【長野】 南木曽町で土石流、家屋が複数巻き込まれる [読売テレビ]

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397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/10(木) 21:27:23.33 ID:SsNGl20z0
>>393
ウチのそばは2006年の土石流犠牲者でてから、
ありとあらゆる沢に土石流センサーが付いたｗ

けど、避難までの時間は絶対間に合わないと思うｗ
398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/10(木) 21:28:46.10 ID:6FZwa0OCi
ああ、免許取りに行った思い出の県
399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/10(木) 21:36:47.71 ID:SsNGl20z0
でも、砂防ダムの浚渫はしないよかしたほうが良いと思うの。

ま、最後は金目でしょ（ﾎﾞｿ
400 ：393＠転載は禁止：2014/07/10(木) 21:45:29.31 ID:ruX/xpFo0
>>396-397
そうか間に合わんか。じゃあ移住しかないな。
401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/10(木) 22:14:06.32 ID:LAOxbT8X0
>>347
すでに現状住めないようなとこには
人は住んでないと思うぞ
災害ゼロは無理、コストとの兼ね合いで
たまに犠牲者が出るのは仕方ないと思う

単に田舎は大量の資本を投下して
防災施設を充実させられないだけだ

たとえば新潟平野が顕著だが平野のゼロメートル地帯なんか
ポンプ場で無理矢理乾燥地化してるだけで
機械が止まれば沈むし
402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/10(木) 22:20:14.28 ID:rvae2+JM0
>>371
> 俺はあの左カーブが残念で仕方ない

土石流の起きる沢でああいうカーブが出来るのは宿命なんだ。
土石流が出ると、土砂が堆積して地形的な高まりができる。
次はその地形の高まりを避けて水が流れるようになるのでカーブが出来るんだ。
こういうカーブを右に左に振りながら、長い時間をかけて扇状地が形成されて行く。

川を掘削し直して、カーブをなくしてストレートにする対策ももちろんある。
ただこの場合、既にある人家の移転とか補償とかがあって、なかなかやるのは難しい。
一番良いのは、土石流の起きる沢のそばに家を建てないことだ。住まないのが一番安全。
あるいはどうしても家を建てるなら、頑丈な鉄筋コンクリート製にする。
403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/10(木) 22:42:28.70 ID:k05BAqCP0
>>382
人は川沿いに古来から住むでそ
川が流れるところは谷だし
田舎の山間部ならこういうところが普通
404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/10(木) 22:56:19.21 ID:KSeT7UG80
近くに妻籠宿とか、温泉とかあっていいとこなのに・・・合掌
405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/10(木) 23:02:21.30 ID:LAOxbT8X0
>>404
水と景色が良いのと引き替えかもな
交通が回復したら遊びにいって金つかってくるかな…
406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 00:03:07.38 ID:YnsOb9EN0
>>405
南木曽町の観光マップ

http://www.town.nagiso.nagano.jp/kankou/midokoro/midokoro.html

盆休みに行ってみようかな
407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 00:05:27.74 ID:CQz3+M620
　 ↓
　 ↓
　 ↓　　ここまで谷
／★＼　ここから平ら

っていう感じで扇状地が出来上がるわけだが、
扇状地が出来上がった場合、★の部分に「まっすぐ流れてきた凄く重い物」が溜まり
大体、斜め線の部分に「重い物が邪魔で迂回する軽い物の流れ」＝新しい川ができるの

ので、今回の惨劇の原因の左カーブもそうやって出来た曲がった川の護岸整備した結果のもの
自然から見れば必然的に出来、必然的に溢れただけ
人間にとってはそれだけで死者がでる
408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 00:19:45.26 ID:6DVEG6Qbi
去年福井で起きた土石流は、シカの食害で山が裸地化していたのが原因らしいな。
長野もシカの害が酷い地域だし、何らかの影響があったんじゃないか？
だとすると、今後さらに多発する可能性もある。

シカ食害、土石流に影響与える　美浜・新庄で土壌浸食進む
http://www.47news.jp/localnews/hukui/2013/10/post_20131009095627.html
409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 00:31:01.85 ID:sqbfjVVB0
ここのすぐ上流に阿寺とか柿其とか、とてもきれいな渓流があるんだが、今年の夏は
無理かな。
410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 00:39:20.79 ID:fgXvUQjR0
川挟んで逆の山だから大丈夫じゃないかな
411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 00:47:04.13 ID:E4zKIWx20
>>385
今ケーブルのTBSニュースみたら、
泥だらけのとこに1m以上の岩がゴロゴロしてたｗｗｗｗ

ま、上から落ちてきたのか、途中で護岸はぐって掘り返して転がりだしのか
どっちかわかんねーけどｗ
412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 01:02:51.20 ID:BlTb3fJnO
大島、シンドバッド、バルコニー
413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 04:14:36.11 ID:y7xgBEW30
橋が流されたってのは両方?
片側を単線にして強引に運転再開させるって手法は富士川の時にやってたような・・・
414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 06:07:45.40 ID:i6Yg1qtR0
>>411
少ないし、大きさが小さい。本来ならあんなもんじゃない。
何が基準だと聞かれると困るんだが、未対策ならもっと
でかい転石が積み上がるようにしてたまってるはず。
415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 10:13:30.62 ID:5c+xWiSH0
いまだにここの中学は男子丸坊主なんていう戦前のような奇っ怪な制度だからバチがあたったのだろう。
416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 11:06:07.15 ID:4yilyhMT0
>>407
長男が親の家もらって次男三男が家建てるってはなしになったときに、
おお、あそこにちょうどいい平地がある、川の畔でいいねって感じで今回直撃食らった家は建ったって感じだ

その頃は砂防ダムとかもできてて、土石流の記憶が薄れていてもう大丈夫みたいな感覚になってたんだろうね

さて、復旧にはいるにしても、このあたりをどうするかちゃんと考えたほうがいい気がする
土地の権利者に恐怖の記憶があるうちに別の場所に移ってもらって、川域として自治体なり国なりが管理して公園化とか
417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 11:59:33.30 ID:9hF5rtBu0
>>415
今すぐバチがあたって死にますように
418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 12:01:08.87 ID:9hF5rtBu0
>>415
おまえにバチがあたって今すぐ死にますように
419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 12:26:06.47 ID:MenRpUN10
>>416
そうだね。

今回は台風の事前報道が目立っただけに、虚を衝かれたのかも知れん。
「はぁ？何で長野で？」と思った俺もそうだった。
420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 12:36:59.15 ID:bxjPHlEd0
砂防堰堤により、被害軽減にはなった、ということで、よろしいか？
421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 12:42:35.73 ID:kNCL7JRr0
既存の砂防ダム上流の第二ダムが、もっと早く施工されてたらなぁとは思う
422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 14:01:20.47 ID:bSwwIOR60
未だにド田舎にこびりついてるようなカスゴミのために無駄な出費する必要はない
423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 17:28:45.75 ID:lpQ1xdCJ0
JR中央線に国道19号通行止めと復旧と経済損失を考えれば砂防ダムなんて鼻くそみたいな金額なのにな
424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 20:03:21.67 ID:E4zKIWx20
>>422
天安門事件どうにかしてこいよ
か、
済州島事件どうにかしてこい。

>>421
まったくだけど、
>>423
あの沢だけじゃないらしーんだよね。

キリがないから、「んなとこ住むから悪いんじゃん」と
言われてしまうのは不本意ながら、致し方ない気もする。
425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 21:35:43.24 ID:YnsOb9EN0
>>411
ＴＢＳの動画の39秒ぐらいの所を見てくれ
砂防ダムの上の所に石が一杯溜まってるだろ
砂防ダムが無かったらあの石が全部下の民家を直撃している

ttps://www.youtube.com/watch?v=-kNY-zQTGwU
426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/11(金) 22:47:34.01 ID:h3Gs+Igx0
>>424
あのレベルの土砂災害警戒箇所を本気で警戒するなら
木曽の国道19号線なんて、まともに通行できない。
427 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/07/12(土) 01:44:02.41 ID:j66Un0370
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>>1
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 04:42:16.09 ID:mQCJavKS0
>>374
迂回ルートは最短次候補。
それもあくまで乗車券に対するものなので特別料金（特急券など）は別途
必要になる。

名古屋
09:32〜10:24　8駅　東海道本線新快速
豊橋
10:42〜17:31　93駅　飯田線
岡谷
18:00〜19:49　20駅　中央本線・篠ノ井線
長野　　　乗車券　6,480円

特急券を購入すればなんと9時間を切る。

名古屋
09:00〜09:53　8駅　東海道本線新快速
豊橋
10:08〜12:40　10駅　特急ワイドビュー伊那路1号
（特急料金 1,830円）
飯田
13:06〜16:00　36駅　飯田線・茅野行
岡谷
16:25〜16:57　7駅　中央本線・長野行
松本
17:05〜17:53　2駅　特急ワイドビューしなの17号
（特急料金 1,180円）
長野　　　乗車券　6,480円　特別料金　3,010円

払い戻しを受けて豪遊したほう（東京経由）が遥かに速いんだけどね。
特急しなの乗り通し＋30分ってとこでしょ？
429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 15:41:06.87 ID:n3Ooyhdm0
旅客列車は坂下・野尻間でバス代行するみたいだな。
長さにして100m位だろうけど、地盤から作り直しだから結構かかるだろうね。
問題は貨物か。
430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 15:45:32.24 ID:+ZuLYeo40
19号開通かー。昨日はトラックいなくて気楽だったんだけど
制限速度（50キロ）で走ってるとクラクション鳴らされるから、木曽高速は勘弁
431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 19:08:24.45 ID:92q9dPls0
19号は長野入った瞬間に片道1車線になるし照明なくて暗いし猿やカモシカが横断してやがるし
マジ基地のようなトラック運転手いるしこの際だから作り直しちまえよと思うわ
432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 19:48:34.29 ID:osUdR0sr0
制限速度で走る分には許せるけど、そういうヤツに限ってちょっとしたカーブや登り坂で平気で40km/hに落ちるからイライラがMAX
433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 21:09:44.67 ID:Wlya//TP0
木曽の19号線って交通量の割にコンビニが少なくない？
434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 21:10:24.19 ID:F7tjJb+L0
>>255
ＪＲ東海の本気だったら余裕で復旧するが、
儲からないことにはしぶちんだから通常復旧ペース。

お盆直前に復旧だろ。
435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/12(土) 21:57:41.86 ID:FJD74/F00
>>434
あの辺って鉄道貨物を通していなかったっけ？飯田線に振り替え輸送？
436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 00:05:49.12 ID:bweXydK+0
>>431
俺地元民だが、キチガイトラックって言うほどいないぞ？
朝から真夜中までR19を毎日満遍なく走っとるが。

お前、ただそう言うことを言いたいだけだろ。
437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 00:32:19.43 ID:nPIU9DSV0
>>433
ひたすら崖だからコンビニ作れる場所がない
438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/07/13(日) 01:18:31.14 ID:NbCI1mp/0
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>>1
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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ＪＲ東海と日本政府は、土石流の発生した南木曽町にリニア新幹線を通そうとしています。
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439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 14:59:43.38 ID:aA4ze7soO
懐かしの『あずさ木曽』
440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 20:03:36.87 ID:nPIU9DSV0
さっきからこの間の豪雨と似たような雨が定期的に降ってる、こあい
441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 20:17:17.19 ID:/Cg0WwNg0
中日新聞に亡くなった子の写真が載っていたけど、あれお母さんのＦＢの
写真じゃない。当然お母さんの許可をとっていると思うんだが．．．
442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 21:27:19.32 ID:NSboZp0u0
>>441
朝日新聞の勧誘ですら中日新聞とってますと言えば黙って帰るほどだからきっと無許可だと思うわ
443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/13(日) 21:51:15.24 ID:nPIU9DSV0
事故現場の近くっていうか、まさに飲まれてる建物（目立つ青白の店）が
中日新聞の販売店だから、そこからアポ取ったんじゃないのか？
444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/14(月) 01:17:41.20 ID:xesDq+pS0
>>435
ムリやて
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/14(月) 09:14:45.83 ID:JVY6Homc0
結局バスの代行運転ってしてるのかな？
お盆のお墓参り行けるんだろうか
446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：
>>445　今日からバス運転始まったみたい
現地の知り合い（ネットしない高齢者）が何も連絡が来なくてどうなってんのかわかんね
て電話したときぼやいてたが