【原発】福島第1原発の現状、凍らない「氷の壁」、トレンチ止水できず…「氷の壁は本当にできるのか」、凍結技術の信頼性を疑う声も

　東京電力福島第１原発で、タービン建屋地下の高濃度汚染水がトレンチ（電源ケーブルなどが通る地下道）から海に流出するのを
防ぐため、建屋とトレンチの接続部を凍結し「氷の壁」で止水する計画が難航している。

　汚染水対策の切り札として６月に着工した「凍土遮水壁」でも氷の壁が本当にできるのか、凍結技術の信頼性を疑う声が出始めて
いる。

　第１原発では今も、溶けた核燃料を冷やすため原子炉に注水し続けているが、この冷却水が汚染されて建屋地下にたまり、一部が
海側のトレンチに流入。破損箇所から地中に漏れて海へ流出することが懸念されている。

　東電は特に２、３号機とつながるトレンチ内の高濃度汚染水計約１万１千トンを危惧。凍結管と冷却材を入れたナイロン製の袋を
接続部に並べ、付近の汚染水を凍らせて建屋と遮断後、トレンチ内の汚染水を抜き取る計画を進めている。

　４月末には２号機で先行して凍結を開始。当初は１カ月で完成する予定だったが、２カ月以上たっても十分に凍ったのは下の
部分だけ。

　東電は「水の流れがあるため、袋の周囲で水の温度が下がりきらない」と説明。凍結管を２本追加し、水の流れを抑える対策も
取ったが、効果は見えない。

　この不測の事態を受け、１〜４号機の周囲約１・５キロの土壌を凍らせる凍土遮水壁についても実現性を懸念する声が出ているが、
東電は「土を凍らせるので工法が異なる」と反論する。

　原子力規制委員会の 更田豊志委員は６月末の会合で「（トレンチの汚染水は）海に流出すれば環境汚染につながるため最大の懸念
を持っている。この対策がうまくいってないのに、凍土壁を議論する場合ではない」といら立ちをにじませた。

ソース（共同通信）　http://www.47news.jp/47topics/e/255065.php
図表　http://img.47news.jp/47topics/images/TR2014070500578.jpg

この計画を発表した時点で外国人から基地外扱いされてた
呆れて

＞東電は「土を凍らせるので工法が異なる」と反論する。

え？

だから堀にしろ
凍土壁など無理に決まってるだろ

出来る訳ねーだろ
あほか

アイディアとしてはアリだと思ったけど、今までどれだけ実績があるかってのがちょい？？？

無　
理

＞水の流れがあるため


今頃何を言ってるんだ
いい加減にしとけ

滝だって凍るんだから頑張れば何とかできるはず

地熱エネルギー
地熱発電
地熱利用

地球の内部は温かい

それを小手先で凍らせようなんておこがましい

ネトウヨが責任持って汚染水飲むべき！

また地震が来て配管外れて役立たずになるんでしょ

放射脳のサヨクが何とかしてこいよ。

冷凍庫でも、冷却管の周りだけ氷結して、その後は逆に冷却管に付いた氷が
冷却管の能力を阻害して庫内の温度が下がらなくなるだろ。


　　　　　　　　　　　　　同じことが起きる

凍らすメリットってあんの？

あと６ヶ月お待ちくださいｗｗ

それでダメなら次の氷河期までお待ちください

氷ひとつ出来ないのに　原発制御なんか出来るはずが無いャ

原発汚職の甘利明よ〜何とかしろャ

>>12
最初から駄目駄目の役立たず。

水量が多いの分かってるんだから最初ボーリングした穴からにアクリル樹脂なりポリマーセメントなりを
大量に流して毛細地下水を塞ぎ、滞留する地下水を上流でポンプで水を迂回させて、そこから初めて冷却
プラント稼働させないと何の意味もないと思うが。

地球を凍らせる実験、やっぱり失敗?

しかし、

確実に

大儲けした

企業と国会議員がいる罠wwwwww

“アンダーコントロール”ｗ。

まあ、最初から言われてたよ

又誰かがウマウマ甘い汁を吸うだけ

税金シャブシャブ
利権でウマウマ

アイデアあるけど東電には教えない

凍結管｢冬になったら本気出す｣

こんなバカな案が採用された経緯を検証しろ
逮捕だ

施設の底は海抜ゼロの土だろ・・床面もヒビだらけだろうから
自然に地下水も湧いてくるわなぁ・・

溶けた燃料を拾って来い・・その方が安いわ

国民の血税を使って放射能遊びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じっけんしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

げんりりょく（笑）

夏になったらもうだめでしょう、あっつくてえ

なんで民主党が進めていた鉄板の壁は見送られたの、利権でしょ
凍壁のメーカーどこ、またどうせ、鹿島とかでしょ
損売倍賞とれよ、いくら税金つぎ込んでるの

施主がうるさく注文つけられないのをいいことに
新商品の実験をするビフォーアフターの匠みたいなもんだ

まず最初に注水し続けている冷却水を冷やせ

原子力関係の人間がトンネル効果を知らないとかおどろいたぜ

寒天でも混ぜとけ

これが日本の頂点かよ


>>25
そう思っていたら冬でも凍らないんだろうな
海面より低い位置で凍るとは思えない

責任者逮捕して資産没収＆懲役刑にしろよ。

形鋼でも鋼管でもいいから打ち込めよ。
こんな夢みたいな話はいいから。
少しぐらい漏れてもダダ漏れよりはいい。

放射能が安全なんだったらほっときゃいいだろ
安全なんだったらw

これ、予算を溶かすのが目的だったんだろ？

>>38
リアルにありそうだな。

東京の魚、野菜は汚染地帯からのだよ
すこしづつ蓄積して東京は皆殺しになる

ハイ次行ってみよぉ！

開始前からこの方法じゃ上手くいかないってさんざん言われてたのになｗ

>>38
凍りつくのは国民のほうかｗ

>>40
別に東京だけヤバいわけではないからな。

東電「ド田舎フクシマの海がどうなろうと知ったことではない。
　　　　　　　　　　　俺たちが大儲けできれば、それでイイのだ！」

冷凍を中止にすると地下水が急激に流動化して地盤沈下を起こす
恐れがある。
ということで現状の冷凍設備の稼動を停止することはできない
・・となりそうな予感がします。

原子炉の水漏れしてるところ塞ぐロボットまだ作れないのか

ゼネコンによる壮大な詐欺事件だね。

　　　　　　　　　　 ／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　 /::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　よしお前ら、増税だｗｗｗ
　　　　　　 　::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l
　　　　　　　i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!
　　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i
　　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　　　ｌ ヽ 　　/　 l　　.i　　 i / 　　 (⌒)
　　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／ 　　　 ノ__　 |　.|　|
.　　　　 ,　⌒ ´　 ヽ　｀ "ー−´/、 〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　/　　__　　　 ヽ 　　　　　　|　 ￣｀ー‐---‐‐´
.　 　 〃 ,. --ミ　　　　ヽ　　　　　i　　　|/ハ　／
　　　ji／ 　 ￣｀　　　　　ヽ

地球の地軸をずらして福島を北極にすればいい

冷えれば川だって凍るわけで

汚染原因の核燃料を回収したら氷の壁は不要で冷却も必要ない！
なぜ、こんな簡単なことが出来ない？

アンダーコントロール

「凍土遮水壁」

カッコ良すぎると思ったんだよなぁ。

こんなお笑いみたいなことやってるうちは再稼働なんてまだまだ先だわな
土よりまずは頭を冷やした方がいいね

「凍土壁」の失敗とか

「汚水処理タンク」のミスとか

莫大な血税つっこんでおいて、コレ
誰が？責任取ってるの？

現場担当者、クビにしてますか？

汚染される前に地下水を海に放出する。
トリチウムを含んだ浄化水は海に放出する。
これで、事態はかなり改善すると思う。
出来ることからやろうよ、夢みたいな話はいいから。

凍土壁はできまーす。

経産省の税金垂れ流し。鹿島万歳。

自民のお得意の奴だろ。

責任者不在だ。

>>52
よし、ちょっと回収に行ってきてくれ
頼んだぞ

五号機の冷却どうなった？

２号炉なんか　建屋の中にすら入れない有様だしなぁ
さすが　地震は想定外の原発さんだな・・

だから、やってみなくちゃわからない
大科学実験で

東電社員とその家族で汚染水を飲み干せば解決じゃんか

海にわざと垂れ流してるくらいなんだから、東電社員とその家族にとっては安全間違い無しだろうし

最後は金目

確立されてない技術で信頼性も糞もない

朝鮮人でもこんなアホな事しないだろう。　

地面より海、野菜より魚が危ない。
関東以北の魚、回遊魚はもう買わない、食わない。
ガイガーカウンターで計れてしまうほどの汚染魚……もうキロ10万、100万レベルの汚染だよ。
魚の検査は形だけ、鮮魚屋やスーパーの売り場がとんでもないことになっている。

鍋で煮て蒸発させればいいじゃん
(´・ω・｀)

>>63
高給取りの「東電社員」と
海外へ逃げてる「東電ＯＢ」で

チェルノブイリ並みの【特攻部隊】
設ければいいんじゃない？

人海戦術で「燃料回収」だな。

危機状況で本当に出来るかどうかも分からない
新技術を使うのは意味不明だった

普通にコンクリートで囲めばいいだけ

この話が出た時
裏金でも貰ってるかと思った

だってこれ最初から予算消化ありきでただの税金浪費だろ？カネ刷っちゃったから使わなきゃとかクズすぎる

ルーイ・エリ・グレ・スコルビリー
汝 黒き魂にて 我を清めたもう
おお冥王よ 至高なる者の強き集いのうちに
我は死の凍嵐を身に纏いたり
今新たなる契りによる氷雪の力束ねん…


めんごめんご
福島ごと凍らせちった(´･ω･`)

やる前から効果への疑問が出てたけど、
どういう風にこの工法に決定したんだろうな
東電か請け負い業者のどちらに責任があるんだろ

「今年は猛暑だったので凍りませんでした。想定外です」とか普通に言いそう

実用化すると、トンデモなく海外で需要＆儲かるからな・・・
脇が甘いと、バッタもんに持って行かれる。
微々たる維持費だけで、広大な隔離した空間が得られる、化け学の理想郷だ。

>>1
…いまさら？(´・ω・`)
みんな知ってたよ

血税とエネルギーを無駄に消耗してるな。

ＴＶでは最近、日本の技術をホルホルする番組が多いけど、

原発で活躍するまともな技術一つ作れない日本って、アフォだと思うわ

要するに全ては想定外だと言うことさ

とりあえず、隙間無く凍結菅を刺して回れ

>>67
報道ステーションの台風情報で海水温をやっていたが
とんでもないものを見てしまった
三陸から北海道太平洋側の海域が四国の半分くらいの大きさで
南九州と同じ色していた

碌な実証実験も行わずに、予算がかからない方法を選んだつもりで、血税を浪費する所轄官僚の馬鹿さ加減には辟易する。
戦略も個別技術も未熟で間違っていたのに、いまだに誤りを認めず、弥縫策で責任を逃れようとする。
民間企業なら懲戒免職の事案。官僚なら二重橋で切腹して全国民に詫びるべき。

地面じゃなく核燃料を冷やせばいいのにな

日本陸水学会、「凍土壁では放射性物質を長時間完全に封じ込めることができないだけでなく、より大きな事故を起こす可能性が高い」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140417/dst14041707510003-n2.htm

日本陸水学会の指摘通りになっているね。
このままこの事業を続けていると、
３２０億円以上の税金がどんどんと無駄になっていくだろう。

>>77
日本人の特性だから、無駄と分かっていても最後までやる
太平洋戦争みたいにB29を竹やりで落とそうとするまでやる

誰かがやめようというとヒステリックに叫ぶ奴が出てきて
そいつの意見がなぜか通る、北朝鮮問題の時も核を取り上げるのが先という正論は
馬鹿な国民によって疎外され拉致被害者を優先されてどっちも出来なくなった。

冷静な意見なんてこの国では通らない。

>>67
それはない。民間でも検査やってる。
基準値を超える魚を出荷してバレたら
もう二度と買ってもらえなくなるからちゃんとやってるよ。

やれば文句付けて、失敗すればそれ見た事かと鬼の首
　
まあ新聞の仕事は簡単だわ
何で高給盗りなんだ？？
　

>>68
笑えない冗談は困るな。

チェルノブイリとは全く違うんだよ。
人口密集の日本、魚食民族の日本人、濃厚かつ広範な海洋汚染、今まで人間が
経験してこなかったことが始まっている。

工事受注した会社大勝利

適当で金がばがば入ってくるんだもんな

もう核燃料は地下深くに沈んで回収不能だろう。地下水と
接触して高濃度の放射性物質を含んだ水蒸気が時々もくもく
噴き上げてるそうだ。時折周辺で放射線の測定値がはね上がるんだが
この放射能蒸気が原因と疑われている。

冬にできてしまう壁が面で受ける水圧なんて考えてないんだろうね
下手すれば施設壊しながら壁が動くぞ

>>86
やってないに等しい
放射性物質はセシウムだけか？
ストロンチウムは白血病の原因
それを計測しないで魚が食べられるか

予想通りｗ
流れ込んでくる地下水を手前で抜くしか方法はない
凍結させるとか金のムダだからやめろ

あと２０年あれば改良できるよ。
日本人は改善がとくいなんだから自信を持とう。

流れる水は凍らないよ

>>1
切り札？

たんなる原発利権のバラマキだろw
おまえらの収束ごっこはもう許さん！
これで二度と再稼働なんてもうなくなったな。

鹿島建設って何やらせても三流のゴミ会社だね。

カエルの幼虫巨大化のバカと同レベルだな。
実害は遥かに大きいけど。
凍壁推進の中心人物とカエル君で公開討論してほしい。

この絵を描いた責任者は誰？
原子力村の痴愚メンバー。

関係者は失敗することを最初から知っていたんじゃ？
ふつうに考えれば、凍土壁が成功したとしても中に汚染水が溜まるだけ。
溜まった危険物はいつか決壊して周囲の環境に溢れ出す。
海岸で砂の城をつくる幼児でも分かるこの未来像を、何も考えない官僚と有識者って何？
自分たちの責任をあいまいにして、利権さえ漁ることができれば、それでいいのか？

所轄官僚がこの施工体に天下りしてウハウハというオチだったら、国民は心底馬鹿にされている。

動いても事故っても金を生み出す打ち出の小槌
原発推進やめられない止まらない

試しに流れてる水に液体窒素流し込んで凍るかやってみろってｗ

なんで、うまいこと言うスレになってんだよｗ

管が人気取りをしようと悪知恵を働かせた結果、原発が爆発
福島の広大な土地が使えなくなったばかりか、東北の不幸を利用して中韓に利益誘導

民主党の負の遺産の尻ぬぐいを
安倍ちゃんが苦労してやってるのが現状なんだよなあ
マスゴミなんかは自民に責任をなすりつけたいみたいだけど
原発は民主党の対応が悪かったのが最大の問題だからなあ
居眠り運転して事故を起こしたら、車を作ったトヨタが悪いとはならんだろ
それと同じ、運転してた民主党が東北を滅茶苦茶にしたんだよ

これ日本のみんながその目で見て体験した事実だよ
俺も当時、民主が議事録取らないと言い出した時は、民主党の保身のために隠す気まんまんじゃねーかよ
と声だしちまったわ

忘れっぽい日本人も民主党の悪事だけは忘れてないよ

>>86
検索すれば出てくるよ
俺も疑っていたが、動画の内容にはごまかしも、無知から来る誤解もなかった。

店頭の魚が軒並み激しく汚染されている。
輸入物の魚にカウンターを近づけると、とたんに針がもどっていく。
どう見ても検査は恣意的に行っている。
検査している人間、安全を吹聴している人間は関東以北の魚介類を食べていないだろう。

あんたの言うような国・国民であれば、水俣病も広がらずに済んでいたのにね。

>>91実験室で出来た事が、出来ると思う方が変だよね
テレビで実験見た時アホかと思った

実際にやりだした時は、びっくりした

なんか　真面目に　トレンチ掘って行って　　コンクリ　を流し込んだほうがいいんじゃねえのか　？　

ものすごく　日本のテクニクス　にしては　無粋　としか言い様がないけどな

矢板鋼板を打ち込んで壁にすればいいに・・・

ニードレスとかウィズでも呼ぶつもりだったんだろーな。

貴重な税金がー。

戦艦大和臭がするな

まず汚染水を減らすことを優先すべきだ。
核燃料を冷却する必要があるなら、無人ロボットで原子炉を解体し、臨界に達しないように、核燃料を分割するしかない。
それまでの時間稼ぎとしての凍土壁なら分かるが、東京オリンピックありきのその場しのぎだったら救われない。

官僚は退職すればいいし、政治家は政界を引退すればいい。
でも日本の国民と国土は刻一刻と放射能化し、世界に迷惑をかけ続ける。
これだけの人類に対する犯罪を犯しながら、関係者が一人も処刑されないばかりか、起訴もされない。
永田町と原子力村の総無責任体制をまず解体するところから始めるべきじゃないか？

いったい誰が悪かったんだよ？
全部菅のせいか？そんなことないだろ？

時間がかかる工法を選んでその間垂れ流しってのが見え見えだし
建設会社も原発利権団体と癒着してぼったくってるから許されない

地下水汲み上げすぎて原発地盤沈下とか無いだろうな

>>99

経産省が絵を書いたんだろ、

費用は東電じゃなくて国費から税金で出すスキームを書いて、ゼネコンに丸投げ。

失敗しても、票が入るから自民はバンザイ。

酷い話だ。

最初から話題先行で愚民どもの目くらまし臭プンプン
どうせこんなオチだろうと思っていた

だから東京に水爆落とすのが結局早いんよ。わからんやつらだな。

本当にこの国を維持し続けたいなら、国際社会へ緊急事態を宣言するのが先。
中国と戦争なんてしている場合じゃない。
その後、福一周辺住民の強制移住措置を取る。
メルトスルーした核燃料は、すでに地下室を広範囲に汚染されているので、中通あたりまでが対象になるかもしれない。
核燃料の回収が必要。シールドマシンを使ってトンネルを掘って、コアキャッチャーなりで受け止める。

作業員は国の直接雇用。
日本全国の年輩の男から累積線量100�oSV程度で、ローテーションで回す。
これで作業員は確保できる。
当然給与は高額、かつ保証もつける。どうせ税金あるいは電気料金なので、国民からすれば、払った分が戻るだけの話。
七次請けとか、ピンハネ業者は完全排除。ホームレスをハローワークへ連れて行く仕事でもさせればいい。
これでいいだろ。

どんな事件より重大だわ

魔法使いでも召喚して凍らしてもらえ

>>117
訂正
>すでに地下室を広範囲に汚染
→すでに地下水は広範囲に汚染

大丈夫、日本の技術は最先端&無限なんとかなるハズ(笑)

コンクリとか鉄板の方が実現性高いんじゃ

自民党はまた一つ利権をつくっちまったな

小出裕章 (京大助教)が凍土壁は無理だからコンクリートの止水壁にしろと言ってただろうに
3年以上前だぞこれ言ってたの

もう東電が何をしたいのかがよくわからない
元々無理な工法で止水できずってアホですか？
当たり前コトが当たり前に起こってるだけでしょう（´・ω・`）

作業するフリだけして何もせず、経費で飲み食いしていたりしてたらと想像してしまう。

まあ本当は元から止める気なんか無いんだろうよ
垂れ流す方が最も現実的だからなw

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
広瀬が飲めばいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>113
くみ上げようが遮断しようが沈下するに決まってる
ただ、流入を防ぐには永遠にくみ上げるしかないって事
遮断は絶対無理

>>126
典型的なお役所仕事だわな

成功したらそれ以上税金にたかれないからなｗ
わざとやってるんだよ〜ん。

>>124
取り合えず矢板でいいんだけどね

そもそも日本の技術（）

またジャップ渾身のギャグで世界の笑いをとったのかｗ

液体窒素を張り巡らせばとりあえず凍って止水できる気もするんだが、
無理なのかな。

>>117
>七次請けとか、ピンハネ業者

これは地獄だよ
ここまで腐れる国が幾つあるかね？　
アメリカのマフィアでもためらうんじゃないか？

普通、日本政府の「強い指導」と「摘発」が入るはずだが……
それができないくらい強烈な利権があり、政府が共犯になっているとしか言いようがない。

民主党は酷かった。しかし、自民にもどって良くなったわけでもない。
与野党を問わず、「戦後からの妖怪たち」を粛清しないと日本は変われないだろう。

塩撒けばいいんじゃね

この程度の未熟な管理能力で、原発再開とか本気で言っている経済界と所轄官庁と政治家は、
自分たちがこくみんばかりでなく、全世界に対して責任を持っていることを想起すべきだ。
支持率が高いことに胡坐をかいて、女性議員にセクハラ発言するだけが、お前らの仕事か？
こんな低レベルの議員しか選ぶことができない俺達って、情けなくて涙が出ちゃうの。

数十万トンクラスの大型タンカー造って、そこに汚染水移送してどこかの海上に留置しとけば自然と放射線濃度は下がるんじゃないの？
小さいタンクを敷地内に山のように作るより安上がりで簡易なんじゃないの？
タンカーにアルプス浄化装置も付けて浄化できた水は海に排水すればいいんだし。

>>135
表面が凍るだけｗ
凍結菅にも同じ事が言えるｗ

流れが無ければ凍るとは思うが、まぁ無理だろな
コンクリの分厚い壁なら可能だろうが、掘って埋めるなんて相当な労力
しかも地下水の流れにどこまで持つわからんかだし

まぁ諦め論

前にもいったが、垂れ流しできなくなるからんなことやってねぇよ

>>140
チューブで地中にも行き渡らせることは可能なんじゃね？

凍土遮水壁も必ず失敗する

フクシマは地盤がしっかりしてるし地下水位は豊富だし
密度の問題で100％凍らない

シルト層とは違うのだよシルト層とは（´・ω・`）

ネトウヨざまあ（笑）
日本人はもう科学分野で得意にならない方がいいよ

遮水壁が凍土壁になった経緯
コスト1000億と350億だってさ
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1405.html

一番下の動画で聞ける

地下水を遮断したいだけなら、
腐らなくて膨らむ発泡スチロール樹脂で壁形成するのが簡単じゃねーの
まぁ熱源が近くにあったらやばいけどな

>>136
だね。これを無くすだけでも、愛国者は増えると思うのだがｗ

こんなの着工前から大方この予想で、
非効率だって言われてた施工法じゃないか。
聞く耳持たずに譲らなかった政府とは。

>>143
チューブで壁作るのか？ｗ
それなら液体窒素いらんわなｗ

年間の汚染水の増加量が2万トン〜5万トンだから、数十万トンのタンカーを造って2年ほど対応できる。
でも船は積載すれば沈下し、喫水線は下がる。
想定外の大嵐がくれば、そのまま転覆する。
だいたいそのタンカーを受け入れる国や地域があるのか？

誰かが言っていたように、汚染物質満載した京大タンカーを竹島と尖閣でひっくり返せば、領土問題は一挙に収束する。
無価値の領土を争う意味などない。
この線で行くのか、自民党？

>>103

2011年3月29日火曜日
絞首刑に値するＡ級戦犯リスト：福島第一原発事故
http://tokumei10.blogspot.jp/2011/03/blog-post_2575.html

強欲な人たち
プルサーマル利権関係者（福島原発3号機（６％プルトニウムを含むMOX燃料・プルサーマル使用）を再稼動に尽力）
鳩山由紀夫
小沢一郎
海江田万里

無能な人たち
事故後の対応が無能すぎた人たち
経済産業省原子力安全・保安院メンバー
菅直人
東京電力役員の面々
原子力安全委員会
厚生労働省

ですね。（ｗ

福島第一原発事故は強欲な人たちと
無能な人たちのコラボで発生した
「人災」です。キリッ！

>>151
タンカーで思い出したが
静岡から行ったメガフロートどうなったの？

流水でも凍結できます　きっぱり！

だからやってみなくちゃわからない。大科学実験で。

さあ次回はテラベクレル海洋放出実験だ。

すごい台風が来るけど汚染水タンクがぶっとばされたりしてｗ

セブンセンシズに目覚めて、ダイヤモンドダスト!!!

まだ氷やってたの？
ちょっと驚いた。
別にいいけど。

>水の流れがあるため、袋の周囲で水の温度が下がりきらない

実験すらしてないのかこのキチガイ守銭奴集団は

凍土遮水壁の特許どこが持ってるか調べてみたら分かる。

フランスのアレバと言い　世界原子力ムラへの上納金だ。

あべしにもう一度言って貰おうアンダーコントロール

まだ核燃料冷やす必要あるの？
いまいち中の状況がわからないし停止してずいぶん経つのにどんだけ無能なのよ

面倒くさいから爆破しちゃえよ

ここぞという場面で大勢の英知が関わって馬鹿げた選択をするのが国家。
だから絶対に勝てない戦争でも真剣にやろうとするのだよ。

氷河の師匠を連れて来たほうが早い。

トンキン人は朝鮮人を超えました。

>東電は「土を凍らせるので工法が異なる」
・・・絶句

地下水止めて溢れたらどうなるかもわからんのだから
垂れ流すっきゃないっしょ

流水を凍らせるのに苦戦しているのが、何で凍土壁の話にすりかえられてるんだ？

成功したとしても１日幾ら掛かるんだよｗ

>>125

東電じゃなくて、日本政府だ。

安倍首相「ブロックできま〜す」「スタップ細胞はありま〜す」

>>162
頑張って冷やすのは理想的に冷やせて３年、
だがきちんと出来てないっぽいのでまだまだかかるだろう
そのあと状態を保つためにほどほどに冷やし続けるのはずっと

原発が本当に安全な施設だったら都内につくれば、送電ロスがなくて効率いいだろ？

それをしなかったのは、安全だと言いながら、その危険性を関係者は熟知していたから。
とにかく自分の任期中に責任を追求されなければいい、利権を利用できればいい、それだけで縄ってきたのが戦後の原発政策。
そして自分で事態を収拾することもでいないのに、さらに原発稼働再開や新規の建設を推進しようとし、それを認める鶏並みの記憶力しかない国民。
巨大なパワーを管理するには、担当者の智慧と悟性と倫理が高レベル放射汚染しすぎ。

武蔵の漫画みたいなことになってきたな・・
漫画は水の流れがどうのとくだらん回が続くが

リアルで福島はそんな感じ。

計算すればどれくらいまで温度下げる必要があってその分のエネルギーが必要かわかるよな
・地中に凍結管差し込んで周りのテュティを凍らせるための比熱
・地中の温度と流れ込んでくる水の融解熱

凍らせられないって事は想定より水量が多かったってことだろ
いつもいつも最下限の甘い想定ばっかしてるからこうなるんだよｗ

これ本気で成功すると思ってたんだw

これまだ菅の頃からの話じゃなかったけ？
まだ凍らないとか言ってるのか。
中一体どうなってるのかもいまだにわからないのかな。
放射能あるから近づけなくて本当にやっかいな代物と化したよね。

オレもこいつらみたいに金をつぎ込む名目だけで
金が注ぎ込まれるポジションで生きていきたい

原発を解決する方法は簡単だ
− 275℃で凍らしてしまえ

どうやって凍らすかは知らん（´・ω・`）

>>133
これアホの東電のツケが
連鎖的にバカを露呈して
世界配信されてるんだよなw

世界を驚愕させたアンダコントロールw
地震列島の活火山大国でベースロード電マニフェストーっ！！
こうやって世界中に喧嘩うってる安倍は一人相撲でオリンピック中止にしたいみたいだな。

掘ってコンクリ流した方が早い｡
それか水抜いて錫玉流し込むしかない｡
もし冷えてるなら遠隔重機で燃料取れよ｡

実際の工事に入る前に十分な実験検証をしてからヤルのじゃ無いのか
莫大な工事費を掛けて置いて、今更凍りませんじゃ済まないだろ
金をドブに捨てる為の工事だったのか、バカじゃねえのか

海側に鉄板の壁作ればいいのにな
すべての水遮断したら水の捨て場がなくなるからやらないんだろうけど

無理だよ。
この規模で水を相手にこんな事が出来たらノーベル賞ものだって、俺は前から書いてきた。
アメリカにもドイツにも出来ないって。
水と科学をナメ過ぎなんだよ。
科学者も技術者もみんな、出来ないのわかってる。

最初は鳴り物入りでスゲー新技術開発しただったけど、実験で効果が今一でしたでいい訳がスケートリンクの技術を応用したものでと。
羽生に誤れヽ(｀Д´)ノ

これも利権ってマジかよ

どこまで潜ったんだろうな核燃料
どうやって回収すんのだろ
熱センサーとかガイガーつけた
ドリルロボットでほりながら
探索するのか

しかし、どれだけ時間がかかろうが冷やしてなんとかなるなら相当マシな部類なんだなあ・・・
本当はどうなってることやら

ｽｹﾙﾄﾝ建屋だったら中が見えたのかな。
どうせ見えなくて何もできないなら地下深くに作って全部鉛でかこっときゃ良かったのにって思う位だわ。

>>　第１原発では今も、溶けた核燃料を冷やすため原子炉に注水し続けているが、

もう原子炉を凍らせた方が早いんじゃね？

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　　2020年までは適当に誤魔化せ！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
　 ////////|　 /:::::{///////////////{//////////

>>189
ブラジルから出てくるんじゃね（´・ω・`）

エネルギー効率、コスト面、信頼性
あらゆる面で不利なのに凍土壁を採用したのはもともと実験のため

まあ、ぶっちゃけ原発はクリーンなんだけどな。理想的に運転できるなら
東京だと人が多すぎて防犯の面と地価がコスト高過ぎるんでアレなんだが
横浜・川崎でも良いくらい。（結果ダメだったけどなorz）

だだ、再処理工場はやめておいた方が良い。
まじで東京―青森くらい離れていたとしてもやっぱりやめておいた方が良い。
そんくらい垂れ流し酷い施設。もう、やる必要ないだろう＞再処理。

>>192
メルトスルーした核燃料がどこにどういう状態であるかわからないんだろ

出来もしない事が分かっている工事に莫大な資金をバラ撒いた
一体何の為に誰がそんな無駄な事を計画したんだ、責任を追求しろ

海底トンネル作る技術があるなら最初から掘りまくってコンクリで固めた方が早いだろ

いまだに原発がもっとも低コストで効率的なエネルギー、日本経済を救うためには原発の再稼働しかないと言っているジジイたち。

お前らはいいよ。掴むものさえ掴んで、すぐにあの世にいくんだもの。
でも貧乏な若者は簡単には祖国から脱出できない。
日本人の遺伝子損傷はメガスケールで進行・集積し、何百年後かには東京は鱗が生えた単眼症や手足の数が多いか少ないフリークスが徘徊するゲットーに変貌する。
武装した電力業界の保安員が境界から抜け出すゾンビをスタンガンや催涙ガスで追い払う毎日。
一方、当時、原発政策を碌な安全策をとらずに推進した連中の子孫は、健全な心身のまま、楽園で自由な生活を満喫。
汚染列島を抜け出すことのできない連中の自己責任を嗤うだけ。

これが現実化する未来に向かって日本は進んでいる。

>>172
2013年9月8日日曜日
アベシンゾー、福島原発汚染水問題において実質的に東京死守を世界に向け公約
http://tokumei10.blogspot.jp/2013/09/blog-post_1576.html

また、懸念が広がっている福島第一原子力発電所の汚染水問題については安部総理大臣が
「状況はコントロールされている。これまでも今後も東京に被害がないことを保証しますと述べて理解を求めました。」

ＩＯＣ総会 東京の最終プレゼン終わる　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130907/k10014369611000.html

→今後も東京に被害がないことを保証

福島原発事故対策が現在の福島を元に戻すなんて夢のまた夢的非現実的な路線から、
どんな犠牲を強いられても首都圏は死守といふ現実的な路線へと変更されそうですな。（ｗ

これ見ると制御不能になった時のことなんも考えてなかったってのがわかる
一生懸命勉強して東大入ってこの糞対応ｗ

怪我の功名で合法な核実験を色々やってノウハウためてるんだろうね

汚染しない手前で井戸掘ってくみ上げて海に流すが現実的だよ
そりゃ全部は無理だろうが、量を減らすって感じ
目的のトレンチの超濃度汚染水は当然止まってないから増えるんだろうけど
それでも量が減れば先は見えてくるだろ？

>>199
コンクリなんて何メートルあろうが無理。
どんな素材を使おうが、必ず腐食する。
漏れる。
水による腐食を完全に防ぐ技術をまだ人類は発見していない。

>>1
正直、素人考えだが、格納容器内を凍結させた方が、
確実で投入エネルギーも少なく済むのではないか？
格納容器内だけをうまく凍らせることができれば、
建屋内の汚染水は何れALPSによって処理されなくなる
漏水箇所を特定しやすくなり、穴を塞ぎ、格納容器を冠水させられるのじゃないか？
って思うのだがどうだろう？

技術立国日本の終焉の象徴だね、これは

何か良く解らないドス黒い利権構造が裏で暗躍している
何となく胡散臭い工事のニオイがして来たな、利権絡み

>>202
安全神話で危険は存在しないんだから

万が一なんてありえないんだから
そんな対応を考えたらダメだったんだから

出来なくても仕方もないんだけどね（´・ω・`）

>>208
最初からしていたとマジレス。

また税金の無駄遣いか…原発に関して日本に技術が無いのはよくわかった

>>206
格納容器内に核燃料があればな
現状はメルトスルーして一部もしくは大部分が地下に沈み込んでいる可能性が高い

利権に群がる悪意に満ちた連中とは
人の命さえも平気で喰い物にしてしまうから恐ろしい

オリンピックまでもつんかねえ
グリーンピースなり研究団体なり
汚染実態調べられてネガキャンしまくって
誰も来ないなんて事になったら・・・

>>206
融け落ちた核燃料が、地中、十何メートルだか何十メートルだかを、
地面溶かしながらゆっくりと落ち続けているんじゃね？
地下水汚染しながらさ。周辺のどこかで、沸騰した汚染蒸気が噴き出したりしてるかもな。

日本の技術力は世界一ィィィィィィイイイイイイイ

>>206
それ、俺も考えた。どうやって格納容器やら圧力容器やら凍結できるほど
冷やすか？ってのが最大の問題だが、極低温のガスでもぶっかけて、あとは
熱伝導で建屋のどこもかしこも凍り付くほどに冷やせれば汚染水の漏えいも、
変な水の循環も必要なくなるじゃん、と思った。
どうせ既に圧力容器も格納容器も割れちゃってるんだろうしね。

規模か分からないが、周りの土を全部凍らせるための比熱容量って一体どれくらいなんだろうな？ｗ
しかも熱ってのは、間接的には伝わりにくいから表面しか熱せられず冷やせない

例えるなら、滝の前に巨大なストーブを置いて温めようとしてるのと変わらないｗｗ

トレンチはおが屑と糊で埋めるはずだったのでは　 （´･ω･｀）

凍らすんじゃなくて
なんか樹脂系の凝固剤みたいのじゃダメなんか

凍電「水圧は想定GUY！」

>>212
それは考えにくい
もし格納容器外に燃料スラグが出ているのなら、
放射能の影響の桁が違う

だから公式にも非公式にも、圧力容器からは漏れているものの、
格納容器内に止まっているという発表になっている

>>1
完全にコントロールされている(大嘘)

>>220
一液でも　二液でも、水　並みの遮蔽が出来れば、　夜叉孫まで遊んで暮らせるぞ〜

>>205
完全は無理なんだろうけど、別に完全じゃなくていいのよ
凍らせるとか斜め上の方法じゃなくて他にもっと堅実で有効な方法があるだろって話
なのにあえて凍結を選択するなんてのは、覚えたてのカタカナ用語を使いたがるお偉いさんと同じ発想
そういう人間が主導権を握ってる事が非常に危ぶまれる

>>1
これってテレビかどっかで誰かが言っているのが取り上げられて
それに乗っかった形だったよな？

思い付いて言った奴と計画した奴と実行決定した奴だれよ？

冷却水を海に捨ててるんだろ？

縦深を厚くすれば良かろう。

流れる水を凍らせられるのは魔法アニメだけだと思ってた

>>225
水の出入りを完全に遮断すれば、雨が溢れて詰む

凍土壁ってどこ産の技術なんだろ？
火山帯かつプレート接点の真上にある日本じゃ
地熱や振動による地盤侵食が酷そうだし土台ムリな話だったんじゃ

>>222
だから、核燃料が爆発の衝撃で、バラバラになって周辺に吹き飛んだのではなく、
融け落ちた核燃料の塊が、地中を落ちているって話だろ>>212が言ってんのは

技術的な話が一発で決まる訳もない。
文句を言いたいだけのガキは寝た方が良い。

去年震度5だしたでしょうに福島は
地震で氷なんか簡単に割れそうに思えるが

もう液体窒素を流し込めよ。
ってか逆の発想で、凍らせてせき止めるのではなく
熱して蒸発した蒸気を地上で冷やして水滴に還元されて回収するのはどう？
蒸留酒を作るように

凍ってないので、大丈夫

まあ新しい技術試したい土建屋の利権は絡んでるよね当然

あーあ
ＣＮＮでこの計画のこと取り上げたときに
「マンガのような」とほうもない計画だって
コメントもとめられた専門家みたいな奴に笑われてたんだよなぁ

それでも数百億円かけてやろうって計画なんだから
すこしは根拠があってやってんのかと思ったが

めちゃくちゃ狭い範囲の人間だけで計画立案と承認プロセスやってんでしょ？

まともな反論できる人もそれを聞く人もいない、ぐだぐだで責任の所在もはっきりしないような
出来もしないのに自分たちで何とかしようとしてやっぱりだめでもっとひどいことになる
まさに日本的な組織のだめだめさが要因の失敗の典型例なんじゃないかな

水の出口を塞いだら冷却水を上から入れてるのだから文字通り泥沼に成って原発施設自体が土中に沈む。

その前に地面に吸収されなくなった冷却水が地上に溢れる事に成るが。

湯水のように税金を垂れ流し報酬アップ。
本当に腹が立つ。

安心安全ばっか言って危機感がないんだから
失敗して当然

だって安全なんでしょ？

すでに地下何百メートルってとこに核燃料は落ちてるんでしょ？

鉄板とかコンクリとか、もっと原始的でカネのかからない技術を選んだほうがマシだったんじゃ…

安倍夫妻をフクイチに住ませろよｗ　安全なんだろｗ？
ＤＡＳＨ村でもいいぞｗ

公邸にはオスプレイよこしてやるからさ〜ｗｗｗ

でもって仮に凍らなかったとしても誰も責任取らないんだろうね
ホント上手くできてるわ

東電はXPだからね
省庁はもう入れ替えたって文句言ってた

という報道レベル

この計画に（本人が成功信じてるかどうかはともかく）権威づけした御用学者って誰なの
死ねばいいのに

じゃあどうすりゃええのよ
対案もなしに文句言うだけなら楽だよな
俺はいいアイデアだと思うよ

冬になったら凍るやろ。
何百億円もドブに捨てくさってｗ
そして冬になる頃にはパイプから冷媒漏れて終わり。

推進派の皆で福島行って何とかしてきてほしいもんですね。

>>217
擬固点の違う二つの水溶液を使う
０度で凍る水と−１０度で凍る水溶液
まず水を１〜２度程度で冷やし、十分な量を格納容器に満たす
その後、−９度まで冷やした水溶液を投入すると、
水と水溶液が混ざりあい、擬似的な過冷却水となる
そこへ超音波などで刺激を与えると、あっというまに氷になる
あとは氷が溶けない程度に冷やしつづければ良い

東電は福島でボロ儲けしてないか？
反対派の議員の家の電気は勝手に止めるし、もうやりたい膨大だな
マフィアよりタチが悪いよ

>>248
水脈調べて汚染される前の地下水を枯らせてしまえばいい
>>249
地中の温度は年中ほぼ一定なんだよねえ・・・ｗ

怪しい技術で儲けようとする奴がいるんだな

解決すると困る利権家がいるかぎり、拉致も東電も解決しないと思う

無駄な


お金は





誰が被るの




？？？？？

わんばんコバルト
ごきげんいかガイガー？
もうお手上ゲルマニウム
ではさようなランタン
おやすみな再臨界
まだ寝テルル？
低血圧で目が覚メルトダウン
おはヨウ素♪
お腹がヘリウム
朝ご飯を食べに行こウラン
いらっしゃいまセシウム
ご注文をトリ(チ)ウム
ごはんに豚ジルコニウム
卵とナっトぅリウム
キュリウムのぬか漬け
いただきビスマス
ごゆっクリプトン
ごちそうサマリウム
おアイソトープ
毎度あメりシウム
無銭飲食でスト？ロンチウム
何か意味不明なことをイッテルビウム
実は犯人は東北ナマリ
警察で前科を確かメルトスルー
かつ丼食べて余罪ポロニウム
ついでに濡れ衣をキセノン
冤罪で釈放遠かラジウム
お詫びに出前でも食べていくラドン？
おならPu〜♪(・ω・)239

こんなのに数百億もかけるくらいなら
人が乗り込める鉛と鉄で出来たフルアーマーロボットでも
作ったほうがマシなレベル

流れちゃうと公言
線量高くて作業困難もあるらしい

完全なやり方なんてないだろ
そもそもそうじゃない状態なんだから

>>242
さすがにそれは無いと思われ。ってのが通説。
一応緊急炉心停止はできたのだし、循環が止まった冷却水を全て沸き上がらせ
るのに何時間も掛かったことを考えるとメルトスルーの程度は、格納容器の中の
色々なものを溶かして厄介なことになっちゃってる、程度だろうと言うのが
妥当なところ。
十分大変だけどな。

格納容器ごと少なくとも0℃以下に凍らせるほどの能力があるのなら、冷却
と汚染水の漏えい止めとが同時に出来てラッキーとか思った。
冷媒をずっと回し続けるなりしなきゃいかんので、変な水を回している現状
と深刻度がどの程度軽減された事になるのかは微妙だが。

凍って容器が割れるだろ、ってのはもう考えなくても良いかな。と思ってる。

>>248 この儘原発施設を土中に沈めてしまえば良いんぢゃないだろうか。

それが目的なんぢゃねえの？

しかし、何でこんな幼稚な発想しか出来ないのかねｗ

ガソリンプールとかさｗ

結局海に垂れ流すしか無いんだから

出島みたいにしろと

というか、必要な冷却能力なんて計算で導けるハズなわけで

もはやジョージマロリーの世界になってきた

そこにエベレストがあるから登るんです！

STAP氷壁

だーーーれも責任とって無い







三権分立してないせい

なぜ液体窒素を使わんのかいな？

>>263
実務をやったことのない小僧の意見有り難う御座いました。

常に温度一定で、外から何の熱も力も加わらない閉鎖空間の中なら電卓通りの結果になるんだろうけどね
素人目に見ても無理っぽい計画

>>262
そうだ、早い段階であの堤防を堰き止めちゃって、そっから外には汚染水は
あんまり出てゆきません、ってしとけばよかったな。てのは思った。
今やってもありがたみは少ないけど。

>>266
脳みそ子供な人ばかりが働いてるんだってさ

もうあとはガリガリ君の会社に任せろよ！

ちょっとそこどいてっ！
　

>>267
必要ないからだよ

だからもうこんな物あ日本海溝にでも捨ててしまえと。

そもそも三権分立とか民主主義とか、所詮他所から輸入した付け焼き刃の概念であって
一般レベルじゃ全く根付いてないと感じるけどね

普通に考えて流れる水は凍らない

>>1
夏場とかちゃんと固まるのかよこれ…

バカだけならともかく。嘘つきは恥を知れ
学歴詐称
週刊ポスト/2004.2.13
ＴＷＰスクープ３連発
ＰＡＲＴ１
安倍晋三自民党幹事長の「留学経歴」に重大疑惑
南カリフォルニア大学（ＵＳＣ）政治学科在籍は虚偽

>本誌の調べによると、安倍氏自身の留学経歴にも重大な疑惑が発覚した。
>同氏の公式の経歴書には、成蹊大学を卒業後、南カリフォルニア大学政治学科に
>２年間留学したとされているが、ＵＳＣ広報者担当者によると、
>安倍氏が政治学部に在籍したことはなく、７８年の春期、夏期、秋期にのみ在籍し、
>取得した６コースのうち、３つは外国人のための英語コースであり、そこには政治学は
>含まれていない。しかも安倍氏は、２年間留学といいながら、
>実際には１年間にも満たないことがこれで判明した。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358188915/

漢字にフリガナ水を飲むタイミングまでカンペ頼みの安倍
http://blog.zaq.ne.jp/taazan/img/img_box/img20130526145848689.jpg

http://pbs.twimg.com/media/Bm8ppFXCAAADc02.jpg
成蹊大学の成
成長戦略の成
も満足に書けない

http://i.imgur.com/T5JHWhd.jpg

痴呆

凍らすにしてもそれを維持するためにまた膨大なエネルギーが必要そう

>>267
低レベル汚染液体窒素が出来て、それが低レベル気体窒素になって飛んでって
しまうからじゃね？

冷媒を循環させるのだったら液体窒素にこだわらなくて良いのだし。
つか、再冷却して循環させてずっと使いまわすのならそれに適した冷媒を
選ぶってもんだ。

万が一の際にはどう対処するか誰も知らず考えず

流れがあるってどこに流れ行ってんだ？

で結局凍ったとしてもまた、溶けました！凍りました！やっぱり溶けましたっ！ってあたふたするんだろ？

もうあたふたはいいよｗ
　

まあ原発関係者が能なしのヌケサクで一般社会じゃ

なんの役にもたたんゴミばかりで

金を垂れ流すだけのクズ集団とそれに寄生するダニしかいないことが
はっきりしただろｗ

ネットでウヨのフリしてケイザイガーとかニホンノタメニーとか
低レベルの原発擁護してる乞食もこいつらの一味だろうなｗ

ビニールひけばよかったのにｗ

地球温暖化で
地中の温度が温くなっている

一度凍れば大丈夫な気もするがな
今年の夏は諦めて来年から頑張ればよくね？

氷がダメなら全部沸騰させればいい

流れる水や流れ込む水をむざむざ汚染させる事もないと思うけどな。

地下の溶けた燃料周辺、地下室の水を、液体窒素（不活性ガス）で時間を掛けて凍りつかせればいいだけ。

燃料そのものを氷で包みこんでおけば放射線も飛散しないだろ、水や氷で放射線は遮断されんだし。

氷のカプセルで汚染元を包んでしまえ、水も固体になれば砕くなり削るなり扱いやすくなる

契約どおり氷の壁が出来なければ

「代金全額をお返しします！」

とかだったら文句無いんだけどね

原発関連は技術が特殊すぎて評価できる人間がいないんだろうね
だからこそ一部ゼネコンや企業グループの独壇場となって莫大な利益を生むし利権の温床ともなるんだろうけど

儲かった？

雪国だし冬なら実現可能なアイデアだとは思うんだがな
こんな糞暑い中やっても水の温度も高くて失敗しても仕方ない

地下室にそのまま生コン流し込んでも良さそうだな
あれ？、燃料ったまだまだ反応してんのか？
いつ反応終わるだろう

地中はどこも温かそうだけどな、緯度に関係無く

まっ　このスキームじゃ、

いくら　お金があっても足りません。。。

がんばれ　日本国　納税者諸君。。。

井戸水はなー
夏冷たくて冬あったかいんやでー

>>293
地下水の温度は一年中安定しているといわれているんだけどな、
しかも地下だし季節の影響は受けにくいと思うなｗ
どっちにしても水量が多すぎなんだろうｗ

仕事上、たくさんのゼネコンの人に会ったが、
鹿島は本当に性格というか、人格に問題のある人が多い。
同じ東大や京大卒でも、大成や大林はそんなことないんだけど

ぶっ倒れても鼻血出してもやらせろや

凍ら無いのは想定外ですた｡

また希望的観測して失敗したの
馬鹿なの？予測できないの？

鹿島は請負でやってんだろうな

氷の壁は出来まぁす

どうせ最悪なんだから失敗してもこれ以上は悪くならないから安心しるｗ

地熱じゃね

オリンピックも止める勢いの原発さんマジパネェ

緊急時の対策いくらやってもその時にはすで詰んでる　それが原発

http://www.nuketext.org/threemile.html#chernobyl

政府が前面に出るんだろ、いつまで東電の後ろに隠れてるんだよ、安倍ゲリゾー

そもそもが、

除染にしろ、

凍土遮水壁にしろ、

再稼働の前に　やることが　あるよね。。。

(-公- ;)　

無駄なものほど儲かるから
無駄じゃないと金出さないルールだもの

水の流れを無視できるくらいに凍らせるのは今の季節は無理でしょ。
今年の冬なら確実に凍らせられるので、あとはそれを維持すればよい。

コンクリートの遮水壁は一千億円、凍土壁は三百億円で、出来るかどうか分からない凍土壁に決めたのだが、出来たとして年間三十億円の維持費が必要。また七年くらいしか保たないからオリンピック対策であって、国民の為ではない。

多分元ネタは三国志だと思うぞｗ

期待を裏切らない「東電」

これからもっと暑くなるんだぜ。
今の時点で凍結不可能で、原発がどういう状態になってるかも発表しろよ。
都合の悪いことは書かないのな。情けない。

この国に原発は無理だな

原発事故復旧作業障害ネタが出るたびに、日本滅亡を確信したかのような祈願的書き込みが増加するのは、何だかなだぜ

＞１〜４号機の周囲約１・５キロの土壌を凍らせる凍土遮水壁についても実現性を懸念する声が出ている

既に凍土壁実証実験工事（１Ｆ内）では、一応の成果をだし、凍土壁は成功している。
素人の戯言に耳を傾けるほど現場は暇でない。
懸念する発言は、いったい誰がしているのか？発言者を明確に書かないクソ記事だわ

冬のうちに始めるべきだったな

>>305
偶然に未だ最悪の状況にはなっていないので、さらに悪くなる可能性はある。例えば、高濃度の汚染水の流出が更に酷くなり手に負えなくなることも考えられる。

知ってた

５号機６号機動かしてフルパワーで凍らせろよ
無事に動くのならだけどな

福島原発関係は、もう、放置で。

情報はいい加減だしナニが正しい数字かすら分からない。勝手にやってろって感じ。
とにかく東電のカネだけで好きに遊んでていいよ、何千年でも遊んでろｗ

すげえのは植木屋さん
これは事実

冬に凍って　夏に溶ける・・・

この先　これの繰り返しです。

はい。

　(-ω-；)　

バ カ ジ マ

>>319
おまえらの仲間
産経子供新聞だろｗ

福島第１「氷の壁」凍結せず　同じ技術の凍土壁に影響も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140629/dst14062916380006-n1.htm

>>328
素人が何をほざいても、1Ｆでの凍土壁実証実験は成功しているのが事実なんだぜ（笑）

存在価値のない野党は、どこもまともにこの問題を取り上げていない。
政権を担っていた民主党を始め、議席を汚す有象無象ばかり。

公明党みたいなコバンザメ政党より、さらに無意味な寄せ集め政党。
なぜ日本に政治家は育たない？

東電が金を貰って事故処理をするって形が出来上がりつつありますね

福1だけで黒字化も夢じゃない

>>330
失敗ばかりだから、今回「氷の壁」で失敗しても、「ああまたか」で納得してしまう。
ところで、ALPSはどうなってるんだ？動いているのか？

でも完全にブロックできてます　ｂｙ？

この地下水汚染は他の原発の再稼働における重要な条件になるんじゃないか？
地形、地下水の流れを調べて万が一の時の対策もこれからは必要という事だな。

よくわからんけども
循環冷却じゃなくて水漏れしてるって事だけは分かった

小泉元首相「国民はだまされない」　都内の講演で原発推進政策を批判
2014.07.08

　「安全でもないしコストも安くないのに（電力会社が）再稼働を政府に求めている。
『多額の税金で原発を動かすのはおかしい』というのは、私が変人だからか、と問いたい」−。
小泉純一郎元首相は７日、都内の講演でこう述べ、原発再稼働を目指す政府を批判、あらためて原発ゼロの必要性を訴えた。

　小泉氏は、原発停止の影響について「（再稼働推進派は）エネルギーの輸入で赤字になり、国家の損失になると言い出した。
だが食糧を輸入して国の損失になると言った人はいない。脅しに国民はだまされない」と非難。
再稼働の判断基準についても「『世界で最も厳しい』というが、（詳細が）国民に知らされていない。
再稼働なんてできるはずがない」と指摘した。

　また２月の都知事選で細川護熙元首相を支えたことにも触れ、
「都知事選は敗れたが、今後も原発ゼロに向けて国民運動を展開していかなければならない」と強調した。

　日本公認会計士協会東京会が開いた記念特別講演会で話した。

【神奈川新聞】
https://www.kanaloco.jp/article/74153/cms_id/90121

福島での放射能は完全にブロックされています、だからオリンピックをぜひ日本へ
あら、言ってた人がいなくなった
消費税も不人気、女性にも不人気、庶民にも不人気、海外へ逃げ出したみたいだ

元々凍らす気ないだろ
ゲリゾーがお友達にお金あげるのが目的だもん

また事故って周囲を凍り付かせるんですね？

今年のお笑い大賞、号泣県議　盗電の氷壁　後いくつ出るか。

俺でも凍らないことは最初からわかってたが

この氷の壁の仕事を請け負った企業はほぼ永遠に仕事には困らないな。ｗ

周り大きく掘って
水排出しながら作業したほうが
コストも効率も良い気が…

核燃料は２０００度

氷壁なんてくだらない事してないで
さっさとコンクリ壁

訊いただけで実行出来ないバカげた計画だと思ったけど
GOダインが出たって事は少なくとも計算機シミュレーションくらいはしたのか？

ここで安倍ちゃんが乗り込んで
完全にブロック

安倍が責任を取ってブロックしろ

茂木ぼろ儲けｗｗｗ

凍結が出来る出来ないなんかどうでも良くて、
発案者は利権でウハウハしてるんだろ。
孫の代まで発注出来るし業者も安泰だな。

わざとできないのわかってやってるんだろうな

金に目のくらんだ規制中みたいなのがわんさか居ついてるのが原発関連だし

冬には凍るでしょ

>>343
掘って出てくる水は汚染水それどーすんの？って話だ

最初から無理だって言われてたのに

これが完成する前から完全にブロックされているので無問題

>>234
コレだなw

原発は事故ったらそれで終わりなんだよ。



事故ったらどうにもならんものを今まで使ってたわけ。

安部は頭大丈夫か

フクイチ解決策ないのに原発とか

安倍ちゃんが｢汚染水は完全にコントロールしている｣って言っちゃったからな
東京五輪までは世界に対して｢対策やってまぁす｣ポーズを取り続けないとならないからな

五輪の後は・・・知らん

出来る事は何でもやらないと、ウダウダ言っている間にも放射能漏れてるんじゃねえの？

氷の壁は出来ます！
私は今までに200回以上成功してます！




嘘です

あんだーこんとろーる（棒）

真夏の炎天下で
冷凍庫を開放にし
熱拡散による膨大なエネルギーロスを無視
わずかな温度勾配に依存して、氷ができないというアホ馬鹿技術集団。

エントロピーと物性、熱への基本的科学認識が根本的に欠如している。

鹿島「成果が出なくても費用はいただきます」

【福島第１原発】着工１週間で暗礁…専門家も危惧する原発「凍土壁」の重大欠陥[6/9]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402298519/

2 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:22:22.92 ID:nLWx3X4L0
ゲンダイｗ

10 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:27:09.34 ID:cFGWFptQ0
だからスレタイにゲンダイっていれろや
時間返せボケ

11 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:27:13.92 ID:zSdhpFIp0
ゲンダイの糞記事なんてね誰も信用していないよｗｗ

12 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:27:28.09 ID:0v4H0YLC0
ゲンダイさんへ。
反対論を言うなら、建設的な対案を示しなさい。

20 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 16:29:04.10 ID:FRT8UMAv0
ゲンダイが心配するくらいだから、問題ないだろ

35 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:31:12.65 ID:V/qmpPI2O
>>1
毎回つまらんなゲンダイは

43 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 16:32:49.55 ID:G8Xm9QYA0
対案もなく足を引っ張るだけのゲンダイ

49 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:35:49.74 ID:GYVJpse90
この手の工事はやってみなきゃわからんのは当たり前だろ。
まあ、ゲンダイだし・・・・

57 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 16:38:04.08 ID:URF/TdEo0
>>1
ゲンダイが危惧してるって事は、凍土壁は安全なんだな

68 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:42:32.54 ID:S8vMg3bc0
日本の建設技術力は、ゲンダイ＞＞＞鹿島建設ニダ！

81 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:45:59.32 ID:X070jxnH0
ゲンダイソース、解散

100 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 16:50:40.78 ID:LP6YzhHW0
出来ない出来っこない、もう駄目だ！と言うのを次々とやり遂げて来たのが日本の土方企業だから任せておけって。
ドーバー海峡海底トンネル・ボスボラス海峡地下鉄トンネル。世界の最先端企業がお手上げに成ったのを平然と引き受けて完成させた。
って良く見たら反日の日刊ゲンダイじゃないか？専門家？何の専門家だ？!!!ｗ

140 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 17:04:02.84 ID:iebd6mSg0
ゲンダイか
ちょっと安心した。

153 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 17:07:49.93 ID:IPxKnOa60
ゲンダイが言ってるのなら問題なさそうだな

176 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 17:18:49.53 ID:QVxx26C20←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凍結工法は日本ではもう歴史も長いし実績も多くて枯れた技術だし地質毎の凍結融解の現象の研究も進んでるしね。
まぁ、ゲンダイの様な韓国人には謎の危険な技術に見えるのは仕方が無いよ。無知な野蛮人にどう説明しても理解不能だしね。

472 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/09(月) 20:08:41.84 ID:iOjvCWtD0
日刊ゲンダイの妄想記事か。障害物があるのなら凍土壁しか解決方法無いだろう。

結局、コンクリートの水瓶作って放置が正解
2011年から動いていればもう完成していただろうに

安倍ってコネのある麻原だよな
ニートだし

知ってた

韓国が日本の東京五輪招致を妨害したことは、
絶対に忘れない。

>>361
大臣「それでは、検証作業を行って下さい」

だから言うたやん。
凍土技術はまだそこまで進歩してないって

そもそも　地下水が　原発敷地の地下を通って海中に流れ込んでいると
いう主張が嘘だろ。
水圧の関係で、海面下で　地下水が　海中に流入できるわけがない。

だから、最初から言ったじゃない、このアイデアは駄目だって。

「本当に氷の壁を作るには、水流を考えると出来るまでに結構なエネルギーがいる」

「トラブルがあったらメンテどうするの？」って。

まだ出来てもないのにトラブルで頓挫とか、アホかよｗｗｗｗｗｗ


しかし、ホント、しゃれにならない、とんでもない低知能集団の集まりだなｗ

これをやったらどうなるか、頭の中で軽くシミュレーションする能力もないんだろうなｗ


ホントやべえ、こいつらｗ　これでエリート気取りかよｗ

>>370
今日は体調悪いので休みます

>>349
このアイデア、また例の茂木が絡んでるんだ、最悪だな、モーギ。
チョニーとだけじゃれあってればいいのにな。

あいつ、ホントに物理学を一通り学んだの？

とんでもない金がまたつぎ込まれてるんだろ、これ。

ホント、とんでもねえ朝鮮レベルのクズの痴性国家だな、この国。

>>38
だれが上手いことを言えと

>>91
氷河みたいに押し出されてくるのか
それまずいわ

これができたら
夏でも冬オリンピックができるな
福島でやればいい

そもそも民主の時に技術的にもコスト的にも無理と言われたものが自民になったら可能になる。
そんな話があるわけないんだよな

失敗は最初からわかって始めたんだろ

成功しても成功しなくても業者に金は落ちる永久機関です

安倍：
「メンサ会員でもある偉大なるモーギ様、愚かなる我々に道をお示しください」

犬者モーギ：
「よかろう、では、水を遮る氷の壁を出現させ、
　オリンピックへの道を開こうではないか！　朝鮮の我が同胞たちの為に！」

安倍：
「ありがとうございます！　これは、凍土　ＴＯ　２０２０と名づけましょ！」

犬者モーギ：
「うむ、ではその前に、わしの左手の懐が最近寒くてのう。よろしく頼む」

こんな感じで決まったんだろうな。

核のパワーを舐めてるよな
数十トンの水を沸騰させるパワーがあるものを氷の壁で塞ぐとか

安倍総理が港湾内で完全にブロックしているから流出しないんだろ？

>>364
鹿島がやってんのか

やっぱり、１００％逆相関、安倍は安定のＳＥＬＬだったな。

鹿島建設で決まった時点でＳＥＬＬしてた人は素晴らしいよ。

すごいよね、ここまで見事なＳＥＬＬサインはない。

>>256
もちろん国民。
東電社員や役員の給料、ボーナス、退職金、企業年金、自社株券は高待遇のまま。
なので、無駄遣いし放題w

鹿島もテストはしてるみたいね
で、水流を凍らせるにはある程度のスピード内が条件なのもテストで分かってる
そして、原発の地下水はその範囲内なのも

ただ、全てがその範囲内であるとは限らない
当然、流れが早いのもあれば、一部を凍らせれば影響で別の流れが速くなる場合もあって
凍らない現象が起きるので、テストでは上手く行ってもって事

その場合に本数を増やすとか、上流に凝固剤を投入するとか考えてるらしいが・・・
まーそう簡単ではないよ

>>384
鹿島が東電に示した案ですからね（´・ω・`）

早い段階で遮水壁を造っておけば
管理が容易になったのだろうか？
敷地内が湿地化しただけで意味なかったのだろうか？

仮にうまく行っても維持費がすごいかかると言われて断念したんだよな
あまけに寿命や耐久性もない

だからこれは実験なのよ

で、夢のセシウム以外殆ど除去できるとか言ってたALPSってどうなった？
タンクの数が足りなくなりそうになるとあの手この手で汚水だだ漏らしてくるな巧妙すぎるだろ

>>1
氷でやる意味がわからん。
トレンチを2箇所バルーンで塞いで間にコンクリなり吸水ポリマなり流し込んで終わりじゃ駄目なんか？

.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
.
失敗しても国民の税金　痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。
.

3年4ヶ月も経ってまだこんなくだらない段階なんだな。日本の技術力は予想以上に低い。

北極だって氷の直ぐ下は海なんだぜ？
気温が下がって土が凍っても凍るのはせいぜい表面の３０�pだ
無理だってわかるだろ

竹や松の木でも植えて水を吸い取れば良いだろ。

これ
族議員だれよ
朝鮮人系か
ゼネコンはどこよ
大成？

黄金聖闘士カミュなら…

彼ならきっとやってくれるはず(´･ω･`)

管を何本も地面に突っ込んで液体窒素循環させとけば良いんでないの？
できるのか知らんけど

地下水が希薄化してくれるから助かってるんだろう

技術大国ニッポン！










なんじゃなかったっけ？(´･ω･｀)

この程度の流れの水で凍らないのはおかしい、
凍るまでやれ、って委員会には批判されてるらしいね。

やっぱり凍らないのは流量のせいじゃなく純粋に水温が高いせいで、
凍土壁自体、核燃料を間接的に冷やすのが目的なんじゃないのかなぁ・・・

拝金乞食の非合理宗教
カネを払ったから大丈夫
対策は講じた

汚染も税金も垂れ流しの知恵遅れ

原発事故って交通事故とかと同じで、なにをしても死んだ人が生き返らないのと同じでは？

死んだ土地も二度と生き返らない。チェルノブリみたいに。

>>25
地中ってな、夏でも冬でもあんま温度変わらんのよね
ﾋｷﾆｰﾄと同じで、今本気出せない奴は冬でも本気出せんわｗ

地下水ルートの途中にでっかいダムとか作るしかないんじゃない？

融雪装置として僅かな水流すのが有効なんだから
その逆やろうなんて相当なエネルギーが必要
流れ止めたいんだったら
液体窒素を大量に流し込むしかない

いやいやいやｗ
山からの地下水じゃないからｗ

底の抜けた釜にジャブジャブ注ぎ込んでる水が
地中に染みこんでるだけだから。

仮に地下水脈をブロックする壁のようなものが
地中に出来たら、注ぎ込んでる汚染水で
地下水位が上がって、原発一帯が浮上するぞｗ

なんかおかしなことを言ってる人がいるけどね、
流れる水でも凍りますよ。空気と接している部分は。

だから、真冬は川や海の表面も凍る。

同様に、凍るんですよ、循環液で熱を吸い取っている限り、
パイプの表面だけは、流れ次第では時間をかければ凍るんです。

もちろん流れが速くても凍らせることは出来ますが、
その分冷却効果も大きくないといけない。

流れがある場合は、川や海のように、
氷点下の外界と常に接し続けていれば凍りますよ。

だがしかし、氷点下のパイプと流れの接点は点のようなものですからね
この冷却装置の場合。

そのケースだと、凍っても凍っても、すぐに次の水流が熱を持ってきてしまうから
絶対に凍らない場合もあるでしょうね。

僕が一番、おかしいと思ってるのは、なんでこれを真夏にやるのかという事です。
春先か初冬辺りにやるのが一番です。

そりゃぁ。まぁ。常に2000度以上の核燃料の高温で加熱されてる温泉を


人力で冷やそうなんてできるわけ無いじゃないですか。


何を考えているんですかねー ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ


バカですか？ｗ

最初からどうにもならん危ないもんつかうなやって話し。麻薬とかと同じ

莫大な利益も手軽に与えた反面、事故ったらそのぶんどうにもならんわ
メリットデメリットは等しくあった

こんな状態でアンダーコントロールとか、
国の信用をキャンブルの掛け金みたいに扱わないでもらいたい。
よっぽど売国じゃないか。

ｇｄｇｄやん

>>405
そんなことはない
半減期を過ぎれば土地は普通に蘇るだろ

な

サッカーに例えるとね、ディフェンシブなゾーンで
リスクの高いパスを出してるのがこのケースでね。

ここで必要なのは、新技術のチャレンジじゃない、確実な処理なんですよ。

なんで、凍土壁なんて不確定要素の高いものを使う必要があったのか、
僕もそこからして理解できない。

まあ、僕もいい加減にいらいらさせていると思いますので、
さっさと保護されて移民しないとね。

冬になっても無理そう

>>415
半減期の時点でもまだ半分だ 人類の時間感覚では気が遠くなるような未来の話だな

昨日NHKで2000ページの危機対応マニュアルを作ったから大丈夫と言ってたのを見て
余計に原発はムリと思ったわ。
2000ページを検索している間に事態がどんどん次の事象に進んで対応追い付かないだろ。

構造が入り組んでる箇所で線量が高いとかなってると
凍結菅の設置の仕方が杜撰な事になってそう

現場とかにてテキトーに場当たり的に配管を継ぎ接ぎした結果として
内部にまともに冷却のための物が流れてないとなってる凍結菅が出てたりしてるかも…

>>401
汚染された地下水がいずれ海に流れ出す可能性があるから
さっさと汚染されてるの全部処理施設に送れるようにしろってなってくる

一時的な汚染流出とやれずに外洋に向けて垂れ流し続けて対策は何もやって無しとかなるとマジで大問題だからね

冬なら凍るとか言ってるバカｗ

これが凡人の考える事なんだよ。

2030度も2001度も大差ないわアホたれが。

溶け落ちた核燃料分。

核 燃 料 の 寿 命 100 年 分 の 崩 壊 熱 量 と ガ チ バ ト ル

するって解ってるか？
100万キロワット換算で単純計算で
100,000kw×24時間×365日×100＝87600000000Kw
の熱量を冷やして凍結させるとかｗ

人間の力では無理ですよ＾＾
凍結とかバカですか？ｗｗｗｗ

大量の電力を使用したいからこれにしたんだろ
あー電力たらんわー原発必要だわーってやるため

ああ。そうか。わかった！
フクシマに100基原発を建てて、1年フル稼働させれば凍るかもね＾＾

4基あるから400基必要だね＾＾
福島を原発で埋め尽くせば凍るんじゃないかな(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ

これ水流があるからじゃなくって、燃料が発熱して温水が流れてるからか
溶け出た燃料があるかのどっちかじゃｈね

凍結させるための電力が膨大
電力を大量に使って電力不足を作るための方法でしかない
でも、それも失敗したね

>>425
なんで先にロボット入れて温度と水流を確認しなかったんだろうな。
トレンチの出口からでも冷却パイプ用の穴からでも入れられるだろうに。
後の祭りだが。

実に面白い｡
湯川先生がいてくれたらな｡

真水だろうが土交じりの水だろうが氷点は対して変わらんだろ馬鹿か
何か政治的な意図を感じるな

核燃料で暖められた汚染水を延々と冷やす作業なんて
無理じゃね？

パイプの周りだけが凍るだけだからなｗ

熱伝導率うんぬんとかで考えれば
冷却力なんて伝達しないよ
熱は伝達するけど

なんで建屋と海の間を凍らせてるの、当初と計画変わったのか？
てか無限に流れ出る側に壁作っても意味ないだろ

>>422
君の理論だと、空冷エンジンはすぐにオーバーヒートする事になる。

以上。

君はかっこつけてここに留まらずに、ＶＩＰ版とか、Ｔｗｉｔｔｅｒとかに帰りなさい。

そうすれば反論が一杯きて、人気者になれるから。

>>432
多分両方やるけど先にトレンチを塞いでおかないと
もし外側の氷壁のせいで地盤が沈下したり浮上したりすると
トレンチから水が吹き出す恐れがあるんじゃないかな。

東京オリンピックのころには、高濃度汚染水が海に流失しまくってるよ

何をヤってもダメ。
しかも税金は湯水のごとく消費するという。
ほんと情けないな。

>>436
税金を湯水のように使うのが目的なんだし

>>435
前回の1964年は東から死の灰が飛んで来たのに勘弁してほしい。
ttp://m.youtube.com/watch?v=Z2CyQTdV2-Q

>>434 なるほどね、トレンチ間を凍らせたいって事か・・・・
ってそら無理だろｗ土の熱伝導でトレンチ間まで冷やすって事だろ。トレンチ間に穴開けない様に距離あけてボーリングしたんだろうしな。
あとは隣にもう一本ボーリングして水を流し込めばいけるだろうな。

息を吐くようにウソをつく安倍→ (∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい　完全にブロック　コントロール

トレンチ間を凍らせたいならそのまま下流に向かって縦に氷結棒？を打ち込んでいけばいいんじゃないかな？漏れている箇所より下に当たれば凍る。

小保方さんになんとかしてもらえ

下から漏れるとか一部から漏れるとかコストとか、考えないのな
「復興」の旗印のもと、∞の残高の通帳からいかに金を引き出すか
そこだけだろうどうせ

これってもし漏れてる位置をボーリングしたら汚水がまんま溢れて来るぞｗｗｗ
やらせるほうもやらせるほうだわｗｗｗｗｗ

東電から受託してる会社はどこなの？

原発失敗
汚染水蓄積失敗
氷結失敗

東電「原発運転させろ」

なんで焦ってるかって
＞高濃度汚染水がトレンチ（電源ケーブルなどが通る地下道）から海に流出するのを
って話で、1号機側の海にかなりの高濃度汚染水が漏れ出してるから
無人有線艇でドバドバ出てるのは確認済み

もう真夏だ何だ言ってる状態じゃないんだよ

どうしようもないから、アイデア募集ってのもあったよな
専門家が匙投げてるじゃねぇか

こんなん出来たら国土増やしまくれるじゃん

>>448
馬淵案は？

冷凍機は海水を使えるから 夏でも 能率さがらないだな
やるじゃないか

行き当たりばったり過ぎるんじゃないかな、これは
何で最初からめどをつけてからやらないのかまったくわからない
学部生の子でもここまで酷くはない

海外サイトの感想によると
これでもアメリカの属国の起こした事故だから
チェルノの時と比べるとだいぶ欧米マスコミのバッシングが少ないらしいぜ
かなり見てみぬふりしてくれてるらしい
それが外圧頼みの日本国民にとって良いことなのはわからんけど

また無駄な金と時間をどぶに捨てたか原子力村

遊んでるのか

盗電　いいかげんにしろ！！！！！
ふざけんなボケ！！！

最初からうまくいかない、非現実的な手段だといわれてただろうに。
ただ、最初期の費用が一番安く済みそう(維持費については無視ｗ)だからってだけで採用しているだろ。
効果なんて知ったことではないのが、現状。

ダラダラ意味のないことをやって時間稼ぎ
ゼネコンとの癒着が止まらない某議員

>>446
無保険で車を危険運転して致死傷を起こし、お金無いから賠償をバックレた奴が、今度は事故らないからもう一度無保険で車乗らせろと言ってるようなものだな。

米国公式トップ：福島溶融燃料を「現実には問題解決するための技術は全く何処にも存在しない」
溶融塊は、もし冷却されていないのならば「地球を焼け焦がします」
「チャイナ・シンドローム」
放射性蒸気の間欠泉が数マイル周辺で噴出している」


　福島県で、現実に、ジャック・レモンとジェーン・フォンダが主演した「チャイナ・シンドローム」が起きている！！

　こういうのが、まともなジャーナリズムです。

　日本は、もう、どうしようもない事態に立ち至っています。
　放射能は、いましばらく、日本人に執行猶予の時間を与えてくれるでしょう。

　この貴重な時間を、いかに使うか。
　日本人の進化の度合いがテストされます。

　私の予想は、どうしたって、日本人の人口は、３分１になるしかない、です。
　４千万人を切るでしょう。

　だから、オノデキタさんのツィッターで目下、話題になっている渋谷駅も、東京オリンピックも、集団的自衛問題も、今や、まったくどうでもいい問題になります。
　東京は、そのうちに、無人地帯になります。

　日本人はどこかの外国と戦争をする前に、福島第一原発に敗北します。
　むしろ、ありうるだろう将来は、日本人は、中国や韓国に支援を要請することになるでしょう。
　日本列島に、もう、日本人を養う安全な場所はなくなったから、土地を提供して欲しい、と。

　放射能の影響が、誰の目にも見えるものになったら、安倍政権の暴走など、まったく用なしになるでしょう。
　これから日本人にやってくるのは、そんなものではない、と。
　徴兵されようにも、それ以前に、日本人の若者が消えてしまう、という事態がきます。

　集団的安全保障で騒いでいるうちが、ハナです。これから日本社会に到来する放射能地獄を前にしたら。

　心配入りません、そのときは、必ず来ます。
　正気な政府なら、今こそ、その対策に全力を上げるときです。

http://8706.teacup.com/uedam/bbs?page=1&

これって台湾の原発の近くらしいね

冬になれば凍るんちゃう？

>>462
冬に土が全部凍ったら冬眠動物みんな死んじゃうよ

コロンブスの卵　快刀乱麻を断つ

福島原発を鉛で固めろ

新聞紙を詰めたり入浴剤を流したりしてた頃に比べればｗ
でも一向に何も進まない現状
技術協力とか海外に助けを求めた方がいいんじゃね
コントロール出来てると言ってしまった以上は立場的に無理なのだろうか

クレイジー

東日本で放射能汚染継続中

>>38
座布団2まいw

>>215
温泉かーー

専門内外の人間から無理という声が多数上がってたのに
ムキになって強行しちゃったのかね。単なる能力欠如？
冷静に客観的に判断できるやついないのが原発事故以来の印象。

普通の連続地中壁をなぜ採用しなかったのかな？配管周りだけに凍土壁を集中させるとか。
鹿島とかパソナには安倍も言う通りにしないと駄目なんだ

計画通りじゃん
http://photo.tepco.co.jp/date/2014/201407-j/140707-02j.html

それでも皆茨城とか千葉の海で泳ぐの

>>470
そんなもん造ろうとしたら、地下に配管など無い区域に設ける必要が出てきて
コストと手間が莫大になる上に範囲が大幅に拡大する為、その領域への降雨が
地下水となるので殆ど意味を為さない。凍土壁の場合には連続壁ではないので
障害物を避けて建て屋に可能な限り近い範囲に囲いを最小化出来るって事で
凍土壁になったんだよ。

ちなみに、今凍らないって騒いでるトレンチはいわば流水をそのまま凍らせようって
事で、土を凍らせて地下水の流れをある領域シャットアウトしようと言う凍土壁とは
違うから

安倍政権はどう責任取るの？

これ、大雪山の山麓で作った計画ですか？（皮肉）

あのあたりじゃないと永久凍土なんかないわ。

根本的に間違ってるだろ
今まで散々漏れてるんだから今更凍らせて何になるの？
燃料取り出して廃炉作業を優先的にするべきだろ

除染と同じだろやってますって過程が何故か重要視にされる国だし
おためごかしなんだけど安心する人も居るし、官僚や政治家は仕事やってますよアピール出きる

利権

>>476
取り出す技術が無いよ
安全厨がやれば良いんだろうけどね
こういう時には誰もがﾀﾋにたくないから
原発なんて無理なのに

仮に失敗という結果に終わっても誰も責任を問われることはない
そういう国に僕たちは生まれてきたんだ

>>476
トレント構に貯まってる数万トンの超高濃度汚染水を回収する為の作業だよ

それと記事にも書いてあるが、凍土壁はトレンチ構と交差するのでトレンチ構から
高濃度汚染水を回収して、トレンチ構自体を塞がないと凍土壁が造れない

予算は他に比べたら緩々だから色々虫が付いてそう

>>474
政府の責任で以下の対策を打ちますw
・税金を無限に注ぎ込む
・放射能と騒いでいる人は放射脳、原発や放射能は安全で騒ぐのは風評被害、という風評を税金を使って広める
・原発再稼動
・作業員を集めるため、移民を推進
・税金が足りなくなるので庶民に増税

>>476
話の筋を掻き乱す奴の典型

完全にブロックされてるんだからこんなの必要なし
そーだろ？安倍

これ発表した時点で予想はしてたけど
本気でやってるからもしかしてできるのか？と思ってた。

>>473
その壁の設置費用と、半永久的に凍土壁を維持する費用はどっちが大きくなるんだろうか。

次の策を考えればいいだけ
一々上手くいかないから、って壊して回ってたら、何も進展しない

>>19
人工心肺なしの神像外科

>>453
だから、嘘つくなっておまえらは。

朝鮮人の嘘はすぐ分かるんだよ。”属国”なんて表現、アメリカヨーロッパは使わないから。

中国朝鮮だけだよ、そんな言葉を今時使ってるのはな。

Friendly Coountry とか、　Allied Countryとか言うだろ。

Allied Countryって意味分かる？

夏の暑さでとけるわ

>>429
流水は凍りにくいだろ

まー、大規模に掘削していくしかないだろうな重機総動員すりゃ確実になんとかなる
かしかし、燃料棒回収はまた話は別

流れ止めたら超高濃度になってどうすんだ

>>490
同盟国ニダ！ ウリは、ジャプより英語を知っているニダ！

公害の立証責任は企業側にあります
東電は癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気の原因物質を大量にばらまきました
原発事故後に癌や心筋梗塞や脳梗塞やその他様々な病気になった方、その遺族の方々は
東電を訴えましょう
放射能が原因で病気になったという立証責任は東電にあります
被害者は裁判所に訴えればいいのです
それで東電が因果関係を否定できなければ、被害者側の勝ちになるのです
なんの責任も取っていない東電に
きっちりと責任を取らせましょう

と言っても火葬の国なんで棺で埋める国と違って、検証できない骨ぐらいか
東電メシウマむかつくな

>>473
地下の配管なんて今や何の役にも立ってないのだから壊せば良いじゃん
事故前に存在した冷却系は全く機能しておらず、プールの冷却すら外付けの空冷だ
配線だけは一部使用しているかも知れないけど、それくらいなら再配線すれば良い
但し、地下水位がかなり高くなっているので、粘土壁工事は難しくなってるだろうなぁ
事故直後からやってれば良かったのにと思う

永続的にトラブルを産む仕組み
永続的に電力を消費する仕組み
永続的に金をまわせる仕組み

解決しちゃだめなんです

地下にメルトスルーして発熱してるんだから凍るわけねえだろうが
福島シンドローム認めろよボｋ

東電
「少しずつ漏らせば平気平気！」　　漏　　　汚染物質

東電
「絶対に漏らすな！！秘密！！」　　壁　　　不都合情報　　

規制値以下まで下げてから放水するか規制値を上げて放水するかの2択に戻るね。

もしかして東電の人は
氷点下にならないと水は凍らないって事を知らないんじゃない？
俺、もしかして需要な事指摘してんじゃね？

東電のHPからメールで教えてあげた方がいいかな？
いくらか謝礼とか貰えるかな？

単に土也熱で温まると言う以前に、原発から出る水って基本白勺にはあったかいのに、イ可で
凍土壁とか、こんな成工カ率の低そうな事を、本当の危木幾管王里の王見場でGOサインして
イ士舞うんだか(　^ω^)ｗ
同様の水禾リ状況で実言正言式験を行って成工カしてるなら分かるけど、そうで無いなら木几
上の空論、「捏造研究員小イ呆方日青子のSTAP糸田月包王里言侖ｗ」でしょうが(＾∀＾)プケラｗｗ
禾ムなら、建屋内部のひび害リれをポリマーで塞いで、遮水壁は凍土イ可てザルでは無く、ゴ
ム・シートとコンクリートにするわね(＾∀＾)ケラケラｗ
原発の防潮とか、予備電源のイ呆全とかもそうだけど、自然の牛勿事に文寸して、甘い目論見
で行け行けドンドンでやるからそー成るのよ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
人間の手前月券手な才員得勘定で土也震の被害やら土也下水の流入・出を止められるイ可て、
おこがましいとは思わ無いかしら（ ´∀｀）ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

ストロン水の氷点はていかするｗ

土也下水イ可て、土也王求が回ってる限り永遠無限に湧いて出て来るし、凍土壁イ可かに束頁ったら
汚染水の原因で在る放身寸小生牛勿質を完全に除去するまで半永久白勺に電力が必要に成る事は、
凍土壁の建言殳工事を行う前から、この木反（ニュース速幸反+ｗ）の関連スレで才旨摘して居たはず
だけど、どう言う言尺だかそう言う小青幸反をキャッチせずに、施工して大失敗とか(　^ω^)ｗ
自分で十分に半リ断出来無いなら、イ也人のもたらす小青幸反に敏感で在るべきなのに、2chも見無い
責イ壬者の人って( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
凍土壁のイ呆冷のイ士糸且みは、「ドア開けっ放しの冷凍庫ｗ」と同様、電力を無闇とイ共糸合してイ呆
つと言う凄まじい無馬太なシロモノで在り、空気で断熱を図って居る「氷室（ひむろｗ）ｗ」とは、イ以て非
なる牛勿(＾∀＾)ケラケラｗ
つーか、そもそも、湿った土也中に氷を土里めて、融け無い言尺が無いでしょうｗｗ
こんな牛勿を導入した女又は、どうかしてるわｗ
ぷぎゃｗｗｗ

液体窒素ぶっ込んで凍らせたら？
まあ塩分含んだ地下水なら普通の冷却器じゃ無理っぽいわ

凍土壁はやってみる価値はあるだろう
トレンチの話は知らない

氷の壁は出来ます！
ちょっとしたコツと言うかレシピの様な物があるんです
実際私は200回以上成功してます！

あー税金の無駄ですね

東電を早く破綻にして下さい

.
.
今の日本は最低最悪だよな。。。。
少子高齢化＆借金1000兆＆原発爆発収束1000年後＆
巨大地震大国＆身を切らず庶民の血税ばかりを貪る指導層
.
.

ネトウヨの天カスども、何か言い訳あったら言いなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

どろんこあそび♪

いざという時に制御できねー技術ってなんなんだよ

この欠陥技術考えた奴らからノーベル賞剥奪しろ

巨大プールを作るか、宇宙に投棄するか
凍らせんなら南極もってけ

巨額な廃棄費用どうすんだよ

　社会経験のない大卒インテリ〜や政府宦官達の智恵は
其の程度ワニよ、その詰め込んだ計算式や知識は
現実世界を実際に動かし構築する何の技術や根拠も伴っておらんワニ

地下で核爆発実験してついでに常任理事国入り
これが一番シンプルで一石3丁ぐらいじゃないか?

素人でもさいしょからできないって言ってたじゃんやっぱりできないんだ？

さすがバケツで臨界止めようとしたりオガクズで水漏れ止めようとする人たちだよ

なんかもう最近思うけど、

日本の科学者って子供なの？

普段から　ゆめ、描いてるの？

原子力規制委田中氏、原発関連企業から360万円受け取る…菅官房長官「少額だから大丈夫だ、問題ない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404819218/

>>519
菅もクズだった

凍らない＞東電「どんどん工事を進めたい」

>http://www.yomiuri.co.jp/science/20140708-OYT1T50164.html

バカ？

どこが風評だよwチェルノブイリ

なんかねえの？
みんなでいいアイデア出してよ〜。

→仮定よりも熱容量が大きいということ
←燃料デブリを熱源とする福一の湯が地下より涌いている
←燃料の熱でコンクリートがひび割れ地下水が自由に往き来している
→冷却能力を上げるしかない

鹿島建設にやらせてこのザマ
他の中小企業から技術の売り込みがあっても、東電は一切聞く耳を持たない
復興予算の独占が他の技術を使えさせなくしている

青キジ呼んできたら？

溶けた核燃料はどこにあるのでしょうか
炉の中、建屋内、地下？

今は大量の地下水で燃料を冷やし続けてるから小康状態を保ってるんだろうに。
水の流れが止まったら、一気に沸騰するんでないかい？

もともと現在の科学でできるかできないかすら判明できない
空想科学小説に挑んでるんだから・・・てか、そんな悠長に
やってる場合だっけ？はよ、コンクリート壁でも作って遮断せーよｗ

大丈夫だよ　おがくず使うから

巨額の予算注ぎ込んでんだろ？ぱっぱと海外のスペシャリスト呼んで無理なら無理ってはっきりさせろ

誰もが想像してた通りになったな。
サイフの紐も見通しも甘すぎる。
どうすんだよ、東京オリンピックと日本経済。

あのさ・・・川面は凍っても川すべてが凍ることなんて世界どこいったって
ないんだよ。自然の力をもってしてもダメなのに、小手先芸で地下の水脈を
止めれるなんてお伽噺の世界なんだよ。でも鉄板しきつめても完全に遮断は
できないだろな。水なんてちょっとでも隙間があれば染み出るだから。それに
新しい水路つくって今度は違う所から漏れましたが結果としてあるだけだ！

政府宦官達は己の間違い認めない責任とらないワニ
あとは隠ぺいして逃げる保身だけワニ
机上の空論だけで現場は成り立っておらん
重い荷物担ぐ体力それを緻密かつ堅牢に組み上げる繊細な技術
現場をまとめ上げる豊かな人間性、忍耐力、知恵、それらすべて
兼ね備えた者が現実を変える事が出来るワニ。

勝俣と清水は今からでも遅くはない
切腹にしてやれ、武士の情けだ
東電ＯＬも真実を追求するべきだよ
たぶん関係あるだろ

そもそもどこが主導の技術？日立？

先にマジンガーＺ作った方が早そうだな

.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
.
失敗しても国民の税金　痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。
.

>>473
お前みたいなとんちんかんが政治をしたら怖いわｗｗｗ
同じだろｗ

流水だろうと地下水脈だろうと。結局、水なきゃ凍土もできないんだがｗ
何言ってるのですか？もちろん後者は、土地が含む水分もあるがな。
だがその水分はどこから来るか？地下水脈の毛細血管みたいなものだから
おなじなんだよ。結局、水脈が集中してるところは前者と同じく凍らないと
いうことになるんだがｗ

失敗は原発利権の母

永遠にできなくていいんだよ。安倍政権から鹿島への利益誘導なんだからｗｗｗ

日本、朝鮮並になってきてる
絶望するしかない

「ゲヒヒヒヒ、予想通り東電は焦っているようでゲス」
「ククク、これで予算はさらに上乗せ、倍額までは引き出せる。それまではくれぐれも凍らせぬように」

利権番長（鹿島）やらずぶったくり

電気を一番食う工法を選んだだけだろw
東電所有は終了させて、廃炉団体を別に作った方がマシ

本当は出来るんだけど、　難しいとか難航してるとか言い訳して
先延ばしにしながら　工費むし取る算段なんじゃねえのか〜〜〜

>>13
いやいや安全厨なウヨクさんこそどうぞ。

この計画自体を凍結させた方がいいんじゃ無かろうか
固まってるのは東電役員の頭だけだったな

全部海に垂れ流しで「ごめんなさい」しかないんじゃないかな

東電から主導権剥奪した方がいいんじゃないのもう

>>1　実現性を懸念…

って、日本のおエライさんのあ頭が、この程度なんて、背筋が凍った。

もう諦めて海産物食ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ストロンチウムが着々骨に蓄積してまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流量が凄いのかと思ったら、流量は大した事無いそうだね

そりゃドバドバ流れているようなら、別の問題が起こってるわな

>>550
凍土壁は安倍のゴリ押しだよ

今夜のニコ生潜入取材配信で気が付いた事。
�@不凍液１ミリ１分で流動してる･･･シャーベット状になって押し出されてる？
�A山からの水圧力は如何ほど？･･･凍土壁に遮水｢圧｣効果は、期待できない？
�Bとりあえず、東電株は、紙屑に、東電役員社員,政治家,自治体は国に持ち株を供出しろ

途中で中止にすると今度は地下水が一気に流動化して地盤沈下の恐れが
なんたらかんたらで、結局は停止することもできないということになるよ。

>>554
ああ。なるほど。水晶水の教祖様のお知恵か。

>>9
滝が凍るのは凍る水だから、凍土工法で凍らないのは、凍らない水だから･･･じゃね？

>>556
んなもん、半年くらい掛けて徐々に温度下げるとかすれば何とでもなる。

流れてる地下水は簡単に凍らないということが分かっただけでも
成果はあったと考えています、はい。

温かい地下水が大量に流れこんでくるんだから凍るわけないよね

流れのあるただの水を凍らせるのと
水の染みこんだ土を凍らせるのは大きく違うんではなかろうか

懸念の声を言うだけなら馬鹿でもできる
なら代替案出せや

はい山田君、鹿島さんの座布団3枚もってって

でもゼネコンは契約不履行でペナルティ

には、ならないんだよな

福島の不幸ぐらいどうってことないよ

これってコンクリート壁だと高いから凍土壁になったんだっけ
無駄な工事というか結局余計に金がかかっただけだったな

土木工事用の鉄板並べたら簡単に実現できるのに、あえて凍土で壁を
作るところに問題の本質があるような

夢のある計画だったな。

>>567
東電が議事録の公開を拒否し続けているから
なぜ以前の案が消えたのか
なぜ凍土壁を採用したのかは不明
フリージャーナリストがしつこく聞いてるけどだんまり決め込んでるよ

トレンチを止水できないってのが、理解できん。
石でも土でも、詰めてしまえば良いだろうに。

ダメならダメで別のことすればいいんだよ
ダメのを責めてたら誰も何もやらなくなるぜ

日本の技術レベルなんて、デキルデキル詐欺w
てか、ただ単に国費を使って新技術の試験してるだけなんだよね。

>>567
コンクリート壁だと研究名目が立たないので国費を入れる事ができない
東電には自腹で地下遮水壁を造る気が無いので、選択肢は研究名目が立つ凍土壁しか無かった

コンクリートではなく粘土壁なら１０００億程度と試算されたので凍土壁より高いのは事実だ
でもランニングコストと耐用年数を考えたら粘土壁の方が割安だと思う

事故後３ヶ月くらいに民主の馬渕が粘土壁を提唱したが、東電が無かった事にしてくれと頼んだ
理由はあのタイミングで１０００億の特別損失計上を行うと株主総会を乗り切れないとの判断
という話が当時流れてたよ

>>516
うっかり活断層を刺激してしまいそうだなｗ

.
.
今の日本は最低最悪だよな。。。。
少子高齢化＆借金1000兆＆原発爆発収束1000年後＆
巨大地震大国＆身を切らず庶民の血税ばかりを貪る指導層
.
.

いまだに放射能汚染水と汚染ガス出しまくりなのに安全信じて福島に住んでるヤツってバカなの？

嘘とヤラセと捏造は、原発推進派の得意技だからな。
安全神話をあれだけ高らかに謳いながら、あっさりと想定内の地震と津波で全電源喪失して、反原発派の学者達が危惧していた通りの事故を起こしやがったんだからね。

エターナルフォースブリザード！
凍りの壁に覆われて敵は死ぬ

もともと無理な話

　
政治屋にとっては公の金が動けば実入りが有るので　次の対策イヤ集金方法を思案中ｗ

どうせ馬鹿官僚が適当に考えたんだろ。

自民党・東電・ゼネコンの三位一体の税金ちゅるちゅるだな。

いつもの構図だ。
変わらんなあ。

さすが東電の技術はすばらしいｗ

表面だけ凍って中はちっとも凍らず

>>33
それだ！

原発事故は国会で想定外自身の対策の必要性を問われても無視して、尚且つ未だにその事に対して
一言の反省もない、時の首相安部晋三の責任であることは日本の常識。
今回の凍土壁の問題はオリンピック誘致に目がくらんで「アンダーコントロール」されていると言いきった
安倍晋三に責任を取らせよう。

その氷の壁で、原子炉そのものを冷やしたら早いんじゃね??

なるほど、水ではなく冷気で冷やすのか

 
【原発推進】安倍晋三が原発安全神話を作った★３
1 ：地震雷火事名無し(茸)：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:51tGe02B0
もっと非難されるべきだろう

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm


1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

英国BBC「吉田所長は福島第一原発を捨て逃亡しようとしていたが、菅直人が阻止した」 ／ 不都合な真実
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377280550/

15 ：地震雷火事名無し(茸)：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:MsP6VViQ0
原発推進甘利利明｢日本なんてどうなったっていい｣3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1373088026/

16 ：地震雷火事名無し(茸)：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:MsP6VViQ0
工作員「週刊朝日の記事。菅の訪問に時間を取られたって」
http://megalodon.jp/2011-0807-1547-50/www.wa-dan.com/article/2011/07/post-138.php
東電「”本当に来るとは思いもしなかった” つまり訪問まで作業止めて無かった」
東電「対応に時間を取られた部分はあったが、その前後から難航してる」

工作員「菅が去ったからベント実行できたんだよね」
東電「ではなく数時間後に協力会社で運良くコンプレッサーを発見したから」
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf

工作員「でも東電は管訪問の被害者なのは変わりない」
国会事故調「官邸の介入も東電に大きな責任」(12.07.05)

工作員「それでもベント後の爆発は菅のせい」
マスコミ「ベント排気が逆流する欠陥構造のせい」
http://www.youtube.com/watch?v=94CANF395PM&feature=relmfu

工作員「とにかくメルトダウン(炉心溶融)は菅のせい」
Sampson「溶融は11日。東電がベントの必要性を認識した12日午前1時には手遅れ」
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/politics/politics27.htm

【必見】遂に日米原子力協定が報道される！原発事故時に完全撤退を検討した在日米軍！
　GHQが隠した放射能の危険性！特集「日本の原子力とアメリカの影」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-692.html

今年の8月11日に朝日で放送された『ザ・スクープスペシャル「原発と原爆 〜日本の原子力とアメリカの影〜」』
という番組が非常に素晴らしかったのでご紹介します。

大変驚くべきことに、この番組中では今までタブー視扱いされていた日米原子力協定や低線量被曝の危険性、
福島原発の裏事情、原子力村と米国の関係、長崎・広島で隠された被曝情報をしっかりと扱っているのです。
どれか1つの問題に焦点を当てた番組は今までありましたが、これら全てを一斉に
まとめて報道した番組を見たのは私も初めてで、本当に驚愕しました。

それこそ、番組制作者達の身の安全が心配になるほどのレベルです。
以下に動画を貼っておきますので、是非とも見てみてください。必見です。

（後略）

プルトくんが大丈夫だって言ってた

氷の壁作るのに、電気どれくらい使うの？

誰も責任を取ってない

>>595
tepco・鹿島「水に流して下さい」


って、トレンチの凍結作業は何処がやってたんだっけか

「凍土壁は、できまぁすっ！」

>>596
その方法を選んだのは東電の傘に隠れてる官僚
鹿島が作ろうが責任を取るべきは科技庁かな？
詐欺で１億円騙し取ると懲役１０年、３２０億×懲役10年で懲役3200年
これを担当者数１００人で割ると一人懲役３２年
誰も責任を取っていないｗ

よかったな、想定外の台風が来て。
これでどれだけ流れることやら……
全部台風のせいにして建物倒壊までやっちゃうかもしれないな

38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/05(土) 08:32:23.17 ID:Cu++lrtV0
元々は民主党政権時代に、除染作業なんかを朝鮮ヤクザの傀儡企業に丸投げしたのがはじまり
そのまま見直されることも無く、ずーっと中抜きなどの裏工作が行われていただけ

自民党政権に戻ったおかげで、ようやく明るみになっただけ

アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html

↓↓↓アメリカ政府会見は通名と朝鮮名を公表
Treasury Sanctions Members of Japanese Criminal Organization 12/19/2013
http://www.treasury.gov/press-center/press-releases/Pages/jl2250.aspx
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/Documents/20131219_yakuza.pdf
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

除染に群がる暴力団　給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる　市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
続く

続き　韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、創価・在日はタブー↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/　　

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ

.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
.
失敗しても国民の税金　痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。
.

台風は汚染水お漏らしのチャンス！

エリア52として封鎖、軍事兵器開発基地にすればいい
あとは801に取材させといてTVで怪しいけど何もなかった
けど目撃情報はあるてきなー

働いていた作業員が突然消えた
夜になると何かが徘徊している気配がある
オレンジ色の光をみた
近隣住民が連れ去られた気がしたとか言う

STAP細胞とどっちの嘘が悪質なんだ？

>>592放射能の影響に、実際には閾値なんかないのに、放影研を支配下において、いかにも100mSv以下では、健康に大きな影響は無い、と捏造した陰謀の事だよね。
低線量だろうと高線量だろうと、遺伝子は間違いなく破壊されて、その壊れた遺伝子が増殖すれば様々な癌を引き起こすって解ってるのにな。

雪の女王に凍らせてもらえよw
「もう漏れる心配はないわ♪」

>>600
2011年3月31日木曜日
東京電力と暴力団とカルト教団と元自民党の一番腐敗した部分
http://tokumei10.blogspot.jp/2011/03/blog-post_6541.html

”後藤組。組長、後藤忠政。静岡県富士宮市。１９７０年山口組傘下。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１９９１年、東京都八王子市ニ率会が系列入。福島、北海道、埼玉、熊本など十都道府県に三十近い団体。組員五百名、準構成員を入れると千名近い。
都内に金融、不動産、物品販売業などの企業事務所を進出。祖父後藤幸正は実業家。富士川発電、身延鉄道、伊豆箱根鉄道を創設、社長を務めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
富士川発電が東京電灯（現、東京電力）と合併すると取締役に就任。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2011年10月21日金曜日
大王製紙のマネースキャンダルの本命ルート
http://tokumei10.blogspot.jp/2011/10/blog-post_7944.html
日本の電気料金は韓国の３倍とか政府を追及されてた浅尾慶一郎議員＠みんなの党ですが・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
氏のWIKIには何故か記載されてないんですが・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
浅尾慶一郎の高祖父・浅尾長栄は、山梨県議を務めた。また、曽祖父・浅尾長慶、樋口秀雄（龍峡）は、ともに衆議院議員を務めた。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
27年全国市町村会長を歴任した他、同志とともに、東京電灯の創立者となり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
初代社長に押されるも固辞、同じ甲州の実業家・佐竹作太郎をその椅子につかせた。
まあ要するに浅尾慶一郎議員＠みんなの党は東京電力創立者の末裔であられるわけです。（爆ｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
浅尾慶一郎 近現代・系図ワールド　政治家系大事典　浅尾長慶
http://kingendaikeizu.net/seizi/asao.htm

凍ってしまったら逃げ道無くなるぞ
処理できんだろ

ヒャダイン！

>>562
永久凍土ってあるけどそれを電気の力で局地的に作るとかってどんだけエネルギーいるか舐めてるよ

>>612
近所に発電所を建てて、そこから電力を供給すればいいね。

地下を凍らせるためだけに隣にもう一個原発つくらなきゃならん勢い

凍る凍らないじゃない
どうする方法が一番予算がつくかつかないか、だ
本当オバカな国だぜ

どんだけ費用がかからないかどうかじゃなく
どんだけ国から（俺らが）絞り取れるかだもんな
無駄なことほどお金もらえるからわざとなかなかできないようにやってんじゃないの
実現する気とかないんじゃないの夢ランド

>>608
安倍のケツにもお願いします

カジマ「冬に検証したので、冬になれば凍ります」

>>553
対流が起きて凍らないんじゃね？
原子炉側が原子力温水だし。

何が驚くってあまりにも豊富な地下水に驚くわ
あとそれをまったく活かしてこなかった国やふくいちにもね

生かすどころか死なせたしな

東電よりも元請のメーカーが説明しろよ。東電かますと信憑性下がるんだから。

;,　　　　　　':.:.:.:∴,":.:.:.､:､.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.)
;*　　　　　 　 :.:.:*:.:.:.:.:.:.:.:＾*:.:.:.:.:.:.:(ニ二　　　 ﾎｰﾛﾄﾞﾆｰ
：･;;,　　　　　　　':∵；+:.､:．∴, -‐‐‐　ノ　　　KHOLODNYI
*;;:;;．　　　　　　　':､:.:.:*:.；：（　　´二ﾆ__
;:;；+＾,　　　　　　　 `':.:.:.:.:.:`*､:`.ｰ-- _ ノ
';*;";;:;;,,　　　　　　　　`:.:∵∴＋:*：///7　　　　　　　　ｽﾒﾙﾁ
. ';;:;;:;;．；,,,　　　　　　　　`:..:.:.:.:.:.+:/'｣!'/r7　　　　　　SMERCH！
　;;∵;*;;;;;,,;;　　　　　　　　` ､:.；:*:i三ﾖ/,'ﾞ
　';:;;:;;:;;:;;:;;:;,;　　　　　　　　　　､:./7ﾆY`;ﾆ=__r､
　 ;:;;:;;:;;:;;∴；+ 　 　　　　　　　 /ｨ=､/¨ :.:.:..:.／　 ,....
　　;;+；∵’*;;:;,, 　 　 　 　　　 ,'i''⌒''i　　 ﾄ, ＼／.:.:/　∧　　／ヽ　 |｀ヽ
　　 *．:;;:;;:;;:;;:;;:;;,,　　　　　　　i/r⌒＞-､/ | ｨｨ　　 |＿|:.:.|　 |:.:.:.:ヽノ.:.:.:
　　 +;;:;;:;;:;;*;;:;;:;;:;;:;';,,　　　　　（.r_7=r／-┴-'､　　　　　 |＿|　　:.:.:.:.:.:.:.:
　　　';;;:;;:;;:;;:;;:;;;；∴',;;:,　　　 iﾞrﾚf='r//　 ,.r‐r‐`77､‐,-=‐- ､　　 　:.:.:.:.:
　 　　';;:;;:;;:;;:．+：*;;;:;,:,;;,,　　　|ﾞrｧ.ｲ||　　f　f| i　//V　/＼ ＼｀ヽ 　　.:.:.:
　　　　';;;；’∵";;;:;;:;;:;;;;*;.;.,　､ |〉-ｨﾘ　　 |　ヽ l ヽヽ{　ヽ、＼ ＼_iヽ__　:.:.
　　　　 ',*+";;:;;;:;;;;:;;．;;;；+;.,;,､三fﾉr'ﾌ`'r┴ ‐;''T ￣ヽ、　`ｰ/r‐､,...,　 ヽ:.
　　　　　^;.;.;.;.;;;;:;;:;∵+;∴;.;.;.;,;V./　ﾌ　|　　 ,' ./ﾘ 　　 `'‐､_l/ i　|､ .|‐､､i
　　　　　　';.;.;;;∴*；:;;:;;;:;;;~;;;.;.;i /　ﾌ　,'-─ ､人ゝ　　　　 ,ノ‐､iｺl ｺlr‐|ｪ}
　　　　　　 ';;＊；;;*;:;;:;;;:;;;:;;:;;:;;:.iﾍ.r:､ / 　 　 !｀"´　　　　 {ミ)__,.....,__,,~.ノ
　　　　　　　';.;.;.;.;.;.;;:;;:;;:;;;:;;:;;;；*;iV　`　＿＿{　　　　　　　lっl
　　　　　　　　' ;.;.;.;.;.;;:;;*;;;∵；∴ﾞi,.-''"i　|＿ヽ　　　　　　 '‐'
　　　　　　　　 `;.;.;.;.;.;:;∴；+：*;;:;;i〈〉ｺﾉ"　　 ｀＼
　　　　　　　　　 '*．；､'+;;;;*;;:;;:;;:;.l､／,／ _,. 　 　＼
;　　　　　　　 　　 ':;.+;.;；;;:;;;:;;:;;;:;;;:;;ト; ' .／　　　　　　ヽ
;';　　　　　　　　　　 ':;.;.;.;.;;:;;;:;;;;:;;;:;;;ト',　__　　　　　　　　＼
∵;　　　　　　　　　　 ';.;.;.;.;.;;;:;;;;:;;;:;;|　　　`'r ､　　　　　　　＼
;;;;;;',　　　　　　　　 　　 ' ,;.;.;:;;:;;:;;．;;!.　　　 |;;:;;｀ヽ､　　　　　　＞ ､
;;;;*;';,　　　　　　　　　　　 ' ;;:;;:;*;;+:;| 　 　 |:;;;:;;:;;:;;:;:`ヽ、.　r､''"｀`ヾ､
；∴;;;,　　　　　　　　　　　　' ∵∴；|　　　|;;:;;:;;:;;:;;:;;；*;;:;`ヽﾞ, `r'⌒ヽ ＼

机上の空論系の商品だったんだろ
こんな大事なときにがらくたで遊んでんじゃねーよ
とっとと片付けてちゃんとした方法を考えろバカ

>>558
そうかもな

凍る凍らないは問題ではなくて、水が流れている＝汚染水が海に流出しているが問題なんだけどな

これから夏本番でますます無理ゲーに。。。

>>626
でも以前より悪くなったわけじゃないよね。
完全じゃなくても減っているはずだし。

.
寒冷地に住んでいる人々は　誰でも知っている事ですね。
.
失敗しても国民の税金　痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.
流れている水は　氷点下でも凍らない。　一般常識です。
.

東電に99億円請求した被ばく米兵8人の身体異常
ウォール・ストリート・ジャーナル日本版
http://blogs.yahoo.co.jp/jidaiokure2000/53818773.html

腸からの出血や鼻血、甲状腺に問題が生じた人も複数いる。
原告は、全員20代の若者だ。
いずれも以前は健康だったが、徐々に症状が進み、ある時点で顕著になった。

症状が顕在化している人は急増している。
（ロナルド・レーガンが属する）米第7艦隊だけでなく、米海軍駆逐艦「プレブル」、原子力空母「ジョージ・ワシントン」など、「トモダチ作戦」にかかわった軍用船の乗組員らだ。
現在、調査を進めている最中だが、何らかの症状が出ている乗組員は、すでに40人を超えている。
骨や骨格組織の衰弱などが見られる人もいる。

.
.
†　前代未聞のレベル７の事故を隠蔽し、永年続く汚染を過小評価し、
　　地震国で原発を推進し、富を独占し、弱者をいじめ、拝金主義で
　　酒池肉林の強欲な悪魔ども。サタニズムは死後も神の正しい裁き
　　から決して逃れられない
.
.

原発でご飯を食べてるので、これがなくなると、妻子ともども
路頭にさまようので、原発は必要だ