【集団的自衛権】「行使一般を容認する解釈に変更することは許されない」…議員も分からぬ「党見解」 民主、言い換え検討中 [7/8]
1 ：かじりむし ★＠転載は禁止：
議員も分からぬ「党見解」 民主、言い換え検討中
http://www.asahi.com/articles/ASG785W4BG78UTFK00V.html
朝日新聞 2014年7月8日20時23分
民主党の海江田万里代表は８日の記者会見で、集団的自衛権を巡る憲法解釈
の変更に関する党見解について、わかりやすく言い換える方針を示した。「行
使一般を容認する解釈に変更することは許されない」との見解に対し、党内か
ら「限定的な行使ならいいのか。わかりにくい」との不満が相次いでいるため
だ。
同党は集団的自衛権の容認派と反対派が混在する党内事情に配慮し、行使の
是非をあいまいにしており、党見解も玉虫色の表現で決着させた。党見解につ
いて議員からは「『行使』と『行使一般』の区別はなにか」「地元で説明でき
ない」との声があがっていた。海江田氏は「表現をもっと分かりやすくするよ
う文案を練っている」と述べた。
http://www.asahi.com/articles/ASG785W4BG78UTFK00V.html
朝日新聞 2014年7月8日20時23分
民主党の海江田万里代表は８日の記者会見で、集団的自衛権を巡る憲法解釈
の変更に関する党見解について、わかりやすく言い換える方針を示した。「行
使一般を容認する解釈に変更することは許されない」との見解に対し、党内か
ら「限定的な行使ならいいのか。わかりにくい」との不満が相次いでいるため
だ。
同党は集団的自衛権の容認派と反対派が混在する党内事情に配慮し、行使の
是非をあいまいにしており、党見解も玉虫色の表現で決着させた。党見解につ
いて議員からは「『行使』と『行使一般』の区別はなにか」「地元で説明でき
ない」との声があがっていた。海江田氏は「表現をもっと分かりやすくするよ
う文案を練っている」と述べた。
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2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:01:10.38 ID:3OYlMltV0
海江田氏は、集団的自衛権の行使は許されないとして「従来の個別的自衛権でも再定義をすることで可能ではないか」などと質した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL110Q7_R10C14A6000000/
【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。
細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。
集団的自衛権「解釈変更を」 国家戦略会議分科会が提言2012年7月7日0時18分
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201207060738.html
野田政権の国家戦略会議フロンティア分科会は、憲法解釈を変えて集団的自衛権の行使を認めるよう求めるなど、首相の持論に沿った内容となった。
首相は就任以来、集団的自衛権は「現時点で憲法解釈を変えることは考えていない」という姿勢だが、２００９年の著書では「集団的自衛権は認めるべきだ」との考えを示していた。
法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/
「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236
「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html
同じ発言でも安倍首相ならダメ？ | 日本政策研究センター
http://www.seisaku-center.net/node/730
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL110Q7_R10C14A6000000/
【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。
細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。
集団的自衛権「解釈変更を」 国家戦略会議分科会が提言2012年7月7日0時18分
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201207060738.html
野田政権の国家戦略会議フロンティア分科会は、憲法解釈を変えて集団的自衛権の行使を認めるよう求めるなど、首相の持論に沿った内容となった。
首相は就任以来、集団的自衛権は「現時点で憲法解釈を変えることは考えていない」という姿勢だが、２００９年の著書では「集団的自衛権は認めるべきだ」との考えを示していた。
法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/
「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236
「内閣が責任を持った憲法解釈論を 国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html
同じ発言でも安倍首相ならダメ？ | 日本政策研究センター
http://www.seisaku-center.net/node/730
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:01:17.52 ID:F92ElTQh0
安倍ちょんよ、北チョンから生存者リストの提示があったなら、早く公開して国民に情報提供を呼びかけるのが筋だわな
どうやら北チョンから提示された生存者リストは、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが
悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンはミサイルを日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな
安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
どうやら北チョンから提示された生存者リストは、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが
悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンはミサイルを日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな
安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::／ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
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4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:03:55.80 ID:o2DyHy6u0
日米安保条約の第５条では、
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
アメリカの憲法上、宣戦布告の権利は議会にあり、議会に承認が得られない場合、
米軍は動かない可能性がある。
つまり、アメリカは日本の防衛をしない、集団的自衛権を行使しない可能性がある。
要するに、「日本の防衛義務を果たすかどうか、日本に対する集団的自衛権を行使するかどうかはアメリカの自由」
というフリーハンドをアメリカは持っている。
対して、NATO、北大西洋条約の第５条では、
「締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意」し、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して『直ちに』執ること」と記述されている。
つまり、締結国に対する攻撃があった場合、武力の含めた行動を『直ちに』執ることを義務づけられている。
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
アメリカの憲法上、宣戦布告の権利は議会にあり、議会に承認が得られない場合、
米軍は動かない可能性がある。
つまり、アメリカは日本の防衛をしない、集団的自衛権を行使しない可能性がある。
要するに、「日本の防衛義務を果たすかどうか、日本に対する集団的自衛権を行使するかどうかはアメリカの自由」
というフリーハンドをアメリカは持っている。
対して、NATO、北大西洋条約の第５条では、
「締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意」し、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して『直ちに』執ること」と記述されている。
つまり、締結国に対する攻撃があった場合、武力の含めた行動を『直ちに』執ることを義務づけられている。
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:04:34.95 ID:jq1fw6470
>>1
海江田氏 「子供がいない安倍首相はダメ」と差別発言！？（新潮06/19）…塩村セクハラやじ騒動と同じ日に民主党代表の失言報道
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1404827930/
┌─────┐
│ │
│ .偶然だぞ |
│ │
(ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／
Y Y
海江田氏 「子供がいない安倍首相はダメ」と差別発言！？（新潮06/19）…塩村セクハラやじ騒動と同じ日に民主党代表の失言報道
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1404827930/
┌─────┐
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│ .偶然だぞ |
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(ﾖ─∧＿∧─E)
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6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:05:54.21 ID:o2DyHy6u0
アメリカは、尖閣諸島を日本の施政下と認め、日米安保条約の適用範囲としている。
しかし、２００５年の「２プラス２」、日米安全保障協議委員会で
日本の島嶼防衛は、第一義的に日本側が行うことで日米双方とも合意している。
つまり、尖閣諸島などの日本の島嶼防衛について、
アメリカには防衛の義務、集団的自衛権の行使の義務が無いことを日本政府も了承している。
例えば、中国が尖閣諸島を奪取してきた時に、米軍が動かなくて、それについて日本国民が批判しても、
「２００５年の２プラス２で、アメリカには日本の島嶼防衛の義務が無いことは日本政府も了承済みなんですけど」と
言い逃れ出来るようになっている。日本の島嶼防衛についてアメリカはフリーハンドを持っている。
守備よく自衛隊が守りきれば、尖閣諸島は日本の施政下のままであるので、当然、日米安保条約の適用範囲であるが、
中国に尖閣諸島を取られれば、日本の施政下から外れるので、尖閣諸島は日米安保条約の適用範囲から外れることになるから、
アメリカに尖閣諸島の奪取を頼んでも、日米安保条約の適用範囲外だから出来ないとアメリカは答える公算が高い。
この面でもアメリカはフリーハンドを持っている。
２００５年の２プラス２とは、
アメリカ側、ライス国務長官とラムズフェルド国防長官
日本側、 町村外務大臣と大野防衛庁長官
しかし、２００５年の「２プラス２」、日米安全保障協議委員会で
日本の島嶼防衛は、第一義的に日本側が行うことで日米双方とも合意している。
つまり、尖閣諸島などの日本の島嶼防衛について、
アメリカには防衛の義務、集団的自衛権の行使の義務が無いことを日本政府も了承している。
例えば、中国が尖閣諸島を奪取してきた時に、米軍が動かなくて、それについて日本国民が批判しても、
「２００５年の２プラス２で、アメリカには日本の島嶼防衛の義務が無いことは日本政府も了承済みなんですけど」と
言い逃れ出来るようになっている。日本の島嶼防衛についてアメリカはフリーハンドを持っている。
守備よく自衛隊が守りきれば、尖閣諸島は日本の施政下のままであるので、当然、日米安保条約の適用範囲であるが、
中国に尖閣諸島を取られれば、日本の施政下から外れるので、尖閣諸島は日米安保条約の適用範囲から外れることになるから、
アメリカに尖閣諸島の奪取を頼んでも、日米安保条約の適用範囲外だから出来ないとアメリカは答える公算が高い。
この面でもアメリカはフリーハンドを持っている。
２００５年の２プラス２とは、
アメリカ側、ライス国務長官とラムズフェルド国防長官
日本側、 町村外務大臣と大野防衛庁長官
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:06:12.03 ID:TPr403md0
一切容認しないと限定容認とを両方含む表現が「行使一般を可能にすることは許されない」だった
この「一般」がポイントだと以前のスレでも書いたが、やっぱりそこが問題になってるのかな
この「一般」がポイントだと以前のスレでも書いたが、やっぱりそこが問題になってるのかな
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:06:34.37 ID:sZ8G36Qb0
■ 朝日新聞「集団的自衛権に反対するこの『 市民 』を無視するな！」
http://pbs.twimg.com/media/BrBOUcnCMAAnfYP.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bqn1yKHCEAAZzT4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Brp6q6PCEAAHtbl.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BroF39yCQAA_iIi.jpg
■ 世論操作とあり得ない恐怖を煽って集団的自衛権に反対する朝日新聞
朝日新聞の集団的自衛権に関する世論調査・・・ 実は中国・韓国での調査が回答の半分
http://www.moeruasia.net/archives/38938639.html
「安倍政権は戦争をしようとしている／徴兵制を導入しようとしている」
http://pbs.twimg.com/media/Brq9A8zCYAIl3yC.jpg
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:07:32.33 ID:Cp4e+C0i0
反対してる奴は全員意味解ってない
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:08:25.54 ID:o2DyHy6u0
秘密保護法が無いことで、「日本に情報を渡すべきじゃない」という人は アメリカ政府内にはいなかった。
南アフリカでは、秘密保護法の議論に３年の月日を費やし、
日本と違い、米国同様にまともな秘密保護法を制定した。
「厳密な運用基準を施行令に入れるべき モートン・ハルペリン氏が講演」
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/003283.php
南アフリカでは、秘密保護法の議論に３年の月日を費やし、
日本と違い、米国同様にまともな秘密保護法を制定した。
「厳密な運用基準を施行令に入れるべき モートン・ハルペリン氏が講演」
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/003283.php
11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:10:45.77 ID:ltrm6uiE0
時の政権が憲法を解釈変更できるようにするってことは
憲法改正できないように縛りをかけることになる
憲法改正できないように縛りをかけることになる
12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:17:12.00 ID:ltrm6uiE0
>>6
国内はおまえら日本人が基本的に守れ
海外はオレらについてこい
そんな奴隷的な条約守れるわけねーだろ
日米安保第３条 →憲法の規定に従う
日米安保第５条→日本の施政の下での領域が対象
これを覆すってんならちゃんと日米安保改正しなおせ 国民の影に隠れてコソコソやってんじゃねえよｗ
国内はおまえら日本人が基本的に守れ
海外はオレらについてこい
そんな奴隷的な条約守れるわけねーだろ
日米安保第３条 →憲法の規定に従う
日米安保第５条→日本の施政の下での領域が対象
これを覆すってんならちゃんと日米安保改正しなおせ 国民の影に隠れてコソコソやってんじゃねえよｗ
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:18:58.02 ID:4FrKSbmA0
批判するだけの奴らは気楽でいいな
14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:20:31.51 ID:ltrm6uiE0
>>13
おまえは政策を作る側なのか へー驚いた ２ちゃんで何やってんの？
おまえは政策を作る側なのか へー驚いた ２ちゃんで何やってんの？
15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:24:28.24 ID:CUg2sfSH0
朝日が反対している=いい法律
だって敵国だし
だって敵国だし
16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:25:39.91 ID:TPr403md0
>>14
いきなり人様をお前呼ばわりってどうかと思いますよ
いきなり人様をお前呼ばわりってどうかと思いますよ
17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:35:15.16 ID:o2DyHy6u0
>>15
朝日が反対している=いい法律
だって敵国だし
>確かにそうかもしれませんね。
しかし、産經新聞も要注意。
もともと財界主導で設立された新聞社。
産經新聞のシンプルで今まで一切ブレない主張は、「とにかくアメリカに付いていこう」というもの。
要するに、アメリカと既得権益層の利益を代弁している新聞社です。
朝日が反対している=いい法律
だって敵国だし
>確かにそうかもしれませんね。
しかし、産經新聞も要注意。
もともと財界主導で設立された新聞社。
産經新聞のシンプルで今まで一切ブレない主張は、「とにかくアメリカに付いていこう」というもの。
要するに、アメリカと既得権益層の利益を代弁している新聞社です。
18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:52:13.64 ID:W+UsEtWk0
ルーピー党またごちゃごちゃ言ってるのかｗ
19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:54:13.16 ID:xEzH8w800
佐藤「以前よりも集団的自衛権やりにくくなった。以前は個別的自衛権などとごまかして、中東とか行ってましたけど、これも中東とか行けないですよ」
それはどうしてですか?
佐藤「まず総理は行かないって言ってますしね。それはもうハッキリ言ってますしね。それから、ホルムズ海峡に機雷が置かれると。ホルムズ海峡の国際航路帯って言うのは、公海じゃないんですよ。
これオマーンの領海を通ってるんです。オマーンの領海に機雷を置くわけですね。これは国際法上、その瞬間に宣戦布告になるんです。そしたら、戦争状態なんです。戦争状態のとこ、行かないでしょ? 」
その置かれた段階で戦争状態になる?
佐藤「だから、行けないんです」
日本はそこを通らないとエネルギーが輸入できないから。じゃあ、自衛隊そこ行ってちょっとどかしてって、それはできない?
佐藤「だって今回のところで、戦争状態のところには行かないってハッキリと縛りをかけてるじゃないですか」
ということはですね、集団的自衛権って言葉だけは、なんか憲法解釈の変更で、より使いやすくなったような印象となってますけども、実質的には?
佐藤「凄く使いづらくなった。だから、むしろ安全保障の専門家なんかが恐れるのは、アメリカから「来てくれ」って言われても、「いや〜、縛り付けちゃったんで行けないです」と。
ですから、新聞読んでると公明党は(自民党に)押し切られて、「何が平和の党だ」と、「半分嘘つきじゃないか」みたいな感じなんですけど、結果から見ると、公明党の圧勝で。
それで本当にこれ、山口さんが「国外では集団的自衛権できない体制にした」とハッキリ会見で言ったんですけど、本当にその通りですよ」
それはどうしてですか?
佐藤「まず総理は行かないって言ってますしね。それはもうハッキリ言ってますしね。それから、ホルムズ海峡に機雷が置かれると。ホルムズ海峡の国際航路帯って言うのは、公海じゃないんですよ。
これオマーンの領海を通ってるんです。オマーンの領海に機雷を置くわけですね。これは国際法上、その瞬間に宣戦布告になるんです。そしたら、戦争状態なんです。戦争状態のとこ、行かないでしょ? 」
その置かれた段階で戦争状態になる?
佐藤「だから、行けないんです」
日本はそこを通らないとエネルギーが輸入できないから。じゃあ、自衛隊そこ行ってちょっとどかしてって、それはできない?
佐藤「だって今回のところで、戦争状態のところには行かないってハッキリと縛りをかけてるじゃないですか」
ということはですね、集団的自衛権って言葉だけは、なんか憲法解釈の変更で、より使いやすくなったような印象となってますけども、実質的には?
佐藤「凄く使いづらくなった。だから、むしろ安全保障の専門家なんかが恐れるのは、アメリカから「来てくれ」って言われても、「いや〜、縛り付けちゃったんで行けないです」と。
ですから、新聞読んでると公明党は(自民党に)押し切られて、「何が平和の党だ」と、「半分嘘つきじゃないか」みたいな感じなんですけど、結果から見ると、公明党の圧勝で。
それで本当にこれ、山口さんが「国外では集団的自衛権できない体制にした」とハッキリ会見で言ったんですけど、本当にその通りですよ」
20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:56:47.57 ID:xEzH8w800
佐藤さんの分析から言えばですね、じゃあ例えば朝日新聞とか東京新聞のね、「即、子どもだ、孫が戦争で」ってね、すぐそういうイメージに結び付けて叩くっていうのは、どういうふうに見えますか?
佐藤「興奮してるんでしょうね(笑い)。先ほどあの、なんとかさんと一緒で、ある人でもある新聞でも、何かを信じているとなかなか禁止することはできないですからね。でも、逆にうまくいったって書いるとこの新聞も、本当は心のなかで不満に思っていると思いますよ」
ははあ、ということは実質は公明党をこちらにこう、連立組んでてこの集団的自衛権の憲法解釈変更については、自民党より安倍さんのほうに引き寄せるために、いろいろ譲っちゃったから、むしろ使いにくくなっちゃったっていう。
佐藤「むしろ使いにくくなってしまった」
むしろ使いにくなりましたってことを世界中に公言したようなもんだと。
佐藤「だから、結果からみると、公明党もこのまま大変だと思いますからね。
やっぱり創価学会の中では普通の新聞しか読んでないし、細かいことわかんないから、怒ってる人たくさんいると思うけれども、徐々にこれ我々が思っているのは(公明党の)圧勝じゃないかと」
ノーベル平和賞でも取れますか?
佐藤「それはよくわかんないですけど」
それは冗談ですけど。
佐藤「真面目な話、平和主義みたいな宗教的信念を持っているような支持母体のある政党は強いっていうことで、
これ公明党の底力をバカにしたらいけないということが、僕は今回の結論だと思います」
佐藤「興奮してるんでしょうね(笑い)。先ほどあの、なんとかさんと一緒で、ある人でもある新聞でも、何かを信じているとなかなか禁止することはできないですからね。でも、逆にうまくいったって書いるとこの新聞も、本当は心のなかで不満に思っていると思いますよ」
ははあ、ということは実質は公明党をこちらにこう、連立組んでてこの集団的自衛権の憲法解釈変更については、自民党より安倍さんのほうに引き寄せるために、いろいろ譲っちゃったから、むしろ使いにくくなっちゃったっていう。
佐藤「むしろ使いにくくなってしまった」
むしろ使いにくなりましたってことを世界中に公言したようなもんだと。
佐藤「だから、結果からみると、公明党もこのまま大変だと思いますからね。
やっぱり創価学会の中では普通の新聞しか読んでないし、細かいことわかんないから、怒ってる人たくさんいると思うけれども、徐々にこれ我々が思っているのは(公明党の)圧勝じゃないかと」
ノーベル平和賞でも取れますか?
佐藤「それはよくわかんないですけど」
それは冗談ですけど。
佐藤「真面目な話、平和主義みたいな宗教的信念を持っているような支持母体のある政党は強いっていうことで、
これ公明党の底力をバカにしたらいけないということが、僕は今回の結論だと思います」
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:58:16.11 ID:fdT1DfdU0
【選挙】公職選挙法違反 自民候補０票の疑惑の高松市選管 白票３００票水増し 職員逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1403708021/
【政治】「選挙への信用失墜」 前代未聞の事態に、選管委員長が謝罪 市民からは憤りの声 白票水増し疑いで [2014/06/26]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403808097/
【選挙】疑惑の高松選管 白票300水増しで自民候補の得票ゼロ、事実究明を＝衛藤氏
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403712092/
高松市選管の幹部３人、集計済みの票の束のバーコード付け替え再集計命じる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1403844611/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1403708021/
【政治】「選挙への信用失墜」 前代未聞の事態に、選管委員長が謝罪 市民からは憤りの声 白票水増し疑いで [2014/06/26]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403808097/
【選挙】疑惑の高松選管 白票300水増しで自民候補の得票ゼロ、事実究明を＝衛藤氏
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403712092/
高松市選管の幹部３人、集計済みの票の束のバーコード付け替え再集計命じる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1403844611/
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:00:44.46 ID:X+yMtTLo0
よく分からんけど
党内の採決で意見を一本化とかできないのかね
何で海江田一人の責任なんだか
党内の採決で意見を一本化とかできないのかね
何で海江田一人の責任なんだか
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:01:42.08 ID:T6b1bLUu0
党内すらまとめれない政党が日本をまとめられるはずもなかったわけで
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:05:21.51 ID:RZULqdOg0
民主にはどちも居るが韓国側が優勢で、韓国有事の時に日本の助けを期待。
朝日は北朝鮮側だから、日本が助けるのに反対。
これで合ってる？
朝日は北朝鮮側だから、日本が助けるのに反対。
これで合ってる？
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:15:59.41 ID:u4QA/1mpO
民主党と朝日新聞は、誇らしいニダ。
26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:18:04.88 ID:5BdnAWtI0
日本は日米安保条約により、片務的に基地提供債務を負わされている
27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:28:01.10 ID:IlGoeRT/0
「政治は言葉」の民主党らしい
28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:29:29.30 ID:1GP+GftY0
わざとわかりにくくしてるんでしょ(´・ω・｀)
29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:55:30.29 ID:MvaUsdFE0
30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 05:25:36.23 ID:KdDmM8ES0
いいから民主党はくたばれ。
31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 08:15:35.31 ID:rTtg+1Ue0
だって意味がわかるように書いたら党内で紛糾するじゃないですかー、ってか。
もうさっさと解体しろよ、こんなごみ溜め。
もうさっさと解体しろよ、こんなごみ溜め。
32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 08:19:15.71 ID:ypXJfgjJ0
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 08:31:21.05 ID:69VY8jLz0
>>1
隣国が中国共産党独裁や独裁北朝鮮やプーチンのロシア、米国との同盟強化のため集団的自衛権は必要です。
過去に過ちを犯し続けた左巻きの面々！大江健三郎や朝日毎日新聞などマスコミや労働組合や日教組よ、反対する社民共産民主他野党ども、さようなら！
ベトナム／フィリピン→次は尖閣！ 中国こそ強盗侵略独裁人権弾圧国家！
★中国は生きたまま動物の皮を剥ぐ野蛮で残酷な国！！！！！！！！！★
【中国毛皮産業の真実】← 憎むべき行為、必見！！！！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zGDWuaCkRck
★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの侵略弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！中国共産党打倒！★
★中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義国への諸悪の根源、常任理事国の資格は無い！★
★世界は、天安門事件を忘れない！★
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6+%E5%86%99%E7%9C%9F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=AoERU_zBLcukkwWxyoHwAw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1427&bih=1060
★台湾は誰が見ても独立国家！★
中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家＝一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね 爆笑
【中国は「報道の暗黒大陸」か 現地ジャーナリストに聞く】
http://www.cnn.co.jp/world/35044488.html
中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、１００年以上遅れて来た、支那帝国主義！」★
【1988年3月チベットで行なわれたこと 】
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=ACwJcQit3m0&hl=ja&gl=JP
【チベットにおける中国軍の蛮行 】
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★
【フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編 】
http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps ←お笑いですが当たってます。
★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国左翼や売国政治家や売国メディアに騙されない★
マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！
隣国が中国共産党独裁や独裁北朝鮮やプーチンのロシア、米国との同盟強化のため集団的自衛権は必要です。
過去に過ちを犯し続けた左巻きの面々！大江健三郎や朝日毎日新聞などマスコミや労働組合や日教組よ、反対する社民共産民主他野党ども、さようなら！
ベトナム／フィリピン→次は尖閣！ 中国こそ強盗侵略独裁人権弾圧国家！
★中国は生きたまま動物の皮を剥ぐ野蛮で残酷な国！！！！！！！！！★
【中国毛皮産業の真実】← 憎むべき行為、必見！！！！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zGDWuaCkRck
★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの侵略弾圧こそ、断罪すべき！独立熱烈応援！中国共産党打倒！★
★中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義国への諸悪の根源、常任理事国の資格は無い！★
★世界は、天安門事件を忘れない！★
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★台湾は誰が見ても独立国家！★
中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家＝一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね 爆笑
【中国は「報道の暗黒大陸」か 現地ジャーナリストに聞く】
http://www.cnn.co.jp/world/35044488.html
中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、１００年以上遅れて来た、支那帝国主義！」★
【1988年3月チベットで行なわれたこと 】
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=ACwJcQit3m0&hl=ja&gl=JP
【チベットにおける中国軍の蛮行 】
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ！★
【フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編 】
http://www.youtube.com/watch?v=kNR6NZm9Pps ←お笑いですが当たってます。
★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国左翼や売国政治家や売国メディアに騙されない★
マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約！★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず！
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 08:32:00.29 ID:Hwt10fSE0
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 09:01:43.49 ID:pr2n6PAu0
/ ヽ
| /）ノ）人（ヾ（ヽ | 憲法改正 集団的自衛権 消費税 社会保障
| / ⌒ ⌒ ヽ|
( | ･ ･ | すべての重要案件に賛成でも反対でもない？？？ 言葉遊びは止めてハッキリ言えよｗｗ
| ‥ |
| ┬┬┬ | 民主党って一体何を目指すんやｗｗｗ 国民と税金を食い物にするなよ！！
ヽ ￣￣ ノ
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| / ⌒ ⌒ ヽ|
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| ‥ |
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ヽ ￣￣ ノ
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 09:03:17.69 ID:MPFRhLgY0
海江田「何を言ってるのか俺にもさっぱりわからない」
37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 09:11:24.14 ID:MuwPJtZv0
民主党って「何も決められない」「何も実行できない」「何をしたいのか分からない」
こう云う政党だよね。 ある意味「超保守党」なんじゃないの？
良くも悪くも現状を一切変えない、変えられない政党なんだからさぁｗ
こう云う政党だよね。 ある意味「超保守党」なんじゃないの？
良くも悪くも現状を一切変えない、変えられない政党なんだからさぁｗ
38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 09:21:29.55 ID:oG+B7Dvs0
民主党議員も難しいこと言わず、
このままでいいだろ
とりあえず自民党批判できればいい、
民主党って昔からそんな政党だから
このままでいいだろ
とりあえず自民党批判できればいい、
民主党って昔からそんな政党だから
39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 10:43:38.78 ID:KscJNqYuO
解ったから早く分裂しろ屑
40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 10:47:17.83 ID:mWdHw2WL0
もうがんばらなくていいんだよ、民主党。
もう何が何だかわからないんだろ？
楽になっていいんだよ。
もう何が何だかわからないんだろ？
楽になっていいんだよ。
41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 14:35:29.02 ID:RBEZMtkJ0
なんなのかよくわからない牛肉政党w
42 ：運個九歳珍子不貞寝＠転載は禁止：2014/07/09(水) 20:05:15.57 ID:lV8evD4s0
43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 20:42:44.45 ID:8KolAmqZ0
民主党っていう名前からもうダメだろ。
労働党の方がふさわしい。
労働党の方がふさわしい。
44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 21:11:58.19 ID:KktZTEij0
>>1
【政治】集団自衛権で米大統領に書簡 - 民主・社民有志 [4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398090645/
コソコソ工作ですか…
【政治】集団自衛権で米大統領に書簡 - 民主・社民有志 [4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398090645/
コソコソ工作ですか…
45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：
はあ？許されないって何様