家庭からってw
異常すぎるなw
使っているのは企業の方が多いのに。

>>112
エネルギー政策で考えればそうだけど
経済政策で考えたら、水素普及のためには原発は敵だから
原発は、水素普及のために、確実にハブられるよ

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

・・・んだから、脱原発＆水素転換はエネルギー政策じゃ無く、経済政策なんだよ、おバカさん

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

反原発派は一年中電気使うなや
あと電気代高くなったからその分払えや

>>110
最近の天候異常とかで、雹とかも信じれないくらい巨大化してるから、パネルが割れたら泣くに泣けんね。
先日も豪雨で川が氾濫して、休耕地だかを太陽光発電所にしてたところが壊滅的被害を受けてた
ニュース映像が流れてて、悲惨な状況だった。

>>121
そらそうだなw
コストが一番高い太陽光発電でもつければ電気代はただ同然になる。
つまり電力会社の家庭向け料金が気違い沙汰ってこった。

ソーラー発電では原発の代わりにはならない
１日の日照有効時間が仮に朝６時〜夕方４時の１０時間だとしても
その時間内に残り１２時間分の電気はロスを少なく蓄えられない

家庭で使うことを考えてみるがいい
昼間といえば、家にいる主婦のＴＶ、洗濯機、エアコン
１日中では、不定期に動く冷蔵庫のコンプレッサー
陽光が陰ったり、夕方から多く使う照明の電力。

そして雨と曇りの多い気候の日本ではさらに発電能力は低下する。
電力変動を受け止める発電施設は、火力発電が主となる。
それとて天気が悪い日が続いた時用に施設を減らすことは出来ない。
減らせられるのは火力発電に使う燃料消費である。

だが、ソーラー発電を否定はしない
もっと設置は増やしていくべきだろう。
停電になっても電気が確保できる可能性が高く、災害に強い生活を推進できる。

原発は一定の電気を長期間作り出す施設だ
では原発の代わりは何か？

原発が代替になった年間を通して電力を安定供給してきた発電方法、
水力発電を増やすしか原発を減らす道は無い。

そしてもう１つの手は、日本の水域にありながら日中共同開発を標榜していたにもかかわらず
盗まれている海底ガス田である。
シナの手から取り返し
シナを殲滅すれば天然資源の安定供給から原発を減らせる可能性はあろう。

水素社会が到来するのか
事故もたくさん起こるだろうな
だいじょうぶなんかね

バイナリー発電だ！熱源はいろいろある！

>>130
いつまでそんな、エネルギーの代替案がソフトバンクのハゲの太陽光しかなかった、たった２年前の、大昔のお話しを、しているんだか・・・・・

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で、原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらない
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

なのに・・・

原発推進派の産経か。
こっちはこっちで、話100分の1くらいで聞いとかないといけないからなー

スーパー台風で吹っ飛ぶ

>>128
補助金高いときにつけたやつは
例えば設置1500万で売電年間180万とからしい。
これが20年間だから8年くらいで元取れるんかな？

保証もあるしアパート経営よりよっぽどリスク低いのでは？

よくわからんが、太陽光発電って利権になりつつあるの？
もっとも菅が拘ってるのは、原発を爆破させた総理という汚名ではなく
新エネルギーを推進した総理として歴史に名を残したいからだとは思うけど

理系卒で理系に弱かった、菅直人

>>131
プリウスの時も、感電してガソリンが爆発する・・・なんて言われてたよね(笑)

まあとりあえず再稼働してゆっくり考えようや

>>114

は？
節電を求められる？

嘘だな。
プラント系に関わりが深い会社にいるが「工場を止めるほどの節電要請」なんて皆無だぞ。
もちろん発電設備を持たない工場でも、だ。
そりゃ日々の節電は当たり前の話。

震災当初なら別だが、いまでは、これが当たり前だ。

馬鹿だろ？死んだら？
じゃ、昨年冬場に具体的にどの工場が節電要請を受けたの？
そして操業を停止したんだ？
発電設備を持たない工場がほとんどだぞ。(増えてきたが規制が厳しいから)

>>130
太陽光発電は夏場のピークカットが目的だから問題ない。
原発の代替なんて誰も思ってない。
家庭向けでは屋根が熱くなるの防げるし、7年で償却できるしw

絶対元を取れない値段設定を強制的に崩さないと普及しないから
今のソーラーは20年前の値段設定と殆ど変わらない

菅直人は新築した家の電気代をただにするために
東電の買い取り価格を吊り上げたんだってなｗ
おかげで電気代０だそうだｗ

>>121
事業計画は国の認可が必要な、箸の上げ下げまで
お伺いを立てなきゃいけない東電が、金がないのに
わざと燃料費を高く買ってるなら大問題ですな。国とグルですか？

>>24
そんな大卒が増えたから今の日本はこうなった。

数%の上積みで上等だろうね。

>>1
総発電量の4%も賄えるんなら意味あるだろｗ
実際はもっと低い

今の段階で太陽光発電に傾倒するのもアレだけど、
年々効率や設置の簡便さがあがっているから、
見切るのもおかしな話だと思うけどな

>>130
温暖化の原因は
Co2ではない。海洋のメタンガスが原因だ。
栄養価の高い排水が原因とされる。
このメタンガスを使わないんはバカだと思うが、政府は全くやろうとしない。
メタンハイドレートの採取過程で同時に取れる。

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

買い取りあるし、新築で積んだ奴の勝ちやな

太陽光パネル販売の研修見たことあるけど
高くてもドイツメーカーや日本メーカーにした方が良いみたい。
中国メーカーは数年後、そのメーカーが存在してるかどうかすら怪しいらしい。

>>137
来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらない
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

で

太陽光は利権になり損ねたのさ(^_^;

たった２年で、時代は、変われば変わるモンだよね、トヨタの水素売るっつー、ツルの一声で・・・・

>>46
ttp://biz-journal.jp/2012/08/post_597.html
産経の元記者が大手新聞の採用に落ちた人たちの集まりで発行部数も少ないから
東電に限らず財界からカネを貰って提灯記事書いてるって暴露してた
先日改めてここ数年の決算情報を確認したけど、そういう姿勢が一般に広まってきてるから
発行部数と利益はここ数年（他社の下げ幅以上に）ダダ下がり
「押し紙」読売は原発の大本だから言わずもがな

>>133
水素ガスはエネルギーを貯蔵してるだけ。
軽すぎて自然界に殆ど存在しないから、大量に作るには、石油から作るしかない。

>>115
だから民主党に絶対投票してはいかんと
2009年の衆院選前に既に警告したんだ。
あのとき言った。
一度民主党に政権を取らせただけで、後始末に
10年以上苦しむことになるだろうとな。
今まさにその予測通りになってるということだ。

>>136
常に借主の関係で心配が絶えないアパート経営よりずっとましだな。
俺の街の遊休地は産業用太陽光発電だらけになっている。
これほど有利な投資は今だけだしな。

太陽光とか台風とかで壊れたら意味ないわ
沖縄九州見てたらわかるだろ　全国的に無理だってことくらい
今年の大雪が直撃したらとんでもない被害額になるで

一般家庭に太陽光発電を付けるのはコストパフォーマンスが悪い。
何故なら太陽光はパネルの面積で発電量が決まるが、パネル以外にも色々機材が必要だからだ。
つまり家庭の数だけ機材が設置するより、広い工場の屋根などを使って同面積だが一つの機材ですむ方が同発電量でもコストは安くできる。

停電しないからいいよ

>>156
エネルギー政策で考えればそうだけど

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

・・・んだから、脱原発＆水素転換はエネルギー政策じゃ無く、経済政策なんだよ、おバカさん

経済政策で考えたら、水素普及のためには原発は敵だから
原発は、水素普及のために、確実にハブられるよ

>>128
何年もかけて採算取るつもりで高い金払って太陽光パネルを導入したら
すぐに壊れてしまい大損、これが真実だな。
実際にはたとえ何十年使えても採算取れないのだろうが。

買取している金を庶民の電気代にのせているから　おかしい話

>>157
自民党にも絶対に入れたくないがなw
国民負担率どんだけ増やす気だ？あ？

産経が必死になって反原発叩いてて笑えるｗｗｗ
そこに東電工作員っとwｗwww

>>6
自給率150％を誇るなら当然電力会社の送電は引いてないんだろうな？

太陽光発電ブームの影にシリコン汚染、廃液投棄で激しい環境破壊―中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0906&f=national_0906_246.shtml

　　太陽光発電産業が猛烈に発展するにつれ、太陽電池製造用のポリシリコンから出る腐食性の強い有害有毒の四塩化ケイ素の
廃液を一部の企業と運送会社が利益と引き換えに不法投棄していることが分かった。環境を破壊し、人々の健康を脅かす恐
れがある。新華網が伝えた。

2011年4月、湖北省鐘祥市で600トンの四塩化ケイ素廃液が排水管網を通って市の汚水処理場に流入し、処理場内のすべての
バクテリアが死んだほか、処理設備も重大な損傷を受け、処理場が2カ月以上まひする事件が起きた。
　　鐘祥市公安局が調査したところ、この廃液は湖北省随州の太陽電池メーカー晶星科学技術股フェン公司と江西省九江市内の
企業がそれぞれ別の業者に処理を委託したもの。汚水処理場が停まったため、汚水は未処理のまま川に流入。最終的に湖北
省最大の漁場のひとつである南湖漁場にも大被害を与えた。
汚水処理場と南湖漁場を合わせた損失額は450万元以上に上り、地元の漁民は汚染の除去と賠償を求めている。さらに汚染
は南湖周辺の生活環境にも影響を及ぼしている。

調査によると、晶星科学技術公司は運送会社の「撫順源泉燃気配送センター」に廃液の運搬を委託した。しかし、運送会社
は、鐘祥市開発区内の秘密の作業場から下水道に廃液を流していた。
晶星科学技術公司は、四塩化ケイ素の処理装置があるが、運転すると1トンあたり3000元から4000元のコストがかかる。「撫
順源泉燃気配送センター」は1トンあたり700元で搬出を引き受けていた。

不法投棄は、リーマンショック後の世界経済危機でポリシリコンの価格が暴落したことが背景にある。供給過剰になったポリ
シリコンの処理コストを抑えるため、一部の企業が廃液の処理を別の企業や個人に請け負わせている。
晶星科学技術股フェン公司もこうしこのような企業の1つで、廃液1トン当たり2〜3千元以上を節約した。また運送会社の「撫
順源泉燃気配送センター」はタンクローリー1台当たり8千元の利益を得ていた。
晶星科学技術股フェン公司の販売部門責任者は「運送会社が廃液を途中で不法投棄することまでは管理できない」と釈明して
いる。

>>159
今回の大型台風でも太陽光発電パネルが壊れたってニュースゼロだが？

この台風でどのくらい発電できてるの？

>>145

東電(経団連、銀行)を国がコントロール出来る訳がない。
もう起きてしまった事故に対し悔やんでも仕方ないが、賠償金支払いなどで東電を稼がさないとならん面もあるだろうしな。

いずれ電力会社を構造改革の土台に乗せなきゃならん。
いまやるには早すぎる気がするのも確かだがね。

東電利益の９割が一般家庭からって異常な状況を改めていかねば。

安倍は支持したいし、ソフトランディングさせたいから国がグルなのも仕方ないとは思う。
うん、グルなんよ

>>159
太陽光発電は壊れるだけで周りに迷惑かけないだろw

>>166
水素普及考えたら、太陽光も敵だからねぇ・・・・(^_^;
まっ、スポンサーには逆らえないのさ

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

＞１戸につき２００万円としても２０兆円かかる

すべて税金で作れば２０兆円だろうが、実際は補助金だろ。
せいぜい１戸あたり１０万円程度だから、税負担は２０００億。

太陽光は高コストという印象操作をしたいのだろうけど・・・
ズルいね。

空き缶の言い方は朝鮮人の様だな

>>163
20年以上前に設置した太陽光発電パネルも未だに故障せず稼働してるが？
ちょっとググれば分かるだろw
電事連電力総連工作員w

太陽光やその他の新エネルギーを否定する必要はない
ただサヨク政治臭がつきすぎてほんとムカつく
サヨクはしかるべき立場からすべて消え去ればいいのに

>>162
水素の需要が高まると、水素が逼迫するな。
高速炉の高熱と大量の電力を両方使って、水蒸気を効率良く電気分解する研究が復活するかもね。

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

毎年毎年　ランニングコストとして掛かる（燃料費）と太陽光発電の保障年数15年間で考えないとダメだと思うけどな。

>>66
海洋安全保障の為に集団的自衛権は絶対に必要だね。

>>177
今の日本は、カネで動いているから

カネ勘定に疎い筋肉バカの右翼・・・より
カネ勘定に長けている頭でっかちの左翼・・・のほうの

見通し道理になるのは、必然だ罠・・・・

>>171
恐ろしいですな。
国、電気料金査定委員会、東電をはじめ原子力事業者は
みんなグルでわざと高く燃料調達をしてるんですね。
内部留保をすっからかんにしたいんでしょうか。
勉強になりました。

>>179
ドイツは原発の電力を総量輸入で賄ってるからな。
計算方法が不自然なんよね、日本とは逆にマクロ計算になってない。

余った電力の買い取り金額は何の関係もない非ソーラー家庭が支払う事になります
早く法律を変えろバカ野郎

>>182
いつだって常にカネだけど
政治の金は俺たちの金だよ
クールジャパンとかほざいてどっかのデブと取り巻きに税金突っ込むことに賛成する気はないし
この件も同じ

「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

>>178
経済政策で考えたら、水素普及のためには原発は敵だから
原発は、水素普及のために、確実にハブられるよ

水素需要は、アベノミクスのカネ使って、太陽光・風力による水素プラントの絶対数でカバーすることになるだろうね

産業も人もいなくなって、土地だけ残った地方も大喜びだし、
アベノミクスのカネ使って、瀬戸内なんか水素プラントだらけになるんじゃなかろか

安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正だね

>>159
昨年の台風被害らしい。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/a5/99f024dadb16f9f7794a6c47edeab9ca.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/15/ef6d832a5968438126b82c801c63a33d.jpg

原発が止まって、化石燃料の輸入が増えても
量にコストダウン効果は無く、逆に高騰してるからな

海外の情勢次第でいくらでも値段が高騰し続けるリスクも
あるわけで、不安定な思いをするのも嫌だわな

電力会社としても、夏の数週間のために発電所を作るよりも、つまり、それ以外の期間無駄でしかない発電所を作るよりも、一定量までは買い取りに金がかかったとしても得だからな

どうせやるならこんなパネルを道路に敷けよ。
ttp://i.gzn.jp/img/2014/05/30/solar-roadways/b07.jpg

原発が止まり、化石燃料の購入量が増えたにも拘らず
量的なメリットによるコストダウン効果は無く、逆に高騰している現状を考えれば
今後も、海外の情勢や為替など外的要因によって価格の変化もあり
高騰し続ける可能性もある。

そんな不安な思いをするくらいなら、個人でリスク回避できるのならしたいものだな

やっぱ地熱発電でしょ

>>178
経済政策で考えたら、水素普及のためには原発は敵だから
原発は、水素普及のために、確実にハブられるよ

水素需要は、アベノミクスのカネ使って、太陽光・風力による水素プラントの絶対数でカバーすることになるだろうね

産業も人もいなくなって、土地だけ残った地方も大喜びだ

アベノミクスのカネ使って、瀬戸内なんか水素プラントだらけになるんじゃなかろか
太陽光発電施設はもう、至る所にあるんだし・・・

安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正だね

あの固定買取価格を下げろ
まったく　税金の無駄
ハイエナが一時たかるだけ

太陽光発電が発電するのは、九時間程度
つまり、発電している昼間の総電力比率は、10％以上
更に消費のピークの正午付近では、20%を超えるだろう
ピークを補えるから、原発はもうイラナイ

電力網から切り離し
太陽光+蓄電池のみで実験して頂く

>>195
現状の水素生成技術は化石燃料であるガスが必要なので事態を一遍させるほどの効果は無い
海水から直接生成できれば良いけど、まったくこの分野の研究は進んでいない

>>197
君、ルートを知っていますか？
私は暗記してますよ。３．１５１９…

方向性はいいとは思うけど
まだ電池とか制御系のの技術が向上するまでは
簡単に１０００万戸に導入する時期じゃないと思うね

>>1
日本のメーカーも太陽電池の増産は海外でやるから、
いつの間にか海外生産の太陽電池が多くなって、国内の産業が潤わないっておまけつき

滋賀県知事選で民主党候補の三日月が

大暴落しているようだな。

じゃあ２億５０００万戸に接地すれば１００パーまかなえるじゃん！
菅直人さすがだな！

原発事故は絶対に起きない　！

福島第一原発の安全冷却システムは外す！
世界最大級原発耐震テスト設備である香川県多度津工学試験所は“国費の無駄”だから廃止する！
原発事故用レスキューロボットは全破棄する！

ん…？　起きちゃったの？

原発即ゼロっ　！！
姦動した　！！ 　　

>>200
どういうボケなんだ？

４％とか言ってるけど どうせ産業用も含めてるんだろ？

家庭用での電力消費よりも産業用の電力消費の方が問題で
原発が動いていた時代でもピークは平日の昼間なんだよね。

そのため、昼間の家庭用太陽光発電は電力会社にもメリットが
あったのよね。

逆に火力発電がメインになった今の方が太陽光発電は邪魔な
存在になってしまっただけ

それに天気が悪いと利用できないからね。
不安定な電力では商売はできないわ。

>>203
新幹線の新駅反対で当選した前知事の嘉田も、あらたに新駅構想が出てきたら
前の場所と違うから賛成とかボケたこと言い始めてるみたうだな。
大阪、京都の大都市に駅が一つしかないのに、滋賀に二つの駅建設は無駄だな。

>>196
あれは毎年下げるようになってるし、先行した人は高かったパネルを買って、その分量産効果で価格下がってるからな。
無駄というより、今のところ大成功じゃないか？

問題は、一部の姑息なのが買取が高額なときにで契約したものの建設を遅らせて安く済ませたりできる法の杜撰さだろう。

太陽発電のコスト総て
電力使用者負担忘れてる
国民が損している。地熱
波力が いいな。風力ダメだったな、撤退ばかり。

結局、原発再稼働が一番という誘導だろ？
だったら、再稼働とは言わずに東京湾に新設しろよ

菅は反日の糞なのは間違いないけど
家庭用の電力だけに限ると1戸建の屋根につけると
その家の年間消費の80�l以上は賄えるんだよ
ただそれだと今まで一戸建てで儲けて
企業に安く売ってた電力体系が崩れる

だから金払えばなんでも書くこんな奴に
こんな記事をかかせてんの

そろそろ新しいガスタービンが出来てるから原子力は必要ないだろ

まさにバ菅（笑）

>>210

栗東駅反対言ってた滋賀知
事←馬鹿女だったが、県民
やっと分かった。

>>199
またまたぁ、んな、現実逃避しちゃって(^_^;

原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらない
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

原発再稼働するより、わけがわからん特区作るより、水素にアベノミクスのカネをぶち込むほうがよっぽど経済効果があるし、選挙資金も集まる

今回は、企業側が水素転換に、ガソリンと原発やめて水素売ることに、大賛成

なにかしようとするたびに「財源はどこにある」なーーーんつって猛反対していた国民は、もういない

今は、アベノミクスで無制限で金融緩和、国債使い放題

原発普及のために、ヤツらは、なんだって出来る、隠蔽するし、捏造するし、小手先でかわすし、国民を犠牲にすることも問わないならば
水素普及のために【も】ヤツらは、なんだって出来る、隠蔽するし、捏造するし、小手先でかわすし、国民を犠牲にすることも問わない

安倍政権はもう国債バカスカ使っちゃってるから、
このまま国内景気も、税収も、財政も回復しなけりゃ、2016総選挙で、自民党から袋叩き

水素阻止して、原発守るなんて奇蹟に近いよ(笑)

海水から直接生成できれば良いけど、まったくこの分野の研究は進んでいない？？？？
んなの、アベノミクスのカネ使って、あっと言う間に、クリアされる
２年かかんねーんじゃないかねぇ・・・

そもそも採算が合うなら民家の屋根じゃなく企業の建屋の屋根が
太陽光発電で埋め尽くされるよな。

民家への施工工事なんか構ってられないはず。

現実は休日のド田舎まで毎週の様に営業マンが回っているもんな。
太陽光発電の設置ビジネスも終盤戦だ。

>>215
小型の冷蔵庫くらいの大きさで民家３〜４軒分の電気を発電し、その冷却用に
大量のお湯を作りだすマイクロガスタービン発電に興味があるんだけど、さらに
小型でメンテナンスフリーのものが出来たら面白いな。

>>218
水素発電や燃料電池車の登場を待ちわびてるけど
水素の生成にガスが大量に必要な状況を変えないと
なんの意味も無いのよ残念ながらね
ガソリンがガスに変わるだけ

ドイツと同じだな。次は買い取り価格の値下げ。

太陽熱→来年買い取り値段
下げる予定。着けた人の感
想→止めとけ、無駄金だ。

こういう脱原発ﾈｶﾞ記事って、産経の部数減らすんじゃないの？
あ、経団連様と電事連様からの要請ですねw

ん？

その1000万件に4%の電気を売って、利益の90%をかせいでいた東電

今 かも探している。

太陽熱営業マン

>>224
この記事は、脱原発記事ですよ。
解釈が真逆
原発と住宅用太陽光発電は相性が良いので
オール電化と太陽光発電を推してきたんだから

この記事は住宅用は無駄と言ってる訳だから
脱原発派

>>221
何度言ってもわかんねーな、現実逃避しているヤツは・・バカの壁とも言うけど・・・(^_^;

エネルギー政策で考えればそうだけど

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

・・・んだから、

【 脱原発＆水素転換はエネルギー政策じゃ無く、経済政策 】なんだよ、おバカさん

>>218の理由にも、エネルギー的な理由は、ひとつも出てねーだろ

エネルギー的な理由でやることじゃないんで、エネルギー的な理由をいっくら並べても、計画は止まらないのさ、【原発みたいに】

>>221
何度言ってもわかんねーな、現実逃避しているヤツは・・バカの壁とも言うけど・・・(^_^;

エネルギー政策で考えればそうだけど

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

・・・んだから、

【 脱原発＆水素転換はエネルギー政策じゃ無く、経済政策 】なんだよ、おバカさん

>>218の理由にも、エネルギー的な理由は、ひとつも出てねーだろ

エネルギー的な理由でやることじゃないんで、エネルギー的な理由をいっくら並べても、計画は止まらないのさ、【原発みたいに】

もしも計画を止められるとしたら

水素阻止して、水素転換したときと同じ額の経済効果があるときだけ

>>40
だから太陽光パネルで自家発電したらいいじゃん
庶民でも買えるぞ。
原発みたいなごくごく一部にしか恩恵がないシステムと違って、太陽光は庶民にも、シャープやパナソニックやら関連の企業にも金が回ること

>>159
また地震も台風も津波も大雪も来ない広島岡山に設置か

>>229

そんな業界なんて知らんな、大本の水素生成の研究にもっと金を出してから
主張しろって思うけどね。

インフラの概念チェンジが大きなビジネスチャンスになるなんて馬鹿にでも分かるし
知ってるよ

耕作放棄地に太陽光発電を認めない　リン（林）農水大臣
シナの為に働く
尖閣への漁業活動を妨害した

原発再稼働して、林業と介護と特区でなんとか・・・なーーーんてんじゃ、計画は、絶対に止まらない

ガキの小遣いにもなんねーもん、それじゃ・・・・

>>6
これは新しい釣りコピペなのか？

原子力には問題がたくさんあって、原子力政策を継続するには当然無視できないんだけど
安定した大規模な電力を供給できることは、太陽光、風力などにはない強みなんだよね

脱原発だからといって、安易に自然エネルギーを推進しようとするのは軽率だと思うよ

>>233
来年から市販開始って事実からすら、現実逃避してんのかよ・・・・(^_^;

何度言ってもわかんねーな、現実逃避しているヤツは・・バカの壁とも言うけど・・・(^_^;

エネルギー政策で考えればそうだけど

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

・・・んだから、

【 脱原発＆水素転換はエネルギー政策じゃ無く、経済政策 】なんだよ、おバカさん

>>218の理由にも、エネルギー的な理由は、ひとつも出てねーだろ

エネルギー的な理由でやることじゃないんで、エネルギー的な理由をいっくら並べても、計画は止まらないのさ、【原発みたいに】

もしも計画を止められるとしたら

水素阻止して、水素転換したときと同じ額の経済効果があるときだけ

原発再稼働して、林業と介護と特区とTPPでなんとか・・・なーーーんてんじゃ、計画は、絶対に止まらない

ガキの小遣いにもなんねーもん、それじゃ・・・・

>>174
税負担の話などお前以外誰もしていないｗｗ かかる総額は２０００００００００００００であることに変わりない

>>171
根拠の無い妄想は１人でやれよ

ソースはよ

反原発の放射脳どもは上がった分の電気代を再稼働反対の放射脳だけで負担しろ
もしくは死んでくれ

結構いけるもんだな
凍土壁の金をこっちに回せば良かったのに

>>238
燃料電池車か？　水素ステーションも僅かしかなく
いっきに普及なんてしないよ。

電気自動車が普及してないのと同じ

夢を見んなって

自分の家や土地持ってないと出来ないブルジョワジーエナジーやからなあ

>>215
原発依存度ナンバーワンの感電管轄でも、姫路第二が一部稼働して、今年は余裕でしょうな。

未だ多い石油からガスに替えるだけでも大幅コストダウンだし、新型なら出力も上げられる。

よっぽどのアホじゃなきゃ詐欺ってわかるだろ
自民もそろそろ買い取り額下げようとしてるしな

補助金が出るんだから新築なら太陽光パネルを付けた方が得なのは間違いない

既に送電網があちこちでパンクして新規契約出来なくなってるからなぁ

つか仮に大普及したら電気代爆上がり必至なわけで
そのうち怒った国民にパネルが叩き割られる事件が全国で頻発するだろう

素直に原発の再稼働と次世代原発の開発普及に腐心すれば良い
廃棄物？元々埋まってたウランよりも安全なんだからさっさと穴掘って埋めりゃ良い
結果的に寧ろより安全な同位体にして自然に戻している事になる
プルトニウムは勿体ないから再利用な

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

>>242
そうですよ

だから

今では企業は、早く、ガソリンと原発やめて水素転換すると言って、アベノミクスのカネよこせ、来年から水素売るんだから
オレ達が大損したら日本経済終わるぞ、わかってんのかゴルァ・・と、安倍に政府に自民党に圧力かけている状況ですらある

で、原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらないので
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

夢見ているのはおまえのほう

水素ステーションも僅かしかなく、いっきに普及なんてしない・・・から、水素に原発は潰されない・・・っつーのは
憲法９条があるから、外国は攻めてこない・・・・という思考回路とおなじ

神奈川県も“非常識”な試算
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140710/trd14071011000011-n2.htm

　一方、２３年４月、神奈川県の黒岩祐治知事は「４年間で太陽光パネル２００万戸設置」を公約に当選。
２００万戸設置にかかる費用は約４兆円。
４年で実現するために年１兆円必要だが、
同県の一般会計予算は２６年度で１兆８６５０億円と予算の半分以上を使わなければならない。

収入は？　　　月々一万五千円
設備費は？　　一千万円
誰が払う？　　太陽光発電で売電して払います
雨ばかりの月はどうなる？　個人負担です

だいたいこんな感じだったな　どこも　

太陽光発電ブームの影にシリコン汚染、廃液投棄で激しい環境破壊―中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0906&f=national_0906_246.shtml

　　太陽光発電産業が猛烈に発展するにつれ、太陽電池製造用のポリシリコンから出る腐食性の強い有害有毒の四塩化ケイ素の
廃液を一部の企業と運送会社が利益と引き換えに不法投棄していることが分かった。環境を破壊し、人々の健康を脅かす恐
れがある。新華網が伝えた。

2011年4月、湖北省鐘祥市で600トンの四塩化ケイ素廃液が排水管網を通って市の汚水処理場に流入し、処理場内のすべての
バクテリアが死んだほか、処理設備も重大な損傷を受け、処理場が2カ月以上まひする事件が起きた。
　　鐘祥市公安局が調査したところ、この廃液は湖北省随州の太陽電池メーカー晶星科学技術股フェン公司と江西省九江市内の
企業がそれぞれ別の業者に処理を委託したもの。汚水処理場が停まったため、汚水は未処理のまま川に流入。最終的に湖北
省最大の漁場のひとつである南湖漁場にも大被害を与えた。
汚水処理場と南湖漁場を合わせた損失額は450万元以上に上り、地元の漁民は汚染の除去と賠償を求めている。さらに汚染
は南湖周辺の生活環境にも影響を及ぼしている。

調査によると、晶星科学技術公司は運送会社の「撫順源泉燃気配送センター」に廃液の運搬を委託した。しかし、運送会社
は、鐘祥市開発区内の秘密の作業場から下水道に廃液を流していた。
晶星科学技術公司は、四塩化ケイ素の処理装置があるが、運転すると1トンあたり3000元から4000元のコストがかかる。「撫
順源泉燃気配送センター」は1トンあたり700元で搬出を引き受けていた。

不法投棄は、リーマンショック後の世界経済危機でポリシリコンの価格が暴落したことが背景にある。供給過剰になったポリ
シリコンの処理コストを抑えるため、一部の企業が廃液の処理を別の企業や個人に請け負わせている。
晶星科学技術股フェン公司もこうしこのような企業の1つで、廃液1トン当たり2〜3千元以上を節約した。また運送会社の「撫
順源泉燃気配送センター」はタンクローリー1台当たり8千元の利益を得ていた。
晶星科学技術股フェン公司の販売部門責任者は「運送会社が廃液を途中で不法投棄することまでは管理できない」と釈明して
いる。

>>242
そうですよ

だから

今では企業は、早く、ガソリンと原発やめて水素転換すると言って、アベノミクスのカネよこせ、来年から水素売るんだから
オレ達が大損したら日本経済終わるぞ、わかってんのかゴルァ・・と、安倍に政府に自民党に圧力かけている状況ですらある

で、原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらないので
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

夢見ているのはおまえのほう

水素ステーションも僅かしかなく、いっきに普及なんてしない・・・から、水素に原発は潰されない・・・っつーのは
憲法９条があるから、外国は攻めてこない・・・・という思考回路とおなじ

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ　　くやしいのう
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　 ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　/　／／/::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉

まぁ菅直人が実は原発推進派のスパイで、わざと荒唐無稽なことを言っていた、としても、不思議じゃありませんな。

こんなのと組んで脱原発で騒いでいた社会学者とか、息してんのかね

買取価格の変動は既存設置の人には関係ないぞ。
新規設置の場合だけだ。

>>253
原発利権と変わらんやり方じゃねーか

水素なんてガソリンよりも危ないぞ、消防法から見直さないと
また、小さなガソリンスタンドが犠牲か？

>>6
＞電気代もオール電化なのに４０００円

使用量＜発電量　なのに赤字になるの？

>>6
電気で給湯してるの？
お風呂は毎日入ってるの？

>>242
そうですよ

だから

今では企業は、早く、ガソリンと原発やめて水素転換すると言って、アベノミクスのカネよこせ、来年から水素売るんだから
オレ達が大損したら日本経済終わるぞ、わかってんのかゴルァ・・と、安倍に政府に自民党に圧力かけている状況ですらある

で、原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらないので
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

夢見ているのはおまえのほう

水素ステーションも僅かしかなく、いっきに普及なんてしなか・・・から、水素に原発は潰されるわけがない・・・っつーのは
憲法９条があるから、外国が、攻めてくるわけがない・・・・という思考回路とおなじ

３回ぐらい書き込めば、現実逃避しているバカでも、さすがにわかんだろ・・・って思ったら、まだわからねーのか・・・ _|￣|○

【 原発利権と変わらんやり方じゃねーと、原発なんか潰されねーよ 】

今回の脱原発＆水素転換は、原発利権と変わらんやり方【だから】原発は潰される・・・つってんの

>>249
水素作るのに高温ガス炉って実証炉まで行ってる次世代原発があってね
政府のアレにも出てるよ
運転温度が超高温なため全電源喪失してかつ異常がでても放置すりゃ空冷で冷えるという
画期的な原子炉
安全に電気を作りながら水素も作る優れもので莫大な経済効果と雇用を産み出すと注目されている

>>250
＞２００万戸設置にかかる費用は約４兆円。
＞４年で実現するために年１兆円必要

自治体が出すのは補助金だから　200万×8万で1600億？
年400億か
サンケイは何がしたいの？
馬鹿なの？









非常識な試算は自分だろうｗｗｗ

１千まんこ

>>242
そうですよ

だから

今では企業は、早く、ガソリンと原発やめて水素転換すると言って、アベノミクスのカネよこせ、来年から水素売るんだから
オレ達が大損したら日本経済終わるぞ、わかってんのかゴルァ・・と、安倍に政府に自民党に圧力かけている状況ですらある

で、原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらないので
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

夢見ているのはおまえのほう

水素ステーションも僅かしかなく、いっきに普及なんてしなか・・・から、水素に原発は潰されるわけがない・・・っつーのは
憲法９条があるから、外国が、攻めてくるわけがない・・・・という思考回路とおなじ

３回ぐらい書き込めば、現実逃避しているバカでも、さすがにわかんだろ・・・って思ったら、まだわからねーのか・・・ _|￣|○

>>257

【 原発利権と変わらんやり方じゃねーと、原発なんか潰されねーよ 】

今回の脱原発＆水素転換は、原発利権と変わらんやり方【だから】原発は潰される・・・つってんの

>>258
普通に生活したら電気代10000円＋ガス代10000円って意味だろ


ガソリンスタンド屋もさんざんだな、消防の改定で燃料庫の大改修を迫られて
その直後に水素を蓄える、もしくは生成する設備の導入を迫られるんだからな

その分消費者への販売価格が高騰するわけだ、流石としか言いようがない

>>261
何度言ってもわかんねーな、現実逃避しているヤツは・・バカの壁とも言うけど・・・(^_^;

エネルギー政策で考えればそうだけど

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

・・・んだから、

【 脱原発＆水素転換はエネルギー政策じゃ無く、経済政策 】なんだよ、おバカさん

>>218の理由にも、エネルギー的な理由は、ひとつも出てねーだろ

エネルギー的な理由でやることじゃないんで、エネルギー的な理由をいっくら並べても、計画は止まらないのさ、【原発みたいに】

もしも計画を止められるとしたら、水素阻止して、水素転換したときと同じ額の経済効果があるときだけ

原発再稼働して、林業と介護と特区とTPPでなんとか・・・なーーーんてんじゃ、計画は、絶対に止まらない

ガキの小遣いにもなんねーもん、それじゃ・・・・

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

>>167
いま>>6にレスしてる中で、
お前だけは間違いなく救いようのない馬鹿だな。

>>261
何度言ってもわかんねーな、現実逃避しているヤツは・・バカの壁とも言うけど・・・(^_^;

エネルギー政策で考えればそうだけど

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

・・・んだから、

【 脱原発＆水素転換はエネルギー政策じゃ無く、経済政策 】なんだよ、おバカさん

>>218の理由にも、エネルギー的な理由は、ひとつも出てねーだろ
エネルギー的な理由でやることじゃないんで、エネルギー的な理由をいっくら並べても、計画は止まらないのさ、【原発みたいに】

水素普及のためには原発は敵だから、原発は、水素普及のために、確実にハブられる【経済政策なんだから】
もしも計画を止められるとしたら、水素阻止して、水素転換したときと同じ額の経済効果があるときだけ【経済政策なんだから】

原発再稼働して、林業と介護と特区とTPPでなんとか・・・なーーーんてんじゃ、計画は、絶対に止まらない
ガキの小遣いにもなんねーもん、それじゃ・・・・

【 原発利権と変わらんやり方じゃねーと、原発なんか潰されねーよ 】
今回の脱原発＆水素転換は、原発利権と変わらんやり方【だから】原発は潰される・・・つってんの

>>262
個人が支払ったお金もそこから一切誰の利益にもならず、その瞬間消滅するって言ってんじゃね？

産経って電力業界がからんでたっけ？　気持ち悪い記事だな。
太陽光パネルで家庭の年間消費の７〜９割はまかなえるのに（パナソニックのHPから）。

必要性を疑問視する産経こそ必要性が疑問視されるわｗ

日本で電気代が数倍になったらそこらのパネルは全て住民によって叩き壊されるだろ
電気代高騰の一因だしな
下手すりゃ風力発電の風車も倒しかねん

>>165
今も自民党が作って安全対策を怠った原発による事故で東北関東が苦しんでるんですが
自民党の後始末にどれだけかかるんでしょう

この前実家に帰ったら近所の田んぼが一面太陽光パネルになってたが
あの面積でどの程度発電できるんだろうか
もし日本中の電力を太陽光で賄おうと思ったら、日本列島が３個くらい必要な悪寒がするんだが実際どうなんだろ
そういうの詳しい人いる？

やっぱり産経、大本営

交通事故の衝撃で、水素爆発の予感

交通量の多い道路沿いの家がとばっちりで全焼なんてことが・・・

太陽光発電は設置補助金がかかるけど、
固定価格買い取りの影響のほうをもっと取り上げてほしいよ

どっちに転んでも利権がらみ思想をも利用されて利益もたらすだけの奴隷

だもんだから、安倍も麻生も

原発再稼働したければ、秋までに、原発推進して日本経済を何とかする方策を提示しろ

つってりゃ良いんだから、余裕しゃくしゃく

秋までにそれが見つかって、再稼働して原発推進で、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入しても
秋までにそれが見つからなくて、脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入しても

安倍や麻生は、どっちでも良いんだもん(^_^;
株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入できるほうを、秋に選べば良いだけ

まぁ、

秋までに、原発推進の人間が↓こいつら↓に、大損ぶっこかせても原発推進して、日本経済を何とかする方策を提示する・・なんて奇蹟に近いから

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

まずムリだね、再稼働
ポッポのCO2削減なみに、経財界から、猛反対くらっておしまいだよ(笑)

>>1
って事はだ、25000万個になるようなヴィジョンが空きカンの中に入って


ないな

>>218
水素と原発は相反しないぞ。
むしろ水素は何かからエネルギー源を使って作らなきゃいけないんで、
原発の有効利用のために水の電気分解でもすっか、てなことになりそう。

水素社会には原発は必要なんだよな

>>273
自民以外だったら日本は未だにビルマ(ミャンマー)レベルだったろ
下手すりゃ北朝鮮レベルだ
些細な問題だな

すまん>>273は>>157へのレスで

【東日本大震災】菅首相被災地復興計画：山を削って高台に住み海岸まで通勤する。植物等を使った地域暖房完備のエコタウンを作る［2011/04/02］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301684143/

↓

【政治】 菅直人「我が家をエコカンハウスと呼ぶことにした」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362291287/

だもんだから、安倍も麻生も

原発推進派が、原発再稼働したければ、秋までに、原発推進して日本経済を何とかする方策を提示しろ

つってりゃ良いんだから、余裕しゃくしゃく

秋までに「その経済対策」が見つかって、再稼働して原発推進で、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入しても
秋までに「その経済対策」が見つからなくて、脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入しても

安倍や麻生は、どっちでも良いんだもん(^_^;
株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入できるほうを、秋に選べば良いだけ

まぁ、

秋までに、原発推進の人間が↓こいつら↓に、大損ぶっこかせても原発推進して、日本経済を何とかする方策を提示する・・なんて奇蹟に近いから

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

まずムリだね、再稼働
ポッポのCO2削減なみに、経財界から、猛反対くらっておしまいだよ(笑)

>>6
あのエコカンはうすが税金だと思うと腹がたつなぁ。
日本をつぶしかけた張本人が税金で家を建ててのうのうと生きてるんだからな。

>>272
そこまでバカじゃねーよ
住宅用太陽光発電が接続される電力線は低圧線だから
地域に使う人がいなければ太陽光で発電した電力は
電線側へ流れていかないから売れない仕組みなってるの

一番良いのは近所に住宅は沢山あるけど、太陽光発電を
付けていなくて、昼間でも生活してる人の多い地域とか
軽工業の町工場の多い地域がたくさん売れる

＞賄える発電量は４％

菅直人これはGJだね！　ｗ

しかもパネルを設置できる金持ちは儲けて、コストは貧乏人の電気代から強制徴収ｗｗ

電機業界から巨額の金もらって記事書いてる産経なんか、
情報としての価値は無いんだから読む意味ないだろ。

>>283
原発事故を些細な問題とは
そういうアンタはぜひ作業員として廃炉作業に関わってほしいもんだ
防護服と線量計なしでな

>>281
経済政策なんだから、水素普及がなによりも優先
普及しなきゃ、設備投資も進まないし、水素も売れないから、経済対策にならない

水素普及のためには、原発は敵
原発動かしていたら水素は普及しない

だから、原発は、絶対に動かさない

デマの申し子菅直人。憧れるわー。

【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回　「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318121031/

太陽光発電ブームの影にシリコン汚染、廃液投棄で激しい環境破壊―中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0906&f=national_0906_246.shtml

　　太陽光発電産業が猛烈に発展するにつれ、太陽電池製造用のポリシリコンから出る腐食性の強い有害有毒の四塩化ケイ素の
廃液を一部の企業と運送会社が利益と引き換えに不法投棄していることが分かった。環境を破壊し、人々の健康を脅かす恐
れがある。新華網が伝えた。

2011年4月、湖北省鐘祥市で600トンの四塩化ケイ素廃液が排水管網を通って市の汚水処理場に流入し、処理場内のすべての
バクテリアが死んだほか、処理設備も重大な損傷を受け、処理場が2カ月以上まひする事件が起きた。
　　鐘祥市公安局が調査したところ、この廃液は湖北省随州の太陽電池メーカー晶星科学技術股フェン公司と江西省九江市内の
企業がそれぞれ別の業者に処理を委託したもの。汚水処理場が停まったため、汚水は未処理のまま川に流入。最終的に湖北
省最大の漁場のひとつである南湖漁場にも大被害を与えた。
汚水処理場と南湖漁場を合わせた損失額は450万元以上に上り、地元の漁民は汚染の除去と賠償を求めている。さらに汚染
は南湖周辺の生活環境にも影響を及ぼしている。

調査によると、晶星科学技術公司は運送会社の「撫順源泉燃気配送センター」に廃液の運搬を委託した。しかし、運送会社
は、鐘祥市開発区内の秘密の作業場から下水道に廃液を流していた。
晶星科学技術公司は、四塩化ケイ素の処理装置があるが、運転すると1トンあたり3000元から4000元のコストがかかる。「撫
順源泉燃気配送センター」は1トンあたり700元で搬出を引き受けていた。

不法投棄は、リーマンショック後の世界経済危機でポリシリコンの価格が暴落したことが背景にある。供給過剰になったポリ
シリコンの処理コストを抑えるため、一部の企業が廃液の処理を別の企業や個人に請け負わせている。
晶星科学技術股フェン公司もこうしこのような企業の1つで、廃液1トン当たり2〜3千元以上を節約した。また運送会社の「撫
順源泉燃気配送センター」はタンクローリー1台当たり8千元の利益を得ていた。
晶星科学技術股フェン公司の販売部門責任者は「運送会社が廃液を途中で不法投棄することまでは管理できない」と釈明して
いる。

>>292
いや、原発が水素普及のためのインフラになるんだが？

水素は「エネルギー資源」じゃないんだぞ、
分かってるか？

>>281
経済政策なんだから、水素普及がなによりも優先
普及しなきゃ、設備投資も進まないし、水素も売れないから、経済対策にならない

水素普及のためには、原発は敵
原発動かしていたら水素は普及しない

原発の電気そのまま使えば良いのに、誰が水素なんか使うかバカ・・って話になる(^_^;

だから、原発は、絶対に動かさない

水素発電所でいいんじゃないの？

水素も光触媒で作れるようになってきてるし、
無駄な水素も活用してクリーンエネルギーに移行したらいいんじゃないの？

>>297

水素はエネルギー源じゃない


この意味分かる？

水素水素って基地外がいるな。

とりあえず一般家庭で15年前の冷蔵庫使っているやつは今すぐ省エネ形のに取り替えろ。

>>299
エネルギー政策で考えればそうだけど

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん
↓↓↓↓↓↓↓
だから、脱原発＆水素転換を言い出す

・・・んだから、

【 脱原発＆水素転換はエネルギー政策じゃ無く、経済政策 】なんだよ、おバカさん


この意味分かる？

日本て3千万戸？

だから　原発を　というのが　３Kがもっていきたい結論なんでしょ

うちはつけて満足してるけど増えなくて良いと思う

このスレは何故か水素キチガイの巣窟になってしまった

>>300
言論封殺、極端な秘密主義


原子力村や住民たちって旧ソ連を彷彿とされるわ

やってることはソ連のほうがまだましだけど

なんか勘違いしているのがいきりたっているようだが、水素って、作ったエネルギーを保存する手法の一つだぞ。
ある意味、蓄電技術みたいなもの。
作ったエネルギーを水素という形で保存する。
揚水発電、あるいはエコアイスとか夜間電気温水器と、考え方は一緒。

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

>>302
いや、エネルギー政策と水素は関係ないぞ。

水素はエネルギー源じゃないから。



俺も水素の時代は来るとおもうが、
水素に設備投資するためには、電気が必要なんですが。

太陽光パネルもいいけど家庭用燃料電池を普及させるべきだな
広域停電を回避できる
国土強靭化とか言うのならこういうものにカネを使えよ

経済政策なんだから、水素普及がなによりも優先
普及しなきゃ、設備投資も進まないし、水素も売れないから、経済対策にならない

水素普及のためには、原発は敵
原発動かしていたら水素は普及しない

原発の電気そのまま使えば良いのに、誰が水素なんか使うかバカ・・って話になる(^_^;

だから、原発は、絶対に動かさない、水素を作るのは原発省いた、原発以外
まぁ、クリーンなイメージ付けるために、太陽光と風力だよ、経済政策だから

水素需要は、アベノミクスのカネ使って、太陽光・風力による水素プラントの絶対建設数でカバーすることになるだろう
産業も人もいなくなって、土地だけ残った地方も大喜びだ

瀬戸内なんか水素プラントだらけになるんじゃなかろか
雨降らないから、大規模太陽光発電施設はもう、至る所にあるんだし・・・

安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正だね

>>1
福一の経済的損失は10兆円以上じゃないかな。
これから何兆円、何十兆円かかるかもわからんし。
もんじゅや六ヶ所村で実験中の核燃サイクルにも10兆円位注ぎ込んでいるんだっけ？
これらの多くは税金なわけで、原発なんて作らずに太陽光発電を支援していれば、エネルギー事情がだいぶ好転していたってことか。

>>308
それな

>>311
太陽光で効率よく水素が作れれば
エネルギー資源の枯渇を恐れなくてよくなって
人類大勝利なんだけど
まだ未来の話だなあ。

>>1
だから初めから言われてたじゃん
太陽光は「量」を確保する発言方式じゃないって
それでも馬鹿の一つ覚えのようにドイツドイツってな

太陽光なんて曇ったら発電できないんだから、
原発の代わりになるわけないだろ
黒岩も無責任な奴だよな、さすがマスゴミ人

>>310
後十〜二十年くらいは原発から水素作って、体制が整ったら水素は光触媒から作ればいいんじゃないの？

安価、低公害の光触媒の実用化を確認してるとかなんとか。

>>310
いいえ、電気のためにするんじゃなく、おカネのためにするんですから
動かしてもおカネにならないどころか損してしまう原発は
なにがどうあろうと、動かしませんよ

ポッポのＣＯ２削減の時に、おカネのために猛反対したようにね

>>314
太陽光発電から水素を作る研究は以前からあるけど
実用化だんかいじゃねーもんな

宇宙でやれば楽勝とか言うけどな

>>313
イギリスは洋上風力に賭けていて13兆円かけて
3200万Kwを予定してるからなぁ。
原発はあくまでも保険。
風力がうまくいったら直前でキャンセルされるだろうな。

風力は洋上や高緯度地域だと効率いい。
北海道の稚内なんかは現時点で自然エネルギー自給率90％を達成している。
北海道は風力でかなりやれると思う。

この政策で支那や韓国、在日が喜んで、日本人が苦しむ・・・

水素？w

原発自体が苦渋の選択だっていう現状認識もできてないだから議論にならないわ
イデオロギーでエネルギー政策をねじ曲げるのはもうやめようよ

>>312
自然エネルギーで水素作ってたら
量が足りなくて普及せんわ
俺はやってほしいけどねw

全力で水素関連のインフラや水素対応の機械を売りまくって
大儲けしたいやつがいるとしたら

そいつらは絶対、原発を再稼働させようとしてくるだろう
許せない話だが…

>>319
２年もすればあっと言う間
水素高いと普及しないし、売れないし
へたすりゃもう数ヶ月中に

【海水から自然エネルギーで水素】

って記事が出る・・・・・・・・・・・・・・・かも(^_^;

>>319
太陽光発電ではなくて、光触媒ね。
地球の0.1%の広さで光触媒による水素生成を行ったら、全地球人口のエネルギーを賄えるとか。


http://s.news.mynavi.jp/news/2014/03/25/064/index.html

>>321
たしかに太陽光発電に使ったカネは無駄金だよな
現在もそして将来も何の役にも立たないよこれ
なんでこんなことに税金つかってんだろな

>>271
かなり絡んでるな。電力会社は大スポンサーだろう。
福一事故時から一貫して、東電は悪くない、原発無ければ日本は終わる、原発再稼動と叫びつづけている。

反原発派の愛読新聞は


赤旗

電気や屋根の構造をろくに知らない胡散臭い業者が手を出すから
詐欺や雨漏りの苦情が絶えない

>>317
原発新設は絶対反対だけど
あるやつは使い倒すしかないかな、とも思う。

>>318
儲からない。

>>319
ていうかもう、いい加減宇宙移民だろ…
時代にロマンがないから景気が悪いんだよ

>>1
一般家庭しか考慮してないのかよ、メガソーラーは？

>>319
２年もすればあっと言う間
水素高いと普及しないし、売れないし
へたすりゃもう数ヶ月中に

【海水から自然エネルギーで水素】

って記事が出る・・・・・・・・・・・・・・・かも(^_^;

しかもそれが、ついこないだ
「安全が確認された原発は、速やかに再稼働すべきだ。国民全体の願いでもある」
なーーーんつった、東レ・・・・・・・・・・だったりして(^_^;

利権の世界は、天網恢恢(^_^;

>>324　ID:PPe0MdnI0

なんだこのバカは？ｗｗｗ

太陽光詐欺がもうオワコンだからって今度は水素詐欺か？

そういや損正義とつるんでそういう話してたなｗ
日本製の太陽光パネルならいいけど安い中国韓国製メインだからな
明らかに日本のためではない。

>>322
>イデオロギーでエネルギー政策をねじ曲げるのはもうやめようよ

ほんとになぁ
政治的思惑で原理的反原発やって、最初は太陽光にすがり、その旗色が悪くなったら水素がどーのこーのと。

経済政策でもそうだけど、イデオロギーというか特定の政党を攻撃するために普通の物理学や経済学を平気で無視するやり方は、どうにかならんのだろうか。

菅元って誰だっけ？どっかの中華王朝の宰相か何かか？

未来の電源はブラックアウトしても大丈夫な高速増殖炉しか無いだろ

>>333
うんにゃ、プリウス詐欺がもうオワコンだから、今度は水素詐欺

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

>>319
水素にするのは出来るだろ
世界で最初の風力発電施設でさえ水素だったはず
自動車ほど高い安全性は求められないしやろうと思えば出来るはずだけど

太田光と読んでしまった。

発電した4%もの電力の燃料はゼロだ。 これはすごいことだ。

>>9
同意。

>>333
うんにゃ、プリウス詐欺がもうオワコンだから、今度は水素詐欺

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

プリウスのHVシステムが変えたのは、車だけ・・・だったけど
水素が変えるのは、車だけ・・に、とどまらず、住宅・街全体まで変える・・・ので
利権・利益は、原発再稼働がガキの小遣いに見えるほど、莫大

むしろ車なんかより、

車だけじゃなく住宅の電気も、車のように
あっと言う間に、家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームだらけにする

ほうが、本命 ＝ 【トヨタウン】

>>335
さらに悪いのは国土の一部が失われ、
莫大な経済的損失が生じている現状を無視し
ろくにプルトニウムもできない商用原発を
「これで核兵器できる！」とかいって拝んでる連中な。


全くイデオロギーのために物理学や経済学を無視するやつはどうしようもない。

>>341
お前さあ、そのソーラーパネル作ってる工場は原発万歳なんだけど、分かってる？

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

だから原発は勝てないの・・・・

>>333
どっかの週刊誌でも読んだんだろ

>>337
あの火事が起きたら一貫の終わりの巨大設計ミスプラントのことか？
数兆円かけて、クレーンゲームしかしていないじゃない？

>>333
うんにゃ、プリウス詐欺がもうオワコンだから、今度は水素詐欺

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

プリウスのHVシステムが変えたのは、車だけ・・・だったけど
水素が変えるのは、車だけ・・に、とどまらず、住宅・街全体まで変える・・・ので

利権・利益は、原発再稼働がガキの小遣いに見えるほど、莫大

むしろ車なんかより、

車だけじゃなく住宅の電気も、車のように
あっと言う間に、家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームだらけにする

ほうが、本命 ＝ 【トヨタウン】

だから原発は勝てないの・・・・

太陽光で賄える技術が出来るのと
安全な原発や放射能無力化が出来る確率とじゃどっちが上なんだろうね

>>344
まさか工場でかけたエネルギー以上のエネルギーは作れないとか
愉快なことを言い出すつもりじゃあるまいな

まさか脱原発派のくせに、家にソーラーパネルがないとか
言わないよね。まさかね。

>>343
皮肉を言っているつもりなんだろうが、原理的反原発は支持が広がりようがないぞ

先月太陽光買い取りの負担が千円チョイ来てたぞ
おバカのおかげでジリジリ負担が来るぞ

>>1
売国チョンケイw
よっぽど原発利権惜しいんだな
トップの正力が欠陥原発押し売りした
読捨と原発必要詐欺やりたいだろうが、
読捨の親分アメリカはとっくに廃炉ビジネス
にドテン。乗って来なくてワロタ
チョンケイはこれからも孤軍奮闘で原発以外
叩き続けねばならん
ミジメwww

で、水素をつくる電気は？

　何とか修理できたみたいだけど、
冷温停止状態の福島第１の5号機の冷却システムに穴が開いて
冷やせない状態が続いていて、下手すると爆発するかもしれない状態だった件
報道されてた？
http://fukushimaupdate.com/%E2%80%8Bfukushima-has-9-days-to-prevent-unsafe-overheating
冷却復活のソース
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/english/news/20140708_37.html

>>335

馬鹿じゃないのか？
政治的イデオロギーで反原発やってる人間なんか少数だぞ。

だからマスゾエが当選出来るんだよ。
アホちゃうの？
嫌悪感だ。

利益の９割を企業ではなく一般家庭から貪る電力会社。こんなん嫌われて当然だ。

さらに原発の運用能力もない。全くない。責任も取らない。
東電社員が全員自殺したり殺されたら反原発なんか盛り上がらなかったんだよ。

売国は自殺して反省しなかった東電幹部だろ？(笑)

東電が売国でなくて何なんだよ？(笑)

頭足りないだろ？きさま。

>>26
真夏に発電効率落ちるのに？

夏場の気温が高く台風も来る日本にソーラーパネル発電はむかない

利益菅元セール

>>350
前者は明日からゴリ押しして
みんなで電気代がバカ高くなるのを我慢すれば5年くらいでできる。


後者は物理的に不可能。

>>351
いや、「太陽光発電なら燃料ゼロ」とか馬鹿丸出しなこと言ってるから、諫めてやったんだよ

オール電化やエコキュート無くした方がいいんじゃないの？それだけ電気を無駄に使ってるんだから。

そうすれば太陽光だけで電気すべて賄えると思う。

太陽光パネル台風で吹き飛ぶか
家倒壊しろ！

今のソーラーパネルで賄おうなんて考えるからおかしくなるんだよ。
太陽光発電の技術開発にもっと投資して企業側も本気出せばいいだけ。

>>348
20兆+買い取りで毎年数兆のゴミよりましじゃね？
買い取り制度終わったらコンクリで固めた放置された土地が残るだけのやつより

>>356
経済政策なんだから、水素普及がなによりも優先
普及しなきゃ、設備投資も進まないし、水素も売れないから、経済対策にならない

水素普及のためには、原発は敵
原発動かしていたら水素は普及しない

原発の電気そのまま使えば良いのに、誰が水素なんか使うかバカ・・って話になる(^_^;

だから、原発は、絶対に動かさない、水素を作るのは原発省いた、原発以外
まぁ、クリーンなイメージ付けるために、太陽光と風力だよ、経済政策だから

水素需要は、アベノミクスのカネ使って、太陽光・風力による水素プラントの絶対建設数でカバーすることになるだろう
産業も人もいなくなって、土地だけ残った地方も大喜びだ
↑これも利権↑

瀬戸内なんか水素プラントだらけになるんじゃなかろか
雨降らないから、大規模太陽光発電施設はもう、至る所にあるんだし・・・

安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正だね

>>352
まさか原発推進派なのに、ノー原子力発電
の電気使ってないだろうな
つい最近まで原発推進馬鹿は、反対派は
原子力で発電した電気使うなとかアタマ悪い事
言ってたな
特大ブーメラン来ちゃったねwww

>>360
わろたwww

>>361
3.5世代の原発が実用化されたから後者は既に実現済み
前者は永久に無理だな
実現したら産業が死ぬ

太陽光は世界的にも商売しにくいエネルギーだったな

夜は発電しない太陽光発電

>>353
原理的？なにそれ。
まさか反原発は過激な左翼団体とか
珍走団の抗争みたいな話を始めるんじゃあるまいな。

>>368
へー。原発動かしていたときは、電気使っていなかったんだ？
で、ソーラーパネルあるんだよね？脱原発は、結局電力会社任せの
口先だけ？

>>1
ピークカットに役に立つんだから単純にパーセンテージで語るのはどうなのかな

>>356
経済政策なんだから、水素普及がなによりも優先
普及しなきゃ、設備投資も進まないし、水素も売れないから、経済対策にならない

水素普及のためには、原発は敵
原発動かしたら、その電気そのまま使えば良いのに、誰が水素なんか使うかバカ・・って話になるから水素は普及しない(^_^;
だから、原発は、絶対に動かさない、水素を作るのは原発省いた、原発以外

まぁ、クリーンなイメージ付けるために、太陽光と風力だよ、経済政策だから

水素需要は、アベノミクスのカネ使って、太陽光・風力による水素プラントの絶対建設数でカバーすることになるだろう
産業も人もいなくなって、土地だけ残った地方も大喜びだ
↑これも利権↑

瀬戸内なんか水素プラントだらけになるんじゃなかろか
雨降らないから、大規模太陽光発電施設はもう、至る所にあるんだし・・・
↑これも利権↑

安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正だね

>>365
積層式にして沢山の波長を取り込めば効率そのものは滅茶苦茶上がる。
が、高いので宇宙用途など以外はやってないだけ。

技術的ブレイクスルーがおきて安くなれば効率が2倍、3倍になるかもね。
開発の余地はある。

電力会社が原発で発電すればそれを使い、そうでなければそれを使い、
結局また原発を動かしてもそれを使う。脱原発派なんて口先だけ。
自分では何もしていない。

住宅用太陽光発電は、個人としては有用なものですよ。
ゴチャゴチャ言っても事実だわ、10年間の買い取り制度を受けれる間は
節電して電力を売って元を取り戻せば良い。

余程のことが無けりゃ壊れないから20年ぐらいは普通に使える。
お金に余裕があるのなら追加で蓄電池でも買って、自給自足を目指しても良い

十分な蓄電できる蓄電池は無茶苦茶高いから自動車の蓄電能力との併用に
なるけどな、家庭で出来るリスク低減策だと思うわ


あーあ　益々貧富の差が生まれるけどな

>>365
投資する先が間違ってんだよ
先ずは蓄電池、家庭を賄えるレベルのが設置出来るようになれば再エネも役に立つようになる
今の太陽光投資なんて禿の金儲け以外一切役に立ってない

推進馬鹿が今すぐ自殺すれば余裕生まれるんじゃねえの

盗電売国奴の現状です

・ 勝俣恒久会長　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→日本原子力発電の社外取締役に再任
・ 清水正孝社長　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り

・ 武井優副社長　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り

・ 宮本史昭常務　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り

・ 木村滋取締役　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任

・ 藤原万喜夫監査役　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・関電工の社外監査役に再任

誰かその売国奴馬鹿黙らせろ

>>374
HITを5.5ｋｗほど乗せてまして毎月3万くらい売電収入が入ってきますね
イニシャルが250万くらいかな？補助金考えたら6,7年でペイしそう

>>375
ピークは夜も来るんだよ
夜にしか使わない施設費も負担だぞ

>>380
そっ

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で

太陽光は利権になり損なっちゃったのさ、ハゲがっかり(^_^;

夜に無駄な発電をする原子力

「地球にやさしい」とか言ってるけれどさ、栃木とかすごいことになってるのよ
東北自動車道で那須塩原から福島に向けて走ると、道路脇だけでもあちこちが禿山にされ始めてる
みんなソーラー発電所にするためらしいのだが、どんだけ森林伐採するつもりだ……

>>366
いずれは売電より自己消費したほうが安い時代がくる。

もんじゅはコンクリで固めた土地にもならん。
はっきりいって電気喰うだけのゴミ。
発電も20年くらいあってトータルで2ヶ月位だけ。
配管に問題多いから動作させたら半年くらいで配管に穴空いてナトリウムが漏れる。

原発で電気を発電していた時は、それが嫌だと言いながら、
別に自分ではソーラーパネルを準備するわけでも節電するわけでも
なくそれを使い、原発を止めて、化石燃料費の高騰で電気代が
上がれば、今度はそれに文句を言う。でも、やっぱり自分では
何もしない。脱原発派なんて、ただのクレーマーに過ぎない。

まぁ詐欺の類いだわな。

>>380
そっ

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で

太陽光は、原発の変わりの利権　に、なり損なっちゃったのさ、ハゲがっかり(^_^;

>>370
さんてんごせだいwww
原理的には同じもんに、機能を付け足しただけだから
小数点以下のバージョンアップになってるんだけど…


終わった太古の技術の小改良の話なんかしないで、
せめて核融合の話でもしてくれ

>>374
わざとバカのふりしてるのか
そもそも母国語じゃないのかw

>>366
何ソレ？原発のこと？

>>378
電力自由化していないので出来ない。
電力自由化したら、原発を使っていない、安い電力会社に乗り換えるわ。

>>385
原発が忘れられない中部電力さんですら流石にそんなことは言ってないぞ
ttp://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/datalist/juyo/dat_oneday/
ttp://www.chuden.co.jp/resource/corporate/dat_oneday_pho_01.gif

中国を助けるのが目的だからな
ドイツはとっくにビジネスモデル破綻してるしな太陽光発電

電源喪失〜11日午後9時頃　斑目、東電が緊急ベントを政府に要請
↓
12日午前1時30分　政府、ベントをなんとなく了承？（公式記録なし）
ただし具体的な実施は午前3時の記者会見まで待てと指示
↓
菅総理　現地視察でカコイイ俺様アピールを思いつく
↓
12日午前3時頃（当初のベント開始予定時間）　
　枝野の記者会見
　・安全性は菅総理自ら把握しなければならない
　・菅総理は専門的な素養をお持ちでございます
　・原発の事態を把握するため菅総理自ら現地を訪ねる
　海江田の記者会見
　・ベント開始時間は官邸に行って決めるから事後報告を待て
　http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html
↓
12日午前5時40分　菅の指示で避難区域を3km→10kmに拡大（完了までベントできない）
↓
12日午前6時50分　海江田のベント命令がやっと出る
↓
12日午前7時　菅　原発にドヤ顔で到着 http://link100.in/bakan_performance03.jpg
↓
12日午前9時頃　やっとベント弁開放に着手（高温高圧のために難航）
↓
ベントに成功するも直後に水素爆発

>>379
現状のソーラーパネルは20年も使えない
それに蓄電池を併用するとＷ発電と見なされて売電の単価が下がる

>>395
やっぱり、電力会社任せの都合のいいクレーマーじゃん。
自分じゃ何もしていない。

>>380
そっ

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で

太陽光は、原発の変わりの利権　に、なり損なっちゃったのさ、ハゲがっかり(^_^;

原発の変わりの利権　はもう、こいつら↓

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

太陽光パネルがあって蓄電池もあったら自給自足が出来て外部電源の必要性が無くなるから
普及したら補助金も電力会社の電気の買い取り制度は無くなるな

大口需要家が法人なんだから、家庭がいくら太陽光やっても大して需給にプラスにならねえよ

って書こうと思って、一応統計調べてみたが、

家庭の電力需要比率ってだいたい総需要の30%弱なのな。
で、日本の住宅戸数は5〜6000万戸だから、
4%／1000万戸だとすると、全住宅が太陽光付けたら20%強になる。
これに、普及にかかる年数と、技術向上を想定すると、
割と太陽光も捨てたもんじゃねえってことになる。

>>387
そのおかげでオール電化が成り立ってるんだが？
ギリギリで家建てた奴ら家手放さなきゃだな

４％もあればいいな
脱原発するにしてもしないにしても、いろんなエネルギーを組み合わせていくことだけは変わりない
原発の比率を低下させつつあらゆる可能性を模索しなきゃいけないんだから
ひとつのものに集中すると、打撃を受けたときのダメージが大きすぎる

>>389
家庭用太陽光は設置10年後くらいにパワコン更新時期が来るけど
その時に蓄電池が安くなって買取価格が下がっていると
そういう自家消費システムを組むほうがベターってことがありうるね

未だに
カンのせいでベントが遅れた〜とかいうデマ張りまくる安倍信者ネトサポ

菅直人の選挙区の新築の家の屋根、ソーラーパネルを義務づけて

スマートシティにすればいい。

一人ぐらいさ、俺は自腹を切って太陽光発電をしているとか、
電力料金がいくら高くなっても、それが脱原発に繋がるのなら
いくら高くてもいいって言える、「まともな」脱原発派って
いないの？

>>399
償却済み（10年経過後）の太陽光発電に蓄電池をプラスするの
電力を売るよりも貯めて使った方が得する時代がそこまで来てる。

>>375
普通に火力作った方が安いよw

>住宅用太陽光発電

冷暖房とか調理とか熱量の高いものはダメって聞いたけど、どうなの？　
年々劣化して10年くらいで寿命になるとか、どうなの？
猛毒の成分が入っているから、ごみの処理が難しいよね。
利権だか何だか知らないけど、たくさん買い込んで、寿命がきたらどうするつもり？

>>406
家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームを併設すれば

雪国だろうが何だろうが、電力会社なんかもういらない・・・・・

田舎で土地と金があるなら太陽光パネルで電気の自給自足は可能だな
あくまで現在は趣味の領域だけどな

原発が強力な電力源なのはわかるけど、
あの電力会社の姿勢を見てると信用してもいいのかわからなくなる

>>387
夜は発電しない太陽光
風まかせの風力

だから「ためる技術」である水素は、
どっちにとっても味方って訳だ。

>>415
じゃあ何を信用するんだい？

>361
今節電やってるから4％とかの数字
これから国内回帰に工場を誘致するなら間に合う数字ににはならん
放射能無毒化は結構研究されてるよ

原発叩きから電力会社叩きか
朝鮮人はわかりやすいな

>>406
家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームを併設すれば

雪国だろうが何だろうが、電力会社なんかもういらない・・・・・

住宅地には電線すら必要なくなる＝【トヨタウン】

>>412
別にガスを使ってはいけないというルールはないだろ

>>399
パネルについては効率が8割程度まで落ちていくけどいきなり使えなくなることはないよ
ttps://unit.aist.go.jp/energy/event/20110309/proc/C2.pdf

パワコンはインバーターだから10年過ぎたら更新は不可欠だろうけど費用は20万くらいかな

>>406
安くなってなかったら更新せずにそのまま放置だね
ちなみにパネルにも寿命あるからな

太陽光じゃなく、熱は認めないのか
ゴビ砂漠は、アジア全部の3倍のエネルギーを24時間出せる
冬もない、風力も入れたら、もっと上がる

>>403
そんなにちゃんと計算したら
原発推進馬鹿が発狂するだろw
原発ビジネスの世界トップだったGEの
CEOその人が、原発はもはやコスト高を
正当化出来ないと言ってるしな
アメリカはとっくに廃炉ビジネスに転換済み
なんせ数十万年食えるからな
原発てひでえ技術だったなwww

>>406
家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームを併設すれば

雪国だろうが何だろうが、電力会社なんかもういらない・・・・・

住宅地には電線すら必要なくなる＝【トヨタウン】

発電所から延々と、引っ張った電線を保守点検しなきゃならなかった電力会社も大助かり(^o^)/

>>410
そこまで来てる(笑)
いやいや、当分先の話じゃねえかｗ
そもそも現在の蓄電池は蓄電池だけで全て賄えるほど強力ではないぞ
電力の自給自足なんて、現在ではまだファンタジーのレベルだよ

>>409
いないよ
なりすましの外国人による工作だから

日本の技術流出させるためのね

>>412
10年で壊れるものがダメなら車とか買っちゃいけなくなるね

そもそも騙されてるのは家庭では屋根に太陽光パネルを設置するだけだからな
ベランダやすだれのような形でも庭でも置けるようになってないからな

>>422
太陽パネルは温度高くなると効率下がるから
経年と高温が重なったら効率6割くらいまでおちるんじゃない？

太陽光が採算に乗るには技術開発に５０年はかかるだろう。
採算が取れないのにイメージ先行でやたら導入しても
赤字が増えるだけ。何もいい事はない。
そんな暇があるなら地熱発電所を増やした方が何倍もいい。

>>423
だから寿命が来ても基本的には効率が落ちるだけだよｗ
断線等の理由で壊れているならそのパネルだけ換えれば宜しい

実際付けてみると嫌でも勉強するしどんなもんだかわかるよ

あと太陽光つける理由として非常用コンセントの存在はやっぱり大きいよね

【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1394063028/

もともと、日本の再生エネルギーは、この菅って人が２０１０年の
エネルギー基本計画で閣議決定したように、
「温室効果ガスを削減するため」に、「原発推進と併用して」
実施するためのものだったんだよ。再生エネルギーで脱原発なんて、
そんな政策はもともと日本には存在していない。世界ですら
きわめてまれ。ドイツぐらいだろう。それでも、ドイツも電気代の
高騰に苦しんでいるみたいだけど。
風力発電で有名なスペインも、別に脱原発のために再生エネルギーを
進めているのではなく、「温室効果ガス削減とエネルギー自給率
向上のため」に行っている。だから、スペインは原発の発電割合が
２０％で、もともとの日本と変わりはない。
この菅と言う人が、再生エネルギーを脱原発と結びつけ、日本におかしな
混乱を引き起こしてしまった。この人ほど、日本で再生エネルギーは
もともと原発推進とセットの政策であることを知る人はいない
（「僕は原発に詳しい」）はずなのに。

>>418
集めてどっかにとっとく技術だぜ、基本的に。
コストがかかり続ける。
経済重視ならやらない方がいい。


>>419
チョンウヨ乙。

>>415
その心理は充分に察するが、
そうしてすがる先が詐欺ってのはアカンだろ

>>406
家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームを併設すれば

雪国だろうが何だろうが、電力会社なんかもういらない・・・・・

住宅地には電線すら必要なくなる＝【トヨタウン】

発電所から延々と、引っ張った電線を保守点検しなきゃならなかった電力会社も大助かり(^o^)/

んでそれを見た、アフリカ諸国や東南アジアの国々に、水素インフラはバカ売れ

中韓の原発・自動車なんか、ひとっつも売れなくなる

だから今じゃ、原発に反対していたチョン、チャンコロは大慌て(^_^;

たった２年で、時代は、変われば変わるモンだよね、トヨタの水素売るっつー、ツルの一声で・・・・

>>400
文句があるなら政治家になれと言いたいの？
それとも、電気を作ってあげてるんだ、文句があるなら個人で発電しろと言いたいの？
さすが独占企業。一般の民間企業とは思考が違うw

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

>>427
このまま推移したら、電気代もガス代も高騰するからな
償却済みな原価0円で発電が出来るから蓄電池の分の
償却にも貢献する。

それと蓄電池だけで賄えないよ、だから、自動車の
蓄電能力と併用に最初は成る

家庭の消費電力も低消費電力化が進むだろうから
徐々に自給自足できるようになる

>>429
猛毒の粗大ごみになるからね。
大量の毒物をどう処理するのか？
ひとごとながら、ちょっと心配。

目先のことしか見ない政府の中の人たちって馬鹿なの？　チョンなの？ｗｗｗ

【政治】民主党 海江田代表　漏らす
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1402322287/

>>406
家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームを併設すれば

雪国だろうが何だろうが、電力会社なんかもういらない・・・・・

住宅地には電線すら必要なくなる＝【トヨタウン】

発電所から延々と、引っ張った電線を保守点検しなきゃならなかった電力会社も大助かり(^o^)/

んでそれを見た、アフリカ諸国やアジアの国々に、水素インフラはバカ売れ

中韓の原発・自動車なんか、ひとっつも売れなくなる

だから今じゃ、原発に反対していたチョン、チャンコロは大慌て(^_^;

たった２年で、時代は、変われば変わるモンだよね、トヨタの水素売るっつー、ツルの一声で・・・・

>>439
で、脱原発のために、普段からどんな努力をしているの？

産油国のサウジアラビアが原発を作る時勢なのにね

やっぱり未来の電源はブラックアウトしても大丈夫な高速増殖炉しか無いだろ

1万円の絵の具で10円の絵を描くようなもん。

>>431
そういう原理のものだから仕方ないじゃん

本物の右翼は反原発のはず原発推進は利権団体

>>406
家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームを併設すれば

雪国だろうが何だろうが、電力会社なんかもういらない・・・・・

住宅地には電線すら必要なくなる＝【トヨタウン】

発電所から延々と、引っ張った電線を保守点検しなきゃならなかった電力会社も大助かり(^o^)/
原発すら必要なくなる

んでそれを見た、アフリカ諸国やアジアの国々に、水素インフラはバカ売れ

中韓の原発・自動車なんか、ひとっつも売れなくなる

だから今じゃ、原発に反対していたチョン、チャンコロは大慌て(^_^;

たった２年で、時代は、変われば変わるモンだよね、トヨタの水素売るっつー、ツルの一声で・・・・

>>441
家庭の負担が莫大だなｗｗ
消費税１０％なんて可愛いもんだわ

>>433
買い取り価格安くなって
元が取れなくなるのに誰がパネル買い換えるのw
研究で安くなると思ってるっぽいけど
ドイツで10年やってこの様です

反原発は自宅に当然、太陽発電は
付けてんだよな

>>409
後者なら割といる
俺もそうだし

なんでいないと思った？
まとめサイト(アホウヨ向け零細マスゴミ)でそんな話が出たのか？

そりゃあ票稼ぎで言っていただけだし
辞めた今じゃもう推進活動すらしていないだろアイツは

【政治】 "原子力技術者の頭脳流出で最先端技術が隣国に" 日本が脱原発なら中韓が狂喜乱舞…産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354762263/

>>449
元を取るのは不可能な設備だよな

自動車のように税金や維持費で元なんて取れないと考えたら
太陽光パネルと蓄電池でもありじゃね、趣味だな

>>442
それ放射能廃棄物のことか？

太陽光発電するパネル作るのにかかるコストは太陽光発電では回収できないのによく作るな

良く、脱原発派がアイスランドの地熱発電がうんたら言うけど、
アイスランドの人口は、「３０数万人」だよ？日本じゃ、市一つのレベルに
過ぎない。日本全体から見れば、人口の何％分がまかなえるかを
比較することすら出来ない。脱原発派の言う自然エネルギーなんて、
そんなレベルに過ぎない。

>>438
家庭用燃料電池だと全力発電すると今はどうしても熱が過剰になるんだよね
燃料電池はどっちかというと集合住宅や地域冷暖房で採用するほうが無駄なくエネルギーが使える気がする

>>442
シリコンが猛毒なの？それとも何、インバーターがダメなの？
そしたら君の家の蛍光灯とかもダメじゃないのか？

>>452
外から買うエネルギーの総額と自家発電するエネルギー費用の総額との相対比較だから
家庭の負担が大きいと普及しないから、そんなバカな主張はしないよ
トントンになるレベルの話ね

>>406
太陽光と家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームを併設すれば、雪国だろうが何だろうが、電力会社なんかもういらない

住宅地には電線すら必要なくなる＝【トヨタウン】

発電所から延々と、引っ張った電線を保守点検しなきゃならなかった電力会社も大助かり(^o^)/
原発すら必要なくなる

んでそれを見た、アフリカ諸国やアジアの国々に、水素インフラはバカ売れ

中韓の原発・自動車なんか、ひとっつも売れなくなる

だから今じゃ、原発に反対していたチョン、チャンコロは大慌て(^_^;

手下の経団連の会長に「安全が確認された原発は、速やかに再稼働すべきだ。国民全体の願いでもある」なんて言わせてみたモノの、後の祭り(^_^;

たった２年で、時代は、変われば変わるモンだよね、トヨタの水素売るっつー、ツルの一声で・・・・

>>445
自民に投票しないことぐらいかな。
節電しようが、太陽光発電を取り入れようが脱原発とは一切関係無いし。
電気が足りないから原発再稼動しようとしているのではないので。
主に電力会社株主が配当復活を夢見て、または政治家が政治献金増額を夢見て、再稼動、再稼動と叫んでいるだけだろw

>>458
>>384なんだけどあと5、6年で個人としてはペイするよ、設置条件がいいからだけど
もちろん昼間の買電カット分もあるから実際にはもっと速いだろうね

パチンコを日本も廃止すれば簡単に脱原発可能なのになぜやらないの？
北に支援ばかりしているから日韓友好なんて夢のまま

自民党は原発再稼働でまた昔のように儲ける気まんまん
なんだろうな。原発が稼働すれば、再生エネルギーなんて
稼働している期間は要らないからな。

>>403
一番の問題は天候で左右されるところだよ
それとピークは夕方から夜にかけてだから結局他の設備維持しないとならん

>>466
ただの反自民かよw

本当に有用なら補助金とか買取とか不要だと思うが
スタートから制度設計が間違ってるから問題なんだよね

こんだけ資源価格が上がってるのに
未だに「電力は足りてる」とか言ってるやつがいるのか

>>465
>家庭用コジェネ純水素形燃料電池

いつできる？　そして価格は？

これバッテリーの問題もあるって書き込みもあるな
寿命交換高い

>>464
車のバッテリーも１０年前は１２０００円くらいで買えたのが
今は２００００円超えてるんですけど？
蓄電池の寿命長いの？
車とは比較にならないくらい大きいと思うんだけど？

>>466
呆れるほど視野が狭くてワロタ

うちの太陽光発電の売電収入は、年間で24万円ぐらい
もちろん、消費量より売電量のほうがずっと多い
CO2削減もバッチリ

個人なら趣味や自己満足でいいけど産業や全体の経済として成り立たないてことだよ
太陽光パネルは半導体シリコンだから製造に莫大な電力がいるしコストが飛躍的には下がらない
どうせコストは中国頼みだろ劇的に安くはならない

太陽光と家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームを併設すれば、雪国だろうが何だろうが、電力会社なんかもういらない

住宅地には電線すら必要なくなる＝【トヨタウン】

一般家庭のために発電所から延々と、引っ張りまわした電線を保守点検しなきゃならなかった電力会社も大助かり(^o^)/
一般家庭が供給電力から離脱すりゃ、原発すら必要なくなる

んでそれを見た、アフリカ諸国やアジアの国々に、水素インフラはバカ売れ

中韓の原発・自動車なんか、ひとっつも売れなくなる

だから今じゃ、原発に反対していたチョン、チャンコロは大慌て(^_^;

手下の経団連の会長に「安全が確認された原発は、速やかに再稼働すべきだ。国民全体の願いでもある」なんて言わせてみたモノの、後の祭り(^_^;

あとはバカな日本国民が、原発再稼働して水素潰してくれるのを願うだけ(^_^;

たった２年で、時代は、変われば変わるモンだよね、トヨタの水素売るっつー、ツルの一声で・・・・

>>446
砂漠に原発って治安問題さえなければ意外と良好。

俺は基本的に反原発派だが全部を否定してるわけじゃない。
宇宙や極地では崩壊熱による利用、空母や原潜の利用。
これはいいと思う。

通常の原子力発電所は論外。
ただでさえ熱効率が低いのに、さらに遠距離送電や夜間電力の余剰など
多くのエネルギーを捨てて効率が低く結果として大量の廃棄物が発生する。

砂漠に原発だと発電にプラスして淡水を作りだせるというのがポイント。
特にエジプトなんかだと

原発→発電+淡水化→カッタラ窪地で水力発電といった手法も考えられる。
他にも原発→発電+淡水化→アッサル湖水力発電など

治安問題から難しいだろうが

>>469
電力業界もずーっとガス屋に嫌がらせしてたからねえ
燃料電池も売電するなら独立運転できるシステムにしてはいけない制約つけるとかさ

連系するときの電力屋の契約はホント性質悪い
自家発持ってる工場とかも腹立たしいんじゃないかな
普段一円も電気買わなくても結構な額のみかじめ料を取られたはず

>>466
そんなレベルで脱原発なんだね。脱原発派がその覚悟では、
どの政党が政権を取っても、結局原発は廃止できないよ。
その時の都合で流されるだけ。どんなに電気代が高くとも、
脱原発を支持するドイツと違いがありすぎる。
結局、日本の脱原発派は、自分の都合のいいことしか言わない人たちに
過ぎない。（原発いや、高い電気代いや、節電いや。自分では何もしない。
電力会社と政治が何とかしろ。）

>>473
うーーーーんとね

車が来年市販だから、同じ時期に市販されるよ

ぶっちゃけ、車からタイヤとれば良いだけ(^_^;

>>480
そのデメリット太陽光にほぼあてはまるんだけどw

>>475
10年は持つんじゃね
リチウムイオン蓄電池で電極が鉄の物が主流になると思うのでね。

ネットで見つけた数字、
太陽光発電設置工事の総額
2,850,000円　120回払い。10年ローン。

毎月23750円の返済ｗ
売買電の相殺で毎月この金額返済できるのならすごいやｗ
http://www.taiyoukou-houmon.com/

太陽光と風力が原発以上の金食い虫で効率も悪い事にドイツも漸く気がついた。
現在原発９基を運転中だが廃炉にする気全くなしｗ
先進国で止めているのは日本だけ。
ますます貧乏まっしぐらｗ

>>466
少数意見の変わりものって事だね？
その政党は支持率何％あるんですか？

元を取る以前にソーラーパネルは高出力の安定した電力が必要で製造には原発が必要不可欠

他国の原発パワーでパネルを作って火力以下のパワーを生産なんて非効率

日本の上空にはジェット気流がある

ジェット気流で風力発電を実用化した方がまだ現実的
標高1万キロ上空で風力発電するプロトタイプが公開されている

日本は協力するべきだ
渦潮発電なんて作るだけ無駄

>>466
電力会社は、原発の電気で稼いだ金は
全額最終処分場のために積み立てて、
もうけにカウントしないようにすべき。

内部留保にも株主配当にも役員報酬にも給料にも使うな。


最終処分場が出来て、廃炉費用がまかなえて、
それでも余ったら福島の後始末にあてて、
なお余ったらはじめて儲けにカウントすりゃいい。



それが経済観念ってもんだ。
もちろん、もとが取れなかったら自腹だ。

>>470
原発もそれが全停止することを前提に他の発電設備を維持してたじゃないですかーｗ

>>475
おかしな話だね、リチウムイオン二次電池は年率1割ペースで価格下がってるのに
鉛電池だけ値上がりってことも考えにくいし騙されてるんじゃないの？
ttp://e2a.jp/review/images/110707/img_s03.jpg

メタハイってどーなったの？

>>80
どこが出そうが、太陽光が発電できるのは太陽が出てるときだけ
どれだけの企業が出展しようが、太陽光が無いのに光発電なんて不可能
それをバックアップするのは、火力か原子力
太陽光、風力は、バックアップであって主力の発電にはなれない
水力は調整用発電施設

>>392
現在、供給されている水素の殆どが化石燃料の副産物でしかない
結局、水素エネルギー社会を実現するのに必要な大量の水素生産には
核エネルギー利用が前提という罠。
>>465
水素舐め過ぎ。

今現在、原発が稼動しないで電力が賄われてるのに、いまだに原発は必要だと喚くやつって、馬鹿なの？アホなの？基地外なの？

>>491
そのおかげで、今も日本は電気が使えるんだろ？
なぜ日本の電力の２０％が原発だったのか。（大体どこの国も、
原発が歩くには、この％を維持している。）
それは、一つの発電方法に依存しないことで、リスクヘッジをして
いるから。今の日本は、火力発電に頼りすぎている。

>>492
露天掘りできる燃料相手に海底の地下に寝るものがコストで勝てると思うほうがおかしい

>>487
ドイツには

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

なーーーんて人達がいなかったからねぇ、日本みたいに(^_^;
中国と韓国の太陽光で、経済対策やったんだから、そりゃ、最終的には損するよ

それでも、東ドイツ崩壊統合による経済危機を、それで回避出来たんだから、たいしたもん

日本は中国と韓国の太陽光になんか頼らずに、経済対策で、日本企業の水素で脱原発するんだから、楽勝に

産経だろ
御用新聞は売国の上、嘘八百
利権に塗れた基地外新聞
ウジＴＶと同じ穴のムジナの報道機関に報道する資格すらないよ

原発も反対派の根強い運動と世界情勢の不安定で石油や天然ガスの供給がいつ止まっても
おかしくないからオイルショックで太陽光パネルはいずれにしても緊急時の必需品になるかもね

>>486
余剰資金でやるのがいいんじゃないかな
株で運用するのとかとおなじ感覚で利回りを見るとこれほど有利なのもないなあと思ったよ
まあ10年固定の売価次第だけどね

>>490
福島の事故は歴代経営陣の不作為が原因なんだから
歴代の役員から賠償金原資は没収するべきなんだけどねえ
なんで株主代表訴訟が怒らないのか不思議

脱原発って基本的な電力需要すら知らないんだよね

日本は、原発を停止しているだけで、今でも５０基の原発を
維持している。いざとなったらそれを動かせるのであって、
今は決して脱原発などではない。
本当に、脱原発派に、未来永劫、日本に一基の原発も持たない
覚悟があるのか？

>>477
要は発電力が良い地域に住んでるから
悪い地域から金をむしり取ってるんだよね？
平等性に欠けるんじゃない？
日本国憲法ではどう書いてあるんだろう？
憲法好きだろ？

>>496
だから新たな電力ソースのリスクヘッジとして太陽光があってもなんの不思議もないでしょ

ちなみに私は原発に絶対反対と言ってるわけじゃないですよ？
万が一の事故の際に電力会社が損害を全部自腹で補償できるだけの保険加入等のリスクヘッジをしてくれれば
再稼働は一考に値するとは思ってます

>>494
たびたび、エネルギー政策として、脱原発水素転換を考えるヤツが出で来るよね

脱原発水素転換はエネルギー政策では無い、経済対策

現在、供給されている水素の殆どが化石燃料の副産物でしかないならば
それを太陽光・風力で精製するようにするんだから

経済効果は莫大

経済対策として、経済効果を狙って、脱原発水素転換するのに、既存の設備を使ったら、その分、経済効果がなくなっちゃうだろ

原発はコスト高すぎるから、他の化石燃料で十分だろう。
問題は、化石燃料をどれだけ安く調達し、原発というお荷物をどれだけ安く葬るのかということだけ。
それ以外に現在の原発の将来性はない。
こんなわかりやすいことに気づかない賛成派って、キチガイとしか思えない。

>>485
携帯の電池２年も使うと役に立たないんだけど？

反原発の旗頭である毎日放送(MBS)だが、毎日放送社員で元社会部記者の石田が「太陽光発電で原発一基分を賄おうとすると、大阪環状線の内側を太陽光パネルで埋め尽くさなければならず非現実的」
とテレビ番組内で喋っていた　＠ちちんぷいぷい

>>493
月光でも供給可能になりました同時に曇りの日も可能です0ではありません微弱です

ソーラーのメリット
自家発電で電気代が安くなる
電力買取りで導入コスト相殺(政府が税金で補填)

ソーラーのデメリット
発電効率が悪い
蓄電率は絶望的
導入コストが高い
メンテナンス費用が高い
停電時は使えない
ソーラー作るのに会社は赤字(政府が補助金で補填)

>>506
水力が豊富な屋久島で水素をつくろうって話があったねそういえば

要は原子力発電以外は水力であれガス石炭火力であれ風力太陽光であれ
突き詰めれば太陽光エネルギーの変換だからな
それを貯蔵するために水素転換という方法があると捉えるといいんだろうね

>>482
ドイツなんて嘘つきを信用している君はお人よしｗ
現在も原発９基フル稼働している。

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

>>505
別に、ヘッジするのは別にいいんだけど、１０００万戸で４％なんだよ。
まあ、別にそれもいい。それで、本当に日本国民には、全世帯の５軒に
一軒は（今の日本の世帯数は、５千数百万戸らしい）、百万円とかかけて、
ソーラーパネルを屋根に設置する意思があるの？

>>484
太陽光は昼間の電力需要を吸収できるのと燃料費がかからないことがメリット。
これが大規模で傾向が見えてくれば
臨時用の火力発電所の動きを抑えることができる。

太陽光発電ブームの影にシリコン汚染、廃液投棄で激しい環境破壊―中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0906&f=national_0906_246.shtml

　　太陽光発電産業が猛烈に発展するにつれ、太陽電池製造用のポリシリコンから出る腐食性の強い有害有毒の四塩化ケイ素の
廃液を一部の企業と運送会社が利益と引き換えに不法投棄していることが分かった。環境を破壊し、人々の健康を脅かす恐
れがある。新華網が伝えた。

2011年4月、湖北省鐘祥市で600トンの四塩化ケイ素廃液が排水管網を通って市の汚水処理場に流入し、処理場内のすべての
バクテリアが死んだほか、処理設備も重大な損傷を受け、処理場が2カ月以上まひする事件が起きた。
　　鐘祥市公安局が調査したところ、この廃液は湖北省随州の太陽電池メーカー晶星科学技術股フェン公司と江西省九江市内の
企業がそれぞれ別の業者に処理を委託したもの。汚水処理場が停まったため、汚水は未処理のまま川に流入。最終的に湖北
省最大の漁場のひとつである南湖漁場にも大被害を与えた。
汚水処理場と南湖漁場を合わせた損失額は450万元以上に上り、地元の漁民は汚染の除去と賠償を求めている。さらに汚染
は南湖周辺の生活環境にも影響を及ぼしている。

調査によると、晶星科学技術公司は運送会社の「撫順源泉燃気配送センター」に廃液の運搬を委託した。しかし、運送会社
は、鐘祥市開発区内の秘密の作業場から下水道に廃液を流していた。
晶星科学技術公司は、四塩化ケイ素の処理装置があるが、運転すると1トンあたり3000元から4000元のコストがかかる。「撫
順源泉燃気配送センター」は1トンあたり700元で搬出を引き受けていた。

不法投棄は、リーマンショック後の世界経済危機でポリシリコンの価格が暴落したことが背景にある。供給過剰になったポリ
シリコンの処理コストを抑えるため、一部の企業が廃液の処理を別の企業や個人に請け負わせている。
晶星科学技術股フェン公司もこうしこのような企業の1つで、廃液1トン当たり2〜3千元以上を節約した。また運送会社の「撫
順源泉燃気配送センター」はタンクローリー1台当たり8千元の利益を得ていた。
晶星科学技術股フェン公司の販売部門責任者は「運送会社が廃液を途中で不法投棄することまでは管理できない」と釈明して
いる。

>>510
携帯の充電には事欠かんだろうな

>>515
その通り。太陽光発電は、原発ではなく、火力発電を
減らすためのもの。普通の国は、そう捉えている。

>>511
太陽光・風力と、それから精製する水素で
電気も車も賄うのは、世界遺産の島にはピッタリだから
最初に【トヨタウン】になるのは

屋久島とか、小笠原かもね

バッテリーの寿命には特性があってフル充電でなく５０％以下の充電にすると
飛躍的に寿命が伸びる、HV自動車のバッテリーはそうやって寿命を伸ばしている

ネトサポが湧いてきてﾜﾛﾀ

本社事務所移転のお知らせ

日本無線株式会社（本社事務所：東京都杉並区、代表取締役取締役社長：上島竜兵）は、事業構造改革に伴う拠点再編の一環として、下記のとおり本社事務所を移転することとなりましたのでお知らせいたします。
これを機に、より一層の業容の充実を図り皆様のご期待に添えるよう、全力を尽くす所存でございます。今後とも倍旧のお引き立てを賜りますようお願い申し上げます。
営業部門の移転につきましては、7月19日（土）から21日（月・祝）に実施し、7月22日（火）より通常業務を開始いたします。なお管理部門については、7月26日（土）・27日（日）に三鷹製作所から移転し、7月28日（月）より通常業務を開始いたします。

>>512
ドイツ国民が脱原発を決めたのはね
アッセという核廃棄物の中間処理場が地下深くにあるんだけど
そこが予想外の浸水をして使用済核廃棄物を今後40年かけて全部取り出さなきゃならなくなったの

その無理ゲーっぷりに国民が気づいちゃったってのが決定的な理由だったよね

ドイツ：アッセ核廃棄物貯蔵所に浸水：二進も三進もいかない核のゴミ
ttps://www.youtube.com/watch?v=-3Ur6FxmVKo

368 ：ソーゾー君：2014/03/09(日) 02:16:04 ID:qMz.cHPI
>>367

平常運行すら無理な状態だから管は真っ先に浜岡を止めたのを知らんのか？

福島がテロの標的になった理由も同じなんだぜ？
平常運行すら無理な状態になると地震や津波を起こして破壊するんだよ？
「最初からそのつもりで建設したんだよ？」

平常運行でドカーンだと誤魔化せないだろ？言い逃れする理由が欲しいだろ？

「それにもう解ってると思うけど既に仕掛けて準備はしてあるんだよ？ 」
「だから管は福島を見て計画を理解して命を懸けて政治生命を懸けて
真っ先に浜岡を止めたんだよ？」

使用年数があるんだよ？メンテナンスをしても限界はあるのよ？
しかも作業員の主力はド素人の日雇いやホームレスだよ？

平常運行すら無理なんだよ？福島の前の知事か？前の前か？佐藤エイサクだったかな？
コイツが福島原発を止めた理由も平常運行すら無理と知ったからだよ？

平常運行すら無理になると災害やテロを起こして破壊する計画で原発を建てたのよ？
災害やテロなら国＝国民払いで全て片付くだろ？
福島原発で実証しただろ？与党が民主党だったから邪魔されたけど
自民党なら簡単に出来るだろ？

1「平常運行すら無理になると災害やテロを起こして破壊する。」
2「被害者演じて復興、廃炉、中間、最終処分場の建設と管理、核廃棄物の処理、
　これ等の費用を国＝国民払いにする」

↑これが計画だよ？
だから中間、最終処分場も建てずに処理の方法も決めずに原発を建設して稼働させたんだよ？
電力会社が廃炉費用、中間、最終処分場の建設費や管理費、核廃棄物の処理費用を
自社で捻出する訳ねーだろ？そんな事やったら採算取れねーだろ？
月の利用料を一般家庭平均50万にしても赤字だぜ？

平常運行すら無理な状態まで稼働させて災害やテロを起こして
廃炉、中間、最終処分場、核廃棄物の処理を国＝国民に丸投げする計画だったのよ？

福島で民主党が阻止して計画は頓挫したよな？次は浜岡だよ？

状況理解してますか？官僚や自民党やヤクザからでさえ離脱者がでて
滅茶苦茶になって来た理由を理解した？

「いくら何でもこれは・・」と言うレベルのことをやるんだぞ？

これですら最終目標じゃねーんだぞ？最終目標は原発全基破壊で皆殺しだぞ？
工作員も自民党議員も官僚も現実逃避していたが福島原発を見て現実を見るしかなくなったわけだ・・

逃げ場はないんだよ？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

九州は台風がくるので太陽光パネルは難しい

韓国では水素燃料が使われていましたがあまりにも故障が多く廃止となりそうです

日本も水素燃料を使い韓国を学びましょう

>>518
そりは、日本以外の国には

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

なーーんて人達がいないから

>>510
>自家発電で電気代が安くなる

売買電を相殺して、利益出ないの？安くなるだけ？

　
原発推進関係なく太陽光に未来は無い

>>524
758 ：ソーゾー君：2014/06/15(日) 17:50:51 ID:0dJa9MZA
http://www.asahi.com/articles/ASG69512QG69ULZU007.html

↑これは原発を推進した受益者の一族がやるべき事だよな？
再稼働賛成派がやるべき事だよな？

俺の言った通りになってるだろ？

「誰がそこ償いをすべきか？」

↑これを明確に言わない連中は例外なく工作員。

「自民党、行政府（霞が関の糞役人）、司法、経団連、電力会社、電力会社の株主」

↑コイツらとその一族が死ぬまでやってそれでも足らないなら俺達だよな？

しかも費用は国民払いだぜ？

生保受給者にやらせろ！が生保受給者が減る！と言うけど
無給でやらせるわけではなく逆に結構な給与を払うんだぜ？
「税金でな・・」

大赤字だよ？生保受給者の支給額を上げて増やすと言う意味だよ？

本当に工作員＝霞が関の糞役人は税金を自分達と金と勘違いしているから恐ろしい・・

産業にもならんよ？利益なんか生まれんよ？大損害だよ？

やらなきゃならんよ？

だから俺は311発生当初から「誰がその償いをすべきなんだ？誰がその作業をすべきなんだ？」と言い続けたんだぜ？

何故何の為にアホの安部が徴兵制度を復活させようとしてるか理解した？

戦争のためじゃねーよ？戦争になって泥沼化したら九条も糞もねーんだよ？

全体を見て物事をしっかり分析しろよ？

他人事と思ってROMってる二十代の社会人や学生諸君・・君達がやらされるんだよ？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/472-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/546-

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

>>523
チェルノブイリ原発事故を起こしたウクライナは、１５基すべての
原発を再稼動している。

>>498
水素を作るためには多量の電力が必要。
その設備を作るにも多量の電力が必要。
よく考えようなｗ

>>515
原子力が基本を補い、火力で大雑把にと水力で細かに調整だね
光発電は、調整ができない基礎的電力として使えるだろ
早い話が燃料抑制用電力だね

>>1
いっせんマンコ・・・

>>508
懸念はごもっともなんだけど種類が違うから
大丈夫なんじゃない

>>514
それをやる経済的メリットが有るように政策誘導した結果が固定買取価格に反映されていただろ
イニシャルコストの低下に合わせて買取価格も徐々に下がってるけどね

国が国民の意思をどうこうするなんてどこの封建国家だよ？

>>523
違うよ

東ドイツが崩壊して、吸収せざるを得なくなり、財政が二進も三進もいかなくなったから

だから、脱原発・太陽光バブルを無理やり作って、デフォルトするのを防いだの

ドイツの太陽光もエネルギー政策ではなく、経済対策

>>535
バッテリー系統は、大なり小なり２年で６割程度維持できればかなりいいほう

反原発となるとバカでもわかる事すら認めたがらない奴らがワラワラ湧くな

>>514
一般家庭は電気を供給するというよりも、電気を自給できるということのほうが重要だろう。
もちろん、電力会社にとっては、大口の電力料金を一般家庭に転嫁させているから、一般利用者が減れば、それだけ儲けがなくなるから、参入障壁を高くするのは当たり前。
つまり、一般家庭が発電するというよりも、電気を自給するということが電力会社にとっては大問題なんだな。
当たり前な話。
だから、一般家庭は、どんどん自分たちで発電するべきなんだな。

>>536
言っていることの意味が良く分からない。ドイツのように、
電力料金が二倍？になるような、自然エネルギーの補助金のための
税金をかけろと？

>>512
ドイツは2022年までに脱原発するという計画で動いているから嘘はついてないでしょう。

>>532
はい

プラントの数でカバー出来ますね

ガンスが詐欺の親玉か
地元新聞に土地を売れの広告が増えたんだが
昔、ネットの通信基地になりませんかの詐欺があったが
同じにおいがする。

石油精製以外で水素を作るのに２０００度以上の高熱で酸素と水素に分解でつくる方法に
原発の熱エネルギーを利用するんだろトヨタと自民党が進めている。

>>511
各家庭に爆弾を備蓄しろと？
左翼は危険すぎるわｗｗｗ

>>540
電力会社の送電にとって一番いやなのは、１日消費電力の落差が激しいことだよ
そういった点で見れば、晴れの日だけでも昼夜の電力消費差を埋められる発電としてはありがたいよ

日本が原発撤廃しても隣の国が事故起こすんだろうな

>>541
原発だって、廃炉を考えれば、二倍どころではないだろうよ。

>>541
売りたいモノが安く見えるように、売りたくないモノを高くする・・のは、常套手段

>>516
中国産のパネルは買っちゃならんてことだねえ・・・

>>518
日中のピークカット効果を期待しているからそのとおりだね
蓄電技術が発展していくと変わってくるとは思うけど

>>531
ウクライナは正直いってそれがないとロシアの言い値でガス買わないとならないからね
まあ原発があってもそうなんだけど総額は抑えられるじゃん
島国と内陸国と、地政学的条件を無視しては語れないよ

>>53８
そうですね。　きっとメーカー保証も５０％とか６０％まで減った時を寿命として
計算してるから、購入する時のシミュレーションも大き目を推奨されるでしょうね。

ちなみに
http://sii.or.jp/lithium_ion/
経産省が蓄電池にも補助金を出してるから、そのあたりも条件になってんじゃないかな

予言しとこう
強制買い取り制度が無くなり同時に買い取り手数料が導入され
設置場所で自己消費するほうが得する時代が来る
自然エネルギー買取に係るコストは燃料調整費として一括される

>>549
じゃあ、とりあえず動かして、廃炉の費用を稼がないとね。

>>546
えっ、プロパンガスはいいの？

>>545
原発動かしたら、
その電気そのまま使えば良いのに、誰が水素なんか使うかバカ・・って話になって
水素は普及しないので、やらないよ(^_^;

トヨタは「商売で」水素売るんだもの・・・

>>546
水素吸蔵合金ってのがあってな、まだペイしないけどさ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E5%90%B8%E8%94%B5%E5%90%88%E9%87%91

>>555
危険性が比較にならん

>>554
まるで、廃炉の費用がわかってるような言い方だな。
とりあえず、何百兆円稼ぐつもりなんだ？

>>518
原発100％なら電気代半分になるんじゃね？

>>551
ウクライナと同じで、日本も資源を輸入せざるを得ない国で、
何の違いもないのだけど？

>>554
廃炉の費用を稼ぐなら、原発やめて、水素売らないとね

>>540
同意する
一般家庭は自家発電すればいい

ただし企業は安定電源が必要だ。給電量もランニングも安定している電源な
つまりは原子力だ
それを本当に必要と思っているんなら企業だけが使って企業だけが電力会社にカネ払えばいい
まあ法人向けには実際これしかないだろ

>>560
原発１００パーセントにすると、深夜の電力の使い道がなくて困るの

>>533
俺ならベースに石炭火力を置いて
ガス火力をサブに付ける。
地方沿岸に石炭火力、都市部沿岸にガス火力。

昼間の需要はガスエンジン火力と太陽光、水力でカバー。

開発は年間水量が見込めるところに小水力や火山地帯に地熱を重点的に開発。
北海道は風力、太陽光を重視。

まずは地方の自然エネルギー比率を高めることに目的を置く。
都市部や工場地帯は到底無理なので大部分を火力でカバー。

>>559
別にいくらでもいいよ。動かしてお金を稼ぐのが現実的。
逆に、もう一度聞くけど、自然エネルギーで電力料金が
二倍になったらどうするの？

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2

【話題】 「こんな楽な商売はない」 ソフトバンクがアノ事業に極秘参入！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311063763/

【政治】孫正義氏　買い取り額上限制「本末転倒だ」　再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は１円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

太陽光の買い取り価格42円は不正な利益誘導だ
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html


【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/

【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/


【エコ】中国勢、日本で太陽光発電 世界の中でも買い取り価格が高い日本に照準 欧州での太陽光発電普及ペースは鈍化中 [07/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404825530/

>>523
核のゴミなどほおっておいても爆発などしないし、
離れればもちろん被曝などしない。
ドイツは緑の党が反対しているが与党は原発を
使いたがっている。

アメリカ中西部やオーストラリアは
売電無しでも家庭用太陽光が黒字化してるが
日本だと補助金無しじゃ厳しいな

>>561
LNGや石炭を日本はどこから輸入しているか調べておいでよ僕ちゃん

>>563
工場も自家発をするのがベストということになる気がするけど
実際に工業地帯では共同火力を設けてコスト下げるとかそういう流れになってるしな

この人まだ生きてたのかｗｗ

>>528
ソーラーパネルで利益なんて出るわけないでしょ！
単価は下がり(単純に政府割当予算が尽きた)
電気代は上がり続けている
国内生産パネルは赤字で国が支えている状態
作れば作るほど赤字です
製造にかかる電気代がかさむ上に原料自体が高騰し

今後は海外に依存するしか電力パネルを製造設置する手段がない

こんな状態で電気買取で黒字になるのは震災直後に政府にまだ潤沢な予算があった時期に設置できた人だけです

この予算は民主党が決めたものではなく自民党に文句を言いましょう

>>565
石炭発電は、原油高でも復活しなかったからな
脱原発の人が勘違いしてるのは、原発に代わる発電方法は原発よりもリスクが高くて運用が困難だからだよ
基本的にナニが何でも原発を稼動したいんじゃなくて、原発を稼動するのが一番合理的だからだよ

>>553
そうなった時には、電力自由化で、安い電力を自分で買える時代になってるし、設備の減価償却も終わってるから安心シロ。

火力が調整可能な電力量の範囲内に太陽光の総発電量を収めておかないと無駄が大きい。

>>563
一般家庭の２割が、電力会社による電力供給から水素＆太陽光で離脱したら、原発なんかいらないよ(笑)
火力で十分
どーせ、原油や天然ガスは、買わなきゃなんねーんだから

自然エネルギーで電力料金が
二倍になったらどうするの？

→喜んで払います

だろ？何で即答できないの？だから、日本の脱原発派は
自分は信用できない。自分勝手だよ。

>>1-1000
国の補助と電力会社の負担になるため、結局のところ売電分は電気料金に上乗せです。


結論
チンケな売電やってる連中の分まで電気料を払わなきゃいけなくなる。

>>540
一般家庭への転嫁？
日本全国山の中にも電力網維持しやきゃならんからその分で高くなってるだけだぞ？

>>566
水素がバカ売れして、水素バブルになるから、心配する必要はない

>>576
そして梅雨時に発電できないで、みんな蝋燭とランタンで過ごすわけですね
わかります。

>>570
そら自家がベストだね
企業っていっても24H稼働とかの話ね

>>564
そのためにわざわざ東電なんてあの御巣鷹山の地下に数千億円かけて
巨大トンネル掘って長野と群馬にまたがる超巨大揚水発電所を造ったんだぜ

神流川発電所っていうんだが、現在はそこに半分しかタービン据えてない
これって原発の原価みたいなもんだが、どういうふうに計上されていたんだろうか…

>>566
どっちにしても、二倍になってるのなら、原発を稼働させない方を選択するのが普通。
いまだに街が廃墟になってる事実を知らないのか？

>>564
得意の蓄電して昼間使えば良いじゃん

ありえないものを想定して脱原発を進めようとするから脱原発は馬鹿にされるんじゃね？

>>1
どう言う計算したんだ？
たった４％って計算ミスってレベルじゃねーぞ？
麻雀点数計算器でも使ったのか？

>>566
＞もう一度聞くけど、自然エネルギーで電力料金が二倍になったらどうするの？

水素がバカ売れして、水素バブルになるから、心配する必要はない

>>1
お前ら朝鮮人が支援してたバカンだからなぁ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

★報告スレ
幽斎：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/
Hi everyone!：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404064639/
海亀さん：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404132485/

>>574
電力自由化で一番安いのは原発だよw

>>584
原発を動かさないと、廃墟が元に戻るのか？
繰り返すけど、チェルノブイリ原発事故を起こしたウクライナは、
１５基すべての原発を再稼動している。そう言う選択肢もある。

>>585
蓄電に分類されるような方法は色々あるが、今のところ一番合理的なのは揚水発電ね
だけどむずかしいよ

日本でもオイルショックで太陽光の熱で水を水素と酸素に分離する実験が行われていた
でも無理だったんだろ実用化してない

>>579
ほんと送電損失を考えれば、家庭用の住宅用太陽光なんてアホみたいな負担のはずだよね

地産地消で電力が作れるならベストだけど、町のまん真ん中に原発も火力発電所も作れんからなｗ

日本はまず重油などの原油系火力に依存しなくていい体制を目指したほうがいいと思う。

>>573
石炭火力は場所がとにかくいる。石炭も積み上げる高さが決まってたり色々と制約がある。

原発のリスクより火力のリスクのほうが高い？
それはありえん。
特に日本の原発は立地に問題がある上に、もともとの安全装備に問題があって後付困難なのが多い。
ベントフィルターもあの程度の大きさじゃダメだな。
加圧にしても中性子反射体がなくて劣化が思った以上に進んでるのが多い。

原発稼働させても、電気料金は倍になるんだってことをまだ知らない奴がたくさんいるんだな。
廃炉を無視してる賛成派って、馬鹿なの？

>>568
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/eu130909.pdf
ドイツの与党CDUは原発廃止路線に転向してますよ

>>593
オイルショックからいろいろな方法が試されてるが
一番の成功例は原発なんだよな
ほかはほとんどが失敗、今になってようやく太陽光パネルが実現し始めた

>>596
全然分からないから、分かる説明か、そう言うサイトを紹介して欲しい。

>>592
大きな電池作るんだろ？

>>590
＞電力自由化で一番安いのは原発だよw

ゴミの処理を政府がやってあげれば・・・・ね
自由化なんだから当然、ゴミの処理は電力会社が自分のおカネでやるんだよね？？？？

再生可能エネルギー推進派は巨大な利権。
民主党と組んで壮大な儲け話。
巨万の富を得ているのは朝鮮孫正義や中国人。
１KW＝４２円を決めたのは管直人と福山哲郎ら朝鮮勢力。
眼をそらすため原発利権を誇大に吹聴し、左翼の馬鹿が同調している。

>>590
んで、街が廃墟になってるコストは？

爺さんは思いつきでモノ言うからな
何も考えなくていいから早く往生して
国民の負担を軽くしてくれ

>>595
環境汚染を考えると、リスクの高さは圧倒的に火力が大きいよ
原発は調整が聞かない分、一定数しか発電量が決められないから、火力を使う必要があるが
通常の汚染度は火力のほうが↑

脱原発は寝言だとは思うが、太陽光パネルがあれば燃料としては期待できるぞ

要するに水を電気分解して水素を作れば、燃料電池の分が結構用意できる
で、日本中の必要電力となれば4%でも結構なもので、
一々、中東情勢で価格が上下する挙句、海外に金支払わなきゃいけないガソリンなんかより
よっぽど国民向けのいい燃料になる

>>603
これまで原発が稼いだお金が、地域や日本の産業を潤した影響は？
お前も使ってたんだろ？原発の電気。

>>605
そりは、原発にゴミを溜めっぱなし・・の場合だけ

>>599
とりあえず最終処分場の問題はどうしたの？
先送りでごまかすだけで、コスト無視か？

>>251
そんなに高いの？
割に合わねえな

>>587
先行してギブアップしたドイツでさえ5%あるかないかだよ

507 ソーゾー君 [] 2014/05/25(日) 12:24:26 ID:W8cKm88E Be:

コイツ等の目的は再稼働＝日本の破壊です。

高濃度放射性物質の拡散を防ぎ二次被害を出さない為に福島にガキも瓦礫も隔離すると困るでしょ？

「福島県だけ異様に甲状腺ガンや多種多様のガンを発生して奇形児が大量発生したり
奇形の疑いが有るから中絶するから中絶率が増えたりするだろ？」

「どう考えても放射能の影響だよな？」となるだろ？誤魔化せなくなるだろ？

誤魔化す方法は？コイツ等を人間と思うなよ？人間の感情なんかねーぞ？

「日本全国にばら蒔いて日本全体の発ガン率や奇形率や中絶率を増加させる」

↑これで「PM2.5じゃね？」と誤魔化せる。

「福島と鹿児島の発生率は同じだから放射能の影響とは言えないだろ？
海外に比べて日本国民だけ異様に多い？食べ物や体質とかで変わるよ？
日本人はそう言う体質なんじゃね？」

↑このように誤魔化す気なんです。


雑談３
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/

>>605
そりは、原発にゴミを溜めっぱなし・・の場合だけ

ウンコするヤツの方が、ウンコしない便秘のヤツより、汚染度が高い・・のとおんなじ

>>608
うめっぱなしになってた、石油資源を掘り出して使うと硫黄とかいろいろ含まれている
元素が拡散されて環境が変わるんだよ

パネルの寿命が短い、インバーターなんかの機器の故障
そんなことを考えないバカが設置する

>>607
今の日本で原発の電気使ってる奴は一人もいないけどw
やっぱり、賛成派って、馬鹿でキチガイだったのね。。。。
残念すぎ(´・ω・｀)

>>603
田舎の土地なんて安いだろ？
それこそ金目でココじゃなきゃ駄目だと言ってるだけ
散々良い思いしてきたのな

>>587
普通に考えてそれ以下だろ。
反原発の人は期待を含めて膨らませるからなｗ

>>615
んでも、このまんまにしておくと、さすがのバカも気が付くだろ・・・ってんで

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れないHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

早い話が、汚染物質を拡散しているのが火力一転集中してるのが原発

原発稼働中は、日本の電気の２０％は原発による発電だった。
じゃあ、脱原発派は、２０％の電気は原発によるものだから、２０％は
人よりも節電して生活してやる、としていたか？
しちゃいない。（中にはそう言う人もいるだろうが、例外的。）
原発が再稼動したらそうするか？しやしない。自分じゃ何もしない。
ソーラーパネルも付けない。そんな金もない。お酒やネットに使う。
口先だけ。

>>61
水素は石油から石油製品つくるときにポコジャカ出てくるからなー
その企業のなかにJXいるのが証拠
シェールガスは水素源にならんから企業政府共に見限ったのが分かるな
この研究が成功したとしても石油依存度は下げないとヤバいので
反原発プロパガンダが下火になるのを待ってるんじゃないかと

水素も太陽光もエネルギーの蓄積って点でダメダメだからなあ
蓄電池なんて発電したエネルギーの数十%貯められればいい方だし、リチウムイオン電池を大量生産するのはかなりの環境破壊と資源消費になる、
水素なんてそもそも貯蔵技術がまだ未発達もいいところで、家庭レベルで安全に貯蔵するのは困難

自民党や経団連の頭の中は”今、目の前にある利益”だけだからな。

わかって選んだ政党とはいえ、なんともはや情けないなぁ〜ッ。






もうねよう。

墜落したら何百人死ぬからといって飛行機が廃止できない
とかなんとかを震災直後に言ったのはくしくもチョンだが、
リスクを口にしていい奴はこれに同意できる奴だけだ（まあここは２ちゃんだからいいけど）
同意できない奴は思考が情緒的なだけ

個人的には災害時やキャンプでも使える移動型の太陽光パネルやインバータは普及させるべきだな
なんか政府はあてにならない大停電とかまた来るかもよ

>>615
んでも、このまんまにしておくと壊れ始めて、さすがのバカも気が付くだろ・・・ってんで

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなるHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れなくなる天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなる太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

固定買取制度のせいで太陽光なんて無縁な庶民が一番割を食ってんだ
パネル輸入に5000億円、化石燃料代に3兆円の国富が垂れ流されてんの
高い燃料と高騰する電気代のダブルパンチを耐え忍ぶとかドMすぎだろ
再稼働すればいいんだよ

計算が変（笑）
なんで個人宅の太陽光パネルで日本の総発電量を賄う計算になってんだ？
バイオマス、小水力、風力、メガソーラーなんかも再生可能エネルギーなんだろ。
なんかネガティブかつ意図的だよなー

所詮はエネルギーより
地方へのバラマキだからな
自由化リスク、インフレリスク
頑張れよ

脱原発派も、原発推進派も、結局生活は同じなんだよ。
本当に偉いのは、ちゃんとソーラーパネルを１００万円払って
家に付けた人だけ。

>>598
福島浜通り周辺を壊滅させて成功というのはさすがにおこがましいんじゃないのかな

>>599
ここらへんがいいかな、経産省のソースは昔見つけたけど今見つからんわ
http://myeconomics-home.blogspot.jp/2012/10/203010.html
http://4.bp.blogspot.com/-WpY7rYW3DxE/UGaZR9bTFNI/AAAAAAAAC-U/CuOeuUjdG1U/s400/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%82%BB%E3%82%99%E3%83%AD%E3%80%8125%25%E3%81%AE%E9%9B%BB%E6%B0%97%E4%BB%A3%E8%A9%A6%E7%AE%97.jpg

>>617
土地だけじゃねぇよ。
生活補償だよ。
たかだか電力作るのに街がなくなるなんて犠牲が多すぎ。
まあ、賛成派にはどんなに言っても、自分のことしか考えられんから、無視するしかないんだろうけどな。

もんじゅが失敗したんだから原発計画は終わってるじゃん
増え続けるプルトニウムはどうするのさ

　【エルサレム共同】イスラム原理主義組織ハマスが支配するパレスチナ自治区ガザから
ロケット弾が９日、イスラエル南部ネゲブ砂漠にあるディモナ原子力センターに対して発射された。ロイター通信が報じた。

電力会社の買い取り拒否が問題だろ。自分の利権は荒らされたくないってか。

>>634
アメリカが欲しがってるw

　
ソースは産経かよｗ

こいつらは売国自民とずぶずぶだからなあｗ
　

>>6
＞ パソコンは最新型のでなんと３Wのタイプを使っております。

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

俺が言いたいのは、脱原発派は口先だけのクレーマーと言う事。
電機が欲しい、でも原発は嫌だ、電力料金が高いのも嫌だ、
停電も嫌だ、安定した電気が安く欲しい、でも自分では何も努力しない、
電力会社がなんとかしろ、政府がなんとかしろ。
世の中に必要ないじゃん。

太陽光・プリウス詐欺がもうオワコンだから、今度は水素詐欺

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなるHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなる太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん
だから
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん
で
重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で、

今では企業は、早く、ガソリンと原発やめて水素転換すると言って、アベノミクスのカネよこせ、来年から水素売るんだから
オレ達が大損したら日本経済終わるぞ、わかってんのかゴルァ・・と、安倍に政府に自民党に圧力かけている状況

だもんだから

原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらないので
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

【カネのため】・・・だから原発は潰される

>>597
Oberfloechlich, 表面的にはな。
本音は全く違うのとドイツと日本は地形、気候、隣国との融通可能
など全く条件が異なる。

>>597
フランスが原発で作った電気買ってりゃ意味ねーんだよ

ドイツは褐炭推進とかアホなことになってるからな

>>640
日本の場合、認可だの行政手続きとか多すぎて時間がかかる。
金を用意すればOKというわけにはいかないからな。

一般人にどうこうしろというのは無理な話。

少なくとも事故を起こして誰も責任を取ってないし、
事故直後のデータも開示してないし、家宅捜査すら入ってないからな。
普通の企業じゃありえんよ

>>640
お前、本物のクレーマーを知らないだろ

お前が言ってるのはゼンゼン普通の人々だよｗ

一千万も受注があれば、価格が10〜20万になる。
前提が間違っている。

廃墟に暇がない

>>645
家庭用でそんな手続きいらんぞ？

>>615
んでも、このまんまにしておくと壊れ始めて、さすがのバカも気が付くだろ・・・ってんで
太陽光・プリウス詐欺がもうオワコンだから、今度は水素詐欺

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなるHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなる太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん

だから

JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん

だから

重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんだし
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で

今では全員、早く、ガソリンと原発やめて水素転換すると言って、アベノミクスのカネよこせ、来年から水素売るんだから
オレ達が大損したら日本経済終わるぞ、わかってんのかゴルァ・・と、安倍に政府に自民党に圧力かけている状況

だもんだから

原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらないので
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

【カネのため】・・・だから原発は潰される

GDPが増加して、おまけに電気消費量の４％が生まれるんだったら絶対に推進すべきだろ、当たり前だろうが。
太陽光パネルに使った金が消えるわけじゃねえだろ。
その金が業者に流れて、そして国全体の経済に流れるんだろうが。

どんどんパネル作れば良い。



・

>>623
確かに最近出てきたエコっぽい話とか新エネルギーの話ってのは環境負荷高いのばかりだよな
ハイブリット、EV、水素系、太陽光、シェールガス…

>>646
お前は脱原発派か？お前の生活と、俺の生活何が違うんだ？
何も違わない。それなのに、「原発推進派は何も分かってない」。
笑いしか起きない。

>>637
アメリカはただでさえ解体した核爆弾のプルトニウムの処理に困ってるよ
いまの核兵器は精度が向上したから量はいらないんだね
管理リスクの低減のためにもSLBM以外の艦船にも載せず保管場所を国内に絞ってるし

ちなみにプルトニウム保有量の問題はかなり深刻な話で、
アメリカからは早くMOX炉を再稼働しろという圧力が来ているよ、プルトニウムの消費だけのためにね

ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2013/siryo14/siryo2.pdf

・米エネ庁副長官
「MOX燃料を装荷して、プルトニウムを消費できる原子力発電所が
どれくらいすみやかに立ち上がるかを大きな関心を持って注視している」
「今後消費する予定がないまま、再処理により新たな分離プルトニウムの
ストックが増えることにならないか大いに懸念を有している」
　　　
・NRC委員長
「プルトニウムを消費できるプラントがどれだけ再稼働できるのか、分離プルトニウム
在庫量が増加することにならないか、大きな関心を持って注視している」

>>622
お前技術知識ゼロだろｗ
水素ってどれだけハンドリングが難しい元素か知らない文科系かｗ
しかも条件によっては爆発の危険性もある。

なら家の上じゃなくて、広いところに敷き詰めればいいよ
家の上でもつけた人がもうかるならそれでいいし

>>651
でもあの党は韓国産を輸入しようとしてただろ

>>647
多少は安くなるだろうが、車が10〜20万にはならないように、重要がいくらあっても限度を超えて安くなることはない
太陽光発電システムの設備と設置費用はどれだけ安くなっても50万以下にはならないと思う。

原発が稼動していた時…脱原発派と原発容認派の生活…何も変わらない
原発が停止している時…脱原発派と原発容認派の生活…何も変わらない
原発が再稼動した時…脱原発派と原発容認派の生活…何も変わらない

口先だけ。下らない。

>>649
産業用の話だw

まあ、家庭用だろうが出力が大きくなれば規制が入るが。

原発一基分100万kwを賄うには
琵琶湖一面分のソーラーパネルが必要

定量的に計算、判断できないないんだよねぇ。
こんなやつらが、戦前に、アメリカの国力を見誤って、
日本は勝つ、みたいに信じていたわけで。

この手のやからが、亡国の国賊なのは、戦時中もいまも変わりはしない。

>>653
ううむ．．．お前、何言ってるかわからんわｗ
頭がおかしくなりかけてるぞ。
もうやめとけ。

>>643
ドイツは電力輸出超過国じゃん
フランス寄りでは夜間止められない原発由来の電気を買い叩いて買ってるんだろてだけの話

>>644
まあねえ、環境破壊で一度はやめた道だけどね
だからこそIGCCみたいな技術を売り込む余地が日本にあるとも言えるけど

>>655
来年から市販開始されるのに、なにを大昔の、時代遅れの話してるんだか・・・・

>>655
いや化学出身だが…まぁやってたのは有機合成だもんで
やっぱパイプラインで運んでガソスタ給油みたいの無理なのか？

>>663
脱原発派は、結局具体的には何もしてはいないと言っている。

>>655
来年から市販開始されるのに、なにを大昔の、時代遅れの話してるんだか・・・・

今さらんな事言うのは

来年から電気が使えるようになるのに、ロウソク作って売って使っていたほうが良い
来年から車が市販されるのに、馬車作って売って使っていたほうが良い

・・・と言い張る土人のようなモノ だぞ

>>653
確率は低いが破局する可能性があるギャンブルに乗るか乗らないかだけの話。
それだけの違い。

原発賛成か反対かに分かれるのはそれに尽きるよ。
リターンとリスクの関係。
まあ、中には損得別にとにかく原子力がやりたいと思ってる推進派も一部いらっしゃるだろうけどw
これはまあ軍事用にできると勘違いしてる人と、その業界や部門一筋でそれがアイデンティティになってしまってる人でしょうね。

太陽光ってあくまで気休めの補助だろw
代替できるのは石炭火力くらいでしょ

脱原発の道は、一つしかない。電気料金が高くなっても、
脱原発のためなら、お金を払う。
（ドイツの電気料金は、脱原発前の２倍以上になっていると言われている。）
それだけなんだよ。それが脱原発派から出てこない段階で、
自分は日本の脱原発運動を、「まったく」信じていない。

>>667
んでも、このまんまにしておくと壊れ始めて、さすがのバカも気が付くだろ・・・ってんで
太陽光・プリウス詐欺がもうオワコンだから、今度は水素詐欺

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は【原発潰して】「売れなくなるHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなる太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん

だから

JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん

だから

重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんで
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で

今では企業は全員、早く、ガソリンと原発やめて水素転換すると言って、アベノミクスのカネよこせ、来年から水素売るんだから
オレ達が大損したら日本経済終わるぞ、わかってんのかゴルァ・・と、安倍に政府に自民党に圧力かけている状況

だもんだから

原発再稼働・維持・推進・太陽光なんて言ってたら、票も、カネも、集まらないので
安倍や麻生ですら、2016総選挙に向けて、いつ、脱原発＆水素転換を言い出そうかタイミングを図っている状態

【カネのため】・・・だから原発は潰される

脱原発ーーーーーとか、原発推進ーーーーとか、関係ない話で、決まっちゃったからねぇ(^_^;

家庭に太陽光発電＝効率が悪い、採算性に疑問
家庭に原子力発電＝効率が良い、莫大な採算性
　　　　　　↓
ttp://twitpic.com/4jx5os

国連の演説で、「疾病」をしつびょうと誤読した大恥馬姦チョント。爆

2兆で4％(1000万KW)を高い数字と試算してるが
太陽光は燃料費、維持費が掛からないので
定格寿命の20年で割れば年1000億
1000億で日本の年間4％も賄えれば安い
原発は100万KWで建設費5500億これに運転コスト、
核廃棄物処理費用とか計算すると太陽光より高いんだが

>>664
なら火力新設しまくらなくていいよね
実際は使い物にならない再エネの電気を叩き売りしてるだけだよ
料金国民負担で安く売るとか目も当てられない

>>669
損害保険でリスクヘッジできない発電方法だからねえ原発って

いい時は民間会社が配当出して役員報酬も配ってんのに
事故の時は国民がその損失を補填する仕組みだからなあ
役員全員刑事罰も問われずに逃げ切り、株主代表訴訟によるボッシュートもなし

これまでの政官財の癒着という経緯があるにせよ
この点においてはモラルハザードの一言で片付けていいよね原発ってものは

>>673
割とマジでウラン電池とかプルトニウム電池を家庭用に使えば理想的なエコになりそうな気がする
容器が小さければ耐火金庫みたいに頑丈さも確保しやすいし

この設定値、高すぎか発電少なすぎ
いつの話だよ

>>658
５０万なら十分だ。俺も家持ってたら買うね。


みんな考えてみろよ。
ラジオ、ＴＶ、洗濯機、クーラー、車、携帯電話

ぜーんぶ、昔は無かったものだ。それがアッというまに普及していった。
消費電力はどんどん小さくなり、燃費もどんどん良くなった。
こんな世の中、少なくとも俺は２０年前は想像もしていなかった。


太陽光も家庭用風力も普及し始めたら絶対、アッというまだ。
キーポイントは充電器。

おそらく１０年後、日本はまた変わっている。
原発とか火力発電所とかは大工場地帯にしか無いようになってるよ。

>>666
有機合成なら水素の難しさは分かっているよね。
水素ステーションを岩谷産業が社運を賭してやっているが
普及までには時間がかかるだろう。
燃料電池カーは１０００万円以下で売られるまでになっている
もののステーションが問題だ。
金を投入するなら太陽光や風車よりこちらが本筋なのは確か。

>>676
よくわからんレスだね

フランスはドイツに買い叩かれてんだよ、原発由来の電気をさ
夜間も馬鹿みたいにつくらざるをえない仕組みだからねｗ

>>495
そりゃ賄われているけど、それはお金をたくさん使って燃料を買って賄っているだけだよ。
原発停止前と同じ費用で電気が賄えてから、初めてなくても大丈夫と言えるんだよ。

点滴打ちながら「生きてるから健康じゃん」と言っているようなもの。

>>669
原発のリターンて何？コスト面では既に風力よりもコスト競争力がないんだけど

>>671
あなた原発が本気でコスト安いと思ってるの？
安全基準を満たした原発の建設費は1兆5000億
それに更に核廃棄物の処理費用を計算するともっとも高コストの発電なんだけど

まあさ、２ちゃんねらの原発推進ってのは、いわゆる嫌韓と同じだよ
チョンがあまりにもデタラメ言う＝反原発団体・マスゴミがあまりにもデタラメ言う
「そんなんじゃねえ！」って怒りだよな

>>667
放射性廃棄物を撒き散らすぐらいなら何もしない方がマシだぞ。

行動力がいくらあろうが、賢かろうが、思考の方向性がハタ迷惑だと害にしかならない。
思考の方向性が狂ってると、賢ければ賢いほど害は大きくなる。

原発は国が進めたオウム真理教だ。

>>681
アベノミクスで国債ドーーーーーン
脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入
安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正・・・だよね、どう考えても流れが・・・・・

>>684
経営者視点なら、事故リスクは国持ち、廃棄物コストも積立金以上は国持ち、
立地対策についても国の絶大なバックアップがあれば他より魅力的に見えちゃうかもよ？

>>684
トータルコストではなく稼動している時の運転コストは確かに安い。
あと使用済み燃料も今の日本だと資産扱いになるし。
損失の後回しなんだけどね

原子力ムラがあるなら、当然太陽光ムラがある。

>>681
アベノミクスで、脱原発・水素に国債ドーーーーーン
脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入
安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正・・・だよねぇ、どう考えても流れが・・・・・

東電が太陽光陥れようと必死。死活問題だもんなぁ
日本中ソーラー発電だらけになったら東電潰れてしまうんちゃう？

>>692
４％で？

フランスがどうしたとか、日本にはヨーロッパのように、
パイプラインもなければ、原発推進国から緊急時に原発で発電された
電力を買うことも出来ない。すべてのリスクは、自国でまかなわなければ
いけない。日本の脱原発派に、５０基の原発を失う覚悟なんてない。
それも、自分が日本の脱原発派を信用しない要因の一つ。
原発があって成り立つ今の化石燃料への依存と輸入交渉。脱原発派は、
本当には、未来永劫化石燃料９９％に頼ることなんて考えてない。
原発がある今を基準に、脱原発を考えている。それは「嘘」だ。

ドイツが脱原発なんてウソ。

東ドイツ出身で、親ロシア派メルケルはサヨクだから、

脱原発なんて言ってるけど、フランスの原発から大量の電力を買ってるじゃん。

>>690
ガス火力ムラも
石炭火力ムラもあるよ

割合が高くなってもベース電源にはなりえないから
根本的な解決にはならない。

>>681
アベノミクスで、脱原発・水素に国債ドーーーーーン
脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入
安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正・・・だよねぇ、どう考えても流れが・・・・・

>>693
20兆円かけて4%だもんな。
お話にならんよね。

太陽光は補完的発電にしかなり得ないと思う。

>>696
都市ガス村もプロパンガス村もあるなｗ

水力以外の再生可能エネルギーを安定供給出来るようになるまで
最低10年20年掛かるだろう、それまでは残念ながら原発依存20%だな

>>687
明日は間違いなく日本株が暴落する。
円高が原因だが日銀黒田が意外と動かないのが裏にある。
アベノミクス崩壊を望む左翼系経済評論家は大喜びだろう。
国債どーーーｎはやってほしいね。

>>700
いまのところ、この村が、国内最強

来年から

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界は【原発潰して】「売れなくなるHV車」に変わって水素燃料電池車を売る気まんまん
ゼネコン建設業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れなくなる太陽光・ガソリンインフラ」に変わって水素インフラ作る気まんまん

だから

JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は【原発潰して】「売れない天然ガスやガソリン」に変わって水素を売る気まんまん
パナや東芝・日立などの電気機器業界は　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】「売れない家電やPC」に変わって水素燃料電池スタック住設やパワコンを売る気まんまん

だから

重化学工業業界は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【原発潰して】資材を売る気まんまんで
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関は【原発潰して】水素に投資する気まんまん

で

今では企業は全員、早く、ガソリンと原発やめて水素転換すると言って、アベノミクスのカネよこせ、来年から水素売るんだから
オレ達が大損したら日本経済終わるぞ、わかってんのかゴルァ・・と、安倍に政府に自民党に圧力かけている状況

1000万戸のせるていうのは日本にある住戸が5000万戸だってわかっていってるとは思えないな
マンションからアパート耐震性の基準に達してない住宅まで含んで数字なのに

>>690
どんな産業にもムラはある。

だけど、原発ムラだけは許されない。
なぜなら、あれほどの大事故を起こしていながら、誰も責任を取っていないからだ。
あんな民間企業、ムラは無い。

>>695
そりゃ国境のすぐ先で夜間に需要よりはるかに大量の電気を作って仕方なくたたき売りしてたら
君も自前の火力を止めてそっちを買うだろ？
電気そのものには原子力の色はついてないわけだから

ドイツはトータルでは電気輸出超過国です

太陽光なんて買取総額で年間3000億位じゃなかったかな。

ちなみに毎年鎮座しているもんじゅ様は建設費6000億（うち税金4500億）年間維持費200億。
止まってる原発の維持費が1兆5000億。
太陽光はムラとしては規模が小さすぎるね

太陽光の不安定な電力で、エレベーターが止まりでもしたら
ひざの痛い母にはつらいかも。

家もつけようと見積もりとったら、都内の小さな家なので、
安い、ソーラーフロンティアで3.4kw、120万円程度
年間12万で、10年程度かかるかんじ

>>680
ドイツが十数年やってコケた後なのに

>>564
石油藻にＬＥＤ照射とかして培養してそれ売ったカネで電気代さげたり廃炉代にすればいい。

化石燃料に今後何が起きたって（例えば、中国が南シナ海を支配し、
日本がタンカーのシーレーンを一時的に失ってしまったときや、
昨年のアメリカのように、マイナス数十度と言う都市を凍らせるような
異常な極寒波が襲った時などに）、本当に「二度と」原発を動かさないのか？
脱原発派に、その覚悟はない。見透かされるぐらい安い気持ち。
何があっても脱原発するなんて言う人たちじゃない。安くて自分の手を
汚さない電気を、しかも安定して欲しい、それも他人任せと言う、
自分のことを中心に考えているのであって、原発推進派との違いを
見出せない。

>>1
インドは2030年までに　インド全世帯が再生可能エネルギーの電力になる　

地球温暖化防止になるし大気汚染防止にもなる　

>>702
そうなんだよ

それで日本株が暴落すればするほど、経済が悪くなればなるほど

アベノミクスで、脱原発・水素に国債ドーーーーーン
脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入
安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正・・・だよねぇ、どう考えても流れが・・・・・

>>708
悪いことはいわん、停電リスク考えて1階に住むほうがいいよ

原発は事故を起こすと遠方でも輪番停電が必要になるような発電方法だぜ？

あのね3月までに認定された太陽光って累計7000万kW


太陽光の稼働率は12%、原発の稼働率70%として

7000万ｋW というのは100万ｋW 原発12個分の発電量なんだよね


もう原発いらないじゃん

ドイツは、電気代が高くなって、製造業からクレームが出てるらしい。

いずれ、原発再稼働に動く？

>>702
そうなんだよ

それで日本株が暴落すればするほど、経済が悪くなればなるほど

アベノミクスで、脱原発・水素に国債ドーーーーーン
脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入
安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正・・・なんだよねぇ、どう考えても流れが・・・・・

>>715
輪番停電は原発だからじゃなく、ただ発電所がぶっ壊れたからだろ

>>671
それともっと正確にデータを読み取る必要がある
ドイツはよく日本より電気代が高いという話があるが
それはドイツだと消費税が日本より高いのが主要因
純粋な発電コストで考えると日本の発電コストよりもむしろ低いんです。

■再生エネルギー比率
日本 ：1.6％
ドイツ：20％

これだけ再生エネルギーの比率が違うのに実質の発電コストでは
ドイツに負けてる。再生エネルギーがコスト面で著しく劣ってるというのは間違い

>>682
買い叩かれてないよ？
ドイツの電力会社は買い叩かれて破綻したけど
ついでにドイツがフランスに輸出超過したのかんぱの時くらいだ

>>712
お前、なんちゅうドス黒い文章書いてるんだ？
お前の性格が疑われるだけだぞ。

原発推進派の印象を悪くさせようって工作なんだとしたら
なかなか秀逸だｗ

大体１ヶ所に固めるのがいかんわな。

柏崎なんて８００万Kwもあるから事故起こしたら連鎖する可能性あるし
止まったら止まったで予備を立ち上げないといけないがどこからそんなに持ってくるのか。
結局は火力立ち上がるまで揚水水力各地フル稼働とかそんな感じだろ。

固めると効率はよくなるが事故に弱くなる。

自分の家は

太陽光発電１０ｋｗ
契約は夜間電力
料理はガス
風呂、暖房は灯油


ベストミックスでウマウマです
有難うございます。

>>720
日本が、再生エネルギー比率を２０％にするには、
どうしたらいいんだ？ドイツのように平野がなく、ほぼ
全域山に過ぎない島国の日本で。

>>719
原発事故の影響で早期復旧ができなかったしね

もう無能なカスを話題にしても仕方がない。
無能集団民主党の3トップが小沢・菅・鳩山だったんだぜｗ
よく日本は生き残ったなｗ

太陽光発電の年間収益は設置費用2,119,600円（２．８８ｋｗ）で151,037円
約7％の利回り。
http://xn--54q44dt7gzpon6u227bjza.net/

>>722
今後、日本に「何が起きて」も、絶対に原発を動かさないと言う
覚悟があるの？

>>709
パナか東芝にしといた方が良いかと

>>721
だからなんで対フランスだけの話になってんのさｗ
ドイツはトータルで輸出超過なんだよ、そしてそれは電力市場で受給をコントロールしているから
どこの国から恣意的に買うというのじゃなくて
単に安いのを買ったり作りすぎたのを安く売ってるだけの話

>>720
それドイツは水力込みで日本は抜きだぞ

>>697
それも最早大嘘なんだけど？
スペインでは実際に5割以上が再生エネルギーで同国の最大のエネルギー源

スペインの総発電量3031億kWhに対して連携線は細くほぼ国内で完結している
やはり発電量予測システムが優れているのが大きいようだ

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1406/20/news038.html

てかいい加減に原発＝低コスト、再生エネ＝高コストて認識してる人は
色メガネなしで世界のデータを見てみると良い
完全自由競争のアメリカで30年以上、原発の新設0
再生エネルギーへの投資は年間数兆円て時点で答えは出てる
純粋なコスト競争では原発は再生エネよりも圧倒的に劣る

>>709
不安ならコンデンサーを用意したら良い

エネルギー問題なんてロシアと友好関係を結べばすぐに解決するだろ
隣の国だし資金はあるから日本は恵まれてるよ

>>731
よくわからんが輸出超過なほど電気が余ってるのに電気代が高くて悲鳴をあげてて、「太陽光は失敗だ」というメッセージが出てるのか？
誰かが嘘つきなのかな？

>>733
それは、嘘だな。スペインの原発発電率は、何％だ？

>>724
太陽熱温水器は？

うちの太陽光10kWで設置費用240万円
1年と少しで28%回収した
年利回り20%オーバー

今年野立てで200kW　設置費用5000万円
こちらも年収1000万　年利回り20%以上

もう働かなくても20年遊んで暮らせるｗｗｗ

>>736
太陽光は失敗だと言っている人が嘘を付いているのかもしれないね
よくわからんけど

買取価格が高すぎる、というならそれは次の選挙で反映されていくと思うよ
あっちは日本と違って民主主義がそれなりに成熟しているから

>>732
再生エネルギーは水力抜きの数字を出してるよ
ドイツは水力3.2％
去年再生エネルギーだけで20％いってるよ
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata01.html

>>727
まるで異民族に支配されたような３年余だった。
３人とも朝鮮由来らしいけどね。
ルーピーは母親がキーセン。
小沢は母親が済州島出身。
菅は夫婦そろって朝鮮人。
と言う。

4%言うけど実際家庭での消費する総電力は全て太陽光でペイできる
>6みたいな人の意見が大半。
なのに太陽光意味ないだのとネガティブキャンペーン開催して笑えるよな。
太陽光にムラは存在しないってか出来ない。何故なら電気は空からの無料のエネルギーで出来るから。
ムラというか太陽光パネルの業者は一時的に儲かるだろうが恒久的な利権ではなく、それがムラ化することはない

>>713

インドは本当に可哀想　

ＣＯ2なんて一人当たりにすると、日本人の十分の一以下なのにね　

人口が多いから目の敵されてる

水溶性天然ガスをもっと開発すれば良いのに。
一般の石油系天然ガス田と違って原油は随伴しないし、地盤沈下があるから
大規模には開発できないけど、火力発電の燃料にはもってこいだぞ。

最大の南関東ガス田の埋蔵量は原油換算で25億〜30億バレルくらいある。
宮崎ガス田で2億バレル
沖縄ガス田で6000〜2億バレル
静岡ガス田で1億バレル

秋田県のシェールオイルの埋蔵量が1億バレル程度とされているから
それと比較してもなかなかの埋蔵量だろ？
中国が開発中の東シナ海のガス田も石油系天然ガス田という違いはあるに
せよ、あのあたりの一つ一つのガス田の埋蔵量は1000万〜7000万バレル程度。
それよりももう少し多いのだから活用しない手はないぞ。

ドイツは１世帯あたりの月額負担額が
１８ユーロ（約２５００円）で、電気料金支出の２割を占める。

ドイツは電気代が高くなって、製造業からクレームが出てるらしい。

いずれ、原発再稼働に動くかもね。

>>742
今はアメリカが岸の亡霊を使って支配しているみたいだけどね

>>743
設置条件が良ければ買取価格が高いうちにつけない理由はなかったね
借金してまでやるかどうかという判断になると迷うだろうけど

ドイツの「脱原発」なんて詐欺みたいなもの。

フランスの原発から買ってるじゃん。

そしてこんなものが家庭に蔓延して電気事業自体の存在が危ぶまれる事を恐れている。
まして原発なんて全く必要とされない事

>>704
ビルや公共施設は含んでいないんだろ
地方の山間部や工場跡地にだって設置できるし、この試算なら実用に足ると思うけどな
問題は設置に掛かる費用と維持費の補助金にやる気がないってことくらい
原発と同等のやる気を見せれば、原発の代替くらいにはなるんじゃないの
台風や雪、黄砂を考慮したらどうなのかは知らんが
条件としてバッテリー関係以外メンテフリーってのはある

ドイツがフランスから原発の電力たくさん買ってるって？ｗｗｗ

現実を知らない思い込み馬鹿

ドイツの電気代は日本より　は　る　か　に　安い

自分は、先の書き込みでも言ったが、スペインの原発による発電量は
約２０％で、原発停止前の日本と、ほぼ変わらない。
アメリカも、原発の新設はなくとも、稼働率はスリーマイル事故から
上昇させていて、結局全発電量のうちの原発の発電量は約２０％。
まともな国は、原発を約２０％で運用している。
それは、それが「ベストミックス」だからだろ？
自然エネルギーと言うのは、脱原発ではなく、火力発電を減らすのが
もともとの目的だった。それを一番良く知っているのが、
「温室効果ガス削減とエネルギー自給率向上」を目的として、
２０１０年に、原発の少なくとも１４基以上の新設と、原発稼働率９０％を
目指す閣議決定をした菅。この人が、原発事故後、自己保身だと
自分は見ているが、いきなり反原発派に「転身」し、あり得ない
主張をし始め、日本を混乱させてしまった。

>>729
あるよ

ていうか、もう動かせないと思ってるけど。


あんなこと起こしておきながら、責任の所在の明確化も無いまま動かすなんてありえない。
そして、事故時の責任を負うという覚悟を持つ者が今の日本にはいない。

覚悟が無いのは原発関係者の方だよ。
そんなやつらに原発を動かせられない。

>>737
「何」が嘘なの？スペインが5割を再生エネルギーで賄い
十分に再生エネルギーが主要発電になれる事を証明しているんだけど
スペインは原発は2割
しかしもう新設はせず寿命がきたらそのまま廃棄の予定

原発のコストが安いというなら何故世界で最も電力が自由化されてる
アメリカで原発が新設されない？
アメリカは1年で1,312万kWも風力を導入してるのに

>>747
ドイツ国民というよりメルケルの与党は>>523の状況を鑑みてさすがにもうダメだ、ということで脱原発を決めた

アッセがどうにかなるまでは国民がそっちに振れるのも難しいんじゃないのかな
地下水の放射性物質汚染のリスクはまだそこにあるわけだからね

高速のPAにでっかいパネル使ってるとこあって
発電量表示してるんで、しょっちゅう見てる人はわかってるな

長文さんが多いけど
４行以上のレスは９０％の人が読まない。
少しまとめて書け

一戸建て住宅に住んでいて
太陽光発電導入しない奴って
余程の馬鹿

そもそもだ、脱原発・再稼働派を抜きにしてもだ、
「現状世界中で再生可能エネルギーが行き詰まっている」という、
"あったり前の大前提"には則ろうぜ・・・
そうじゃないデータがあったら、そのデータはＳＴＡＰ細胞並のオカルトなんだよ・・・

もし再生エネルギーが行き詰まってないなら、、
「クリーンな次世代エネルギーへの投資」が要らないことになってしまう。

それは脱原発・再稼働派両者にとって最悪のシナリオなんだよ。

>>755
スペインは原発を約２割動かしている。それは、風力発電の目的が、
脱原発ではなく、火力発電の削減が目的だから。

太陽光発電より、、何十万円で出来る、太陽熱温水のほうが貯められるし省エネに有効。
何百万円もかかる家庭用太陽光発電なんてバカのやること。

震災の時、ラジオで大竹誠と阿川佐和子が原発全廃して太陽光発電にしろと喚いてたな
アイツラくんだりがどう無い知恵を使ったって、出来んもんは出来んよ

>>731
その安く売りまくってる元が国民の金なわけよ
太陽光発電
↓
電力会社買い取り(ここで家庭負担)
↓
発電ピーク重なって電力余り+安定しないから工業用に使えず
↓
仕方ないからEU他国に押し付ける
ってな状況、そら輸出も増えるわなw

>>752
>ドイツの電気代は日本より　は　る　か　に　安い

数字出さないと話にならないｗ　

砂漠に水のパイプライン引いて石油藻を大量飼育すれば油田

>被害額は１６兆９千億円と推計さ

この被害総額って、何年分なの？？ソーラー費用の20兆って、この投資以降20年は使えるだろ？
数字の比較がイカサマだろｗ

空き地に太陽光発電のパネルが設置してるの増えたな
あれも発電量は大したことないのか

>>753
スペインもアメリカも現在は2割を維持しているのは事実だが
ドイツは完全撤退を決めているし
スペイン、アメリカも新設はなし
このまま10年〜20年後には確実に0に近くなっていくんだけど？

その代わりにアメリカ、スペインともに確実に再生エネルギーの比率を高めてる
明らかに電力の基盤が変わる。
あなたの認識は完全に誤り

原発利権に対して釘をさす意味
国民に原発マフィアの奇行を知らしめる意味

色んな意味で菅は叩かれようが潰されかけようが国民に向けて問いかけ発信し続けた
並みの政治家だったら最初から諦める不可能な闘いに菅は挑んだ

結果引きずり降ろされたが、引きずり下ろした力の半分は
東電に頭が上がらないメディアに洗脳されたお前らの手だ
今さら原発の悪影響を声高に言い始めたとてもう遅いんだよ
あの頃の選挙で勝敗はカンペキにジタミに上がった。

俺らは経済界の既得権益の安泰と引き換えに埋没していく一般国民として
みじめに外国人の香りに包まれて死んでいくしかない

>>762
売り方はともかく朝日ソーラーはマジで役には立つんだよなw

>>762
>太陽熱温水

載っけてるが、冬期は使いものにならないよ。

>>764
それを国民が選挙で選んだんだろ？何が問題なんだ？
安倍なら国民の新任を得ているのだから問題無いと言ってブチ切れるところだぞ？

太陽光パネルはどうせ韓国製だろ。

>>769
自然エネルギーが脱原発の目的なら、スペインもアメリカも、
真っ先に原発を停止すべきだけど、実際にはそうしていない。
だから「嘘」だと言っている。
その上で、日本が自然エネルギーを主力とする具体的な方法はあるの？

でも、マジで自宅の屋根で発電できれば、
照明とかLEDで足りない分を電気会社から買えばいい。
これは、エコだし、災害にも強いし。いいことなんだけど。。屋根のスペースもったいない。
どうせ、何千万も出して家買ってんだから、屋根に載せとけよ。消費税分で火炎だろ。

太陽光発電
売電は全て設置費用償還１０年で
その後は不労収入なのに
ココでグタグタ言っている奴は余程の馬鹿

右翼の機関紙・・・サン経新聞
産経って言うんだが経済記事は内容的にとても日経の足元にも及ばない
こんな新聞のいう事なんか信じられない
東京電力から広告貰う為に必死だナ・・・この三流紙

あと原発賄賂王の甘利明に媚びてやがって・・・この四流紙は

太陽光はまめにメンテナンスしなければならないし
天候（雨・雪・曇り等々）で発電量が左右されるし。

家庭用の太陽光発電はAC200Vに変換して低圧の系統に連携するので
地域で消費が無ければ売電には回せない。

これ基本な、

大規模の発電システムは６６００Vぐらいまで昇圧するから
産業にも他地域にも回せるってことな

これも基本な

>>765
3割りくらいドイツのが高いのにね

>>772
真空管タイプが広まればなぁ...

太陽光なんて安定電源にならないんだから意味がない
結局主要電源が必要

>>19
知識ではない。
臆病すぎる出資だな。
会社資本主義では機関投資家は失敗を恐れて新規技術やサービスには投資し難い。

もっとも，小泉・竹中改革で出現した日本の超富裕層は政治とつるんで太陽光詐欺を働いたがな。

原発会見場で大見得をきっていた

３Ｋの大竹記者は元気なのかな？

ドイツなんて再生エネルギーが時間単位では60％に達する
原発が稼働していると余剰電力を国外に売ることになる　これで現在輸出超過ｗ

原発ではなく火力で出力調整した方がうまくいくよ

管直人が正論吐く確率は0%
少しは考え直せよ

だ〜け〜ど〜


５０基分の４基メルトダウン爆発させて美浜原発では蒸気漏れで６人死んでる

約１０％の原発で致命的事故を起こし

高速増殖炉は言わずもがな

日本の原発は乞食の暴力装置に成り下がってるので


なくしましょう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

菅の家の話だろww
優遇制度使って太陽光パネルの発電分を売電してガスタービン発電のLPG買うという…
別にエコでもなんでもないという…(^_^;)

いや、売電優遇制度にぶら下がってるから、結局補助金たかりハウスだな…(^_^;)

>>761
原発は新設されない以上、あと遅くとも20年で0になるんだよ
そしてもう新設は先進国ではされない
それは原発を安全基準照らして作成すると1兆5000億かかり
更に核廃棄物の処理にも莫大な費用が係るから
ちなみに日本は核廃棄物は全て再処理するという計画になっていて
これがなんと工場建設だけで「19兆」運用すると更に費用がかさむ

http://www.j-cast.com/2013/03/18169973.html?p=all

原発が経済的な合理的な理由を教えて

>>733
というか、自然Ｅはコンパクトで可搬性に優れている。壊れやすいけどねｗ
壊れても放射性廃棄物など出さない。
これは原発にはできない。

１０年後、家庭用発電は太陽光にしろ風力にしろ、絶対に車のような感覚になってると思う。
火力発電は電車や都市インフラ、大型商業施設、工場のためだけになってると思う。

原発は都市から遠ーーくにしか作れないからなあ。
ここも原発の非常に不便な点。
バカみたいに発電するのはいいけど、使い勝手が悪すぎるのが原発。
もう時代遅れだよ。

>>773
批判出てきてるんだけどねw

震災前の原発比率は30%
家庭と産業界の比率はほぼ半々
震災後の節電で20%削減できてるが10%としても残り20%
20%の半分10%の3%なら個人としてはいいんじゃないw

て言うか節電20%なら原発いらんじゃんw！

だからさぁ。自前で電気をまかなうってのは夢だろ。
買わないでいいんだぜ。100%は無理だけど。必要分だけ送電してもらえばいいじゃん。
屋根とかでさぁ。照明分でもまかなえれば。そういうのいいじゃん。

日本製の太陽光パネルも続々と出る中、反原発の人らは当然太陽光パネル設置してるんだろうなぁ？
デモもいいけど東電が憎くて確実に倒したいなら日本中を再生可能エネルギーだらけにしたら良いだけ

>>790
自分は繰り返し言っているが、原発と言うのは、エネルギーミックスであり、
リスクヘッジなんだよ。自国で、絶対にそのエネルギーでまかなえると言う
めどが立たない国が、原発を失うのはアホに過ぎない。

しかし、なんで、水素やるという企業体が無い国の事情と、
来年から水素やるという、立派な企業体がある日本の事情を
同じに考えているんだろうね、原発推進の人達は・・・・

来年から水素やるという、立派な企業体があるんだから
どう考えても日本は

アベノミクスで、脱原発・水素に国債ドーーーーーン
脱原発・水素バブルで、株価爆上げ、国内景気爆上げ、税収爆上げ、財政一気に回復で、2016総選挙に突入
安倍ちゃん、2016総選挙圧勝で、へたすりゃ憲法改正

っつー流れしか、ねーんだけど・・・・・

事故が起きる前、歴代の首相全てだけではなく、お前ら自身も原発の安全性を疑わなかった。なぜか。

それは東電や保安院を中心とする専門管理部門が「絶対に大丈夫だ」と数十年間言い続けたからだ。

良識ある人間はそれを信じるしかない。

お前らは医者に行って「風邪だね。これを飲めば大丈夫」と薬を渡された時、即座に疑って薬を叩きつけるのか？それは無理だ。


でも、実は風邪ではなく重篤な肺炎だったとしよう。
自民党「大丈夫。我々の言うとおり以前と同じ薬でこのまま健康を維持できます。」　菅「今回経験してわかった。医者の言ってるこた嘘だ。この病気は今までの薬ではだめだ！みんなも目を覚ませ！」

お前らはどちらを信じますか？

>>791
福島の被害が幸いにもあの程度で済んだという奇跡から
日本人は謙虚に学ぶべきだよねえ

あの3月、あの程度の被害で済んだのは神風級の僥倖だったと日本の歴史には記録されるぜ？

そこから学んだ民族として歴史をつくるか、救いようのない民族として世界に笑われるかは今の我々次第だ

車もPHVで
太陽光発電と大型蓄電池で一般家庭は
エネルギー海外依存度かなり下げれるのに

馬鹿な記事

>>744

　インドのような広大な国土の隅々まで送電線を巡らそうとすれば、時間も費用も膨大にかかります。でも、太陽や風力発電機なら、その場に設置するだけでよく、送電によるエネルギーのロスもありません。

　自然エネルギーが、その場に存在する自然の力を借りる「地産地消型」（独立分散型）エネルギーであることは、非常に有効です。

電気のなかった5317の村や集落のうち、2501村と830集落で自然エネルギーを導入、電化しました（2007年1月末）。

○◎万戸


ドキドキするのは私だけでしょうか？

　【独の再生エネ負担金、14年は18％増に】
　　2013/10/15 23:24
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15036_V11C13A0FF1000/　

　【フランクフルト＝加藤貴行】ドイツの送電会社４社は15日、再生可能エネルギーの普及に伴う一般家庭や企業の負担が
　 2014年に１キロワット時あたり6.24セント（約8.3円）になると発表した。13年比18％増となり、一般家庭の電気料金は
　 約35ユーロ（約4700円）増える見通し。13年の47％増に比べ伸びは鈍るが、負担は５年間で５倍弱に膨らむ。
　 ドイツでは風力や太陽光などでつくった電力を割高に買い取り、市場価格との差の相当額を賦課金として電気料金に上乗
　 せする。14年の一般家庭（年間消費量3500キロワット時）の賦課金は約220ユーロと、13年の約185ユーロから約35ユーロ
　 増える。

　 ドイツは再生エネの普及が進み、国内総発電量に占める割合は22％強に達した。もともとドイツの一般家庭の電気料金は
　 欧州連合（ＥＵ）内でデンマークに次いで高く、急激な電気料金の上昇に対して利用者の不満が強まっている。

>>796
ねーねー、いつまでそんな、
エネルギーの代替案がソフトバンクのハゲの太陽光しかなかったころの、大昔のお話しを、
お題目みたいに唱えてる気？？？？

>>775
目的が脱原発ていう事じゃない
単に原発はコスト競争力がないから作成されないだけ
それと大きく勘違いしてるのはアメリカは電力を自由化してるから
単純に電気を安く作成できるかどうかで発電所が作成される事を認識しないと
その上で原発は30年新設ゼロ、風力1300万KW/年という現実がある。
原発は運転コストは確かに安い
だけど、核廃棄物処理費用、安全対策費用、住民対策費用等がとにかく膨大
今あるものを動かすだけなら帳簿上は有利だけど
継続的に発電を考えるなら遅かれ早かれ超高コストになる

>>801
条件が近い中国も今や設備容量では世界最大の風力発電国家になったね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E8.A8.AD.E5.82.99.E3.81.AE.E9.A2.A8.E5.8A.9B.E8.A8.B1.E5.AE.B9.E9.87.8F

電力は大切だからバランス良くやってほしいわ
古い原発は順次廃炉で廃炉技術も進化させてほしい
東電は新しいの２機（東芝、日立１機ずつ）どこかに作れば当面いらないだろうし、
廃炉分を作り変えながら全体で基数を減らせばいい
もんじゅは「夢の高速増殖炉」なんだからやってもいいと思うけど、
もう古くなったから新しいのを小規模で頼むｗ
確か当初から「夢の実現は最短で2050年」じゃなかったっけ
他の国はあきらめてる分野だからやる価値はあると思う

>>801
発展途上国で先進国より先に携帯が普及するって現象と似てるな

脱原発派は、ヨーロッパやアメリカを見ているが、何の参考にもならない。
ヨーロッパは、パイプラインで繋がっており、いざとなったら電力を
国家間で融通できる。国土がほぼ全域山の日本とは違い、平野がある。
資源を、絶対に他国からタンカーで運び続けなければいけない日本と
何を比べているのか。液化天然ガスなど、マイナス１６０に莫大なコストを
かけて、冷却液化して運ばなければいけないのに。
集団的自衛権を批判する人たちと同じ。今の状態が、当たり前だと
勘違いしている。

>>799
ほんとにさ。
あの日、日本という国が消滅しておかしくなかった。

>>770
菅は浜岡止めたもんなあ。
あれは英断だったと思う。
拉致を金豚に認めさせた小泉クラスの歴史的行為だ。
中曽根もかつて国鉄を民営化し、最初はメタメタに叩かれたが、
歴史的な行為だったのは間違いない。

時代は変わってゆく。
もう原発の時代は終わった。
ブラウン管のようなものだ。

>>809
ねーねー、いつまでそんな、
エネルギーの代替案がソフトバンクのハゲの太陽光しかなかったころの、大昔のお話しを、
お題目みたいに唱えてる気？？？？

>>765
１９９０年ごろまでは日本の電気代はヨーロッパよりも３０%は高かったが
２０１０年以降に入ってイタリアやドイツの方が高くなっている。
様変わりと言えるのだ。
ドイツは自然エネルギー買い取り価格が電気代高騰の原因。

菅ってまだ亡命してなかったのかＷ

おれん家　4.1ｋｗ乗っけてる6月は東伝から105ｋｗ買電（￥3.486）
で　太陽光発電の売電が425ｋｗ（￥16.150）
都合320ｋｗの売電（￥12.664）
でも日中の発電時間帯の自家消費料金が￥4.000くらいあるから
　　　実際の月間の発電料は￥16.000くらい

で今パネルも極めて安く国産で　4.1ｋｗで130万円くらい（補助金含めて）

なんだかんだで6年間くらいで償却できそうだな

>>811
止めなかったらどうなってたの？

【原発】 原電、敦賀死守へ「背水の陣」　原発再稼働めぐり規制委に徹底抗戦 [SankeiBiz]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404982863/

>>796
？？あなたの主張は全くの的外れ
原発が再生エネルギーよりも「経済性」で劣るのは事実だし
世界からどんどん原発が消えていくのも事実
なのに関係ないエネルギーミックスとか言い出してる
エネルギーの供給を考えるなら自国でまかなえる再生エネルギーこそ
最も安定的に供給されるんだけど？
特に資源のない日本にとってはね

>>776
１０年ごとに設備の取り換えで３００万円は見ておく必要がある。
経験者が２度とやりたくないと言っているぞｗ

>>809
液化天然ガスなど、マイナス１６０に莫大なコストを
かけて、冷却液化して運ばなければいけない
→
液化天然ガスなど、マイナス１６０度に莫大なコストを
かけて、冷却液化して運ばなければいけないのに

ちなみに、今火力発電で大量に輸入している液化天然ガスの
価格の約半分は、この冷却液化と輸送コストだと聞いている。
反原発派の人は、そんな事は全く想像もつかずに、批判しかしていない。
ヨーロッパの例を挙げたが、自国でシェールガスが大量に取れる
アメリカとも、日本は比較にならない。
日本が参考にすべきなのは、チェルノブイリ原発事故を起こし、
脱原発にいったんは向かうも、資源小国ゆえに、結局すべての原発を
苦渋を飲んで再稼動したウクライナの方。
脱原発など、何を甘えた夢を見ているのか。自分の国を直視すべき。

>>808
モンゴルでは遊牧民がゲルの横にソーラーパネルとパラボラ立てて日本の大相撲見てるからな

いつまでも
エネルギーの代替案がソフトバンクのハゲの太陽光しかなかったころの、大昔のお話しを、
お題目みたいに唱えてる原発擁護

現状認識が全く出来ていない

日本はもう、来年から、水素転換が始まる
それも、日本の主要企業体と、日本の金融機関による投資によってだ

ドイツが歩んだ道のりは、日本にはあてはまらない

この話は実はすごく簡単な話なんだ。つまり、

お前らは金と健康を天秤にかけ

即座に金を選んだ

しかもそこに微塵の後悔もない

いままでは。

このさき数十年はどうだろう

>>815
７年後から年間２０万円近い儲けですね
おめでとうさんです。
文句言っている奴って本当に馬鹿だと思うよね。

>>809
グダグダ言うなら誰か一人でも

「原発事故時は私が全責任を負います」

て言うやつを出せよ。
原発推進はまず、そこからだ。

だーーーーーれも責任取らずに、カネだけよこせなんて言っても
誰も信用なんかしないっての。

>>778
反日の中韓新聞の朝日、毎日、東京などに騙されている情報弱者の典型だな。
サンケイなんて世界のレベルから言ったら中道左派だｗ

>>825
金だけよこせとは？

日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税のみ。
ところが、ドイツでは付加価値税（16％）、電気税（8％）、自治体税（7％）が加わり、合計して31％である。

ドイツの電力が高いのは税金が高いからなんですけどね

再生エネルギー割合があれだけ大きいドイツでも発電コストは日本より安いんですけど


表面だけ見て中身見ない奴はどうしようもないね