【STAP問題】下村文科相「検証実験、意義のあることだと考える」 学会の凍結論に反論
1 :
幽斎 ★@転載は禁止 :
2014/07/08(火) 15:27:51.76 ID:???0 STAP論文検証「意義がある」 下村文科相、凍結論に反論
2014.7.8 14:40
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140708/scn14070814400002-n1.htm 理化学研究所が進めるSTAP細胞の検証実験について、下村博文文部科学相は
8日の閣議後の記者会見で「意義のあることだと考える」とあらためて意義を強調した。
日本分子生物学会が、不正の実態が解明されるまで検証実験の凍結を求めたことに応えた。
下村氏は、理研が論文の疑問点に関する新たな調査を始めたと指摘。
小保方晴子研究ユニットリーダーの実験参加に対しては
「科学界を含め、社会に対する説明責任を果たすために、透明性を確保し科学的に検証すると聞いている」と述べた。
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:28:40.83 ID:hiPLbA2k0
民間でやれ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:28:55.91 ID:aJit0ILx0
それはそうだが予算削減しろ!
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:29:36.58 ID:eGYWPbsY0
おぼちゃん頑張れ
再現できないことを確認しようとするんなら参加させなきゃ 「コツ」という言い訳が最後まで残っちゃうじゃん 再現できることを確認するなら、別人が実験すればいいんだろうけど
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:30:52.91 ID:wY1vxC7c0
出勤してるのか? 7月2日だけとか?
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:31:53.84 ID:j1KktKka0
こいつが参加の圧力かけたんだろ 早稲田はクソ
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:32:48.76 ID:jW/TqiIr0
女性参画の一環なんでしょ、オボのケースが。 女なら誰でも言い訳ではないんだがね、その辺わかってないな。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:33:13.07 ID:5+cgDlwD0
小保方!弁護士雇う金あるならてめぇの金で検証しろよ。
俺も日本分子生物学会の意見に賛成だな。極端な話、実験が新たな不正によってそれっぽい結果でちゃったらどうすんの?ってことの解がないからな。 先の不正が理研ぐるみなら、今回も理研ぐるみで何でもやれる。
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:33:48.65 ID:k8/K8anM0
また早稲田で庇いあうのかよ
ポカーン こいつダメだろ、更迭はよ
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:34:00.39 ID:GhXeaU0L0
ねーよ そもそも早稲田のメンツ立ててるだけだろクソ大臣
いまだに擁護派もいるし、参加させないとずっとくすぶるからしょうがない。
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:34:09.98 ID:gZl0ao720
こいつ首にしろ
5ヶ月ぐらいで白黒付くならな、仕方ねえのかねー、たとえ出来ても理研以外で成功しなきゃならんから 小保方はこれで破滅するが こうなって金使わせる前に何とかして欲しいもんだ、何人の首が飛ぶか楽しみにしてるよ
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:34:45.90 ID:2qSDlX+90
「難しいことはわからんが再現実験を支持する、という一般市民の方へ」
生命科学研究の内容が専門的すぎるので、STAP をネッシーに、理研 CDB を NASA に喩え て説明します。(NASA の人、ごめんなさい)
どちらも、もし本当にあれば世界的に興味を 引き、科学の歴史が塗り替えられること、間違いありません。
20@@年1月、NASA の研究員が、ネッシーを発見しその証拠として体の一部を持ち 帰ったと論文に発表しました。写真を見た専門家が
本物であるとお墨付きを与えたため大 騒ぎになり、雑誌、TV が特番を組んだりして、世間の話題をさらいます。総理大臣と会談 する
予定まで組まれるなど、発見者は一躍時代の寵児となります。
ところが、論文に多数のおかしな点が見つかります。ほとんど全て図に画像操作の跡が 見つかりました。調査のデータは、ほとんど落書き
程度のノートしかなく、しかも、「ネッ シーを見た」のは、調査隊の中のただ一人だけであることも判明しました。その上、その 発見者が
3年前に書いた「雪男発見」という論文に載っている「雪男の足跡」の写真が、 ネッシーの足跡として使いまわされています。それでも、
その発見者は「画像の単純ミス はあったが、ネッシーはいます。」と主張し続けます。
NASA は、調査委員会を立ち上げましたが、動かぬ証拠であるはずの、持ち帰った「体 の一部」については、どういうわけか「調べない」
と宣言します。幸い、体の一部の細胞 からとった遺伝子情報が論文に載っていたため、外部の人がそれを解析したら、ワニの細 胞である
ことがわかってしまいました。
つまり、「ネッシーを見つけた」と信じうる物は一切無い上に、インチキの証拠はいくつ もあるのです。にもかかわらず NASA は、かなり
の費用(原資は国民の税金です)を投じ て、前回と同じメンバーの「調査隊」にもう一度ネッシー捜索に派遣しました。あなたは、 この調査隊
を信用し、税金を使って調査を続けることを支持しますか?
http://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140707_comment_kondo.pdf
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:34:48.52 ID:/a11c71f0
ジャップは嘘を認めたくないばっかりに無駄な労力を割く。税金泥棒往生際悪し。 第二次大戦だってもっと早く降参してれば原爆は落ちなかった。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:36:15.91 ID:j1KktKka0
安倍内閣って実はバカばっかりじゃね
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:36:32.43 ID:AUJpoCsu0
>>1 時間も機会もあったのに一切証拠を出してこない小保方を
擁護するような発言した時点で説得力無いわ
わざわざ5ヵ月もかけてやるような事かよ
不正の実態が解明されるまで先延ばしにするっていつのことになるやら
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:36:54.49 ID:ANVYubrJ0
論文を撤回した時点で終わった話なのにふざけた事だな。 検証実験というママゴトをやって「捏造」でしたと再度認定する事の意味があんのかよ。 てめえが早稲田出身だからといってオボカタ擁護しているんじゃねえぞ。 糞フェミ自民、死ね!!
税金返せ
下村は首でいいだろ
下村も早稲田出身だったな
いいじゃんきのこかわいいじゃん
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:40:40.66 ID:IjHCj9gs0
無意味 下村のポケマネでやれ! 税金1円たりとも使うな!
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:40:55.29 ID:b/EBWh/k0
理研の何かが隠されている。ということを国民は感じているよ。
下山って理研の利権を握ってるのか これだけ煽っておいて再現実証できなければ 当然責任とって 大臣辞任するんだよね
おぼかたは200回以上出来たというが 誰一人再現が出来ない どこかでだれかが不正をしているわけだからそれを解明したほうがいいな。 小保方を参加させればなんらかの事情が分かるはず。 誰かが嘘をついている 結構なミステリーやな
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:42:02.38 ID:1/hRM+JE0
このおっさんは何か根拠があって発言してるのか?
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:42:24.83 ID:dWu0FAXY0
これは学会側が正しいわ 無意味なことに税金垂れ流さないでほしい
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:43:37.70 ID:C4hjZmCb0
最近気が付いた事。 小保方に再現検証をやらせるなと言う奴=やらせると造られちゃうと確信してる韓国人 同上 =万一造られると立つ瀬がない東大他のアホ教授達 小保方に再現検証をやらせろと言う奴=造れ無ければ是で一件落着で良いんじゃないと思う日本人 同上 =造れたら日本のノーベル賞が増えて嬉しいと素直に喜ぶ日本人
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:43:52.60 ID:pvSHsCww0
早稲田ネポティズムを発揮する大臣なんか要らんよ、早稲田も不要
完膚なきまでに叩きのめして自殺に追い込めってこと?
白黒つけるため実験参加はいいと思うけど、2カ月リハビリとか舐めてる…
偏差値60くらいの生徒会長をおだてて担ぎあけて、偏差値50くらいの生徒を操らせて 悪巧みをしている生徒会役員ども(偏差値70)の図
※進退は賭けません
無いならないって証明しないとね。 どう不正をしたのかって検証できるしさ。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:49:00.60 ID:J3afUdXFi
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ).. | 0| __ ノ . ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ ヽ_ノ /ノ < かかってこんかい ノ /\__ノ 从从 ビシッ \__________ _/ ⌒ヽ (⌒) ⊂二 / へ. ノ ~.レ-r┐ / / ヽノ__ | .| ト、 _ _レ /〈 ̄ `-Lλ_レ / __ノ  ̄`ー‐---‐′ ヽ < | | \ \ | ⌒―⌒) ノ )  ̄ ̄ ヽ ( (_/ ⊂ノw
ないことの証明なんてできないよ。あくまで再検証では再現しませんでしたとなるだけで、他の方法なら再現するかもしれませんという結論にしつつ、誰かが止めろと言うまで幾らかの予算を受け取り続けるだけかと。
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:49:11.62 ID:RFjiEkUW0
学会は笹井副センター長に近いからこれ以上暴かれたくないんでしょ
万一本当だったら日本の逸失利益が大きすぎる 一応確認しといた方がいいだろ?
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:49:32.17 ID:Ex1XbkIB0
>>1 すでに理研への「改革委員会」が、先日、
「調査の結果、理研が過去行ったというSTA細胞検証実験は、すべて小保方論文の手順通りにやっていない」と発表してるからな。
さすが、これには、温厚な下村文科相も「おいおい、イイ加減にしろよ!」と頭に来てるだろう。
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:50:59.59 ID:XPcdl4Y+0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) / / ̄ ̄\ ヽ | 丿 \_ | | | /二ヽ /二ヽ | | (V-[/゚八 ゚ヾ]- V) | ⌒ (_)⌒ | ヽ lーー-ー--/ ノ < 200回浴びた \\,,‐‐、/ / \`ー' /
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:51:41.48 ID:GhXeaU0L0
>>45 いや元々基幹はバカンティが全部権利押さえてるし
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:52:21.61 ID:hY4gtvE+0
小保方が一言「わたくし、嘘をついておりました」と言えば済んじゃう話だろ その一言が言えないためにまた何百万何千万という金が無駄に消えていく 例えばこいつの送り迎え用のタクシー代、こいつが自腹で払ってるわけじゃないんだろう
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:53:32.13 ID:vPUq0i430
小保方が早稲田卒じゃなかったら、下村は全く別のことを言っているだろう。
大臣が辞めるまでの茶番
これ核になるES細胞が無いと駄目なんじゃねーの?
内閣改造でクビだよな? 続投になったら笑えるんだが
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:56:05.83 ID:hY4gtvE+0
俺も今気が付いた
いまだにSTAPが作れると思ってる
>>35 =幸福の科学信者
>>44 「学会」という大きな塊があるわけではなくて、
日本分子生物学会という一組織が、お前らなんとかしろと言ってるんだよ
文系でもそういう運営は同じようなもんだと思うんだけど
なんか巨大な悪の組織みたいなものがあるみたいに考える人多いよね
科学無知が「科学的に」とかバロス
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:57:26.98 ID:pvSHsCww0
文科相が先輩でよかった、マスコミの先輩も応援してねw
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 15:58:25.18 ID:Ex1XbkIB0
>>48 おい、チョンよ。寝言を言わん方がイイぞ。
特許利益が確定するのは、STAP細胞の「臨床化」が完成した時。
それまでは、現状では、小保方のネイチャー投稿は、たとえ取り下げられても「最初のSTAP細胞論文」として名誉は小保方に残るだろう。
しかし、今、アメリカのみならず、世界中の大学や研究所がSTAP細胞の「臨床化」に向けて、驀進してるようだから、
(バカンティ教授によると、ホボ1年で勝負がつくらしい)
真っ先に、「臨床化」を成功させた研究所は、天文学的特許料を得ることになる。
もし、日本の小保方がそのまま臨床化に向けてがんばっていれば、
日本がその特許料を手に入れる公算が大きかった。(現在の国家財政赤字解消に多大に貢献したハズだ)
>>5 まぁそうだな。再現できないことは明白だから、小保方にやらせて白旗上げさせるしかない。
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:00:04.36 ID:EnlTCn7sO
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:00:48.76 ID:l5Rlnod20
野々村が県議員になったのは、誰のせいだと思う? この下村ってやつが厚顔無恥にも文科省大臣やってるのは、だれのせいだ? いまこそ、抗議すべき時だよね
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:01:12.03 ID:sUQUrLoS0
下村はSTAPに絡むインサイダー取引疑惑有り この件とパソナルート竹中と移民政策と消費税については安倍内閣に大義はない
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:01:39.13 ID:v/a68b8B0
>>54 お前は間抜けでアホで馬鹿丸出しだな〜 小保方に作らせて見れば一発で全てが解決するじゃん!!!
作れたらノーベル賞
作れなければオボちゃん無修正AVデビュー
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:02:27.84 ID:ydgVPDCS0
阪大 v.s. 早大
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:04:21.65 ID:sb01y0Zx0
大阪大の先生の記事もでてたみたいなのになあ、、 大臣は、理研以外の学者の見解は無視して、 理研の立場しか考えてないなあ、 日本の他の学者より、大事なのはなにより理研なんだろうなあ 世界の学者からも日本や大臣はすでに対応からバカにされてるのになあ
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:05:44.79 ID:Ex1XbkIB0
>>65 オレは、幸福の科学の信者?W
おい、チョンのカスタレよ。そもそも、オマエは日本人でさえないだろうがW
何で、こんなところでウロチョロしてるんだ? 早く腐れ韓国に帰らんかい!
つか利害関係で言えば、 こんな捏造や隠蔽が日本では横行しているんだ、となったらば、 これから先日本の科学者が活動していくのが難しくなるから、 科学者はちゃんと常識的に問題を処理して片付けろといっとるんだよ 下村も仮にも科学行政のトップ中のトップなら、大局的かつ長期鉄器に利害関係を 観なければいけないんだけど、バカだから理研に騙されて 鵜呑みにしてる
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:06:49.65 ID:sb01y0Zx0
>>68 あー、これこれ!
たしかに日本は終わったね
1へ
下村は小保方らに税金を返還させるよね?
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:08:02.25 ID:j9E32kE+0
無職キチガイ=ID:Ex1XbkIB0
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:08:37.82 ID:cG4ewXOf0
理研:iPS臨床・高橋氏との一問一答詳細
2014年07月04日
−−一つの研究の問題が、CDB全体、日本全体の信用を失墜させていると思いますか?
◆そう思います、再生医療に関しても、STAPはとても再生医療につながるようなものではなかったわけです。
(細胞が)あったとしてもです。まだまだ「再生医療」という言葉を口にしてはいけない段階だったのに、それにつなげて説明したことも問題だったと思います。
−−まだ赤ちゃんのマウスの細胞からしか作れない、という説明だったからですか?
◆それもありますが、安全性もまだ分からない段階でした。だから医療のことは口にしてほしくなかった。(記者会見などで)患者さんのことに言及されたのは、本当に怒りを覚えました。
−−再生医療に使えると期待させるような広報が問題だったのでしょうか?
◆はい。
−−臨床研究のプロジェクトで高橋先生が最も気をつけてこられた点ですね。
◆そうです。患者さんに過大な期待をさせない、ということをずっとやってきましたから。STAP細胞の説明では、基礎研究と応用研究との距離感が分かっていないと感じました。
あくまで「基礎の基礎」の「始まり」の段階だったものなのに、「応用研究」のような顔をしてしまった。
−−発表時に小保方氏とシニアの研究者がそういう発信をしましたが。
◆基礎研究と臨床の距離を分かっていない人が発表すると、そうなるということですね。
http://mainichi.jp/feature/news/20140704mog00m040001000c4.html
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:09:59.42 ID:pIyieoHf0
裏金が動いているのか
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:10:38.09 ID:EnlTCn7sO
>>70 正論
これからは小保方みたいなやり方が、日本では横行する可能性が増すねえ
とりあえず、まずは論文をだす!
論文のなかみはコピペ、もちろんデータはない!
もし、ばれたら取り下げればよい!
実験をさせてもらう!
めちゃめちゃだわ
記事みたら海外からは、リケンするな(不正などの意味らしいが)、
といわれてるみたいだ
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:12:22.38 ID:63sHXKSq0
理研は解体 以上
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:12:25.37 ID:pIyieoHf0
これどうしようか 「リケンするか」
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:12:39.34 ID:pvSHsCww0
>>48 >>58 ふたりとも知ったかぶり、再現性のないものは特許の対象にならん、つまり特許は取れない
これだけ報道されれば、特許庁の審査官でも再現性がないことは知っている、特許する筈が無い
結局は悪魔の証明って捏造した本人にしか出来ないんだよ だから今回小保方さんが必要なんだろう 実験を焦らないのも現状こそが実際には実験が出来ない証明になるわけで 9月から実験とは言ってはいるが、そこまではいかないかと この悪魔の証明は9月いっぱいで打ち切られるでしょう
まだ言ってんのかドアホ 犯罪者がやる必要ねーんだよ
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:16:09.31 ID:v/a68b8B0
>>69 チョン公達は小保方に検証成功されるのが解っているような怯え方で此処の日本人達に呆れられてるのにな。
成功されるのが怖くて怖くて検証参加絶対阻止に血道を上げてID変えて連投したりID真っ赤にして必死コイたりw
作れっこ無いからどうぞ御好きなだけ検証実験をやってみなされ!と居えない韓国人らしい臆病振りが哂えるw
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:18:32.32 ID:jW/TqiIr0
次の内閣改造で交代するかどうか、見物だな。
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:18:34.45 ID:E81wcRjI0
特許通ったら、小保方逮捕。楽しみ
どんな意義があるんだよ もう根拠となるデータは捏造ってばれてるのに あなたのやることは保管されてるES細胞の高精度解析を速やかにさせること いまある疑義を解明させることなのに、仕事してねぇな
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:20:19.09 ID:oxqWY/w/0
アホは大臣の資格無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:21:42.87 ID:WkSFtoz/0
>>82 そりゃ武士の情けで交代じゃないかな。早稲田、潰れんじゃない?
今の時点で、小保方は、「ありまぁす」言い続けるしかないんだよ 再検証もしないうちに、無いと認めてしまうと、 つまり無いのをわかっていて「ある」と発表した=故意に捏造した、と認めることになってしまう 今の時点であくまで「ある」と主張し続ければ、 いずれ作成が不可能と明らかになった時にも、 「あれ?あの時は出来たのに」「何か間違っていたみたい、ごめんなさい」と、 【故意ではなかった】という所に着地することができる 小保方の目論見はその一点 それにつきあって検証実験に突入してしまってる馬鹿らしさ
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:23:11.49 ID:eGYWPbsY0
理研の研修生の外国人600人中 支那人朝鮮人が200人も居る
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:23:35.47 ID:cvYxTNdwO
小保方さん支持派 下村大臣 チャンネル桜水島氏 幸福の科学等愛国的勢力 小保方さん叩き派 ブサヨや反日中韓
そもそも理研がSTAPと小保方所有のESが同定した事を正式に公表すりゃ済む話なんだよ 何故か東大や若山の検査結果は無意味だと無視決め込んだが それらのデータは無意味でないとNatureが認めたわけで もう理研の管理体制が杜撰なのも周知され責任問題も回避出来ないってのに これ以上恥の上塗りするのはこの先にもっと大きな問題が隠されてるからだろ
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:25:45.72 ID:EnlTCn7sO
>>83 特許は小保方のデータが掲載されてるのか?
ならば刑事罰になりうるかもな
再現、ならびに世界の研究所で追試に成功できないなら
下村の責任でてきますね
これ制度上で覆すには国会答弁か総理に動いてもらうしかねえんだよな。 組閣はお流れになっちゃったみたいだし。
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:27:14.16 ID:sb01y0Zx0
>>87 再現成功、追試に成功しなけりゃ、
着地なんてないぞ
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:29:20.72 ID:EnlTCn7sO
>>90 理研は、データ出さないように隠してる、
出さないように圧力かけている、
文章を削除した、
という報道、最近でてるみたいだな
本当は、再検証実験などやらせずに、 捏造の証拠をきっちり突きつけて、小保方に、「嘘でしたごめんなさい」を言わせなければいけない それをせずに検証実験などをやらせてしまっては、 たとえ失敗に終わっても、 「あれ?出来たはずなのに、やっぱりできなかったみたい、何か間違ってたのかな?」 などととぼけ通すことを可能にしてしまう
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:32:43.15 ID:sb01y0Zx0
>>95 可能にならないよ
アメリカの幹細胞の学者や日本のいろんな学者でも、
再現実験はいらない
やらせていて笑われているをこえて、
きれたりしてる
できない場合、
論文とともに捏造認定だよ!
小保方家の金で私的にやってほしいなぁ
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:33:56.59 ID:rS3gxz4Pi
ガチの捏造だからどうにもこうにも引っ込みつかなくなってんだろ
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:34:10.61 ID:myQGVL6l0
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:35:01.78 ID:3fziFVY50
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:35:08.24 ID:EnlTCn7sO
論文が不正、捏造みたいだから、 再現さらに世界各地で小保方論文にかかれているやりかたでの、 追試に成功しないなら実験も捏造 すべて捏造ということになる レター論文もふくめ論文のデータを調査したらわかることだろう
例えば小保方だけテレビ電話(skype)で実験に参加するとか出来ないの? 小保方は魔法を使うわけだから、メンバーに入ってるだけで実験結果が信じられなくなるんだけど。
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:36:55.21 ID:u4SMgYgH0
そこまでしておぼちゃんを庇う必要がどこにあるんだろう? やっぱ、おぼちゃんに注目を集めることで 早稲田の博士号に関する調査を有耶無耶にしたいと考えてるんじゃないか
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:36:57.82 ID:guL6yLGi0
出来なかったら実験費用返納だよな?
前回と器具が違ったとか温度が違ったとかで終わりでしょ 自分自身でも把握できていない条件があったと言う事 キリッ で終了
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:37:43.90 ID:re//+luD0
理研も小保方を参加させないと明言していたのに急転直下で正反対に変わった諸悪の根源が、 この釈明
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:38:51.86 ID:EnlTCn7sO
>>103 博士論文はダメなのはわかってるから、剥奪だろう
104がいうように、再現、追試に成功しないなら、税金返還だよ
他のスレみたら公金問題も浮上してるみたいだ
スレがたってる
>>96 小保方自身の手で何も確かめていない今の時点で、嘘でしたと認めさせることが重要なんだよ
それは小保方本人しか知らないことだから
本人に検証やらせるということは、「ある」という主張にすでに乗ってしまってることになる
そのうえで失敗したところで、小保方としては、
「できたはずなのに、間違いだったのかも」というトボケができるんだよ
会見のときからやってる「私が無知で未熟なせいで間違っちゃった、てへ」をやり通すことが出来る
小保方が故意ではなかったという一点を守るためにはこうするしかない
だから何も検証などやらせずに、今の時点で嘘だと認めさせないと、故意であったことの証明は難しくなる
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:40:12.74 ID:sb01y0Zx0
>>105 捏造認定だね
世界三大不正のアメリカ、韓国でも解雇したからね
さあ日本がみられてます
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:41:28.28 ID:PTRme2gg0
お茶の準備・・とか 利権幹部も あまーい ユルユルだし この大臣も ゆるーい・・・ 皆何考えてるんだか・・
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:42:46.68 ID:sb01y0Zx0
>>108 いまの段階でスタップはあるという主張にのっている?
のってないから!
だれものっていない
あるというなら作ってみろ!でしょ?
論文のデータもいかさま
実験に成功するなんてだれも思ってない
論文、ならびに実験から不正
>>108 目から鱗が落ちました
その通りだと思います
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:43:48.32 ID:V6vJMj0D0
>>7 そうは言うが結局は失敗して終わるだろうから、
実験者、大臣、理研、早稲田の全てがより深く名誉失墜するだけだぞ。
大臣があえて横やりを入れてまで、
こんな危険な橋を渡ろうとしたのか分からない。
ゆうすけだって自由にしたら途端にボロ出したし、1回好きにやらせてみたらいいんじゃないか もちろん監視下で
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:45:03.93 ID:0MfuRRYY0
分子生物学会も学会声明じゃなくて理事長声明だからな。 オボにやらせてみよう勢力は巨大なんだよ。 再生医療学会という巨額の助成金を引き出し続けた学会も理事長が小保方の指導教授で黒幕的にちらついてるし。
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:45:31.46 ID:EnlTCn7sO
論文ですでに不正 博士論文でも不正 実験データからも不正 これに小保方はなにも反証できていない 実験の前に、九州大学や大阪大学の先生たちがいうように、 これに回答できてから 理研が強引に実験に踏み込んだが、 大変なことになったな
下村氏ね 小保方氏ね 理研氏ね 早稲田氏ね
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:46:58.94 ID:8l5w4BL/0
>>108 どうせ今の時点で嘘と認めることはない。
過去の捏造事件では、検証実験などせず、論文の不備だけで不正認定してクビに
していて、裁判所も判例でそれを認めてる(本人否認のままでも)んだけどな。
なぜ今回はそうしなかったのか理解できない。
本人にやらせるやらせない以前に、検証実験をするという話になった時点で小保方の勝ち。
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:47:29.43 ID:hYSTWaVzO
理研は検証実験もせずに論文発表したのか?
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:47:30.14 ID:gi6MxOkV0
毎年のようにアカデミーの世界では行われている、よくある論文捏造が 下村というピエロのせいで歴史に残る大惨事になった感あり
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:47:44.35 ID:sb01y0Zx0
>>116 追加すると、レター論文もアーティクル論文も調べが入るようになった
これは誰がみても不正だと判断されるだろう
すでに解雇以外ありえなくなる
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:47:55.30 ID:u4SMgYgH0
おぼちゃんの学術論文の不正に気が付かなかったCDBは解体的出直し おぼちゃんの学位論文の不正に気が付かなかった早稲田大の処分は?
まあ結局はオボ切りで、火の粉を撒き散らさずに 集結させる腕の見せ所が野依竹市にかかってる。 野依竹市 → 安寧に引退(文科省関連のポスト) 笹井丹羽 → 国外追放 でその他は安泰、ってストーリーじゃまいか。 火の粉をかぶると困るところ ●関連する再生医療ベンチャーいんちき会社 ●それにつるんでる政治屋 ●それにからんだお役所組織 ●早稲田・東京女子医大の関連組織 ●学力がないことがバレそうな早稲田
安倍必死だな〜w 安倍の支持率に利用する材料だったのにwざまあw
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:49:13.33 ID:8EBb/bDDO
>>108 あのタイプの人間は自分から絶対嘘を認めないと思う。
だから期限をつけて検証実験をやらせて
「小保方さんが11月末までに再現出来なければSTAPは無いという事になる」と竹市センター長も言ってる。
小保方さん本人はゴネるだろうし、データも証拠も出さずに「あります!」と一生言い張り続けるし、
宗教的なSTAP信者も証拠もなくずっと小保方さんを信じる。
でももう小保方と信者は放っておいて、11月末にキリをつけるしかない。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:49:38.39 ID:E81wcRjI0
下村更迭しろ
>>111 「あるというなら作ってみろ」の段階で、もう小保方に乗せられてるんだよ
小保方が今、ひたすら「ありまぁす」と言い続けなければいけないのは、
狂信でも思い込みでもなく、最終的には「故意ではなかった」ということだけ守りたいから
あると言い続けていれば、無かったという結果が出ても、故意の捏造ではなく、間違い・失敗・勘違いでしたという言い逃れができる
そういう自分の身を守りたいだけの馬鹿女の嘘の乗せられて、
「あるなら作ってみろ」なんて2か月もの時間と人と資金を投入なんて馬鹿げている
その果てにあるのは「おかしいな、あの時は出来たのに、何が違ったんだろう?」なんてとぼけられるだけ
今の時点で証拠つきつけて、ごめんなさい嘘でしたと認めさせるべき
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
STAP細胞と小保方晴子の単語がセットになって報道されてるから STAP細胞=小保方とか、小保方がSTAP細胞の第一人者とか、STA細胞を発明したとか 勘違いしてる奴が多いが、STAP細胞の考えたのは小保方ではなく昔の他の奴。 小保方はSTAP細胞の名前を使って捏造して有名になってるだけ。 小保方は医学部に入学すらできず、試験免除で入れる大学しか行ってなくて 医学もSTAP細胞も何もわかってないバカだから小保方の主張、意見には何の意味もない。 従って、小保方がSTAP細胞は有ると言っても有る事にならんし、同様に 小保方がSTAP細胞は無いと言っても無い事にはならん。 STAP細胞をネッシー、ツチノコ、雪男、宇宙人に置き換えて考えればわかりやすい。 ネッシー、ツチノコ、雪男、宇宙人の概念を考えたのは小保方ではなく、大昔の人だ。 小保方は昔の人が考えた都市伝説であるツチノコや宇宙人のアイデアを真似して、 ツチノコや宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる写真も見せたけど 全部捏造だったってレベルの話。
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:54:35.87 ID:3Lfmf1k00
オボコにマンコを捧げられたのか?下村は。 よほど具合が良いんだな、オボコのマンコは。
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:54:56.97 ID:3fziFVY50
>>102 小保方は丹羽さん達とは違う棟の実験室で、鍵やカメラで管理されて、
外部の研究者と理研の研究者が監視について、基本小保方一人にやらせるから大丈夫だよ。
【STAP現象検証計画】小保方晴子氏の参画や計画の詳細に関する会見
http://www.youtube.com/watch?v=Unvdev6DgUg 相澤慎一 実験総括責任者 7/2会見時発言概要
『厳重な監視は彼女が“魔術”を使って不正を持込むのではないかとの危惧を持たれるため』
『カメラは実験室内に2台、出入口の外に1台』
『丹羽さんとは別々の部屋で検証実験する』
『実験ノートの書き方を助言』
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始になったらいいなと思ってるんですけどね』
『小保方さんには1ヶ月ほど前から、主治医の許可がある時に何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
『STAP細胞がある可能性を示せない場合11月前に実験中止もあり得る』
相澤「小保方さんは、まだ使い物にならない状態で・・・あ、ごめんなさい、30歳を過ぎた女性の立派な研究者に、
星野監督が松井に(?)言うように言ってはいけない。今言った事は取り消させてください。」
相澤「小保方さんから情報を貰っているが、とても役に立っ(てない)・・・あ、また失言でした」
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:55:11.15 ID:dRjkjB+v0
科学的な思考能力ない人が大臣やってると思うと恐ろしくなるな
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象 ノ ノ \__ノ |
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:58:09.33 ID:wkouLpUY0
ほかのねつ造事件でも、税金で検証実験したのか?
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 16:58:49.63 ID:6cspvSyy0
下村とセルシード(岡野光夫、大和雅之)の闇を暴かない限りは終わらない
透明性とか意義とかそれっぽい言葉並べてるだけの見事なまでの雰囲気トーク しかも付け焼き刃の理論武装すら放棄してるし雰囲気トークとしても下の下 おかげで何一つ誰一人ごまかせすことさえできていない
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:01:59.37 ID:EJ+emZ4V0
政治がよいとかわるいとか口出す意味がまったくわからんのだが。 こいつ学問の自立って意味わかってんの。 金はだしても口出すなが鉄則でしょ。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:02:23.08 ID:gi6MxOkV0
巨大な闇の力に支配されてとかいった陰謀論的なものでなく 思いこみの強いオッサン権力者の暴走だと思うし そのほうが、似たようなことが何度も繰り返されるという意味でずっと悲劇的
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:03:35.87 ID:+Sn+rjc80
>>124 安倍がどこまで意図して関与していたかだが、大臣は関与していてるんだろう
同意
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:04:48.21 ID:+Sn+rjc80
>>127 それは違う
論文にくわえて、実験もできないとなると、
それは小保方側にはスタップがあったという証拠が無くなる
おしまい
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:04:51.33 ID:dYFNKA2ei
でもしSTAPが再現されたらどうするのさ? また本物として発表するのか? また第三者による実験を行い できなければまた小保方に再現してもらうと?
「小保方博士、試験管は上部を軽く持つのが基本ですが」 「あら、ぎゅっと握り締めるほうがいいって、」」 「それは実験というより実体験のほうでお願いします」 「でへ」
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:06:14.57 ID:V7/13Yge0
野々村同様の馬鹿大臣は 即刻退場しろ
>>141 再現も何もSTAPは過去にも現在にも存在してないのよ
君は一体何を言ってるんだい?
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:07:06.24 ID:rS3gxz4Pi
セルシードからの圧力って考えるのがいちばんスッキリする
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:07:21.34 ID:pvSHsCww0
下村先輩、応援ありがとう
演技性パーソナリティ障害者に検証実験なんてさせんな
/ ̄\★ .r ┤ ト、動物愛護法違反(´`) ∩ |. \_/ ヽ(計画書無く (´ヽ )i⌒i,|★偽計業務妨害罪 | __( ̄ | 不毛な `ヽ !、∪ノ`.| (国内外問わず世界中が超迷惑) | __)_ノ 動物実験=虐待) ) ノ ヽ___) ノ (_ノ⌒ ̄ (⌒) ★証取法i⌒ヽ / ̄ ̄ ̄\ ノ ~.レ-r┐★補助金適正化法違反 セルシード| 〉 /ノ / ̄ ̄ ̄\ ノ__ | .| ト、(論文の捏造(国家認定済) ・風説/ ̄ヽ ノ /ノ / / ヽ〈 ̄ `-Lλ_レ′→全額返金の対象) 流布| ノ_/、/⌒i | / | __ /| | |__ | ̄`ー‐---‐/´) ・ / ̄ヽノ i / i. | | LL/ |__LハL| i´ヽ/ ノ★公文書偽造 イ | i |⌒iノ/ \L/(・ヽ /・) V / ノノー―‐┐(研究費成果報告書に ン `ー ´;ヾ `~' i /(リ ⌒ ●●⌒) ―イ ´ノ ーーイ 偽造論文(国家認定済)) サ `ヽ ⌒ヽ/ ヽ | 0| __ ノ (、 ̄´ イ 〈 ___ノ i 〉 | \ ヽ_ノ/  ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、 ダ ヽ /ノ /\__ノ | i (⌒ ,ヽ★著作権侵害 | `ー /^‐━, 未来に届け、この思い! ヽ_( ̄ ̄ ,)(企業の写真をD論に盗用 /ノ―、='、 / ̄`ヽ´ ̄ヽ_ i (_ ̄_ ノ 文章丸ごと盗用) ★名誉毀損/´ / / ̄`i、 / / ) ヽ(____ノ (和歌山 ノ 丿 l | `i 〈 ヽ ,ノ⌒★横領or背任罪(嘘の研究に公金を使用 iPS | 〈 l 〈 〉 | / ヽ_ , _ | エアラボ カラ出張?マイル横領?) 関係者)ゝ ,/ ノ i i! 〉 〉 ヽ、 ノ (_ノ|, 、|| ヽ⌒ヽ★詐欺(捏造データで理研の地位と給料ゲット ★特許法197条(特許成立時) | | | ⌒ヽノ 研究費や学振と特許の申請など) おまけ★犯人隠匿(理研幹部) ヽ_ノ \_ノ
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:08:15.46 ID:pDAiDFR40
お姫様待遇で検証実験とかうけるw
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:09:27.74 ID:+Sn+rjc80
>>141 スタップなんていないよ
小保方が論じている手順書ではできないことは
すでに世界中で証明されている
科学というのは、第三者、もっというと、
世界中の研究者が、発表された手順書によって作製することができなければ、意味が無い
つまり、存在を証明出来ないということになる
また、データの解析からは他の複数の細胞を、実験におうじて使い分けていた可能性が高いこともでている
これは解析する以前から、
そうもっとはやい段階でサイエンス、セルに投稿した時点で、
論文を審査した側から指摘を受けている
つまり小保方側は、懲りずにいろんな雑誌にそのような論文をだしていたということで意図的であるということになる
仮に、小保方論文と違うやり方でできたとしよう
それはすでに小保方の論文からは離れてしまっているために、
別の問題になってしまう
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:09:42.27 ID:CpfoOFnW0
下村大臣って科学に詳しいの? 周りの門下役人って科学に詳しいの? 世界から笑いものになってるって知ってるの?
>>141 第三者の再現性がないものは科学ではない
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:11:55.68 ID:+Sn+rjc80
>>144 そういうこと
初現もみられていないといわねばならないものに、再現はない
東大の先生は、ツイッターで、スタップ現象ではなく、スタップ幻想だとコメントしている
そもそもスタップ現象という言葉に置き換えているが、
もともとはスタップ細胞だ
これを現象に置き換えているが、通用しない
>>151 無知であるといっていいでしょう
無知な人間が公の場で発言することの浅はかさと言っておこう
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:12:18.23 ID:dYFNKA2ei
>>150 いや、もしSTAPの可能性らしきものが出てきたらどうするの?
再現はできなかったが、stapはあるかもしれないので今後生暖かく見守って欲しい
で閉めるかw
>>140 小保方が本当に主張したいのは、STAPがあったということではなく、「故意ではなかった」ということだけ
いずれはSTAPが無かったことを認めるにしても、そのときは、
自分が実験でSTAPを作ったと思い発表した→再度自分の手で確かめたところ、何故か出来なかった
→原因はわからないが、もしかしたら私の間違いだったのかも、ごめんなさい
というポーズを取りたいんだよ
故意じゃなかったという一点を守るためにね
検証実験への参加によって、そのポーズを取るのがとてもやりやすくなる
実験に参加しなければ、
他の人の検証によって世界中が「無かった」という結論に達しても、
小保方は「故意じゃなかった」を守るために「ある」と言い続ける無理な体勢に追い込まれる
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:14:35.53 ID:+Sn+rjc80
>>151 下村は世界の科学者、幹細胞額の専門家かたどうみられているか知ってるんじゃないか?
そこまで無知だったらどうしようもない
彼らはすでにこういう日本のあり方について議論されているようだ
海外の国際幹細胞学会でもスタップ問題が多く話題に上がり、
理研、日本の大臣などについて語られていたようだ(海外の学者のブログのまとめだったかな?)
>>155 理研は既に論文で悪意のある捏造があったと認めているわけだが
小保方さんがSTAPの存在を信じていたという言い訳は通用しない
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:16:20.17 ID:+Sn+rjc80
>>154 小保方の提示している方法論でできなければ意味は無い
その手順書はすでに公表されている
しかし重大な問題があり、スタップは出来ないということが書かれていたそうだ
そういう手順書をなぜだしたのか不明だがw
大事なのは、理研の外部の世界の機関で誰もが再現出来なければ無意味だという事だ
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:17:10.09 ID:J3Nvdn3j0
大臣が権力使って学問の世界に介入とか 旧ソ連や北朝鮮並だなw
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:17:10.47 ID:rS3gxz4Pi
>>155 >小保方は「故意じゃなかった」を守るために「ある」と言い続ける無理な体勢に追い込まれる
なるほど、となると故意だったことを立証するべきだぬ
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:18:11.70 ID:+Sn+rjc80
>>155 小保方は、論文に書かれてある通りのやり方で、再現に成功しなければ捏造だと認定されるだろう
サイエンスに投稿した時点ですでに不正であったのではないか、と指摘を受けているにもかかわらず、
他の雑誌にもそれを投稿していたという
つまり意図してそのような論文を出し続けていたということがいえる
100歩譲って、まともに検証実験やって最後に白旗上げてくれるんなら良いけど、どうせ体調不良だなんだで終わるんだろ。
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:18:40.57 ID:hr+PN07y0
http://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140707_comment_kondo.pdf 難しいことはわからんが再現実験を支持する、という一般市民の方へ
阪大生命機能研究科・近藤滋
生命科学研究の内容が専門的すぎるので、STAPをネッシーに、理研 CDBを NASAに喩え
て説明します。(NASA の人、ごめんなさい)どちらも、もし本当にあれば世界的に興味を
引き、科学の歴史が塗り替えられること、間違いありません。
20@@年1月、NASA の研究員が、ネッシーを発見しその証拠として体の一部を持ち
帰ったと論文に発表しました。写真を見た専門家が本物であるとお墨付きを与えたため大
騒ぎになり、雑誌、TVが特番を組んだりして、世間の話題をさらいます。総理大臣と会談
する予定まで組まれるなど、発見者は一躍時代の寵児となります。
ところが、論文に多数のおかしな点が見つかります。ほとんど全て図に画像操作の跡が
見つかりました。調査のデータは、ほとんど落書き程度のノートしかなく、しかも、「ネッ
シーを見た」のは、調査隊の中のただ一人だけであることも判明しました。その上、その
発見者が3年前に書いた「雪男発見」という論文に載っている「雪男の足跡」の写真が、
ネッシーの足跡として使いまわされています。それでも、その発見者は「画像の単純ミス
はあったが、ネッシーはいます。」と主張し続けます。
NASA は、調査委員会を立ち上げましたが、動かぬ証拠であるはずの、持ち帰った「体
の一部」については、どういうわけか「調べない」と宣言します。幸い、体の一部の細胞
からとった遺伝子情報が論文に載っていたため、外部の人がそれを解析したら、ワニの細
胞であることがわかってしまいました。
つまり、「ネッシーを見つけた」と信じうる物は一切無い上に、インチキの証拠はいくつ
もあるのです。にもかかわらず NASA は、かなりの費用(原資は国民の税金です)を投じ
て、前回と同じメンバーの「調査隊」にもう一度ネッシー捜索に派遣しました。あなたは、
この調査隊を信用し、税金を使って調査を続けることを支持しますか?
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:18:46.71 ID:8l5w4BL/0
>>157 > 理研は既に論文で悪意のある捏造があったと認めているわけだが
理研調査は、いくつかの間違いと一部の不正を認定しただけで、捏造とは認めてないよ
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:19:19.72 ID:1H8rLIyB0
このままいけば、STAPがらみの件では大和・岡野は来年あたりに逮捕されるだろう。 証拠も確実に1つ1つあがってきてるし。 セルシードの件でだが。 下村大臣は自分にまで手が及ぶあと1歩のところまできてるようだからこんなに必死になる。 なお小保方は別件での逮捕は可能だが、セルシードの件での立件は困難かと。
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:19:24.01 ID:+Sn+rjc80
>>162 テリー伊藤が、税金で投入してやってるんだし、
今回は出来ませんでしたでは済まない、
白黒はっきり付けないと許されないとまともな見解をしていたな
>>164 結構早い時期にPDFで報告書出してたと記憶しているが
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:20:30.62 ID:dYFNKA2ei
>>158 そう、外部の機関でできなければ無意味
STAP は存在しない
それで終わればいいだけなのに小保方に再現実験やらすのに何の意味が
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:20:50.12 ID:+Sn+rjc80
>>164 2本の論文の調査に入ったから、捏造、不正は分かるだろう
むしろそれでわからないほうがおかしいだろうw
>>165 そういう可能性もあるのか
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:23:21.68 ID:rzzsJ9O/0
MSN産経ニュースに7月5日付で 「STAP細胞 小保方さん 再現実験に成功 論文発表後初めて」の 記事はガセネタと言うことかい 小保方氏は論文通りの主法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、 あらゆる細胞に分化できるSTAT細胞を作製することに成功した。 細かい実験手順を含め同センターとして正しさを再確認した、としている。 東大を筆頭とする官学の完敗ではないか、権威で科学は進歩せんよ 天動説に固執してガリレオを罵倒した当時の学会を彷彿させるな ガリレオは言ったな「それでも地球は回っている」とな スケッチが無いと指摘されていた時に他の科学者が「デジタルになってから スケッチ等で記録する者は居ない。二・三十年前の話ならいざ知らず」と言っていた。 官学の私学イジメは良く知られている。小保方氏が早稲田出であることを捉え 「ワセダの小娘が…」の雰囲気がありありと見えていた。 東大はアルツハイマーに係わる捏造事件は如何なる言い訳を並べるのかな 今回の防衛庁の研究依頼を拒否した事は何様だと言いたい 官吏養成所の東大は一端廃校し、精神を入れ替えてから再出発させるべきだよ 単に記憶が良い者を頭が良いと錯覚している感なきにしもあらずだ 本当に頭が良い者はヒラメキを持っている。東大にヒラメキが有るのか? 「東大バカ」の集合体となっていないかな 東大廃校は日本の大きな第一歩となるよ 今さら官吏養成ではあるまい
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:23:23.38 ID:+Sn+rjc80
>>157 通用するかどうかではなく、小保方が自分を守るためにそういう方向性の嘘を用いているということ
それに乗せられて検証実験などするのは馬鹿げている
今の小保方は、STAPの存在を信じているのではなく、「信じている振りをしている」だけ
故意ではない悪意はない、ただのミス、うっかりでした、という主張をしたいがために、
存在を信じている振りをしているだけ
そんな馬鹿女の嘘を否定するために、数か月がかりの大実験なんていい加減にしてほしい
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:26:49.16 ID:bkGmPdJW0
文科大臣に賛成ーッ 事の真相を我々素人にも目に見える形で示した方がいい 小保方、アンチ小保方双方ともインチキや相手を失敗させる細工はなしで
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:27:00.38 ID:+Sn+rjc80
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:29:18.51 ID:+Sn+rjc80
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:29:22.05 ID:7UMHMolj0
自分が下村野の立場だと考えたら、たかだか同窓ってことぐらいで圧力掛けないよ。 別に裏があると勘ぐってしまう。不自然すぎる。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:30:26.46 ID:oWb1iEba0
自民党の政治家とかネトウヨとか幸福の科学とか小保方を信じる奴って愛国者ばっかだよねwwww 科学を愛国の道具としか思ってない
>>174 検証実験などやらずに、そういうものを全て本人に突きつけて説明求めて追い詰めればいいんだよ
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:31:43.67 ID:Er9Sy7urO
>>173 小保方晴子のこれまでの言動をみると、検証実験をさせたら
「蛍光はあります。培養は若山だろ」で誤魔化す恐れが非常に高い。
なので、酸処理と蛍光確認の時点で捏造判定が下せる体制を作らないといけない。
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:32:46.49 ID:+Sn+rjc80
>>178 そのとおり
だが小保方は雲隠れ
理研と大臣は実験に踏み切った
しかし、このような証拠が残っている為に、すでに不正をしてきた疑いは強い
データもでてきた
実験が追試まで成功しなければ、このような事実から、そして論文も最澄させれているので、
不正を働いた事はわかるだろう
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:34:15.43 ID:+Sn+rjc80
>>179 発光では通用しないよ
テラトーマやキメラマウスまで作製しないと成功とは言えないとテレビですら指摘されてる
(もっとも外部の機関でも誰もが出来ないとダメだけど)
この大臣は、論理的思考ができない頭の悪い人だと思った。 大臣に相応しくない。
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:35:16.33 ID:+Sn+rjc80
憲法解釈は総理大臣が決める 学術成果の有無は文部科学大臣が決める 似た者同士だな
論文の価値が全くない以上、検証なんて時間の無駄。
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:37:10.57 ID:MVpRc2Dw0
下村は大臣には不適格だと思うわ 国民目線で常識を持って発言しろ
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:37:54.35 ID:+Sn+rjc80
>>182 まさに正論
>>184 うまいな
でも国内、国外での科学的真実の前にはどうしようもないけどね
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:40:01.39 ID:re//+luD0
未だ問題を理解してない知能って いったいどんな頭をしてるのでしょうね 世界三大不正とまで言われているのに
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:40:03.56 ID:hr+PN07y0
>>176 『選択』2014年07月号 p98,July 2014
http://www.sentaku.co.jp/capsule/post-3523.php > STAP細胞をめぐり、理化学研究所と文部科学省の間に
> 「密約」が存在していたことが明らかになった。
> 1月末の大々的発表が行われた時点で「STAP研究に年間5億円、
> 10年で50億円の予算を追加的に配分する」という内容で合意
> していたという。
> これを主導したのが、理研発生・再生科学総合研究センタ−
> (CDB)の笹井芳樹副センター長だ。CDBのある研究者は
> 「笹井氏が文科省への根回しを主導し、理研CDBをSTAP細胞
> 研究拠点とすることを呑ませた」と証言する。
> 笹井氏はCDB全体の予算を担当していたという。
> 「STAP細胞で総額50億円を獲得することで笹井氏の地位は
> 揺るぎないものとなるはずだった」(同僚研究者)のだ。
> 笹井氏は疑惑発覚後に、小保方晴子氏の博士論文の画像使い
> 回しを知りながら理研調査委員会に報告しなかったとして
> 「責任は重大」と指弾されている。これも「文科省から
> 巨額予算をだまし取ったとなれば研究者生命が断たれるため、
> 小保方氏を庇うしかなかった」(同前)という事情があった
> 笹井氏には厳しい処分が予想されるが、小保方氏1人に
> 責任をなすりつけようとした理研はもちろん、文科省が
> 安易に予算を差配できる現在の科学研究費systemにもメス
> を入れる必要がある。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:40:18.24 ID:/YBFt/vY0
バカダ大学で どんな言い訳 考えてんだか 縁故採用の経緯しらべろ
こいつもう黙らせろよ
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:42:46.36 ID:95y0PGdW0
早稲田をかばう気がわずかでも下村にはありはしないか? 李下に冠を正さず、まして日本の名誉を傷つけてはいないか 更迭しろ
その通り、 延々と調査してても無駄なのは韓国の事例でもそう。 実験やってできなかった終わりでいい。 だって本人は200回も作成できてるんだから
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:45:31.85 ID:EMMde9mxO
>>1 大臣にはぶつけて欲しい質問
「検証実験をさせることに刑事立件は視野に入っているか」
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:46:35.52 ID:95y0PGdW0
原発事故の緊急時に現場に出かけて混乱招いた菅を連想する
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:47:37.44 ID:+kX856tF0
小保方休んでるんだろ? 俺なら一刻も早く無実を証明しようと必死になるがなあ。
小保方は今、STAPはあると信じている振りをしている それは、自分のやったことが、故意・悪意ではなくミスだったとするために必要だからだ 今後、「無かった」という結論に取り囲まれて追い詰められても、あると信じている振りは続けなければならない 「実は無い」なんて認めてしまえば、故意の捏造だったことを認めることになってしまうからだ だが、再検証実験に参加することによって、 「やってみたら出来なかった、テヘペロ」と言って楽になることができる 無かったという事実と、自分のやったことは故意ではなかったという主張に折り合いがつけられる それが小保方の苦し紛れの狙い、というか今できる唯一の道 理研はそれに気づかず乗せられてるのか、気付いたうえでそのお膳立てをしてやってるのか知らないが
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:48:31.14 ID:rzzsJ9O/0
>>170 論文通りの主法で ×
論文通りの手法で ○
別にミスということにしておきたいのは、理研も文科省も同じってことだろ。
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:49:31.28 ID:re//+luD0
>>197 大臣の命令でこんな事になった、って絶対に認めたくない人か
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:53:25.56 ID:WWJoi3Pe0
早く内閣改造してほしい こんなオカルト大臣いらんわ 日本の恥晒し
>>200 え?なんでそんなとこから攻撃?
ちょっと驚いた
いいよ大臣の命令のせいでも
とにかく、検証実験に小保方参加させるなんて馬鹿げた茶番はやめろと言ってるだけなんだが
それは小保方の思う壺だがら
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 17:53:50.08 ID:EMMde9mxO
共著者なのに宇宙戦艦放置
元からオボカタは様々な思惑の中で踊るコマみたいなものという見方もあるからね。 理研は予算獲得、文科省は女性の社会進出推進、それぞれ利用するだけ利用してポイじゃあんまりだから、オボカタには弁明の機会を、自分たちには今後もコマになってくれる人への求心力維持のため、そうしている、と。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:00:40.87 ID:re//+luD0
>>202 6月の某発言があるまで、理研として小保方を加えることは無いと明言し続けてたのでは?
会見のたびになぜか毎度毎度記者から浴びさられる小保方をなぜ参加させないのか?って質問にも
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:02:29.63 ID:7UMHMolj0
>>189 やっぱり金がらみか。わかりやすいけど。
本当だとしたら許せない。
金のなる木なんてない。もとは血税だよ。
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:05:46.76 ID:NBc4Khep0
博士論文不正問題の調査委員会を立ち上げて、6月に調査結果を公表すると言ってた早稲田が完全沈黙 なんでだと思うw
>>205 だから大臣のせいでいいって
検証実験などという無駄は全く小保方の狙い通りだからやめろと言ってるだけ
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:06:45.54 ID:iH4yQ9jb0
この下村とかいうクソのせいで面倒なことになってる
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:07:34.06 ID:aAVcO6ah0
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:09:02.46 ID:re//+luD0
下村検証委員会を立ち上げた方がいいのかもしれない
しっかり白黒はっきりさせた方が今後のために良いだろww うやむやにしたら関係者だけ良いのは、他の日本の研究者など外国から色眼鏡でみられる
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:11:53.08 ID:dBJTw3b/0
実験したところで無理なんだから金の無駄ではある ただ、白黒ハッキリさせてから捕まえるのも悪い話ではない
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ●/●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象 ノ ノ \__ノ |
/ ̄ ̄ ̄\ ありまぁす・・・・・・! /  ̄ ̄ ̄\ヽ ヽ ありまぁすが・・・ / ヽミ \ 今回 まだ その時と場所の | | __/ | | |__ i | 指定まではしていない | LL/ |__LハL| | | そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい ∨ (・ヽ / ・) \_ / ( ⌒ ●● ⌒ d)\ つまり・・・・ | トェェェイ /0 | オボがその気になればSTAP細胞の受け渡しは \ ヽニソ ./ | 10年後 20年後ということも /\__../\ ( 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:20:31.84 ID:XmvNRr0eI
下村は早稲田教育学部卒。 知能低いよ。
>>212 , 213
このスレで語られているのは、本来白黒付けるべきはSTAPの有無ではなく他にあるのに、このままじゃはぐらかされておしまいだってことだけどな。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:21:19.82 ID:pKPwUg+80
この阿呆を更迭した方がいい
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:21:46.02 ID:uwmt4Sjk0
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:21:58.62 ID:wSxD0GgZ0
刑務所に入れようが「冤罪だった」と一生言い続けるだけだしな。 損害賠償で何十年かけてでもケジメつけさせるのが社会のためだろうな
悪魔の証明に乗った時点で小保方勝利。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:24:43.44 ID:27kasCw2O
大勢、世界中の研究者が検証しょうとしたけど、出来なかった これが答えだろ
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:27:54.13 ID:27kasCw2O
STAP細胞、誰でも簡単に作れる!目から鱗が売り しかし、誰でも出来なかったですけど
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:28:15.71 ID:pKPwUg+80
もう理研自体が疑われる存在なのに その理研の監視の下での実験に何の意味があると・・・
全くあった形跡はないんだよな 唯一の若山のキメラマウスがそれだったけど これがES由来だった 小保方と擁護は若山の捏造だとしてるが これで完全にSTAPはないということになった
捏造の方法論を検証しようと スタップが発見されようと 小保方がねつ造したことはなんら変わらない それを許容する日本の文部科学大臣 これだけでも日本の信用に絶大なる損害だよ 大臣おわてる
捏造がばれても小保方晴子リーダーを支持する人々
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k499.html 「『がんばれ!小保方先生』の会員約2000人は、幸福の科学大学前で集会を開き、小保方氏への支持を明らかにした」
「博士、ガンバレ。国民と私たちが見守っています」
「理研はSTAP細胞の再現機会を保障せよ」
「調査委が小保方さんを犯罪者に仕立て上げた」
「フジテレビめちゃイケを、小保方氏に対する名誉毀損の容疑などで告発」
「日本国内の既得権守護策略や、米国との特許関係と絡んだ陰謀論の信憑性が高いと思う」
「山梨大学、小保方支持者に研究室襲撃される」
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:32:58.23 ID:dBJTw3b/0
悪魔の証明も糞も無い 200回以上成功したと豪語する小保方は再現すれば済む話 一ヶ月で出来なければ逮捕
下村SHINE! 小保方SHINE! 理研SHINE! 早稲田SHINE!
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:35:21.04 ID:qOQHxxfa0
意義があると思うなら、あんたのポケットマネーで再現させてみたら?
下村アホ大臣
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:36:01.57 ID:dBJTw3b/0
200回以上って凄い数だからな それが本当ならもう手順は確立してるはずだしノートにもキッチリあるだろう その通りにやれ
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:37:08.76 ID:lOvqonOZ0
下村のポケットマネーでやらせろよ。 泥棒のアリバイ工作に税金追い銭で使わせてんじゃねえよ、カス
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:37:29.41 ID:4uYftoYv0
AKB大臣か さっさと死ねよ こんな文科省大臣反日教育レベルだぞ
この下村っていう人の言う通りだと思う。 白黒はっきりさせな国民が納得せんだろ。
>>236 白黒はついてるけど、この人たちがいうには犯人の口からありませんでした、と言わせたいってことだろ?
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / / _ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。 / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/(○ヽ /○) V |`ヽ、 /(リ ⌒ ●●⌒ ) |::::ヽl | 0|ヽ il´トェェェイ`li ノ |:::::i | | \ !l |,r-r-| l! ノ |:::::l | ノ ノ \ ニニニノ  ̄|^|`,r-|:「 ̄ /  ̄| .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
オボと笹井が正直に話せば済む話なんだから検証実験で時間を掛ける前に 国会で証人喚問して徹底追及すれば良いと思うんだが
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:41:56.26 ID:gi6MxOkV0
文科大臣を「この下村っていう人」としか認識していない層はそう思うのかも…
下村はオボは実験失敗したら議員を辞めろ
11月まで引き伸ばしたらこの人たちに何かいいことがあるのかもしれないな
検証実験の結果、もし出来なくても、また小保方が会見開いて、 「なぜかはわからないのですが・・・・あのときは本当に出来たんです・・でも今回出来なかったということは」 なんて涙ながらに訴えたら、また世間はコロっと騙されるんだぜ 成功したと発表→他の大勢の検証によって出来ないと結論 で終われば「なんだ嘘じゃねーか」となるが、 成功したと発表→本人の手で再検証の結果、本人自ら出来ないと結論 であれば「なんだ間違いだったのか」ってなるんだよ 小保方大勝利
| _lハ_l__| ゙i_l_l | __ V (・゙i ,r'・) \_l/ __ オィオッボッボッボッボwwwwww (__.`ー-::...( ⌒●● ⌒ リ) ,::-'",...) ッボッボッボッボッボボーボwwww ,..::ア - ::::::) (, __ |0 ::、イ::: `┬-っ オボーボwww (,.::'",::' / ,....: : :(,\ !、_,r' / :!、,:::::,<` `ニつ オーボボボボボーwwwww `-(_λ_/: : : : : | (,__/ : : : : ;,.,`::`つ オェッボーwwwww `-;;;;;;;:/i\ /" : /\;,;,;,;,;/ `'" オッボボwwww \:.:.:.:/ `i , :く. ボオーwwwwwww `i: :i : : !": : : ) オッボャッボーオwwwwwww r: :i DK:!-┬" オッボッボッボッボwww r--`:、 /000 オッボッボwww 000O" オーボボボボボーwwwwww
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:51:30.01 ID:Er9Sy7urO
>>239 小保方晴子は、証人喚問だろうが自白の可能性はない。
だから証拠を提示する必要がある。
実験内容や使用するマウスを小保方には内緒で理研側で事前に計画を立てておく必要がある。
小保方晴子の捏造を疑っているのだから、小保方が実験内容を正確に知っている必要はない。
____ __( \ / / ̄ ̄\ ヽ | 丿 \_ | | | /二ヽ /二ヽ | | (V-[/゚八 ゚ヾ]- V) | ⌒ (_)⌒ | ヽ lーー-ー--/ ノ < 200回発射した \\,,‐‐、/ / \`ー' / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ / ,、 \ /ノ / / ヽ | ・ ノ \ ヽ (( | / | __ /| | |__ | i ー ' ヽ ヽ 〕 | | LL/ |__LハL |,' | / ノ \L/(・ヽ /・) V | / / /(リ ⌒ ●●⌒ ) | ⊂⌒ / | 0| __──────-彡彡 / , , /ヽ | \ ノ^,^────── 彡 //ィ.,ソ l ノ /\_ `ノ | ( ( ) / | |
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 18:59:33.63 ID:hr+PN07y0
ケヴィンコスナー終了のお知らせ 2013年に小保方の論文を見て 早速STAPは捏造と気づいたケヴィンはライブセルイメージング 温度調節付きステージ + hsp70-GFP導入細胞 で、手品を見せて丹羽を共著者に巻き込む事に成功した、 また、TCR再構成が幹細胞に無い事に何故か気づいていたが、 継代培養したから消えたと誤魔化して、放置した。 また庭が見せられた胎盤切片の模様はフォトショだった 一人でも多く共著者に巻き込む事で口を閉じさせようとした
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:04:00.72 ID:sq+TtSx40
お友達内閣で総理がバカでこいつも同程度にバカだからな。 内閣案件にしちまったから引っ込みがつかないが、特定なんとかに理研が指定されたところで、 国ぐるみで不正をする「研究機関」に研究者が来るわけないだろ? キャリア汚すんだから。
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:05:40.45 ID:V/0+jotq0
だから、下村文科相と日本分生学会と高橋政代氏を交えて TVで討論会をすればいい。
いやいや、そもそも検証せざるを得ないってのが有意義ではない証やろ
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:07:49.33 ID:Vo15lgGi0
この大臣もSTAPで何かしら利益が転がり込むことになってたの?
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:08:37.72 ID:3QNseIOP0
また不正したら下村が研究費全額返還すれよ
次の内閣改造では下村はクビにしていただきたい。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:16:12.43 ID:V/0+jotq0
日本分生学会理事の近藤滋さん、 小保方氏の功績に嫉妬してるのかな?
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:17:28.40 ID:gi6MxOkV0
NG推奨ワード 嫉妬
大臣から野々村臭がするわ
>>1 だけではそれは軽率かと。あんま人材の使い捨てしていられるほど余裕ないし、変えて良くなるとは限らんからな。他に適任者がいるなら別だけど。
科学的思考を理解する能力のないアホが文科相とは、なさけない…
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:25:31.60 ID:hjCXYroG0
こういう手合いが日本の科学界、ひいては日本全体の信用を失墜させる 何か裏があるのかもしれないが、 もし自分の言っていることの意味が理解できていないのならば 救いようのない阿呆だ
261 :
M_Mw? ◆5/ElIiVBt.cV @転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:29:03.25 ID:DJVfywW70
STAP細胞事件が騒がれ始めたころ、オレは冗談半分に、オボは某国から送り込まれた工作員じゃね?wと書いたw iPS細胞実用化の特許絡みで、国際間の競争は激烈だからなwとかw 笹井をターゲットに、ハニトラしかけたの鴨wwとかさw 笹井が理研追放されれば、iPS細胞由来の網膜再生プロジェクトも潰れるw 妙な展開になってきたな。。
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:30:24.80 ID:iOpJkvxT0
頭の悪い大臣の鶴の一声で大事なことを決めるな。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:30:26.10 ID:pSX476FP0
和歌山の妻公金問題は捜査しないとな。 悪質だ。
小保方が実験に参加して失敗するまでは、まだグレーだからな。
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:32:07.77 ID:gi6MxOkV0
まだ「グレー」とか「やらせてみろ」とか言ってる人は擁護と同じだわ…
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:32:44.44 ID:4PC9W8J70
>>258 日本の科学行政にとって十分致命的。
少なくとも、科学大臣からは離れないとマズイ。
今回の件で一端が表れたけれども、背景にはオカルトのようなものを
信じ込んでしまう程度しか科学に理解がないところにあると思う。
下村さんあんた理研に騙されてる。 科学的って、、、、、笑止化が危険水域
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:34:49.56 ID:Z1OmGhcm0
私立文系の馬鹿大臣に勝てない理系ww
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:34:57.93 ID:eKQI9Jov0
失敗したら下村議員辞職しろよ
最終責任者は 文科省大臣だもんね、どうなるかね コレ 割烹着きて会見のやつとか 巨乳がどうとか、リケンの構造自体の問題とか、色々と指摘されてるよね
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:35:38.88 ID:TDE6iGri0
>>260 世界3大不正とまで言われているのを知らないとか
もう無茶苦茶です
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:35:55.34 ID:5G1TJMKW0
日本の恥。日本の癌。歴史に汚名を残す大臣。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:37:22.07 ID:Z1OmGhcm0
科学者ごときが総理に楯突くなよ 自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」 安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:37:32.42 ID:H4b3VCUa0
学者や文科の役人からすると、この下村博文文部科学大臣は簡単に騙せて笑いが止まらない
EMぼかしで水が浄化されるとか放射線が減るなんてこと信じてるオカルト大臣だもの
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:38:11.77 ID:eRQ8UcFQO
このアホの言うことは無視していい。
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
>>266 そうでもない。検証実験と言ってもその結果、別な意味のある論文が出てくれば理研としては一応面目躍如だろう。下村がそのことを知っていれば、(誤魔化しが含まれていたとしても)実験する環境を用意したことが功を奏することになる。
結局、現時点で外野の言えることは大してないんだよね。
>>178 取り違えた、悪意の無い間違いだった
でお前の言い分は一蹴される
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:49:17.28 ID:4PC9W8J70
>>278 >
>>266 >そうでもない。検証実験と言ってもその結果、別な意味のある論文が出てくれば理研としては一応面目躍如だろう。
別の意味のある論文がでてくるなんて可能性は低すぎる。
素人がゼロから実験を始めて数ヶ月で成果が出ることを期待している、
というようなもの。
ごまかし、捏造なら別ですが。
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:50:54.18 ID:Y0gyaIrfI
>>1 本当に意味がわからなかったんだと思うけど、二度と教育行政に関わらない方がいい
つーか、元々理研は再現実験から小保方を排除していたのに、 下村がしつこく小保方参加を要請してたじゃねぇか
>>280 万能細胞分野は新しい分野なんだから、そこまで可能性が低いってこともないだろう。オボカタが未熟な部分は理研の他のメンバーが補うよ。
というか大きな組織がやる仕事って、始めると口にした時には大抵落としどころまで考えてある。それでも100%ではないけどな。
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:56:07.15 ID:zhT50II70
STAP問題で世界は日本の科学を嘲笑してるわけだけど担当大臣がこのレベルじゃしょうがないよな 小保方の再現実験後押ししたわけだから下村もちゃんと日本の科学の信頼を損ねた責任とるべき
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:56:19.79 ID:gi6MxOkV0
変な改行の人は同一IDで擁護したりディスったり忙しいなぁ・・
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 19:56:36.50 ID:LooDdXpU0
理研と文科省はズブズブw
基本は擁護だけどな。
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:03:04.88 ID:LooDdXpU0
7月4日に神戸市議ら、下村大臣に要望提出。からの〜
8日、STAP論文検証「意義がある」 下村文科相、凍結論に反論、か。
わかりやす〜〜〜w
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/0007113406.shtml 2014/7/4 神戸新聞
■理研再生研維持を 神戸市会4会派、文科相に要望へ■
STAP細胞論文の問題で解体が提言された理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市中央区)について、
神戸市議会の与党4会派の代表者が4日、文部科学省を訪れ、下村博文文部科学相あてに、
研究機能の維持・拡充を要望する書面を提出する。
民主こうべ、公明、自民神戸、自民の4会派を代表し、吉田基毅市議(自民)と坊恭寿市議(同)が行く。
要望書では、理研再生研を「市民の貴重な財産」と表現。神戸医療産業都市の中核としての役割を強調し、
「再生医療分野の取り組みなど、引き続き神戸において維持・拡充を図っていただきたい」としている。
吉田市議と坊市議は同日、自民党本部も訪れ、石破茂幹事長に同様の要望をする予定。
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:03:35.72 ID:EuWbj5mx0
これではっきりした。小保方実験は、理研と文科省が 決めた政治的な対処なのだ。少しでも結果をだして 駄目でも、惜しかった、理解不足や、エラーはあった が、捏造はなかったと決着させる。アイデアや挑戦的 試みは、むしろ評価されると言い切るかも。そして 組織防衛するシナリオだ。
この人も株価操作に関わってたのかな
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:08:17.55 ID:TDE6iGri0
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:08:37.28 ID:qOQHxxfa0
>>283 小保方が自分で出した捏造論文通りに実験して失敗することでどんな新しい発見があると言うんだ?
そんな論文を新たに書いて誰が「今度は捏造しなかったね」思うんだ?
結局今までいくら無駄にして これからいくら無駄になるの?
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:09:26.98 ID:LooDdXpU0
神戸商工会議所会頭、6月に茂木敏充経済産業相に会った際、支援要請したことを明らかにした。
医療産業都市構想、計画を従来通り、粛々と進めるしかない!!!!!
わかりやす〜〜〜〜w
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201407/0007123486.shtml 2014/7/7
理研再生研の解体「極論、あり得ない」 神商議会頭
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市中央区)の解体が提言されたことを受け、
神戸商工会議所(同)の大橋忠晴会頭(川崎重工業相談役)は7日の会見で「(解体は)極端。
医療産業都市の中核で、あり得ない」と話した。
大橋会頭は、阪神・淡路大震災後、産業界が地域と連携して医療産業都市構想に取り組んだ点を強調。
「関連施設の集約が進み、国家戦略特区の指定も受けた。日本経済に好影響を与えられる状況まできている」とし、
6月に茂木敏充経済産業相に会った際、支援要請したことを明らかにした。
家次恒副会頭(シスメックス会長兼社長)も「STAP以外の研究者もおり、この問題ですべてつぶせというのは暴論。
医療産業の集積は大事な資産。計画を従来通り、粛々と進めるしかない」と話した。
>>288 下村は以前からずっと小保方参加を要請してる
むしろお前が短絡的すぎて小保方レベルに見える
>>293 別な実験も並行してやるんじゃね?本当に単なる検証作業だけならそんな時間かからんだろ。
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:12:49.32 ID:G7WK3QvC0
実験失敗したら、下村に詰め腹切らせる。これで丸く収まる。
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:14:08.09 ID:TXKK+dZe0
下村に識見があるとは思えんのだな。 バカがしゃしゃり出てくんなよ
>>297 やらない
余計なことをさせれば小保方やその弁護士が言い訳に使うからな
弁護士が「身の安全を守れ」とうるさいから環境に慣れるまで一ヶ月やるくらいだぞw
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:17:29.50 ID:rNJotEal0
下村さんはもtもと右寄りで安倍総理のお友達のひとり。 厳重な監視のもと小保方に実験させれば、白黒はっきりする。 早稲田だろうが何だろうが関係ない。 公開再現実験に反対の奴らは、何か弱みでもあるのか。
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:18:47.75 ID:lA0bSzgs0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00476 2014-07-08 19:16
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1402591384/10- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
●短く言い切ると その79
三つの教訓
・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。
・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
(クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)
・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
>>304 ●校風 その50
>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。
開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。
【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
(東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。)
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。
モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。
●中瀬ゆかり症候群 その84
>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。
「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。
「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。
バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
>>304 ●都会の風物詩 その07
「富裕層とは相性の悪い貧乏不良」へキチンキチンと挨拶している娘が、モヤシ金持ち坊ちゃんと無料の恋愛結婚するのは無理だ。
中瀬ゆかり症候群は、「貧乏不良とカネづる」を同室同時刻に両追いする。そして、両方失い、東京文化圏では子無し独身で終わる。
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群は、不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜き求婚し、不良をエコヒイキする。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんへワザと濡れ衣を着せ不良や教授をテコに無職破滅させ、モヤシに求婚する。
東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私は、中瀬ゆかり症候群に住所を聞いてウソの恋文を郵送し、私への攻撃を手加減させる。
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けして、攻撃を手加減させ、逃げるようにほぼ無職卒業した。
偏差値50バイオ大学は、実験勉強できない環境で、理工学部は廃学部になった。中堅上位大学がいい。
中瀬ゆかり症候群は、「不良の話題を避ける。」という木嶋佳苗のような婚活殺人鬼水準の、猫をかぶる技術はない。
5分以内に弱い立場の男を味方と勘違いさせダマし、チンコをゴム付けてしゃぶる、娼婦の瞬発コミュニケーション能力もない。
中瀬ゆかり症候群は、婚活殺人鬼の詐欺技術水準には到達不可能だ。東京文化圏では子無し独身で終わる。都会の風物詩だ。
●異常危険を伝える説明 その02
【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】
この一文で「か弱い守るべき女」という常識をくつがえす「悪の心を持った巨人女」と表現できる。
女が研究に必要なのではなく、手先の器用な学部生が必要で、男は不器用だから、結果、実験テープルは女だらけ。
【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】
「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
この東京掟を知っていれば、【背中越しの視線】で人間関係の対立緊張と狂気がわかる。
これは的を射た表現だが、東京掟を知らないと、あべこべに「僕ちゃんのモテモテ自慢」に受け取られる。
【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】
大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。
>>304 ●不良の魅力に屈服するカネカネ女
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方(オス方向)へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://cache.minkch.net/images/1388155708_223_0.gif http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg http://atsites.jp/bio20130221/archives/lordosis01.jpg 膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf マウンティング(背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く)が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
(サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。)
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。(それが娯楽の必然だが。)
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種(精子、遺伝子)をまく畑(子宮)を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:39:36.32 ID:D/L2cbMJ0
無断で公開
>>304 ●都会の風物詩 その08
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するために競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
その田舎娘は、モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させれば、そのモヤシと結婚できると本気で思ってる。
富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。
たくさんある陰謀の中で、万人へ説明しやすい単純化モデルの、不良側が仕掛ける東京ワナはこれだ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
(実際の陰謀は説明困難だ。教授も東京女も陰謀やるが説明省略。)
(心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは「貧乏不良とカネづる」の両立可能だと女へウソ助言する。)
田舎娘たちは富裕層をコキ下ろす悪口に同意し、モヤシ金持ち坊ちゃんへ損をさせて振り向かせ求婚する。
東京都出身のカネカネ女子大生は、富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、その不良へコワイ顔する。
(不良から富裕層悪口話題を振られたら、女は冗談で逃げたり避けたりする手もあるが、説明困難。)
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが(確かめたことはないが)、内心キライ。
不良と金を同時に欲しがる田舎娘は、その本人の個性と東京ワナがたくさんありすぎて、子無し独身で終わる。
●サイコパスとは無関係になれ その25
うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3(2014/01/07スレ建て)にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3(2014/01/07スレ建て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457 そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3(これが20日後の2014/01/27重複スレ立て)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/ 東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「(モヤシ金持ちの)私にとって、(私を叩く貧乏)不良をエコヒイキする女は、(そのままだと)金銭価値ゼロだ。」
田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。
モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。
>>304 \
<⌒/ヽ-、___ 真面目な男、誠実な男、優しい男!
/<_/女___/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
<⌒/ヽ-、___
/<_/女___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ イケメン \
( ゚∀゚) DQN ? DQN、DV、ヤンキー!
_| ⊃/(___ /
/ └-(女___/
∧∧ セックル!
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( 女 )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。
小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しいんだよ。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。
【話題】なぜ「ダメ男」に私たちはキュンとしてしまうのか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402236490/ 女が言う「ダメ男」というのは「ワイルドな不良男」のことだ。
男にとって「他の男のワイルド」は我々男の縄張りを侵す悪だが、
女にとって「他の男のワイルド」は女本人を楽しませる「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
http://chocobanana-news2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_371/chocobanana-news2/matoba.jpg 女が言う「ダメ男」=「ワイルドな不良男」=「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけ。その期待で不良をエコヒイキする。
(もっと突っ込んで言うと、不良の雰囲気を味わいたい。口説かれたい。不良子孫を残したい。)
男が想像する「ダメ男」とは、蛭子能収さんだ。
http://radioeleven.com/wp-content/uploads/2014/04/cat26.jpg 女は不良の共通の要素を抽象表現するために「ダメ男」と言い変えて言語化しているのに、
その話を受け取る男側は不良の要素を読み取れず、「ダメ男」言葉で蛭子能収さんを連想する。
「ダメ男」言葉で女は「ワイルド不良」を指し示し、男は「蛭子能収」と受け取るから、
「ダメ男」に関する話題で話が、上滑りして、噛み合わない。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけだから、淫乱女と思われたくないので、
「ワイルド不良」の正解に話者の男が意味を汲み取れないような、はぐらかし方をする。
「何で女はワイルドな不良が好きなの?」と思うだろうが、理屈じゃない。女の本能だ。
逆に問うと、「何で男は戦闘機や戦車が好きなの?破壊殺人TVゲームが好きなの?」と聞かれれば、
アナタ、返答に困るでしょ。「男のロマン、本能だ。」と苦し紛れに口からデマカセを言うだけでしょ。
日本の若い女は全員、ワイルドな不良が好きなわけじゃなく、
ジャニーズのような幼形成熟「ネオテニー」が好きという女も多いわけで、
(アイドル時代の郷ひろみはジャニーズだよ。今は事務所移籍。)
http://pub.ne.jp/suisui/image/user/1275702201.jpg 自分に不良の要素がないからといって、落ち込むことはない。不良のマネは無理。
>>304 ●都会の風物詩 その09
富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。
モヤシ金持ち坊ちゃんは、こういう中瀬ゆかり症候群に対して、ウソでだましたり、ある程度コストを払って、無関係になろう。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せてまとわり付くので、コレ悔しいけど、遠ざけるのにコストは必要だ。
中瀬ゆかり症候群じゃない女は、少数派だが確実に複数人いるから、そういう希少宝石の女たちの数人へ誠実に接しておこう。
富裕層を逆恨みする貧乏不良が主導権を握っている共同体は、そもそも、お金持ちが落ち着いて子孫繁栄する場所ではない。
ダイヤモンドは炭素で出来ていて、だいだい色に自家発光して燃える。ここは不良の世界だから、宝石が燃えても悲しまないこと。
女子大生時代の人間関係で、不良に全力投球して、お金持ち対応がおろそかになっている女は、富裕層との恋愛結婚は無理。
中瀬ゆかり症候群は、自分と相性の良い富裕層を探しているが、生命38億年の歴史的時間猶予があっても、そんな金持ちはいない。
中瀬ゆかり症候群は「富裕層との相性の悪さを5分以内のチンコしゃぶりでゴマかすプロ娼婦系統の処世術」もないから売れ残る。
一見、田舎娘の中瀬ゆかり症候群は子無し独身で終わるので、かわいそうに思えるが、かわいそうじゃない。
「不良をエコヒイキして、筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。」
これは東京の陰謀の前の、彼女が田舎から引っさげてきた、ありのまま咲いた個性だ。ダマされたのではなく、本性だ。
東京では、ああいう中瀬ゆかり症候群のことをひとまとめに「悪い女」と箱詰めして、一般化分類する。それが正しい。
でも、故郷では中瀬ゆかり症候群独特の、あの不良をエコヒイキする性格こそが「イイ嫁さん」の必須条件なのだろう。
●サイコパスとは無関係になれ その36
> こういうサイコパスは まれに世の中に存在する
> 以前の職場で 普通に接してる時は普通だけど 社内事件起こした時に豹変した
> 自分を批判するやつはみんな敵状態
> 批判を汚い言葉で返すだけで 論理的な話はまったく通じない人間だった
> まれに常識のまったく通らない大人が存在する
まれじゃない。サイコパスは20人に一人存在する。たくさんいる。
あなたに味方がいなくなったとき、快楽殺人鬼のサイコパスは仮面を捨ててあなたを襲う。
大手家電メーカー内定者がホームレスに生卵をぶつけてネット大炎上、
日本でホームレスを襲って殺す子供、ロシアにもウクライナ21という快楽殺人ビデオがある。
http://vide ★o.fc2.com/a/content/20110414xuG7ZYwD/ ★部分を削除
殺人行為が大好きな人はいる。
ttp://i.imgur.com/6ZDuE.jpg グロテスク注意
筋肉金持ちは、案外、サイコパスの存在を知らない。20人に一人いること知らない。
筋肉金持ちが子無し独身で、足腰が弱った瞬間、身近なサイコパスは本性を出す。
筋肉金持ちが子無し独身で、足腰が弱った瞬間、すべてを食い尽くす長期計画だ。
筋肉金持ちと仲良くしている不良は、危険だ。どこにでもいるような危険なチンピラだ。
結婚し子供が生まれると、子供に老後は守られるので、
不良は筋肉金持ちを食い物にできないと判断し、時間の無駄だと筋肉金持ちからチンピラは去ってゆく。
若いころ、その不良にいじめられた実体験のあるモヤシ坊ちゃんの目から見ると、わかりやすい。
子無し独身の筋肉金持ちにサイコパスのことを説明しても、筋肉金持ちは案外、性善説で人生成功し、
人間観、人生観が違うので、その筋肉金持ちは真実を話したモヤシ坊ちゃんに向かって怒るだけ。
筋肉金持ちが子供を作れば、間違った性善説に基づく人間観、人生観でもそのまま世の中、通用する。
ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんの言う性悪説が、あべこべに、幸運な結末で、間違いになる。
仮に、筋肉金持ちが子無し独身で年老いて足腰弱ったら、サイコパスに襲われる、私の予想は不幸にも的中するだろう。
>>304 ●中瀬ゆかり症候群 その96
海中写真2枚「枝がたくさん伸びたツツジみたいなサンゴ」と「テーブルみたいな板状のサンゴ」を海洋生物学者に見せる。
「テーブルサンゴばかりある場所は、海流が早いから初心者のスキューバーダイビングに向かない。」と学者は言う。
でも、普通の人に枝の無いサンゴの群生を見せても、「長居は危険」とわからない。それと同じように、
「女が筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。」この危険がわからない。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群 → 東京文化圏へようこそ
→ 筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。
実際に「不良が富裕層を逆恨みしていること」を説明しても、不良依存症の田舎娘は奇声を発して精神錯乱を起こすだけ。
たくさんある陰謀の中で、第三者へ説明しやすいタイプの、不良側が仕掛ける東京ワナはこれだ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
(心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは、「貧乏不良とカネづる」の両立可能だとウソを言う。)
もちろん、田舎娘たちは富裕層をこき下ろす悪口に同意し、モヤシ金持ち坊ちゃんへワザと損をさせて振り向かせ求婚する。
(東京都出身のカネカネ女子大生は、富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、その不良へコワイ顔をする。)
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが(確かめたことはないが)、内心キライ。
不良と金を同時に欲しがる田舎娘は、その本人の個性と東京ワナがたくさんありすぎて、自分の子孫を東京に残せない。
自分がモヤシ坊ちゃんならそういう中瀬ゆかり症候群へ、大学4年間ぐらいは耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
●金持ちとの結婚は簡単 その04
女が少ない「理系大学」へ行く女子大生なら、極端なブスじゃない限り、真面目なお金持ちと3人ぐらい知人として出会える。
美人は有利だけど、ブスでもお金持ちと結婚できる。理系は男所帯だから(薬学部は別)、ブスでもモテる。
男はブスに油断するから、ブス側がワザと狙って男へ損をさせなければ、愛嬌のあるブスこそ、富裕層と友達になりやすい。
理系女子大生の大学二年で、富裕層から告白がなかったら、外見問題ではなく、富裕層とは相性が悪いと自己評価を下げよう。
女子大生は人生最高に美しい時期の肌だから、外見の改善が無駄で、内面の性格で相性が悪いんだと思う。
女子大生時代の人間関係で、不良に全力投球して、お金持ち対応がおろそかになっている女は、富裕層との恋愛結婚は無理。
中瀬ゆかり症候群は、自分と相性の良い富裕層を探しているが、生命38億年の歴史的時間猶予があっても、そんな金持ちはいない。
中瀬ゆかり症候群は「富裕層との相性の悪さを5分以内のチンコしゃぶりでゴマかす、プロ娼婦系統の処世術」もないから売れ残る。
理系女子大生二年生で、富裕層から求婚されなかったら、外見の問題ではなく、相性の問題だ。
「自分は富裕層と相性が悪いから、どう富裕層をウソでダマして富裕層と結婚しようかな?」 ← 努力の方向性はコレが正解だ。
「ウソでダマして富裕層と結婚したら、富裕層と相性が悪くてボロが出て、離婚するでしょ。」
ガマンが足りなければ、その通りだ。ガマンできないと判断したら、その金持ちと結婚前に別れろ。
金持ちと結婚したいとは、そもそも、愛情目当てではなくカネ目当てでしょ。
カネ目当てで結婚しても、すぐ富裕層と離婚し金銭的に損だと判断したら、結婚前に別れろ。
カネ目当てで結婚しても、すぐ富裕層と離婚するから金銭的に損だと判断し、心の整理が出来たら、貧乏不良と結婚しよう。
「相性の悪い富裕層をウソでダマして捕まえて結婚したら、結局、離婚して、私(女)が必ず損する。」
こういう結論になったら、女子大生時代の人間関係で、不良に全力投球して、不良と結婚するのが最高の選択だ。
>>304 ●中瀬ゆかり症候群 その100
「筋肉金持ち」を避け、「モヤシ金持ち」へ手抜きで求婚し、「富裕層のことを逆恨みする不良」をエコヒイキする。
この女たちは、中瀬ゆかり症候群であり、東京暮らしでは子無し独身で終わる女たちだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては都合の悪い女たちだ。
【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。
中瀬ゆかり症候群は、共通して、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せてモヤシを無職破滅させ、弱ったモヤシへ求婚する。
中途半端に権力を握った田舎娘の成れの果てだ。
東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私は就職し別の女と結婚して、孫の顔を親に見せる。それができなかった。
私は失敗者の負け組で、偏差値50バイオ大学で何をしたら1番の正解なのか、最適解なのか、正直なところ、わからない。
が、中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては都合の悪い女たちだ。それだけは言える。
「不良へキチンキチンと挨拶するカネカネ田舎娘」には、モヤシ金持ち坊ちゃんの私の側は濡れ衣を着せられて、損させられる。
(東京都出身のカネカネ女子大生は、富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、言い出しっぺの不良へコワイ顔をする。
「自分(女)は何が欲しいのか?」を整理して、誰にイイ顔をするのか、誰にコワイ顔するのか、人間関係の組み立て方法は大切。)
中瀬ゆかり症候群は、「アンチ富裕層の不良側」に軸足を置いて、欲しい物「富裕層の夫」を手に入れようとして、子無し独身で終わる。
そのとき、中瀬ゆかり症候群は富裕層側に災(わざわ)いをもたらしながら自滅してゆく。巻き込まれないように。
モヤシ金持ち坊ちゃんは、4年間後まで耐久性のあるウソを中瀬ゆかり症候群へ言ってダマしてまいて逃げて、無関係になろう。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
●校風 その56
>彼は50代じゃなくて、40代。
>大学は西東京科学大学(現・帝京科学大)出身。
>真正のキチガイ。
私のことではないだろうが、私のことだと誤解されそうなので、「幻覚ではない実在の証明」をしておく。
【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】
大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。
訴訟を起こすために偏差値50バイオ大学へ入学するわけではないので、証拠証言集めはしない。
あまりにもイジメがひどいので、被害後に、イジメの証拠証言確保の必要が出る。
中瀬ゆかり症候群は私に求婚したので、私に有利な証言者になるであろうと、私は間違った見込みをする。
そのやり取りの過程で、中瀬ゆかり症候群の住所電話番号を聞くと、女たちは自筆の個人情報を渡してきた。
中瀬ゆかり症候群は、私に有利なイジメ証言を拒否した。私との会話の途中で奇声を発して精神錯乱を起こした。
女たちは私へストーカー濡れ衣を着せるが、なぜストーカーに自筆の住所電話番号を渡したのか?矛盾が生じる。
>>304 ●中瀬ゆかり症候群 その101
中瀬ゆかり症候群だ。
・「富裕層に対して逆恨みする不良」へキチンキチンと挨拶する。不良をエコヒイキする。
・東京モヤシ金持ち坊ちゃんと1分超えの会話するときは、必ず、奇声を発して精神錯乱を起こす。
・東京モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて振り向かせ、そのモヤシへ求婚する。
・東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、
詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
・偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
東京金持ち坊ちゃんの私にとっては、都合の悪い女たちだった。
奇声を発する彼女たちは田舎者というよりも、日本人離れして、率直に言うと、移民、異民族、異教徒ぽかった。
異民族、異教徒が悪いと言っているわけではなく、
たとえば、異国の民族衣装の女が坊ちゃんと1分超えの会話するときは、必ず、奇声を発して精神錯乱を起こした後、
四つんばいでお尻、女性性器を突き出すポーズをすれば、異国の民族衣装の女と手を組む努力はしなかったろう。
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:42:15.05 ID:lAa+QAZN0
下村は安倍先生が自分の学歴コンプレックスで 自分より頭悪いのを選考基準にした大臣なので 仕方ない面はあるのだろう 早稲田つぶしの原動力になったのは 安倍マジックでもあるのだろう
> どういうこと?やっぱ彼女は理研にはめられたの?それとも理研をはめたの?
詐欺師の仲間割れだ。
>>1 ・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。
男女共同参画社会とかいうお題目があって自衛隊の国防予算を超える何兆円も税金が投入される。
・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。
STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。
> 普通にそこそこ実力のある女性研究者を採用すればよかっただけの話では
iPS細胞のバイオ予算の選択と集中が始まり、理研の再生医療部門はたぶん取り潰しされる流れだ。
だから、笹井先生をはじめ、理研再生医療の中堅幹部は取り潰し前に詐欺で税金泥棒をすると腹を決めた。
数年間、詐欺で飯を食うと腹を決めた後で、中堅幹部たちの間でSTAP細胞詐欺構想がまとまった。
バカンティ教授は「ヒトの耳が再生できる。」とバイオ詐欺のパイオニアだ。彼を踏襲しようと。
バカンティマウスは、毛の生えていない免疫不全マウスの背中へ、ヒト耳型の牛の軟骨を仕込んで
世間をだまし研究費を得た。免疫不全マウスは炎症を起こさない生物だ。その後の免疫不全マウスは、
たぶんエイズ患者のように生きたまま、炎症なしで色鮮やかなカビが生えて、虫もわいて死ぬ。
http://livedoor.blogimg.jp/sokihi11282/imgs/2/0/2045bcd1.jpg http://misojikun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f17/misojikun/WS000579.JPG https://lh4.googleusercontent.com/-fnIHEywQpd8/Ux7TVCGPsSI/AAAAAAAAUEs/T8jiKnqEtBk/w772-h579-no/10096-thumb.jpg そこの詐欺師の弟子バカンティエンジェルの小保方晴子に白羽の矢が立ち彼女を雇ってSTAP細胞詐欺をすることになった。
しかし、小保方晴子の捏造が杜撰で数年詐欺で食う予定がすぐ頓挫して、責任を彼女におっかぶせて解雇?した。
>面白い仮説だが、それだと笹井が理研神戸所長のイスを危険に晒してまでSTAP細胞詐欺に荷担する理由がない
>サイコパス小保方が若山を踏み台にして笹井に取り入っただけだろ
そうかもね。でも、バカンティ詐欺は再生業界ではバレてるけど、一般にはまだバレてないよ。
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少し前、4月5月に生物板で結論が出たが、
「胎盤(STAP細胞)が光った」のではなく
胎盤の中の「胎児の血管(ES細胞)が光った」という手品の種だった。
胎盤は暗いままで、写真の露光時間を長くして、
胎盤の中の胎児の血管(ES細胞)の緑光を写真機に露光させた。
あとフォトショップという画像合成ソフトでも修正できたろう。
まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの(東京大学農学部の実験)
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg 胎盤が光るというのはここまでピカーーッと強く光る。
次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg 胎盤の中の「胎児の血管(ES細胞)」が昼行灯のようにボンヤリ光る。
生物板でも、「ピカーーッと強く光る。」、「昼行灯のようにボンヤリ光る。」の違いが、4月5月までわからなかった。
-----------------------------------------------------------------------
大分県畜産試験場で体細胞クローン牛が成功したのはわかったけど、
日本国が血税100億円追加投入で若山照彦へ実験費用与えた体細胞クローンマウスが
本当かどうかわかるサイトはないの?
バイオの素養がある研究者に血税100億円追加でノウハウを伝授しろと命じたのに、
若山照彦一人だけが手品のように体細胞クローンマウスを作って、
バイオの素養がある研究者には、結局作れなかった。血税100億円パーだ。
若山照彦も詐欺グループの一人に思える。
若山照彦の気が弱くて詐欺師同士の仲間割れが始まったように思える。
>>1 理研のSTAP細胞の手品の種は、
米国の特徴のES細胞の遺伝子に一致する。
違法に米国から盗んだものだ。
勝手に日本ジブリでディズニー映画を作ったようなものだ。
米国の特殊なES細胞は、管理にうるさい。
米国国内法で刑事罰があるかも。
米国の小型核弾頭機密を盗んだのと同じ騒ぎになるかも。
理研は関連施設にある米国由来のマウスや保管細胞を別件のウソ理由で証拠隠滅で焼却処分するかも。
【科学】理研が誤った実験用マウスを41機関に提供、実験データが使えず研究に支障も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403415206/ 【STAP細胞】理研 元・チームリーダー「研究不正は理研の"文化"。
データ改ざんを指摘したら契約更新されなかった」
http://www.youtube.com/watch?v=ER5ZNWpkIIU > 小保方なる女、このままヌルっと
> 逃げおおせる気なのかな
>
> 甘いね、日本て
上司の笹井芳樹も、第三者の研究者には再現不可能な研究実績(捏造?)で金と名誉を手に入れた、らしい。
それが常態化してる。今回のSTAP細胞騒動は「ウソを盛るサジ加減」を多めに間違えたのだろう。
類は友を呼ぶ。
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:49:08.57 ID:LooDdXpU0
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:51:51.19 ID:LooDdXpU0
↓(■黒塗り■)タクシーの日は、他より高いけど、ハイヤーで小保方出勤した日かな。
理化学研究所研究所資料室
http://www.nantoka.com/~kei/riken/ [理化学研究所] H26-04-23 平成260419総第4号開示決定 現在までの
「発生・再生科学総合研究センター細胞リプログラミング研究ユニット」に係る
経費の支出に関する全ての資料 (公開用).pdf
7ページ
確定(契約)日
収入支出検定日
2013.11.29 11,690 タクシー乗車券2013.11月請求分/細胞リプログラミング研究ユニット No:4533-1
2013.12.19
2013.12.24 4,660 タクシー乗車券2013.12月請求分/細胞リプログラミング研究ユニット No:4533-1
2014. 1.16
2014.1.27 11,600 タクシー乗車券2014.1月請求分/細胞リプログラミング研究ユニット No:4533-1
2014.2.20
2014.2.25 6,860 タクシー乗車券2014.2月請求分/細胞リプログラミング研究ユニット No:4533-1
2014.3.20
2014.3. 7 54,300 (■黒塗り■)タクシー乗車券2014.2月請求分/細胞リプログラミング研究ユニット
2014.3.28
2014.3.28 2,110 タクシー乗車券2014.3月請求分/細胞リプログラミング研究ユニット No:4533-1
2014.3.28
2014.3.31 40,550 (■黒塗り■)タクシー乗車券2014.3月請求分/細胞リプログラミング研究ユニット
2014.3.31
最後の最後まで とことん追求する事は正しい。
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 20:59:14.82 ID:EizF5RQV0
こんな無駄な作業に駆り出される職員がかわいそうだ。 研究者としての人生の一部を、99.9%無駄とわかっている作業に費やすなんて。
>>184 小保方を叩いている奴の正体見たりだな。
やっぱり、嫉妬にかられた馬鹿チョンが組織的に動いていたのか。(笑)
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:02:17.69 ID:VdIB518F0
皆さん、再現実験て云わないでください。 論文を取り下げているから、STAP現象なんてまだ確認された事なんて ない、だから再現では無いだろう。 STAP検証実験が正しいかな? それにしても、未練たらしい実験を税金使ってよくやるものだ。 世界の科学者に対して恥ずかしい。
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:08:06.13 ID:LooDdXpU0
>>301 たかだか数ヶ月の検証実験を厳重な監視つきでやらせて、それで再現できなかったら
クビにすることまで決定していて、さらに平行して完全に別のチームが厳密な再現実験
までやると言っているのに、
「小保方の再現実験が成功するはず無いからやらせるな」
と言っている奴はおかしいよ。
実験をやる前から、「検出できるはずが無い」と決め付けるのは、とても科学に対する
態度とは思えない。
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:08:49.37 ID:VdIB518F0
>>322 3大不正の1つである韓国の黄教授の捏造事件の時は、韓国の狂信的な擁護者は韓国政府に
抗議して焼身自殺を図ったよ。
お前も小保方のために焼身自殺したら。
和製ルイセンコ事件
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:11:54.94 ID:7Mwt6CfU0
世界三大不正と並べていうが、これはそんなものではなく、 政治が関わった最悪の科学不正の事例として別枠で歴史に残る
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:13:37.00 ID:VdIB518F0
>>325 >実験をやる前から、「検出できるはずが無い」と決め付けるのは
お前、徳川埋蔵金は無いと決めつけられないと言って、税金を使って
そんなもん探すか?
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:13:41.15 ID:pSX476FP0
和歌山は同僚をリークして出世したんだろう。 3流大学出は頭がはげるくらい謀略しないと出世できないのだろう
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:14:32.42 ID:EnlTCn7sO
>>328 最悪の不正が、日本発になるかもしれんのか
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:14:58.88 ID:pSX476FP0
山形大からの小保方攻撃の書き込みはお断りします
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:15:24.52 ID:VHLMp9L30
バカ大臣。 これこそ国賊だよ。
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:19:21.39 ID:Q+G2Hx/S0
>>325 有るとされていた前提が全て嘘だったわけだが
これって偽物の宝の地図で宝探しするのかよって話だよ
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:24:37.17 ID:iH4yQ9jb0
はやくしね、小保方。 お前に人権はない。
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:26:52.99 ID:4PC9W8J70
>>325 他の人もいろいろコメントしているけど、
それがどれだけ重要なものか、
そしてそれが存在する可能性がとれだけあるか、
自分達が研究すればそれができる可能性が高いか、
という事を根拠を持って示した上での話でしょ。
今まで出てきた根拠は捏造と言われている訳で、
それを根拠に主張しても説得力は無いです。
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:27:25.21 ID:p36Lum5E0
下村のお墨付き、おぼちゃん大安泰。
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:28:36.98 ID:VamWjlkjI
何で必死なのこの馬鹿大臣は
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:28:49.90 ID:wPG52M7G0
黒幕ktkr
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:35:35.22 ID:N+PchoAT0
日本の 文科大臣は 頭が悪いな。 恥だわ。
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:36:43.23 ID:ghvUipEx0
誰がなんと言おうとこの下村大臣の発言は正しい 不正の実態解明などはバカマスゴミにでも任せておけばいい
>>340 また仙豆に改変したレスされるだけだろ
漫画レベルのSTAPwww
>>1 フランスでカルト認定されてる創価学会信者か下村は
未だこんなこと言ってるんだから
小保方STAP捏造事件には深い闇があるんだろうな
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:38:32.34 ID:9/uplmgo0
俺がやったら多分再現できるから雇ってくれよ 小保方の給料の8割でいいよ 俺が再現できないとは科学的には決まってないよな?俺でも再現できる可能性は否定できないよな? 小保方よりは実験うまいぜ
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:39:35.60 ID:VdIB518F0
この文科大臣は、反日なのか? こんな実験やればやるほど、世界の科学コミュニティに対し恥をさらすだけ。 もっと、毅然とした態度で接してほしいな。
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:40:59.98 ID:7Mwt6CfU0
ゴッドハンド藤村にも、本物があるとすれば意義深いので再発掘をやらせてみてはいかがか
騙されるオヤジw 笑いごとじゃないな。信じてるやつだけ個人的に投資しろよ。 自分の金なら出す気あるかな?
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:42:16.72 ID:4PC9W8J70
>>351 ついでに、藤村に大臣のお墨付きを与えてはどうか。
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:42:55.50 ID:M1wjarR60
文部科学大臣を更迭しろ!
>1 安倍内閣が口出ししなければそろそろ検証実験の中間発表が 出る頃だったのになあ。
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:47:29.13 ID:eRQ8UcFQO
>>301 いまだにこんな馬鹿がいるのが不思議でならん
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:54:49.89 ID:N+PchoAT0
今後の文科大臣は博士号持ちにしよう。 この大臣は、早稲田大学教育学部らしいが、高等教育の舵取りは無理。 無能過ぎる。
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:56:24.59 ID:7Mwt6CfU0
iPS森口のiPS心筋移植も夢があるし、意義のあるのことだから、検証実験やらせてあげましょうよ
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 21:57:21.60 ID:L404yGv8i
学会は一度くらい末端の研究者の味方をして、この研究に関するNDAを無効とするように理研に勧告するくらいしたって罰はあたらんだろ。
>>325 >実験をやる前から、「検出できるはずが無い」と決め付けるのは、とても科学に対する
>態度とは思えない。
こんなことはだれも言ってない。
何の証拠もない、今の段階では小保方氏の妄想にすぎない”STAP仮説”よりも、実証性が高く役に立つ可能性が高い
研究テーマが山ほどほかにあるのに、それを差し置いてまでSTAP仮説の実証をしなければならない”科学的理由”はないと言ってるだけ。
しかもその数か月の間に、小保方氏の給与だけで数百万かけてだ。
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:03:04.64 ID:+hRCf5/60
理研にとって文科大臣は 生殺与奪の権限を有する閻魔大王 ひれ伏すしかない
>>329 STAP細胞と徳川埋蔵金を同一視している時点で、STAP細胞ってそもそも
何か分かっていないことがモロバレだな。
馬鹿チョンよwwww
>>357 工学か理学にして欲しいな
医学もありかもしれないけど
そんなことを言いながら捏造小保方ですら工学博士持ってるからなw
早稲田が剥奪しないから未だにアレが工学博士を持ってるけどな
再現できなかったところで科学的になかったとは結論づけられないんだよ それは悪魔の証明だから。だから第三者が再現出来て初めて仮説は意味を持つし 逆に当事者実験なんて無意味と言われるわけだ
>>336 STAP細胞って、小保方が考え付いた概念だとでも思っているわけ?
大元の概念はアメリカで考えられたもので、その仮説には一定の説得力があった。
だからこそ、海を越えた日本でも研究しようなんてことが出来たわけ。
つまり、前提が全て嘘と言うのは、小保方が関わる前のアメリカでの研究すら
全て否定すると言うことだ。
生命科学のこと全く知らないニワカだと自白しているに等しいのだけどwwww
>>360 STAP細胞仮説って小保方が提唱したものじゃないぞ?
その程度の知識しかないのに、お前は検証実験に反対していたわけか?
>>325 期限はあまり意味ないんだよ。
最終的には小保方本人が無いことを認めることが必要って
相澤顧問も改革委員会も述べてる。
小保方と三木弁護士が認めない限り、有る無し論争に終わりは無い。
そのこと判ってないやつが多すぎ。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:24:27.66 ID:UWmlXXUl0
朝日と毎日、そのうえゲンダイまで反対だから、俺は賛成。
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:24:46.56 ID:EizF5RQV0
>>365-366 「STAP仮説」?
言っている意味がわからない。
仮説と言うのは、まず現象があって、それに対する説明として提唱されるものを言う。
STAP細胞は、まず現象がないので「仮説」と言うのはおかしい。
強いて言うなら「予測」とか…?
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:24:58.37 ID:VdIB518F0
>>365 >その仮説には一定の説得力があった。
アメリカだろう何だろと良いから、その説得力とやらを教えてくれ。
できたらソースを・・・
>>365 君は何を言ってるんだい?
その生命科学の冒涜とまで言われたのが小保方さんのN論なわけだが
>>366 いや、小保方だ
バカンティが以前から提唱してるのは別物だった
小保方が話題になってから「ありゃわしらのアイディア」と言い出しただけ
その程度の知識しかないのに、お前は検証実験に賛成していたわけか?
>>370 駄目だよ。まともな論理は期待できない。
昨日、擁護派がSTAPはニュートリノが言われていたのと同じくらい有力な仮説と強弁を張ってた。
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:30:16.50 ID:F4z9nXsb0
学会と言えばそうか
ID:HVPC2PaB0、お前はもう一度1月の段階からSTAP捏造事件の流れを勉強してこい 今ごろ「STAP仮説の概念はアメリカで考えられた(キリッ」とか言い出す阿呆がいるなんてwww 最初の記者会見の内容がバカ仮説否定だ
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:43:20.50 ID:qOQHxxfa0
ライブセルイメージング + 温度調節付きステージ + hsp70-GFP導入細胞 さらににCre-loxPも組み合わせたら、 好きな時に好きな場所の光をオン・オフ出来る 笹井終了
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:43:51.49 ID:56lIU2Lg0
遺伝子レベルで捏造が証明され、論文も無くなり、仮設でさえなくってしまっ たことを、なぜ検証するのか?バカ文相を、国会で追求してほしいですね。 こんなことがまかり通るんだったら、科学捜査は全否定ですね。
撤回された論文の何を検証するんだ?
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:45:22.33 ID:VdIB518F0
>>362 >STAP細胞と徳川埋蔵金を同一視している時点で、STAP細胞ってそもそも
>何か分かっていないことがモロバレだな。
徳川埋蔵金も、STAP細胞も幻であると言う点でおなじだろう。
それとも、STAP細胞の存在の可能性を示す証拠があるの。
論文は2本とも取り下げてるけど。
はっきり言ってこいつは政権支持率を押し下げてる要因の一つ
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:47:17.76 ID:21PFHhnw0
小保方はすでに壊れて今後研究は出来ないのに 小保方に胸キュンのキモオヤジ下村は小保方の保護者気取りの勘違い男
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:48:52.40 ID:56lIU2Lg0
バカ文相様 説明責任は、記者会見で果たさせてください。
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:51:34.75 ID:Jc5wkVXt0
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:51:52.31 ID:rfQXfQuU0
>>189 考えられるシナリオとしては
HALが儲け話(予算)付きで利権に乗り込んで来たっていうことなのかな
いまだに小保方を支持しているのはK福の科学とバカ田OBだけだろ。
まずは残っているサンプルを解析して結果を公表するべきだろ 細胞やテラトーマは凍結しているはずだし普通抽出したRNAやcDNAも凍結しておくだろ まさか何も残っていないなんてないよな?
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:55:27.59 ID:nVNj9Uk70
これで再現できなくても 小保方本人が認めない限り 陰謀だの何だの言って小保方信者は収まらないだろ
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 22:55:43.82 ID:VdIB518F0
>>386 武田せんせいもいるでよ。
そういえば、先生のこと最近見ないね。
芸スポいかれてる テリーを叩いて、小保さんを擁護している
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:00:21.12 ID:nVNj9Uk70
>>386 福岡大卒の小林よしのり
都立大卒の高山正之
東大卒の武田邦彦
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:07:29.09 ID:xvdWZoBl0
税金でするなボケカス 結果が知れてる
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:11:39.04 ID:8EBb/bDDO
>>231 そうだね。STAPがあると思うなら下村が自腹で投資すればいいのにね。
本当にあると思ってるなら一攫千金だよね。
自腹で検証実験費用を出さないって事は下村は「STAPは無い」と思ってるんだよね。
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:19:24.33 ID:RBzWCthP0
入院する時点で捏造だよね。 間違ってないなら逃げ隠れする必要ないし
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:20:04.22 ID:09cU+h3z0
文科大臣が 再現実験の費用を出してください。 国民の税金を使わないでください。
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:20:19.67 ID:9qYR5JfH0
下村いいかげんにしろよ。 落選しろ。 病気になれ。
大臣が余計なこと言うから オボちゃんがES細胞混ぜたと自白できねぇじゃないか。 大臣も早く夢から覚めろ オボちゃんは実験すらしていない
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <クソップ現象確認 よかった ノ ノ \__ノ |
>>388 そういうこと。期限はあまり意味ないんだよね。
最終的には小保方本人が無いことを認めることが必要って
相澤顧問も改革委員会も述べてる。
小保方と三木弁護士が認めない限り、有る無し論争に終わりは無い。
そのこと判ってないやつが多すぎ。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <クソップ現象確認 よかった ノ ノ \__ノ |
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:30:16.01 ID:f4htunYV0
下村博文 早稲田大学教育学部社会科学専修 1浪して1974入学、1年留年して1979年卒業 博文学院博文進学ゼミ学院長
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:31:43.05 ID:3fziFVY50
>>365 STAP細胞のアイデアはバカンティと弟のマーティンが考えたとか主張してるが、
お前はバカンティなんかを信じてるのか。バカンティは13年前の2001年にもspore-like cell(STAPの原形)の論文を出し、
第三者が誰も再現出来ず、マサチューセッツの研究者達に疑われてブリガム婦人病院(ハーバード付属の病院)に転職した男だぞ。
しかもバカンティと小島以外のハーバードの研究者は、最初からSTAPを信じてないから協力してないんだよ。
細胞生物学を理解してないバカウヨが「生命科学」とか何を言ってるんだ。
STAP論文撤回へ “世界中の科学者の時間と金が無駄に…”米研究者が批判
http://newsphere.jp/national/20140704-5/ >【他の幹細胞学者の声】
> 米ボストン・グローブ紙は、再現可能でなければ科学的発見とは言えず、論文を撤回したということは、STAP細胞はもはや存在しないことを意味すると述べる。
> 同紙によれば、マサチューセッツ工科大学(MIT)の幹細胞生物学者ルドルフ・イェーニッシュ氏も自分の研究室でSTAP細胞の再現実験を行ったが、この方法では無理だとすぐに分かったという。
>「STAP細胞を再現しようとして、みんな時間とカネと労力をムダにしたんだ。ようやく解決して良かった」
> 彼はさらに、誤りや画像の取り違えやねつ造の証拠が多く出てきている以上、ハーバード大はもっと率直に誤りを認めるべきだと付け加える。
>「ハーバード大学は押し黙ってしまった。これは本当に良くないし、問題だと思う。ハーバード大にも偉大な幹細胞学者は多い。彼らも当惑しているだろう」
> ――なぜ、手伝うことになったのか。
> 「小保方さんが博士課程の3年生で米ハーバード大に留学している時、共通の知人から『多能性の判定を手伝ってほしい』とメールが届いた。
>刺激だけで多能性を獲得するのは動物ではあり得ないというのが当時の常識。だから、ハーバード大では誰に頼んでも判定の仕事を手伝ってくれる人が見つからず、若山に頼めば何とかなると頼んできたようだ。
>最初は『できるはずがない』と思ったが、あり得ないことを試すのは自分も好きだったので手伝った」
(読売新聞 2014年2月2日)
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/2014
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:31:57.10 ID:HiDKJuJe0
下村博文、森喜朗 早稲田雄弁会出身、日韓議員連盟 小保方父 三菱商事韓国
>>240 > 文科大臣を「この下村っていう人」としか認識していない層はそう思うのかも…
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:32:53.16 ID:OEwUttc80
だから、論文が撤回されて白紙に戻ったのだから、今回の実験は0からのスタート。 新たなる仮説の検証実験だっての。 新たなる仮説の検証事件を止める理由はない。 どんな実験をやろうが自由だっつの。
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:33:25.42 ID:Q2aIXPgw0
下村先輩が応援してくれるんだもん、頑張る
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ 手技練習中 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノi ) ( (γ / ヽ )ノ / \ ヽ、 / ∧ ‡ 0 │ (0 ( ヘ__/ /》人_ノ \_____/ / {' ` / / /,、 ./ /ヽ .i ◆◆◆ \ .. ヽ . ◆◆◆
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:33:44.62 ID:EMMde9mxO
逮捕を逃れるのに必死なオボwww
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:34:44.01 ID:3fziFVY50
>>58 小保方擁護は息を吐くように嘘をつくな。
世界中で「STAPは妄想」と言われとるわ。
世界中で第三者が誰も再現出来てないのに、どうやってSTAP細胞を「臨床化」出来るんだ。
「サルで成功した」とフカシてるのは小保方の詐欺の師匠のバカンティと小島だけだろ。
むしろ日本科学の信頼を著しく低下させて、大損害を与えたのが小保方だ。
小保方のやったことは IPSで森口がやったのと同種で、より規模が大きいじゃんか 解雇して報酬の返納 なんで同じ処理をしないんだ 男女差別だぞ
>>366 >>365 , 366
STAP仮説は小保方氏が提唱したものだよ。ストレスで細胞が初期化するってのは。
ヴァカンティがもともと言ってたのは、”体内には小さい幹細胞がいて、細い管でそれをスクリーニングできる”というもの。
それをストレスによる初期化と変換したのが小保方氏だよ。
経緯もちゃんとしらないド素人は引っ込んでなさい。
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:36:36.05 ID:OEwUttc80
>>411 論文撤回して白紙になったのだから、別に新たな研究するのは自由だろ。
何必死になってるんだよ。
>>406 どんな実験をやろうが自由だが、そのために懲戒委員会を停止し、ユニットリーダーとしての地位・報酬を保障する必要はない。
あと、研究費は競争的に審査されて使用されるべきで、”STAP仮説”の実証よりも優先されるべき課題は山ほどあるってこと。
こういうことを何度書いてもちゃんと答えられないから無視されるんだよな
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:41:31.31 ID:OEwUttc80
>>415 理研がどう判断して、どんな研究をするのかは理研の自由。
しかも、国民の大半は検証実験を望んでいる。
反対する理由がない。
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
NGword:<br> <br> <br>
もう終わった夢にいつまでしがみついてんだよ…
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:47:50.18 ID:OEwUttc80
まあ、研究者にはSTAP検証が意味ないと思っている人が多いかもしれないが、 専門知識の判断関係なしに、ここまで世界を騒がせた論文の決着を白黒はっきりさせずに 終わらせろというのは、国民の一般的感覚に反している。 できないならできないとはっきりさせるべき。 これに反対することは、逆に再現を恐れていると思われても仕方がない。 反対する理由がない。
相手に反論の機会を与えないのは魔女狩りと変わらんからね
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:50:21.06 ID:Tp7GdsOn0
もうやめろ こんな茶番 実験する前に懐疑点を小保方と公開討論しろよ そうすれば擁護も納得するだろ
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:51:05.67 ID:V/0+jotq0
日本分生学会理事の近藤滋さん、 小保方氏の功績に嫉妬してるのかな?
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:51:52.22 ID:EizF5RQV0
>>420 反対する理由はあるよ。
そんなくだらない検証実験に従事させられる研究者がかわいそう。
もっと有意義な仕事をしたいだろうに。
>>421 はあ?
捏造だらけの論文が撤回された研究者に、なんで往復数万円のタクシー代を払ってまで一から実験させる必要があるんだよ?
残っているサンプルで存在の証拠を示すのが先だろ?
それが出来ないんなら追放が妥当
>>420 再現実験やらずにお茶じゃねぇか。
7月は生活の安定って、なんでニート生活を安定化させなきゃならんだ?
体調不良戦略とってきたらどうすんだ?
最終的には小保方本人が無いことを認めることが必要って
相澤顧問も改革委員会も述べてるんだが?
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:53:47.69 ID:Tp7GdsOn0
>>424 不正防止カメラ付きの実験のどこを嫉妬しろとw
科学者としてこれ以上ないほどの恥ずかしいことだろ
>>422 STAPをネッシーにたとえるなら、そもそもネッシーって何かって定義がないとダメだろ。
こいつ、本物の科学者なのか?
こんなアホなたとえ話かいてたら、こいつの科学者生命すら終わりかねないのだが・・・・・・
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:54:22.57 ID:VdIB518F0
>>416 >国民の大半は検証実験を望んでいる。
嘘を言うな!
嘘でないなら、根拠を示せ!
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:55:16.44 ID:3Lo9YT+u0
>>1 無償でいいだろ
なんで小保方氏に給料はらってやらせる?
わけがわからない
専門家の意見に耳を傾けるという発想が全くない奴だとわかった。
>>426 数万円・・・・・・プッ。
良い悪いは別にして、これまでに数千万円(下手すると数億円)投じてしまっているのに、
いまさら数万円を惜しむのが検証に反対する理由?
>>416 しかも、国民の大半は検証実験を望んでいる。
どこにそんなソースがあるの?
ネットのアンケートなんて笑える話は持ち出さないでくれよ。
この再現実験だけで、小保方氏に数百万の給与が無条件で支払われることを説明してみなって。
そんな支持はあったという間にひっくり返るよ。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V ←ユニットリーダー /(リ ⌒ (●●)⌒) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V ←ユニットリーダー /(リ ⌒ (●●)⌒) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V ←ユニットリーダー /(リ ⌒ (●●)⌒) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:57:29.26 ID:vXjn7NdF0
いったいいくつのカルト宗教やっとるん? どんな頭してるん?
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:58:58.80 ID:VdIB518F0
>>424 >小保方氏の功績に嫉妬してるのかな?
小保方にどんな功績があるのかな?
もしかして、インチキで取得した学位のこと?
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:59:02.79 ID:kEuPY85T0
>>成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 小保方偽博士の再現実験が成功すると困る人って、だぁれ? 日本は、世界は、科学界は、小保方の嘘に困っただけで、 STAPの成功に困っていたわけではないだろ。 この女がお前さんの好みのタイプだから味方するのは勝手だが、 お前さんも、問題点すり替えるな、こじつけるな、同じコメントのコピペ繰返すな! もうすぐ、どっちがバカかわかるぞ〜覚悟しとけ!
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:59:39.03 ID:HCrBmlbV0
シェーン事件の時もベル研究所は真実の解明にややもすると消極的ではあったようだが 流石にアメリカ政府が擁護した事はないはず。 しかしSTAP細胞は理研のみならず政府までが不正を隠蔽しようとしていると思われる。 世界三大不正のなかでも最も悪質と言われる訳だわ。 大臣は目を覚ます気が無いようだね。
>>1 科学者を否定できるほどまでに科学的知見がおありのようだ。
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/08(火) 23:59:51.97 ID:yb2UjPQ+0
山積みの疑惑に対して何一つまともに説明しないままに 実験で決着つける!みたいな流れになってるのが異常だよな どうみても時間稼ぎ・不正隠しが目的だわ
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:00:28.51 ID:3Lo9YT+u0
この文部科学大臣は文句なしに俺がみた中で最低最悪だ
マウスがろくに捌けなかったという話が本当なら、論文が最初から捏造ということになるな なにしろ脾臓から細胞を抽出してCD45でソートするのが出発点のはずだがそれが出来ないという事になる
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:00:46.96 ID:N+PchoAT0
結構な大御所の研究者から 文科大臣の無能を嘆く声が ふつふつと湧いている。 夏には動きが有るんじゃないか?
ほんと、日本ってバカの国。
NGword:LL/ |__LハL
まあ日本も所詮アジアって事だろ
論文が撤回されたということは STAP細胞なるものの存在が撤回されたということであり またその生成方法も撤回されたということである。 この状況でいったい何を検証しろというのか? 幽霊を見つけて捕まえてこい、というのに等しい。
こいつ終わったな 安倍も早く切らないとそろそろ任命責任を問われるぞ
>>439 検証実験やれということの、どこが擁護になるんだ?
小保方とは全く別のチームが同時並行して検証するんだぞ。
科学的には、「どうせ検証実験は成功しない」と決め付けて実験をさせないより
よほど公正だと思うが。
日本人、韓国人、中国人のような黄色土人に西洋合理主義のものまねは無理。 科学なんて無理。オカルト研究に当たり前のように税金を投入する気狂い政治屋がいるほど、 日本人は民族として幼稚な劣等人種。科学よりも占いがお似合い。
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:11:45.39 ID:BkRxwzsq0
そういえば早稲田の調査ってどうなってるの
>>452 結局このスレ見てても数百人に1人はオカルトなやついるんだよな
もうアジア丸出しで恥ずかしい
>>451 科学的に公正なのは捏造を犯した人間を適切に処分することだよ。
捏造した人間をそのまま研究に携わらせるのはレッドカードを受けた選手をそのままプレーさせてるのと同じ。
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:13:55.29 ID:sSCc9dab0
この大臣ががんだということはわかった。 ていうか、ワセダの同窓だからって無批判にかばうなよ。 オボカタのバックにはへんな団体でもついてるんかい?
>>451 検証は世界中の研究機関で既に行っているのでは?
一例も成功しなかったようだが。
その後、論文の内容そのものに不審な点が指摘されて有効な反駁ができずに論文撤回に至る。
ダメ出しするのに十分なことはもうやったと思うよ。
>>454 もっと多いと思う
ヤフコメの赤と青の比率を見た感じでは数パーセントぐらいはオカルト思考っぽい
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:15:57.03 ID:T0c+4VKJ0
過去200回も成功しているはずの、再実験に準備練習が1ヶ月も必要だと。 体調によっては、来られない日もあるかもしれない、通勤はハイヤーで、 さらに、お茶の準備も・・・・給料はもらいながら。 おいおい、小保方さんて何者だよ、国民を馬鹿にしているのか? こんな事を理研に認めさせる、文科大臣が一番悪い。
>>456 雲行きが怪しくなったニュースが出た際に患者団体系のNPOがいち早く反応した報道を見たのだが、そういう勢力が周囲にいるんだろうなぁとは、完全な妄想ですが‥
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:18:24.59 ID:QveHxal30
>>451 検証実験の間、小保方への懲戒委員会の活動はストップする。
不正の追及も出来ない。立派な擁護ですよ。
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:19:26.90 ID:Qpe6R6Zm0
再現できなくても小保方が不正を認めなかったらどうすんの? まず100%そうなるだろうけど
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:19:52.68 ID:0OE+SgnY0
血液型占いやらコラーゲンやら除菌グッズやら皆好きじゃん その流れと割り切るしかないのかもしれない
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:20:26.06 ID:UooDo/F40
おぼこひ誑かされたアホが何か申して居ます。次回は落選です。
やりたいのなら下村の私費でやれよ。
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:21:29.93 ID:Fq7Bghj20
おボボは起訴だろが。
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:21:53.26 ID:Jm3qQ0FJ0
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:22:14.56 ID:tudS9qv10
わせだー。 アホの巣窟。
>>455 そのままじゃないだろ。
監視カメラに第3者の立会いと、徹底した監視体制を敷いている。
>>457 もともと手技に負う部分が大きい実験だから、「絶対に出来ない」
ことを確認するためには本人にやらせてみるのが一番。
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:25:44.03 ID:EyR6CIZ40
‥ええと、1ヶ月練習ェ‥
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:27:53.60 ID:b4Qa2Sn/0
まったくその通り。 くだらない揶揄を繰り返す阪大の教授は自害しろ。 「そんなことはわかってる」ンだよマヌケ。 貴様等のネズミの小便よりも下種な自意識より遥かに重要なモノが あるのだね〜
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:28:26.81 ID:T0c+4VKJ0
>>462 だらから、この実験て意味がないんですよ、この実験で白黒の決着がつくと云ってる奴がいるけど
決着なんか付かないよ。小保方が今回は失敗しましたけど次は成功します。と言えば永遠に決着
何か付かないだろう。万万ヶ一成功したとしても疑惑の人の実験なんか誰が信じる。
>>461 検証実験が永遠に続けられるのならともかく、最初から数ヶ月と言う
期限を切ってやらせているのに?
たった数ヶ月、懲戒委員会の活動がストップすると、何か致命的な
問題でも起こるのか?
一度でも成功したという証拠もなく、小保方が「できた」と言い張っているだけなのに検証とか... まあいいけど
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:29:34.50 ID:b4Qa2Sn/0
ちなみに、再現実験など成功するわけがないだろ。 当たり前だが。 当然小保方氏の名誉は復権されねばならぬ。 意味がわからないって?
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:31:57.45 ID:tudS9qv10
オボカタが途中でバックレたら 再現できませんでしたと言う結論に ならないんだろ。 体調不良でトンズラ。税金搾取。 。
>>474 > 小保方が今回は失敗しましたけど次は成功しますと言えば
最初から期限が切られていて、その期限内に万能細胞が得られなかったら
次の機会は無く、論文捏造は確定と明言されていますけど?
> 万万ヶ一成功したとしても疑惑の人の実験なんか誰が信じる
その為に、全く独立した別チームが、小保方が何をやっているのかを確認しながら
別個に検証実験やるんだろうが。
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:33:39.12 ID:XGQMU5Zo0
もう、更迭されちゃえばいいのに、こいつ 素人が口挟んで混乱させるなよ
科学に関する教育を受けた人間と受けてない人間の温度差が激しすぎるんだよな
助言貰ってるところが全く独立は言い過ぎでは。
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:35:06.35 ID:QveHxal30
>>475 まともな文科大臣ならコピペ論文が通って博士の資格を取れてしまうことや
それにより未熟な偽物研究者が増えることを防ぐために改善策を講じたりするんじゃないの。
不正を防ぐための動きが全く見られないんですが。
まあ検証実験は時間稼ぎですかね。
どうやってSTAP細胞を作れるのかを文章で説明できなければ 科学として価値がない。 小保方は確実に再現できるような詳細な実験手順を公表するべきであり 本人に実験させるのは全く意味がない。
コピペしてもOKなんて いつからそうなった?
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:41:28.88 ID:T0c+4VKJ0
>>471 ほんと、日本人て未練がましい。
最初、かわいい、若い、女の子がノーベル賞という日本人の誇りという
衝撃的なデビューだったから、今更インチキでしたと云っても、
あきらめきれないんでしょうね。だから、検証実験をしてもしかしたらの
期待を持つのでしょうね。一般国民はそれで良いが、政府がそんな事ではだめだろう。
お前らが、嫌いな韓国では、捏造の黄教授は刑事訴追まで受けているぞ。
日本政府、韓国の様に厳正な態度をとれよ。」
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:42:08.64 ID:Qpe6R6Zm0
やらせるのは良いが、失敗に終わった時に小保方を詐欺で告訴しろ それなら納得できる
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:42:24.08 ID:sthrRD+K0
>>406 >>414 捏造犯罪が白紙になったのか?
いつから万引きしても品物返せば無罪になるようになった?
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:43:37.33 ID:Z9M+ZjG10
未だ、小保方種の人間を見極められない人は、思いっきり痛い目にあわないと判らないらしい。 彼女が好みのタイプなら、是非、彼女みたいな人間と結婚することを勧める。 で、彼女の口からでる一言一言が真実か否か腑に落ちず、毎日が謎のまま。精神的に疲れてくる。 伴侶や恋人が虚言癖やサイコパスなら、死神に憑かれたようなもの。 どんどん人間不信に陥り、精神が混乱・衰弱してくるから。 小保方ファンは、判断力ゼロ、想定力ゼロのようだから、是非、虚言癖サイコパスと付き合ってみるとよい。
>>484 >確実に再現できるような詳細な実験手順を公表するべきであり
本来、これだけで充分。
山中先生のiPSも論文投稿前に作製手順を教えた上で別の研究室に事前に再現してもらったんだぜ。
STAPも再現性が10〜30%ならばコツを含めた作製手順の公開で終わるはずなんだがな。
もしコツの一般公開が嫌なら遺伝子解析をした東工大や東大にだけ秘密保持契約を結んだ上で
コツを教えて再現してもらえばいいんだよ。
ばかばかしい。
別に業界のしきたりに従えとは言わない。 せめて常識に従え。
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:45:14.48 ID:sthrRD+K0
>>406 >>414 論文を撤回して白紙になるのは、論文の成果により得られる名誉が白紙になったということ
論文を捏造して公金詐取した犯罪行為は白紙に戻っていない
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:45:40.48 ID:b4Qa2Sn/0
>>481 技術士持ってるが、小保方叩きのクズは知育障害だと思う
手順公開やって失敗してるんでは既に
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:46:54.11 ID:6ouARKCJ0
告訴したら、あなたがブーメラン食らう 不当な攻撃は、全部自分に返るよ
>>494 実験器具すらまともにハンドリングできているか怪しい。
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:49:04.51 ID:sthrRD+K0
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:50:13.97 ID:9MjtMRLNO
>>463 血液型占いが書いてある雑誌や、コラーゲングミやら除菌グッズは、
みんな民間企業が販売してるし税金90%以上で運営してるわけじゃないから。
自分が欲しくて金払うならいいけど、欲しくもなくて嘘の塊の妄想STAP細胞に税金何千万も使うって…
国民年金払いたくないから無駄な研究費を老人に回せよ。
必要な研究費ならいいけどさ。
小保方一人で年間5000万円の税金を無駄にしてる。STAP関連全体で6億。
6億の無駄な研究費を老人に回せば、年間600人の老人が暮らせる。
日本中の無駄な研究を無くせば年間6000人の老人が暮らせる。
体も健康で頭も良い奴らが、年間ナマポの40倍の税金を無駄に消費するとか、いくら税金があっても足りんわ。
税金に頼らず自分で働いて研究費を稼げばいいだろ。
見返りのある研究なら税金を「投資」してもいいが、税金を何千万も与えて病気でもない働ける世代に遊びみたいな無駄な研究をさせてる場合じゃない。
小保方が本気で「病気の人の役に立ちたい」なら、お前に払われてる無駄な研究費を病人にくれてやれ。
何が病気の人のためだ。捏造コピペ論文でヴィヴィアンを買いたいだけのBBAが。
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:50:15.25 ID:H1OlVZT40
いいけど、下村が自分の自費でやれ。 立場として言う事じゃない。全く。 アホかこいつは。
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:52:09.94 ID:VGcGD6Gx0
小保方と下村のどちらかが早稲田卒でなければ、下村は小保方を擁護していなかっただろう。
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:53:37.21 ID:qmZiAFrM0
安倍内閣の方針に逆らう左翼化学者の巣窟か
下村自体がクレイジーだとアメリカの学者に評価されているからな。 早く幕引きをするべきだった。 あと半年続けても何もいいことはない。
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:54:06.36 ID:Z9M+ZjG10
下村さんも、オボに「下村だいじ〜ん、ありがとう あなたは晴子のヒーロー。大・大・大好き!」 なんて期待は どこかにあるのだろう。これが、脂ぎった同年代のおっさんだったら、特別にこういう機会を与えていたかは疑問。
>>483 そもそも博士号の審査方法なんて文部化学省が決められることなのか?
大学の共通テストじゃないんだぞ。
仮にそれを文部省がやるとしても、たった数ヶ月間の検証実験がそれに
致命的影響を及ぼすとはとても思えない。
検証実験を行わない理由にはならないな。
早稲田大学卒下村が早稲田大学卒小保方を擁護するわかりやすい構図 早稲田関係者から政治献金たんまりもらってるだろう まあ無能は内閣改造で事実上の更迭だ
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:56:02.41 ID:qmZiAFrM0
>>506 小保方はアベノミクスの一丁目一番地ですが
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:56:40.14 ID:tudS9qv10
安倍内閣の癌だ。 石原よりも先に切られるかもな。 科学に明るい自民党議員はいるの? 民間登用が良いけど。
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:57:09.14 ID:b4Qa2Sn/0
>>497 就職の時にでくわしたどっかの国立の勘違い院卒女が自分が博士課程を
進められてる云々を全く興味の無い私に言ってて「???」だったが、
確かに連中のような手合いでは論文の体裁やら、それこそ十戒で神に
砕かれた黄金像の如き「科学的真実」は、他者を平伏させる道具なンだろう
そういう生き方も染まれば気分が良かったんだろうが、これからの日本では
どうやら通用しそうにないなw
小保方がなにも出来ないど素人であることの証拠集めだと信じたい
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:57:53.49 ID:qmZiAFrM0
>>509 政治家とパイプのある野依博士なんか適任だな
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:59:17.30 ID:rFCQNp+x0
まあ、100のうち99はダメだろう。 そんなことはわかってるけど、夢があるから許す。 数ヶ月で決着するさ。 ネッシーとか言って馬鹿にしているのがいるけど、シーラカンスのことを 忘れちゃったのか?あれも個体が確保されるまではオカルト扱いだったな。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 00:59:28.35 ID:Z9M+ZjG10
オボよ、201回目のパートナーは、下村さんに決定!! せいこうは得意なんだから、スグ やらせてあげなさい。
>>501 この事件ほんとに露骨に早大だらけだよね。いくらなんでもって感じ‥
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:00:43.06 ID:sthrRD+K0
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:01:27.66 ID:qmZiAFrM0
>>515 安倍さんが指名した早稲田の学長による教育改革で東大等の研究は破壊されるな
反日東大には当然の報い
相澤さんも早大だっけ
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:05:27.80 ID:b4Qa2Sn/0
>>516 昔、知能指数210だったそうな友人に自分と話が成立するのはお前だけ
と言われてたので、多分そんなに悪くないんじゃない?
知能指数99くらいはあると嬉しいンだが
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:05:53.75 ID:Z5mcScCe0
イエティーを探しにいくよりレベル低いだろもう
そもそも早稲田は6月中にD論に関し結論出すと言ってたが 完全に逃げてしまった以上もう言い逃れは出来ない 理研はアウト、女子医もアウト、早稲田もアウトでハーバードがどうなるのかって感じ まさか知恵遅れの女一匹にここまで駆逐されるとは爺様方は想像もしてなかったろうな
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:08:28.24 ID:9MjtMRLNO
駄目だ政府。まだ懲りてねーよ。
>2014年05月27日 14時43分 読売新聞
> 政府は、博士号取得後も助教などのポストに就けず研究をしている「ポストドクター(ポスドク)」が、正規の職に就けるよう国立大に促す方針だ。
> 安定した職を得られない研究者が増えれば、研究開発の基盤が揺らぎかねないためだ。「ポスドク対策」の実績に応じ、大学に配る予算(運営費交付金)に差をつけ、対策の効果を高める考えだ。
> 財務省と文部科学省が調整し、6月下旬にまとめる政府の「骨太の方針(経済財政運営の基本方針)」に反映させ、2015年度にも実施したい意向だ。
>ポスドクが学内外で正規の研究職に就けるようにするため、国立大に〈1〉学内で若手向けのポストを増やす〈2〉産学連携を強化し、企業も含め安定した職に就けるようにする――ことなどを求める。
>国立大の運営費交付金(約1・1兆円)の配分が硬直化しているとの声もあり、「対策」の成果を踏まえ配分を見直す方向だ。
> 大学院生は1991年度の9万8650人が13年度に25万5386人に増えたが、研究者採用は広がらず、ポスドクは96年の6274人が09年に1万7116人に増えている。
2014年05月27日 14時43分 Copyright The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20140527-OYT8T50180.html 税金喰らいを増やしてどうすんだよ。
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:10:16.24 ID:qmZiAFrM0
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:10:22.96 ID:T0c+4VKJ0
>>513 まあ、君みたいな人間が多くの日本国民を代表しているんだろうな。
だから、
>>471 な結果出るんだろう。
でもね、若山さんをはじめいろんなとこからでた細胞の遺伝子解析などの結果は
小保方の捏造を示唆してる。ほぼ100パーセントだめだろうよ。
こんな世界的に話題となっている件で、 下村大臣が独断で発言していると思って叩いてる売国ブサヨはめでたいな。 成長戦略の中核たる女性活用の象徴的人物である小保方さんを 守るというのが、我等が安倍内閣の確固たる方針なんだろ。
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:13:32.21 ID:QveHxal30
道徳教育や歴史問題では日本のために良い仕事していると思って応援していたんだけどな。 科学面がこんなに弱いとは。 あるいは早稲田絡みでは冷徹には動けない性分なのか。
次は内閣を倒すのかな
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:14:34.75 ID:0OE+SgnY0
江戸しぐさEM菌大臣が 道徳教育で日本の為に良い仕事してるんですねぇ(棒)
もしSTAPありませ〜んだったら安倍と下村は責任とれよ
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:16:07.66 ID:mPAGQbi20
>>522 アメリカでは、大学院が当たり前の時代に突入しているんだよ。
日本の大学院はレベルが低い所が、紛れ込み過ぎてるんだよ。
特に文系は救いようがない。文系の大学院と理系の大学院は同じと思ってる連中もいるからな。
そういう連中は、大学院は就職できないから行く所なんて思っているキチガイもいるしな。
何でもかんでも同じに考えたがる低知能が日本企業で主流を占めている限り、
日本企業の低迷と、”半国営企業化”、奴隷搾取は続くね。
>>525 今回の件でもう女はだめだと再確認した奴が殆どだろ
小保方さんはたまたまバックが強かったかので発言権あったが
小保方さんのような狂言癖は女性には珍しくないんだよ
オーラが見える、手相が見れる、前世がわかる、霊感が有る、血液型が云々…
そんなこと言ってる女はクラスに1人はかならず存在した
オカルトのままで居てくれたら無害だったのに今回科学に現場まで進出してしまった
その結果起きた事件なんだよ
これで20年間分は女性の社会的信用が交替した
ひとりの嘘つきが言ってることを嘘だと証明するために、 なぜ多大な時間と労力と金銭資材を投入しなければいけないのか その嘘つきが、証拠として提出していたことごとくが不正なものであった時点で、本当なら話は終わりのはず
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:17:47.09 ID:Z9M+ZjG10
東大でも、税金無駄にしてる外国人教授を何年も雇ってるよ。 上司に許可貰う前に、女性を誘って長期の海外旅行、周遊で忙しい。 イタリア製のスポーツカーを買ったり、若い女性の交際費やプレゼントに 使ったり。助教授だから給与は小保方なみ。生徒はゼロ。授業も担当していない。 好きな時に成果のない研究をテキトーにやってる。何にも貢献せず、家賃、携帯代も 負担しなくてよい。日本人秘書付。 かれこれ15年近くも日本に居座ってる。こいつも理系で、非常勤で理研でも働いてたな。 結局、大学側も実のならない教授を一人置くことでも、国から大きな予算がおりるから 首にしないのだろう。外人だから自分の立場を考えず、有名大の教授だと言って出会い系で 女をひっかけてる。 ホント、国から予算貰うために、こんなの雇う東大が馬鹿だよな。
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:18:23.15 ID:QveHxal30
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:18:26.67 ID:ROQruiSw0
民主党(w)ならともかく 腐っても(だいぶ腐ってるが)50年政権を執ってきた、歴史有る与党の閣僚が ここまで...近い将来、抱き合わせで転落するリスクを冒してまで(気づいてない?) 擁護するとは... 「女子力」って 周囲全てを汚染してスポイルする、マジ放射線源なみの危険物件だよな
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:20:22.17 ID:T0c+4VKJ0
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:20:24.40 ID:mPAGQbi20
W大の”朝鮮同胞思想”は、ホントにいらないね。 この下村ってのも、W大なんだぜ?w 俺はてっきり、所得倍増計画の下村治のゆかりの人かもなと思って 学歴経歴をみてみたら、W大のとんでもない朝鮮パチモンだったよ。 下村性も、在日多いらしいな。
NGword:<br> <br> <br>
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:25:53.91 ID:Z9M+ZjG10
早稲田でも、語学教えてる古株の外人が、現在のポジションをガンとして離さない というのも聴いた。ただ、これは早稲田に言える事でない。 (日本で英語を教えることが出来ても)結局、自国に帰ったら仕事がない。日本の大学に いれば、英語を教えるだけで高給与(日本国民の税金から)。生徒からも、教授というタイトルでちやほやされる。 定年退職になってもよいぐらいの外人さんたちが、全力でそのポジションを手離さないから 若い先生の枠もなかなか空かない。結局、大学側も甘いんだよ〜。
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:27:07.47 ID:mPAGQbi20
下村 博文(しもむら はくぶん、本名の読みは「ひろふみ」) という表現からして、もうこいつ、朝鮮人なんだろ?どうせ。 本当に、とんでもねえよ、安倍内閣の朝鮮率。 閣僚はほとんどがパソナの性接待に入り浸ってるらしいしな。
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:36:49.12 ID:QveHxal30
>>540 さあどうだろう?
昭和のおじさん達は伊藤博文の事をよく親しみを込めてハクブンと言っていたから
そこから取ったんじゃないの?
閣僚がパソナと密接な繋がりを持つのは大きな問題だと思うが。
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:39:13.19 ID:Z9M+ZjG10
これは、かれこれ10年前、大阪の私立の工業大の生徒から聴いた話。 毎年、アメリカ研修(6ヶ月/1年)というのを学校側が設けていたらしい。 日本人で行きたい人は、自費出費らしいが、中国人は学校側がフルにサポート するらしい。この大阪の生徒は怒ってて、「アメリカの寮生活でラジカセや時計など、 このタダ留学してる中国人がかっぱらうらしく、日本人学生の物がなくなっていったらしい。」 彼曰く、日本の親達が私立大に払った授業料から、中国人だけタダで留学できるのか? そういえば、別の中国人だが、日本に来て日本語を憶え、日本の大学からアメリカに留学、若しくは 日本の企業からアメリカへインターン就職させてもらう人がいた。中国人がいつか日本に恩返ししてくれると 思ってか、特別留学・就職させるけど、考え方が甘いね〜。 中国人は日本を足代にしてアメリカに留学・就職できるんだよな。 アメリカに行くのを利用してるだけ。
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:41:44.60 ID:gvzzXYKbO
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:42:32.96 ID:d7J/A26P0
無署名:社会・文化◆情報カプセル STAP細胞めぐり 理研と文科省が「五十億円密約」
『選択』2014年07月号 p98,July 2014
http://www.sentaku.co.jp/capsule/post-3523.php > STAP細胞をめぐり、理化学研究所と文部科学省の間に
> 「密約」が存在していたことが明らかになった。
> 1月末の大々的発表が行われた時点で「STAP研究に年間5億円、
> 10年で50億円の予算を追加的に配分する」という内容で合意
> していたという。
> これを主導したのが、理研発生・再生科学総合研究センター
> (CDB)の笹井芳樹副センター長だ。CDBのある研究者は
> 「笹井氏が文科省への根回しを主導し、理研CDBをSTAP細胞
> 研究拠点とすることを呑ませた」と証言する。
> 笹井氏はCDB全体の予算を担当していたという。
> 「STAP細胞で総額50億円を獲得することで笹井氏の地位は
> 揺るぎないものとなるはずだった」(同僚研究者)のだ。
> 笹井氏は疑惑発覚後に、小保方晴子氏の博士論文の画像使い
> 回しを知りながら理研調査委員会に報告しなかったとして
> 「責任は重大」と指弾されている。これも「文科省から巨額予算を
> だまし取ったとなれば研究者生命が断たれるため、
> 小保方氏を庇うしかなかった」(同前)という事情があったのだ。
> 笹井氏には厳しい処分が予想されるが、小保方氏ひとりに
> 責任をなすりつけようとした理研はもちろん、文科省が
> 安易に予算を差配できる現在の科学研究費システムにも
> メスを入れる必要がある。
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:43:21.20 ID:fPMfZ2by0
バカアホ大臣 パソナ接待でシャブ漬け頭がくるくるパー
>>10 その理研の実験が正しいかどうかの検証をしなきゃならなくなるなw
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:45:34.05 ID:O0AbTacg0
小保方に自費でやらせなさい。 期間は1ヶ月で充分だろう。 実験の準備に何ヶ月もかかるとかありえないです。 どう見ても詐欺師の時間稼ぎにしか・・・。
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:46:35.34 ID:EyR6CIZ40
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:47:03.54 ID:Z9M+ZjG10
国立であれ私立であれ、大学は、もっと予算(国民の税金・親が払った授業料)を 正しい形で使うべきだ。無駄を削減して賢く使ったら、予算の半分以上は必要では ないと思う。中韓米EUにお人よしで多額に支援し続けてるけど、無駄を削ったら、 消費税だって実は3%以下で済むんじゃないか?
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:52:05.05 ID:C6yQPfbB0
>548 多重と工作し放題のネットアンケートを持ち出す奴は、だいたいその工作の首謀者だってじいちゃんが言ってた
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:54:25.63 ID:ewJkUI2O0
鬼女板に、本人ID:HzZCavjPI登場?
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:54:46.39 ID:mPAGQbi20
>>541 日本人は、ハクブンなんて名前にはしないよ。
もともと、日本人は名前は訓読みだからな。
音読みとは、そのまま漢語の音を当てたもので、
訓読みとは、従来の日本語の発音を当てたものなんですよ。
朝鮮には、当然ながら音読み主流ですよ。
朝鮮にも、いろいろな地方読みや独特の言葉なんかがあったらしいが、
そういうものはほとんど記録に残っていない。記録に残さない民族だからな。
ハングル自体が、当時の李氏朝鮮から厳しく規制されていて、
その復元を手助けしたのも福沢諭吉先生とその弟子たちだ。
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:55:19.90 ID:Tdpr5mXj0
>>550 YAHOO の登録は
住所と電話番号 クレジットカードを照合するので
一人で複数もつのは至難だよ。
アンケートはかなり信頼性が高いと思っていい。
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:57:26.50 ID:wDLgStLPO
>>548 STAP細胞騒動を正しく理解出来てる人がまず1割いないしな
分かってない連中に聞いても無意味
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 01:59:14.21 ID:ewJkUI2O0
鬼女板に、本人ID:HzZCavjPI登場?
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:00:07.38 ID:N1Z4q+YV0
>>555 そういう分からん連中が、これまで小保方を叩いてるワケだが。
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:01:51.19 ID:QveHxal30
>>552 安倍晴明も本名はアベノセイメイじゃないらしいよ。
ハルアキかハルアキラか。
わざと人名を訓読みにする事を有職(ゆうそく)読みと言い、結構あることなので
詳しくはそれで調べてみて。
理研からいくらもらったかだけおしえれ
560 :
558@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:03:40.22 ID:QveHxal30
自己訂正、訓読みじゃなく音読み。失礼しました。
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:08:48.77 ID:Z9M+ZjG10
賢い手段とは言えないが「参加させるべき」の意見の中には、 「小保方の捏造を、本人に目の当たりにさせ謝罪及び、一連のデマの責任をとらせるために必要」 と考えている人もいるだろう。「嘘じゃないなら、証明してみろ!今回は監視カメラ3台あるぞ、実験参加して後悔するなよ〜」みたいな 考えの人もたくさんいるだろう。
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:11:55.20 ID:9MjtMRLNO
>>548 どうせ作れないんだから11月末まで晒し者になればいいよ。
ってか200回成功したとか言うなら、疑惑発生から今まで4ヶ月も引きこもって確かなデータも出せなかったのは何で?
実験データを入れてた私物パソコンは回収されてなかったんでしょ。
さっさとリー教授や関さんの所に行って再現実験に協力すれば良かったのに。
で、9月まで準備期間で9月から公開実験「出来たらいいな」かよ。
検証実験参加を切望してたなら、体調不良を言い訳にしてないでさっさと「再現」すりゃいいじゃん。
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:12:01.16 ID:mPAGQbi20
>>558 いや、だから現代日本では、いちいちそんな事しないって。
わざとやってるんでしょ?
とにかく、W大と聞いただけで、アレルギーが出る。
朝鮮と聞いただけで、強烈な拒絶反応が起こる。
日本語は、漢語だけでなく、日本で従来から使われてきた言葉も残し、
さらには外来語もカタカナで日本語表記にした。
結果として、非常に記述が困難な言語となっており、
その為に外国語が
しかしながら、それだけの複雑性を保っているからこそ
言葉としての歴史も残せているのであり、それは一長一短であるといえる。
そしてまた、その言語的複雑性の為に、外国人を見分けるのも容易な言語となった。
単純に考えて、漢字だけでも膨大なのに、それに加えて読みまで複数あるのである。
アメリカヨーロッパの人々も、
日本語のライティングがもっとも習得困難であると言っているからね。
ひらがなだけだったら、楽勝なんですよ。
日本が続いてきたのは、日本語が
中国朝鮮の間者たちを簡単に見抜く事が出来る”防衛的言語”だったからというのも一因だ。
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:20:30.60 ID:KsFKlaA70
>>552 >>558 >>563 根本的に勘違いしてる人が多いが、そもそも日本人の本名に「正しい読み」なんてないよ。
戸籍見れば分かるが、本名は「漢字」が決まっているだけ。
つまり読み方は何でもいいし、音読みでも訓読みでもどっちでも正しい。どちらかに決める必要もない。
俺の爺さんも、親戚にも知人にも両方で呼ばれてたし、「どっちが正しいの?」と聞いても、「さあ」と答えてた。
「本名」という概念はあくまで文字ベースであって、音に関しては自由。
苗字も同様で、橋下(はしもと)も元は「はしした」だったという説もあるし(本当かどうかは知らんが)。
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:23:01.24 ID:QveHxal30
>>563 いや、最近でも選挙戦で有職読みにして名前を覚えてもらおうとしている人は結構多いですよ。
彼らは全員朝鮮人だとでも?
有職読みというのは本来その道を究めている人に対する敬意です。
歌を詠む人は藤原定家の名をサダイエと言わずテイカと呼ぶ。
今だから、昔だから、ではなく知識を増やしてもっと物事を冷静に見たらいかが?
朝鮮が嫌いなのは自分も一緒ですが、なんでもかんでも決めつけるのは良くない。
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:27:26.48 ID:mPAGQbi20
>>564 またとんでも理論を言ってきたな。
日本人は、音読みの名前に違和感を感じるんだよ。
大学時代にも音読みの名前の人いたけどさ、俺は一発で違和感を感じたからね、その名前に。
そして警戒心をもつようになった。
音に対しては自由? 自由なわけないだろう。何を言ってるんだ?
だったら、平泉は”ひらいずみ”じゃなく、”ヘイセン”と呼んでもいい事になる。
だが、実際にそんな日本語としておかしな読みをするのは中国人だけなんだよ、だからすぐに中国人だと分かる。
余談ではあるが、複数言語の音や記述が混ざるのは、言語として珍しい事ではなく、
英語にも多数のラテン語、フランス語、ドイツ語起源の言葉が混ざってるからね。
a prioriとか、ラテン語だし、hamburgerはドイツ語です。
>>17 ワロタww すっごい分かり易いw
ようするにトンチキなホラ話だってことだ
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:33:12.97 ID:mPAGQbi20
英語も、深く学ぶと難しい理由は、古典英語の世界や多言語との絡みが出てくるからだろうね。 日本人にはピンと来ない言い回しも、 古典を学んだアメリカ人やイギリス人には自然なニュアンスとして理解される。 だから、アメリカ人やイギリス人も、知性が高い人は、 英語の言い回しを少し観察しただけで、すぐに”他国の人”だと分かるらしいね。 外国人の英語習得者は、不自然な言い回しがどうしても混じるそうですから。 そういう意味では、深く学ぶ事になると、英語も難しい言語という事になる。
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:37:28.04 ID:KsFKlaA70
>>566 > 日本人は、音読みの名前に違和感を感じるんだよ。
音読みの苗字もありますけど??
名前も音読みの歴史上の人物もいくらでもいますけど??
俺は、そんなことも知らないあなたに違和感感じるんだが。あなた日本人??
> だったら、平泉は”ひらいずみ”じゃなく、”ヘイセン”と呼んでもいい事になる。
うむ、まさに「へいせん」と呼んでるよww
平泉寺(へいせんじ)もあるし、大槻平泉(おおつきへいせん)という江戸の儒学者もいるし。
岩手の「ひらいずみ」も、最初は「へいせん」と呼ばれ、その訓読もはじめは「たいらのいずみ」「たいらいずみ」で、
「ひらいずみ」はその後にできた読み。
>だが、実際にそんな日本語としておかしな読みをするのは中国人だけなんだよ、だからすぐに中国人だと分かる。
あんたが無知なだけと分かったろ。恥ずかしくないか?むしろあんたが中国人じゃないの??
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:37:45.94 ID:5zChftP3O
常識的には再現実験よりも 研究不正、経費使途不正、業務怠慢、虚言偽証隠蔽の 張本人らの調査と処分が先だよな 当事者と監督官庁の理研と文科省が基地がいじみてる
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:49:52.65 ID:mPAGQbi20
>>569 そういう人は、中国系かまたは特殊なバックボーンなんでしょ。
お寺はもともと漢語バリバリだ。そりゃ当たり前です。伝えられし経書は
全て漢語だからね。
人名に音読みを使うのは、今でも少数派だからすぐに目だつからな。
いくらでもはいない。音読みの名前の人は”少数派”です。
日本語のライティングは、特に中国人や朝鮮人にとっては関門だからな。
個人的には、大隈重信が書物を残さなかったのは、
それで”外国人”だという事がばれる為に、それを嫌ったからか、
もしくは教養のない”偽士族”だとばれるからだと考えている。
幕末は、教育が広く普及していた時代であり、
士族とか関係無しに、日本語の読み書きは広く普及していた。
だから、文字が書けないなんてのは、よっぽどの理由がある特別な人だって分かるんだよ。
例えば、”気が触れている人が住んでいた地区”出身だとかね。
大隈重信は、そういう類の人物だったんです。
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:51:20.32 ID:jjgl5KTs0
再現実験をされたら困る人々が騒いでいて面白い
別に構わんけど、税金使うなよな
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 02:54:05.05 ID:j0z7T4rz0
>>5 だからって高給払って再現実験するってのはどうなんだろうね
盗人に追銭じゃないのか?
>>525 1983年年生まれの小保方さんは自民党教育改革の精華だからな
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:05:19.27 ID:QveHxal30
>>571 自分の旧姓は音読み。
でも江戸時代まで家系図を遡れるれっきとした日本人です。
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:05:46.89 ID:KsFKlaA70
>>571 日本の伝統を担う、公家の名家である冷泉家は何と読む? 苗字からして音読みだろw
で、自分から始めた平泉の話は都合悪くなると無視かい??
日本人は人名に音読みを使わない、などという事実は全く無い。
右翼の親玉みたいない東條英機も苗字が音読みじゃんw
当然中国系ではなく、桓武平氏の末裔だよ。
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:12:37.48 ID:vLeS0rSY0
下村のSTAP汚職知らべた方がいいな
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:13:19.33 ID:i9/sruUH0
何が意義だ 科学知らないど素人が学問について発言するなよ
世界三大不正 ヘンドリック・シェーン事件 ファン・ウソク事件 オボカタ事件
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:16:10.56 ID:KsFKlaA70
>>571 >>577 では苗字について書いたが、下の名前も、たとえば一条天皇の后、定子は「ていし」とは読むが
「さだこ」と読む人はいない。皇族でもそういう例がある。
STAP細胞が実在することに一縷の希望を抱いてるのかな。 本当に実在すれば凄いことだもんね。 再現できなければ説明責任を果たせるので、それはそれでOK。 問題は実在しないのに、小保方マジックが発動した場合。 また膨大な時間と金がムダに使われることになる。
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:28:59.47 ID:a6Z5l7TG0
>>582 実験を継続させないと下村が不正関与した証拠が出てくるのかもしれない
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:33:32.37 ID:mPAGQbi20
>>577 だから、少数派ではあるが、そういうのもいるって言ってるだろ。
>で、自分から始めた平泉の話は都合悪くなると無視かい??
無視なんてしてないだろ、寺と漢語の話してるだろうが。
まるで自分が言ってる事が正しいと思い込んでいる。
おまえ、おかしいんじゃないか?おまえは。
おまえも、思い込み勘違い野郎の朝鮮人だろ。
反論してみろよ、経書って分かるか?
恐らくは、中国系の人だったか、中国かぶれか、そういう人だった。
そういう事だろ。
今はアメリカヨーロッパの文化も学んでいる人が多いが、
当時は古典中国が”ハイカラさん”だったからな。
だから、唐模様とかも流行った。その唐も、”トウ”とは呼ばずに
”から”だけどな。唐津の”から”だ。
ちなみに、冷泉家なんて、俺は聞いた事もない。今知った。
日本人は人名に音読みを使ってるのは、特殊な例であると言えるね
それくらい珍しい。
おまえは特殊な例を出してるだけだろうが、俺が最初から説明してるように。
音読みがメジャーだったという反論をしろよ、キチガイの勘違い野郎が。
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:36:42.70 ID:i9/sruUH0
だから素人が「意義ある」なんて言ったところで何の学問的意味ないんだよ 政治家だから何でも言えば力を持つと思って勘違いしてるのだろうが
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:43:15.97 ID:KsFKlaA70
>>584 >
>>577 > 恐らくは、中国系の人だったか、中国かぶれか、そういう人だった。
> そういう事だろ。
>
> 今はアメリカヨーロッパの文化も学んでいる人が多いが、
> 当時は古典中国が”ハイカラさん”だったからな。
そんなもん漢字使ってる時点で、音読みだろうと訓読みだろうと中国かぶれってことになるじゃんww
日本人みんなだよ。名前が音読みだからといって、生粋の日本人でない根拠には全くならない。
> ちなみに、冷泉家なんて、俺は聞いた事もない。今知った。
おいおい・・
こういうアホが偉そうに語るなよwww
> 日本人は人名に音読みを使ってるのは、特殊な例であると言えるね
> それくらい珍しい。
別に珍しくない。
> 音読みがメジャーだったという反論をしろよ、キチガイの勘違い野郎が。
むしろ音読みで読まない名前の方が珍しい。歴史上の有名人は音読みがある方が多いぞ。
伊藤博文を「はくぶん」と読んだり、徳川慶喜を「けいき」と読むように、訓読みも音読みも両方
あるのが普通。
西郷隆盛のように、「たかもり」とは読むが「りゅうせい」と読まない事例の方が珍しい。
凍結させたい意味がわからん
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:47:28.52 ID:mPAGQbi20
ホント、キチガイの連中の論法は気味が悪い。 こっちが言ってる事は全然読まない。 自分が正しいと思い込んでるから、読んでもスルーなんだろうな。 本当に、変な人と議論口論していると、頭がおかしくなる。 変な挑発行為ばかりで、前もって ”ま、こういう反論はあるだろうから説明しておくか”という追加説明を 何度も説明するはめになる。 俺はちゃんと、 福沢諭吉先生の格言「サルでも分かるように書け」を心がけている。 それでも読み落とすというのは、それは、 長文読解力がないか、分裂症気味か、人格障害か、 思い込みが強すぎるか、自分にうぬぼれているのか、 そういう類の理由しかないだろ。 とにかく、移民させろよ。 俺はもう、キチガイとその不愉快な低知能の仲間達と、クソみたいな議論で 終わる日常は真っ平ご免だからな。
論文は他の人間が同様の結果を得られて初めて認められる →世界中の科学者が成功しないと言っている →実は理研でも成功していない →小保方は成功したと言っている 論文自体に疑義あるのであらためて実験することに →理研が理研以外にやってもらうよう呼びかけるが手を上げる所はゼロ →仕方なく理研が行うことに →その際に疑義を生じさせた張本人(小保方)を実験に加える事は絶対にしないと名言 ここまでが、横槍の入るまでの経緯
検証って、なにを検証するの? 意義って、どんな意義? とまぁ、物事の理解や国語力など 相当お粗末な話に
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:50:56.68 ID:KsFKlaA70
>>589 基地外はお前だろww
元を正せば、お前が、
「下村 博文(しもむら はくぶん、本名の読みは「ひろふみ」)
という表現からして、もうこいつ、朝鮮人なんだろ?どうせ。」
と滅茶苦茶言い出したことから始まってるが、
「徳川慶喜(とくがわ けいき、本名の読みは「よしのぶ」)」と何が違うんだ??
あんたにかかれば徳川慶喜も朝鮮人なのか?ww
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:54:53.97 ID:0OE+SgnY0
遠藤&若山の解析 ES細胞発見スクープ以前ならまだしも… 今となっては万が一の可能性もない ゼロに何を掛けても永遠にゼロ 仮に実験に成功したとしたら組織ぐるみの捏造すら疑われる事態
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:56:08.29 ID:YlM5Flnt0
RT今日の政代さんの発言の意味がようやく分かりました。 内部の人は必死に頑張っているのでしょう。でも何をやってもつぶされてしまう。 次の機会を伺う。また・・そんな繰り返しなのでしょう。 もはや批判すべきなのはCDBではないように思います。 それを公言するのはとても恐ろしい。これも消します RT 科学者はXXXの前ではとても無力です。全て牛耳られていますから。 とても絶望的な気持ちです。もちろん(お金でなく)サイエンスそのものは介入できないはずです。 そこを追求していくかありません。 これも消します。
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:56:13.69 ID:a8OVp5WF0
>>582 ドラえもんを見つけようとしているようなものだと思う。
ドラえもんがいれば色んな事が可能になる、と言われても
それの研究に税金をつぎ込むだけの価値があるのか、と。
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 03:59:43.65 ID:e/mo7gei0
技()の練習に二ヶ月かかるとかいうトンデモ科学の検証に意義だあ? クスリでもやってんのか?
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 04:06:40.38 ID:BnzA2nF20
小保方が若くてかわいらしい女性じゃなくて、野々村みたいな見るからに おかしなおっさんだったら、絶対こんな展開にはなってなかったろう
>>597 俺も思った
森口だったら絶対やらせてないよなw
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 04:33:56.06 ID:mPAGQbi20
余談ではあるが、本当に、東京大学の”200字小論文”は悪問だね、あれは。 明治時代、もっとも著名なコメンテーターでもあった 福沢諭吉先生はおっしゃっている。 「サルが読むと思って書け」とね。 サルでも読めるように書けとは、難しい単語にはしっかりと補足説明を加え、 また理路整然と一文一文を読み安く書きなさいという事である。 しかしながら、東大の小論文は、あれはそういう所は全然才能として評価しない。 ただ単に、コンパクトに論理展開を書けという問題である。 そして、誤字脱字の度に、減点など、そのような暗記要素ばかり求める。 なぜ私たちは文章を書くのでしょう? 他人にその情報を正確に伝える為です。 東大の200字小論文は、その一番大事な所を採点しない。 200字じゃ、注釈なんてつけれない。 だから、東大の文系の文化は、200字小論文でいい点を取るような文化なんですよ。 「おめえ、認知性不協和って、知ってるかー?なんだ、知らんのか、アホ!」とか、 「おめえ、牡丹ってなんて読むか知ってるかー?なんだ、知らんのか、高卒!」とか、 「おめえ、C++のメモリーリークのチェックの仕方知ってるカー? なんだ、知らんのか! クズだな!」 そういう文化になるんですよ。 知ってるか、知らないかだけが大事で、 理解力や思考能力のかけらもない暗記社会になったのは、東大教育が根本的な原因であると言える。 そして、その東大の欠点を論ずる事が出来ないこの”下村ハクブン”さんが、 文科省を仕切るとか、カオスがもっとめちゃくちゃになるだけでしかない。
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 04:55:25.12 ID:cg7qyJZ/0
下村は貧乏をものともせず大学にいって苦労人と思って応援していたけど。 苦労しすぎると人間まともじゃなくなるんだな。
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 05:00:57.95 ID:YlM5Flnt0
真摯に科学に取り組んでいる人たちへの冒涜
このまえ小細工可能な指輪してる写真あったがw ああいうのができないように徹底してやれ
この人も理研の利権に絡んでるのか?
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 05:19:01.18 ID:ODrdJr5q0
当選発表日前に宝くじ捨てちゃえとか普通にありえないんだが まあこんな事書き込むと速攻でお返事が帰ってきそうなので即逃げるわけですがw
早稲田ルール「早稲田がレイプしたら被害者を殺せばOK」「早稲田が犯罪を犯したら早稲田マスごみ総出で被害者をリンチしろ」 「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能100流大学早稲田マスゴミさまだ」 / ヽ 〃 / \ ヾ …へっ、… / \ / ⌒丶 .:::::::. 丶 ←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し | r==、 .::::::::::. r=-、 l 、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団 _ | , , ┐ r | 早稲田マスごみ /´: : :.l ト、 | l " |: : r: : \ }:::`ーク′ ,.' |: : |: : : : :>―=- `ー '´ ―=< ククク… |: : |: : :/ r――――‐亠―――――――― |: : : :/ | r――――――――――――― ヽ_ / ―-、 ||レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ レ′ ,. -=┴-、 ||| { / ト、_||| ,.-―-、 _ト、人 {、 r勹l三||| / ヽ l\ `ー=ぃ┸' \||| i i i i ___,| r――、l__, i i | \ )) ||| | | | | ( (0) | | l |(0 )) | |
なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404396185/ 狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな
早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する
歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ
真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ
しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 06:26:26.62 ID:owMznEW10
このドあほが 下村の給料を全部実験の経費につぎこめ ボケナス
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 06:37:17.61 ID:mPAGQbi20
まあ、慶応大学の理論研の一部の優秀な方々も、しつこいですがね、ご協力くださいね。 同様に所属している、一部の低知能のチンピラたちを抑えておいてください。 チンピラは、力でやりあうまで分からないからチンピラなんですがね。 安心して下さい、ちゃんとアメリカに保護されて、移民できれば、 それでお終い、あなたたちの研究室に出向く事もないでしょう。 ケースによっては、 「学業でも優秀な成績を残した由緒正しい士族の日本人を迫害し、 アドバイスだけ乞食した”偽日本人”」の仲間達と思われるかもしれませんが、 それはあなたたちの自業自得です。それくらいは自分で処理してください。 アホの商学部の塾長にも、くれぐれもよろしくお伝えください。 「今回、妨害したら潰すぞ」とね。 BGI日本支店や外資系日本法人の日本人のふりをした チンピラたちにもよろしくお伝えください。 ホント、チンピラはW大だろうが何大だろうが、東大だろうがどうしようもない。 残念ですが、僕はW大は商学部から理工学部に至るまで、もちろん信用していませんが、 W大以外の義塾、上智、立命館、東大東工大のチンピラも信用していません。 日本企業も、まったく信用できません。 それは、俺が嘘をついているからではなく、あなたたちの文化が下劣で、 日本文化とはかけ離れた得体の知れない文化だからです。 私がアメリカに移民できるよう、よろしくお願いしますね。 もう、まともな形で移民は不可能ですから。 それは、あんたら朝鮮ナショナリストを庇い続ける乞食チンピラ低知能も一因なんです。
本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田 本丸は早稲田
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 06:56:35.44 ID:FTxbKvXQ0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ 手技練習中 | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノi ) ( (γ / ヽ )ノ / \ ヽ、 / ∧ ‡ 0 │ (0 ( ヘ__/ /》人_ノ \_____/ / {' ` / / /,、 ./ /ヽ .i ◆◆◆ \ .. ヽ . ◆◆◆
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 07:05:03.37 ID:Obsi87W60
もう下村黙らせるか辞職させるかどっちかにしろ こんなの大臣が口出すことじゃないのがわからんのか
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 07:13:31.99 ID:8cP+dBU+0
文部科学大臣を更迭しろ!
世界中からバカ扱いされてる、捏造者と同じ学校出身の文部科学大臣
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 07:15:49.15 ID:mPAGQbi20
ホント、この国はおかしかった。 アメリカだったら、私はそもそもDQN地区の小中や進学校とやらに ”学区”という理由だけで強制的に行く必要はなかった。 ホームスクーリングも普通にありますしね。 何より、アメリカヨーロッパは才能論に対する考察が発達していますから。 正直、先生なんか要りませんでしたからね。 親父の本とおもちゃがあれば、それで問題ないレベルですからね、 日本の義務教育なんて。 アメリカだったら、僕は学校に行かずにスポーツやってましたよ、テニスとかやきうとかね。 だって、学校に行く必要がないんですから。 大学試験も、悩む必要なんてなかった、 大学差別は日本とは違って、そんなに酷くないですからね、 アイビーの最難関でなくても、それなりにしっかりした大学なら問題なく入れたでしょう。 州立大学は、アメリカでもそんなに学費は高くないですしね。 大学でも、苦労なんてしなかったでしょう。 落第率2割の義塾でも、苦労なんてした事ないですから。 証券外務員試験も週末詰め込んで受かる私なら、当然です。 私はガリベン詰め込み勉強は嫌いですが、”やれない”訳じゃない。 それが実力を養うという意味では邪道だと考えていたからやらなくなっただけだ。 もっとも、1年次の化学実験だけは、苦労しましたね。 どうやら、僕は落ちこぼれだと思われてたらしくてね、 朝9時に始まる授業なので当時は遅刻もしていたので、赤点ぎりぎりのCでしたよ。 ホント、化学専攻の落ちこぼれの癖に、化学でも東大模試にランクインしていた俺を落ちこぼれ扱い、 とんでもないです。 そして社会人になっても、下劣な文化に悩まされる事等なかったでしょうしね。 挙句の果てには乞食だらけ、中国朝鮮のスパイだらけになっても、何もしない。 理研がこのような事件を起こし、パソナの実態が世間に広まっても、 何もしないし、誰も責任も取らない。 とんでもない文化ですよ、ホントこの国は。 なんで、あなた達はこの国を恥ずかしいと思わないのか、そこからして理解できない。
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 07:37:51.10 ID:qmZiAFrM0
>>610 悪の本丸東大出身の戦艦も早稲田ー女子以下大の怪しいところだしな
>>59 白旗はいらない。
再現できるかできないか徹底的にやって白黒はっきりさせることがこれからの日本には必要
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 07:41:53.06 ID:N5kXyVWv0
早稲田の理系卒はあまり良い話を聞かないね
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 07:44:26.46 ID:5zlX739Qi
むしろ凍結する意味がわからん 白黒つけるのが科学だろ
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 07:45:39.82 ID:4I/qKseh0
その予算あるならiPSの方に回した方がいいんじゃないの?
>>619 うん。その段階は世界の科学者さんたちによって速攻終わった。
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 07:51:24.16 ID:y5IGRdSf0
>>615 GHQとアメリカの金で作られた自民党に文句いえ
自民が存在する限り、この国は良くならないよ
米軍も追い出して自衛隊を単独で強化すべき
女を自立させる前に、まず国が自立しろよとw
選挙も金が無くても誰でも立候補出来るようにならないと
いつまで経っても世襲の朝鮮人しか政治家になれない
下村は早稲田だからね
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:14:28.62 ID:QveHxal30
頭の残念な人、やっと寝たかな?
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:18:23.14 ID:ib0rWa2Q0
白黒つけろとかいってるカスは セルシード 下村 STAP で検索しろ情弱め オボが再現に参加してりゃ地検も手を出しにくくなる それだけだろうが どうしてもやりたきゃTWInsでやれや 岡野光夫 大和雅之 これも検索しとけ
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:20:08.86 ID:tudS9qv10
文科大臣だったら、コピペ博士号授与に苦言を呈して不正取得排除の指導するのが仕事だろ。 塾の経営してたから文科大臣? 日本の高等教育を崩壊させる気か?
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:23:04.06 ID:dibcCukx0
しもPは弱みでも握られてんの?
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:23:22.72 ID:CUPZ+Ao+0
世界三大不正の中でもトップになるらしいからな 理研と国の対応も含めて
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:25:28.39 ID:qK5sKwcN0
こんなバカが大臣なんだからしょうがないね
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:28:56.84 ID:eZsLwJwZ0
末期の日本軍みたいな事を言ってるな
iPS細胞は複雑な遺伝子操作を伴うのでガン化するという重大な欠陥がある。だから おそらく実用化は無理だろう。率直に言えば「筋の悪い研究」だ。 そういった矛盾を自覚してるのか、、iPS側も形を変えた「STAP細胞」的アプローチを言いだしている。 小保方氏の研究はiPS利権を一瞬にして陳腐化させてしまったために基地外じみたバッシングをうけているが、 彼女が研究から排除されたとしても、いずれ国外の研究者からこの方向でのアプローチが本格的に立ち上がってくる と思う。そうなった時にiPS側に付いた人たちはずいぶんと恥ずかしい思いをするだろうと思います。
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:29:02.78 ID:bUedSDp/0
>>626 早稲田の学長主導の教育改革で東大も推薦(裏口入学)
第二、第三の小保方量産計画発動やな
おかし過ぎて話にならないね。 だって、詐欺師にサギが正しかったことを証明しろって言ってるようなもんでしょ。 疑問に思わないのが不思議。
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:30:39.77 ID:bKQda36K0
下村=早稲田教育=小島よしおww 下村=早稲田教育=小島よしおww 下村=早稲田教育=小島よしおww 下村=早稲田教育=小島よしおww
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:34:22.39 ID:bUedSDp/0
自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」 安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」 大臣発言 文部科学省としては、若手研究者や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを推進し、関連施 策を充実することで、第2、第3の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援して まいります。
>>604 しかも理由が、宝くじを確認しにいく交通費がもったいないからとか、宝くじを確認するより
先にやるべき事があるとかという訳の分からないことだらけ。
こいつ、科学者ですらないだろみたいな意見が散見される状況ではな。
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:39:03.62 ID:QveHxal30
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:40:37.28 ID:DmWAS6fa0
専門家のごく常識的な見解にも耳を貸そうとしないで 政治家が現場の実験にまで介入するとは異常としか言いようが無い 科学の名に値しない
>>638 と、第3者が勝手に決め付けるなよって話だよ。
ちゃんと銀行に持っていって真贋含めてみてもらえばよいだけの話だろ?
何で銀行にもって行くことすら反対しているんだ?
交通費がもったいないからか?(笑)
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:43:10.65 ID:EcRYcUqI0
検証実験やればいいのに。
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:44:47.56 ID:Cp8U+sg70
山梨大学から小保方攻撃の書き込みをするな。 山形大生は茨城大農学部を一浪でも入学が難しいレベルか?
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:46:30.28 ID:Cp8U+sg70
茨城大農学部を一浪のスペックでも、教授ができるらしい。 楽だな
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:50:36.51 ID:QveHxal30
>>640 真贋はとっくに分かっているのに
本物ですと言い張って認めないのが小保方w
>>637 いやいや違うな
宝くじの発表はもうあって、全国の人々が当選番号確認して、この宝くじははずれてたと言ってるのに、
たった一人の人間が、「私が見たときには当たってた」と言い続けてる状態
それを確認するために、もう一回発表時の記載を再現検証しようという馬鹿げた話
>>640 結局論文として撤回させられたものを「宝くじ」といえるの?
そんなこと言ったら世の中のアイデア段階(論文にならないレベルでも)の
研究をすべて、何人も研究者はり付けて高価な交通費かけて
検証しないといけない
資源が限られてるんだから、可能性がきわめて低ければ切り捨てるのは
仕方ないでしょ
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:56:48.43 ID:O+wIXXr90
STAP細胞は宝くじ ですか
誰でも「こんなことできましたー」って大発見をブチ上げれば、 多額の予算つけて検証実験してもらえるのかってこと しかもその大発見報告のデータが嘘だらけだったことがバレた後でよ あり得ない話だ
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 08:59:54.53 ID:2xfBYIYB0
下村の小保方擁護って何が理由なんだろう 博士論文の問題から早大の博士課程の問題に波及するのを怖れているのか? セルシード絡みの利権に下村も加わっているのか? それとも本気でSTAP細胞の存在を信じちゃっているのか? いずれにせよ文科大臣としては不適格だから更迭しなきゃ駄目でしょ これ以上日本の科学を混乱させたり、日本の恥を晒したりするのはよくない 下村が大臣やってる限り、STAP問題の真相究明は無理って感じだね
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:03:52.65 ID:Zh9hSWne0
>>643 もっと学問の世界を知りましょうね
べつにおかしくともなんともないですよ。
楽だと思うなら、ぜひやってみては?
まず大学院からはじめましょうか?
それとも大学からですか?
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:07:20.25 ID:bUedSDp/0
>>630 あの吐き捨てるような態度を見る限り一緒にされたくないようには見えたが。さて
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:14:01.28 ID:MK1JuKv60
【難しいことはわからんが再現実験を支持する、という一般市民の方へ】
阪大生命機能研究科・近藤滋
http://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140707_comment_kondo.pdf (抜粋)
生命科学研究の内容が専門的すぎるので、STAP をネッシーに、理研CDB をNASA に
喩えて説明します。
20@@年1月、NASA の研究員が、ネッシーを発見しその証拠として体の一部を
持ち帰ったと論文に発表しました。
ところが、論文に多数のおかしな点が見つかります。ほとんど全て図に画像操作の跡が
見つかりました。調査のデータは、ほとんど落書き程度のノートしかなく、しかも、
「ネッシーを見た」のは、調査隊の中のただ一人だけであることも判明しました。
その上、その発見者が3年前に書いた「雪男発見」という論文に載っている「雪男の足跡」
の写真が、ネッシーの足跡として使いまわされています。それでも、その発見者は
「画像の単純ミスはあったが、ネッシーはいます。」と主張し続けます。
幸い、体の一部の細胞からとった遺伝子情報が論文に載っていたため、外部の人がそれを
解析したら、ワニの細胞であることがわかってしまいました。
つまり、「ネッシーを見つけた」と信じうる物は一切無い上に、インチキの証拠はいくつも
あるのです。にもかかわらずNASA は、かなりの費用(原資は国民の税金です)を投じて、
前回と同じメンバーの「調査隊」にもう一度ネッシー捜索に派遣しました。
あなたは、この調査隊を信用し、税金を使って調査を続けることを支持しますか?
上の喩えで、以下のように置き換えると、そのままSTAP 事件の記述になります。
NASA>理研
ネッシー>STAP
ワニの細胞>ES 細胞
>>640 その宝くじ偽造っぽいよ?どこで買ったの?買った所も言えないの?
と言われてるのに絶対言わない。私は間違いない、銀行行くんだ、って言い張ってるようなもんだけどな
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:19:15.46 ID:UKYIPCFB0
多額の予算を獲得した組織は、次第に変質してしまい、 多額の予算を維持し、さらに多くの予算を獲得する ことを第一目標とするようになる。予算が余らない ように使い切ることはもちろん、無駄を承知でお金 を使って使用実績を作る。 消費税率上げも同様のトリック。 沢山支出して国家財政を赤字にする。そうして消費税を上げないと 国家財政が破綻すると宣伝し、消費税を上げる。そうして増やした 税収を法人税率を下げるのに使ったり無駄な公共工事などに投じて 支出を増やして、財政を悪化させて再び宣伝と共に税金を上げて、 これを繰り返して行けば日本国が本当に破綻するまでの時間を稼げ る。本来無駄なものにいかに使うかは裁量なので、利権が生じる。
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:21:50.81 ID:a8OVp5WF0
下村、死ね。科学的検証に政治が口出ししていはいけない。 科学的検証は科学の専門家にまかせろ。 下村の横槍が通ったら、アカデミズムは政治の支配下に落ちる。 これで、日本の学問は100年後退した。 政治に屈した野依は、腹を切れ。
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:23:52.77 ID:JJ2rc7FxI
こんなのが大臣やってるなんて。
「存在しないことを証明させよう」 →悪魔の証明の誘いに乗った時点で小保方勝利なんだよ。
>>644 検証実験をやらずに、わかったって言い張っている奴がいると言うだけだろ。
そもそも実験をやらずに「とっくに分かっている」と言い張れるのが信じられない。
まともな科学者の態度とは思えんな。
>>645 その全国の人が確認している当選番号とやらは、誰かから伝え聞いただけの
あやふやなものだから、そんなのあてにならんだろ。
それよりも、ちゃんと真贋が確認できるところに持って行けと言う話だよ。
>>646 文部大臣が「資源を使ってよし」と言っているのだから、リソース不足の問題は
解決された。
これで再現実験やっても問題ない。
>>654 持って行かせればいいじゃないか。
偽物ならその場でお縄でしょ。
何か問題ある?
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:27:28.54 ID:O+wIXXr90
>>653 NASAは別の調査隊(前回のメンバーは入れない)で行うと言ったら
大統領が前回のメンバーでやれ!!と命令してたので
新しいメンバーと前回のメンバーとの2班でやることに
って所か
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:28:22.01 ID:3ysri68T0
>>660 お前は論文読んでもわからない外野だろwww
何がまともな科学者じゃないとかwww
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:29:47.17 ID:2xfBYIYB0
>>660 検証実験以前に元となる実験のデータが存在しないんだがw
STAP細胞は「あったらいいな」という仮説でしか無くて
しかも複数の機関が検証実験に失敗している
小保方含めて、成功したデータを出した奴は誰も居ない
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:30:30.95 ID:bUedSDp/0
>>657 屈したんでなく、元々グルだろあの重加算税野郎は
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:32:52.44 ID:neKSvS3qO
>>660 そもそも、不正が起きないように監視下で検証しなければならないという時点で、科学ではなかろう。
シャブ漬け大臣が嘘つきオボボに資金援助ですか
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:35:37.08 ID:9RlzB90c0
>>631 残念ながら日本は根っこのところでは戦前と変わってないということなんだろうね
負けることが分かってても突撃する特攻隊と同じ
>>660 世界中のまともな科学者が検証して、出来ないって言ってるよ
STAP細胞の発見というのは、正確には作り方の発見だからな
そのとおりやってみて作れない時点で、この発見は無効なんだよ
しかも論文が不正まみれではどうしようもない
あるかないかで考えるのも悪くはないけど そもそも、そんなものはなかったという現実が、 あの、何の役にも立たない撤回論文にあることは 認めてからにしようよ
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:39:53.92 ID:/cgh8/yY0
長引いたところで小保方の不正の事実は変わらないので、小保方には 何の得にもならない。その一方で、長引けば長引くほど、理研の信頼は 失われる。つまり、小保方にも理研にも得にならないわけで、 小保方と理研を犠牲にしてでも守りたい何かがあるということでしょう。
長引けば世間は忘れるよ
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:47:41.80 ID:y5wJrqPK0
検証実験、っていうからややこしいんだよ あることを証明する実験じゃなくて、小保方の黒を確定するための実験なんだから 不正検証実験、にすればよい
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:50:22.55 ID:2xfBYIYB0
>>673 不正の検証実験にはならないよ
これでSTAPが実証されなくても小保方が不正をしたって証明にはならない
つーか、それ以前に小保方が不正をしたことは実証されてるしw
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:50:43.04 ID:RVFGR2Jl0
小保方の夢は、iPS細胞にイチャモンつけて、笹井に気に入られること。 嘘で固めた馬鹿女でしたが。
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:52:05.67 ID:ehyEPyOo0
笹井もそれにだまされた。
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:54:01.80 ID:JUcmktON0
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
世界の三大不正の最悪ケースとして、 今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。 小保方、歴史に名を残したな 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 醜女 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 醜女 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
理研のジジイは下村のいいなり。 実験室の隣には準備室を用意させた。 準備室とは、捏造の練習をする居室。カメラはない。 居室の入口は、厳重にカードキーで管理されているから、 誰も入ってこれない。工作でもなんでもやり放題なんだよ。ばーか。 / ̄ ̄ ̄\ ____ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _( \ /ノ / / ヽ / / ̄ ̄\ ヽ (( | / | __ /| | |__ | 丿 / \_ | | | LL/ |__LハL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |) \L/(・ヽ /・) V (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) /(リ ⌒ ●●⌒ ) | ⌒ (_)⌒ | | 0| __ ノ ヽ lーー-ー--/ ノ | \ ヽ_ノ / \\,,‐‐、/ / カギ付き居室は楽しいな♪ ノ /\__ノ | \`ー'/ (( / / /⌒丶 /⌒ヽ' / )ノ (( イ \ 丶./ /_、-c "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ)) ズコズコ ((ヾ.__,、___,,/ //'" ズコズコ i三三 ,三  ̄ ̄ ̄ ̄"' ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー i ズコズコ ズコズコ r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i ズコズコ i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ . \ ズコズコ
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 09:57:53.85 ID:zx/je0A50
この中卒大臣をさっさとクビにしろ こんな奴に学問の長は務まらん
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:02:46.39 ID:2xfBYIYB0
>>678 凄い回答数だなw
W杯優勝予想で1万4千とかなのに、小保方は10万を超えている
どこの組織票だよw
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:10:15.30 ID:y5wJrqPK0
それにしても、あの弁護士陣がよくわからん 弁護士って金貰えれば、世界を騙した詐欺師でも弁護するのか?
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:14:55.40 ID:H0TJ2u8+0
>>678 馬鹿が八割って感じ?www
世の中そんなものだよwww難しい話だからわかる人なんてごく少数
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:17:57.29 ID:wbTqEKx70
>>653 まっとうな解釈だが、今後、近藤先生が研究費配分などで干されるかどうかで
日本の科学に未来があるかどうかが決まるよな。
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:20:42.05 ID:2xfBYIYB0
>>684 再現って、以前に成功してないだろw
証拠データも実験ノートも無いのに何を再現するんだかw
若山のいうことが正しければ、オボカタは マウスを受け取って、冷蔵庫にあるES細胞と 差し替えたわけだ。 これはケアレスなんて段階じゃなくて、りっぱな犯罪。
結論はすでに出てるんだよ。不正の事実は認定されている。 何やってんだ理研は。 民主党に事業仕分け示唆されたら「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」と凄んだくせに 自民党の馬鹿大臣に「小保方も入れろ」と言われたらへーこらしてハイハイとか、 野依は人間小さすぎだわ。 それより野依よ、お前は歴史の法廷に立つ覚悟はできたのか?
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 再現実験 | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象 ノ ノ \__ノ |
>科学界を含め、社会に対する説明責任を果たすために、透明性を確保し科学的に検証すると聞いている やっぱ、文系大臣はだめだな。 STAP細胞が再現できないことに対して、不正だと言ってるわけじゃなくて、 小保方が論文の画像の捏造に対して、不正だと言ってることが理解できてない。 論文のデータ捏造に対する検証は、改めて実験をやることじゃなくて、 小保方の論文を徹底的に検証して、画像に不正が無いか、 グラフに不正が無いかを調べ上げることだろ。 実験結果が再現できないことなんて、多々あることで何の問題も無い。
>>689 理研は
文部科学省所管独立行政法人「独立行政法人理化学研究所」
文科相に逆らえるわけがない。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 再現実験 | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (● ●/●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象 ノ ノ \__ノ |
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:40:49.17 ID:o4yf5tCK0
3月14日の時点で、徹底的に調査を行うことを明言し、厳正な処分を下す方向に進んでいれば CDBをつぶすことはなかった。 CDB解体を提言された時点で、理研本体が調査を行うことを明言し、CDB解体の道へ進んでいれば 理研本体がつぶれることはなかった。 もはや理研本体も自壊過程に入っている。 力のある研究者は理研には入らないだろうし、画期的な研究は行われない。 このような倫理観が欠如した研究所でのデータなど信じられる人はいないから。
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:44:44.51 ID:y5wJrqPK0
>>691 世界中に見える形で、小保方の嘘を実証する必要があるからじゃないの?
小母方自身だって信じてるフリしてるだけだし
>>694 >厳正な処分を下す方向に進んでいれば
しかし、書類上は、理研に採用される前に、
小保方はネイチャーに論文を出しちゃってるからね。
良く考えたら、論文を出した時点で、客員研究員の小保方を
なぜ、理研が厳正に処分できるのか不思議だわ。
本来、厳正に処分をしなきゃいけないのは、
小保方が客員研究員時代に、研究費を出していた機関だろ。
世界の三大不正の最悪ケースとして、 今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。 小保方、歴史に名を残したな 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 醜女 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 醜女 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
>>695 もちろん、小保方の嘘の根源は、STAP細胞ではあるけど、
STAP細胞の存在を証明するために、
ありとあらゆる捏造を行ったわけだからね。
あくまでも悪いことは、捏造を行ったことであって、
STAP細胞の存在を証明しようとしたことじゃないから。
小保方の嘘は、論文にすべて集約されているわけで
論文を検証する以外に、小保方の嘘を実証する方法は無いんだよ。
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:50:51.08 ID:o4yf5tCK0
>>696 ベル研のように本人をロックアウトした上で試料やデータの調査はできる。
今回の場合はstap細胞なるものの精査もできたはず。
それを厳格にやっていればCDBへの評価は違った。
世界の三大不正の最悪ケースとして、 今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。 小保方、歴史に名を残したな 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 醜女 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 醜女 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
科学的にはやる必要ゼロ 裁判、世間体のためにやってるだけ
小保方事件の目的はSTAP花火で理研の予算拡大、笹井ビルを建て 株価操作で経営危機のセルシード社の破綻を回避すること そして第2段は高橋政代のiPS人体実験花火、アベノミクスに便乗して再生医療の産業化 という絵に描いた餅でさらに予算獲得、アイセンターを建て、ヘリオス社を株式上場 そして来年度は日本版NIHを創設、文科・厚労・経産省の予算をまとめてゲットする大作戦 岡野光夫はそのために10年越しの活動で法整備まで遂行させている 小保方事件はみんなが思っているよりずっと壮大で遠大な計謀の一部分にすぎない
>>699 シェーンは、ベル研の人間で、
ベル研に所属している時に不正を行ってるからね。
だから、試料やデータの調査ができる。
しかし、小保方がキメラが光ったと捏造を繰り返していたのは
若山研の客員研究員時代だから
試料やデータは小保方本人が管理してるんだよ。
ましてや、若山研は理研から出てしまって山梨大学に移ってるわけだし。
論文提出後、理研採用後に小保方の研究室に残ってる試料も、
論文に記載した試料じゃ無いと主張されたら、
どれだけ精査しても不正の証明にはならんのよ。
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 10:57:08.09 ID:YOAD4xaK0
再現実験ではなく 理研にあるstap細胞の解析するのが筋 なんでやらないの?
>>704 ご本人が本番実験で凍結保存したサンプルを扱うんじゃなかったっけ?相澤さんがそう説明した瞬間、証拠隠滅?とか思ったけど。1ヶ月練習したマウスさばいたのを本番で使わないような説明だったからなんじゃらほいとか思った‥
世界的な不正といっても、シェーンやファンは研究の最後まで一人でやってたんだから 捏造も比較的容易 自身の信用と実績を利用して世間を騙した 小保方が凄いのは「共同研究者を騙した」ところ 全部自分でできないのですり替えまでやった 自身はほとんど実験をせずに渡り歩いて騙した イリュージョンとしては2枚も3枚も上手 しかも、自身には信用も実績も一切なく、共同研究者 ・共著者の信用を完全に利用したという点でも素晴らしい 三大捏造の中でも飛び抜けている 不正ワールドカップ優勝 おめ
>>703 でもシェーンも小保方と同じく大学の博士論文でも捏造をしていたこともわかっている
全てはそこから始まっているんだよ
街中で下村見掛けたら、生卵OK? OKです。この馬鹿大臣には天罰が必要。
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:09:39.57 ID:YOAD4xaK0
>>705 知らなかった。もし、ぞうなら
ますます再現実験したら駄目じゃん。
やるべきことは、細胞の解析。
それをしないで使っちゃうとか。
>>709 あのへん素人だから実際にどういう意味だかよく分からん。詳しい人は動画チェックしてみてほしい。
>>706 個人的には、運が良かっただけだと信じたいけどね。
小保方と同じように、
早稲田経由のロンダリング人生を歩んだ某元総理大臣がいるが、
いつか馬脚を現すんだよね。
このロンダリング大臣の経歴もすごいぞ。
それこそ信用も実績も一切無く、コネで大学に入って、居座って会社に就職して
仏壇を担いで選挙に当選して、前任が倒れて密談で首相になってしまった。
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:15:40.90 ID:yCbE0A+L0
昨日ゴジラ映画見た。 小保方は何もかも破壊するゴジラだといわれているそうだけど、 放射能によるミュータントなだけでゴジラは悪意はなかった。 オボゴジラは異様な名声欲と悪意がある。 原発事故とこの事件で日本人は科学者への不信を抱くようになった。 オボゴジラを骨にする技術がいるね。
小保方は 小保方氏は3日に電話で「あんな雰囲気のところに、私は到底出て行けない!」と訴えたといい、 三木弁護士は「悲鳴のような、泣きそうな感じでした」と振り返った 泣き叫ぶ人間と言えば・・・ 要するに、野々村と同じような演技性人格障害者なんだよ。 未熟さを認めても、悪意を認めようとしない。 精神科医の東京・銀座泰明クリニックの茅野分(ちの・ぶん)院長は、 診断しないと分からないと前置きした上で「演技性人格障害の可能性がある」とこう分析した。
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:24:59.03 ID:QveHxal30
>>713 そりゃ一挙手一投足を観察されて針のむしろ状態だろうね。
だけど検証実験への参加を希望したのは小保方自身なのにどうせよと。
>>714 ごめん。引用が古かったね。
小保方が悲鳴を上げたのは、前回の会見の前の話。
>>714 それ参加意思表明する前の入院してもいいですか騒動の記事みたいだね。元は消えちゃってて確認できなかったけど。
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:30:04.19 ID:QveHxal30
>>715 そうか、前の会見ね。了解。
下村大臣はリアルで虚言癖や人格障害の被害を受けた経験が無い幸せさんとしか思えん。
虚言癖は嘘付く必要の無いときまで嘘をつく。もう嘘が体の一部だから
真に受けたらマジで翻弄されてそれまでの人間関係も壊されてしまう。
小保方って、まったく実験ができないレベルらしいな。 今回の検証でそれはバレルだろう。 大学でもまったく実験してない。 馬鹿のままで、ここまでのし上がってきた。 つまり、論文にのせたデータはすべて実験していない架空のもの。 すべてが捏造だったんだ。ひどすぎるわ。
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:40:18.30 ID:SfF4L7i70
STAPイリュージョン
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:42:30.51 ID:fPMfZ2by0
下村先輩応援ありがとう、田原先輩も「理研は責任を彼女一人になすりつけようとして」を繰り返し言ってね
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:44:14.38 ID:VxQ8bCSF0
河野談合の検証もしてくれて良いんだぞ?
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:45:31.73 ID:KTt9C67d0
>>717 下村は科学的妥当性よりも信条に合致するかどうかで判断するタイプ
偽科学とかオカルト的なものでも、自分が求める結論と一致すればそれを支持する
嘘に騙されやすいっていうより、嘘であるかどうかを気にする倫理観を持っていない
文科大臣としては最悪の人物だと思う
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:51:11.89 ID:QveHxal30
>>722 そういえば手かざしの真光を信仰してるんだっけ・・・
こりゃ科学面は全く駄目だね・・・・
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 11:53:01.65 ID:i5wqGVx50
>>713 キョトンとした顔でしれっと出て来てたじゃんか。
10万円もかけておしゃれして。
弁護士まで籠絡しようと頼りよ支えてくださいってか弱い攻撃。
したたかだなあ。
群馬の政治家ってこんにゃくだけ保護して自給率99%にしたり 無駄に利権に絡み過ぎだよ
日本分子生物学会もだいぶ胡散臭いよな。 なんで歯医者が会長なんだよ。
崇教真光のカルト狂・下村は、文部科学大臣の資格なし いますぐ、手かざしで死ね
/ ドッカン ドッカン / / ,,_ ドッカン ━━━━━'), )= ☆ゴガギーン ∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) 〉 〉 ∧_∧ ∠ オラオラ出て来い 汚れたメス豚 / ⌒ ̄ / _,,,...... . .,,,,__,,---、___ .....,,,,_ (`∀´ ) \___________ | | ̄ y"'''"'ヽr"、、_/「 r''''"~ゝ,フ ̄~`;、 / \ . | | / ;!♯ ♯ '!:〈, ,、, (^^) ':;,,,、 | | /\ヽ | | /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉、,,,ヽ,,,,,.... ....、、 ,,,)}...,,,_ へ//| | | | ( | . ,,} /- ゙゙:, ,,._ '''"' `,;r,l''ヽ/,へ \|_ | | | | .lヽ \ {,,r=ミ, i "'''"'‐、 :, !_,.:'´ (メ::)r;:=====i、.\/ \_ / ( ) | .| 〉 .〉;!,r=、i:r` : ,:'"三ミ:、 ,',' +:;:;:;:;:;:;:;(::):| | | / / / / Y! |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニ=======) | | / / / / iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;| リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;! | | / / / / `'''''" ヾニ":::/ `''''''''" | |
「実験するな」という勢力が居るのは怪しすぎるな。 これだけ世感を騒がせたんだから、実験結果で決着を付ける必要がある。 気配から見て100%の成功はないと思うが、それでも 尚価値があるかどうかだな
相澤氏のところのテクニシャン3、4人くらいの人件費 5ヶ月分 丹羽・小保方の人件費 5か月分 これだけでも1000万〜1500万? 実験させてみろという人たちって、理科室からビーカーと試験管を借りてくるだけの 簡単なお仕事だと思ってるんじゃないの
悪質な捏造の常習犯の小保方に再実験やらせると、 またしても捏造する。 こいつには捏造しかなく、悪質性で世界三大不正のトップだ。 そのことを忘れてはならない。 犯罪者は、何度やらせても、また犯罪する。
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
不正の疑いを検証すること 再現実験 両方やるんだろ 問題ない
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。 | \ ヽ_ノ /ノヽ なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。 / /\__ノ |」 | / ゙、 /`-、ノ l.ノ 〉 ,' 、 ヽ '′トイ .|-ァ' | | L.! .|"| 〈 リ .! ! 't::;;‐;ァ'7ニ> _, 〈 .l | ハ -ゝ  ̄`" ̄/ ,.イ .| ! !ケー- 、_ _/ |_リ |. l.,' /  ̄ ̄レ' _」 l. l,ヽ ,イ_,...,,] ヽ 、lzト、 / ,/ { ` l′ ``´.l ヽ/'´ .l | l ;′ .ド.r;久 | / `ヽ、_,) ユこh
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:23:41.40 ID:UUaZ5/O80
/ ̄ ̄ ̄\ 〈〈〈〈 ヽ / ̄ ̄ ̄\ / /ヽ__ノ\ ヽ 〈⊃ } /ノ / ̄ ̄ ̄\ / ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ | / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ | _ | |__ニ≧ ≦ニ _ | | .| | | | LL/ |__LハL | (6.V | ノ・>八 <・ヽ|V9)| | \L/_;:;::;:;)、 {`-'} V ヽ (  ̄ ̄ |  ̄ ̄ )/ / /(リ ,;:;:;ノ ●●⌒ ) | `ー´ ノ / ,,・_ | 0| ;::)-‐ケ ノ ヽ ヽ-=- / / / ’,∴ ・ ¨ | \ ;:丿‐y /ノ _ ,____/ヽ / / 、・∵ ’ ノ /\__ノ | r'"ヽ t、 ` _ ノ
NGword:LL/ |__LハL
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:27:38.62 ID:2pInWZ8W0
経はいいんじゃね
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:33:27.15 ID:4SkMjFNP0
結局、小保方事件って下村と文科省・女子医大・早稲田と理研神戸上層部がつるんで巻き起こしている詐欺事件という理解でよいのか?
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:35:01.55 ID:LrzFc+LX0
科学界から失笑されて馬鹿の烙印を押されてる下村だが その馬鹿さを理解できない安倍ちょんがトップだからなあ… せめて谷垣とかなら一瞬で下村首にしてるだろ
>>564 大阪市長の橋ゲははししただ
メディアに出るのに橋の下だと嫌だからはしもとと名乗った
選挙には芸名でも出られる
>>363 日本の博士号なんてお飾りだし、有数の理系大学であるtitech出身の総理大臣がいたこと忘れたのか?
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:42:11.29 ID:OJFdSBTV0
日本は宇宙戦艦を中心とした再生医療利権の国
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:46:02.96 ID:Zh9hSWne0
>>744 日本は政治の方が科学より優秀だしなあ。
自由民主主義体制をまがりなりにも根付かせて、先進大国の一角までもってきた実績をもつ政界と、
ノーベル賞受賞者がわずかしかいない日本の科学じゃ優秀さが違う。
もちろん、個々では今の門下大臣みたいな大馬鹿者もいるけどね。
総体としては上記の通り。
今回の理研トップの有様をみてたら、政治なんてムリムリ
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:48:08.10 ID:y5wJrqPK0
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:50:30.46 ID:qjewT5oE0
下村は理研に優しいね どんな繋がりがあるんだよ?
下村は馬鹿 科学に介入するな 死ね 下村は馬鹿 科学に介入するな 死ね 下村は馬鹿 科学に介入するな 死ね 下村は馬鹿 科学に介入するな 死ね 下村は馬鹿 科学に介入するな 死ね
750 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:54:01.67 ID:f99+I/8D0
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:55:08.99 ID:y5wJrqPK0
下村大臣と理研の野衣が裏で画策してるのが見え見えだよな 世界が捏造認定してんのに、とにかく結論を引き延ばしたい理由はなんなんだ? 理研が申請してる国際特許の締め切りが10月だよね 特許取得が下村の最終目的なんじゃないのか? で、聞きたいんだが 捏造とバレてんのに、国際特許なんて取れるのか? 論文の引き下げと特許は別ということなのか? 誰か教えて
小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。 野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。
オボちゃんを信じろ
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:56:04.45 ID:qjewT5oE0
笹井とかの公金の使い道をちゃんと調べてほしいんだが 検証実験なんてしてる場合なのか?
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 12:58:48.42 ID:a73R8b4RO
それよりEM菌と江戸しぐさと親学の検証をですね
小保方しぐさ
お前 馬鹿だろ 小保方の単独犯だよ。小保方が、上司の気を引こうとひとりで勝手に捏造した。 それだけ。小保方がすべて悪い。 上司はいい迷惑だよ。 小保方ひとりが死ねばいい
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 13:11:19.78 ID:EFNT1cnII
今、ネイチャーをネットで探したら、オボの論文あった。 撤回そして今年7月と左下に書かれてた。 読売新聞に、論文不正の教訓としてネイチャーは小保方の論文を留め置く方針だと書かれてあった。 さらしものみたいだけど、捏造は科学界を混乱させ、正しい研究に必要な人や物や金が行きにくくなるから仕方ない。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| ● ノ | \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象 ノ ノ \__ノ |
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 13:15:01.77 ID:y5wJrqPK0
>>757 あんた、折角いい目の付けどころしてんのに、「死ね」って書いたら全部台無しだよ
「死ね」なんて言葉を使うやつの言うこと誰も信じないから
親学推進議連の馬鹿だし 何言っても無駄
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 13:25:05.10 ID:ubDAm3RC0
獣医 若山は何を仕組んだのかねー こいつから始まったんだ
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 13:28:45.63 ID:/cgh8/yY0
>>751 United States Patent 8,551,775
Vacanti, et al. October 8, 2013
"Subpopulations of spore-like cells and uses thereof"
Inventors:Vacanti; Martin P.(Manhattan, KS),Vacanti; Charles A.(Uxbridge, MA)
Assignee: VBI Technologies, L.L.C. (Uxbridge, MA)
Family ID: 43478214
Appl. No.: 12/944,342
Filed: November 11, 2010
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ 監視カメラは人権侵害だろ。ボケが | \ ヽ_ノ /ノヽ 隣の準備室でES細胞を仕込んでやるわ。ばーか。 / /\__ノ |」 | / ゙、 /`-、ノ l.ノ 〉 ,' 、 ヽ '′トイ .|-ァ' | | L.! .|"| 〈 リ .! ! 't::;;‐;ァ'7ニ> _, 〈 .l | ハ -ゝ  ̄`" ̄/ ,.イ .| ! !ケー- 、_ _/ |_リ |. l.,' /  ̄ ̄レ' _」 l. l,ヽ ,イ_,...,,] ヽ 、lzト、 / ,/ { ` l′ ``´.l ヽ/'´ .l | l ;′ .ド.r;久 | / `ヽ、_,) ユこh
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 13:37:14.54 ID:854qpFMY0
科学研究に疎いか縁のない人間ほどオボカタを擁護している。 最右翼は引きこもりノート達。 考える脳がないからオンナというだけで擁護。 コミュ障害者もみんなファン。 友人でもマスコットでもないのに オボちゃん”とか、 ちゃんずけして バカかと。 自分自身の姿をだぶらせて、他人とは思えないんだろうな。
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 13:39:49.45 ID:/cgh8/yY0
>>751 非老化性心臓幹細胞の単離方法およびその使用
出願人 オートロガス,エルエルシー
発明者 アンヴェルサ,ピエロ、レリ,アンナローザ、カストゥラ,ジャン
STAP細胞はありませぇ〜ん
>>765 禿げしく同意
小保方擁護は、女性を守るべきものとみなす男尊女卑。
ここに、ジェンダー理論のねじれがある。
性別は関係なく、小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者だから、
再実験なんて、とんでもない。
いまも、家で魔術の方法を考案しているだろう。
こいつは死刑にするしかない。
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 13:41:40.15 ID:j0z7T4rz0
一般的には小保方を参加させるということは、STAP細胞がある可能性があると理解されてしまう。 つまり意図的に誤解させるような誘導を政治家である下村が権力をかさに介入してやるのは 明らかに学問に対する政治介入。 下村は即刻辞職すべし。
小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者 小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者 小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者 小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者 小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者 小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者 小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者 小保方は悪質な捏造犯。捏造の常習者
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| ● ノ | \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象 ノ ノ \__ノ |
小保方は悪質な捏造の常習者。手クセが悪いから、両手切断の刑にしろ 小保方は悪質な捏造の常習者。手クセが悪いから、両手切断の刑にしろ 小保方は悪質な捏造の常習者。手クセが悪いから、両手切断の刑にしろ 小保方は悪質な捏造の常習者。手クセが悪いから、両手切断の刑にしろ 小保方は悪質な捏造の常習者。手クセが悪いから、両手切断の刑にしろ 小保方は悪質な捏造の常習者。手クセが悪いから、両手切断の刑にしろ
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 14:13:07.31 ID:yEsOBucc0
>>760 小保方死ねばいいと言うのはみんなの本音
jh
小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ 野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。 お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 14:26:38.77 ID:6Jt1pZ2D0
小保方問題の本質。「周りの人間が誰も小保方の胡散臭さを見抜けなかった」 理研も、マスコミも、テレビ視聴者も。 真面目に研究に没頭したことがある人なら、小保方の怪しさにはすぐ気付くはず。
小保方さんの盗み癖っていつからなんだろうな ここまで罪悪感なく剽窃出来る人ってのは普段からこんな調子だったのだろうし 親や家族は絶対に小保方さんの障害を知っているはず なぜ親が出てきて子供を救ってやらないのか きちんと叱り、とても悪いことをしたんだと教えないと駄目だろ それこそ引っ叩いてでも自分のしでかした悪事を自覚させないと この事件は時間と金を膨大に浪費しながら長引くだけだ
>>779 こいつの犯罪歴は、小学生、中学生からだろう。
作文をパクって書いたというから、
そのころからうそつきの常習者。
うそつきには常習性がある。このブタは死なないと治らない。
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 14:41:25.70 ID:/cgh8/yY0
>一線超えた理研広報、STAP - 田中幹人・早稲田大学政治学 ... - 3 時間前 >特に、Nature誌にいたダグラス・シップ氏が国際広報化室長として在籍していて、 >CDB副センター長、特別顧問を歴任した西川伸一氏と連名で、一流誌に「日本の >再生医療の進め方や狙い」について、分析的コラムを連載するほどでした。 > 再生医療のような分野 ...
>1 大臣がこう言ったら理研は小保方を参加させるしかないんだよ。 下村大臣は引き延ばしたい何か理由があるんだよ。
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 14:50:11.00 ID:prktTcT60
他の研究所で、論文の手順通り実験してもSTAP細胞が出来なかったんでしょ。 それから数ヶ月も経つのにこのようにすれば出来るという正しい手順とか全然発表されない。 特許とかは既に出しているんだから?何も隠す必要もないんでしょ。 ということは再現実験してもSTAP細胞が出来ないという事がはっきりしているんじゃない。 税金を1年に6億円だっけか、かける必要はないと思うが。STAP細胞があると思う民間企業から出して貰えば。 関係者は前の業績で全然お咎め無しなの。早稲田の博士取り消しとかはどうなっているんだろ。 研究室のグループリーダーだったら一緒に研究している研究者が少なくとも数人は居るはずなんだけど。 そこでのデスカッションはなかったのかと思う。他の研究者はどうしているんだろう。 出来ないものの特許ってどうなるんだろう?
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 14:57:53.47 ID:/cgh8/yY0
>研究室のグループリーダーだったら一緒に研究している研究者が少なくとも数人は居るはずなんだけど。 事件発覚直後にはまだ残っていた民間のリクルート会社が広告していた 小保方研究室の募集内容では、未経験者歓迎だったよ。 経験者に来られると困ったんじゃないかな。 小保方リーダーの下で未経験者を集めて何をやっていたのか謎だ。 みんなでスッポンの世話?
>>783 小保方さんはユニットリーダーなので研究員を雇う予算が年間1000万出てるのよ
しかし現実には1人で研究をしてるふりしてた
研究費としても1000万の予算があるわけで
その合計2000万が何処かへ消えてるんだよ、小保方さんの年棒入れなくてもね
更に笹井の6億からも流用し金が闇へ消えてる
だから理研としてはなんとしてでも少なくとも実験は行われたという事実が欲しい
結局他の研究者なんて存在しないし今やSTAP自体の有無すら無関係になってる
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 15:17:20.22 ID:Jub1CP0z0
ID:x0jR6iOz0「小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ、だから黙って見ておれよ、バカどもが。。。」 ↓数カ月後 iD:???「○○が××だと困る奴がいるってことだろ、××だから黙って見ておれよ、バカどもが。。。」 ID:x0jR6iOz0みたいにこの局面でも小保方擁護できる奴って一体何なんだろうな・・・ ただの馬鹿か工作員か
小保方って、まったく実験ができないレベルらしいな。 今回の検証でそれはバレルだろう。 大学でもまったく実験してない。 馬鹿のままで、ここまでのし上がってきた。 つまり、論文にのせたデータはすべて実験していない架空のもの。 すべてが捏造だったんだ。ひどすぎるわ。
あ〜〜あっ なんで捏造を元に再現できるのだ? 11月まで練習期間を引っぱるつもりか? そして 理研が「細胞は存在しないことになります」 おぼこ「ありま〜す」と云って幕は下ろされる
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 15:48:01.76 ID:6ABKYiljO
佐村河内を耳が聞こえない作曲家と感動し、 オオサンショウウオを放射能で巨大化したカエルの「幼虫」と思い、 ソウルフードを韓国料理と思い、 そして小保方を濡れ衣だと思っている。
>>788 とうやれば馬鹿のままのし上がれるの?
俺ものし上がりたいんですが。
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 15:50:30.40 ID:JHjR1S3k0
>>779 明らかに異常体質の韓国人だな。
在日は母国に帰ってお国の為に働け。」
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 15:53:16.22 ID:J8wkDzv5O
捏造科学者は世界に数いれど ここまでグダグダで惨めで自浄作用無いのは日本だけ
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 16:00:05.47 ID:0OE+SgnY0
シェーンの件は基本的に科学コミュニティ内部の騒動って気がする 大臣が間接的(積極的?)に擁護を繰り広げたことで小保方騒動のほうが酷い 今のところ投身自殺やら逮捕者が出てないのまだワースト2位だが…
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 16:02:53.96 ID:d7J/A26P0
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39745 >もう逃げ場はどこにもない。決定的な証拠を突きつけられ、限りなく「クロ」と判定されたSTAP細胞。
>国民の税金を使い不正研究を続けてきたとすれば、小保方さんには最悪の結末が待っている。
>研究費は国民のカネだから
(中略)
>「いま理研は、若山さんの話題で持ちきりです。若山さんはここに所属していた頃から、自分の保身よりも研究のことを第一に考える科学者でした。
>その若山先生が自らの不明を恥じて頭を下げた。あの姿を見て、内部の人間は口を揃えて『小保方さんはもうダメだろう』と漏らしています」
>騒動の当事者である小保方さん本人も、相変わらずSTAP細胞は存在するとかたくなに抵抗を続けている。
>前出のようにネイチャー論文の撤回には同意したものの、STAP細胞の検証・再現実験への参加を切望しており、「生き別れた息子(STAP細胞)を捜しにいきたい」と発言。
>若山教授の会見を受けて2日後の6月18日にも公式声明を発表し、実験に使ったマウスについて「(彼女が所属していた若山)研究室以外からの入手はありません」と反論した。
>「マウスのすり替えをしたのは私じゃない、若山先生なんだ」と、またしても若山教授に責任を押し付けようとでもしているのだろうか。
>しかし、いまや彼女の言葉を信じろというほうが難しい。これほどの騒ぎを起こしてしまった以上、小保方さんがこれから科学者として生きていくことは、ほぼ不可能だ。
>今後、どうすれば今回のような事件が起こるのを防ぐことが出来るのか。前出の上氏はこう答える。
>「STAP問題の真相究明を徹底的に行うことも重要ですが、そもそも小保方さんのような未熟な研究者を世に出してしまった日本の教育システム、大学のあり方などを変える必要があります。
>とにかく根本的なところから出直さなければ、日本の科学に明日はありません」
2014年07月09日(水) 週刊現代 から一部抜粋
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 16:05:03.34 ID:9O3WeObS0
しもむら ・・・すごいね 予言者の言う事信じたり・・手かざし教信じたり・・・・ 日本はホントに大丈夫なのだろうか・・・・・・・・
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 16:09:07.11 ID:9MjtMRLNO
>>705 冷凍保存してある細胞からマウスを作って、論文と同じ条件にすると言ってたけど…
大丈夫なのかね?細胞に変な細工とかしてないよね?
>>791 エアー実験で捏造データをつくり、
上司に提示して気を引くこと。
上司がよろこぶデータをつくるべし
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 16:40:11.55 ID:lGN2qNzP0
O氏が再現実験に失敗した場合に「O氏ができていないモノを出来たと言ったからこんな事件が起きた。悪いのはO氏だけであとは前々悪くない」渡河いう話になるんだったら、 実験反対。
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 16:40:54.08 ID:jFrokelX0
この大臣は自分に損な発現ばかりして、一体何がやりたいんだ。
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 16:42:47.80 ID:lGN2qNzP0
っていうか、再現実験をしようとすまいと、論文不正の他の部分とか 調べるべきことは大和あるのに、 大臣が呆然としてるだけに見えるのが良くないよね。
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 16:43:22.85 ID:/cgh8/yY0
>独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター 細胞リプログラミング研究ユニット >テクニカルスタッフ(研究補助)※未経験者歓迎 >【仕事の内容】 >マウスの管理及び組織標本の作製、細胞培養と分子生物学実験全般の補助をお任せします。 >【募集の背景】 >今年立ち上げたばかりの当ユニットで、1期生となる募集。経験は一切不問。 >生物学系を選考していた方なら、大きな舞台に立つチャンスです。
小保方の魔術とは、捏造の比喩である。 下村の手かざしとは、馬鹿の証明である。
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 17:24:02.94 ID:dxWCK5Pm0
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 17:26:00.16 ID:dxWCK5Pm0
>>724 野々村だって、号泣会見の終わりには
キョトンとした顔でしれっと「感情的になって申し訳ありません」って謝罪してたからね。
演技性人格障害者の特徴なんじゃね?
虚言と、激昂と、罪悪感の無さってやつは。
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 17:42:32.88 ID:YZ0Po44Q0
下村馬鹿か 中途半端に終わるに決まってるだろうが ボケが
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 17:47:05.88 ID:qeVsRPpxI
こいつがこういう発言をすると言うことは、どうやら黒い利権が絡んでるようだなw
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 17:50:07.95 ID:9AOH4amx0
日本には、学問・教育の自治(早稲田問題)も研究の自由(今回の検証実験)も ないんようですね。恥ずかしい限りです。 殆どの日本人が見たいのは、ウソをつき通す者、ズルをする者、既得権にしがみ つく者達に、相応の罰がくだされる倫理的な姿です。 だから、政治家は退場あるのみです。
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 17:54:53.63 ID:/cgh8/yY0
>>802 >テクニカルスタッフ(研究補助)※未経験者歓迎
>今年立ち上げたばかりの当ユニットで、1期生となる募集。経験は一切不問。
世界中の専門の研究者が再現できず、理研の他の協力者もいまだに
再現に成功していない幻のSTAP細胞作製技術。
未経験者を集めていったい何がしたかったんだろうね、小保方リーダーは?
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 17:57:18.44 ID:UtsXxdTG0
>>810 でも、結果的に集まった5人の女性は優秀だよね。
九州大学医学部の人も居るし。
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:15:03.57 ID:8xxt3JeO0
小保方が「信用できない人物」ということは、マスコミも最初の段階からわかっていたんじゃないかな。 でも、広告代理店の作った作戦に乗らざるを得ず、派手な売り出しに関わった。 会見後、2,3日もしないうちにネット上で捏造が暴かれ、冷水をかけられたマスコミはその後1か月以上も じっと死んだふりを続けた。 マスコミ連中が反省しているなら、数々の矛盾点に対して、徹底した突撃取材を敢行していただきたい。 他の事件ではやっているのだから。
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:15:56.62 ID:/cgh8/yY0
で、その優秀な女性たちはどこの誰で小保方研究室で何をしたの? 内部告発したの?
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:18:29.18 ID:ZBAsF8jUi
若山はどうした? ソロソロ、マスコミにリークかい? 獣医にしかなれなかった若山はあの手この手でやって来たんだろう
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:19:34.23 ID:ZBAsF8jUi
若山のような人物を理研に入れたのが、間違いだ
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:23:07.21 ID:Zv15KlVTO
くたばれ幸福の科学 幸福の科学信者がこのスレに書き込みをすると 大川隆法と書き込みした幸福の科学信者が不幸になる呪いをしました。
小保方、理研に迷惑かけるのやめろ お前が死んだら、みんなが喜ぶ
小保方晴子はもう人の声は届かないから、小保方を支持する人間を何とかした方がよい。 どうせ彼らは他人に根拠もなく言いがかりをつけ、黙らせようとするだけなのだから。
>>1 早稲田の学位犯罪を隠すためには必要だよね!
小保方、研究費で練炭セット買え あと、目張りのガムテだ。 ポートアイランドの部屋で練炭もやして、お前がこの世から消えたら 笹井も野依も大喜びだ
>>814 撮影用ってのは無理があるだろw
オボ論文の共著者も居るんだからさ。
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:41:35.36 ID:Zh9hSWne0
>>809 嘆かわしいことに、理研トップが政治の介入を招いた。
福沢諭吉とは大違い
そりゃ、ノーベル賞とったって最高紙幣の顔にはなれんし。
当然といえば当然だな
>>823 もしその共著者が飾りで無いなら捏造の共犯者じゃん
小保方さんのユニットに本当の意味での研究者がいたならこんな事件は起きない
<STAP特許出願における発明者の序列>
第三位の KOJIMA,KOJI はどんな役割を果たしたのかな。
きっと、表や裏で小保方・若山を上回る活躍をしたのではあろうなww
Inventors:
VACANTI, Charles A.; (US).
VACANTI, Martin P.; (US).
KOJIMA, Koji; (US).
OBOKATA, Haruko; (JP).
WAKAYAMA, Teruhiko; (JP).
SASAI, Yoshiki; (JP).
YAMATO, Masayuki; (JP)
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:51:24.47 ID:Cp8U+sg70
山梨大から2chに書き込むな 小保方さんはがんばれ
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:52:59.53 ID:Cp8U+sg70
和歌山の妻公金問題はどうなった?
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 18:54:56.63 ID:vMXSdHgp0
若山さん奥様は博士号持ってるし。 雇って問題無いんだけど
>>825 なぜ、そう思うんだ?
小保方が、ユニットリーダーになった時には
論文はネイチャーに投稿済みだぞ。
それ以降にスタッフになった人間が
どうやって捏造に荷担できるんだ?
>>831 まず、当然飾りで無い共著者なら共犯者
だが共著者なんてのはスペシャルサンクスみたいなもん
で、N論後もSTAP現象の研究は続いてたでしょうに
そこで何故気づかないのさって話だよ
だから飾りだってーの
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 19:23:06.78 ID:2i/9fbeo0
/ \ _________ / / \ \ / | (゚) (゚) | < おぼかた醜女しこめ、えさの時間じゃ | )●( | \_________ \ ▽ ノ \__∪ / /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 19:24:33.42 ID:BCUQqB+50
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 19:28:11.65 ID:vMXSdHgp0
>>832 あくまでもテクニカルスタッフだからね。
研究者じゃないから。
それこそ、マウスを飼育しろと命令されれば、
ひたすらマウスを飼育するだけ。
電泳を流せと命令されれば、電泳を流す。
それを飾りだと言うのなら、飾りだろうが。
そこら辺の未経験者を連れて来て、
オートクレーブを扱わせたら、爆発するわなw
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 19:52:27.16 ID:MDFfIWcW0
文科省が検証に参加すべきと言ったから、理研がそれに応じてるとしたら、あれほど厳重な 環境でやることはない。文科省の発言は関係ない。 理研が、あのような環境で実験させるのは小保方さんに細胞のすり替え等の不正をさせないためだと 思っている奴がいるようだが、これは誤りである。 小保方さんが論文の実験のときに細胞のすり替えをしていたと仮定した場合、その方法は、 誰も見ていないところでこっそりとすり替えるだろう。他人の立ち会いのもと再現した場合も 予め仕込んでおくはずだ。小保方さんにマジシャンのような細胞すり替えのテクニックがあった としても、人前でそんなリスクを冒すわけがない。予め準備しているはず。 ということは、小保方さんが立ち会いの下、マジシャンのような細胞すり替えのテクニックがある可能性は 極めて低いし、そのような技術を持っているという根拠はない。 よって、理研はすり替えを恐れてあのような環境を作ったわけではないと言える。 こういうと、「いや、根拠はないが、マジシャンのようなテクニックをもっている可能性は否定できない。 だから、理研はすり替えの可能性を恐れて、あそこまで厳しい環境を設定したとも考えられる。」と いう人もいるかもしれない。が、それは、ない。 何故なら、立ち会いは、理研の職員と第三者機関の研究者がすることになっている。すり替え防止が目的なら 理研の職員だけ立ち会わせればよい。わざわざ第三者機関の人を呼んで立ち会わせる理由はない。 つまり、理研は小保方さんのすり替え防止を目的にこの環境を設定したのではなく、再現が成功したときに 絶対にすり替えや他の細胞の混入がないことを証明するために第三者に立ち会いを求めたのだ。 成功したときに理研だけの職員だと、「理研の組織ぐるみのねつ造の可能性は否定できない」と疑われる可能性が あったので、第三者の立ち会いを求めたのだ。 理研は本気だ。本気でSTAPの存在を証明しようとしている。
>>638 文面からもの凄い「確証バイアス」を感じますww
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (●ヽ /●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象 ノ ノ \__ノ |
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:01:34.67 ID:MDFfIWcW0
>>839 >感じますww
だってww
お前、自分で自分が何言ってるか理解できてないだろ?w
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:06:59.58 ID:MDFfIWcW0
小保方さんに人前で細胞すり替えをするマジシャンのようなテクニックを持っている 可能性があるという根拠がない以上、あのような環境で実験する必要はない。 普通に、小保方さんの入室から退出まで職員が立ち会いし、小保方さん退出後は全員の入室を 禁止するだけでよい。それですり替えは不可能となる。 理研があのような厳しい環境を設定したのは、再現に成功したときに他の細胞の混入の可能性が 絶対にないことを証明するためだ。 もちろん、小保方さんにもこの趣旨を説明し、小保方さんは納得してこの環境での実験を受け入れたのだろう。 また、彼女も相当の自信を持っているということだ。 おそらく、再現実験は成功する。
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:07:54.81 ID:LXVqEonC0
ID:MDFfIWcW0 また沸いて来た何時ものキチガイ
本庶先生コメ秀逸: Noriko Osumi @sendaitribune 本庶佑先生(元日本分子生物学会役員、静岡県公立大学法人理事長、 京都大学医学研究科客員教授)からのコメントが掲載されました。 「STAP 論文問題私はこう考える」 ( 『新潮 45』7月号より許可を受けて転載しています) 2014.07.09 17:44 ryugo hayanoさん他、64人がリツイート
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:22:30.54 ID:LXVqEonC0
>>844 小保方はユニット研究費からは100万を計上して危機対応コンサルを雇っているらしいな
基地外の擁護する基地外に税金が使われているんだぜ
小保方ブタ子、いますぐ自殺しろ お前が死んだら、理研のみんなが喜ぶ 野依も肩の荷がおりて、寿命が伸びるだろう。 お前がどれほど理研に迷惑かけたか、わからんのか。
本庶先生は大きな勘違いをしてるね。 小保方が研究室を渡り歩いて来たという事実を知らないのかも知れない。 小保方がCDBに採用されてからSTAPの研究に着手し そしてネイチャー論文を発表したと思っている。
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:26:31.79 ID:cP2aSLGe0
捏造のやり口を残さず暴くことが全て 存在しなかったものを再現とかそもそも無意味 嘘で塗り固めたものを検証とかそもそも無意味 日本三大毒婦: 林真須美 木嶋佳苗 小保方晴子 オボコに実験させるのは、 林真須美にヒ素を持たせてカレーを作らせる 木嶋佳苗と婚約して練炭を買ってあげる・・・のと同じ
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:28:46.11 ID:MDFfIWcW0
>>848 >>842 の意味が理解できんかったの?w
「感じるww」とかバイアスかかってるのはお前だって言ってるんだよwww
この大臣はアカンわ。
>>850 本庶先生はオボなんぞ out of 眼中
>>852 単なるバイアスではなく「確証バイアス」ね。
>一度其の人物を信じ込んでしまうと、其の人物の言動に矛盾や疑念を感じても、
>其の人物の言動は正しいのだと自身の中で屁理屈を拵え、
>其の人物の言動は正しいのだと判断した自分を正当化してしまうと云う、
>厄介な思い込みの偏執狂的心理状態のこと。
論文はデタラメで遺伝子解析もESを示し、捏造の証拠が出そろっているのに
理研や文科相の間違った政治的判断を都合よく受け取って小保方擁護を繰り返す
ID:MDFfIWcW0にあまりにピッタリだったので教えてさしあげたまでですが。
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:38:17.39 ID:MDFfIWcW0
>>846 TCR再構成を疑問の根拠にしている時点で、誤解しているだけ。
小保方さんは当然そのことを知って発表してる。
小保方晴子が捏造を承知していたのは、 小保方自身がES細胞を入れたとされているのだから当然のこととなる。
太平洋戦争の日本軍みたいだな 負けるとわかってても神風でかつるみたいな
こんな捏造常習者が組織の中に1人でもいれば、他にも影響がでる。腐ったミカンと同じ。ミカン箱の中に1つ腐ったミカンがあれば他のミカンも腐る。おボカタ醜女は腐ったミカンと同じ。腐ったミカンには蠅やウジやGが集る。それがこのスレの様に思えて笑える。
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:43:25.25 ID:MDFfIWcW0
>>855 お前、俺が確証バイアスなんて初歩的な知識ないと思ってたの?
内容に対して具体的な反論もせずに、確証バイアスだとレッテル貼りをするお前の方が
小保方はねつ造だから擁護する奴は確証バイアスだと信じ込んでしまう確証バイアスにかかってるっつのw
>>855 徹底的に追求するにしても本人にやらせるのが一番だろw
誰もが納得する
既に国民の感心集めまくったわけで
分かりやすい証明が求められてる
多少の銭がかかったとしてもあるなし白黒ハッキリと付ける意味は大きいぞ
その過程で新な証拠や原因(騒動の)が見つかる可能性もあるしね
世界の三大不正の最悪ケースとして、 今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。 小保方、歴史に名を残したな 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 醜女 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 醜女 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
役人ウケするネタで芸人やってる研究者(笑)に 馬鹿な予算が回ってるのみんな知ってるからね。 役人組織もいい加減なところで引かないと そこに批判が行くよ。 ということを本庶先生もおっしゃるので安心した。
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 20:54:02.34 ID:MDFfIWcW0
そもそも、論文の不正認定とSTAPの存否は関係ない。これは理研も認めている。 論文が不正認定されたのだから、それを先に調査せよという奴がいるが、意味がない。 何故なら、論文の不正認定の調査は「なぜ、正確な論文にできなかったのか」「なぜ、誰も チェックできなかったのか」が主な調査の対象となる。つまり、STAPの存否に関係なくなぜ 正確な論文ができなかったのかという形式的な不備についての調査に限定される。 そもそも論文のねつ造、改ざんについては解釈の問題で小保方さんは否定しているから、調査の 内容も形式面に限定される。 しかし、STAPの存否を検証実験で明らかにした後であれば、調査はより深い実質的な原因について 調査が可能となる。 @STAPが存在しなかった場合は、何故、このようなねつ造又は勘違いがなされ、誰も気づかなかったのかを調査できる。 ASTAPが存在した場合は、何故結論は正しいのに、このような不備な論文になってしまったのかを調査できる。 @の場合はAの調査をする必要がなく、Aなら@の調査をする必要がない。無駄なく効率的に深く実質的な内容の調査が可能となる。 よって、検証実験により、STAPの存否が確定してから疑惑の調査をするのが合理的なのである。
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:00:43.33 ID:MDFfIWcW0
>>864 都合が悪い情報を無視してるのは、否定派だろw
例えば、幹細胞遺伝子解析の結果ESやTSの特徴が認められたと報じられたときに、
「小保方のねつ造確定!」と騒いでた連中はバイアスがかかっている。
客観的に判断するなら、細胞のすり替えがあった場合、小保方さんだけでなく若山教授にも
すり替えの可能性があるのであり、若山教授が白で小保方さんが黒と決めつけるのは、まぎれもなく
都合の良い方にだけ解釈し、悪いことは無視するというバイアスにかかっている。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ イ / ̄ ̄ ̄ ̄ '、 / ノ ヽ, i ....| | __ /| | |__| | | 从 LL/ |__LハL リ.l | リ (・ヽ /・)Y l)ヽ 絶対に利権に居座ってやる!!! i从|. ´::::::,ノ ヽ::::` |从,! STAP細胞をネタにして i リ(:::⌒(● ●):⌒::)リ} 一生、税金を浪費してやる。 /0: i , __ij..__ 、: 'iノ´ ノ 彡、 `Zエlフ'´ ./ミ (( 彡イ\. ` ̄´ ./ ト;ミ )_/ ∧ >―< ∧ \
そういゃ理研理事長(笑)の人も日本の役人組織が 90年代のヨーロッパにカネを捲いたおかげでノーベル賞に ありついている。 人望がないので研究者の支持がない(名大学長に落選) にもかかわらず理研理事長(笑)の椅子に座っていられるのも まさに役人組織のおかげ。 理研理事長は役人組織の子飼いのポストです。
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:05:34.53 ID:Svl8b/3T0
ID:MDFfIWcW0 また沸いて来た何時ものキチガイ
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:09:50.11 ID:EyR6CIZ40
だから、下村文科相と日本分生学会と高橋政代氏を交えて TVで討論会をすればいい。
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:11:45.24 ID:Svl8b/3T0
>>867 馬鹿かお前は。
誰がすり替えようともすり替えたんならスタップは存在しない。
存在を疑う若山は誠実だが、存在を主張する小保方は嘘つき。
わかったかブス専
小保方擁護してるやつって小保方のいうことだけを信じてるんだよな
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:13:01.45 ID:MDFfIWcW0
>>873 「小保方のねつ造確定!」は無いと言っている意味が理解できんか?
STAP細胞とSTAP幹細胞の違いも分からないような知恵おくれはもう寝なさいw
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:13:53.03 ID:Svl8b/3T0
>>871 下村が馬鹿すぎて浮くだけ。議論が噛み合うとは思えない
このバカニュー速で小保方の擁護してる岐阜県のやつじゃねえの? 擁護がワンパターンだし
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:15:56.44 ID:MDFfIWcW0
もし、ESにすり替えていたとするなら、小保方さんだけでなく、若山教授も 小保方さんから貰ったSTAP細胞を使わずにESにすり替えて動物実験を続けた 可能性が否定できんことも理解できん馬鹿ばかりだなw
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:16:04.82 ID:Svl8b/3T0
>>875 死ねやボケ。お前が一番わかってない馬鹿。
スタップができてたんならすり替える必要ない。
幹細胞は増殖性があって若山が樹立したね?それでえ?
他の理研の人のモチベーション下げてることもわからない奴なんだろうなw
>>879 お前 馬鹿だろ
小保方の単独犯だよ。小保方が、上司の気を引こうとひとりで勝手に捏造した。
それだけ。小保方がすべて悪い。
上司はいい迷惑だよ。
小保方ひとりが死ねばいい
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:17:36.90 ID:MDFfIWcW0
>>879 馬鹿がw
>>878 を読め
若山教授が幹細胞樹立ができなくてESを使った可能性も否定できんだろw
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:17:42.73 ID:vWwL9fvx0
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:19:21.87 ID:syUg/wJF0
>>882 はぁ?スタップ出来てたらすり替える必要無いよねえ?
小保方が自分の実験結果の責任を語るつもりがなく、 再現もできない 200回成功したとか200本論文読んだとか嘘ついてばかりの女 この時点で小保方の行ってることは信用に値しない=小保方の定義するSTAPなんて存在するわけがない
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:19:39.81 ID:YZ0Po44Q0
決断力の無い奴に大臣は無理 ダラダラと税金を流し込んで己の身の保全を 確保したいだけの下村
そういや笹井さんや小保方さんもそうなんだが 三木までも若山さんに責任転嫁しようとしてるのは何故なのだろうか 理研の部外者だからか? いくらなんでも無理がありすぎ ってかこれ誰がシナリオ書いてるんだ?
小保方に再現させて何も出来なかった場合 STAP細胞はないって事でいいんだよな 小保方は最初の発表の時、何らかの捏造をして実験した結果、論文作成したって事になるんだよな まさか小保方はまだSTAPはあるとか言うんじゃないよな
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:20:53.18 ID:MDFfIWcW0
>>884 若山教授がSTAP細胞からSTAP幹細胞を樹立するのに苦労したという話も知らんのかw
もういいわww
小保方擁護派はトリソミーを無視する
トラストミー、、、トリソミー
小保方擁護派は若山が捏造したって主張するしてばかりだが、 そうだとしても若山も小保方も捏造犯でSTAPなんて存在しないってだけ 小保方に擁護するべきポイントなんて皆無
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:24:16.07 ID:MDFfIWcW0
>>888 一旦、不存在の可能性が高いでいいよ。
でも、小保方さんの体調不良が原因で失敗したという可能性は否定できない。
小保方さんは体調不良で何か月も入院している状況だからね。
そんな、病気で入院している人を引っ張り出して失敗しても、不存在の証明にはならんよね。
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:25:46.12 ID:MDFfIWcW0
>>892 アホかw
すり替えだとしたら、双方に可能性がある。小保方さんだけねつ造確定する
根拠はないと言っているだけ。
>>892 その通りで、若山氏を批判すること自体STAP細胞がいかさまである前提に立つわけだし、
そういう人の主張は、保留している小保方懲戒解雇を行なって、検証プログラムを即時中止、
センター上層部の総入れ替えを断行せよという主張に他ならない。
そういう真の主張の部分に私は賛同する者である、同意だ。
>>892 そこが謎なんだよね
小保方さんを擁護してるはずがSTAPは捏造であるのが前提なんだよ
いったい何を擁護してるのか
それは多分小保方さんではないんだよな
>>1 自然科学は嘘をつかない
自然科学に嘘をついても正解しか返って来ない
>実験の凍結
人間如きが自然を制御できると言う驕り
自然に回答を求めず人間を問いただす傲慢さ
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:27:25.84 ID:syUg/wJF0
>でも、小保方さんの体調不良が原因で失敗したという可能性は否定できない。 出たわ。いつものキチガイwww笑っちゃうくらい毎日おんなじこと書いてる こんな陳腐な言い訳許すんなら今すぐ凍結しないとな。 全くなんの意味もない実験。
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:28:43.03 ID:MDFfIWcW0
>>890 若山教授が以来した、幹細胞の解析結果で15番にGFPが組み込まれていたという
結果がでたが、これが誤りである可能性があると今若山教授も認めてるよな?
遺伝子解析が誤りであるという可能性は否定できない。
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:29:17.37 ID:syUg/wJF0
>>894 もういいよ。守護霊も嘘ついてたんだよ。心配するな。
>>887 若山さんが、捏造の瞬間に立ち会ってるからじゃね?
「キメラが光った」というか
「ある時を境に、キメラが光り出した」瞬間に立ち会ったのは
若山さんだけ。
他の研究者は、細胞が緑色に光出す瞬間に立ち会ってるけど、
その現象は、外部の第三者の科学者も見てるわけだし。
>>896 >一度其の人物を信じ込んでしまうと、其の人物の言動に矛盾や疑念を感じても、
>其の人物の言動は正しいのだと自身の中で屁理屈を拵え、
>其の人物の言動は正しいのだと判断した自分を正当化してしまうと云う、
>厄介な思い込みの偏執狂的心理状態
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:31:57.82 ID:MDFfIWcW0
>>896 全然謎ではない。
STAP細胞作製までが小保方さんの仕事。そのSTAP細胞を幹細胞にして動物実験を
行うのが若山教授の仕事。
STAP幹細胞がES等のすり替えのねつ造であったとしても、小保方さんが作製した
STAP細胞まで否定されるわけではない。
よって、小保方さんのねつ造が確定するわけではない。
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:32:42.88 ID:YZ0Po44Q0
小保方さん〜小保方さん〜って アホかー
>>899 トリソミーに関しては、データは小保方が提示したものなので、
これを疑うと小保方の研究が間違っていたと認めることになります。
解析は三大学とも一致し、解析部分で誤りはほとんどないと思われます。
>>899 解析の誤りの結果、小保方の疑惑が晴れたんじゃなくて、
何かが15番染色体に組み込まれているという結果だったから、
若山さんは、てっきりGFPが組み込まれてると思い込んだんだよ。
ところが、それがGFPじゃなかった。
つまり若山研究室に存在しない
「15番にGFPを組み込まれたマウス」から
「15番に不明な遺伝子を組み込まれたマウス」と、
小保方捏造の疑惑が格上げされたんだよ。
>>903 >そのSTAP細胞を幹細胞にして動物実験を
>行うのが若山教授の仕事。
幹細胞を作るのが若山さんの仕事というのは
何が根拠なんだ?
検証では、信頼できる相澤研がマウスを提供するのだし、若山氏のことはこの際どうでもいいのではなかろうか。
>>903 STAP細胞が、若山研究室のマウス由来でなく、
小保方の所持していたES細胞由来が見つかっているという時点で、
あなたの主張には致命的な欠陥があります。
>>909 小保方を擁護するつもりは無いけど、
論理性が無いと、何か気になるんだよね。
「若山研究室のマウス由来でなく、」というのは、
あくまで若山さんの主張だよね?
若山さんが悪意のある研究者だという前提で話を進めたら、
その根拠そのものが揺らぐんじゃね?
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:41:52.11 ID:MDFfIWcW0
>>906 そんなもん信用できんよ。
若山教授は、「15番の訂正だけをNatureに依頼したが、内容が全く逆になっていた。誰かが
私の訂正以来の後、さらに大きく訂正した」と言っているが疑わしい。
@Natureに論文撤回の理由書を提出できるのは共著者だけである。
A若山教授は訂正を依頼したと言っている。
B他の共著者全員が、若山教授の訂正のメールは貰っていない、知らなかったと言っている。
この前提からすると、訂正依頼したのは、若山教授だけ。
Natureのミスで無い限り、内容が逆の訂正を依頼したのは若山教授である可能性が高い。
そして、「自分がそんな自分に不利になるような訂正を依頼するはずがない」と言っている。
しかし、他の共著者は訂正の真正があったことも知らなかったと言っている。
他の共著者が勝手に変更した可能性もあるが、全員が訂正を知らなかったと言っているため
若山教授だけが訂正依頼した可能性が高いと考えられる。
全く信用できない。
渡したマウスであろうがなかろうが、STAP細胞を作れてればOKという冷静な見方をする人をあまり見かけない。
913 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:45:26.72 ID:MDFfIWcW0
>>906 15番にGFPを組み込んだ幹細胞を作ることは、若山教授は可能なんだよ。
そして、それを遺伝子解析の依頼に出すことも可能。
可能性としては否定できないのだよ。
なにがどうあれ証拠を提示できないオボちゃんOUT
>>911 若山さんが訂正依頼をして、他の共著者は誰も知らなかった。
↑これは正しいんじゃね?
>Natureのミスで無い限り、内容が逆の訂正を依頼したのは若山教授である可能性が高い。
前、若山さんのロングインタビューの記事があったんだけどさ、
そこに書かれていた文言がずっと頭にの凝ってるんだよね。
ttp://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/ これの一番最後↓
Note: At his request, I have made a scattering of small corrections to
Teru’s answers just for a few typos/spelling/grammar issues since English is not his first language,
注)彼の要望に従い、テルの回答中の誤植やスペルミスや文法を少し修正した。
何故なら英語は彼の第一言語ではないから。
若山さんは英語が苦手。
だから、ネイチャーのミスでも何でもなく、英語力の問題で
訂正内容が正しく伝わらなかった
と言う可能性が高いと思う。
>>910 これ自体はデータが出ており、疑う余地がないと思います。
小保方晴子を擁護する人はすぐ「若山は怪しい」と言ってきますが、データが出た例がないんです。
>>916 ごめんね。
要するに、データを誰が出したのか?
ということなんだよ。
小保方が、この細胞を分析してくださいと第三者に解析を依頼したわけじゃなくて、
若山さんが、「これがSTAP幹細胞です」と第三者に解析を依頼したわけだから。
もし、若山さんに悪意があれば、どうにでもできる可能性があるといいうこと。
>>911 その、他人がさらに訂正させた主張は、
若山先生というよりは、記事を仕立てた産経新聞記者の意見のように思いますが?
片瀬のブログによると若山先生は、STAP細胞の15番染色体に別の遺伝子導入がなされており
若山研究室のマウスではない、また、蛍光遺伝子の導入個所は再検討するとだけ、
natureに伝えたとなっています。
>>917 小保方などが「違う、ソースはないけど」と主張する限りにおいて、
若山先生のソース付きの主張の方を信じるしかないと私は考えます。
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 21:57:33.73 ID:MDFfIWcW0
>>915 確かにその可能性があることは俺も考えたが、俺が疑問に思ったのは、
「他の共著者全員が若山教授が訂正依頼したというメールをもらっておらず、Natureの
発表後に初めて知った」ということ。
この若山教授の行動は非常識だろ。
これが原因で疑わしいと俺は判断した。
>>920 蛍光遺伝子導入個所の検査は、若山先生が個人として依頼したものです。
これが訂正の可能性が出たということなら、若山先生がnatureに提示するのは間違っていないと思います。
若山先生に対する疑い論は、言いがかりに等しいものばかりなんですよ。
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 22:05:51.54 ID:MDFfIWcW0
>>921 しかし、論文撤回の理由書の内容を他の共著者に連絡することなく単独で訂正行うのは
非常識だと思うが?
マウスの由来が異なることを理由に撤回したのに、それを訂正するというのを他の共著者に
連絡せずに単独でやることはどう考えてもおかしいだろ。
え?なんでたかが政治家ごときが科学に口をだせるつもりでいるの? 学士あがりのバカのくせに
>>920 個人的には、若山さんを疑うと言うより、
若山さんがそういう性格なんだと思う。
解析結果が違う可能性が出てきたことに気付いたのなら、
ネイチャーに訂正依頼をしなきゃいけないのは分かるけど、
共著者にもそのことを伝えなきゃいけないし、
何より、会見で発表したんだから、マスコミを通じて国民に伝えなきゃいけなかった。
それを、矛盾に気付いたマスコミからの取材で
初めて明かすのはやっぱり対応が間違ってるわな。
若山さんは、はっきり分かってから発表したかったんだとは思うけど・・
研究一筋の人で、そういう対応が苦手なんだと思う。
>>922 撤回はしてませんよ。STAP細胞とされているサンプルに、若山研究室のマウス以外の変な細胞
があるという事実はまるで変っていませんから。
その細胞が15番染色体に持っていたのがoct4-gfpでなく別の形質導入だったということなわけですから。
今日も小保方信者の妄想が炸裂しているな。 さすが小保方を信仰するだけのことはある。 何一つデータを出さないのも小保方と同じだな。
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 22:19:40.12 ID:Tdpr5mXj0
>>925 現時点では
ネーチャー記載の若山研究室のマウスと小保方マウスは同じ系統だというのが
一番正当性がある。
若山の主張は単なる、当事者の一意見でしかない。
若山がまるで正しい話をする唯一の人間であるかのような
詐術的文相の根拠はどこにあるのか理解に苦しむ。
すでに一回、間違っている人間の信用度は格段に低くなって当然だ。
理研も若山をもはや信用していない。
>詐術的文相 www
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 22:22:40.26 ID:X2UBbenH0
>>923 そのとおり。普段はやたら○○審議会作って「専門家の意見を聴いて政策判断した」
とか言っているくせに、一番専門家じゃなければわからないはずの自然科学の分野に
政治家が勝手な判断しているのは矛盾しているだろ。こんな簡単なこともわからないのかwww
やっぱり学力の低い政治家は閣僚になってはいかん。議会で議決だけしていればいい。
>>927 論理不明。
あなたはどのスレでも、一度もソースを出さずに逃げてばかりだ。
小保方のソースを一切出さない嘘つきぶりと、他を貶せば自己が正当化されるという執拗な中傷は、
かえって誰も小保方の主張を信じない現状を生んでいる。
>>919 そういうことなんだよね。
若山さんという人間を信頼してるから、
彼のデータは正しいと思うことができる。
つまり
×これ自体はデータが出ており、疑う余地がないと思います。
○若山先生のソース付きの主張の方を信じるしかない
疑う余地はあっても、
小保方より若山さんの方が信じられるということ。
手に何も持ってないことを確認させた手品師を信じるか
手に何も持ってないことを確認させなかった一般人を信じるか
データを出したという理由だけで、盲目的に信じるのは危険だよ。
>>931 まるでソースを出さない、感情を語るだけの小保方支持者(例
>>927 )を信じることは無理ですよ。
>>932 小保方は何をしたのか?
データを出してSTAPの存在を信じさせようとした。
データがある=真実
ソースがある=真実
では無いことを、小保方事件から学ばなければいけない
と言いたいのさ。
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 22:28:56.01 ID:Tdpr5mXj0
>>931 若山にソースはないよ。
もともとが出所不明なんだから。
細胞自体も出所不明。
マウス管理も杜撰。
受け渡し簿もない。
客観性のかけらもない。
単に、若山が好き勝手作って、渡して、
書き散らした書類があるだけだ。
こんなもの、理研じゃなくても
突き返すわ。
理研が若山を全く信用していないことが
よくわかった事件だったね。
>>933 そのデータが継ぎ接ぎの嘘だらけということを、私たちは知って小保方を支持しなくなった。
若山先生の出す話は、今のところ整合性があり、間違っていたという釈明も理由が通っている。
データを出さずに違うんです、と言い張るだけの小保方晴子やID:Tdpr5mXj0は、信じることは難しい。
世界的な不正といっても、シェーンやファンは研究の最後まで一人でやってたんだから 捏造も比較的容易 自身の信用と実績を利用して世間を騙した 小保方が凄いのは「共同研究者を騙した」ところ 全部自分でできないのですり替えまでやった 自身はほとんど実験をせずに渡り歩いて騙した イリュージョンとしては2枚も3枚も上手 しかも、自身には信用も実績も一切なく、共同研究者 ・共著者の信用を完全に利用したという点でも素晴らしい 三大捏造の中でも飛び抜けている
小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。 小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。 今まで彼女を叩いてきたからだろ。 成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。
>>935 ちょっと話は変わるけどさ、
貴方がSTAP細胞を作れる研究者だとして、
※作れると思ってる研究者だとして
「STAP細胞を作成してください」と頼まれたら、どうする?
てか、どういう操作をして、何を渡す?
論文に従って、組織から細胞を取り出して、
酸に漬けて、その後プレートで培養した物を渡すよね?
作成者の感覚だと、STAP細胞を1回作ったとカウントしない?
脾臓だけじゃなくて、筋肉組織とか、色々同時に作成することもあるよね。
3種類作れば、3回とカウントしない?
それが、後にキメラの実験に成功しようがしまいが。
でも、若山さんはあくまで、キメラを作成したり、幹細胞を作成したりして
初めて1回とカウントしてるんだよ。
若山さんの立場ならそれで当然なんだけどさ、
でも、それは若山さんの感覚であって、小保方の感覚じゃない。
ということを考慮していれば、1000匹必要だという発言は出て来ないと思う。
一般人が、「光っただけで200回ってカウントしてんだろw」と嘲笑するのは分かるが、
一番側に居た研究者としては思慮が足りないと思う。
すごく真面目な人だとは思うけど、絶対的に正しいと思えるかと言われると・・・
世界の三大不正の最悪ケースとして、 今後、世界中の科学史や科学哲学、倫理学において末永く研究されるだろう。 小保方、歴史に名を残したな 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 醜女 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 醜女 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 23:09:07.31 ID:gzrEw94s0
文科大臣のCOIも開示してもらおうか。
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 23:13:49.69 ID:BADJntBV0
>>938 成功率30%の実験で二百回成功なら千匹くらいマウスがいるだろ。
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 23:17:59.79 ID:tudS9qv10
>>915 ノップラーのインタビュー。
改めて見ると感慨深いな。
若山「ES細胞のコンタミはあり得ない。なぜなら、その当時、F1のGFPキメラのES細胞は存在していなかったからだ。」
その自信の根拠が、謎のGFP挿入部位の判明によって脆くも崩れ落ちたからな。
若山氏は可哀想。
若山のいうことが正しければ、オボカタは マウスを受け取って、冷蔵庫にあるES細胞と 差し替えたわけだ。 これはケアレスなんて段階じゃなくて、りっぱな犯罪。
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 23:37:00.89 ID:CTsJFwNeI
捏造がばれても小保方晴子リーダーを支持する人々
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k499.html 「『がんばれ!小保方先生』の会員約2000人は、幸福の科学大学前で集会を開き、小保方氏への支持を明らかにした」
「博士、ガンバレ。国民と私たちが見守っています」
「理研はSTAP細胞の再現機会を保障せよ」
「調査委が小保方博士を犯罪者に仕立て上げた」
「フジテレビめちゃイケを、小保方氏に対する名誉毀損の容疑などで告発」
「日本国内の既得権守護策略や、米国との特許関係と絡んだ陰謀論の信憑性が高いと思う」
「山梨大学、小保方支持者に研究室襲撃される」
945 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 23:41:56.07 ID:c3nQs2DA0
STAP細胞こそアホノミクスの成長戦略の柱! なくて恥をかくのは貼る子だけじゃないんですよ!
小保方って、まったく実験ができないレベルらしいな。 今回の検証でそれはバレルだろう。 大学でもまったく実験してない。 馬鹿のままで、ここまでのし上がってきた。 つまり、論文にのせたデータはすべて実験していない架空のもの。 すべてが捏造だったんだ。ひどすぎるわ。
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 23:43:38.34 ID:tudS9qv10
>>938 カウント法は光ったで良いけど、200回も作ってたんなら一回分ぐらいの実験記録は出てくるだろう。
頭の中で、200回の色んな組織由来の複雑な記録が再現出来るとしたら超人的だわ。
948 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/09(水) 23:44:48.83 ID:nP61lC/t0
まあまあ。母校を潰せという命令を出せというのも酷だろ。 早く更迭して楽にしてやれ。
おれが母親なら、だまって青酸カリわたすね。 ここまで嘘を貫くなら、自分の嘘に殉じるのが日本の美徳 明治の時代、神風連の乱で息子が反乱軍に加わり、敗れて家に戻ってくると、 母親が「お国の為を思ってしたことだから、何を恥じることのあるものか。 冥土の旅を祝ってやるから、潔く死ね。」といって自決させたものだ。 御船千鶴子もそうやって自決した。 おぼ方も自決すべき。 「賜死」という言葉もある。
そろそろ二冊めの実験ノートがいっぱいになる時期だな。
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 00:05:50.92 ID:YaLSvOSk0
もういいから文科省から科学技術部門を昔みたいに切り離せよ。文部省は教育のことだけやってりゃいいよ。 科学技術部門は省に格上げして経産省の産総研なども傘下において、科学研究以外に産業応用もやり、 官民の明確な線引きをやって可能なものはどんどん民間に渡していけばいい。
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 00:31:50.86 ID:XH1glYEB0
有馬って今どうしてるの? あのジジイの方が良かったにゃ
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 00:37:07.15 ID:+KGRxepF0
塾経営=教育者 自民の頭はこんなもん。 高等教育の崩壊はじまる。orz orz orz orz ,
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 00:39:47.22 ID:CFN/6PAG0
歴代最低の文科相
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 00:40:12.84 ID:Gpg5uf5X0
一つのウソを主張し続けるためには 100のウソをつき続ける必要がある。 オボカタのやっているのは、そういうこと。 その100のウソの 信ぴょう性を一つ一つ議論してたら 何十年かかっても、結論は出ない。 何千万円を研究や実験に費やしても終わらない。 そうしている間に、また何千ものウソを言いだして平気でいるだろう。 この種の人間は、それが真実であるかどうかは問題でなく 他人がそれを信じて自分を評価してくれるかどうか が、すべてだからだ。
956 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 00:46:28.87 ID:+KGRxepF0
>>955 >一つのウソを主張し続けるためには
>100のウソをつき続ける必要がある。
>
>オボカタのやっているのは、そういうこと。
正にその通り。
結局、早稲田の学位論文から同じことを繰り返していた。
STAPは軽いウソのデータを出したら.たまたま能力のある教授達に囲まれて、彼らの要求に合わせて細胞ミックスのレシピでウソにウソを重ねて、引き返せなくなってしまった。
全てを吐いて、楽になったらいいのにね。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (● /●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <これがクソップ現象 ノ ノ \__ノ |
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 07:12:37.52 ID:eqhz1HOb0
文部科学大臣を更迭しろ!
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 07:42:28.30 ID:jRzd4I0f0
アベノミクスの一丁目一番地が小保方だからなこれは安倍政権のメンツが掛かってる
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 08:10:23.22 ID:uRLfJkSa0
科学研究に疎いか縁のない人間ほどオボカタを擁護している。 最右翼は引きこもりノート達。 考える脳がないからオンナというだけで擁護。 コミュ障害者もみんなファン。 友人でもマスコットでもないのに オボちゃん”とか、 ちゃんずけして バカかと。 自分自身の姿をだぶらせて、他人とは思えないんだろうな。
なんで記者は大臣にもっとツッコミ入れないんだ 意義があるって聞いてそれだけで記事にするなよ
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 09:03:54.57 ID:0ZZ2EdXl0
科学的にSTAP細胞は存在しない、完璧に決着済み ネッシー、つちのこ的な可能性もゼロ、0%だ 再現したい当人(小保方、理研CDB)がどうやっても再現できないからだ 当たり前だよな、捏造した当人だから絶体に存在しないと200%承知なわけで
つまりこの“検証”は川口浩探検隊にたとえられる。
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 09:38:03.53 ID:ty32wWUT0
検証実験されたら困るよおおお
>>963 いみじくも言ったり
そう、この小保方観察実験は本来本来テレビの特番でやる範疇のはず
研究所レベルが足突っ込んで良い話じゃない
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。 | \ ヽ_ノ /ノヽ なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。 / /\__ノ |」 | / ゙、 /`-、ノ l.ノ 〉 ,' 、 ヽ '′トイ .|-ァ' | | L.! .|"| 〈 リ .! ! 't::;;‐;ァ'7ニ> _, 〈 .l | ハ -ゝ  ̄`" ̄/ ,.イ .| ! !ケー- 、_ _/ |_リ |. l.,' /  ̄ ̄レ' _」 l. l,ヽ ,イ_,...,,] ヽ 、lzト、 / ,/ { ` l′ ``´.l ヽ/'´ .l | l ;′ .ド.r;久 | / `ヽ、_,) ユこh
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 09:52:34.57 ID:aNSblaxE0
研究不正は、理研の「文化」、 改竄、捏造は常態化していた。 論文の不正を指摘した研究員は、次期契約を拒否されたという。 今回の小保方事件をきっかけにして、捏造、公金横領という理研の腐った 実態が暴かれることになるなら、彼女も「いい仕事」をしたことになる。
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 09:55:48.04 ID:6j0T3lMiO
キョトン顔ですり替え
意義あるのだろうか?
チョン下村は、世界の笑い者 チョン下村は、世界の笑い者 チョン下村は、世界の笑い者 チョン下村は、世界の笑い者 チョン下村は、世界の笑い者 チョン下村は、世界の笑い者
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 10:06:47.09 ID:XDLmbbOJ0
二百回性行しました?????????????????????????????????????
予定より早くSTAP詐欺が行き詰った 投資した政治家などのVIPには損がないよう逃げ場を与え 同時に残りの出資金は大学やNPOに寄付して残金を空にする そのための時間稼ぎだと、オレは睨んでいる 小保方は、そういうマネーには恐らく絡んでいない とすれば小保方は事件の黒幕主犯格シナリオ作家ではなく、 主犯を演じさせるための操り人形に過ぎない雑魚である そういう可能性もあるとオレは睨んでいる
というか捏造の証拠出てるんだから、もう首でいいでしょ
STAP細胞が作成できれば人類の医学・医術に対して莫大な利益が与えられるのだ。 おまえらも再現実験を応援しろって。 STAP細胞が作成できれば人類の医学・医術に対して莫大な利益が与えられるのだ。 おまえらも再現実験を応援しろって。
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 12:53:55.24 ID:o1M17UbV0
小保方逮捕を 阻止する狙い
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 13:01:24.21 ID:5dk5dnxa0
他の大学では次々と高度な研究しているというのに、 理研はお茶入れる練習とかいうママゴト遊び。 狂ってる
小保方擁護派は「確証バイアス」に陥っている…
http://blog.goo.ne.jp/yamatojinmutai/e/ea9f84ef8ec5cb3edba512f4a9a45f05 >心理学に、「確証バイアス」と云うのが在るのをご存知だろうか…。
>此れは、一度其の人物を信じ込んでしまうと、
>其の人物の言動に矛盾や疑念を感じても、其の人物の言動は正しいのだと自身の中で屁理屈を拵え、
>其の人物の言動は正しいのだと判断した自分を正当化してしまうと云う、
>厄介な思い込みの偏執狂的心理状態を云うのである…。
>小保方を擁護する連中の多くは、此の確証バイアスにより、かなり脳が疲弊している。
>「若い女性ながらも、世紀の大発見をした優秀な科学者だ」
>小保方の論文や行動、言動に一抹の疑念を抱いても、都合の良い理由をこじ付けては…
>「小保方晴子は正しい筈だ」
>との思いを正当化してしまっている。
>結局は、小保方擁護の連中は一種の集団催眠に罹った状態であり、現段階で連中に何を云っても無駄である。
第一印象・見た目がすべて!?確証バイアスの7つの怖さ
http://serendipity-japan.com/confirmation-bias-862.html >”信じたくない””騙されていないと信じたい”という心理から、
>騙されていない証拠ばかりを探し求めてしまって、おかしな点は無視してしまうのです。
>人間は、間違いを認知し修整できる生き物であるという寛容な気持ちで事に接していきましょう。
>その為には、自分が間違っていた。と認める行為も時として重要になります。
>「信念は貫かなくていけない。」「宗旨替えや意見を変える事は悪」
>その考えこそが固定観念で、自分が正しかったということに固執していることになります。
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 14:33:08.62 ID:bUGd1eKz0
こいつが参加の圧力かけたんだろ
政権支持率を落としてる一因だな
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 14:38:48.02 ID:54wZR79g0
このバカだけはマジで早く更迭しろよ。 自民党にとって石原の息子よりもはるかにやばいがん細胞だぞ
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 14:49:27.12 ID:aOPQHm7Q0
昔の「研究者たちの自由な楽園」ってイメージで 実態は「文科省小役人たちの自由な楽園+研究者たち」。 文科省組織以外の何物でもないわけで、そうすると 組織の長たる大臣が組織の時間稼ぎの方針を明言するのも 当然のことではあるな。
DISCUSSION (revised) 昔の「研究者たちの自由な楽園」ってイメージで、実態は 「文科省小役人たちの自由な楽園+子飼いの研究者たち」。 現在の理研は文科省組織以外の何物でもない。 組織の頂点に座る大臣が時間稼ぎを指示し、子飼いの長たる 野依(文科省のバラマキでノーベル賞)以下竹市などが 時間稼ぎを粛々と実行するのは、単に組織が健全に機能して いることの証左にすぎない。 子飼いの研究者たちのアンケートを集めても、スポンサー (文科省)からの独立を宣言するような内容でもなければ 無意味である。
そもそもなんで再現実験に反対するやつがいるのか理解できない。 再現したらよほど都合が悪いんだろうか?
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 22:45:19.56 ID:pKjEwDZd0
>>986 都合が悪いのだろう。
白黒はっきりさせることに反対してるんだからw
都合が悪いというより、再現成功を恐れているんじゃないかな。
他の細胞で巨額の投資をして大規模な計画を進めているか機関からしたら、
STAPは悪魔のような存在だと思う。
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 22:51:19.81 ID:+KGRxepF0
>>987 ねつ造確定の研究の再現を国費でやってるわけだが、
今後もねつ造研究者が出てきたら税金で再現実験の面倒見てやるのか?
カンニングがばれた学生に
わざわざ再試験の機会を税金で
与えるのか?
。
STAP細胞が作成できれば人類の医学・医術に対して莫大な利益が与えられるのだ。 おまえらも再現実験を応援しろって。 STAP細胞が作成できれば人類の医学・医術に対して莫大な利益が与えられるのだ。 おまえらも再現実験を応援しろって。
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:08:19.39 ID:pKjEwDZd0
>>988 ねつ造確定?
疑惑があるだけで、どれも決定打ではないけど?
だから、検証して白黒はっきりさせるべきだと思う。
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:09:50.76 ID:+SCDwarF0
というか、何で野党は下村の問責決議案出さないんだ? 下村の無知のせいで税金が無駄に使われてる訳なんだが
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:10:44.55 ID:pKjEwDZd0
国民の大多数は小保方さんが検証に参加すべきだと考えている。 税金は何も問題ない。
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:11:26.88 ID:KSeT7UG80
凍結は、学会の狙い だって、本当のことわかったら、号泣議員みたいに 仲間の議員にも疑いの目が向けられる。
200回やった証拠は残ってないのかよ 成果物無いんじゃやってないと同義だろ
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:14:31.78 ID:+SCDwarF0
>>990 検証する必要はない
論文を撤回したという事は、実在の可能性について、少なくとも最初に投稿する以前の状態まで戻ったという事
小保方は自力で存在を再び証明するべきだし、その為の研究費は倫理上自前で調達しなければいけない
そんな研究に、一円たりとも税金を使うべきではない
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:14:45.03 ID:pKjEwDZd0
>>994 200回は証明する必要がない。
証明する必要があるのは、STAPの存在。
STAPの存否と200回は関係ない。
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:15:10.45 ID:gKc6WCQWI
捏造がばれても小保方晴子リーダーを支持する人々
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k499.html 「『がんばれ!小保方先生』の会員約2000人は、幸福の科学大学前で集会を開き、小保方氏への支持を明らかにした」
「博士、ガンバレ。国民と私たちが見守っています」
「理研はSTAP細胞の再現機会を保障せよ」
「調査委が小保方博士を犯罪者に仕立て上げた」
「フジテレビめちゃイケを、小保方氏に対する名誉毀損の容疑などで告発」
「日本国内の既得権守護策略や、米国との特許関係と絡んだ陰謀論の信憑性が高いと思う」
「山梨大学、小保方支持者に研究室襲撃される」
小保方逮捕まだか
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:16:44.25 ID:pKjEwDZd0
>>995 撤回して白紙に戻ったのなら、理研が0から新たなSTAPの研究をするのは理研の自由。
否定する理由が何もない。
これが、ダメなら、新たな実験は全部否定されることになる。
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/10(木) 23:20:24.38 ID:+SCDwarF0
1001 :
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