【社会】ベネッセ情報流出問題でジャストシステムが反論「流出情報とは認識せず」

ベネッセ情報流出問題でジャストシステムが反論「流出情報とは認識せず」
http://yukan-news.ameba.jp/20140710-5235/

ベネッセホールディングスが7月9日に発表した、最大で2070万件の個人情報が流出した恐れのある問題。
一部報道で、名簿を購入した教育関連事業を行なうIT事業者はジャストシステムではないかとされており、
これに対してジャストシステムが10日に公式コメントを発表した。

報道では、ジャストシステムが提供する「スマイルゼミ」からDMやセールス電話が来ていることから、
同社が「ベネッセから流出した個人情報を含む名簿」を名簿事業者から購入したのではないかとされていた。

これについてジャストシステムは「本日の一部報道につきまして」と題するコメントを発表。同社を名指し、
もしくは推測される形での報道に対して「当社がベネッセコーポレーションから流出した
情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ございません」とした。

しかしながら、名簿事業者からの名簿購入を否定したわけではなく、
あくまで「ベネッセから流出した個人情報を、悪意をもって利用したかのような報道」に対する否定のようだ。

なお、個人情報の取り扱いについてジャストシステムは、「事業活動の中でご登録をいただいたお客様に
ダイレクトメールをお送りする場合や、外部の事業者に依頼して発送する場合等、いずれの場合においても、適切な手順や方法をとっております」としている。

やっぱそうきたか

そりゃそうだろｗわざわざ盗んだデータ使うかｗｗ

善意の第三者ってやつか？

それじゃ謝罪はしないんだｗ

名簿買ってる時点で反社会勢力だろ

個人情報の売買をしている時点でアウトだろ
法律で禁止するべき
買う奴がいるから違法に情報を入手して売る奴もでてくる

そりゃそう言うわな。。

ベネッセのセキュリティの甘さをまず叩くべきだわ。

極悪非道システム

ストップ安だからな
必死だろう

しかし「あそこから名簿買ってますけど」は
ダークなイメージがつきまとうのは必至
よし、ガンガン下がれ

自社とは関係ない名簿を買ってDM送りつけるのは適切な方法か？

でも名簿業者から買ったわけだろ？
入手方法までは責任持てんってか
名簿がある時点で胡散臭い事に気付けよソフト屋のくせに

残念ながら名簿を購入している時点でその言い訳は無理です、同罪

ジャストシステムみたいな有名な会社でも名簿買ったりするもんかねぇ。だいぶ苦しいのかな‥

やっぱり業者から名簿買ってるんだな
こんな悪質企業のソフトとても使えんわ

苦しいな
名簿の売買してる時点で苦しいな

盗品と知ってたから、ロンダしてから仕入れたんでしょ

名簿の裏取らないで使ってたんだよな？

流出させた側が一番悪いんだけどな。

名簿やから買って送りつける時点でブラック

故意じゃないけど使ったわけだｗ
名簿業者のせいだからいいんだものｗｗｗ
開き直りだろ

仏罰が下るであろう！

名簿を買うような業者は、自分たちも名簿を売ってるよな。

名簿の購入だとあっちこっちやってるからな
そうでないと名簿自体が売れないだろうし

♪ 盗んだビックデータで走り出す　行く先は名簿屋だ　ベネッセの客のポストの中へ

ジャストシステムは個人情報を集める時何て言って集めてる？
他の目的には使用しないって言って集めてるんじゃないですか？

それなのに業者から名簿を買うって矛盾してるよね？

個人情報保護法が出来てからけっこう経つのに、上場企業が名簿は買ったけど遺法じゃないでは通らない時代になってる
法律に違反して無くても信用はがた落ちだろう

知らずに買ったんすね
名簿を買ったこと自体が否定できない時点で印象悪いだろｗ

まぁそりゃ売ってる名簿を買って利用しただけで、それがまさか盗まれた物だとは思ってなかったろうなｗ
ある意味コイツらも被害者ではある

で、名簿業者から個人情報買ったんですか？

名簿購入というのがそもそもおかしいだろ

名簿の売買を違法化すべきだな

原田にしかけられたな

ジャストシステムに罪おっ被せようとしてるみたいだけど、ベネッセは昔、住民基本台帳から個人情報掻っ払って営業に利用してた前科があるからな。

>>26
合法なんだろうけど、印象は最悪だよな
しかも、消費者は
個人情報が流出したと分かった上で貰うＤＭだしｗｗｗ

>もしくは推測される形での報道に対して「当社がベネッセコーポレーションから流出した
>情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ございません」とした。

今はベネッセから流出した情報だと認識した上でＤＭやセールス電話してるから問題ないってことかｗ

>>26
自分達で集める場合と名簿購入は別だからな
元々名簿が出回る事自体が問題が大きいんだが

どうも名簿が流出した事よりも
名簿を利用した事を問題にして
自分達への非を最低限にしようとしているように見受けられる

すっとぼけか
全力で追い込め

名簿購入は一般消費者対象のメーカーなら大企業をのぞき当たり前

悪いことではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2014年7月10日
報道関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社ジャストシステム

本日の一部報道につきまして

　本日の一部報道において、当社もしくは当社と推測される表現を使用して、
株式会社ベネッセコーポレーション（以下、ベネッセコーポレーション）から
流出した個人情報を、当社が悪意を持って利用したかのような報道がなされ
ました。
しかしながら、当社がベネッセコーポレーションから流出した情報と認識
したうえでこれを利用したという事実は一切ございません。

　お客様や取引先の皆様にはご心配をお掛けしておりますが、当社は事業活動
の中でご登録をいただいたお客様にダイレクトメールをお送りする場合や、
外部の事業者に依頼して発送する場合等、いずれの場合においても、適切な
手順や方法をとっております。

罪の認識なしか　社会の敵だな

さすがに今回は、ベネッセがジャストに責任転換しようとしているとしか
思えないわなぁ。

ベネッセが会社ぐるみで売っていたら大変なことだが、
社員の個人的犯行の可能性もあり、推移を見守るしかない。

ジャストシステムが名簿業者から買ったとして、
その名簿業者が誰から買ったのかが気になるね。

マスコミにとって名簿屋というのは絶対に必要だろうから、
この件はあまり報道されなそうだな

これ、ジャストシステムが悪いことなのか？
善意の第三者なら関係ないぞ

ベネッセから視点が誘導されてないか？

国民の何割？

いわゆる「善意の第三者」というやつですね。

悪意はなく、通常の商取引として名簿を購入したという主張。仮に、名簿が違法な手段によって入手されたものであっても、自分達はそれを知り得なかったというわけですね。

その主張が本当ならメディアに対して損害賠償請求訴訟を起こすべきですね。
そうでなければ、かえって不信感を招くことになるでしょう。

いずれにせよ警察が捜査を始めているので、その内に捜査内容が発表されるでしょう。

普通、情報の出どころまで調べないよ
条件に合う情報が必要で、それを購入しただけにすぎないだけ。

後々こういうケースは続くんだから、情報を盗んだ奴と名簿業者を批判しろよ

>>26
売却を目的とすることに了承していただいて作成された名簿を買ったつもりなんです

>>45
単純所持は罪

名簿買ってると言う事は売ってる可能性もあるということだよなｗ

元は名簿屋に金を渡す輩がいるから名簿屋が高い金出して仕入れるんだよね

でもダメ
どうせどこかから真実が漏れるし
そもそも案の定みたいなその言い訳を誰も信じてない

まっ、マスコミ様にとってはベネッセのほうが広告量多いだろうから、ジャストシステム叩きに動く流れだね。
こういうときのためにバカ高いCM料払ってるんだから。「」

名簿の購入自体が違法かどうかに尽きるね

名簿事業者を含む企業、人に処罰の厳罰化を組み直しましょう
処罰は一律、無期懲役刑とする
今年の秋口から施行して欲しいよね

三原則
勝手に個人情報を持たない
売らない
渡さない

>>43
①ベネッセからデータを盗んで売ったやつ
　⇒　問題なく一番悪い
②盗まれたデータだと思いつつ名簿に追加して、他の名簿屋に売ったやつ
　⇒　①とほぼ同罪
③ベネッセ
　⇒　大量の顧客情報を漏えいさせた責任は重大（被害者は顧客でベネではない）
④②から名簿を買ってさらに転売したやつ
　⇒　どのくらい認識してたかしらんが、同業なら気づく義務あり。
⑤④から名簿を買ったジャスト
　⇒　④の信用度にもよるが、一応の道義的責任はある。ただし、それほど重くない

この順番だよね。

善意の第三者は保護されるという民法の一般原則に基づいていたとしても、ジャストシステム社はどこから顧客情報を
入手したのか明らかにしないとやはり言い訳にしか聞こえないな
こういう業者から顧客リストを購入しているのは、マネ－ロンダリングと同じ論法で第三者を介入させることで自らは知らないとは言い逃れられないだろうCSR上は。

>>42
同業他社の顧客データ使ってDM送るとか話が出来すぎだわ
名簿業者が持ってる名簿なんてたくさんあるだろうに、買ったのがたまたま偶然同業のベネッセの名簿だったの？
名簿屋からそれらしいこと匂わされて買ってるだろ

根本的には、情報を盗んで流したやつが一番悪いんだけどな
仮にシステムは完璧でも結局人から漏れるんだよな

名簿業者から情報を買っている時点で．．．
そんな便利な情報はどこから手に入るのかしら？と考えたら
「知らなかった」なんてすっとぼけるのは傷を深くするだけだと思うけど

嘘つけ

名簿売るのも買うのも犯罪にしないと
グレーゾーン残すから
情報持ち出しとか犯罪が無くならないんだよ

違法ではないが善意でもないだろ

ジャスト側が「金は出す、方法は問わない」とでも言って
子育て世代の名簿を指名買いしたんだろ

ベネッセの進研ゼミとかの家庭の名簿かぁ、良い値段で売れそうだな。
教育にお金を出すだけの金銭的ゆとりと熱心さが約束された
裕福で平和な家庭が想像できる。

そうだな、同じ教育関係や趣味や習い事、もしくは全国展開してるような
フィットネスクラブなんかもいけそう。
車のセールスなんかもいいかな。

名簿屋から出所不明の名簿を買ってDMを送るという倫理観

>>58
ジャストシステムが名簿買った業者はもう明らかになってたよ

流通することが前提の株券や手形と違って
ベネッセの顧客名簿に善意取得はないだろう。

ATOKなくなるん？

法的責任は軽いとはいえ、モラルハザード起こしてる企業として悪名を馳せた。
教育事業は失敗するだろう。

企業としてベネッセの方がはるかにクズなのは間違いないが
名簿業者使わないと商売できないような業態は滅びるべきだと思う
　
しかしベネッセよりジャストシステムのほうが株価暴落しててワロタｗ
本業のATOKも厳しいんだっけ

そうそう、今までで悪質な被害報告があった業者など
個人情報保護法の基につき、厳罰で処罰しましょう
一律懲役２０年以上とか

対象範囲は、殺人と同じに無期限とする

>>67
ああそうなの　もっと性質が悪いな　普通この手の業者から名簿購入していること自体まずいだろ

>>65
一番喜んでるのはオレオレ詐欺の業者だよ
家族構成と電話番号、住所がわかる名簿は今後数十年使える

なんでベネッセの株価はあまり下がらず、ジャストシステムはストップ安なの？

2000万件だか4000万件だかの名簿が流出ではなければ何だと思ってたんだ？

　
まぁ、名簿なんて大手不動産業者でも使ってるしな。
名簿利用の最大手は光回線の業者だろ。
NTTが協力企業の名のもとに名簿だしてるから、「ADSLをお使いですが…」とかピンポイントでかかってくる。

　

一太郎だけは存続してほしい

>>52
そう需要があるから供給がある

違法ではないが倫理的に。

脱法ドラッグ買うのと同様。

リストは使ったけどデータ元がベネッセの顧客情報とは知らなかったで逃げるつもりだな

死ねよ

こういうデータって研究者もよだれが出るほどほしいんだよね
もう役場で入手することもできなくなったし

実際名簿扱ってるのは名簿業者だけじゃないしｗ
雑誌とかが広告出しませんか？と売り込みに来るが
広告代の代わりに名簿貰えればタダで広告載せますよとか平気で言って来るものなｗ

だからマスコミのタブーなんだよね名簿問題は

>>74
年齢が若いだろう。そういう家庭では大概若いおかーさんが常駐してるから
あんまり詐欺れないとおもうけどな。もちろん引っかかるやつはいるだろうけど。

どっちかといえば、高島屋とか三越とか高齢層の名簿の方がいいんじゃねーかな

さあ
記者会見で
どんなパフォーマンスが見られるか
楽しみだ

ジャストの対応のマズさで、ベネッセはまんまと責任転嫁に成功、っていう図だな。
さすが原田、作戦勝ち。

そのまえに2000万件のデータを持ってることにおどろく

息子が生まれた時、まるで病院からのプレゼントのように、絵本プレゼントのはがきをもらった
実際のところはそいつがベネッセ。そこれから今日まで毎月のように「今だけ特別、急げ」と、
やかましいＤＭが送りつけられている。もう4年目。たしか就職活動用の教材もあったよな？
これからもずっとつきまとわれるのか・・・

ちょっと考えれば違法入手の可能性も想像できるだろ
今時そこそこ名のある会社が名簿業者を利用した時点でアウト
反省せず言い逃れしている会社は潰れた方がいい
法律がどうこうじゃない

>>78
Googleかソフトバンクが買って塩漬けにして腐らせそう

ジャストシステムの株価15%も下落しちょるわ

アグネスの児童ポルノを買う奴がいるから児童ポルノがなくならない理論に従うなら
名簿を買う奴がいるから流出情報がなくならない、という理屈になる

問題はアグネス側につくか児童ポルノ愛好者側につくか、どちらを選らぶかということだ
どっちも世間体が悪いのだが

いやーひどいねジャストシステムのその倫理観
刑事告訴はされないかもしれんけど遵法精神の欠片も無いね
法人としてまともに付き合える会社なのか疑問

ジャストの対応のマズさで、ベネッセはまんまと責任転嫁に成功、っていう図だな。
さすが原田、作戦勝ち w

>>73
福生の名簿屋から買ったってさ

>>85
いやこれから大変だよ
訴訟問題になる可能性が大

ジャストシステムってうーんもう要らない会社かもね

ベネッセがジャスト買収だなこりゃ

>>83
子供が大学に進学したり就職して家を出たタイミングで使うんだよ
だから今後数十年は使える宝の山なわけ

受験産業の有名大学合格者数に名簿が存在しないのはいいのかw

顧客情報を入手するときに、どこの範囲まではこの情報を共有しても良いかを承認取り交わすと思うけど、
ジャストシステムが入手した名簿を使うにあたってはその手続きがないわけだから、同じようには使えないような気がするけど。
もし、使えるとしたら、ベネッセが個人情報を入手する段階で、共有グループの中に名簿屋やジャストシステムが含まれているのが筋。
だから、善意の第三者なんて話は第一感おかしく感じた。

>>92
ベネッセはベネッセで抗議電話が鳴り止まないらしいからｗ

個人情報を金で買って、不正な情報漏洩を助長した会社だと認識すれば良い訳ですね

>>75
社会的モラルに反することすると今はスゲー売られる
ココで手を謝ったらジャストは教育分野から排除される恐れがある
あと、現在ATOKなどの納品先が「反社会的」という烙印を押した場合
主力事業も死ぬ。IT系は感度が高いのでそういうのは流行に流されるからね。

一方ベネッセはブランドに傷がついたものの「盗まれた」という被害者
に徹することで一定の同情があるだろうしなんなら良い宣伝ｎ（ｒｙ

>>1
キチガイ朝鮮人は100％削減するべき
百害あって一利なし

★ キチガイ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　工作員　記者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

★報告スレ
幽斎：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/
Hi everyone!：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404064639/
海亀さん：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404132485/

え？

情報を抜いた奴が、ジャストシステムに頼まれたとか嘘でもそんな事を言ったら
一気にお父さんコースだな怖いわ

>>98
ああなるほど、今後つーかこの後10年後にってことか

取り敢えずベネ原田も謝罪が先じゃないだろか。
責任転嫁は見苦しい。

>>92
ベネッセも対応用に100回線用意したけど間に合わないから明日からもっと回線増やすってよ

一太郎よりも、文字入力ＩＭＥに関連したスレが立つたびにATOK、ATOKって言ってる奴らはどこに行った？
２ｃｈでＡＴＯＫ使ってる奴は相当いるだろ。
ジャストが潰れたら、こいつらが一番困るだろうに。

原文
tp://www.justsystems.com/jp/news/2014l/news/j07101.html

名簿を買ったのは事実。
たまたまその名簿にベネッセの顧客情報が入っていただけ。俺は悪くない。

産業にするとわかりやすいわー。

>>106
！

名簿を買う　→　ジャスト空売り、ベネッセ空売り　→　リーク

ベネッセから持ち出した犯人が居るだろ

>>110
どっかの企業が買い取るから全然困らないよ
むしろ悪徳経営陣は一掃してほしい

岡山、徳島の会社で責任のなすりつけあいするなよ。
ベネッセはまずどうやって抜かれたのかを考えろい。

「流出情報とは認識せず」でもひたすら謝る、が正解なのに
バカ会社なのは間違いないな

こんな大量のデーターを見て流出情報とは認識せずなんていう言い訳が通用すると思ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ

ATOKで変換した、おまいらが検索してるエロ単語も
個人情報とセットで全部データベース化されてるから安心しろ

間挟むのは窃盗としては常用手段だ罠
「盗まれたものとは知らなかった」と言うためだけのダミー

ほとんど単発のジャスト叩きかよ胡散臭ぇ

これでジャストが悪いって世論の出来上がり？
んでもって「名簿を利用した業者への批判が高まっています」ってテレビで流したり
「～～とネットで議論に」って記事を作ってからニュー速に逆輸入スレ立てしたりするんだろ？

一連のニュースをきちんと読んだら第一にジャストが悪いと思う奴なんていねえよバーカ
本っ当に気持ち悪い

>>47
その前に善管注意義務というのがなかったかな
どこからか流出した名簿に違いないと思うのが普通ではないかな

覚醒剤の使用人が、覚醒剤を売ったほうが悪いと開き直ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

吸ったほうも普通に悪いからｗ

なんでユニクロの会長が誤ってんの

オマンコを辞書変換してくれない糞ATOKを作るジャストシステムなんか潰れちまえ

atok終わらせてbaidoの時代きたら
個人情報保護とか何だったのかのー

だよね、そういうわなｗ

警察の捜査の結果、最終的にジャストシステムに違法性がないとされた場合が楽しみだね。

共同通信、後追い報道したマスコミ各社。

損害賠償請求されて、株式価格の下落分が損害と認定されでもしたら、えらい金額になりそうなんだが。

>>47

まぁ、「背信的悪意者」とも言うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

DM業界関係者から言わせてもらうと、これは流出名簿とは知らされてなくても、
かなり質の高いデータとして費用請求されているから
全く知りませんでしたでは通らない。

データにはそれぞれクオリティによって１件あたりの料金が設定されていて、業者側も
仕入れる時にそれ相応の金をかけているから、どういった経路で入手されたものかは見当がつく。

また、売り込む時にも違法な手段で入手とは言わないが、かなりレアで質がいいといっているので
相手がアホじゃない限りは確実に見当がついているはずなのよ。

サツは状況証拠ではなく、データ取引に関する記録を証拠として捜索中だろうな

ほれやっぱりキツネ目の男だ

>>116
それがバレるとマック原田の首が飛ぶからジャストシステムのせいにしておきたいんじゃねえの？

流出情報じゃない違法性のない名簿って存在するのか？
ジャストシステムの反論がおかしい

だいたいこんな名簿に頼って営業せざるを得ないＩＴ会社って衰退すぎるだろう
ジャストシステムももうダメだろう

まとめサイトの図解をみると、ベネッセからの流出路は２つあるみたいだな

自分の情報を売ることに同意した名簿だと言われても
実際に買う場合に、一件一件本当に同意したか
本人に再確認なんて出来ないだろ？
名簿業者がシロですと言えば、買う方は信じるしかない

>>126
それを言うなら
Windowsでさんざんセキュリティが問題になったのに
Androidではマルウェアの無法地帯。

ID:Gxhvd7/Y0
こういうやつが湧いてるってことは

警察も動いてるけど、公正取引委員会も動いてるからなｗ

公取には力は無いけど、結構効果あるぜｗ

名簿の売買は違法にしろや

名簿を買わなければ良かったんじゃないのか

売り買い取り締まればいいのに犯罪の手伝いやぞ

>>123
覚せい剤は売る方も買う方も悪いけど

大体今回はベネッセの情報管理の問題が一番大きい

名簿買った←ベネッセとは

知らない。
大量に買って知らない？

一太郎はいいものだ
ATOKはちょっと頭わるくなった

ジャストシステムは、いわゆる「背信的悪意者」って奴ですね。

こんだけの大量のデーターを見て、流出情報と認識できない訳がないからな。

じゃ名簿業界全滅するわ

盗品とは知りませんでしたですむとは思えんな
購入ルートを調べる気はありませんって言ってるようなもんだ

これダメージコントロールことごとく逆効果になってない？

2070万件
桁がな～

じゃあなんだと思ったんだ？

>>121
そうジャストシステムは悪くはない

でもな、情報が流出したのが明らかなＤＭもらったらどう思う？
少なくとも気分はよくないだろ？
自分じゃなくて、子供の情報だ
そんな胡散臭いの絶対に取らんし、そんな企業信用できるわけない

そもそも名簿屋のリストは住民基本台帳の写しから作ってるという建前だから買った人間の悪意を証明するのは結構難しい

仙谷の地元企業か

名簿買った

相手知らない←嘘
必ず、名簿内容見ます。

名簿屋ってのが存在してるって事は、
個人情報保護法って一体何なの？

佐世保発はいまさらながらすごかった。
やはり経営者の意識が違うんだろうな。

まぁ、国民の１/5の個人情報を目前にして、流出情報と認識しないという理由は通じないでしょう。

完全に「背信的悪意者」のジャストシステムです。

名簿業界が存続できる理由が知りたい
個人情報規制までの旧い同窓会名簿とかしか違法性のないものはないだろう

販売はともかく違法性がないものの買取が不可能なのではないか？
中身をみれば直ぐに判断できるだろう

ライバル企業の顧客情報を金で買って横取りしようとした

影でやってる会社は多いのかもしれないが、教育関連の事業でこれやって表沙汰になったら
致命的なイメージダウンを食らうのは仕方が無いだろう

ジャストシステムとか昭和て感じ。
まだ花子とか三四郎とかATOKとか使ってるやついんの？

それ以前に名簿屋で買ったのを使ってる時点でアレなんだが

ジャストシステムももほんと駄目になったな

仮に2000万件を名簿屋から買ってたとしても、名簿事態は販売禁制じゃないからジャストが捕まることは無いだろう。

てかさぁ、ジャスト（徳島）もベネッセ（岡山）もそんなに遠い関係じゃ無いじゃん。
名簿屋と組むんじゃなくて、表に出る前に裏で教えてやれよ。

名簿料金

億近い、必ず確認→払う

最近は余計な情報持つと良い事ないから自社で名簿買いなんてしないで
代行業者に当てはまる条件提示して発送させる
それだとどんな方法で入手した情報かなんて分からないのが普通

まぁ、基本的に他人のふんどしで相撲を取ろうとしたジャストシステム側の営業姿勢に

企業としてのモラルを感じられない罠。

営業努力しろって事だ。

>>155
真っ先につぶれるのはNTT
電話回線の個人情報を、代理店という名の別会社へ流して、光回線の営業させてるしな。

　

>>147
ベネッセだって名簿買ってるだろ。

子供の年齢に応じたDMが送られてくるからな。

>>145
しかし、今後増えるぞ
ビックデータの売買・利用はユーザーの許可必要なくなったからな
大量のデータと言うだけでは犯罪があるかが分らない
ま　今回は氏名・住所などもあり個人情報的に問題あるとは分ると思うが

それに購入と言うが、もしかしたらベネッセの関係会社が販売していたとかだと
ベネッセ自体が何らかの関与していると言う可能性もあるし
今のところ、販売元は分らないから憶測でしか無いけど

善意ではなく悪意はあった第3者だな。

パイプの入り口と出口がはっきりしたけど、問題はパイプの中の流れ

名簿そのものを買わずに、DM発送を名簿業者に委託してないの？

オワタｗｗｗ
邪ストｗｗｗ

不正無しでこれほど大量の個人情報がどうやって流通するって言うんだ？

認識してなくても名簿屋から情報買ってる時点でクロ

善意だとしても重過失ありだろなぁ

>>148
「名簿業者から名簿を買ったのは事実でして、その詳細な経緯については
現在事実確認中です　　ご迷惑をおかけしたことを深くお詫びします」

こんな感じでないと拙いよね　

ジャストが悪い悪くないというよりは、
ジャストが、「通信教育をやっている人たちの名簿を好んで買っている」のは事実。
なーにが「住民基本台帳」だよ。

どこが善意なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったら利用した事が無いのに案内が来たらアウトでいいって事だな？
自分で自分の首絞めたな　また後で謝罪会見して　前の時点では
判っていませんでしたが担当者が個人情報を買ったとの報告がありました
ってね　まぁそもそもベネッセはどう責任を取るんだろうな？
盗まれたから知らないでは済まんだろ？　盗まれる環境にしているのは
ベネッセだからな　会社を畳め

そんな名簿業界やばいなら、チュンチョンが沢山いそうだな

盗んだかどうかとかは、敢えて問題にせず、不問に伏したわけだろう

おぬしも悪ジャな。

おかげでバイト先のDM全停止らしいわ
業務がお詫び状の発送に変わるらしい

そんな都合の良いデータが転がってるわけねーだろｗｗｗ

>>1
アホか？

事業活動の中で登録いただいたお客様でねえだろ

ジャストシステムはまず謝罪からすべきだろ
なにやってんの？マジで？

多分、ジャストシステムが持っている名簿情報を各進学塾が買い叩き購入をするかもしれない。

通産省は動かないな、仕事しないな、官僚は！

こんな大量の個人情報リストなんて流出以外にあり得るのか？

そもそも名簿業者に名簿を売る人間が正当な入手方法で入手しているケースなんて
存在するのか。
何人もの手を介すことで法を逃れているつもりなんだろうけど。
名簿業者は、不正流出されたものと知って売買しているのになんで放ったらかしなんだ。
名簿業者から買う側も名簿業者にほしい名簿をリクエストして入手しているのであれば
直接手を汚さなくても同罪だな。

>>179
というかすでに登録してないのに案内が来たという苦情を受けてるはずなんだよねジャストシステム
その時に調べたらこんな事実がって発表してりゃいいのに

一太郎の顧客名簿じゃ使い物にならないってことらしいですよ？一太郎ユーザーの皆さん？

atokが、こっそりBaiduに吸収されないか、注意しないと。

ジャスシステムのなんの教育事業してるん？

そんな都合のいい名簿など入手できるわけがない
明らかに企業の情報と知りつつ購入したに決まってるわけで
善意の第三者としてはグレーすぎる

通常、企業が名簿を買い取る場合、どこのデータかはオフレコで確認してから購入する
さもなくば1件数百円もの購入代金を払わない

２０００万件のデータの中から利用価値のあるデータを抽出して購入したとしか思えない
ジャストシステムが善意の第3者で中身を全く知らずに購入したという言い訳は通用しないだろう
ＩＴ会社がデータベースとデータ価値を知らないわけがないだろう（笑）

個人情報規制前に、リクルート中の学生の詳細データが大量に出回ったことがあった

買う方も悪いが流出させた方が悪いだろ

こんだけ大量の名簿なんて出処が怪しいと思うのが普通だろｗ

>>193
「未成年とは知らなかった」的な

>>176
そうそう。細かい話は裁判にとっとけっての。

ジャストシステムの登録のWEBはなんか垢抜けない。はっきり言うと下手糞

>>197
未成年に対して商売してるのにそれはねーわｗｗｗ

ダイレクトメール送る会社は基本的に糞

　
これはジャストは悪くないだろ。
リサイクルショップで買った商品が、盗まれた後に何度かの転売を経て売られてただけ。
で、「買う前にリサイクルショップで盗品かどうか確認してない消費者が悪い」と言われても、とばっちりのような気がする。

盗まれちゃいけないものが盗まれた会社の方が悪い。

　

名簿が出回る事自体は違法じゃないってのを
いいかげん何とかして欲しいわ。
糞みたいな勧誘電話とか来て文句言っても、業者は違法じゃないから
開き直って文句言い返されるからな。

もう今ごろは転売してるだろw

さー　逃げの一手
うまく逃げれるかなー
悪い事して言い逃れして　逃げれない事
分からないの

>>202
2070万件分購入お願いします

>>155
建前上は152の言っている通り、実際に問題が起こった時は警察も検察もガッチリ来るから悪意の証明
なんぞ問題にならない。物証押さえられて終わり

ただし、建前上は電話帳と住所などから見込み客を業者独自のフィルターにかけて、5000件未満の
データ集を作成して、自営などの各DM事業所に分散させた上で、それら業者に発送依頼していることになっている

>>196
大量に名簿かったとこは全部だめなら、
すごいことになるな

>>202
法律論をいきなり振りかざすのは御法度です

もう、そういう会社の商品は買わないことにする

ベネッセはダメージは受けるが誠意の対応一辺倒で乗りきれると思うが
死ぬのはジャストシステムだな
鬼女を敵に回すことになると思う
犯罪をした訳じゃないんだから恥ずかしいやり方だった
社員の教育をやり直しますって言えばすぐに火消しができるんじゃなかったかな

>>206
ジャストがそれを全部買ってるかどうかは不明だろうよ
でもどうやって2070万件も抜かれてるって、分かったんだろうな

>>202

倫理的に相当に悪いだろう

子供のいる家庭の名前と住所と電話番号が流出したって
問題の大きさに気付いてないのかね

何らかの意図を持って対象の子供に話しかけるとき
親の名前や電話番号を絡めて喋りかけられたら
警戒してる子供も大抵ついていっちゃうんじゃないの？

怪しいとこから名簿買って一方的にＤＭ送りまくるとかｗｗｗ

>>212
丸ごと抜かれた形跡が、PCにでも残ってたんじゃね？

2070万は総会員数だろ
最大それだけ漏れたかもってこった

確かユーザーの同意がなきゃメールしてはダメってなってたと思う。
ダイレクトメールはＯＫっておかしい。個人宛のダイレクトメールはくそしかないから禁止でいい

名簿買っている時点でダメだろ
反社会勢力とつながりあるって事だから

ベネッセせこいのう

結局、元を辿れば、ベネッセの顧客情報の管理不足。

そもそもベネッセが管理厳密にしていたらこんな事には
ならなかったんじゃね？と。

結局、情報流出は、大企業とはいえ緩かったって事だ。

どういう種類の名簿として、購入したのかな？

DMのターゲットと合致するタイトル(例えば、通信教育履歴者とかベネッセ履歴者とか)ついていたのなら、完全な善意第三者とは言い難い気がします。

ベネッセもジャストも現社長が辞職しないとダメだ

ベネッセも外部指摘があってからどんだけ放置していたんだ
システム管理者からだってもっと前から報告があっただろうに
もし、なかったのならなんと無能な組織なんだろう

>>221
売った女が悪いって捕まる円光親父のセリフっぽいな

>>217
保護者の情報が入るものも多いだろうから実際には
x2に近いんじゃ？

名簿に金払ったジャストが
名簿売って金儲けたベネッセ(側)より叩かれてて可哀想w

名簿屋が吊し上げられないのは朝鮮部落だから？

一企業の問題にしてたら、名簿業界なのもかわらんだろな

こんな名簿が手に入る時点でおかしいと思わないと。
違法ではないからいいという話ではない。

買収された後、新社長と創業者夫妻が営業に来たことがあったけど、
ビジネス然としてる社長と、人のよさそうな創業者夫妻が対照的で印象的だった

それまでは、顧客にダイレクトメールを送ってこなかったのが、
急に送り始めたのもその頃だった

あの辺から、もう、俺らの知ってるジャストシステムじゃなくなったんだなあと思ったよ

>>14
ATOKやデータサーバーは客層違うから使えないし
エデュケーションが上手くいってないから、顧客情報も集まらない
仕方なく買うけど、買ったものがまずかったってところだね。

>>151
ばっかじゃねーの

そりゃ中にはジャストが主犯と勘違いする奴もいるだろう、
間違いなくジャストのイメージは悪くなるよ

でも真因不明な現時点で関連スレ全部がジャスト叩き一色になるのはどう考えてもおかしい
完全に工作、ネット世論創造の類
それが気持ち悪いって言ってんの

流出名簿を扱うような業者から、名簿を買う企業のイメージがええ筈がないわな。
これは致命的かもしれんな。

>>222
どぉ？　問題なさそうだろ？
http://www.bunken-sha.com/images/main_img.jpg

まぁ、覚醒剤購入して吸引してる奴が、売人が悪いと言ってるようなもんで、ジャストシステムも

ベネッセと同罪だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
お仕事ご苦労様です
ストップ安ですね、ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人情報の売買自体を禁止して欲しいわ

ベネッセからすれば、自社から流出した名簿を使って営業してたライバルなんだから、
そりゃあ巻き添えにしてやろうぐらいは思うわな。
岡山VS徳島ｗｗｗ香川辺りで社員同士がドンパチやりそうだなｗｗｗ

最近、急に保険取次店からの電話勧誘が増えたけどこの影響なの？

ジャストシステム工作員が頑張ってるんだけど、余計にイメージが悪くなってる事を理解してないようだなｗｗｗｗ

>>211
鬼女板にスレが立ってしまいましたね

原田って貧乏神みたいだなｗ

ベネッセにジャストシステムが買収されれば丸く収まるのかｗ

原田やべぇ

警察もよく動くのぉ

まあ民事責任は免れんやろ

>>241
> 鬼女板にスレが立ってしまいましたね
ああもう安西先生でもギブアップする状況か。

>>217
ジャストも難しい所だな
おそらく2070万件も買うわけ無いと思うが、今のままじゃ2070万件も購入したと暗にミスリードされるし、
かと言ってどんなに口が裂けても名簿屋から買いましたとは言えないだろう

もうベネッセの名簿を買った時点でベネッセとは喧嘩する覚悟決めたんだから、
情報流出したお前らが悪い、わしらは知らないと言い続けるしかないな

今の小学校1年生は住民基本台帳からは、取得できなくなってから生まれてるし、
幼稚園の卒業名簿やら、クラス名簿にも、今時、住所が書いてないし、どう考え
ても倫理的に許されない方法でしか、名簿屋には情報が無いんだよなあ。

ベネッセはそうかそうかだから、
ジャストシステムの責任に使用と信者が暴れているな。

■ジャストシステム株の売買状況

┌──────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　∧Ｓ∧　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　（・∀・. ）　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　 [8888∩]　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　/:::::(つﾉ::ヽ　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　 |:::::::|＝|:::::::|　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　 /:::::/ヽノヽ::::ヽ　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　　　 /:::::/し（＿）＼:::＼　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　 Now Stopping .....　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　そのまま特別売り気配でお待ちください。　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└─────────────────────―┘

>>239
新人社員が研修を終えた頃だから無差別に電話をかけまくっている可能性も・・・
証券会社は景気がいいのか、セールスに来なくなった　現金なものだ

>>232
俺もその意見に同意するわ。何か、今回はベネッセの漏洩に
対する社会的責任を棚に上げて、ジャストのモラルの問題だけを
言われている感が強い。

完全に報道規制来てるだろ・・・・。

というか、ベネッセ　今までどんだけ放置してたんだという
部分となると10年以上、丸々ダダ漏れだったって事じゃね？
しかも対応遅すぎだろ

これはベネッセ側にも激オコしていい案件だわ

ｸｯｸｯｸ＜`∀´∥∥∥
こんなこともあろうかとＬＩＮＥをばら蒔いておいたニダ
情報は買うもんじゃない、出させるものスミダ！ｳｪｰﾊﾊﾊ

>>242
思ったw
こんなの社長に据えるなんてベネッセ馬鹿だなと思ってたら
就任早々こんなことにw

>>223
マック原田はしぶといからそうそう簡単には辞めんだろ

>>224
漏らしたのは事実だからな
このような顧客情報は漏れる事自体が可笑しな事
厳重に管理するべき物だから

今回はジャストからと言ってるが
遅かれ早かれ別ルートから表に出てただろう

>>179
最近は地域指定でDM配達するサービスとかあるから
一概にアウトとは言えない

買収されてからジャストは変わってしまった
主力チームは東京へ異動命令
地元民が多い田舎企業だから昔からの従業員は結構辞めてしまった
もう徳島の企業とは言い難い

覚醒剤や売春にたとえるレス連呼、

チョンが暗躍してるだろな

個人情報ロンダリング

一度第３者を介すれば自分は手を汚してないと言い張れる

BOOK OFFが同一人物からワンピース最新巻10冊を買い取って
「盗品だとは思わなかった」
と言ってるようなもの。

ベネッセもジャストも共倒れしちまえばいい
原田みたいなゴミを経営トップに据える企業とか、名簿を買う企業とかｗ

原田が会見で｢流出させたのは社員じゃない｣ってのは結構地雷な発言だったか？

自分が中学生のころ・・・30年ぐらい前だが、進研ゼミからいきなりDM来てたけど、
あれはどうやって調べてたんだろな？
昔は役所が緩かった？

ATOK使ってる奴気を付けろよ
タイピングした内容全部送信されてるかもよｗｗ

いかがわしい名簿業者と取引があるのは事実なんでしょ？

対応としては最悪なタイミングですげー印象が悪い事を言ってるよなw

>>1
それだけの情報がどっから漏れたかって、気づいてたでしょｗ

中国ＶＳ四国

>>1
自社の顧客ではない人宛にDMで勧誘する事は、企業倫理としてまともではないだろ

受け取った側は、どこから漏れた？と思って当たり前だからな

事前登録した人に送付するとイイながら、事前登録もしてない顧客でもない人に送付する矛盾

悪質なスパム業者だという自覚がねえのか？
このキチガイ企業！

ダイレクトメールとポスティングとスパムはまだ許せるが、
DMFAXとテレアポと飛び込み営業は禁止してくれよ。

薄々わかっていても知らないって言うだろうしな
>>1の内容をまともにとってるアホはいないと思う

ハゲの所が迷惑料500円だったから
同じ金額でも、2070万件のベネッセは大変だわな

流出じゃなかったら名簿業者が自前で収集したと思ってるってこと？
「教育に関心がある親と子の情報2000万件」を？
無理がありすぎ

6月下旬、ベネッセにしか登録していないはずの個人情報にもとづき、他社によるダイレクトメール送信や電話勧誘が行われているというクレームが急増して、
発覚に至った。社外から不正アクセスを受けた形跡がないことから、従業員以外の内部関係者が関与したとみられている。

ビックデータを活用する社会の末路だな

>>264
毎年、1人くらいは、卒業アルバムを売る奴がいるんだよ

文献社はサイト普通に営業中だね、
危機意識全く無いのかな？
http://www.bunken-sha.com/index.html

>>255
辞めないどころか、騒動真っ直中の7/2にこんなことやってるぜ。
http://www.shijyukukai.jp/2014/07/4947
> 　ベネッセホールディングス（ＨＤ）会長兼社長に先月就任した原田泳幸氏が７月２日、
> 都内で開いた経営説明会で「指導方針」を初めて明らかにした。
一方で、役員は引責辞任させるとか。

>>264
http://www.bunken-sha.com/service/index.html#acquisition

>>277
卒業アルバムか～そういえば住所録載ってたなあ。

原田はまだ就任したばっかだからな、
さすがにここで辞めるわけにはいかんだろ。

>>264
昭和の時代は卒業アルバムに住所と電話番号が入っていたり
公立高校の学年名簿に同様の情報があったりとのどかだったよ。

大学受験も、予備校に受験番号とか申告しているわけでもないのに、
早稲田、中央といった東京の大学や同志社といった地方の大学の
合否状況を調べて予備校の宣伝に使ってたよ。

どんな言い訳したって名簿買ったのは否定しないんだろ
そんなモラルの会社だと分かった以上、今後誰がこんな会社の商品買ってユーザー登録しようと思うんだ？

業者と個人情報の取引をしたことについてを否定できない時点でどっちにしろダメじゃね？

どのみち、日本に住んで日本の国籍を有している限り、個人情報はお上に筒抜けなんだから、
諦めるとして、せめて商売に利用するのは止めて欲しいよね

こりゃアウトだろ

>>274
その名簿業者のサイトには
> 個人情報は全て、適法かつ公正な手段により取得しております。当社では学校名簿・顧客名簿・流出情報の編集名簿は一切取り扱いません。
ってことになってる。

>>279

>「進研ゼミ」の立て直しに向け、顧客志向を徹底する。
ここ笑うところなの？

マックで顧客を馬鹿にした原田のくせに！

(･∀･;)あーあ

大勢が迷惑している胡散臭い業者から流出した名簿を買っておいて、
知らなかったとか逃げるのはやめてほしい。同じ穴の狢です。

流出データだと思ったが、ベネッセだとは思わなかったということでしょ

>>232
今や名前すら忘れられがちな鈴木のおっさんより、塩村の過去と現在の素行の方が気になるやろｗｗｗ
大部分の人にしたら、所詮他人ごとなんやから、話題になるのはインパクトの強烈な方やで。

ひょっとしたら工作もあるかもしれんが、さして不思議なことでもないで。
もし、あるとしたら株価操作の便乗組やな。
ポイントは、漏らした方の今後はどう謝るかだけで予想できるけど、
使った方はこの先何が出てくるかわからんやろ。
これはは大きな違いやで。

>>1
当然だな。
流出情報と知っていて使う馬鹿はいないよな。
しかし原田のバックには何か強力なものがあるとしか思えん。
政治家だったら前原みたいに。
普通だったらベネッセもストップ安になって当然だが買い支えられてる。

ジャストシステムは典型的な「背信的悪意者」ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

合法的に個人情報を集めてる名簿業者ってあるの？

こうなると流出したっていうベネッセの発表も怪しいな。

なるほどな～文献社が主張のとおり、過去に住民基本台帳から情報取得してるって説明受けてたなのなら、
ジャストシステムもえらいとばっちりってことね。
ベネッセがお漏らしさえしなければこんな事にはならなかったってお話か。

キナ臭くなってまいりました

>>296
警察

送ってくるもんがベネッセそっくりなのもなあ…

ホントはベネッセのリストって知ってたから買ったのでは
とは当然思われるわな

>>296
名簿ではないけれど、ゼンリンの住宅地図なんかどうでしょうか

>>288
＞流出情報の編集名簿は一切取り扱いません。

流出情報の編集してない生データは取り扱ってるのかな？ww

ってのは冗談だけど、
現時点で間に２社確認されてるんだっけ
ロンダリングされたらわからないんだから「一切取り扱いません」って言い切るのは無責任だよね

>文献社の説明によると、情報は都内の別の名簿業者から今年４月下旬～５月ごろに購入。
>「不正なものとは分からなかった」としている。文献社に販売した東京都武蔵野市の
>「パン・ワールド」も「別の業者から買った」と説明した。

これで逃げ切れるのが凄いわｗ田舎の企業だからって馬鹿にされすぎだろジャスト。

フリーの名簿業者なんてコンプラなんかねぇ、ってことがわかった。

流出した情報じゃないとしたらどういう情報だと思ってたの？
任意で「いかようにもお使い下さい」と本人から提出された情報のリストだとでも
認識してたのかい？

刑法改革に盛り込まれた司法取引制度は必要だな

ジャストシステムの論点すり替えのコメントは最悪だな
一番やってはいけない危機管理能力のない企業だ

この疑似個人情報ってのを名簿業者に売れば、正しいデータと偽のデータが混在して、汚染できるなｗｗｗ
http://www.start-ppd.jp/

そもそも名簿業者なんて全てもはや違法だろ

何かわからない名簿を金を払って買って営業に使ってたのか

ジャストシステムは創業者夫妻がいなくなってから
どうも胡散臭くてたまらん

最近どう考えてもお手上げ状態になってるのに素直にごめんなさいといえない
やつらの記者会見芸が続いてうんざりしてるのにｗ　ジャストシステムも
何切れてるのｗ

とんだ逆ギレだな。個人情報を悪用して商売してた事実は変わらない。
潰れてしまえ

去年起きた、有名ホテルのメニュー偽装表示と同じ状況になってきたな。

知らなかったから許されると釈明してしまった阪急側の社長が引責辞任したけど、

おそらく世論の激しい反発が数日後あるだろうねｗ

見に覚えのないセールスの電話、こういうのが情報源何だよな。
担当の名前聞いてから、何でこの番号を知った？ちなみに会話は録音してます。と言うとだいたいは向こうが逃げる。

>>313
21世紀の到来とともに終焉だったからなぁ（遠い眼ry

お手数ですがどうぞよろしくおねがいいたします。ではまた失礼いたします。

>>307
> Ｑ：名簿の入手方法を教えて下さい。
> Ａ：全国各地の市町村役場で住民基本台帳が閲覧可能な時期に許認可を得て閲覧料金を支払い閲覧したものです。

だと思っていた。

ジャパネットみたいに最初から誠意持って謝ればむしろ業績伸びるみたいなケースもあるのにもったいないね
海外だと個人情報流出はかなり罪思いけど

ATOK自体が、Googleかな漢字変換ソフト、みたいじゃないよね。

ベネッセのジャスト悪の誘導が半端ない。
さすが、CMバンバン出してるベネッセの頭脳勝ち。

真に受けて、ジャストの逆切れともいえるIR・・・・。
バカすぎてね・・・・

墓穴掘ってどうすんねん・・・・

買ってねえとは言ってないのな

「認識してない」じゃだれも反論できないわな。心の問題だからｗ

「ジャストシステムが名簿業者から買った」として名簿業者」を非難すると、

こんどはジャストシステムから購入した事実が明るみにでちゃう可能性はないのかな？

ニッ○ョーとか会社に電話かけてくるからな
展示会やらで出展してる企業に名刺渡すが
そこらへんから漏れてるのか

言い訳がヒドイ!

>>1
>>名簿事業者からの名簿購入を否定したわけではなく

名簿の購入は情報漏えい犯罪を助長する行為に等しいのだから
ここを否定できなかったら、胡散臭さは払拭できないよ

ベネッセともども、残念な結果になるのは仕方ない

体験談

休日に子供と足を運んだ催し会場で粗品（色のきれいな教材）をもらおうと名前と住所を書く。
あの日から、10日か1ヶ月毎に毎回絵柄は違う色のきれいな教材がくり返し送られてくる

5回も6回も繰り返されると、ついに軽い気持ちで申し込む。それが子を思う親心かなぁ。

DMばら撒き８９３企業の上場廃止を

おまけに２ちゃんねるにも、ジャストシステムの社員を総動員して、

ジャストシステムは悪くないっていう工作活動やってるし、確実に世論に糾弾されるだろうね。

最悪の展開は、流出したベネッセも、売った名簿業者も潰れずに、購入したジャストだけが一番ダメージ受けるっていう展開だ。

名簿事態もベネッセ以外に色々と混ぜて売ってるだろうし、ジャストがサブプライムローンで騙された家購入者みたいに見えてきたわｗ

堕ちる会社は藁をも掴む・・・ってかぁ　　惨めやのぉ

>>7
まったくだわ。世の中のスパムの大半が駆逐されるのに。
買う方が犯罪者なんだよ。

そりゃストップ安にでもなれば自暴自棄になるだろ。

>>296
どんな会社でも顧客情報は持ってる
個人情報の場合、まともな会社なら個人情報保護ポリシーを定め情報提供者に同意を求めている
大手なら大抵の会社はやってる
今回はそれを社外に流出したから問題になってる
情報提供者の同意のもと社内で使うのは合法だしどこもやってる
君だってクレジットカードやICカード、会員カードなり持っているだろ
図書館の利用者カードやsuicaだって該当する

産業廃棄物みたいに名簿にはマニフェスト付けさせろよ

【埼玉】中２女子、３月から行方不明　自宅前で声掛けられ－朝霞市

http://iup.2ch-library.com/i/i1234720-1404793231.jpg

ジャストシステム

株式ストップ安

こりゃ連続ストップ安？

ジャストシステムを「ジャスト」って略すなよ
JASTと混同するじゃないか

ベネッセの対応は早かったな。

とにかく謝罪からはじめるのは、企業不祥事としては正攻法だし。

その点、ジャストは「認識してなかった・・・・・」ｗ

これは企業としては絶対に言ってはダメ。

買う方も当然罰するべきだが、そもそも名簿業者がきちんと存在してる事もおかしいわなｗ

四国限定でコマーシャルでも流して
四国から地道に始めればよかったのにね。

ベネッセのマスコミ対策は万全だからなあ
これで"ヒガイシャ"になれるわけか

これベネッセはともかく、ジャストシステムつぶれるだろ。
素直に謝っとけばいいものを、初期対応あやまったな。

誰が見ても名簿屋に売ったベネッセ内部の人間のせい。つまり悪いのはベネッセ。
話をすり替えるなよ。

ジャストシステムが槍玉にあげられているが、ベネッセの管理が甘かったんだろ
名簿業者云々より、ベネッセはクレカ情報が漏れたのかどうかはっきりさせろよ

>>340
ベネッセの株は？

顧客情報っていうのは宝の山なんだろうな

まだ、ジャストシステムの社員がいてるんだなｗ

ジャストシステムは東証一部上場企業でも屈指の財務力のあるキ－エンスが親会社なので会社が倒産することはないが、
今回のことでよくCMで流している子供向け事業のダメ－ジは計り知れないだろう。
キ－エンスの株価は今日あまり動かなかったし、当分様子見だな
キ－エンス株価　43,385 -80 (-0.18%)　株式に詳しい人は必ず知っている企業だが一般認知度は低い
東京エレクトロンのような企業だなここは
いずれにしろもう少しきちんとした説明責任があるな

まあジャストシステムは被害者だろうな

知らなかったというのは本当なのだろうが、もう少し誠意のあるリリースならな
これじゃあ責任逃れの逆切れにしか見えん

>>3
> そりゃそうだろｗわざわざ盗んだデータ使うかｗｗ

名簿業者から買うってのは「わざわざ盗んだデータを使うことが前提」だろ?
10件や20件ならともかく、何千件何万件ものデータを買っておいて
「流出情報が入っているとは知りませんでした」ってのは嘘にしても
バレバレ過ぎる。

ってか、記者はジャストシステムの広報に質問してみればいいんだよ。
「流出情報が入っていない公開情報のみで構成されたクリーンデータで
あることを確認していたのならその資料を公開して下さい」
ってさ。出せないと思うけどね。

Atokのユーザー登録したらすごい宣伝来るようになるからなｗ

>>342
名簿の購入だけならまだしも、利用しちゃったからねえ。

本当に違法性も微塵も認識してなかったならそれはそれで問題だし、
認識しててやったのならやっぱり問題になるという袋小路に、自ら入っちゃった。

【政治】兵庫県議10人に切手大量購入疑惑…野々村氏に議員辞職を迫った県議も70万円分購入★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404971998/

ベネッセ工作員がわんさか書き込みしてそうｗ

打ち子合戦？

>>347
万引きした奴はもちろん一番悪いが、盗品を買うような
業者も犯罪者なんだよ。ましてや名簿なんてもの自体が
グレーな存在。脱法ハーブみたいなもんだ。
個人情報が重要視されてるのに、名簿買ってDM出すとか
ジャストも確実に犯罪に加担しているわけだよ。
わかった？社員君ｗ

>>342
この会社はずっとこんな調子。

>>8
セキュリティの甘い寺が国宝美術品の管理が杜撰だったことは
叩かれるべきかもしれんが
第三者から買ったから盗品だろうがウチは悪くないってのは位置は嫌悪

発覚したら、消費者が離れるだけだが・・・覚悟してたのかな。

いやいや、プライバシーマーク取りながら名簿買うのはありえないでしょ。
どんな企業コンプライアンス？

焼肉屋ユッケのように
なぜか吊し上げられない極悪卸業部分。

胡散臭い名簿業者を利用してんじゃねえよ

そらそうよ

ベネッセと名簿屋よりもジャスストシステムが叩かれる方向に行ってる現状はなぁ。
やっぱり都会者は怖えわ。

今回の件はベネッセ、ジャストシステムの両者にマイナスだけど、
漁夫の利を得る企業はどこなの？

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140710-OYT1T50088.html
ベネッセ名簿、ジャストシステムが業者から購入

「ジャストシステム」（徳島市）が、流出した顧客情報を東京都昭島市内の
名簿業者から購入し、ダイレクトメールを出していたことが、名簿業者への
取材で分かった。

　この名簿業者は、都内の別の業者から名簿を購入したという。警視庁で
はジャスト社へ名簿が流出した経緯について捜査を進めている。

　ジャスト社に販売した名簿業者によると、顧客情報の流出後、ジャスト
社と連絡を取ったところ、ジャスト社から「顧客には、名簿の購入先とし
て御社の名前を出した。顧客から電話があった際には、対応してほしい」と
言われた。

ジャスト社は「担当者がいないので何もお答えできない」と話している。

ATOKから毎日と言うくらいメール来るし使うのやめるべATOKは

ベネッセは悪いから謝罪してるだろ。

ジャストは謝罪してないから叩かれるんだよｗ

言い訳になってない

TSUTAYAは名簿を売ってもセーフ？

ベネッセはやっちゃった事を十分認識してるから、最初からそれに対する対応、
ジャストシステムは（この期に及んで尚）やっちゃったと思ってないから、最悪の対応。

面白いね、確実にベネッセにも非があるにも関わらず、ジャストシステムが凄い悪いことやったかのように印象付ける・・・。
初期対応としては合格点でしょこれ。

名簿買う企業はカス＝ジャストもカス

ゆるまんのベネッセが責められるべきですよね

こんないいわけでいいわけ？

しかし、流出情報じゃない名簿って何処から買ってくればいいんだろうな。

DM送り先取得するためには会員登録とかで情報集める必要があるから、
会員集めるためのDMってのが論理的にアウトのような気がするｗｗ

個人情報の目的外使用が法規制された以上
「名簿の売買」などというものは基本的に存在しないはずだからな。

これを上場企業がやってしまったというのはね。
仮に「知らなかった」としても買ってしまったこと、それを使ってしまったことが
既にアウト。

クリーンな公開情報のみでこの件数はありえません。

ベネッセの責任転換こえ～～～～～～

岡山と徳島の関係そのもの

最近、個人の携帯に電話かけて来るマンション投資の会社も、こちらの知ってるんだけど、

あれも違法なリスト手にしてるんだろうな。しつこい位に携帯にかけて来るけど。

この姿勢は良くないね
さらに印象を悪くする

そもそもは情報管理業者でありながら流出させたベネッセが悪いに決まっとるだろうが。

なに被害者ヅラして逃げようとしてんだか

悪と取引すれば、また悪も潤うわけだ。マフィアと同じシステム、ジャストシステムだなｗｗｗ

ジャストシステム側も早く謝罪会見開けば、一方的に叩かれないのに、謝罪しないからなぁｗｗｗｗ

まぁ、謝罪するまで叩き続けられるだろうけどなｗ

>>370
予備校や他の通信教育会社
あとは右から左に受け流しただけって言い張る東京の業者だろう
売人を取り締まる法律が緩いのも問題だわ

>>381
脱法ハーブのそれみたいに
名簿屋というグレーなところも規制扱いすればいいのに
やっててこれなのかは知らんが

ｗｗ

こんなIR出してるようじゃ、明日もストップ安だな。自業自得だ

>>381
適切な手段を踏んだ名簿の売買自体は違法じゃないよ
印象は良くないけどね

なんかまさかの泥んこレスリングなんだよなぁ

でもマスコミの取材には応じてないんだろww

徳島には開発部隊しかいないんじゃなかったっけ？

何でオレが悪いんだ、悪いのはベネッセだろ、とか言ってる間にもどんどん信頼失ってるのが理解できない

お子様企業のジャストシステムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
違法ではない
まさしく脱法ハーブのそれと同じなのよな

”警視庁は不正競争防止法違反の疑いで捜査している。”

不正競争の類型
営業秘密（第4～9号）企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり他人に売却したりする行為
（例）会社の秘密管理された顧客名簿を複写などして持ち出して独立・転職・転売した場合や、不正に入手されたライバル会社の営業情報や顧客リスト等を取得した場合等

朝日新聞も電話勧誘してる。どこかの名簿を勝手に使っている。

>>386
普通にセキュリティかけてても盗もうとすれば盗める可能性が
この世の中いくらでもあるだろｗ
馬鹿ジャスト社員哀れだな。
そもそも盗まれたんだから被害者に決まってる。
ジャストはどう転んでも加害者なのに謝罪も無しだもんなｗｗ

名簿屋の主なお客様って胡散臭い訪販系とかだろ
印象悪すぎるｗｗ

先ず、顧客情報の流出による損失はあっても利益が無いのがベネッセ。
流出名簿を使って利益を上げようとしたのが、
名簿屋及び、その顧客であるジャストシステム。

叩かれ方がそれぞれ違ってくるのは当然。

「ねこのきもち」購読申し込んでなくてよかったわ。

悪党原田の思う壷だなww

これでジャストシステムの株価が下落するって、株取引ってのも馬鹿しかやってないな。

浮川さんのところの息子はもういい歳になってどこにいった分からないらしい。

>>399
その内容からだとアウトじゃん

>>388
もう遅いよ。初期対応が悪いと一生叩かれる。
初めに謝ったら負けとでも思ったんだろうなｗｗ

掲載メンバーが転々流通することに同意している…
そんな名簿があるかッ！！！

個人情報は本人の意思に基づいてお預かりするものだろ
名簿業者から買った時点で確信犯じゃないか
ジャストシステムの方がベネッセよりも罪が重いのは間違いない

ジャストシステムって昔からなんかズレてる企業だな。
一太郎８を買ってその後アップグレードせずにいたら、毎年のように
ダイレクトメールで勧誘していたわ。
５年以上やっていたと思う。
オレはATOKだけ他のPC用のをコピーして使っていたわ。
他のソフト企業はライセンス登録しないと使えないようにしていた時期、
ジャストシステムは単純なコピーで使えたからな。

いまはみなさんグーグル日本語入力使っているのでATOKはもうおさらばだね。
教育産業に乗り出したのか、初めて知ったがやっぱりやってることがズレてるね。

ジャストシステム←出所の怪しいデータを安易に購入・利用したこと
ベネッセ←社員じゃない人物が顧客情報を大量に持ち出せたこと
どちらも違う意味で非があるけど、ジャストシステムの方が
「別に法に触れてないけど文句あんの？」
という態度なのがイヤだ

>>393
合法的なものならジャストシステムも名簿の出処・経路を知っていなければいけない。
出処不明の名簿を買った時点で企業としてアウト。
まともな企業なら買う時点でそこまで調べるよ、非合法名簿ならこうなるのはわかってるから。
出処不明なら買わない。

>>409

まさにメニュー偽装の会見で失敗した阪神阪急ホールディングスじゃんｗｗｗ

完全な悪党の開き直りｗｗｗ

しまじろうの家にもDMきてんのか

ジャストシステム

ストップ安ストップ安

でも、ベネッセとジャストシステムでどっちが悪いかと言われれば

流出させたベネッセだろ

>>393
売買可能な適切な手段を踏んだ名簿ってどんなのがあるの？

ジャストシステムの社長が、絶叫会見した議員みたいだったらさらに面白いｗ

この流出情報だと認識せずという言い訳から推測すると、「この世の中をウワアアアアアアアアアアアアアアア、

オオオオオオオオオオオオオオ」と絶叫しそうな悪寒w

>>416
悪党でも購入した側のジャストシステムは小悪党
大悪党を野晴らしにしてる現状こそ問題だがな

>>420
売却目的で使用しますと明記して了承をえた個人情報

ソニーが叩かれた時と同じ工作だな
本丸はアメリカだろう
GoogleやMSIMEというスパイウエアを日本人に使わせるために
防波堤になるジャストシステムを叩くというやり方

ジャストシステム4686.Tの株価は、前日比１４６円安の８３９円で終了した。値下がり率１４．８％は東証１部１位。

　同社は１０日、ベネッセホールディングス9783.Tの顧客情報流出問題に関し「当社と推測される表現を使用してベネッセＨＤから流出した
個人情報を悪意を持って利用したかのような報道がなされたが、流出した情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ない」とのコメントを発表。
個人情報を使用したことについては、「顧客にダイレクトメールを送る場合、外部の事業者に依頼して発送する場合など、いずれの場合においても適切な手順や方法をとっている」とした。

　ジャストがどのように名簿を入手したのかは、すでに東京都福生市や武蔵野市のデーターベース事業者（名簿業者）がかかわっているのではないかとの報道が出ている。
福生市の業者は取材に対し、「現在、担当者が対応できない」と回答した。

盗っ人もうもうしい。

だめな会社だな…ジャストシステム

ベネッセだって名簿業者から買った情報なんだし、ジャストシステムを責めるのは筋違いもいいとこ

キーエンス株はどうなるの？

>>399
そうそう、それけっこう大事なポイントだよね

不正アクセスはなく内部者の関与
不正競争防止法違反の疑いで捜査

ここでベネッセが言ってる「内部者」とは・・・・・・

うさんくさい健康食品会社や開運グッツや不動産屋じゃなくて名の知れてる
会社なのに、今の時代名簿屋で名簿を金だして買ってＤＭ大量に送りまくった
行為は倫理的にもドン引きなのに、被害者ぶるし何が悪いとか感覚がガチで
わからず逆切れしまくりだからな。その結果がストップ安ですよｗ
素直に邪道行為してたんだから謝るべき。その方がジャストシステムのために
なるのに。何もわかっちゃいないな。アホだよ。

>>422

大悪党は謝罪済みですが？

小悪党は責任回避ｗｗｗ

ソニーもこのやり口で
いろんなソフトウエアを潰されて､アメリカ製のスパイウエアに置き換えられた
音楽関係とか、電池

「知らなかった」か。定番だな。そして茶番。

個人情報の売買なんて流出以外考えられねーだろ

苦しいなあ

>>417
しまじろう父は、郵便配達員だから、このDMも配達したんだろう

初動を完全に誤ったね

>>420
第三者に提供することに同意してたら渡すことは可能。
年金なんかの公的通知なんかも役所じゃなく業者から来たりするでしょ。

この点を逆手に取って商売してるんだよ大悪党は。

反論になってないワロタｗｗ

身に覚えがないDMを送りつけてくる業者に対し
個人情報の入手経路を公開させる法律が必要だ

いくらで買ったの？

>>423
個人の利用承諾書付きの名簿なんて事実上ないだろ

完全にベネッセコーポレーション側の勝利にもう終わっているだろう。
こうなると子供向け事業に参入してきたライバルを事実上の寡占市場守るために取った深謀遠慮のような気がしてきたわ

そもそも子供がいる家庭にいきなし教材つきのDMとか送りつけてくるベネッセこそどっから個人情報入手してんだよ、あいつらに住所教えた記憶ねえんだけど。

>>419
ベネッセが「意図的に」流出させてたらそうだろうけど
今のところ出処不明名簿を意図して買ったジャストシステムの方が不利

適切じゃないからこうなんですけどねえ

>>393
名簿屋から買える適切な名簿なんて存在しないんじゃね？

かな漢字変換なら富士通のジャパニストがあるし。

http://www.bunken-sha.com/privacy/index.html
> 安易なリストの入手は、クライアントの信用やイメージを失墜しかねない
> 多大なリスクを負うことになります。当社では、個人情報保護法に則して、
> 適法かつ公正な手段でリストを取得及び管理致しております。
> 株式会社文献社

お…おう

企業倫理としてアウトなのにな。

名簿屋から買ったって認めたようなもんじゃないか……
よくこんな公式プレスリリース発表できるな…

>>419
どっちがっていうか、どっちも悪い、だな。

漏えいは管理が完璧なら起こらなかっただろうが、

名簿購入は企業倫理の問題だからねえ…

んじゃ、「誰が」ベネッセの情報をジャストシステムに売ったんだ？
ベネッセ→A→B→ジャストシステムってことだろ？
社内システムをキッチリ調べて、ベネッセから個人情報を持ち出した「A」をハッキリさせろ

>>432
大悪党はベネッセじゃないよ

市販されていない名簿を、業者から購入してる時点でプライバシーポリシー守ってないだろ。

プライバシーポリシー
http://www.justsystems.com/jp/msg/privacy.html

>>438
同意。
早めに軽率だった、名簿はすぐに破棄すると誤っておけばいいのに。

名簿販売会社はどのぐらい知ってたんだ？

この偏向報道は、日本企業への株価操作による乗っ取るために
やっているんでしょう！
日本企業の雪印や不二家をマスゴミの異常な偏向報道で
潰され、朝鮮企業に乗っ取られた事件を忘れるな！

小学生が会社やってるんじゃねーんだから
1千万単位の名簿がどういう経緯のシロモノかぐらい分かる筈だわ
一番悪いのは管理能力の欠如したベネッセだけどな

ダイレクトメールが来たからって何の実害もないのに騒ぎすぎなんだよ。
個人情報保護法のせいで、日本全体でどれだけのコストがかかってると
思ってんるんだ。ITシステム屋が儲かるだけなのに。
個人情報保護法は天下の悪法だよ。さっさと廃止すべき。

ネット民は正面から土下座してる相手の頭を蹴り上げるより
逃げてる相手の背中に跳び蹴りするのがすきだからねぇ

またアメリカの工作で日本企業が狙い撃ちにされている
もう可哀想で見てられない・・・
本当に嫌だ､アメリカって

>>1
「１８歳未満とは知らなかった」みたいな白々しい言い訳乙

>>451
名簿屋から個人情報買うのが企業倫理でアウトならベネッセはどっから小学校にあがる子供がいる家庭の情報入手してるのよ。毎年3月になると入学準備のDM届くの恐ろしすぎるぞ。

ベネッセが悪いのは誰もが納得してるし、ベネッセ側も謝罪会見開いたわな。

それに対してジャストシステムが余りにもお粗末というか、お子様対応すぎてｗｗｗｗ

結局ベネッセも悪いんだろ？漏らしたんだから。
んでジャストシステムは名簿業者から情報を買い取りましたということだろうに。

>>454
それだな。まぁどこでも個人情報はあるらしいな。アホーでも祭りになったしどこでもある感じ。
2chでもあったしね。

>>443
CCCの個人情報リストなら事実上そんな感じじゃね

>>445
産院でアンケートとか、エコー写真アルバムプレゼントとか
フォトブック無料でプレゼントなどなど、生まれた時から情報収集怠らない業者だよ
動物園でスタンプラリーとか、子ども対象にあの手この手で集めてる

買う方も買う方だが、名簿業者を摘発出来ないものなんかね。

楽天も疑わしい

　　　　　　　　　　∧＿∧　個人情報
　　　　　　　　　（・ω・　）　買ってきたんよ
　　　　　　　 /()ヽ´　　 `/()ヽ
　　　　　　　（___,;;）しーJ（___,;;）

ジャストシステムは何で利益を上げているのだろう？
ATOKか？

ジャストシステムとベネッセは見せしめとして潰せ
名簿商売出来なくしてやれよ

ヤミ市で買ってきたヤミ米を食ってしまったジャストシステムｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に個人なら逮捕ですｗ

要するに、名簿業者がやったことだから
当社は関係ないよってことかよ
無責任すぎる

新電子立国日本の自叙伝とかいうの昔やってたよな
一太郎のことやってたよな
夫婦の成功物語みたいの

両者とも賠償金払わないで逃げ切る気か?

>>475
お前面白いなｗ
頑張りすぎｗ　スレの約5%君だよｗ

そもそも名簿買ってる時点でアウトだと思いますけどｗ
保護されるべき個人情報の売買でしょ？

円光してる未成年を買ってしまったジャストシステムｗ

でも「未成年だとは知らなかった・・・・・」と言い訳してるようでｗ

>>478
賠償金て2000万人にか？500円クオカード送っても100億だぜ...

大量の名簿を入手経緯も調べずほいほい買ったのか？
おかしな話だな

＞「当社がベネッセコーポレーションから流出した情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ございません」

こりゃクロだな

>「ジャストシステム」は、東京・福生市の名簿業者から、およそ２３０万件分の
>個人情報の名簿を購入していたということです。
>この名簿業者はＮＨＫの取材に対し、「およそ２３０万件分の個人情報の名簿を、
>ことしの５月中旬に別の東京の名簿業者から購入し、５月下旬にジャストシステムに転売した。
>ジャストシステムからは小中学生向けの『スマイルゼミ』という通信教育の
>拡販につなげたいので、小中学生のリストを探していると依頼を受けた。
>転売した名簿にベネッセの情報が入っているとは知らなかった」と話しています。
>一方、別の東京の名簿業者は取材には答えられないと話しています。

【ＩＴ会社名簿業者から個人情報を購入　NHKニュース】
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140710/k10015903301000.html

>>482
良識ある会社は支払うだろ。当然な。

資料請求してDM送られてくるならまだしも、勝手に送りつけてきて
しかも子供の名前で、怖すぎるわ

>>456
でもこれを取り締まることは無理だろうね
下手すると役所や学校、病院まで引っかかる
子供が生まれりゃその後黙ってても
七五三祝いのDMや入学祝いのDM
そして塾の勧めや成人式の呉服DMなど
切り無く送られてくるわけだし

>>480
アウトじゃないからｗ

>>485
名簿屋は名簿屋売れないから名簿屋探しどこで打ち止めだな。
末端が見せしめされて終わるのはそれすらないのか

>>450
なんという白々しい文章だｗｗｗ

>>477
創業当時の看板を自宅の敷地内に捨てられていたのを
無理やりまた立てて撮影していたようだ。
ディレクターが著書でバラしていた。
あの当時、すでにマイクロソフトのワード・エクセルに負け始めていたんだがね。

日本ユニセフ「うちは善意目的だから名簿買ってDM送ってもいいよね？」

米国だとどうなるんだろ。

>>485
名簿業者黒すぎるｗｗｗ

>>450
適切かつ公正な手段(カネで買う

そらそうだわ

お前らが何かに登録するとき、企業側が個人情報を自由に取り扱えるような規約に同意してるから
いちいち漏洩って認める必要無いのになｗ

ベネッセもバカな会社だわｗ

あと名簿屋に売ろうが第三者に譲渡しようがフリーダムな規約に同意してて
個人情報ガーガー言ってるバカも笑えるw

>>485
もうこれ、営業担当の誰かが禊させられる未来しか見えない

>>475
ヤミ米？

>>485
まず、明らかにすべき事項としては、ジャストシステムが名簿を求めた時にその名簿があったのか
それとも転売業者がジャストシステム用に調達したのかどうかだな
俺の知る限り、昔はほとんどそうだったけどなー
今は情報氾濫してるからどうなんだろ

社名と真逆だろう。

慰謝料が一人２万円ってニュースがあったな。
俺のとこには子供３人分のＤＭが届くから
６万円の臨時収入だわｗ

情報の出所なんて知ったこっちゃないっての。いちいちそんなもん聞くほうが野暮だ

>>476
特に教育関連のＤＭでぬけぬけとコレをやったら
法的に問題はなくても世の中の保護者はドン引きだな
ＡＴＯＫは好きだけど残念だ

マスコミはジャストのこと
責任がないとは言わんがどちらかというと被害者、って
スタンスで報じてんだね。

ていうかジャストに怒ってるやつって
何を怒ってるんだ？ATOKひとつ買ったこともないだろうにｗ

ジャストシステム　ストップ安。

>>476
名簿屋から買った。
その名簿が違法取得されたものかどうかは知らん。

言いたいことは分かるがドン引き要素しかない

>>485
ジャストも被害者だな。

ベネッセのドラム叩きが
子持ち鬼女の個人情報をダシに
ジャストシステムまで
買収しようとしてる構図だろこれw

韓流広告屋と糞マスゴミの社畜どもの
売国インサイダー捗るなw

>>485
ロンダリングやな～

>>485
こんな報道は無いわ。
情報盗んだ奴や右から左に流した奴が一番の大悪党なのに、
みんな小悪党のジャストシステムを叩くことで満足するように仕向けられる。

>>506
一時ストップ安な。

結局何度も寄って引けには売買ある。
市場の評価はそういうこった。

>>503
最近は消費者も警戒心高いから、
渡す業者によってメアドや名前変えたりするしね。
でDMでどこが売ったかバレる。

そして明日株価が上がるんだろ。
ふふふ。

名簿業者から買っている時点でアウトw

そりゃ名簿屋なんてお互いがネットワーク張って持ちつ持たれつだろ。
他の名簿屋から買った。違法取得情報とは知らなかった。
でぐるぐる回るだけだ。

「ATOK」買った時、細かい個人情報を登録しないと最新データの更新が
一部分出来ないことに驚いた
結局最低限の登録にとどめたけど
製品ちゃんと買ってシリアルNo.も登録してるのに腑に落ちなかったわ

ジャストシステムさんがいくら言い訳しても市場は正直
ストップ安乙ｗ
脱法行為してんだからあやまっときゃいいのに
ずるずる火消し失敗してどこまで下がるか見ものだわｗｗｗｗｗｗｗ

>>439
役所→委託した業者への情報移動は同意してるけど
委託した業者がそれを流すことへは同意してないはずなので
たいていの業者は規制を作ってない役所怠慢なだけのグレーでしょ

ATOKパッケージ版を買っておくべきかな
来年は、なさそう
オンラインも潰れたりして

善意の故買屋を間に挟んでいるので問題ないのであります！

じゃあ国民2000万人を原告とした集団訴訟で
敗訴させたら裁判官が余裕で国民審査で落とされそうな規模だが

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140710/crm14071016430012-n1.htm
【ベネッセ大規模情報流出】利用した事実一切ない　ジャストシステム

ジャストシステムが１０日に出したコメントは次の通り。

本日の一部報道において、ベネッセコーポレーションから流出した個人情報
を、当社が悪意を持って利用したかのような報道がなされました。

　しかし、当社がベネッセから流出した情報と認識した上で、これを利用
したという事実は一切ありません。当社がダイレクトメールを送る場合や、
外部事業者に依頼して発送する場合は、いずれも適切な手順や方法をとって
います。

http://www3.nhk.or.jp/knews/20140710/k10015903301000.html
◆社会　ＩＴ会社名簿業者から個人情報を購入

「ベネッセコーポレーション」の通信教育サービスを利用している子どもや
保護者の個人情報およそ７６０万件が流出した問題で、通信教育を手がける
ＩＴ会社の「ジャストシステム」が、流出したとみられる情報およそ２３
０万件を東京の名簿業者から購入し、その情報を基にダイレクトメールを
送っていたことが、関係者への取材で分かりました。

個人情報を悪用するのは名簿を盗んだり買った業者だぜ

>>511
俺は情報を売るやつが悪いと思ってるよ

でも、世間では買うやつが悪いって風潮だから
ジャストが叩かれるのはしょうがないよね
援助交際とかそうでしょ？
世間の論調では「買う奴がいるからー」ってｗ

>>443
当社が認めた場合にプライバシーに踏み込まない状態で
目的外に利用することはあるとかいう補足は多いけどね。
ほとんどないね

もしかして流出させた奴と名簿業者繋がってんの？

>>512
市場的には名簿買ったこと自体は半ば当然だが、
消費者に敬遠されるリスク分下がった感じだろうな。
どこもが抱えるリスクだけど運が悪かったね、でも売り上げ落ちるだろうしその分は割り引くねと。

oracle でselect結果をcsvにして、zipで固めてUSBで持ち出しとか
2000万件のうち、700万件というのは、テーブルがパーティショニング
されていて、その中で700万件が格納されている分が流出されていると
思われているという事か？

Z会も小学館も上場してないのか、つまらん

カスペルスキーみたいなアンチウイルスソフトやってるのに
そこがそもそも他人の個人情報を名簿で売買してんだから信用ならんわなぁｗ

個人情報を買うという行為自体どうなの？

この一件、炎上するきっかけは鬼女なんだよな
やっぱあいつら怖えぇぇぇ

ベネッセとジャストは終わったのか？

>>528
まさに冷静な見方だと思う。
だから明日元に戻るということはないだろうし、
社会からのペナルティも与えられるだろうが、
連日ストップ安だったりずるずる下がり続けたり、
ましてやATOKが来年ないとかはありえん。

買う時にはおかしいと思ったんだろな
普通はこんな大量の名簿、入手経路を疑うぜ
でも情報が欲しい
おかしいと思ってても何も聞かずに買えば善意の第三者を装えるってわけだ

ATOKが日本のfepの最後の牙城
ここがなくなれば百度、グーグルといったところに入力した文章、全部筒抜け
叩いてるやつらの素性も想像つく

ジャストシステムいくらだしたんだろう
この手の名簿で全く知らない家庭にＤＭ出すとか発想がおかしいわ

こういうコンプライアンスもリテラシーもない企業が子供向け事業とかには向いてないのは
はっきりした　被害者が子供もった家庭なのに、知りませんで終わらしたら、誰に向けて
商売してるんだよって話

フロントエンドプロセッサて言わなくなったな～。

ジャストシステム

ストップ安

警察介入？

>>537
その部門だけ日本の企業（海外からもあるだろうけど）が
買えばいいだけじゃないの。引き手数多だろうし

>>529
700万件分が実際に購入されたという情報があるんだと思うよ
残りの分はたまたまニーズに合わなくて購入者の確認が取れてないってだけ
個人情報売買はアシが付きやすく警察の得意分野だから、売買ルートはすぐに特定される
流出ルートの解明までとなるとちょっと時間がかかるだろうけど

凸行くわ　

>>533
最初
ベネッセ登録時に子供の名前を一文字変えてたんだっけ
それで
その存在しないはずの名前で別のとこからＤＭが届いたとｗｗ

巨大IT企業が知らなかったで済むと思ってんの？ｗ

明らかに怪しい名簿買うなよ

出所がはっきりしてない名簿を使ってる時点でなにをいってもダメ

>>537
Baiduは様子を見ている

>>544
名前少し変えるのとメアドの末端変えるのは良くある手だね。
Gmailはメアドの末端に専用文字付けると無視して受信出来るから

そりゃ、盗んだと解ったらデーターの利用は無いわな。
むしろ、ジャストシステムに責任転嫁しようとした行為が逆に問題があるね。

>>593
今回の炎上は
ネット上じゃなく、リアルでの炎上だからな
もうだめぽ

700万人のデータ入った名簿が売られてる時点で違法なものに決まってない？ｗｗｗ

>>544
その用心深さがある意味でトラップにもなってるんだが
そのトラップに引っかかった奴への牙の?き方が半端ねぇんだこれが
やっぱ鬼女怖ぇぇぇ

>>550
基本的にそんなデータが合法品であると思う企業がアタマおかしい

>>514
俺も、初めはそう思ってたんだけどなぁ…

警察は不正競争防止法違反の疑いで操作している
流れから言って、疑われているのはジャストシステム

「流出情報とは認識せず」と主張しても裁判じゃそれは通じないんじゃないかなー
実際にその価値がわかっていて、ばっちり商売にも利用しちゃってるし

>>554
学生かな？ｗ

>>550
ベネッセのことだったら、違うぞ
昨日の会見でジャストの事はつかんでいたけどそこは伏せて、会見自体がいびつな形になったし
責任転嫁しようなんて行為は微塵もなかったと思うけどね

警察入れてるし、企業の顧客情報管理なんて一番大事な部分なんだから
徹底的にやるでしょ

この名簿って、わざわざライバル会社の名簿を手にいれてるよね
例えば、「小中学生の名簿ください」　で、偶然にも名簿がライバル会社の名簿から得たものなんて
偶然あるかね　他にも名簿手に入れる元っていっぱいあるでしょ
あまりにもピンポイントすぎるんだよ

>>546
名簿が怪しいんじゃなくて売ったり買ったりしている業者が怪しいじゃね

流出した情報でないかぎりそんな大量の情報ないだろ

>>550
購入業者からの名簿購入と、名簿業者の入手経路に、
何の疑問も持たない企業の倫理には全く問題ないって認識、
ジャストシステムはそういう会社だってことだよね。

まあ、Pマークってそんな程度だったんだな、信用できるもんじゃないんだなって
気づかせてくれた功績は大きいかもね。

ベネッセは情報管理が出来てないだけだが、ジャストシステムは
極めて悪質だから倒産まで行くね。

ジャストシステム叩かれ杉
よし、ボーナスで一太郎+Lotus123入りのPC買って応援だ！

ジャストシステムは仙石が護ってくれるから強気だぜ～ウェーハハハ！

>>556
ICT関係
立場上いろんなデータに触れられる
見ればヤバいかヤバくないかは業界なら完璧にわかる

小さい子ども連れて歩いてると結構色んなところでアンケート申し込まれるけどジャストシステムもそうやって地道に個人情報集めれば良かったのにな
手っ取り早く怪しいところから怪しい個人情報買っちゃったって意味では自業自得だけど
まずベネッセからどう言う過程で漏れたのかが一番重要だわ

個人情報保護の時代に、
ジャストシステムはリスク管理ができていない。
名簿が大量にあること自体、おかしいと思わないだろうか？
ベネッセのデータだと認識していただろうね。
「ジャストシステム、通信教育好調」（日経5/23）

グローバルスタンダードは恐ろしいな。
ロータスもジャストシステムも絶滅か。

自分もネット購入はすべて名前の漢字変えてる
でもそれで他からDMとどいたっていうのは某有名通販会社のみだったわ
そこは怪しいお茶やら化粧品会社やら保険会社と組んでて
カタログにチラシ封入してくるしDM来たり電話かかってきたりする

次回予告
ベネッセが別の名簿業者から個人情報を買ったことがあきらかになり阿鼻叫喚地獄となる

名簿業者という業態の違法性

>>564
むちゃくちゃ単純に言うと正義で金は貰えないにつきる。
食品偽装もなんだってそうだろうしな。

ハッキングしてないとは言ってないな

ベネッセも保険には入ってただろう
泣くのは保険屋

>>572
実際は悪意ある社員or協力会社の社員がデータ抜いて売ったんだろう。
ハッキングではないと思うぞ。

ジャストシステム被害者と違うの？スマイルゼミかなんかのDMにでも
使われたかもしれないけど、DMの名簿の出処なんて知らんだろうし
DBから引っこ抜いた奴が悪い。テーブル名やユーザー名知っている
孫請けかなんかが悪いんだろう。

>>574
そりゃまあ、さすがにジャストシステムがそんなことするとは思わないが、
名簿管理ソフトのメーカーの下請けとかがなんか仕込んでたら抜かれ放題だろうね。

原田って行く先行く先でろくでもないことになるな。ある意味凄いわ。

>>575
DMに載ってた情報にベネッセでしかわからないものが
載ってたからベネッセに問い合わせが行ったってなってるから
その情報次第ではジャストシステムがベネッセのものとは
知りませんでしたは通らない可能性もある。

Baiduが仲間にしたそうにこちらを見ている。
仲間になりますか？

はい ←
いいえ

名簿業者から金で名簿を買うようなことをしたこと→ドン引き

その名簿を使ってＤＭやら実際に送りまくったこと→踏み越えた

名簿業者から名簿買ったと認めてるくせに
本日の一部報道において、ベネッセコーポレーションから流出した
個人情報を、当社が悪意を持って利用したかのような報道がなされ
ました。しかし、当社がベネッセから流出した情報と認識した上で、
これを利用したという事実は一切ありません。などとピントはずれな
わかっちゃいないことを言って切れてること→致命的　

もし情報の流出元がソフトバンクだったら、ソフトバンク叩き一色になっていただろう
ところがベネッセだと、なぜかベネッセよりも善意の第三者のジャストシステムが叩かれる
変だろう？

子供連れて動物園に行った時、ベネッセのアンケートに答えた記憶がある

住所とか書いた記憶もある

あれでアウトか
せつないな
補償とか全く期待できないだろうし

ジャストシステム終了の予感ｗ

>>575
ベネッセのざるセキュリティーが一番の問題なんだけど、
ジャストシステムは、さすがに出自が怪しいくらいは判るだろうｗｗ

>>575
そんなキワドイ情報を売り買いする名簿屋から買うとかドン引きなんですが。って話だな

名簿買うのはいいのか？

ATOKの使い勝手が悪いと思ったら、こんなことしてたのかジャストシステム
HP立ち上げて（google）文字入力しようとしても打ちこまれてなかったり、画面左上に別窓だったり
いちいち空白をクリックしてからじゃあないと、まともに入力ができなかった
だから最近、IME2010（パソコンに元から入ってるの）にしたら
藻前は何人だ！と思えるほど変換が糞だが、入力には問題ないし
ジャストシステムが糞な商売してるならお付き合いしたくないので、勝手にうどん喰っとれや

昔シンフォームというベネッセのIT関係を全部扱う完全子会社でバイトしていた
そこでなら犯行可能だったなｗ
本社も入りたい放題だったし。

ベネッセが2070万件もの個人情報が流出　なぜかジャストシステムが叩かれる流れに ? ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/619437

フジテレビではジャストシステムに売った名簿業者出てインタビュー受けてたで
ジャストシステムが名簿屋に来てリスト閲覧
もっとくれって360万件売ったんだって　

間に名簿業者はいってるんだから
名簿業者が誰から買ったか追求しないとｗ

そもそも名簿買ってDM撒くとかスパムよりタチ悪いだろ

ＩＴ会社名簿業者から個人情報を購入
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140710/t10015903301000.html

>この問題を巡っては警視庁が不正競争防止法違反の疑いで捜査を進めており、
>今後、関係者から話を聞いて流出したいきさつを調べることにしています。

>>1
この言い訳でも個人情報取扱法の情報の収集と利用の定義上アウトなはず

ルール違反で上場廃止だな

子供をネタに金儲けする会社まではいいが
子供の情報をネタに金儲けする会社は許せん

>>575
いやいや、出所のわからない名簿をお金で買うこと自体、問題あることなんだよ。
違法ではないにしても、脱法ハーブと同じようなもの。

お金払ってまでデータ買う人がいるから、データ引っこ抜いて売る人が出てくるともいえるわけで。

ジャストシステムほどの会社が、本当にそんなこともわかってなかったとも思えないんだけどな。

ジャストシステムが名簿を買った文献社は、日本DM協会非加盟だと知恵袋に書いてあったが本当か

>>505
知らん所からいきなりダイレクトメール送りつけてきたらムカツクやろｗｗｗ

そりゃさすがにatok使えばデータも抜けるなんてことは
たとえできるとしても言わんだろ

ジャストシステムも創業者夫妻が経営止めたことでだいぶ色が変わったからな
良くなったか悪くなったかはわからんが扱う中国製品が増えたのは本当だな

餅は餅屋、名簿は名簿屋

いくら流出しても、何の処罰も受けないのなら、誰も反省しない

PAN WORLD プライバシーポリシー
http://www.pan-world.co.jp/privacy_policy/index.html
個人情報の収集
パン・ワールドは個人情報の収集にあたっては、公開情報の収集を原則とし、
かつ独自の取材ならびに一定の基準を充たしたパートナー企業から適正な方法で収集し、管理しております。
原則として氏名、住所、電話番号、生年月日の情報を管理し、
以下に挙げる著しくプライバシーに関わる項目の収集、提供等一切の取り扱いは行いません。
1.人種・民族
2.門地・本籍地
3.信教
4.病歴
5.犯罪暦
6.不正入手等違法性のあるもの　←　ほんとに？

名簿業者の老舗文献社
http://www.bunken-sha.com/service/index.html
情報リストの入手先
最近では、顧客リストをもとにしたDMが主流です。　
しかし、新規開拓をしたい場合は、そうした情報では意味をなしません。
当社のリストの元になっている非公開情報は「住民基本台帳」の記録です。
当社のリストは、全国各地の市町村役場で閲覧可能な時期に入手しました。
そのため、情報の入手ルートや時期が明確です。
100％自社が開発した独自のリストとなります。　←ベネッセの顧客リスト？

そもそもまともな経路で、子供の個人情報が集められると思ってるのかね。
何かの際に、「何に使ってもいいよ」と規約に同意する大人とは違うんだぞ。

日本の企業はユーザーを舐めすぎている。
マジで集団訴訟でもしてやったら目覚ますんかね？

>>578
ベネッセでは以前に、勝手に利用者の子供の名前を使って、名付けデータベースサービスみたいなの作ったんだよ。
鬼女様が怒ってクレームしてそれは廃止になったんだけど、それ以来、ベネッセには子供の名前を偽名で登録する人が多くなった。

だから恐らく、ベネッセに登録した偽名で子供宛のDMが届いたことで、発覚したと思われる。

他人には偽名かどうかなんてわからんし、ジャストがベネッセの流出情報と見破れなかったとの言い訳は、十分に通るよ。

子供の大量個人情報を不正流出物と一切疑わないジャストシステム

教材販売のアルバイトした時
個人宅の名前を書いてある地図に小学校4-6年がいる家を書き込んだものを手渡されて
訪問販売に行かされた。

創価カラー
https://job.nikkei.co.jp/2015/ndata/00010395/img/1/200809011510571_188.jpg

ジャストは全然悪くないな。
でも問題は、流出名簿だとわかった今
誰が名簿購入代金を賠償するのか?

>>592
そもそもが迷惑行為だもんね(´･ω･`)

ジャストが犯人か？

ジャストは謝罪じゃ済まんだろ

>>604
住民基本台帳の閲覧制限入ってからそろそろ１０年近くになるのか。
そうなると小学生の情報とかはそろそろ無くなっててもおかしくないんだな。

>>611
名簿を買ってる時点でアウト！

名簿を買う奴がいなけれゃ、名簿屋に情報流出させようとする奴もいなくなるわけで、
これはジャストシステムを叩くのは正しいかと

というか、こういう情報の回収って法律的に可能なの？

もちろんデータだから、実効性が低いのはわかっているけど、
盗まれたデータとして、名簿やに販売差し止め、販売先へは使用差し止めとかさ・・・

勧誘電話とか勧誘メールしてる時点でアウトだろ

ジャスト終了

これ誰が知恵つけてんだかしらないけど、昨夜から策を
練ってこれなの？ダメージコントロール大失敗じゃん。

現状の法では違法ではないんだろうけど
これを機に法整備いい加減してほしい

少なくとも出所不明の個人情報の売買禁止とかさ。
売る場合はしかるべき機関に届けて審査受けるとかさ

ジャストシステムとの契約解約してやったｗ
解約理由「ベネッセ情報流出問題　キモチワルイ」

外部に依頼したんだろ

俺ルールで叩く奴が多いしな。
まあ別に止めはしないけど。

ベネッセの名簿と知って買ったんだろ
謝罪もないとか潰れたら良いよ
こんな悪質会社

>>615
名簿を買うのは問題ないだろｗ

>>607
今回の件も鬼女板では10日くらい前から情報出てたなぁ

824 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/29(日) 22:17:37.19 ID:iADxvNCCO [1/2]
ベネッセがデータベース会社に個人情報を提供→ジャストシステムが個人情報入手→スマイルゼミのDM発送

ついにATOKも無くなるのか
どこかがWXGを再生してくれないかなあ、マイナーだけどあれは良かった

謝罪も反省もしないって、どんな小保方晴子だよｗ

空売り美味しいです？

「我々は違法な手段で名簿を買っているが、DMは適切に発送している！」

え、買うのはオッケーなの？

Twitterとかで徹底的に叩いた方がいい

>>588
シンフォームも岡山では両備と並ぶブラックだな。
ICTなんて色々規約とかはかっこいいけど結局本番作業者はなんでも出来るからな。
でその権限は基本的には本番作業カードかなんかで常に貸与されてるわけで

ジャストシステムもロックフェラー系企業だっけ

>>625
利用しちゃってるから、完全に個人情報保護法違反　

>>611
ジャストシステムは盗品買わされた被害者だから、買い取れってベネッセに言うんか？ｗ

かえって印象悪くすると思うけどなあ・・・

>>625
法律的に問題なくても、それなりの地位の会社が
個人データの売買を行うことが、社会的に問題

誰か教えて。
他人の名簿を無許可で合法的に売買することってできるの？

>>626
ヒェ……提供のところが実際は不正取得だったわけか。

>>631
違法に取得されたものでなければ、大抵個人情報の取り扱いにチェックいれてるだろ。
そのルール内ならよい

＞外部の事業者に依頼して発送する

まずこれがダメだな。
外部に個人情報流してるわ。

ピンポイントでライバル会社の名簿なんて偶然手にいれられるはずがない

ジャストシステムは信頼失ったからどのみち終わる

>>635
買った情報を利用するのは個人情報保護法にはあたらない。

>>637
まあ、そこは利用客がどう思うかだな。

だから業界なら出所は完璧にわかるって
ベネッセのデータだから買ってDM打ったんだろ
エセデータ買ってDM打ってホクホクしてる会社なんてない
出所は絶対知っていたはずだ

>>625
問題無し
名簿を持ち込むのも問題ない、ただ顧客情報を抜き取る行為だけは問題あり

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140710-OYT1T50088.html
ジャスト社に販売した名簿業者によると、顧客情報の流出後、ジャスト社
と連絡を取ったところ、ジャスト社から「顧客には、名簿の購入先として御
社の名前を出した。顧客から電話があった際には、対応してほしい」と言
われたという。名簿業者は複数の個人情報を購入した際、この中にベネッ
セ社の情報も含まれていたという。

名簿業者は「流出が問題となっている個人情報は、不正なものと全く知ら
ずに購入したもので非はない。購入先の名簿業者が情報をどうやって入手
したかはわからない」と話した。ジャスト社は「担当者がいないので何も
お答えできない」と話している。

名簿業者「ジャストシステムに名簿売った」
ジャストシステム「名簿業者から名簿買った」

http://internetcom.jp/busnews/20140710/11.html
ジャストシステムの主張

ジャストシステムは声明でまず、ベネッセから流出した情報を悪意を持って
利用したかのような報道は誤りだと示唆し、「ベネッセから流出した情報と
認識したうえで利用した事実はない」と述べた。
また同社は事業活動の中で登録したユーザーにダイレクトメールを送る場合
や、外部の業者に依頼して発送する場合、適切な手順や方法をとっていると
強調した。
ジャストシステムとしては入手した個人情報が、ベネッセから漏洩したもの
と知らなかった、という姿勢であると思われる。

認識より結果

>>641
個人情報を持った外部事業者に頼んでるんだろ

>640
（個人が）漏洩流出に同意した　違法でないデータが存在する　

それは不可能な気がする

>>637 >>638
個人の了承がなければ売買できないよ
つまり、買った時点でアウト
利用したら、それもアウト

>>641
そこは個人情報の使用として必要な情報のみをDM等の発送目的で渡す等大体書いてあるよ。
事実必要情報以外マスクして渡したりするしね。

個人情報売買企業ベネッセ

会社ぐるみで知らぬ存ぜぬかよ
ここ１年くらいで通信教育産業に後発で参入
老舗のベネッセの名簿は大金を出しても欲しいところだろ
事情を知ってるから大金出して買ったんだろう
それとも正規のルートでそんな名簿が入手できると思ってるのかよ
ブッラクならまず官庁が取引停止しなければいけないな

普通にCIA

まさに売り文句に買い文句ワロタ

>>638
名簿掲載者に無許可はだめでしょ。
逆に、名簿に掲載されている人全員が、名簿の売買を含めた二次利用に同意してるなら可能なんじゃね？

>>650
だから、ジャストシステムは相手の情報が違法かどうかを判断できないだろ。
ってこと

>>644
許可なく閲覧するだけでアウトだよ
買って利用してるから、完全に個人情報保護法

またジャストか！
他のソフトインストールするときに下らないソフトインストールさせようとしやがるし、いい加減にしやがれ！！！！！！！！！！！！

個人情報保護法は第三者に情報を流してはいけないということ。
売られている名簿は第三者に流された情報だ。
だから、これを利用すること自体が保護法違反なんだよ。

この馬鹿会社は何も分かっていない。

こういうのは一番得するやつの犯行。

一番とくしたのはどう考えてもいつもの通りマイクロソフト

>>646
買った側が正規の取引だと思ったと言えばそれでおしまいとなる。
ジャストだってあからさまに怪しい業者ではなく、何段階か経て買っているんじゃねーか？

別に悪くないんだったらその名簿を買った相手が誰なのか公表したらいいじゃない

>>651
JSは買った名簿が違法か合法か判断出来ないので合法と判断して利用したということだろうな。
常識的にはなかなか難しいことだから社会的制裁はあるだろう。

買った時点で道義的には真っ黒

>>646
閲覧するだけでアウトなのに、売買が問題ないと？　アホか、おまえｗ

>>658
判断できんなら、自動的に違法でないの

ジャストシステムの主要な取引先は　官庁です

>>664
JSに売った名簿屋は分かってるが名簿屋も違う名簿屋から買ったと言ってる。
その先はあかせないだとさ。
まぁ名簿屋の中で裏切るわけにはいかんのだろう

>>644
ジャストシステムに個人情報を登録した覚えないのに、いきなりDM送られてきて気分よくないでしよ、普通。

ATOK好きだったのに
こんな犯罪に手を染めている会社だったなんて…

>>659
盗まれた名簿とわかって買うのはアウトだが、
正規の方法で個人情報を購入することは問題ではない。

>>571
それって名簿業者の立ち位置じゃないか。
買う企業側の利益の為にはという指摘かもしれんが
ばれた場合の反動は名簿業者の比ではないという

ベネッセから抜いた人とかは金目当てなんだろうけどね

>>661
＞個人情報保護法は第三者に情報を流してはいけないということ。

それは違うだろｗ
本人の同意無く、第三者に情報を流してはいけないだけで、
本人が同意すれは第三者に流しても何の問題もない。

名簿屋が販売個人情報が、本人の同意があるかどうかなんて、
買う側には分からんだろ。
てか、個人情報保護法があるんだから、
当然本人の同意があると思って買ってるんだよｗ

>>652
DMがどうとかではなく、第三者に情報を渡しているだろ。これダメ。

そもそもそんな大量の個人情報を他社に売ってもいいなんて許可する顧客いるのか？
普通に考えてこんな大量の顧客情報を売買してる時点で怪しいだろ

法的に問題なくても印象は悪くなったね

>>665
第三者の個人情報を、第三者の許可なく売買できません
売買したら、その時点で個人情報保護法違反

>>675
初期設定では本人が同意したことにはならないんだよ。

本人の同意なく本人の名前が載った名簿買ってる時点で企業倫理ゼロ

>>671
しかし、その情報をお漏らししたのはベネッセという、、。

あと、言っておくけど、ベネッセもこの抜かれて流通した名簿を名簿業者を通じて再入手しているんだからな。

>>676
合意があるなら可能。
だから自分で集めて合意取ったデータならOK

ん……ならこの場合はアウトかw

>>663
>買った側が正規の取引だと思ったと言えばそれでおしまいとなる。

思った根拠を提示できなかったらやっぱりアウト。
違法ではない旨の証明書を相手に作成添付させて、
買け取り証明までエビデンス残せてればセーフ。

かな？

株主代表訴訟もんやな、俺関係ないけど

子供がベネッセの講座やってるけど最近スマイルゼミのＤＭ来たよ。
ベネッセはwebや懸賞やイベントで自力で個人情報集めてるわ、そこだけは信用できるな。
流出させたけど。

>外部の事業者に依頼して発送する場合

その外部の事業者の名前を出せ

みっともないウン子のなすりあいだな
いい大人が笑えるな　こいつら
きれい事で商売できねーだろ
アホだろ

名簿業者から買ったんだろうが
こんなの扱ってる業者がまともなとこのはずないし
真っ黒だってことぐらい分かってただろうがな

ジャストシステム（笑）＞我々は善意の第三者です

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社長が疫病神でんなｗｗ

>>673
正規の手続きには、第三者から許可をもらった証明が必要ですけど、何か？

名簿自体は一応個人情報保護法で第三者への提供が認められてる（オプトアウトでググれ）
だから、合法的に提供されたものと誤認させられれば名簿業者やジャストシステムには責任がない
本人が削除要請したら消さなきゃいけないんだけど、こう転売繰り返されてると、ベネッセに頼んでも無理だろうな

というか報道に問題ありとしか思えないんだが。こりゃ、絶対ジャストシステムにベネッセかマスコミが訴えられるぞ。

>>680
初期設定って何だよｗ
言ってることが意味不明。

http://mainichi.jp/select/news/20140710k0000e040197000c.html
ベネッセ流出情報:ジャストシステムが利用

福生市の名簿業者は、武蔵野市の業者から買った情報をジャスト社に売ったと
認めたうえで「違法な手段は全く使っていないし、ベネッセの顧客情報とい
う認識はなかった」と説明。入手する名簿には、一般的に住所▽氏名▽生年
月日▽電話番号－－などが掲載されているという。武蔵野市の業者は「他社か
ら名簿を入手した。それ以上は答えられない」と語った。

http://yukan-news.ameba.jp/20140710-5231/
ベネッセ情報漏洩　6月にヤフー知恵袋で悩み出ていた

6月28日にはヤフー知恵袋で「スマイルゼミから子供宛てにＤＭが届きまし
た。資料請求した記憶がないのです...」という質問が書き込まれていた。

スマイルゼミとは、ジャストシステムが運営するタブレットを使った宋中学
生向け通信学習プログラムのこと。質問者は「資料請求した記憶がないので
すが、スマイルゼミが個人情報はどこから取得したのか気になりました。
差出人は株式会社ジャストシステムとなってます。電話番号が載ってません」と訴えた。

　すると、同様の経験をした人々が回答を書き、その中には問い合わせを
したと答える人もいた。すると、同社は名簿屋の「文献社」の名前を挙げ
たとの記述も。「以前ベネッセの小学生講座をやっていたので、もしかし
たらそこから情報が漏れたのかと思いました」と予測する人もいた。

　そして、「みんなで苦情の声を上げて問題提起すべきだと思います」など
とも呼びかけられたが、スマイルゼミの件は事件となったようだ。ジャスト
システムの株価は10日、前日から150円安の835円となり、ストップ安にな
っている。

俺様理論のやつ多すぎだろ

>>683
他所の会社の名簿で承諾なんてあるかよｗ

そもそも個人情報保護法あるなかで
全うな手段でこんな大規模な名簿が
作れると思う方がどうかしている。

ジャスト社に販売した名簿業者によると、顧客情報の流出後、ジャスト社と連絡を取ったところ、
ジャスト社から「顧客には、名簿の購入先として御社の名前を出した。顧客から電話があった際には、
対応してほしい」と言われたという。名簿業者は複数の個人情報を購入した際、この中にベネッセ社の
情報も含まれていたという。

　名簿業者は「流出が問題となっている個人情報は、不正なものと全く知らずに購入したもので非はない。
購入先の名簿業者が情報をどうやって入手したかはわからない」と話した。ジャスト社は「担当者がいない
ので何もお答えできない」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140710-OYT1T50088.html

ジャストシステムって何ぞと思ってたらホームページビルダーの会社か！
パソコン初心者の頃さんざんお世話になったわ

法的制裁は無くていい、そのかわり2社共潰れろ

>>673
そもそも"買う"のが正規の入手方法と言えるのか？
少なくともその個人情報対象者が、自分の"情報そのもの"を"第三者に"売って金儲けすることに同意してる必要があるわけだ

学研からも漏れてるだろ

昔からちょっとズレてる会社だからなここは

>>673
正規って？
売買ＯＫにして情報開示してる個人はほぼゼロといっていいんじゃないか

>>693
合法的に売買するには、第三者の許可が必要だよｗ

最近koboからあなたにおすすめ！とか言ってエロマンガの広告が届くようになった。
ほんとベネッセは許せんな。

>>692
証明があればＯＫということですね。
そして、問題ないと判断したと。はい。

まぁ、ライバル会社の顧客名簿を買ってDM送った時点で、ジャストシステムの運命は決まってるんだよなｗ

どれだけ言い訳しても、子供を持つ親は絶対に許さない！！

よくある質問名簿業者の老舗文献社
http://www.bunken-sha.com/faq/index.html
Q.名簿の入手方法を教えて下さい。
A.全国各地の市町村役場で住民基本台帳が閲覧可能な時期に許認可を得て閲覧料金を支払い閲覧したものです。
Q.個人情報保護法に違反しないですか？
A.コンプライアンスプログラムを作成し法令を遵守しております。

ジャストシステム「買います」

東京都武蔵野市のパン・ワールド「別の業者から買った」
↓
東京都福生市の文献社「パン・ワールドから今年４月下旬～５月ごろに購入。不正なものとは分からなかった」
↓
ジャストシステム「一部の報道でベネッセの情報と知って悪意を持ってＤＭを発送したとありますが、そういう事実はありません」

日テレきた

個人情報保護法

個人情報取扱事業者は、以下の場合を除いては、あらかじめ本人の同意を得なければ、
個人データを第三者に提供してはならない（第23条）。
↓
あらかじめ本人の同意が得られていれば、個人データを第三者に提供してもよい。

>>698
脱法系のものはすべて
やり得にならない刑罰つけた法律つくればいいのにね

取り締まる側に天下れるとかのメリットがあるから規制しないのかね

どっかでみた顔だなと思ったらマクドナルドの原田じゃん

>>694
個人情報を収集する場合、つまりお客様から登録をいただく場合に
「この情報は第三者に流しますなんて」説明なんてしてないだろ。
普通はその逆で「他所には絶対にもらしません！」だよ。

J社「もっとないのか」
真っ黒くろすけだな

>>705
でも大抵の様々な同意求めるものなかに個人情報を商用利用してもいいか許可求める文言はあるけどな
ただそれを第三者に提供することまで宣言してるのはあったりなかったりだと思う

>>708
証明がないからアウトです
問題ありありです
まぬけ乙

ベネッセとジャストシステム

この二社にはコンプライアンスなど欠片も無いのは間違い無い。

浮川夫妻は、ジャストシステムから手を引いてるんだよな。

会社に対する世間の信頼度はがた落ちでしょ
恐ろしいわ

>>705
「売買ＯＫにして情報開示している名簿」という触れ込みであればＯＫといことになるね。
名簿業者は当然これは出所が怪しい法的にアレな名簿でして、、、などというわけはないわけで。

ベネッセDMだけで契約ないけど、
スマイルゼミから来てる。
もうどっちも無理。

>>717
まぁ大概は自社に別サービスの案内に利用してもいい？ぐらいはコッソリ書いてるな。

>>710
許認可を得て閲覧、写しまでは遵守だろうが
個人情報保護法の規制以降に売る行為まで遵守してることになるの？

>>720
大株主だろ

個人情報を買ってる時点でアウトだろ

今TBSのニュースでもジャストシステムが流用と言ってたよ。
ジャストシステムの子会社が不正アクセスして抜いたんだろ
ジャストシステムは、反社会的チョン企業だろ？

真っ黒すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

ベネッセ自体個人情報売買してるでしょ？

そもそものベネッセも名簿屋から情報買ってDM送ってるよね？
なんでジャストシステムがその点で非難されるのかわからん
ベネッセのDMマジうざい

DMで業者から名簿を買うのは普通だろ
問題は業者に名簿を売る方だよ

どうせ利益のために外部の仕業にして原田が売ったんだろ

>>715
個人が特定されないレベルの情報は利用するかもとは
記載があるとこ多いけどね。

>>732

犯罪容認レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
名簿業者が証明を頂きましたでセーフです。はい。

つか、君の論だと調査のために、この名簿を入手したベネッセも、個人銃砲保護法違反にあたることになるね。
ベネッセは二重の意味で大変だー。

こういう会社が個人情報保護法をグダグタにしてしまうんだよ。
名簿を買ってそれをdm請負業者に流して、dm業者社員がまた売るわけだよ。
これが許されるなら保護法なんてあってないようなものだ。

一定数以上の個人情報を第三者から買っちゃダメって法律ないのか

金で個人情報買う会社なんか信用できねえよｗｗｗ

>>1
知らずに買っても、言われて使用を止めるなら仕方ないが
「使用差止めに関するベネッセからの面談申し入れを拒否ったIT系企業」だったら真っ黒だぞ

集団訴訟に乗っかったら慰謝料ゲットできますかね？

ベネッセもどっかからか情報入手してるよなぁ
懸賞やらアンケートやら答えたこと全然無いんだが、ちゃんと子供の学年に合わせたDMが来る
相手の了承無しで送ってくるなら、せめてホチキス留めやめろ
分別して捨てるの面倒くさいんだよ

こんなもん知らなかったで済むわけないじゃん（笑

お前ら原田に謝れよ

>>706
残念でした、よく条文をよんだかい
２項も「次に掲げる場合を除き」の場合に入ってるんだ

だから第三者（ってこの場合は誰になるんだ？本人とはおもうが）の承認はなくても合法的に取引できるんだ

「背信的悪意者」のジャストシステム工作員が必死に工作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

適切な手順や方法じゃなかったろ？
嘘付き。

●原田
↓
●シンフォーム
↓
●シンフォーム丸投げシステム屋
●請負業者ｏｒ派遣作業員
↓
＊＊＊
＊＊＊
＊＊＊
↓
○パン・ワールド
↓
○文献社
↓
○ジャスト

こんなカンジか
で、○は違法性の無いデータとして買いましたと

>>712
名簿業者のリストを売買する事についてなら、第23条の第2項の方がポイントになる希ガス

>>722
その意味ではジャストシステムはあくまで適法下の情報を適法な取引で買ったということなら叩かれるのは厳しい部分もある

ベネッセ「内部流出ですがうちの社員でない人間による犯行です！」
ベネッセ「ジャストの野郎が個人情報買いました！酷い所です！」
見苦しい

名簿の売買自体は違法ではありません。（経緯にもよるけど）
道義的？ああ、自分ルールで勝手にわめいてくれ。
http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/q&a.htm

ベネッセの工作員が必死

売った奴が「ジャストシステムからねだられた」つってんのにアホwww

名簿屋から入手してデータでダイレクトメール送ってる時点でおかしいよ。
あれ、迷惑だよね。気持ち悪いし。

ダイレクトメールや宣伝FAX、セールス電話を入れてきたところと契約したことなんか一度も無いよ。
寧ろ何度も連絡を取って来られると悪感情しか抱かない。

法的にどうであろうと信頼は失ったな

>>747
実際真っ黒なのはデータ抜いて売った馬鹿だな。
次点はそれを買ったやつ。

　
何故かベネッセが被害者っぽくなってるマスゴミ報道にうんざり
どう考えても一番屑なのは漏洩したベネッセだろうが

>>741
博物館とか水族館とか美術館とかで子供向けのウォークラリーみたいなのをやらなかったか？
あれ、ベネッセのデータ収集。

>>744
取引と利用は違う。

ベネッセが企業努力をして手に入れた顧客情報を、仕組みだけ作って営業活動を

せずに、横取りしようとしたジャストシステムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ショートカットで楽して稼ごうとしたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで「天使たちの午後」なし
お前らジャストシステム舐めてんのか！

例えるなら
本屋で本を万引き
万引き犯が古本屋に売却
古本屋で本を購入した

さて悪いのは誰？

>>673
問題なのは、身に覚えのない業者からDMが来るという事

事前登録した人宛にDMを送るルールにも関わらず、事前登録してない人宛にDM送付

自らプライバシーポリシーを破った上での
悪質なスパム行為

その行為は受け取った側は、どこから漏れた？という事態になり、個人情報保護の根幹を揺るがす事は容易に想像出来るわけでやってはいけない行為だと自覚すべきなわけで

入手するのが善意の第三者だとしても、DMに使うのは悪質だろうと

一太郎だけ悪者にして幕引き？
それはないよね。
ベネのセキュリティが適切ではなかった、のでは？

>ベネッセコーポレーションから流出した情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ございません

例えば贈収賄の場合
A　「賄賂をお渡しします」
B　「賄賂、確かに受け取りました」
なんて言うか？
そういうことだよｗ

だからスパイ防止法がいるんだ

>>761
ジャスト違いじゃｗ

ＡＴＯＫがこの先生きのこるには
ファイル交換機能を付けるしかない

ジャストおわた(T_T)

>>750
> ベネッセ「内部流出ですがうちの社員でない人間による犯行です！」

コレって、
抜いた業者に人間が判明して無い限り、証明が難しいのよね
だからこういう場でこのような事を言う時は「業務依頼先の業者が」など、会社名はともかく何かしらの補足を添えるわけで

>>1
うそつけ
最大のライバル会社の顧客情報だから買ったんだろうが
どこのデータがわからんもんを、銭ゲバ反社会企業が買うか！

警察は徹底的に捜査して、儲けのためだったらなんでもやるこんな糞企業とは銀行も取引き停止しろや

名簿屋から買ってる時点で確信犯やろ

文献社と栄光ゼミナールの住所一致ってあったけど
パン・ワールドの方も栄光ゼミナールと一致してるね
http://www.its-mo.com/search/addr/13/203/010/001/00013/00003/

>>761
おい

おい

>>741
これか
↓
進研ゼミ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E7%A0%94%E3%82%BC%E3%83%9F#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96_2

ダイレクトメール[編集]

ベネッセはダイレクトメールのために年間255億円（日本企業では最高額）を費やすが、
この大半が進研ゼミの入会案内である。同じ学年でも、男子用・女子用で別々に、
また47都道府県別の受験情報など、何十種類もの内容のダイレクトメールを用意。
このダイレクトメール戦略が「5人に1人が進研ゼミ受講生」というほどの驚異的な
会員数の増大につながっている。

その反面、資料請求をしていないにも拘らず高い頻度にてダイレクトメール送付する戦略
には、プライバシーや森林保護などの観点より、批判的に受け止める保護者や生徒も少なくない。
時にはすでに亡くなった子供のところにまで送りつけられてくる例もある。
なお、かつてはダイレクトメール送付のために住民基本台帳から個人情報を閲覧していた
が、2005年10月をもって閲覧を中止した。しかし、住民基本台帳の閲覧を中止したのみで
、既に得た個人情報に依存しているところから、やはり批判的に見られている。

>>749
そもそも名簿なんて出回りまくっているわけで、どれが問題のある代物なのかなんてのは、買う側にはわからないしね。

>>763
そこは業界の常識と消費者との間にズレがあるのだろう。
しかしながら日々ＤＭが送られてくるところをみると、名簿を入手してＤＭを送り付けたほうが利益が上がるのだろうともいえる。

名簿を買った経緯については善意の第三者と言い張れても、
迷惑DMを送りつけた事については悪意の当事者やろｗｗｗ

かんたんに名簿盗まれたベネッセも

ジャストを悪者にする手口で逃げてるよね

>>762
ぜんぜんたとえになってねえわボケ！

>>762
たとえになってない
善意の第三者を語りたいんだろうが

問題なのはDM送付に使う事

自らプライバシーポリシーを破っとる

事前登録者のみ送付が、無差別送付
ただの悪質スパム業者

もうね、はっきり言って、捜査関係者は入るべきだ。
謝罪して終わるだけじゃ何も改善されない。
政府も実態解明に動くべきだ。

JSに責任転嫁必死なベネッセ工作員のスレはここですかｗ
金に目がくらんだ内部人間じゃないのベネッセさんｗ

>>726
万引きされた本屋が一番悪い！

って人が多いね。このスレ。

親子の情報が載ってる名簿とか、だいたいどこの情報か分かってるだろ同業者なら

ひどい言い訳だ

>>781
原田とシンフォームには前から入ってるハズ

先月にはこの事象を把握してて警察と相談してたって話だし

>>783
万引き犯と万引きくさい本買ったやつが一番悪いのは確定だろ。
ブクオフや古市だって最近はそういうの買うと怖いから買い取り拒否とかやってるぞ。

>>776
同意だな
ぶっちゃけ中小企業はこの手の名簿よく使ってるし
今の時代にコストかけて集めるよりこの方が手早い
名簿取引そのものを禁止するならまだしもジャスト叩いたところで禁止でない以上合法

批判してる奴はきれいな心持ってるよ
ある意味裏山ｗ

>>715
＞「この情報は第三者に流しますなんて」説明なんてしてないだろ

説明してもいいんだよ。
説明してはいけないという法律は無いんだから。

>>785
実際一気に2000万件抜いたとからならともかく、
少しずつ平常作業の間に抜いたとかなら直ぐにはわかんねーだろうな。

数年後、呉服屋から振り袖だのなんだののDMが大量に届くよ

あいつら毎年毎年名簿屋から数十万件の名簿購入してるからな

>>780
確かに。ジャストシステムは自社のサービス関連に使用していいか
許諾を取ってない人間の情報もDM送付に利用した
となればこれは明確なジャストシステム自身の個人情報取り扱いポリシーにも個人情報保護法にも違反なのかな

>>762
違うだろ
窃盗犯がダイヤを盗み
ブラックマーケットに売却
出所の怪しい物とわかっていて購入した
こうだろ

>>783
こういう場合は漏洩させた事に対して慰謝料払うみたいだしね。
yahooにそんな記事があった。

>>726
その手に持つアウトレッツブックがアウターワールドなビニ凡だとしてもかい？
たとえおてんとうさまが許しても、社会がゆるしゃしねえぜ

>>775
高校生の子供が受験生の去年、うちのガキの同じ中学の同じ三年生の受講者の数まで
ダイレクトメールの表に出るように送りつけてきやがった
ベネッセはキチガイ企業、多分小中学校からも名簿買い取りしてるよ

>>787
合法と脱法じゃ、印象が全然違うけど、
脱法じゃなくて合法なの？

>>787
名簿の取引が禁止されないのも、
そういった名簿取引から発生する商行為による社会的利益は損失を上回ると考える人間が多いということになるね。

象牙を買っておきながら
密猟者が売った象牙だと知りませんでした。
まあ　そんなもんよ。

ジャップ終わってんな

>>787
で自分が隠したい情報が世の中に流れても平気なのか

670万件だったか
そんなに大量の名簿を何の疑問も抱かず買うわけない
盗品だと薄々気付いていながら買い付け
後で善意の第三者を主張する汚い連中と同じ

ベネッセ擁護するためのジャｓト叩きすげぇな

顧客リスト買う場合は何の顧客リストか確認してから買うのにな
ベネッセの顧客リストと認識して無いのか？

ジャストシステムのプライバシーポリシー

http://www.justsystems.com/jp/msg/privacy.html

名簿屋を検挙しないから個人情報の流出が止まらない
名簿屋は名簿を買う業者は悪用だろう事を十分理解して売っている

安易に名簿使っておいてこの言いざまｗｗｗ

これが怖いから大手はちゃんと自分でキャンペーンして顧客情報集めるんだよｗ

同業種の名簿だから高い金出して買ったんでしょうに

>>796
違法でなければ合法となる。
このような名簿の取引行為を是とする非とするかは人による。

昔はダダ漏れだったんだし個人情報とか気にしすぎ

泥棒の盗品をさばいてるブローカー

>>791
許諾は必須じゃないよ。
公表でオッケーであって、ジャストシステムのポリシー上には
「名簿屋から買った名簿はDM発送に使うよ」って公表されてる。

名簿屋のリストって、合法に集めたものなんてないんじゃねーのほとんど
買う方もそのへんは当然分かってるだろうし、非難されてもしゃーない

ベネッセの工作員大杉

悪いのは個人情報を流出させた方なのに…

その個人情報使って詐欺を働いたならともかく、ただＤＭ送っただけでしょ？

先ず、流出した経緯をキチンとしなきゃ駄目だよね

名簿業者の名簿はどこから手に入れてると思ってるんだ…
言い訳苦しすぎるわ

なんかベネッセ工作員の臭いがしないっすかぁ～

どっちも潰れていいよ

悪いのはあいつ！
自分は何にも悪くないって
言い続けるしかなくなったね。

悪いあいつはごめんなさい
しちゃったけど。

名簿屋と言う業種自体を違法にすべき。

>>792
＞ブラックマーケットに売却

名簿屋という商売が法律で規制されていないから、
ブラックマーケットでも何でもないわな。

>>813
売るほうも買うほうも悪いのにすり替えるな

>>813
お前らももっと人員動員しろよ
５００人いるんだろ社員が

>>758
やったことないよ

外で子供の住所氏名年齢なんて書いた覚えはないが、
それだけあの手この手で情報収集してると、どこかしらで引っかかってる可能性は無きにしも非ずか
こわいねぇ

不正競争防止ってことは、ベネッセが→ジャストにってこと？

集団訴訟で全員２万ぐらい貰えるんだろ？
祭りやん！

名簿屋から買ってる業者は全部死ね、どんだけ迷惑か
今後一切ジャストシステムのものは買わない、使わない

この情報漏洩をPDFにしてやがるのも許せん
帰ったらPDFエクスチェンジャーでテキスト化して海外魚拓取ってバラ撒いてやっかんな
言っとくが海外魚拓は永久に消せない、糞ベネッセ覚えてやがれ

うちも急にガリガリ君のイラストの入ったスマイルゼミのDMが届いた
おかしいなって思ってたんだよ
これはガリガリ君までイメージダウンだな

>>809
厳しくなって以降のデータは漏れにくくなってて
今回の規制の始まって以降に産まれてきた子供のデータなんかは希少価値があるんだとさ

情報流出の方が明らかにポリシー違反だろ…。
だからこそ賠償問題になるわけで。
ジャストはどこでポリシー違反だと言っているんだ？

>>7
賛成

売れるから泥棒するんだよな

>>772
お前ら、働いたことがないか、バイト経験ぐらいしかないのかな？

地域・性別・年齢・学歴・業種・・etc.、様々なカテゴリーでの名簿の販売なんて
普通にちゃんとしたマーケティング会社がやってるし、一部上場企業も
そこから購入している。
例えば、電通グループなんかも顧客名簿を売っている。
また、名簿を売るだけじゃなくて、販売ターゲットにヒットする名簿記載者への
ダイレクトメールの発送代行や、営業行為そのものの代行業だっていくらでも
存在し、多くの企業が使ってる。

お前ら、新しくできたスタートアップ企業や、既存企業が新しいビジネスを
始める時、地道にCMやチラシで宣伝して、客が来るのをじっと待っている
とでも思ってるのか？
Googleで商品を検索したり、Amazon・楽天などで買い物をしたら、違う店の
同じような商品のネット広告がブラウザに表示されるのは魔法だとでも
思っているのか？

世の中に顧客情報・名簿なんていくらでも流通していて、別に闇の
怪しげなビジネスなんかじゃない。

>>811
>ジャストシステムのポリシー上には
>「名簿屋から買った名簿はDM発送に使うよ」って公表されてる。

見当たらん。どこにあるか教えてくれ。

ジャストシステムももうこれで信用地に落ちただろうし、残るは管理工学研究所くらいしかないね・・・
桐ｖ１０はやく！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>829
個人情報の本人にDM送付に使用してよいか承諾を取っていないこと

どっちが悪いってより、どっちもどっち。

どっちもそれなりの目で見られるだけ。

本当に悪気がなかったんなら、
本家より先にごめんなさい
しときゃ同情されたかも知れんのに。

18才未満と知ってたら買わなかった！（お笑いコンビの誰か

ところで
「パートナー企業からのお得な情報を希望しますか」の
チェックボックスは必ず外してるだろうなお前ら
損するのは間抜けと性善説信者だぞ

東証一部上場企業なのに昭和のころから存在自体うさんくさい名簿屋ごときと
同じ言い訳するとはシュールすぎる。声明とめるやついなかったのかねｗ
名簿屋から名簿買う時点で後ろめたいことだろ。

>>801 名簿の価格は通常よりも相当高額だったはず

ベネッセは被害者です！被害者です！被害者です！！
悪いのは名簿買ったジャストシステムでえーーーす！！

こういうときのための広告費だからなｗ

>>811
それが事実ならジャストシステムのポリシー上は適合なわけだ
問題はそのポリシーの下、許諾してない第三者の情報を私企業のサービスに利用することが、個人情報保護法上許されるか

少なくともその第三者は個人情報提供時には同意しててもジャストシステムのサービス関連利用には同意してないだろう
そして私企業のポリシーが法律に優越することはありえない

DM送った時点でだめな可能性が高いな

個人情報なんかどうでもいいんだな。

書いてあるべ

個人情報を書面やWeb以外の方法で直接ご本人から取得する場合 (電話等) や、
公開情報や第三者を経由して取得する場合の利用目的は、取得の状況から
利用目的が明らかである場合及び法令により利用目的の通知・公表が
不要とされる場合を除き、次のとおりです。

vi.
・電話帳や市販の名簿、その他公開情報 (有価証券報告書、官報、Webサイト等) から取得した情報
・弊社及び弊社の提携事業者の商品・サービス・イベント等に関する案内
・アンケートや商品・サービスの評価モニターの協力依頼
・弊社の製品資料、カタログ又は刊行物の発送

ベネッセから、突然「入学おめでとう」なんて、申し込み用紙来るよね。うちの子の名簿はどこから入手してるのかな？幼稚園はたまた産婦人科まで考えられるよね。

>>776
常識のズレではない
身に覚えのないところからDMが来るという事は、直接本人に個人情報の扱いを事前通知または了承してない事になり、違反行為

18条が該当する

>>831
普段は
Android端末やTポイントカード使って
せっせと個人情報を私企業に提供しているのにね

個人情報気にする人は

T会員ネットサービス登録情報とYahoo! JAPAN IDとの連携
ちゃんと切ったかい？？

被害者は情報漏らされた人達
それ以外は全部ウンコ

>>832
http://www.justsystems.com/jp/msg/privacy.html
の
「個人情報の利用目的について」
2のvi.

電話帳や市販の名簿、その他公開情報 (有価証券報告書、官報、Webサイト等) から取得した情報
　・弊社及び弊社の提携事業者の商品・サービス・イベント等に関する案内
　・アンケートや商品・サービスの評価モニターの協力依頼
　・弊社の製品資料、カタログ又は刊行物の発送

>>845
利用目的を公表してればokですよ。
18条に書いてるべ。

買う奴がいるから違法に情報を入手して売る奴もでてくる

>>156
今更の原田無能説

だめだこりゃｗ

ATOKにATAKされたか。

>>849
名簿屋の名簿を公開情報と言えないでしょ

>>843
このケースにおける第三者は別のサービスにおいて自分の情報提供と利用に同意したのだろう
ここにおける第三者は個人情報の提供元に対して利用を許諾していても
ジャストシステムに対しては許諾をしてない、と考えられる

この場合、個人情報保護法の観点からいうと違反の可能性が高いのでは？

Google日本語変換ソフトが無料で入手でき、ATOKが売れなくなったためジャストシステム大変だな。
ATOKは何かの拍子にカタカナ入力になり、大変わずらわしい。　
その反面Google日本語入力は変換効率が高く、わざわざATOKを買う必要がなくなった。

この件が長引いてジャストシステムから名簿を買った業者とか
ベネッセに名簿を売った業者が現れたり、暴露合戦
「なーんだ、みんな同じことやっていたんだ」
となって、めでたしめでたし

>>814
名簿業者ｗ
こうやって名簿業者同士で売買しデータロンダリングして出所不明にして業者に売る。

常套手段じゃんｗ

>>841
>許諾してない第三者の情報を私企業のサービスに利用することが、個人情報保護法上許されるか

だから許諾は必須じゃないんだって。
利用目的とオプトアウトの手順を公開していればOKなの。

個人情報保護法の講習受けるときに、名簿業者から買ったリストの使用について
トピックとしてよく出る話だよ。

これはジャストシステムが文献社を訴える形になるのかね

>>845
あらかじめ公表しているのでは？

普通に盗品だわな。

消費者顧客名簿なら楽天から有料で買ってるよ
今回の件何が問題なのかさっぱりわからない
そんなに個人情報が大事なら偽名で注文しろよ

問題の大きさで言えばベネッセ>>>>>>>越えられない壁>>>>ジャストシステムなんだがなんでジャストシステムだけ叩かれるかわからん
どう考えても流出させたベネッセが悪いだろ
株価もあんま変化ないしこれはベネッセに査察入れたほうが良いわ

買う側を罰する法律が存在しないので違法じゃないのはその通りだが、
企業倫理の問題だからジャストシステムもこんな言い訳をするわけで

ジャストシステムって、Pマーク取ってるんだな。
担当者がよっぽど無能だったか…

いろいろ意見はあるみたいだけど、実態解明だ先だよな。
政府が動くべき。

>>861
玉突きで訴える形なって、その玉突きが止まったところがクロ

という様式美で御座います

つまり個人情報提供元がしっかり利用や第三者への提供を謳った上で
顧客から同意を得て取得、売買しているならこれは適法

ジャストシステムが適正な取引でこの個人情報を入手したのなら
これは情報提供元の同意を得ている利用プロセスの範疇に含まれるなら適法

ただしジャストシステムがDM送信など自社のサービスに利用した時点でアウト
その個人情報はジャストシステムの関連サービスに利用されることに同意していない
そしてベネッセの情報は一般的に公開されてるものではない

以上のことから今回は情報をジャストシステムが「利用したこと」が個人情報保護法の観点から違法である

という可能性が高い？

>>855
市販の名簿

要するに共同通信がジャストシステムを犯人扱いした報道をしたわけだな。

朝鮮人まみれの共同通信が。

>>871
今回は名簿屋

>>860
>だから許諾は必須じゃないんだって。

それは役所の情報みたいに一般に公開されてない情報に関しては適用されないかと
今回のベネッセの流出情報は、一般的情報ではなく、ベネッセサービスを利用した特殊情報

>>858
そうなってくれたら警察はウハウハだな
当分手柄を立てることに苦労しないですむｗ

スマホなんかにちゃっかり便乗してATOKなんか乗せて使いにくくてかなわんは
こんなゴミソフト料金にはいってんの？

じゃあどう認識してたんだ？

一番悪いのは、情報管理がずさんなベネだろ

どっちもどっちだけど

出処不明なデータを買ってる時点でダメだろ
第三者が持ってきたデータを怪しまずに買うかね

円光と一緒で、買った方も罰するべきやろ

>>873
？？
名簿屋で買うと市販ではないと？
それはどこルールなんだ？

>>878
ベネッセの擁護なんぞ誰もしてないよな

つまり

今後も改善する気はないという事でいいんだな！

ジャストシステムは善意の第三者
法律を知らないバカにはわからないと思うけどな
ここでジャストシステムは同罪だとか逮捕しろとか言ってるバカは自分の無知をさらけ出すだけだからカキコすんのはやめとけ
見ててバカ丸だしで恥ずかしいぞ

>>860
>>874訂正な
役所で公開してる情報のように一般的に公開されてる情報
ではない場合には適用されないかと

今回のベネッセからの流出情報は一般情報ではない
ベネッセサービスを利用したことを示す、特殊情報なので
それを自社のサービスに無断利用した時点で個人情報保護法の観点から
適法というのは難しいと思う

>>870
文科省のサイトにあるけど
http://www.mext.go.jp/b_menu/koukai/kojin/info/1321233.htm

（2）取得時の利用目的の通知又は公表（法第18条第1項関係）

関係事業者は、個人情報を取得した場合は、あらかじめその利用目的を公表している場合を除き、
速やかに、その利用目的を、本人に通知し、又は公表しなければならない。

（利用目的の通知又は公表が必要となる場合の例）
電話帳や職員録等から個人情報を取得した場合
個人情報の第三者提供を受けて、個人情報を取得した場合
個人情報の取扱いの委託を受けて、個人情報を取得した場合

この「公表」ってのが何かというと
・Webサイト上に1クリック程度で見られる場所への掲載
・店舗での掲示
・チラシへの記載

で、ジャストシステムのポリシー(>>849)として公表されているので適法。

>>850
2項が該当

>>874
通信教育に興味ある、やらせてる、抵抗ない家庭の情報だもんなー
国内でこれだけの分量持ってるのは、ベネッセだけだし
知らなかったは通らないよね

名簿業者がジャストシステムに個人情報保護ポリシーについて正確な情報を伝えたかどうかがジャストシステムへの法的な判断指標になるだろう
古本屋でも売り手に盗品でないことの同意を求めているわけで、ここでウソつかれたら古本屋としては対策できない

古本屋の例を出したが新品を扱う店でも違法経路で入手した商品が陳列している可能性は否定できまい
その場合でも購入者に非があるのか？

>>884
法律で許されるし、問題がないという事でいいんだよね？

問題がないから現在の顧客管理のままで営業を続けると。

これ、100%他社の受験生の子供の情報って事で高額で購入してると思うんだけどｗ

そういうのでも、購入する行為は普通の事なの？ｗ

>>880
援助交際は買うやつが悪いという論調が強いのに、
この件なぜかジャスト擁護が異常に多いよな
そりゃ流出させたベネッセはカスだし、売った業者もとんでもないが
買うやつも悪いんじゃないのか？ｗ

ベネッセは…信頼出来ない

役所では売っていい個人情報を数千万件メディアの形で第三者に提供してるのか。俺も名簿屋やろうかな。

>>847
個人情報気にしてるなら、ぶっちゃけ今どきの社会生活なんてできんだろ
ネット関連だってかなりの不便になるだろうし
ニートで買い物は現金オンリー、会員には絶対ならないとか、なんつー不便

>>885
ベネッセサービスを利用したことを示す特殊情報、
なんてのは買う奴にはわからいということになるのでは？

>>881
日本の常識だよ

DMの良し悪しは置いておくとして、個人情報の売買が禁止になるとDMが死滅するな
DMのかわりになる宣伝（顧客獲得向け）をどう行うか課題が残る
ピンポイントに狙える広告の代用品・・・何だろうね

ああ、TVCMとかDMより一桁上の金がかかるわりに効果無いので無し

お詫びにATOK配ってくんねーかなー

名簿業者の名簿が同意されたものだとは思えん。
何れにしろ流出情報だろ。

>>885
>役所で公開してる情報のように一般的に公開されてる情報
>ではない場合には適用されないかと

そんなルールどこにあるのよｗ
>>886見てもらえば分かるけど、公開情報以外で
第三者提供を受けたケースも同じになってるでしょ。

俺様ルールで解釈する人が多すぎ。
みんな会社の金で一回講習受けなよ。

>>865
迷惑DMを送りつけられた身になって考えてみたらええでｗ
誰が漏らしたとかより、先ず怒りの矛先が向かうのは送ってよこした奴やろｗｗｗ
流出した名簿と知ってたとか知らんとか関係あらへん。

>>886
法的に問題ないで押し通したら会社死んでまうでおい。

>>890
善意の第三者の意味をよく調べようね
そうすれば答えが出るだろう
法律に無知な奴があれこれいっても無駄なだけ
パズドラでもやってた方がいいぞw

>>886
名簿屋から取得してるってだけで、適正取得してるかどうか怪しい。

要するにこういうことだろ
ベネッセ「顧客リスト売って金稼ぐの楽しすぎｗｗｗ今日もジャストシステムに売ってきたはｗｗｗ」
原田「おい、これ違法だろ」
ベネッセ「えっ？マジでｗｗｗｗ」

>>887
２項は本人からの取得に限られるようですよ。
業者からの購入なので本人からの取得ではありませんね。

名簿屋なんていう893商売が成り立ってる事がおかしいんだよ
DMの送り先が欲しかったら、歩いて稼げ
楽をするな

ジャストシステムずさんすぎるな。
営業の仕方や顧客情報のリサーチは親会社のキーエンスを見習えよ。

>>370
排除したい人物を貶めるためのベネッセ内部犯行かもしれん

>>905
見つけたのは警察であって原田じゃない
名簿業者がアシのつきやすい大量のデータを一気に売り払ったからばれた

そもそも、ベネッセはどういう手段で、個人情報を手に入れてるんだ？

市役所とか産婦人科から提供されてるんじゃなかろか？
合法かどうか実に疑わしい。

まあジャストシステムとしては当然こう言う罠
結果道義的にはアレだけど違法性はないって方向
つかベネッセは犯人把握してるんだろ？
さっさと警察に突き出せよ
後ろめたい事がないならな

>>887
それは直接収集に関する項目。
今回ジャストシステムがやったのは間接収集。

>>898
Tポイントやポンタのように大きく共通化を推進して
それを会員に下ろすって感じになるんじゃね？
それ自体は情報商法として今もあるけどもっと大規模に

>>886
なるほど。ということは

>第三者提供の制限（第7の規定参照）に違反して提供している業者から事情を知って個人情報を取得すること

ここが焦点か。今回の情報が流出情報であることが明らかか。
ジャストステム側がそのことを知った上であるのに利用したかどうか。
その意味ではジャストシステム側は問題なしか

勉強になったありがとう。
しかしこのルールで行くと個人情報保護なんかあってない様なもんだな

>>903
刑事罰的な意味だとジャストシステムを追求は無理だわな
でもどこから入手したかを説明する責任くらいはあるな

そして現行のプライバシー保護法では名簿屋はほぼアウトだ
個人情報を集める際は使用目的などを明確に伝えてないと違法だからな
名簿屋には刑罰を食らわせられる

>>908
今回ベネッセがジャストシステムが流出先と公開したのが原因じゃね
ベネッセの責任逃れにしか見えん
ぶっちゃけベネッセも名簿買ってる可能性もあるのに

ベネッセってたまごクラブひよこクラブも販売してんのか
資料価値高そうだなｗ

>>910
いや、ベネッセが業者を通じて名簿を買って照合した結果、自社からの流出が判明したんだぞ。

これはこのまま何事も無かったかのように収束するパターンだよね。

役所で閲覧したデータを数千万件単位で入力なんかやってるとは思えんわ。でたらめだろ

>>911
昔の名簿屋は市役所にもせっせと通ったらしいが
ネットが普及してからはその手法は廃れた

ジャストの工作員わきすぎじゃねｗ

>>905
漏らすとしてもｗ内部に入り込んでいるヤツが漏らしてるんだろｗ

信用と引き換えに出来るレベルは稼げないだろｗ

はした金で普通売らんｗ

【9783】ベネッセホールディングス日本マクドナルドＨＤ会長の原田泳幸氏を招聘、６月社長就任...

清々しいほどの下げチンぶりだなｗ

>>904
それは「名簿屋が」適正取得したかどうか、という問題。
名簿屋に金を払わずに、とか、名簿屋から情報を盗んで、とかじゃなくて対価を払ってるなら適正。

>>884

善意の第三者？？？ｗｗｗ

いや、背信的悪意者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民法初学者が最初に覚える、善意の第三者という言葉ｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
ベネッセは、誕生した赤ちゃんの個人情報まで持ってるからね。

正当な手段で手に入れたとはとても思えない。

>>901
プライバシーポリシーの意味を誤解していないか？
個人情報の入手にあたり用途を示し、本人に同意を求めるもの。
第三者提供は本人の同意を得られないだろ。

>>884

自社の利益のために利用した時点で
善意の第三者っていう見方は出来ないなw
たとえ法律上はそうであってもね。

本当に善意の第三者なら、買った名簿の
出自を突き止めて、漏れてますよって
ベネッセにさきに教えたれw

それなら善意ってのも納得できる

>>912

当然ではないな。市場の反応を理解してないマヌケだろう
何がどうあろうとまずDMをおくってしまった国民への謝罪と情報の破棄、警察への協力を表明すべきだった

>>919
この一件と原田就任は関係あるんやろなあ

>>905
いやこうだろ

ベネッセ創業一族A「やべーよやべーよ。俺ら捕まっちゃうよ」
ベネッセ創業一族B「よし、適当な囮を引っ張ってきて社長にしよう」

原田「私がベネッセを改革します！」
警察「もしもしベネッセさん」
原田「あｓｄｒふじこｐｌ；：」

法的にどうこうはいいよ、どうでも。どうぞ勝手に。

ただ、このコメントで
俺の中でジャストシステムは信用できないクソ会社だって認識になっただけだ

もう二度とジャストシステムの製品は買わない。それだけだ

ジャストシステムってなんかあるの？
擁護がすごすぎてかえって胡散臭いよ

>>885
突っ込んどくけど、ジャストシステムは購入時点では通常の名簿と思って買っている（現時点の説明なら）
そこにベネッセの特殊情報を使っているという論拠がないんだが

まあ、どちらにしろここまで大事になったら訴訟合戦確定だし、裁判結果を見るのも面白いだろうね。
個人情報はどこまで保護すべきかって

>>919
まじか
援交したら娘が来たから娘に説教したみたいなもんじゃん

ジャストシステムのスマイルゼミとかいうオンライン学習サイトがあるなｗ

simle-zemi.jp　（zemi とかわけわからんけどｗｗ）

名簿屋も元ネタがベネッセだと知っててジャストに吹っかけたんじゃまいかｗ

>>929
第三者提供の許諾を得ているかどうかは
ジャストシステム側の問題じゃなく
個人情報提供元の問題だろ

>>925
関わった企業全てが減収減益する魔術を使う男だからな
アップル、マクドナルド、そしてベネッセ
何でこんなアホが経営者として重用されるのか全くわからん
経歴見たら疫病神だって一発で気付くだろｗ

>>915

企業の場合実際に違法か脱法か合法かではすまんよ
上場企業なんだから市場の反応で終了する場合もある

名簿を買った時点で流出情報と認識していたと言ってもいい。
こんな企業のソフトを官公庁で使うなよ。

ジャストシステム大量出せ

どばあ

ストップ安

>>932
話題にことかかない人ではあるねｗ

数千万件の通常の名簿なんてある訳ないだろうが

一太郎なんかも脆弱性の塊で頻繁にCriticalな修正パッチ出してるからね
もうボロボロだよここ

>>915
そそ。

つーかね、もともとも個人情報保護法って「情報を適正に流通させるため」の法律だから
流通させる方向への手順があるのがある意味当たり前なのよ。

>>939
だからジャストシステムのプライバシーポリシーは関係無いんだよ。

>>931
DMを送るだけで謝罪しなきゃいけないなら
ユニセフなんて何百回も土下座してるレベルだろ
あれも自分で収集した名簿じゃないし

>>944
悪い方向でねｗ

>>168
まだ法律できてねーよ
この件を利用して2chの力でぶっつぶしてやろうぜ

>>929
だからさんざんオプトアウトの話してるんじゃないか

ジャストシステム倒産かな
さすがにお天道様に顔向けできないよね

これでジャストシステムが無罪なら
個人情報保護法はザル法もいいとこだろう

名簿屋が転売するだけで個人情報使い放題になるなんてね

なに？ベネッセ全部とジャスト全部の個人情報がアップローダにあがってるそうだがどこにあるの？　1000

>>926
でも普通に考えたら
「正しく個人情報を集めて売りさばける業者」なんて存在しないんだから
ジャストシステムが糞企業だと言う世間の扱いは至極まっとうだけどな

刑事罰を与えるのが無理なだけで

>>914
Tポイントは既にその手使ってるね確かに
あれって購入情報とかも収集してるんだっけか
あとは全国で細分化されてしまっているカード類を束ねるところ作って、
そこから情報を提供すればいいわけか・・・国と手結んでおかないと作った時点でどこかに潰されそうだｗ

>>949

被害者はあくまで消費者だ
その順位を認識できん企業は市場で淘汰される。そんだけだ

>>937
まあ、名簿を買わないことには、照合出来ないからね。
.んで、漏れているとわかって、警察に届け出たと。

>>945
アプロダに流したそうだ。今どこに挙がってるか調べてもらうとこ　1000

ジャストシステムが、ベネッセから流出した個人データを買ったことは理解できた。

じゃあ、ベネッセはどこから個人データを手に入れたのかってことになるわなｗ

ひひひ

>>952
オプトアウトではなく名簿業者側から買ってる事の問題。

>>926
いや、本人から適正に取得してるかどうかが問題なんだわ。
名簿屋から適正に取得するかどうかではなく。

>>916
そういうことだな
ジャストシステムを罰するためにはジャストシステムが違法に集められた情報だったことを知っていたことを証明しなければならない
ちなみに正当に集められた情報を正当な手段で入手し使用することについては個人情報保護法上何のも問題もない
ちなみに現時点で名簿が違法に集められた可能性をジャストシステムは知ったので続けて使用すると法律違反の可能性が高くなる

法律を厳守して個人情報を集めるとお金が掛かるから
盗まれた個人情報と知っていて買って金儲けのために使った訳だ
お客様の事よりお金を優先している糞ジャストシステム

さすが四国土人

>>929
利用目的とオプトアウト手順を公開した上で
オプトアウトの申請が無ければ同意が取れたとみなす

って仕組みになってます、はい。
っつーかオプトアウトって仕組み自体がそういうもの。

>>936
常識的に「通常の名簿」なんてあり得ないけどな
利用目的と利用範囲と保存期間を個人に明示して許可得てからじゃないと個人情報って集められないんだぜ
今の法律

ジャストシステム

業績ダウン

どの会社も名簿ぐらい買ってるとは思うけどね

>>957
住基台帳経由でデータ引っ張りだすやり方に代わるかもな。全部　
もしその住基台帳データが不正に持ち出されたらその段階で「組織犯罪処罰法」みたいな疑いかけられるかもしれんけどｗ　1000

つまり今回のことはジャストシステムについては適法
個人情報提供元については違法の可能性あり
文句あるなら個人情報保護法改正しろ

とね

>>916
ベネッセ→？？？？？→パンワールド→文献社→ジャストシステム

パンワールドの中の人は個人情報で？？？な事して逮捕歴があるとか。

こんな個人情報は不正流出であるのは明白。
分かっててやったジャストが醜い。
利用する輩がいるから名簿屋が繁盛し
ハッキングが後を絶たない。
ジャストは頭下げろ。

ベネッセはすぐ謝罪したけど、ジャストシステムは一切の非を認めない。株価はこの差だろ。

>>961
839 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 [sage] :2014/06/30(月) 00:07:14.45 ID:WxCSLTk10
ベネッセってどこでもアンケートして情報集めしてるよ
動物園でも水族館でも、子どもをスタンプラリーで釣ってアンケート書かせて
折り紙とかのちょっとした景品くれるやつ
あのスタンプラリーって迷惑なんだよね

断ろうとしても入り口のところで子どもに勝手に渡されたりして
スタンプばっかり押したがっちゃってろくに見ないうちに次々回る羽目になり
結局ちゃんと回れないの

>>967
名簿業者から入手すると言う
入手方法自体が問題だろ。

>>954
個人情報保護法は名簿の売買まで規制してないでしょ
規制されるのは違法に収集された名簿に限るが
今回はジャストシステムが違法な経路で入手した名簿だと
認識してなければ罪には問われない

>>6
えっ　名簿って買ったらだめなのオセーテチョ

>>958
別に淘汰されるならその程度の企業だったってことだろう
でも今回の問題の本丸はそこじゃないだろ？
なぜ流出させた法を犯した側であるベネッセが被害者ぶってるのかってこと

この規模の個人情報が登録されている企業なんて、
警察や法的機関以外の第三者には情報は渡しませんと明言してないはずがないんだから、
それが手に入った時点で不正な手段が使われたのは分かりきってることだろｗ

ベネッセは企業として覚悟決め手潔く謝罪。

ジャストシステムは言い訳だらけで、責任転換して逃げ回る姿勢。

市場の反応はこれでしょうね。

>>978
合法な名簿だとの認識だったと？

>>916
個人情報保護法では、
あらかじめ本人の同意を得た利用目的以外で名簿を使用しちゃいけないんだから
罰則は兎も角、ジャストシステムにも充分な責はあるだろ

>>945
普通は数千万件まるごと渡さない
相手の（この場合はジャストシステム）要望に従って必要な分類をして抽出したデータを使ってる筈

もう大学生とか社会人とかにスマイルゼミの案内送ってどーする気だ
１件あたりいくらって感じなんだからなるべく目標絞って安くさせるだろうよ

>>968
利用目的に他社に譲渡すると明記してあれば合法
マルウェアなんかはインストールする際の同意確認に個人情報の送信を明記しているから合法なんだぜ

株爆下げはどう説明する？

違法でないなら何でも許されると思ってるらしいなw どんどん送ってどんどん非難されろ糞企業。

>>978
名簿の転売の是非以前に

そもそも名簿に記載された個人情報を、
本人の承諾が無いままに
第三者が流用していいのかという問題なんだが

>>976
アンケートで、赤ちゃんが生まれた情報まで
入手できるわけが無い。

「当社がベネッセコーポレーションから流出した
情報と認識したうえでこれを利用したという事実は一切ございません」(笑)

そんなの否定するに決まっているだろ。

>>962（とついでに>>963も）
だーかーらー、直接収集は本人の許諾が要る（第18条2項）けど
間接収拾は、許諾の他にも、公表をもって適切な取得になるんだってば（第18条1項）

たまごクラブやひよこクラブも
ベネッセだからなあ

>>984
名簿の買い手側に
名簿の根本的な入手経路を確認する義務は無いよ

>>1
なるほど、直接ではなく間接的に入手したと(･ω･｀)

>>990
たまごクラブ、ひよこクラブ

(-_-;)y-~
偽朴さんは名簿屋でアルバイトしてたことがあります。

>>990
> >>976
> アンケートで、赤ちゃんが生まれた情報まで
> 入手できるわけが無い。

かなり絞れるよ

1000ならパンワールド

>>978
出所が不明なリストを買う時点で適正取得してるとは言えないよ。

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