【国内】「学歴は関係ない」は暴論？　公平を謳う企業の採用に潜む、隠れた学歴差別の罠

「学歴は関係ない」は暴論？　公平を謳う企業の採用に潜む、隠れた学歴差別の罠
http://biz-journal.jp/2014/07/post_5325.html

●いつのまにか、学歴差別をしてないか？
「申し訳ないですが、あなたの大学からウチの会社を受けることはできません」
　新卒採用で応募した企業からこう伝えられたら、皆さんはどう思うだろうか？　恐らくカチンとくるだろう。
しかし、もしあなたが採用する側に回ったら「絶対に学歴差別はしない」と言い切れるだろうか。
無意識のうちに学歴差別・区別をしていないだろうか。
　もう10年近く、ネットニュース向けの記事を数多く執筆しているが、学歴ネタは必ず炎上を誘発してしまう。
ただ、その記事に寄せられるコメントなどを見ると、「学歴なんて関係ない」と感情的に発言する人に限って、学歴を気にしているのではないかと感じたりする。
「ウチは実力主義で学歴は関係ありません」と宣言している企業があること自体、
「ほかには、学歴差別をしている企業があるのだな」ということを予感させている。
そして実は、この宣言は、学歴に圧倒的な自信はないが、そこそこ自信がある人からの応募を促すことにつながる。
自分に自信のない人からの応募を排除することになる。得しているのは、応募者ではなくこの企業なのだ。
　最近では日本経済新聞などでも「学歴フィルター」つまり、学校名により会社説明会の予約が取れなかったり、
選考に進めない企業の件が話題になる時代である。採用活動においては年々、
ターゲットとする大学を絞り込んだ採用が行われているが、これは今に始まったわけではない。
昔からこの大学名による企業の差別・区別は何年かに1回、話題になっていた。
1970年代前半には指定校制度【編註：企業が採用活動時に、あらかじめ決められた大学からのみ
人材を採用する制度】の問題として国会で議論されたこともある。また、数々の研究者が大学の選抜度と
就職先の関係について研究してきたが、選抜度の高い大学のほうが大手企業に進むことができているという傾向は、
ほぼ明らかである。「ほぼ」と書いたのは、選抜度の高い大学の中には、
定員が少ない大学、民間企業への就職者が少ない大学もあるので、測定しきれないからだ。
　みんな、この学歴差別のことが少なくとも薄々気になっているのではないだろうか。就活生はもちろん、とっくに社会人になった人たちも。

●隠れた差別に気をつけろ
　 　気をつけないといけないのが、一見すると公平・平等に見える不公平・不平等だ。例えば、次のような企業の採用活動は公平・平等だといえるだろうか？

【A社の採用ポリシー】
　当社は、オープンかつクリーンな採用活動を行っています。「会社説明会の予約がとれない！“学歴フィルター”かも……」
そう思った方はいらっしゃいませんか？　当社では、学生さんがそんなふうに不安にならないために、
会社説明会はウェブ上で、動画で行います。地方の学生さんの負担を減らす意味もあります。
また、エントリーシートは全員分ちゃんと読みますし、面接には必ず参加することができます。
落ちた理由はフィードバックします。当社は選考も、入社後も実力主義で、
オープンでフェアです。この環境で戦いたい、皆さんからの応募をお待ちしております。

　上記を一見すると、実にオープンかつクリーンな採用活動のように見える。実際、先日
「MARCH（明治、青山学院、立教、中央、法政）クラスのある大学で『就活の社会学』というテーマで講演した際に、
この事例について質問したところ、この選考活動はクリーンだという評価のほうが多かった。採用担当者200名を前に講演した際は、否定的な評価も多かったが。
　　これは、新卒採用の現場でよく行われている、見せかけの平等の好事例だ。一見すると、オープンかつクリーンな採用のようだが、
いくつかの罠がある。仕組み自体はクリーンに見えるが、運用によっていかようにも変えられる。面接に必ず呼ぶものの、
そこであまり偏差値の高くない大学の志望者を落とすことになっていて、フィードバックも適当に行うのなら、意味がない。
　2000年代半ばの採用バブルの時代には、人気企業ランキングを上げるために、採用するつもりのない大学の学生も会社説明会や面接に呼び、
企業の魅力を刷り込んだ上で落とすという手法が一部の大企業で行われた。完全に茶番である。というわけで、これは運用上、いくらでも差別的なものになる可能性を秘めている。

>>1
さて、先ほど「一見すると仕組み自体はクリーンに見える」と書いたが、
本当に仕組みもクリーンなのだろうか。違う。注目すべきは、この企業説明会や、
エントリーシート、面接の中身である。もし、この中身が、ある特定の大学群や学生にとって有利なつくりになっていたとしたならば、全然クリーンではない。
一定以上の言語能力、論理的思考力が求められる設問が用意されていたとしたならば、
入試の選考においても、入学後の講義や試験においても言語能力、論理的思考力が求められる上位校が有利になってしまう。
　このように、学校名を問わない採用においても、実は学歴が問われるような選考が行われていることを直視したい。

●「就活に強い大学」「無名だけどお得大学」に騙されるな
「そうか、やっぱり学歴か……」と思う方もいるだろう。そうだ、学歴だ。いや、もちろん大卒でも、
しかも有名な大学を出ていても、そもそも就職できない人、仕事をする能力が低い人がいることも事実だし、
大学を卒業していなくても活躍している人がいるのもまた事実だ。しかし、その一部の例をもとに、「学歴なんて関係ない」と結論づけるのも乱暴である。

　実際、タテの学歴、つまり中卒、高卒、大卒別で見ると、最終学歴による賃金の差は明らかになっている。
一方で、大卒の間でも差がついてきているのも事実だ。だから、「学歴なんて関係ない」と言い切るのも乱暴だし、
確かに学歴だけで何もかも約束される時代でもないこともまた、事実である。
　ただ、もうひとつ考えたいのは、別に学歴というのは偏差値の高さだけではないということである。
　例えば、私が気になっているのは「日本大学出身者は、
なぜ楽しそうなのか？」という問題である。日大は有名大学であり、
伝統校である。しかし、早稲田大学や慶應義塾大学はもちろん、
MARCHほど偏差値は高くない。ただ、日大の卒業生たちはよく「卒業してから、日大でよかったと思う」と話す。
なにせ、マンモス大学で人数が多く、どこにでもOB・OGがいる。
スポーツが強く、愛校心も持ち続けることができる。単純な偏差値だけでなく、このような社会的資本の違いがあるのである。

　大学については、「日本の大学は遅れている」「米ハーバード大学には絶対に勝てない」
「日本の大学なんて行くだけ損」などという言説もよく見かけるが、これも大変に乱暴で
確かに日本の大学の問題は多々あるが、とはいえ行くことにはそれなりに意味があるということだ。

これに関連して考えたいのは、よく雑誌で報じられる「偏差値や知名度は低いけどお得な大学」である。
確かに名門大学の教育が必ずしも優れているわけではなく、偏差値や知名度は低くても講義内容が素晴らしい大学や、就職率が高いという大学はある。

　ただし、これらの事実「だけ」で大学を選んでいいのかという問題はある。
社会に出てから大学の知名度や人脈がなくて困ることを、ちゃんと想定しているのだろうか。かなり近視眼的な理由で礼賛されていることが気になる。
　というわけで、学歴の問題は根深い。好きか嫌いか、賛成か反対かを別として、
日本の大学がいくらダメだとけなされていても、学歴にはそれなりに意味があるということを直視したい。
（文＝常見陽平／評論家、コラムニスト、MC）

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞幽斎 ★

でもまあ実際のところ大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

俺が担当官で一気に例えば1000通のエントリーシートが来たら見るの嫌だし学歴で大半を切るね
他のを見てもわからないし

思うに学歴と言うのは政治でいう選挙の部分なんだろう
学歴の高さ＝選挙でのアピール度、有利度
仕事が出来るかどうかは分からない＝政治が出来るかどうかは分からない
だからそれを見定めるものとして学歴があり選挙がある
選挙で凄く投票された人間がすばらしい政治家になれるかというとこれはやってみなきゃわからない
学歴で選ばれた人間が良い仕事できるかといわれるとこれもわからない
でもその部分（学歴と選挙）でしか測る方法がないってのが今の社会なのだろう

学歴関係なく使える人間がいるのは事実だが、
使える人間であるかどうかの確率は、学歴に準じる。

>1
求人の学歴不問は嘘だからｗ

入社してからクルクルパーなのがバレるより差別があるほうがいいだろ
本人のためにも

学歴はＦ１とかのモータースポーツで言うところの予選だね
スタート位置を決めるだけのもんだよ

そしてその後の仕事人生は耐久レースだ

>>5
確かにそうなんだけどどういう基準で切るかに悩むと思う
立教と法政が来たとしてどっちを切るかは悩むぞ
上智と同志社や中央と立命館っていう関東関西の大学の間でも悩むし

差別でなく区別デス。

●いつのまにか、

違うだろ、確信的だよ

意見が対立した時に「こいつバカ」と思いたくて学歴頼み。

ブラインドタッチもできずに、一日3時間もスマホいじってる大学生なんて
就職考える方がおかしい。

お試しで全員採用して使えない奴から切っていくシステムに汁

関係ないわけないだろ

学歴伏せた方が高学歴に偏るんだよ。
学歴を見ることでバランス意識が働くからな。

結局めんどくさいから採算取れないから手間かけたくないから学歴で選んでるんだよな
まー一人ひとりなんて見てられないし

学校歴と学歴は違うけどな

たった1度や2度の面接なんかで人間性なんて分かるはずもないから
最初の1歩の段階ではある程度しかたないと思うがな

兵庫の馬鹿県議は北野高校で関西大学

しかもゆとり教育以前…

>>16
人を1人雇うのにどれだけコストがかかると思ってんだ？

最善策は年齢制限をはずすこと
採用担当者より優秀な人材がくる

所詮、コネだからな。
一般公募せず、採用やってきたわけだろう。
コネの無い奴が、非正規雇用なのだ。

安倍ちょんは、四流大学卒だから、総理大臣になる資格としては、学歴は関係ないわな

外資ハゲタカの手の平で踊る経済オンチの安倍ちょんよ、下手くそな成長戦略を出しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落するわな、株は上がったり下がったりするものだわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

学歴が関係ないというのは、上層部が労働層や下請けから出来の良い人材をピックアップする場合の話。
新卒採用で学歴は関係ないなんて普通は言わない。

本来なら大学に行けたけれど、色々な事情で高卒で働いたような人など、素質がある人間がピックアップされるわけで、
怠惰な人間が救われる話ではない。

>>16
ブラックの蔓延丸出し。

普通に考えて新卒の場合は学歴大事だろ。
中途採用の場合は学歴よりも経験が大事になってくるけどさ。

>>2
>>一定以上の言語能力、論理的思考力が求められる設問が用意されていたとしたならば、
>>入試の選考においても、入学後の講義や試験においても言語能力、論理的思考力が求められる上位校が有利になってしまう。
>>　このように、学校名を問わない採用においても、実は学歴が問われるような選考が行われていることを直視したい。

ここまで学歴差別っていうのは広すぎないか？

>>15
SEプログラマ歴アリ、文書打たせりゃプロの入力者並のスピードを誇っているが、
ブラインドタッチはしていないので、
「ブラインドタッチできる俺凄い」と思ってるのも情けないぞ。

大学全入のこのご時世に偏差値４５の大学とか
エントリーシート見ただけで萎え萎えだよ

東大卆の鳩山より
成蹊卆の安倍がよく働く
東工大卆の菅より
法政卆の菅さんの切れ味が凄過ぎ

>>2
日大は学歴差別あるし4大商社にはほぼ行けない
でもマーチ辺りから4大っても、数えるくらいで女子多数、
出世するのは早慶から上ばかりらしい(当たり前だけど)

あと日大では学歴差別に遭った人はそれで腐らず、
日興証券を退社してモスバーガーを作ったり、
カシオを創業したり、エイベックスでのし上がったり、
最近ではグリー社長が有名だね

愛知県のFラン学生だけど

トヨタ系と金融は書類で門前払いくらって、如何ともしがたい学歴フィルターを感じた
あとは俺が受けたところはそうでもなかった。実際大手から何社か内定もらったし、数年前に比べればかなり楽だと思う

都立日比谷高→防衛大→航空自衛隊→米Google、Microsoftなどで活躍した人
「学歴なんて関係ない」
「職場は学校じゃない」
「機械いじりが好き」

保育園→公立小学校→公立中学校→工業高校→ビルメン
「学歴なんて関係ない」
「職場は学校じゃない」
「機械いじりが好き」

学歴って結局癒着だよ
綺麗な言い方すれば人脈

学生時代何を勉強したかとか人間性なんてどうでもいい。社会に出たらコネ＝人脈が一番重要。
そして高学歴には政官財各界に友人先輩が多数いるという大きなアドバンテージがある。

企業側もこの人脈のメリットを知っているので高学歴を欲しがる。
人脈という最強の武器を装備している高学歴が就活では断然有利になる。
だから高学歴でも人付き合いができない＝人脈が無いコミュ障は落とされるわけだ。

公務員は低学歴でも受験はさせてもらえるし
点数取れば面接にすすめる
2次はやたら女がとおったりなんかあやしいかんじのことろもあるが

自分偏差値３７の大学卒業したけど正社員で頑張ってるよ

求人の学力不問てのは応募に学歴の縛りは有りませんってことで
採用はするか否かはその限りではない

>>32
でも地方市役所の職員は40代以上はそういう大学のやつがたくさんいるんだが

使える奴は「学歴に関係ない」と取り立てられる

使えない奴は「学歴関係ないから」と切り捨てられる

それだけの話

それよか年齢差別やめれ。
実績あっても年齢ではじかれる

ぶっちゃけMarchにすら受からんようなやつが能力あるなんてレアだろ

レアなやつなら中途でとればいいもん

>>45
大学出てなくても英語しゃべれるやつはいるし

闇金ウシジマくん理論
・もててもてて仕方がないからホストになる（正）
を応用させると

・勉強が出来て出来て仕方がないから高学歴になる（正）
・仕事が出来て出来て仕方がないから、出世する（正）
かつ
・学歴が高くて高くて仕方がないから、一流の就職先に在籍する（誤）
となるのだが、しかしながら
仕事が同様に出来るのなら、学歴は高い方が良い、となる。

学歴だけでなく、学閥もあるよ。

>>42
40代以上の大学入学事情は、日東駒専でも競争率が凄いことになっていた時代なので、
偏差値も当然今より高かった。
今その大学が落ちぶれているからといって、同じ視線で見るのは間違い。

>>42
その世代と今の世代では大学進学の難易度がぜんぜん違うでしょ
今の偏差値４５って昔なら高校進学も厳しいレベルだと思うんだが

学歴は学校名であって学位じゃ無い

大多数の連中が高学歴化し、能力ではなく
コネだと誰もが理解しているだろう？
何が、行き過ぎた市場原理主義だよ。
市場メカニズムなんか機能していないのが日本だ。
能力なくてもコネと年功システムで馬鹿が偉くなる国、日本。

そもそも同僚の学歴なんてリサーチせんし

おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま　チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。　せいぜいがんばれや。いっひっひっひｗｗｗ

おれたちは 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが汚れと言われようが 勝ち組ってそう
いうもんよ。社会の公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民ども 満腔の嫉妬
を鬱屈させて火病るがいいさ。い〜〜っひっひっひｗｗｗ

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/a/d/adf842dd-s.jpg

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な

学歴フィルターなんて言ってるけど、ただの0次試験でしょ

社員の能力は概ね学歴に比例すると思うよ

学歴より強力なコネでしょｗ
フジテレビ見てみろよ

>>58
そのコネっていうのがまた「ﾁｮﾝであること」なんだよな…

社長数　総合ランキング　ベスト10

　　合計人数 輩出率 30未満 30代 　40台　50代　　60代　70代　　　
日本　25,694　　1,9　　　17　　　431　2,513　6,740　10,699　4,203
慶應　13,473　　2,3　　　22　　　370　1,164　2,817　-5,338　2,839
早大　12,435　　1,3　　　13　　　308　1,339　2,635　-4,393　2,674
明治　10,573　　1,6　　　-9　　　212　1,211　2,467　-3,345　2,547
中央　-9,686　　1,8　　　-4　　　174　-,863　2,015　-3,527　2,414
法政　-7,763　　1,3　　　-5　　　182　-,853　1,671　-2,695　1,956
近畿　-6,964　　1,6　　　-7　　　206　1,024　2,456　-2,515　-,578
同大　-6,187　　1,2　　　-2　　　131　-,651　1,502　-2,363　1,216
東海　-6,062　　1,5　　　-2　　　189　1,187　2,228　-2,075　-,249
関西　-4,968　　0,9　　　-6　　　126　-,554　1,178　-1,878　-,962

日大は率も大したもんです。数が多いだけ？

昭和23年の大学卒業者数
東大 2572
京大 1816 　早大 1456 　慶大　1347
九大 701　　,明治 ,465　,,北大 　434
東工 429　　,東北 ,361　,,阪大　 354
東商 297　　,名大　,184

戦前は国立の方がマンモスでしたw
それを戦後、私学にやり返されてるだけです
その数で東大は国とつながりの強いインフラ系(電気、ガス、資源、鉄道、商社、保険、金融など)に
他大学を馬鹿にして、排他的な学閥を築いてただけに過ぎない

日大のマンモスは数の暴力！　東大のマンモスはキレイなマンモス！

こんなのは採用する側の自由だろう
問題にする方がどうかしてるよ

>>49
いやその当時から落ちこぼれが行くような大学だったが

メガバンに入った一橋卒の知り合いが東大しか出世できないことに2年目に気づいたってよ
お陀仏さん

東大でても成蹊大卒にこきつかわれてるひともたくさんいるやろ？

>>62
それならOKだ。

>>36
防衛大って別に高学歴じゃないぞ
国立なら静岡大レベルで私学ならマーチレベル

40年前なら高校進学、20年前なら工業高校卒業すら怪しい偏差値しか無いグループが
新卒者として大卒職を求めてるんだから、そりゃ席なんかないしランクの低い大学なら足きりされるわな

そもそも何で学歴を選考理由の一つにしたら差別になるのかわかんないんだけど。

最終的には人物次第なんだけど、優秀な人物なら大学受験の時からそれなりに頑張ってるわな。

今みたいな状況だと
入口レベルでは実質的に学歴差別なんて無いだろ

まともな家族環境にあれば、学習障害などのハンデが無い限り
２ｃｈ以外では名乗っても恥ずかしくない程度の文系学卒にはなれるだろ・・・

それで好きなスポーツをそれなりにマジメにやっとく（飛び抜けた成績なんて必要ない）

あとは語学を業務上必要に迫られた場合、身につけられる素養があるだろうなと
思ってもらえる程度勉強しとけばいいだけじゃん・・・

飛びぬけて容姿が悪いとかは、鏡見たら分かるんだから
その分補うよう頑張っとけよ

逆に、東大偏重の企業というのがまた「東大卒の中国人ばかり」あったりする。
バブル時代以降の大手都銀と証券会社とかな。
欧米でも、有名企業、特に金融・投資関係はハーバードや欧州各国の名門大学卒の中国人と韓国人ばかりになっている。
そうなってきてから欧米の世界的な有名企業で次々不祥事が起きている…

公務員とか銀行とか、創造力の要らない仕事なら学歴で選抜すればいいが
日本の真髄である製造業でそれをやったらマズい

日本の製造業がここまで世界を圧倒してきたのは
とにもかくにも職人気質を持つ人材が大勢いたからだ
でもそういう職人気質は学歴じゃ選抜できないんだよ

アホみたいにい学歴で選抜し続けた結果が今の日本メーカーの凋落に繋がってる
かつては工業高校から大手メーカーに入り、世界的な発明を為したケースがあるのに
そういう道を閉ざして、東大や東工大ばかり採用するようになった

より一般論で言っても学歴差別は上手く機能しない
なぜなら、高学歴はアグラをかいて努力しなくなり、低学歴は萎縮して努力しなくなる
つまり、どちらも努力しなくなるんだよ

学歴で優遇されなかったら東大に行く意味がないじゃん。
Fラン生は日本語すらまともに使えない奴もいる

卒業生の数が多いからコネ云々は確かにそうだが、少子化で学歴の価値は上がる一方だよw
地方なら国立から公務員、金が有るなら東京に出して職探し、理系なら実績の有る
工業大学
いずれにせよ、日本に人物評価は馴染まないから学歴が一番確実な指標だ

採用する側が条件をつけるのは呑まないとどうしようもないでしょう

>>63
そういう社会事情を教えてやれない親を持つと
子供がいらん勘違いして苦労するよね……

世の中には厳然として「学閥」が存在するので、
自分が行きたい業界・会社の学閥事情はよくさぐり入れとけ。
自分の出身大学の成功者が多いとこ行くのが、安全パイ。

プレジデント　2011年　10/7 大学と出世・就職など
上場企業　役員数データ推移 1位〜15位

　　　　1985年　　　1995年　　　20010年　　　2011年()は前年比
１、　東大4591　　東大2523　　慶大2149　　慶大1323(61,5%)
２、　京大2182　　慶大2243　　早大1832　　早大1107(60,4%)
３、　早大1865　　早大2220　　東大1740　　東大945(54,3%)
４、　慶大1720　　京大1339　　中央1068　　中央511(47,8%)
５、　一橋1027　　中央1017　　京大871　　 ,日本505(72,5%)
―――――――――5位の壁――――――――――――
６、　東北677　　 ,明治850　　 ,明治701　　 ,京大472(54,1%)
７、　中央665　　 ,日本814　　 ,日本696　　 ,明治417(59,4%)
８、　九大609　　 ,一橋651　　 ,一橋566　　 ,同大326(64,1%)
９、　神戸580　　 ,同大640　　 ,同大508　　 ,一橋312(55,1%)
１０、明治563　　 ,阪大631　　 ,関学416　　 ,関学267(64,1%)
―――――――――10位の壁――――――――――――
１１、日本562　　 ,神戸598　　 ,法政399　　 ,法政264(66,1%)
１２、阪大506　　 ,東北581　　 ,神戸397　　 ,阪大255(69,1%)
１３、東工471　　 ,九大577　　 ,関西383　　 ,関西246(64,2%)
１４、同大394　　 ,関学529　　 ,阪大369　　 ,神戸224(56,4%)
１５、名大366　　 ,名大443　　 ,九大327　　 ,立命206(66,2%)

・震災後の役員数推移で「本当に強い大学」が分かる
・早慶が二強。東大は役員数が早稲田の95%→85%、慶応の80%→71%と大幅後退
・早慶は60%台と大健闘で結果的に落ちてく他大を引き離すことに
・中央が減少率NO,1、率ワーストは中央、京大、東大、一橋の順
・どこも減少していく中で日大のみが減少率70%と踏とどまる
・前年比率の減少率50%台は黄信号、40%台は長期凋落傾向

一目瞭然ですな。
戦前からの学閥で80年代くらいまで東大含めた旧帝が圧倒的だが、
数の力でどんどん追いやられていってしまっているし、
最初から元国営の大企業に入ったり、天下ったりはするが、
中小企業を大企業にしようとする東大卒は少ないようだ

>>63
知り合いが九大卒で大手銀行入ったら東大以外ダメだっつーことに気づいたらしい
できれば東大→日銀→大手銀行コースが頭取への既定コース

中途採用の45歳を過ぎたオヤジの場合、
高学歴、有名大卒ほど使いものにならない確立が高い。

社員1,500人事担当俺の体感

リクルーターがあるから意味なし

SEですが学歴重要です
この歳になって対数を勉強しなおしとか

勘弁して…

で、マスコミさまにはどれくらい高卒とFラン大卒がいるんですか？
あっ、在日は抜きで

歯車どもの価値基準

学歴差別なんて可愛いもんだよ
自分が努力してこなかっただけだから
けど大学派閥あるのはやっかいだな

学歴で基本給に格差有るのは差別だろ

参考データ

プレジデント　2011年　10/7 大学と出世・就職など
上場企業　社長数データ推移 1位〜15位

　　　1985年　　　1995年　　　2010年　　 2011年
１、　東大413　　東大369　　慶應299　　慶應280
２、　慶應160　　慶應237　　早大177　　早大178
３、　京大144　　早大150　　東大170　　東大155
４、　早大134　　京大149　　日大84　　 ,日大86
５、　一橋76　　　一橋67　　 京大71　　 ,京大66
――――――――5位の壁――――――――――
６、　神戸40　　　東北62　　 中央71　　 ,中央66
７、　九大40　　　日大52　　 明治59　　 ,明治57
８、　東工36　　　神戸47　　 同大54　　 ,一橋55
９、　日大33　　　阪大46　　 一橋48　　 ,同大46
１０、東北32　　　同大42　　 青学48　　 ,青学43
――――――――10位の壁――――――――――
１１、阪大29　　　名大39　　 関西42　　 ,関西39
１２、中央25　　　中央37　　 阪大39　　 ,阪大38
１３、明治23　　　九大35　　 九大35　　 ,関学34
１４、北大22　　　明治34　　 神戸34　　 ,東海33
１５、阪市15　　　関学30　　 関学32　　 ,神戸32

・85年に15位以内に私学勢は5校、2011年には10校に激増
・国立勢はここでも没落。東大と早慶の差が徐々に開く
・役員社長と率1位の一橋は5,5,9,8と数順位は相対的に下降
・青学、東海など比較的新しい私立大学もランクイン

>一定以上の言語能力、論理的思考力が求められる設問が用意されていたとしたならば、
入試の選考においても、入学後の講義や試験においても言語能力、論理的思考力が求められる上位校が有利になってしまう。

まてやw
それは学歴じゃなくて個人の能力をみてるだろうがwwwww

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　　　　 〉　 ヽ_　ノ　　　　　　　 /　 　λ＼＿／　　 /　　 〉　　　　　!　ヽ

弁護士は学閥が最重要っつー話だったな
早稲田じゃないとロクな仕事が無いらしい

>>73みたいな考え方が一般化したからなんだろうな

エントリーできないってより、旧帝とかだと一次フリーパスってのが正しい気がする

お前ら馬鹿だな？
育ちが悪く、頭の悪い連中が、コネと年功で偉くなっているのが
日本だ。
こういう現実をよく理解しろ。
高学歴化した連中に対し、妬みと僻みしかないのだ。

学歴は必要だ。
少なくとも大学に通わせることのできる家庭の出の人物が最低でも欲しい。
金が無くても、奨学金等を使いなんとか大学だけは出て欲しいと思う家庭の人物が欲しい。

>>63
それはそいつが糞なだけだろ
一橋が原因で出世できないなんてことはまずありえないわ
都銀なんて今時東大から行くのは落ちこぼれだし
そんなのしか出世できないなんてことやってたら潰れるよ

あいつ○×大出身なのに仕事できねえよな

あいつ○×大出身だけど仕事できるよな

>>94
重要なのは日銀経由
東大以外の国立大でも常務取締役まではなれるが
頭取目指すなら東大→日銀→大手銀行という道筋

学歴差別なんてあるに決まってるやんｗ
でも、そんな事で差別だとか甘い事を言う奴は会社辞めるやろうな
会社に入ったらもっともっと理不尽な差別の繰り返しだからｗ

同じ条件なときにされるのが差別だろう
後は区別されただけだろう
理不尽だとしてもそれはどうしようもないがな
条件は採用する側が決めるんだぞ

>>73
会って話をしてみるとボンクラ臭が凄まじいんだよ
もう本当に話し方からして箸にも棒にもかからない
Ｆランがそんなのばっかりだという気はないけど
そういうのが多い、とにかく多い

芋出身の俺が応えよう

日銀ならともかく、メガバンで芋が「出世できない」はあり得ない
はっきり言って東大から民間なんて2軍の連中だよ
あのブレイクしてた予備校講師のような人な

>>94
いや、だから「学閥」なんだって。
厳然として存在してる。

そりゃそこを乗り越えられる超優秀者も中にはいるだろうけど、
「一橋入りました」程度ではその超優秀者にはなれない世界もあるんだよ。

>就職率が高いという大学
>就職率が高いという大学
>就職率が高いという大学
>就職率が高いという大学
>就職率が高いという大学

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

某Ｓ社みたいに申し込みから最終内定まで大学名を一切言わない書かない方式で採用活動するよう義務づけたらアカンの？
それやってこそ真に公平・中立・客観的な採用って言うんじゃねーよ？
応募者が殺到すんなら公務員みたいに一次審査の段階で筆記試験でもやればいいのに。
それでいて少子化で他社よりも優秀な人材を確保したい？笑わせんなよw

SONYは学歴無くリストラするよね

就活生の立場からすればエントリー拒否はありがたい
無駄な労力を使わないで済む

>>103
倒産しそうじゃねーかよｗ

学歴は免許
10tトラックを運転する運送会社に入りたいのに大型免許をとってないと話になんないのと同じ

>>70
それが普通の環境でそこそこ勉強してもできない奴はできないわけで
例えるなら100mを18秒で走る奴はいくら努力しても15秒は切れない
できる奴には何でできないのか不思議だろうけど

４０代東大経済学部卒フリーター、スピリチュアル信者
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin

学歴があってもコミュ力が無い奴は社会に必要無し

関係ないのは入ってからだろ
企業の採用活動は別に個人に至るまで徹底的に機会平等を担保する義務なんかないし
各企業が投資効果の最大化を狙ってそれぞれの基準で合理化を図っていいんだからさ

学歴至上主義を生きてきた連中が今の採用担当とかしてるんだもの。
学歴見ないなんてあるわけがない。

日経ねえ…
早稲田でも構わないならどこだっていいだろうに

シグナリング
はい論破。

>>107
Ｆラン卒は大型免許じゃなくて原付免許なんじゃね？そういう扱いしかされなくね？
っていう議論

学歴関係ないのは、総理大臣の椅子だけ

途中から何を言いたいのかよく分からず、最後まで読んでも結局何を
言いたいのかさっぱり分からなかった。常見陽平が書いた文章と知って
納得。こいつとお友達の中川淳一郎は文章が下手なんだよね

応募者の学歴伏せて採用活動やっても結局上位に残るのは高学歴ばっかりだったりするわけよ

>>106
S社は産学連携だかで、某大学の大学院と提携して、
そっから該当の学生を突出して多く入れるようになった
あの大学は身内のミスは隠して学閥が優先されるので、
「会社つぶしの○○」と呼ばれております


いやあ、まさか日本まで潰そうとするとは思いもしませんでしたよw

>>111
駅弁お断りなら
駅弁卒の人買ってくれへんで

とにかくコネだからよ。

>>4
懐かしい

>>116
そこは学歴関係ないけど「お血筋」が問われるな。

学歴は最低条件
学歴関係ない枠はコネ枠
入社しただけで仕事とれるボンボン

朝鮮大学校卒は、東大卒と同じ扱いニダ＠マスゴミ

>>118
それはまったく問題ないだろう
学歴で門そのものが閉じられていることが問題なんだろう

低学歴が高学歴企業に入ると苦労するからやめたほうがいい

過去関連スレ

【就職】応募条件「コネのある人！」 　岩波書店が縁故採用を公式宣言★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328191018/
【岩波書店】小宮山洋子厚労相「公正な採用・選考に弊害という指摘かと思う」→職業安定局「縁故採用明確に規制する法令ない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328281289/

学歴があろうが無かろうが、会社の駒として使えるやつは使えるし、使えない奴は使えない。
ただ単に、「これ位の大学卒なら大体これ位使えてこれ位使えない」ってのが長年の採用の結果わかってるだけ。

バブル時代とか超好調な会社なら採用で実験も出来るが、今はそんな余裕はないだろうから、過去のデータから
使えそうな奴の割合の多い学校から優先採用するのはまあしゃーない。

>>1
学歴は関係ないんだけど
なぜかマトモな人は結果的に高学歴だった。

とにかくコネだからよ。
後は馬鹿でも偉くなる。
そういう連中が、無能なレベルで意思決定だよ。
だから２０年以上の日本の衰退がある。
これからも変わらないだろうよ、沈没日本。

共立の都議とか関大の兵庫県議とかを排除するためにも学歴フィルターは必要。

「学歴にはそれなりに意味がある」の「それなり」が何なのかが書かれて
いないという…。
まあ、これぐらいの文章しか書けないのに一橋大学に入れてリクルートに
行けたという意味では「学歴にはそれなりに意味がある」のかも知れないなｗ

高卒レベルならともかく、牛寺に大卒人貝才の学歴と言うのは、それ自イ本、1つの成果だ牛勿ねえ(　^ω^)ｗ
そう言う成果が良い人貝才とそうで無い人貝才とで、一定の有禾リ・不禾リが出て来るのは当然に予見し得
る戸斤でしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
もっとも、合王里白勺な半リ断を行うのならば、採用イ貝リとしては今後の能力のイ申びやイ士事の業糸責
に直才妾イ系わる王見在の能力に着目する事が望ましいでしょう（ ´∀｀）ｗ
単に「学歴が良いｗ」と言うだけで、直ちに採用を決める企業・糸且織は少ないと思われるわ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
さて、一口に人貝才の能力と行っても、言侖王里力みたいなイ可にでもイ吏える汎用白勺な能力から、危険
牛勿の耳又り才及い資木各とかプログラミング能力とかそう言うかなりダイレクトな職能、それから小生木各
とか既存の人貝才や企業・糸且織の王里念に文寸する木目小生と言った心王里面での要素がマッチしたと
思われた日寺、採用内定を出すの通常の人貝才選考過禾呈なのよねえｗ
少なくとも、学歴は人貝才の「学習に文寸する意谷欠ｗ」とか「努力ｗｗ」とか「与えられた問題に文寸する解
決力ｗ」を測る上での1つの才旨木票では在るけど、禾ムの場合はそれ自イ本を高く言平価したりはし無いわｗｗ
だって、世の中に存在する多くのイ士事と言うのは、受験勉強とは異なるから( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

学歴じゃなくてコネだよ。
例えばキー局は半分以上がコネで席が埋まる。
そういう奴はコネで慶応とかにも入ってる。

＞＞ま、最近は半数以上がコネクションで入社しますから

キー局内定者飲み会での傲慢トークの一部始終
http://blogos.com/article/88384/

学歴で選ぶ場合と
コネで選ぶ場合と
見た目で選ぶ場合もあります
適材適所という奴ですね

>>1
ちょっと違うんだな
中小企業の場合は学歴は差別じゃなくて区別
この区別ってのは初任給をどうするかって程度のレベル
ただし、大手はちょっとまた違う
学歴じゃなくて出身校が重要
会社内で学校派閥なんてものが存在するからね
例の件で明大は派閥の力弱まりそうだが
いつまでそんな馬鹿みたいなことしてるのやらと呆れるが・・・

>>110
コミュ力無い奴こそ、学歴が必要かと

学歴は関係ないってのは、
そもそも馬鹿早稲田が、国立大学の牙城にくいこむための方便だもの。

学歴は関係ないっていって採用する前の時代は
私立大学出身者はそれだけでうんこで
門前払いだったからな

表：今年は希望者が多いので、試験会場or時間を分けます。
裏：Aランクは明日、B-Cは明後日、それ以外は明々後日な。
　　あ、最後の日のやつ採点しないでいいからｗ時間と金の無駄無駄

こんな感じです。

>>30
全員に同じ問題を出してるんだから何も問題ないよな。
低学歴にとってハードルが高すぎるから隠れた学歴差別だ、って
甘えすぎだろう。

だいたいこんな感じ。

�@コネ

�A体育会系

�B学歴

学歴不問で完全に実力主義でとってしまうと
余りにも偏ってしまう。
人気企業にとって学歴は足切りと同時に
足切りギリギリ通過レベルの学歴の持ち主を持ち上げるように働いている。
上位10人中東大8人じゃ偏るから、東大5人位にしてそれ以外の大学での上位5人を取るみたいな。

採用には関係あるし採用後は関係ないというだけ
まあ学閥やコネを言い出したらまた違うけど

良い大学に入るための地頭のよさ、あるいは努力する性格は評価されて当然だろう
誰がアタマが悪い人間、努力せず適当な大学に滑り込む人間が欲しいと思う？

>>1
教育産業のステマか

>>35
愛知のFランってどこ？
愛大ってFラン？

高校で頑張って大学でも頑張った奴
高校で遊んで大学では頑張った奴

前者を優先して採るのは差別だってこと？

学歴は関係ない、って謳っている企業は、間違いなくブラック企業。　　　

>>133
仰る通りですな
芋は言うほど頭いい奴なんて居ないし、
天才は理系(特に医)に行くか、文系でも起業している
社畜になるなんてバカらしいのだが、
日本の国民性か、如何に一流企業の社畜になるかが重要のようです
東京高商の頃から続く学閥のおかげで、こういった稚拙な文章を書く1でも、
マスコミに入れますよー、と自己を通じてアピールしてる

学歴がない奴に実力があるわけないだろｗ
すげえ現実逃避だな

人は記憶型と思考型に大別できる

果実を得るのは記憶型
但し、思考型を排除してしまうと記憶型はやがて果実を得られなくなる
なぜなら木を植えるのが思考型だからさ

最低でも帝京国士舘クラスは出てないとね

よく「学歴なんか関係ない」っていう高卒がいるけど
そいつは中卒から同じこと言われたらなんて答えてるのか
凄く興味あるわｗ

『残念ながら・・・』と、丁寧に連絡してくるのが、マトモな企業。
不採用の理由は明かさない。

学校で差別、区別して不採用。それも電話口で伝える会社なんか、当たるだけ時間の無駄だ。

学歴は職歴と同じ。
それを重視して何がおかしいの？当然でしょ。

>>4
これを見に来た

>>81
対数なんて高校だろ

端白勺に、企業・糸且織が最も重ネ見するのはイ士事上の成果な言尺だから、良く工夫されて無い成果
主義を導入する弊害はひとまず置いて置くとして、イ士事上の成果を出しさえすれば学歴などと言う選考
過禾呈での補且カ白勺な事実は昇進・降木各や昇・減糸合にはイ系わら無いのが、競争力の高い合王里
白勺な考えの企業・糸且織と言う牛勿(　^ω^)ｗ
企業・糸且織は望まれる成果を出す戸斤なので在って、それ以タトのイ可牛勿でも無いイ牛(＾∀＾)プケラｗｗ
従って学歴に自イ言が無い女又は、とりあえずイ可か京犬職希望先の職務に関イ系の在る資木各を耳又
る事にイ衣り、学歴に因る不禾リをカバーし得る場合が在るでしょう( ´,_ゝ｀)プッｗ
イ可も分かって無い女又にこれから資木各耳又らせるより、既に資木各を才寺ってる女又が有禾リなの
は当たり前(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>147
Fランは名大だと思う

>>147
偏差値見る限り、下は確実にFだなｗ
ttp://daigakujyuken.boy.jp/indexaitikenn.html

つか愛知も大学不毛地帯やなｗ

二流校、底辺校出身で、自分は能力あると自信があるなら、
ご自分で起業して、門前払い喰らわせた大手企業を見返してやりなさい。
その力も、気概もないくせに、グダグダ言っとるのは
はっきり言って見苦しい。

145さんのおっしゃる通りだな。
おいらも燈台守すべきだったかもしれん。

現実的に入社試験受からないもの。
誰でも大学に入れる時代だから、大学名で選ぶしかない。
入ってからは学歴逆転可能でも、入口時点のレベル差がありすぎる。

普通にやってたぞ？
だいたい、企業案内送る大学も偏差値で輪切りしてたし、
応募者一覧をエクセルでフィルタリングしてごめんなさいメールを送ってたし

単純な話地頭のレベルくらいは保証されるからね
後学歴は無いよりあった方が良いって普通の感覚だし
そういう常識すっとばして「私を見て！」って奴は地雷率高そうだし
まぁ面白みのある奴獲りたいベンチャーとかなら話は別なんだろうけど

学歴は身分証明書だ
低学歴は勉強しなかった証拠
高学歴はある程度頭がいい証拠

だいたい同じクラスの大学が同じようなクラスの企業に就職するんだよ
大学の就職実績見ればわかるだろｗ
コネなんて数えるほどしかないわ
コネがあるような奴は、それなりの大学行ってるしなｗｗｗ

マーチｗ
さらにその下成蹊ｗ

縁もゆかりのない人物を見る時、
新卒を選ぶには学歴を見るしかない
中途を選ぶには職歴を見るしかない

物事って、訓練して染み付けて、出来てみなければ解らないことが多い。
体の動き、理論体系の理解など。そのための努力が出来るか出来ないか、続けることが出来るか、だけ。

>>1
長いけどどうすればいいの？

学歴なんて飾り、
エロい人にはそれがわからんのですよ。

昔なら「早稲田でござい」「慶応ざあます」って顔してれば
企業のほうも「ほうほう」って感じで深くは突っ込まなかったのだが
今は「…君、推薦じゃないよね？」と確認しているという、もっぱらの噂ですわ。

企業の本音は優秀な人間よりも洗脳しやすい人間がほしいんや。特にブラック企業。
自殺する社員なんかは洗脳されてるから、自殺する前に辞める事が出来ない訳で。

たとえばね、受験勉強。
受験勉強なんてバカバカしいと低学歴の諸君はお思いだろうが、
受験勉強をコツコツやって、合格したのが上位校の諸君だ。
これだけでも、知的にある程度高度な問題が出てきた時に、
徹夜してでもそれを解決する能力があるか、
じつに、受験勉強の勝者にはその実績があると評価できるでしょ。
万事が万事、このとおりなのよ。
ろくな人生経験もないくせに、テメエは能力があると勘違いしている
底辺校出身者諸君。
はっきり言って君たちに、大手企業で務まるような能力はありません・

学歴あって就職しても、大学名で呼ばれ学閥OBには絶対服従だけどな。

みんなが３次産業ばっかり志望するから
３次産業の競争率があがって就職難になる
日本は１、２次産業への求職者が増えるように政策すべき
もっと１，２次産業を大事にしないと
日本は飲食・服飾販売、ITだけの上っ面だけの経済国になる

１，２次産業は国家経済の屋台骨
経済を強くするには、１、２次産業を強くしろ
１，２次産業に、人と金が集まるように、中長期の国家政策を行いなさい

学歴なくても、高学歴と同等の学力がアレば問題ないよ。
よって学歴不要

雇う側の自己満足なんだからやらせておけば？

日大→コネ入社が最強

日大なら大して苦労しなくても入れる

学歴じゃないとか嘘ですから
鵜呑みにしたアホは蹴落とされたなｗ
まあ、アホを排除するのには丁度良かったかも

受験をくぐり抜けられなかった奴が急に採用試験で覚醒するワケもない
学歴を一切紹介しなくなった会社はあるが結局入ってくる連中の大学は変わってない
そもそも大学ランクによる学歴差別って言い方が意味不明だろ

やっぱり学歴だな

ハタチそこらの若造の何を評価するんだ
高校どこでて大学どこ出たで
知性と教養を推し量るくらいだろ

>>174
推薦入学は一流企業なら、どの企業も弾いてる
でも東大も推薦やり始めようとしてるんだよなw

まあ推薦入学じゃなくても、鳩山みたいのが居るから変わんねえか

>>152の続き

記憶型は群れがあって己がある
群れへの依存度が高い
群れの中で好い子ちゃんを目指す
どんだけ群れに気に入られるかの競争をするんだ
その競争で優劣を決める
これが記憶型、歯車、末端作業員さ

思考型とは価値観が根本的に違う
記憶型の地位が高くなってしまうと思考型が排除されがちになる
そうなるとその集団は崩壊へと向かう

>>181
それなら明治でいいんじゃね？
大して苦労せんし、学閥だけなら日大の
比じゃないくらい強いぞ

そうしてね、学歴差別をやっている会社が
大手企業として業績を上げ続けているわけね。
まあ、株主からしてみても、学歴差別やってくれ、と
お願いしたいところですわ。

>>176
何浪もして学歴手に入れた奴は
頭良いのか悪いのか

しかし、学歴差別云々を吼える就活大学生の大半は初任給と知名度で会社選んでる差別主義者である事実。

発想が就職じゃなくて就社だからあぶれる事実に気付かない奴がまだ一定の比率で存在するんだな...

＞一定以上の言語能力、論理的思考力が求められる設問が用意されていたとしたならば、
＞入試の選考においても、入学後の講義や試験においても言語能力、論理的思考力が
＞求められる上位校が有利になってしまう。

それ学歴を考えない普通の試験や。

何を今更

昔みたいに家庭の事情で大学に通えなかったけど頭のいい人がなんて今は殆ど存在しないからな。

頭のよさと学歴の相関が強くなっている。

「というわけで、」でまとめるなよw

普通に学力をすれば、普通に学歴通りになるよね

まずBランク以下は捨てます。
次にキラキラネームは捨てます。
年齢がおかしいのも捨てます。
ごちゃごちゃ要らんアピール書いてあるのも捨てます。
ココまでが書類審査です。

>>154
高卒がそれを言ったら僻みだ
東大博士がそれを言ったら嫌味だ
それを言っていいのは世間一般では高学歴だけどイマイチさんだけ

>>190
何浪したか、なんて、履歴書見ればすぐわかるでしょ。
それを含んで人事部はみてますよ。
けどね、浪人であろうが、留年であろうが、
一応は上位校なら人事は相手してくれますよ。

>>188
慶應は商社に強い、早稲田はマスコミに強い、
中央は法曹に強い、日大は建設に強いとかあると思うが、

明治の学閥が強いって初めて聞いたな
何の業界でしょう？芸能界？

>>115
だからFランは普通免許なんだよ。それを、わかれって話。

そりゃ低学歴にも有能な奴はいるだろ
けど探すのが面倒だ

本当は親の学歴と職業も聞きたいだよな・・・

東大京大と日大や東海大みたいな底辺大じゃ卒業後扱いが違って当然だ

一体何のために苦労して一流大に入ったのかって話になる

東大＝官僚→財閥系天下り→社長

で、それ以外で自分をアピールしたの？

アニメ監督ヤマカンは頭の良さを感じるが、富野はバカに見える
学歴隠したところで話せばわかる

知識より知恵のあるやつのほうが仕事はできる
学歴と知識はある程度比例するけど知恵とは必ずしも比例しない

>>200
どの業界にも結構満遍なくいる。
所謂一流所でなくて、二線級だけどなｗ
あと日大の建設閥は、もうほとんどない

まあね、今は出身高校の学歴を見てますよ。
たとえば、名門高校出身で上位大学卒業、これ無難ね。
名門高校出身で、やや落ちる大学に行っちゃった人、
これ、地頭はいいかもしれないけど、受験は下手だったのかな？
三流高校出身で、そこそこの大学に言った人、
これはもう受験勉強で精魂使い果たして、もう伸びしろは皆無、
ま、こんなふうに判断しとるわけよｗ

>>176
＞徹夜してでもそれを解決する能力があるか

新卒の段階でこういう低学歴が入ってこないように阻止することが出来る
そして、職歴があればより正確に対処できる経験があることを推し量れるわけだ

村上春樹ヨイショしてる編集者とか
ハンカチ王子をヨイショしてる奴、
初期にオボカタをヨイショしてた奴、

早稲田の派閥みたいなのはマスコミで幅を利かせてて
しかも中身が無くてタチが悪い。

だいたいお前らをひとりひとり丹念に精査する訳ないだろｗ
来年も再来年も採用は続くからな
はずれを引かないために学歴や資格、その他の実績でずばあああっと切り
優秀な奴は、リクルーター、インターンシップで囲いこんでんだよｗｗｗ

日本人の男に生まれたからには十八才で座った席で人生ほぼ決まる

>>34
そりゃ嘘だね
今４大商社の一角である某社の社長は４流大卒だよ

>>6
選挙だと所属政党だろう。

早稲田のAOが最強だろ
理研や東電で働けるんだぜ

アメリカとか欧米だと、こういう学歴差別は実力を計るものとして一般的だろ。
アメリカやイギリスの大学ランキングが世界トップクラスで、東大がイマイチなのは日本がこういった学歴差別を徹底していないせい。
大卒、高卒とかでわけずに、何大学の何学科、どこ研究室まで徹底して差別して、イイトコロから取るようにしたら大学のレベルが上がる。

キラキラネームは切り捨てられますよね
問答無用です
本人が素晴らしい人格だろうとも親がしゃしゃり出てきそうですから

>>199
なんかワラタ

>>154
俺は高卒、工業高校卒で某電力会社に入った口だけど
学歴は関係あるとおもったわ、同じ年齢で給料にやっぱ差あるし追いつかねーし出世もありえないからな。

学歴なんか関係ない、って言っていいのは中卒やら高卒で起業して成功をおさめた人だけだ。

４大卒って限定されてる時点で学歴差別だろ

学歴は関係あるだろ

ののちゃん議員高卒なら誰も相手にしないだろ

あんなキ●ガイでも
関大でたから議員にでもなれんねんで

>>222
そー言われればそーだなｗｗ

エクセルもできない大学のバカ
教えてくれだ？
パソコン教室でも通ってろカス

アメリカは日本以上に学歴社会だよね
しかもなにを遣ってきたかまで細かく聞かれる
日本は僅かながら叩き上げの風土が残っているね

田舎だと大学名以前に高校名で地頭が判っちゃうんだよね

東京一工以外なら学歴って一般的に関係ないような気がするんだよね。
分かりやすい例は高島彩(成蹊)と中野美奈子(慶應)の関係だね。後者は学歴に胡座をかいて殆どアナウンス実力が育たなかった。

ワタミならどんな大学だって採用してくれるぜ、欝で自殺するほど働けるしwwwwwww

>>215
四大商事っていうと丸紅か？

アメリカは、日本以上に厳しい学歴社会であり、格差社会であることはよく知られている事実である。
実際にはアメリカのほうがはうるかに厳しい学歴社会であり、それはほとんど「学歴差別」と行ってもいいほど徹底されている。
日本の企業で初任給といえば、東大卒だろうと地方の私大卒だろうと、同じ会社に入社したからには、初任給も同じ額だ。
ところがアメリカの企業では、同じ企業であってもハーバード大卒の新入社員と、田舎の州立大卒の新入社員とでは、初任給の時点で大きな開きがある。
さらに、同じ大学を卒業した者同士であっても、大学時代の専攻やキャリアによって初任給が変化する。
もちろん、大学院やロースクール、ビジネススクールを出たほうが給与が高くなることは言うまでもない。
http://usuniv.exblog.jp/8119381/


自分は米国在住20年、教育を受け、働いておりますので、この国の社会情勢や国情にはある程度通じていると思います。
基本的に米国は日本とは比較にならないほどの学歴社会です。はっきり言ってしまうと、ビジネス、経済、理数関連の専門以外ですとコネ・運でもない限り、大した就職は望めないでしょう。
ですから、学士で文系などの専門で思ったような職に就けなかった人々が修士でＭＢＡなどをめざし、一発逆転を狙うケースも多いです。
ビジネスの基本をしっかり持ち、しかし常に自分の専門知識、技術などを開発し続ける必要があるのではないでしょうか。
アメリカと日本の学歴観の違い - 教育問題 - 教えて！goo
http://oshiete.go　o.ne.jp/qa/2520148.html


「米国は日本以上に学歴社会」・・・大卒で大手企業に就職できる日本は温室
米ヤフーのスコット・トンプソンＣＥＯが、学歴詐称問題で引責辞任した。
トンプソン氏は、大学で「コンピューター工学」と「会計学」の学士号を取ったと略歴に記していたが、 実際は「コンピューター工学」では取得していなかったことが確認されたのだという。
しかし、「会計学」では学士号を取っているわけで、そんな大騒ぎすることなのか。
米国事情に詳しいジャーナリスト・堀田佳男氏はこう言う。 「米国は契約社会なので、学歴詐称という詐欺行為には厳格です。下手するとお縄になることもある。」
「一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。法科大学院やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」（堀田佳男氏）
http://logso　ku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337314345/



学歴社会アメリカ
就職に関していえば､アメリカは日本よりもさらに厳しい学歴重視の状況があります｡
エンジニアリング職種に就職した人はその専門の学位を持つことが不可欠ですし､エレクトロニクスやバイオ関連の企業であれば営業職でもその専門の学位が望ましいという状況です｡
日本のように｢やる気のある人ならば大学の学位は不問｣といったようなフレーズはまず見かけません｡
このように学歴が就職には重要なポイントになるため､エレクトロニクスの集約地であるシリコンバレーで育つ子供たちも裕福な家庭の子弟以外は､そのほとんどが理系を目指します｡
http://www.beans-intl.com/silicon/sillicon15.htm

ま、学歴ですよ。大手有名企業就職はね。

でもね、わたしは、学歴あろうが無かろうが、
起業して成功した人は、本当に尊敬できますわ。
この人達の世界は確かに学歴関係ありませんね。
でも、これはとてつもない次元の能力ですわ。

市役所だって中央官庁だってキャリア採用のＨＰ見てみろよ。
大学卒ばっかだぞ。

学歴フィルターは労働者と雇用主双方にメリットがあるからいいだろ

学歴関係あるよ
まず給料が違う

説明会のウェブ上の空席状況も学歴によって違うのは誰でも知ってる周知の事実

区別だよね。

そもそも底辺大学出身だと義務教育レベルの知識すら期待できないからな。
下手したら会話すら成り立たない。

このスレの主題設定は無意味だな
日本は学歴問題以前に、日本で一番低脳で馬鹿で仕事が出来ない地方公務員が、民間東大卒よりも高収入で
安定している状態なんだよね。
もう日本という国家は終わりかけているんだ。
そんなの小泉の息子が５流大卒で次期総理と言われている現実を見てわかんね？

>>72
職人を育てるのには
中学入学前に弟子入りしないと
年取ってからでは技術は身につかないんだよな

義務教育自体がまちがい

素直で吸収の良い時代を無意味な義務教育で無駄にして
しまうのは本人にとっても社会にとっても多大なるロス

ブラック企業は兵隊しか必要ありません
だから高卒で部活ばっかりやっていた脳筋が一番欲しい人材

>>209
ああ、一流どころじゃないってことね、
それなら日大の方が完全に数が多い
あんたイメージだけで話してない？
俺の貼ったデータでも見たら？
ゼネコンなんてスーゼネ含めて日大の独壇場になってる
何とか対抗できるのが早稲田だけ

貼っても良いけど、そこまであの大学をアシストする義理はない
でも明治の学閥ってあんたが思っているほど存在しないよ
今ならまだ中央の方がかなり強い

>>207
ただ天才かな？って思う瞬間はある

学歴ならまだいい
マスゴミなんかはほとんどコネだから

学歴も経験も不問で採用を法律で義務付ける以外に方法は無いわな
いつまでも偽者の失業率で騙せるわけがないから

>>230
似たようなもの
小樽商科卒だぞ
東大卒がゴロゴロいる中で、社長になった。

>>233
市役所の学閥は最終学歴は関係なく出身高校で決まる

>>201
世間的には原付免許の扱いしか受けてないし、大型免許必要なところにも入れないけど
せめて普通免許くらいの扱いはしてくださいって事か
なるほどしっくりくるな

>>244
石原なんて慎太郎の息子ってだけで読売に入社したからな

>>245
なんで？男女とかは不問にすべきだけど
学歴は本人の努力じゃねえか

学歴の本質は学閥。学閥の本質はコネ。

体育会系人生楽勝すぎワロタwwwwwww
1 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/30(日) 20:54:04.14 ID:hry8BVUw0
まず受験勉強をする必要がない。高校も大学も推薦なので学費も0で成績残せば大学からお小遣いもらえる。
人間関係も勝手に学べるしコネで就職も選び放題。楽勝すぎるwwwwwww
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/30(日) 20:59:26.90 ID:/NoDg9Ph0
ふつーに勉強頑張ってふつーに東大で良い成績残してとってふつーに優良企業はいる方がはるかに楽だと思う
16 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/30(日) 21:00:54.39 ID:hry8BVUw0
>>13
普通にやって東大入れる奴なんて凡人にいるの？
体育会系はどんなに弱くて下手な奴でも就職の世話はしてもらえるぞ
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/30(日) 21:03:20.54 ID:KCXcwiCS0
どう考えたって
野球強い奴より
ずっと勉強してた奴の方が
会社側は欲しいわ
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/30(日) 21:05:17.02 ID:hry8BVUw0
>>19
ヒント：人間性、耐久力、コネ
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/30(日) 21:38:10.26 ID:36sNeXL80
大手の幹部は学生時代にラグビー、アメフト、野球やってた奴多いからなー
上場企業は体育会系好き過ぎ
..../news4vip/1356868444/

>>223
ののちゃん北野高校やで、民国では一番賢い府立高校やで
関大法よりもむしろ北野高校卒のほうが評価されるで

>>72
むかしね、工業高校から大手のメーカーに入って、
非常に優秀な仕事をした人がいた、それはね、当然なんですよ。
大学進学率が今とはまったく違う。
だからね、銀行でも、証券会社でも、高卒男子たくさんとってた。
そういう人の中から役員になった人もたくさんいたのよ。
でも今は違うでしょ。大卒当たり前の世の中だよね。
創造性とか、そういう情緒的な文句が入り込む余地はないと思うよ。

学歴差別を気にしないでもいい大学に
進学すればいいだけでは？

>>188
警察の下っ端学閥なんぞおいしくなさすぎ。
(警察も幹部になると明治じゃダメ)

勉強のほうは、明確に点数が出るから良い

問題は運動のほう
なぜか、高卒はたいして運動もできないのに、
運動はできると思い込んでいる奴が多い

民間企業がどういう選考をして誰を採用するかなんて自由だろう
差別ニダ！差別ニダ！って騒ぐ方がどうかしている

中国人留学生なんか喜んで取る企業ちゃうか

学歴フィルター公開すれば学生も楽になれるから賛成

>>250
賛成。学歴差別反対してる奴は努力の結果をも認めず平等！と叫んでいる。アホかと思う。実際アホなんだろうけど。

そもそも「学歴は関係ない」と本気で思ってる社会人は一人も居ない。

東大はこれ以上卒業生を排出するな、日本がボロボロになる

学歴とか、テストの点数とかで決めるのは、
公平公正そのものなのだけどね

>>254
MARCHでも厳しいな
早稲田と慶応が最低条件
でも東大京大じゃないと相手にしない人もいるし

20年前、住友銀行専務は高卒だったけどな

職歴も大切だよ
バイトは1カ月職歴無かったら雇わない

>>255
警察なんか帝大出のキャリア以外は高卒も大卒も同じ扱いじゃねーかｗｗ

見た目馬鹿そうでも、国立出たやつは一回言えば汲んでくれる。
私大は三回言っても理解出来ない。
しかし、職種によっては新しいことを学んでいるので、活用法はあるともう。
研究室によっては先生繋がりも十分仕事になるので、学歴が関係ないとかじゃなくて
臨機応変に企業は対応すればいいだけ。
学歴無くとも、「やりたい事が明確」で、それなりに優秀であれば採用するでしょ。
自分が勤めている会社は旧財閥系だけど、出来る人は学歴に関係なく一部正規に
雇用してるよ。

>>242
学閥コネ入社の話よな？なら社長数とはまた別だわ
あとゼネコンの学閥就職なら、芝浦も強い。
一部ゼネコン以外で、あんま日大の学閥コネ就職は
聞かんけどなぁ。まぁ人事同士の飲み話程度しか
知らんから、実際はそーなのかもな。

まあ中の中の大学なら逆転もあるからせいぜい励めよｗ
入ってしまえば、案外関係ないからな

>>257
儒教社会は日本以上の学歴主義。
差別どころか当たり前だと思っている。

私立はバラつきが大きいからな

役所が採用時、学歴差別してるんだから民間のそれに何にも言えませんわな

Fランは担当したことが無いけど、高卒レベルの学力はあるのかな？ってところから疑ってかからないとダメかね？

学歴を非公表にしたところで、結果的に上位大学出身者が採用されるからｗ

>>257
なんか大学入試と勘違いしてる馬鹿が多すぎるんだよな
特に最近は、就職情報会社が意図的にそんな風潮を煽ってるし

会社は優秀な労働力を金で買おうとしている訳だから
それ相応のフィルターをはって選別するのは当然だよなあ

自分がそんなに優れていると思うなら
院に進むなり、実力を証明する道はあるだろう。
東大院だって一般枠で入試で点数とれば入れるぞ。

学歴不問って割には毎年東大２割早慶５割その他３割だけどなうちの会社

>>187の続き

記憶型は群れ・集団が善であることから始まる
群れ・集団そのもをより良い方向へと導く力を持っていない
集団をより良い方向へ導くには集団が現状持ってる価値観とは違う価値観を持つ必要がある
集団のジレンマさ
これを解決できるのが思考型

おれ、すっごい単純労働の企業を経営してるんだけど、
そこで思ったのは、学歴って関係あるな、ってこと。
仕事のやり方を説明するんだけど、中卒と高卒では理解力が違う。
こうしちゃいけないと説明するんだけど、中卒はちゃんと聞いてないから、そこで失敗する。
中卒は、先生の言うことをちゃんと聞かないから高校に行けなかったんじゃないのかな


ごめん。酒がまわってきてうまく書けないけど、おれのいいたいことわかる？

本当に本当の才能がある奴だったら、学歴なんて関係ないだろう
ただし、一般人の場合は学歴は必要

そんなの当たり前

>>246
大倉財閥が作った東京経済大、
桂太郎が作った拓殖大学、
ここらと並んで、小樽商科は昔は一定の評価のあった商科大だよ
ここは確か元が官立高等商業学校で、3高商の流れを汲む学校

>>268
そりゃ嘘だろ
駅弁国立だと、早慶の能力の3分の1もないぞ

それ差別ちゃうやろ

>>270
そうそう、入ってからは学歴は余り通用しない。
これね、金融機関でも商社でも、まあ、最初の配属くらいかな？
それくらいよ。出身大学によってなにか変わるとすれば。
でも、評価はまったく平等よ。学閥の引きとかもあまり関係ない。
だから大手にはお荷物と化した東大卒がたくさんいるわけよｗ

>>246
小樽商大は世間的には三流とは言わないと思うんだが？
同じく今の東芝社長も神戸商大卒だが三流とは言わんだろうね。
ただ、卒業当時も今も三流私大を出て大手飲料メーカーの社長になってる人はいるね。さすがに目を疑ったが。

>>270
学歴学閥で決まるのは僅差の時だけ

元関西テレビのハゲの山本アナ龍谷大卒はコネ入社でしょうか

こういう記事って首都圏の私立のことしか書いてない。
国公立がどうなのかがみんな知りたいところなのに。

学歴差別は徹底していって、大卒だったらみな平等っていう文化は破壊して、低レベルなボッタクリ大学には潰れてもらわないと。
日本の科学レベルを上げるために。

やっぱ大卒が多いから、学歴的にそこから飛び出るためには院修了にしとくのが
いい。社会人でも通える大学院とかあるから。

大卒通しだと学歴の差がどうしたってあるけど、いかに無名な大学院でも
院修了と大卒では確実に明確な学歴差があるからな、そこらで差をつけとけ。

本人の才能でやる職種なら学歴は関係ない
ダルビッシュは学歴関係ないみたいな

>>284
それは事実なんだけど、民間がここまで実力主義で厳しい仕事評価をされてきたのに
地方公務員は、本当に池沼公務員状態だよ
民間で真面目に仕事をするのが馬鹿馬鹿しくなるから
日本は社会構造が歪みすぎて再起不能

>>284
その典型が我が国の元首相にいるなんて知りたくなかったわ・・・

戦後になって日本の大卒から教養っていう評価視点が抜け落ち
実利のみ浅ましく負うようになってから
上から順に有利な社会的地位は得られても下々から全く尊敬されることがなくなったし
逆のベクトルでは高学歴が低学歴を馬鹿にするのはみっともないっていう倫理観もなくなった
これじゃあ世の中、永続的に発展しないと思う

>>246
昔の樽商は優秀ですよ。
神戸商科なんかもそうなんだが、
結局、地方のこうした大学は、地域財界にものすごい人的貢献をしてるわけよ。
いまも、一定の評価がある。
で、これはね、大手企業の人事もわかってますよ。
東京や関西の大規模中堅大学の学生よりは、樽商を採りたいというというのが
人事の常識よ。

ソニーって出身校問わずに社員採用してたね。
いまはあの体たらく。
財閥系企業は実力あればある程度の大学を出ていれば出世できるけど、
（後、育ちね、これ結構重要。）
国家公務員は難しいんじゃないかしら。

>>206
そこだよな
学歴は努力の証だからな
それで判断するのがおかしいというなら
学歴以上に説得力のある努力の証を示せばいいだけ

>>285
三流だろ
偏差値いくつだと思ってんねん？

学歴差別とはいっても、大卒と院修了では明確な差があるから、
文句あるやつはともかく院を終了しといたほうがいい。

東大卒と無名院修了と比べた場合も、どっちが名誉的に高いかといえば
院修了だからな。

全然学歴ない経営者なんて山ほどいるから学歴関係ないのは事実ではある。
また山ほど高学歴入れてるソニーのザマみたらたしかに意味は無い。

でも、そんな事実は事実じゃないのよね〜。日本社会は。

同志社卒の俺くらいがちょうど良いだろ
上を見ない下も見ない、、適当に兵隊やってますわ

>>286
まあだ、そんな海女ちゃんなこと言ってるのか
なんの僅差だよｗ
もう決まってるつーの

聞かなきゃいいだろ。アメリカでは性別聞くのもアウトなんだろ？

>>279
わかる
そういう傾向はあるだろね

ただオレの周りの低学歴は
社会にでてからコナクソの気持ちで
勉強してるから実感ないかな

ぼんぼんの大卒より
根性も常識も知見も礼儀もあるよ

>>290
少なくとも文系の話ではないよね

>>269
うむ、コネ入社という意味に置いて、だよ
あいつらは実力でスーゼネにボコボコ入ってんのかなw
俺は完全に学閥のあるコネ入社だと思っているけど

あの大学の建設業界への採用者数は尋常でなく、
それもデータで貼って良いけど、散々データ貼っちまったし、
単なるスレ汚しになるからなあ
ちなみにスーゼネじゃないとあそこはもっと比率が高まります

>>274
むしろ高卒、高校中退で生きてるヤツレベルの学力知力すら無いと思ったほうがいい

>>282
早慶(一般)＞駅弁＞早慶(裏口)
こんなもんだろ
裏口使えるやつはコネがあるから出世できるけどな

>>277
中卒でもその能力が認められて入社できるのなら良いんじゃないの。
ただ中卒でその能力がある人がいないのか、
もしくは能力を測って知ることが出来ないのか。

>>240
> >>72
> 職人を育てるのには
> 中学入学前に弟子入りしないと
> 年取ってからでは技術は身につかないんだよな

そういうのは高専にいく連中を中卒で引き抜いて社内で教育してる
トヨタなんかで技能五輪にでてる連中はみんなそんな経歴

>>286
僅差の時の学歴なんて下手すりゃ逆方向に働くよ。

リクルートが就活生と企業双方の手間を猛烈に増やしてやがる
リクルートも調子に乗り過ぎると韓流やフジテレビのように排除される

俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接ではいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった。
「ところで原発なんかはどう思います？」
「反対ですけど」
「プハハハハー！慶應がどんな大学か知ってて受けたの？ギャハハー！」
だってさ。

まぁ仕事するのには学歴が関係ないのは事実
極端に言えば誰でも良い
あたりか外れかは入社してみないとわからない

ただ採用する側は人数が決まってるんで
何か基準が欲しいんで手っ取り早くわかるのが学校という感じじゃね

学歴なんて不要だわな。
企業側が１流大学のほうが仕事ができると勘違いしてるんだろう。
まったくアホな世の中だぜ

>>298
だからね、偏差値は実は余りあてにならないし、
私大の偏差値と国公立の偏差値は同じ土俵になってないのよ。
よくね、駅弁大学とか揶揄されるけど、
地方国立大学は明らかに大規模中堅大学より就職力はある。
もしね、明治より地方国立大学のほうが簡単に入れるなら
ぜひ地方国立大学に行ってください。そのほうが人生得ですから。

学閥ってどの世界にもあるだろうが

>>313
大学の教授こそ
コネだけの無能多いべさ

>>279
能力や資力で高校行けない人は現在、極めて少ない。
中学教師は強力に高校進学を勧める。
その教師が示す進学しない場合のデメリットを聞いても逆らう性格か、理解できない脳か、それ
こそ話聞いてないか。

>>287
ハゲ枠です
企業には一定の割合でハゲの雇用が義務付けられているので、ハゲまたはハゲそうな人間を毎年採用します

起業も高学歴のほうが成功しやすい。
経営の世界では就活以上に人脈が物を言うわけだが、
高学歴の人脈は低学歴のそれとは実力が違いすぎる。

>>284
たぶん、低学歴をたくさん採用したらお荷物はもっと多くなると思う。

まあ書類審査で落とされるんだろうけどな

>>302
部長のポストが空いたとすると
評価に差があれば高い評価のものが部長になる
同じくらいの評価のものが複数いて判断に困った場合に
高学歴とか学閥で決まる

ソニーはGMみたいな事をやり始めてから家電部門が完全に死んだ
失敗例があるのに何故そうしたのかは不明だけど

学歴コンプが匿名掲示板で顔を真っ赤にして
必死に語っているのがウケルｗ

>>282
実際そうなんだよな。
地方の国立出身の方が私大の上位校よりは理解力がある。
早慶でもそんな印象。
私大でも当然に優秀なやつは居ると思うけど、自分の職種では国立出が
やはり重宝するな。

リアルで名大はＦランだったから学歴は関係ある

>>63
某メガバンクには高卒の取締役がいるよ

院了だと、今度は学歴ロンダとか
言う奴がいるから結局、大学学部で評価しないといけないんです＞＜
世間の人にとって高卒の頃の頭脳の良し悪ししか
評価対象にされないんです＞＜

>>322
もちろん、ある程度学歴で選考したあとの話ですよ。

本当は自分の子に学歴なくてもやってける子になってほしいけど
そんなのより勉強させて学歴もってもらえる方がはるかにラクチン。

>>308
早慶一般は、科目数が少ないというだけで、能力は東大と同等
英語力や国語力は、東大並だよね
東大や京大は、理数系科目を含めて、全般的に高レベルでしょ。
そこから一段落ちるグループで旧帝大なんだけど、個別科目だと早慶の方が抜けているんだよね
駅弁なんか論外で、全てがイマイチというパターン
そうなると、早慶の学生は勉強していない分、余力があるので、社会に出ると成功する人間が多いという印象

P(仕事能力高し|高学歴) > P(仕事能力高し|低学歴)

１つ聞きたい事がある
高学歴と低学歴では学力以外にどんな差があるのかね

>>289
もともと大学ならどれも平等なんて状況ではないし
学ぶ機会が減ったら科学技術が向上するわけではないぞ。

配属される部門でわかるよｗｗｗｗｗｗｗ
私学は早稲田と慶応以外はカス扱い

馬鹿は僅差とか実力とか夢とか希望とか言う漠然とした言葉が好きだな
具体的な目標や方法を必要としないからなｗ
会社じゃ使えないタイプ

学歴で仕事をするわけじゃない。
ただ、今時余程不幸でもない限り
頭のいい奴はそれなりの大学くらい
特にがり勉しなくとも入れるだろ。

新聞が中立を装ってるのと同じ
誰も得しないからさっさと止めろ

>>306
あんま上の方は来ない聞くけどね。
同じ都市開発やりたいなら、公務員か半官半民の
URとか供給公社とか人気らしけどね。
まぁ他の企業のこたぁ、正確には判らん。

>>332
それは一理あるかもね

>>279
家庭の事情で高校に行けなかった例もあるかもしれないが
中卒であることと本人のオツムの出来には因果関係があるってことだよな
ぶっちゃけて言ってしまえば、バカだから高校に行けなかったと

低学歴の連中は刹那的、短絡的、主客転倒、その他駄目な人生観を確信的に備えているから、どうしようもないだろ

学歴は生まれじゃなくて自分で身につけた力だからなあ。
学歴関係ないという奴は他も一切差別区別しないのかね。
ださいやつ見たらおしゃれしろって思わないのかな。
太ってる奴見たら痩せろって思わないのかな。

俺は中卒だけど学歴無視してる奴は反吐でる

ここで言う学歴って受験偏差値の事ではないよな？
工学系だと研究内容や設備が重視されるし

>>316
だからね、地方駅弁は、どこにも秀でた能力ないでしょ。
優等生が混じる事はないから。
早慶の場合は、明らかに子供時代から優等生と思われる人間がいる。
真面目に勉強すれば、東大に普通に入ったと思われる人材だらけ。

家柄>>>>>収入>学歴だから
離散の現役生よりも学習院幼稚園の園児のほうが社会的には上

>>317
アメリカはもっと厳しい
院卒じゃないとまともな企業に就けない
人種も何もかもが多様で計る物差しが
それしかないからしょうがないと言えるけど

>>138
だから、どれだけ高学歴でも無駄ってことだろ。

学歴が必要なのは最初だけ。
でも、学歴がないと最初すらないのも現実だけどね〜。
本当に才能があってもチャンスに恵まれなければ才能以前の問題。

自分の知ってる範囲では
発達障害の酷い人は学歴がいくら高くてもさりげに跳ねられてるな〜っという印象（業務によっては可）
「頭の良い」っていう意味をまじ考えさせられる。
高学歴でも学歴無くても、どっちにせよ打てば響くように意思疎通できる人が重宝されると思う（これがなかなか居ない）

マスコミの意見など鵜呑みにする人とかいないだろう
マスコミは採用は学歴だし
男女の採用でも偏っているし、派遣を扱き使っているし

>>333
経験上早稲田は単品の科目でも東大よか明らかに難度が落ちる。

なんで「リアルタイム知性が大事」って言わないの？反知性主義？

>>335
出身校
ってだけの癒着、人脈の差

ま、社会に出てから
それを乗り越えられる奴が
学歴不問の能力者だと思う

>>333
いや、それは地方国立大学を過小評価しすぎている。
東京の大手の人事部員は、来る日も来る日も
早稲田、慶応とかに会ってるわけだわ。
しかもね、こいつらがまた、面白く無いんだわｗ
で、たまに、地方国立の純朴な学生とか来ると、
コロッと参っちゃう。

たとえば、50人の採用をする会社で
東京の私大上位校の文系だけで50人揃えたら、
多分社長は人事を批判すると思うよ。
何やってんだ、ってｗ

>>353
マスコミはコネだねえ。

パイロットなんて
桜美林大学と東海大学の２大勢力が構築されてる。
お前らより低学歴の奴にお前自身の命預けているわけだ。

それが気に入らないなら飛行機乗るな

中卒は飲食か土建で自分の会社起こせばいいと思うよ
サラリーマンだって40歳近くになると選別されてリストラとかあるし
手に職つけた方が勝ちだよ

>>327
私大というのは早慶以外はゴミなんだよ
意外に上智は優秀
マーチなんて論外
でも駅弁国立は全然使えないよ
地方の公立進学校で150番くらいの成績でも現役で入れるレベルだもの
学力不足のままで、センター試験程度で7割程度の得点しかできないのだから

学歴である程度足切りできるんだけど、
ここ十年くらいの大卒はそうでもない、高卒と変わらんという印象。
高卒の人たちってなんでああも慇懃無礼なのかと思ってしまう。
文章かかせるとわかっちゃうわ。

>>329
うちの親が、高卒某銀行でそこそこ出世して、最後は関連会社の代表取締役をやったが、
いつも、「大卒の奴らは俺よりできないのに、大卒のやつばかり出世する」
みたいなことを言って僻んでいた。
ただ、うちの親は親としては最低だった。家族全員から嫌われていた。
たぶん、銀行でも部下に対してパワハラやりまくりだったんだろうし、
高卒で出世したといっても結局そういう使われ方をされてたんだろうと思う。

学歴差別とかあって当たり前でしょ
そのために一生懸命勉強してるのだから
みんな平等なら誰も勉強しないって

指定校を廃止して学歴不問に採用します。なんてカッコいいこと言って

それでいて「人物的に面接採用したら、結果的に東早慶ばかりになりました」
とアホなこと言ってたソニーが、今や大変な状況なのが笑える。

指定校制度でまんべんなくいろいろな大学の学生を確保している企業のほうが
不況耐性が強いということ。

>>354
私立は偏差値と実力のギャップに驚くことが少なくないな
国立は当たりはずれがほとんどないけど
院だとたまにはずれが(ロンダだと思うが)

>>335
高学歴は社蓄向きに調教されてるが、低学歴は気に入らないとちゃぶ台ひっくり返すから扱いにくいんだよ
言い方・進め方が気に入らなかったから仕事しないなんてザラだよ
中卒職人の調教師なんて並みの人間では務まらない

>>333
問題は、その東大に匹敵する連中がことごとく早稲田に入学しないことだろw

>>345
前に書いたことと反するかもしれないけど、
＞「学歴は生まれじゃなくて自分で身につけた力だからなあ。」には反論したい。
学力は運動能力と同じだと思う。
150kmのボールを投げろっていわれても常人には無理。
それと同じようにTOFILで900点以上を取れといわれて、努力だけでは無理。
持って生まれた資質が必要

>>365
馬鹿がいないと製品の欠点に気がつかないのだよ

>>278の続き

群れを維持繁栄させるには色んな才が必要なわけよ
一つの目安では色んな才は集まらない
一つの目安で良いと認識しがちなのは記憶型なんだ
このスレにもたくさんいるだろ
記憶型くさい

記憶型からすれば思考型は馬鹿
思考型からすれば記憶型は馬鹿

高学歴と低学歴との差はIQだの知力なんか関係ない
決定的なのは上の顔色を見て好かれる事を積極的にできるいい子ちゃんだってこと
勉強ができて良い大学に入れば親や教師、周りの大人が喜ぶ
これが抵抗なく出来る人材が高学歴、つまり有能なポチだってこと
安定した企業じゃ超絶対的に欲しい人材

>>357
今の時代の話をしていないよ。
俺の学生時代は、早慶の倍率が15倍超える時代だもの
ここで地方駅弁をしつこく推すけど、上に書いた通り、地方公立高校の校内成績が150番程度で現役で入れるレベル
そんなの素質として二線級以下だよ
とてもじゃないけど、世界と戦える人材なんて発見できない

>>335
高学歴の方が身元がしっかりしてる傾向があるということ
例えば、東大生の親は高収入だ、とか
雇う側としては、身元や親がしっかりしてるというのは
大きな安心材料になる

東京の人は私大崇拝が激しすぎるような気がするね。
地方国立辺りの「苦手科目を我慢して人並みにこなす」能力って結構企業で重要視されているんだけどね。

まあ、工業高校行って就職するのが一番の勝ち組だ。
下手に大学行くと無理なような企業に楽勝で入れるからな。
出世できないと言う意見もあるが、出世したきゃもちろん大学行けばいい。
しかし工業高校卒よりいい会社に勤めてる大卒なんて少ない。

うちの会社でダメな社員はこぞって高学歴。
学歴自慢は無能の証。

国公立卒は優秀なのに割りをくって苦労するよ〜
OBがいない、学閥がないってじわじわと差になってくる
理科系でもない限り早慶の方がお買得

107 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/07(月) 18:04:11.34 ID:4vjLSZ8y0
学歴は免許
10tトラックを運転する運送会社に入りたいのに大型免許をとってないと話になんないのと同じ

201 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/07(月) 18:29:26.58 ID:4vjLSZ8y0
>>115
だからFランは普通免許なんだよ。それを、わかれって話。

279 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/07(月) 18:44:58.19 ID:4vjLSZ8y0
おれ、すっごい単純労働の企業を経営してるんだけど、
そこで思ったのは、学歴って関係あるな、ってこと。
仕事のやり方を説明するんだけど、中卒と高卒では理解力が違う。
こうしちゃいけないと説明するんだけど、中卒はちゃんと聞いてないから、そこで失敗する。
中卒は、先生の言うことをちゃんと聞かないから高校に行けなかったんじゃないのかな


ごめん。酒がまわってきてうまく書けないけど、おれのいいたいことわかる？

369 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/07(月) 19:01:16.63 ID:4vjLSZ8y0
>>345
前に書いたことと反するかもしれないけど、
＞「学歴は生まれじゃなくて自分で身につけた力だからなあ。」には反論したい。
学力は運動能力と同じだと思う。
150kmのボールを投げろっていわれても常人には無理。
それと同じようにTOFILで900点以上を取れといわれて、努力だけでは無理。
持って生まれた資質が必要

看板で仕事するのに特異な才能なんていらないんだよ
どんなジョブズ想定してるんだｗ

学歴は関係ない（高学歴が当たり前の意）

>>344
そんなことないぞ。
やりたいこと。それに必要なことを理解していればなんとなく、、、、職に就けると思うが。
企業が欲している職種を考えて、自分がどの様に対応できるかだね。
諦めないで初心貫徹で３０歳位までは行ってほしいね。

アインシュタインが良く数式言い間違えるんで
記者がからかったら「調べてすむことを何故いちいち覚えなきゃならんのです？」
というようにやり返したそうだ。

知性ってわからんもんよね。

>>375
田舎から出てき子は私大でもまだまともな印象。
東京育ちは評論家だよ、、仕事は無能

学歴を採用時の基準にしちゃいかんのか？

なら、学生が採用の申込みをしてきた時、
企業側が履歴書を提出させることを法律で禁止するしかないね
履歴書などの資料は一切なしで面接だけで採用する、
そんなこと>>1の筆者はできますか？

> 入学後の講義や試験においても言語能力、論理的思考力が求められる上位校が有利になってしまう。

え？
三流大学はそういう試験ないのか？
学歴云々より、こっちの方が衝撃の事実

>>369
TOFIL９００点なんて絶対無理だろ
日本人の平均スコアが７０点くらい、
シンガポール人でも１１０点くらいだよ

>>373
慶應は別にして
早稲田に世界と戦える人材がウヨウヨしているとは
とても思えない。

>>385
そうするともっと極端な高学歴偏重になる
某大企業が実証済み

>>318
とりあえず、コピペにつられちゃう程度の人は他人を
批判するのやめたほうがいいよ

俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接ではいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった。
「ところで原発なんかはどう思います？」
「反対ですけど」
「プハハハハー！慶應がどんな大学か知ってて受けたの？ギャハハー！」
だってさ。

早稲田は優遇されすぎてるなぁ
名大をＦラン扱いするのは地方差別じゃ

受験で得る知識自体に大した意味はないが、受験勉強そのものが
「自己能力の客観的評価」
「実現可能な目標の設定と情報収集・分析」
「目標達成の為の計画作成、対策と実践」
「模試による検証・フィードバック・目標の修正」
↑みたいな、あらゆる仕事で使えるプロセスを含むから、
まじめに試験勉強して成功した（結果を出した）経験のある奴が、
使える奴である可能性は実際高いだろ。もちろん例外はある。

>>376
高専という手もある
が、ランクの高い工業高校のOBコネクションは侮れないんだよね

実際、一人事務所でアルバイトを雇わないといけない、面接じゃたいしたことはわからない、
って状況で、募集に高卒プーと旧帝大卒プーがきたとする。
１回の面接と履歴書だけで採用を決めないといけない

となったらゼッタイに旧帝大プーを雇うはず。

そりゃなんの工夫もない書類を作り作らせなんだから選びようがないわな

ってか寧ろ、学歴である程度の評価するのは当然で、平等だろうがｗ

アホ大学なら、体育会か資格、英会話能力辺りのセールスポイントを作るしかない

全く同条件で判断しろ、なんて図々し杉だってのｗ　企業の人事担当も全員の人間力なんて細かく見れないっての

>>369,387

TOEFL？？

国立は旧帝大じゃないと、早慶と同列には言えないよね
東京だと、慶応志木や早大学院なんて、開成落ちが流れるわけだし、大学からの一般入試なんかも一昔前は
倍率15倍超える競争率なんで、基礎能力が高いよ
全国の高校基準で見ても、早慶の学部に入るには、地方公立進学校で校内成績30番以内じゃないと、現役合格は
無理だもの。
地方駅弁は150番でも入るけど、早慶は30番以内だよ。東大で10番以内でしょ。
これが序列じゃないの？

>>335
頭良い子は大抵他のジャンルでも優秀
勉強だけしかできないというのは少数派なんだよ・・・
　
頭の悪いヤンキーよりも
学業成績の良い奴のほうが武道の有段者で戦闘能力高かったりするのが実は現実

文系差別はあるだろ

>>390
(笑)

>>398
ごめん。知ったかで書いてしまったw

>>398
TOEFLだよ　タイプミス

>>394
工場とかのガテン系ならいいけど
ホワイトカラーで最終学歴が工業高校なんて言ったら鼻で笑われる

名前と国籍とだけにして履歴書の提出義務は止めろ
年も学歴も性別も差別だろ

東大京大の人は尊敬するが、早慶はなんかふつうにしか見えん

名大院の奴が必死でコネ探しててワロタな
国立が私立がというが上位はだいたいそんなもんなんだよｗ
それが競争なんだよ
お前らは土俵にさえ立ってないｗｗｗ

まあでも最後はコネですから
ヘボ大学出身でもお父さんが一流企業の社長とかだと採用してくれますよ
毎年数人しか取らないトコなんて特にね
毎回面接するの気の毒とか言ってたよ（もうとる人決まってるから）

>>387
スペル間違いは間違いとして
TOEICのことって察してやるくらいじゃないと社会では出来る人って評価されないんだよ・・・

>>407
だから企業で出世するんだよ
早慶の方が世渡りがうまい

実力ある人ならどこ入っても頭角あらわすでしょ

>>378
まあ、実際早慶の最大の強みは人数と学閥だからな。
個人の能力はあまり関係ない。

>>401
それは確かにある
でも、大学で４年間源氏物語をものすっごい読み込んで研究しました！ってドヤ顔で言われても
そんなもんどう評価したらいいんだよ(´･ω･`)

まあドラマのルーキーズみたいな青春時代を送った学生は
だいたい高卒で土方か運送関係へ進むのが定番だからなあ
ごく希に起業したりする奴もいるが
若い時は勉強よりも他の事に夢中になっちまう奴もいるわけで
大学のレベルによって就職先がガッチリ決まっちまうのも可愛そうだよなあ
意外とルーキーズみたいな青春時代を過ごした奴の方がおっさんになってからマトモな大人になってる場合も多いと思うんだよね

たとえば、一人事務所の経営者の立場から見て、
高卒をアルバイトで雇えるか？
Fラン大学卒を雇えるか？
まともな大学の試験に合格できるだけの頭もないんだぜ
しかも、高卒やFランなんて友達にどんな悪ガキがいるかもわからん。
そんな奴を事務所に一人にしたら、何を盗まれるかもわからん。

実際、俺が学生時代アルバイトをしていたとき、
備品をちょろまかしたり、電話を私用に使っているのは決まってFランの奴だった。

本山原人は猿扱いなんですねウキィー

ちなみに毎日新聞の記者応募資格に学歴は含まれませんw

>>395
非正規の応募で高卒プーのおばちゃんと大卒フリーターが来て
面接だけで高卒のおばちゃん選んだよ。
採用後に経歴聞くと某大手で働いていて育児のために一時プーになっていただけだった。
面接で実力差が明確にわかる場合もあるよ。

>>399
まあ、君の主張は学歴じゃなくって、
受験難易度、偏差値、競争率盲信だな。
人事採用の現場はそんな単純なもんじゃないですよｗ

公費、社費で留学させてもらえる大学なんて
旧帝、東外、一橋、東工、早慶、上智、同志社、立教あたりまで

旧帝なら仕方ないが、早慶が偉そうにするのは腹が立つ

>>419
何で採用前に聞いてないのよw

>>414
人事とかやらせると面白いかもしれないなｗ
社内の人物相関図とか、あっさり作れそうだｗ

>>416
そういうのも問題だけど、育てようによっては大化けする可能性だってあるんだが
学歴と頭ばかり高くて実はコミュニケーション能力に問題がある人が来ても非常に困るよ
「自分より下」認定した相手の言う事はまともに聞かないから。

>>420
そりゃそうかもしれないけど、偏差値というのは馬鹿にできなくて
地方の名門進学校の校内成績と進学先の相関関係というのは、個人の資質を正確に表していますよ。
東大京大は、20番以内だよね。
早慶は30番以内
旧帝大が、50番以内
駅弁は、150番でも現役で合格するんだよ。
同じように、東大に入ってもパレート法則が作用して、バラツキが必ず出るの

>>423
急だったのでそんな余裕が無かった。

最初から指定校やコネがなければ採用しないと
言ってくれた方がいい。
無駄な時間や金を使わずに済む。
表向きだけ採用基準の公平を装うのは、
本当に腹が立つ。

>>413
だから戦前は東大京大が人数と学閥で押してたのw
先行の利で他者排除の排他的学閥を築いた
それを私大にやり返されてるだけ

>>393
学歴社会と言って問題になるのは高校の時点でのそうした実際的な能力を、
もともとの頭の良さとか知能とかとして基準になってしまう場合だろう。
その上で大学で何をどのように学んで社会あるいは会社に役立つ知識や思考があるか、
ならどのランクの大学でもあるいは高卒でもその知識や能力があれば、という事になると思う。
判定は難しいし方法として確立されているものではないだろうけど。

>>399
早慶の上位クラスはそうだが、下位クラスはそれほど優秀でもないような気がするね。
私の母校の私大に偏差値４０から１年で勉強して入った女性がいるらしく今話題になっているんだが、国立だったら中堅程度でも難しいよ。なかなか一夜漬けみたいなものが効かないから。

＞ある特定の大学群や学生にとって有利なつくりになっていたとしたならば、全然クリーンではない。

ってバカですか。
特定の（＝優秀な、採用側が求める）学生を有利にして選び出すに決まってるだろ。
何のための選考だよ。

自信満々の「専門学校トップクラス」は扱いにこまる。

日本福祉大学福祉学科なんだけど
コネで電力会社の子会社に入れそうなんだけどコンプ持つ？

>>428
たまにどうしても欲しい人材がヒョイっと飛び込みで来たりするからやめないだろうね。

学歴差別ｗｗｗ

当たり前だろｗ
なんでも差別言ってんじゃねーよ

>>413
個人の能力だけなら上智やあるいは理科大なんかも十分優秀な人いるけど
如何せん何処にいっても派閥がないよね
あれはずいぶんと損してると思うぞ
明治なども卒業生総数のわりに大企業にOB少なすぎ

学歴は、確率の問題なんだよｗ

東大、京大卒でも使えないカスもいるし、高卒でも有能な奴はいるだろう

でも、確率的には圧倒的に東大、京大卒の奴の方が優秀なんだよｗ

低学歴の優秀な奴をピンポイントで狙うのは難しいんだから、学歴にある程度頼るのは当然の事なんだよ

>>422
学歴問題でロストしがちな事だけど
大学で何してたか聞いてみるといい
案外尊敬できる人かもしれないし
やっぱりバカかもしれない

バカは遊び自慢と武勇伝()語りはじめるよ

>>435
コネが学歴フィルターで落ちると困るからでしょ。。。

学歴関係ないって風潮はヤバい
学生みんな勉強しなくなる

>>432
くじで決めろって事だよなぁ。
現在の能力すら考慮するなっていう事は。

もう７時だ
ごはんの時間だー

>>431
それはそれで得意能力で優秀でしょ。
要は、企業というものは大卒ですぐに即戦力になんかならんわけよ。
大会社になるほど、配属先の運というのも左右する。
自分で勉強して対応できる能力さえあれば、本当は学歴なんか関係ないんだよ

バイトを除いてずっと自営だからこの辺の葛藤は知らないで済んで本当に良かった

>>440
コネっつーのはそんなフィルター関係ないからコネという

>>11
下の方から数えるから悩むのであって、上の方から数えればいいんだよ。
まず定員数を数え、それに加えて落とすための人数を数える。
書類選考をどれだけ真面目にやってもどんな人間なのか分かるものじゃないのだから、
それでいいんだよ。

>>425
いいほうに大化けする可能性よりも、会社の備品を盗まれるほうに大化けする可能性のほうが大きい。

まあ、ただ、リフォームの営業とか、消費者から金を分捕るのが目的の業種とかなら、大卒よりも高卒のほうが大化けするかもな。
ただ、俺の業種はそういう消費者から分捕るような仕事じゃないので、そういう奴はいらない。

>>424
そんな相関図を作らないといけないようなドロドロは
うちの会社にはないからｗ(´･ω･`)

俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接ではいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった。
「ところで原発なんかはどう思います？」
「反対ですけど」
「プハハハハー！慶應がどんな大学か知ってて受けたの？ギャハハー！」
だってさ。

自分でやりたい事があって、その職種を選んだときに足きりされるのは自分の怠慢。
ほかに優秀なやつがいただけ。
専門職であれば院の先生の所で勉強すればいい。
就職も斡旋してくれるぞ。
採用なんて入試より厳しいし、運もある.から悲観するな。
若いやつらは初心貫徹やりたいことをやってほしい。

>>438
高卒には優秀なのがいる可能性はあるが、
fランク大には絶無だよｗ

大手だと書類段階から学歴で
幹部候補・ヒラ転勤族候補の分類まで終えてるとこもあるな

昔ながらの採用方法に戻してほしい
お金と時間の無駄
学生の心を叩きのめして楽しいか

>>428
それを書くと、自社製品を買ってくれなくなる。

・・・何を学んだかの学歴はいるけど。
大学名は、意味がないだろ。

>>448
そりゃ採用する側の見る目のなさにつきる問題であることに気がついた方がいいんじゃない

早慶の上半分
ＭＡＲＣＨでの上位３割
Ｆランク私大の上位５％

こいつらは同列に審査する。
いい大学でも下半分に入ってる人はダメ。

、

個体が優秀か優秀で無いか以前に、
ふるいにかけて判断対象を可能な限り減らす

って、選ぶ側の業務効率な話だから

んで
採用にコストはかけられない、お試し採用も許されない、謎の平等で求人に条件が付けられず応募者総数膨大
ってなヘレンケラー状態だし

>>452
思わず膝を打った

>>456
学生時代何に打ち込んでいましたか？
キーボードです
ってのを思い出した

>>428
でも、だいたい分かるでしょ?

分からないのか、「いやその会社の採用は早慶上智と国公立でしょ」
みたいなところに、それ以下が大挙して応募してるの見ると
「馬鹿だなー」と思うけど。
万が一期待ならそういうつもりで受験すべきで、文句いうところじゃない。

>>454
今の就活って、就職情報会社のいいように操られてるよなあ
就活生も、採用企業もｗ

昔みたいに、いきなりOB訪問でいいと思うわ

判った、んじゃこーしよう
所詮試験や面接だけじゃよー判らんから、
半年とか1年とか試用させてくれ。
当然ダメならノーリスクで解雇OKってことで。

これなら双方納得でねーか？

就職はコネ。親にコネが無いか弱い人は大学のゼミのコネとか狙うために進学するんだろ。
就活よか、大学受験のほうがよっぽど楽だぞ。

就職サイトよか学内求人情報のほうがたよりになるんじゃないか？

能力の差はあるのは確かだ
京大入った同級生は人間とは思えないほど頭が良かった

推薦入学で、半数がノー試験だろ。
早慶なんて、小学校から附属のバカがいるだろ。
学歴なんてくだらない。

学歴くらいしか比較材料が無いんだから仕方が無い

受験も就活もちと時間と労力の無駄ってのはあるな
これ以上に過酷であっても何もいいことはない

誰も無いとは思っていないだろ

>>458
早慶は下半分の方が社会に入ってから伸びると思われる
これから早慶の学生には、入学したら企業はインターンで青田買いしたらどう？
特に馬鹿田なんて、あそこは大学の授業なんてあって無いに等しいので、企業でアルバイト代わりに教育したら？

まあ、早慶を高く評価されてる方がおられるようだが、
なにせ数が多いからねぇ。
極端な話、ひとり採用しそこねても、代わりはいくらでもいる、って
思われてますよ。
一橋とか、筑波とか、採りたいね。特に一橋。
自分の同期にも何人かいますが、みんな優秀ですよ。
地方国立もいい。
けど、東京の大手私大は数が多いんでかえって損してると思いますよ。

＞一定以上の言語能力、論理的思考力が求められる設問が用意されていたとしたならば、
＞入試の選考においても、入学後の講義や試験においても言語能力、論理的思考力が求められる上位校が有利になってしまう。

これは能力の問題であって学歴関係ないだろう

実際に京大の赤本を買ってみるとやべえわ
よくこれらの問題解けるな

>>457
エントリーシートと３０分の面接で何がわかるんだよｗ
見る目があるなんてうぬぼれてる採用担当者はいなくて、みんな確率で勝負してる。
超エリート弁護士が片山に何年騙されてたか知ってるだろ。

正直早稲田は外れが多いと思う。
やはり３科目だけだとどうしても外れが入る可能性が多くなる。
地方国立のほうが質的には安定している。

なんで差別が悪いんだ?
企業は慈善団体では無いぞ、効率的に有用な人材を得る為の最良の指標だろ。

差別っつーかそもそお地頭が違うからできる奴は結局高学歴になるってだけの話だろ。
もちろん例外もあるがな。頭が良くても貧乏で高卒とか。

絶対的基準では無いと表現するのが正確かな
学歴が関係無いわけがない
大学で学んだことが全部無駄？ンなわけあるか

>>474
何気に高学歴>低学歴って言い切っちゃっているような。

>>473
いや、別に高く評価しているわけじゃないですよ。
東大、京大、早慶、外語や一橋、旧帝大などまでが大卒扱い
それ以外の大学は高卒に毛が生えた程度と思ったほうがいいですよって話

>>475
「学校の勉強には、必ず答えがあるから、せいぜい楽しんで解け」

学歴関係ないといっている奴は一回Fランがたくさんいるところでアルバイトをしてみたほうがいいと思う。
陰で悪いことしまくってるぞ。

自分で自分の首を絞めてるだけ
そんな、バカ企業は相手にしなければいい
　
　

大学多すぎ。今の３割くらいでいいよ。

>>480
一概に言えないが
×大学で学んだこと
○大学入試で学んだこと
が多勢だと思うよ
日本の社会ではね

東京4大学

学歴見るのは当たり前だろ
少なくとも勉強の努力をしたか、努力せずとも才能と要領でうまくやったか、のどちらかの素質を示しているわけだし

どちらかがある前提で面接で人間性に劣る奴を落とす

>>482
こういう事を高卒非正規が書いてるから2ちゃんは面白い

>>487
それ正解
企業は、短時間で7割の成果を出してくれればいいのよ
チンタラやって8割の成果ですってやられても、儲からないのよね

>>487
文系ならともかく、理系では全く当てはまらないな。

まあ、新卒至上主義じゃなけりゃ、学歴関係なしで職歴で選べるようになるかもしれないね。
でも新卒を大事に育てていく雇用制度では必然的に学歴重視になる。

学歴要件を公官庁や企業が設定してるのは事実

どうでもいいけどなんでツーちゃんって比較対象に高卒がよく出てくるの？

大阪通信大学みたいな無名大とポン大を比較するならまだわかるが中卒高卒だけは最底辺で問題外じゃんか

>>480
な
わざわざ社会に出て全く使わない知識等を大学が教えるかっつうのｗｗ
特に国立の場合税金使ってんだぜ
結局大学での勉強が役に立ってないやつはその理解や知識を使いこなせるまでに昇華できなかったやつなんだよな

>>221
俺は旧帝大法卒、某電力会社に入ったが、
社内では、高卒はもとより大学間でも学歴による処遇差は当然だと思ったわ。
（もちろん、大卒・高卒・中卒＝学園生の間には、いずれも重なり合う層もあるが。）
　　
俺はすでに入社前に、日本国における電力産業史、電力事業史等の本を３冊、
某電力会社史を２冊、そして、外国（欧州・アメリカ）の電力関係の書籍（英語２冊、翻訳本３冊）を
読んでおり、入社１年間には電力白書類も読み込んだ。
それでも、同期入社の有能な者２、３人を見ていると、俺は到底社長や役員になる能力はないと分かったので、
５年後には退職して他業に転じたが。

ところで、キミは「松永安左衛門」をご存じだろうか。知らないで、
電力会社の役員になろうと思っているのなら、所詮、無知・無能というほかないが。

ちなみに、某電力会社では、営業所長や電力・変電所長など、現場の長にはほとんど高卒のトップクラスが就いているんだよ。
さすがに、、知事や産業省の役人・原子力学者らを相手にする支店長や原発所長には、高卒では務まらないだろう。

まぁ現実を言うとＦランはまだいい
ひょっとしたら何とかなるかもしれないと思えるレベル
専門学校のド底辺を目の当たりにすると気が遠くなるぞ
こいつの親は何をやってたんだと本当に悲しくなるレベル

受験勉強ってのは孤独性を求められるんだよ
本をたくさん読む事が理解力が深まるし論理的に筋道たてて問題を解決していく能力も高まるが
普通の学生は友人や異性の事などのコミュ力を求められる障害が沢山出てきて
なかなか静かに孤独になれる環境ないんだよ。そこで足踏みした分は水面下でコミュ力が磨かれてはいるが受験には必要のない能力だ
東大生にコミュ力がない人が多いとよく言われるが彼らはコミュ力に向かう力を削って受験に力を集中させているので当然そうなる確立が高い

>>490
駅弁国立の悲鳴がうけるんですけどｗ
本当に何のとりえもないのしかいないでしょ。
駅弁で大卒だといえるのは、医学部だけ。

>>483
おもしろい言葉だね。出典はあるのかな？

高学歴だけど、学歴を否定する
クソみたいな推薦、特に附属推薦と同列に扱われるのは我慢ならない。
お受験の奴らなんか裏口だろ。

答え　コネ

>>492
そうか？おれ理系だけどなぁ。

駅弁の理系はメーカーの技術者として非常に有用だろう。

好きにやってそのまま沈んだらいいじゃないの

学歴別　生涯賃金
http://www.nenshuu.net/sonota/contents/gakureki.php
大卒の圧勝
低学歴お断りの結婚相談所
http://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
入会資格
以下に列挙する大学出身のOBの方
1. 東京大 10. 筑波大　 19. 立教大
2. 京都大 11. 横浜国立大 20. 法政大
3. 東北大 12. 神戸大 21. 学習院大
4. 北海道大 13. 慶應義塾大 22. 国際基督教大　
5. 名古屋大 14. 早稲田大 23. 同志社大
6. 大阪大 15. 上智大 24. 関西学院大
7. 九州大 16. 中央大 25. 立命館大
8. 一橋大 17. 青山学院大
9. 東京工業大 18. 明治大

>>504
あかんｗ

ＴＶタックル見てたら
白鴎大、尚美大、江戸川大のＦラン教授３人。
もう一人いた拓殖大がまともに思えた。

大学が大杉

>>508
あかんかｗ

ところで、昔のサラ金会社の支店長はほとんど高卒だったらしい。
職場によっては大卒よりも高卒のほうが使える。

全てを学歴で判断するのは無理だけどある程度の指標にはなるからなあ。
採用活動だってロハじゃないんだから、学歴でフィルタリングする企業があってもしょうがない。
ま、高学歴ばかり採用するのが企業にとって良い事かと言われればそうでもなかったりするから面白いんだがね。

>>1
そりゃそうだろ。
本当に学歴不問ならそもそも大卒を採る理由が無い

>>501
吉本映画の『オー！ファーザー』での佐野史郎のセリフ。
観れば、他の出演者による、女の子にモテるコツの至言もあるぜよ

>>507
早稲田と明治が入ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
キリキリする気持ちはよく理解できるが、
君の能力より、アホのボンが持ってる人脈とバックパワーの方が
希少価値高いということもあるのだよ。

ソイツの面倒見係にされると泣けてくるけどね……

>>510
まぁ学部と職種にはよるだろうね

>>514
ありがとう。今度見てみるよ。

大学は就職予備校じゃないんだから、一流大学を出りゃって幻想は捨てるべきだよ。
親が大学出てて、コネがなければ就職し安い学部学科への進学を勧めたはず。

大手の採用実績とかみて、Fランあるからって期待しちゃいかんよ。
親のコネが大きければ、アホ大学でも採用される。

低学歴は低学歴で徒党を組むから（そして実社会では人数的に圧倒的に多い）、そんな悲観しなくていいと思うけどなw

学歴で区別されるのは当然だと思うけどな

>>492
文系であてはまらないというのが実際には問題なんだろうな。
昔の事になるが、そこそこの出版社に勤めていたが、
マーケティングの知識がある人は皆無だった。
大学で社会学を学んでいたと言う社員でも社会学を販促にフィードバックさせることすらできない。

>>511
サラ金に限らず新興業種の中間管理職は高卒が多くなる。
優良企業と認知されてないから大卒が取れないという当たり前の理由。
なぜか、大卒が採用できるようになってからは成長が止まって衰退していくことが多いけど。

>>517
あかんわ
酔っぱらってレスの流れ掴めんくなったｗ

おれのリレーションは、東大京大〜高校中退まで幅広くてさ
学歴問題って、結構興味あるんだわ

採用者も人の子
安全策を取るよ
早稲田を取って使いもんにならなくても、へんなのつかんじゃったな、運が悪かった、まあしょうがないかで回りも納得するけど、Fラン取って使いもんにならなかったら、えらいさんからなにやってんだダボが！って言われて降格が左遷だもんな

>>1
差別は仕方ない現実。たた差別する層って、結婚しない人とできないの人の区別ができない層だと思いますね。
単純に名前だけ書けば受かる大学の方が高卒より頭がいいって思っちゃてんじゃないのかな。

>>498
＞まぁ現実を言うとＦランはまだいい
＞ひょっとしたら何とかなるかもしれないと思えるレベル
＞専門学校のド底辺を目の当たりにすると気が遠くなるぞ
＞こいつの親は何をやってたんだと本当に悲しくなるレベル

そういう人たちに参政権を与えた結果が日中戦争以降の泥沼と日本史上唯一の占領状態。
寺子屋で世界一の識字率を誇った日本も亡国寸前にまで陥った。

NHK-SP「日米開戦 知られざる国際情報戦」 2
474 ：公共放送名無しさん：2013/12/08(日) 21:22:29.79 ID:+FaQBP6B
>>282
昭和の劣化の最大の原因は普通選挙の施工な
１９２８年〜１９３６年普通選挙の結果見てきたら
国会が無力化した意味がわかる
836 ：公共放送名無しさん：2013/12/08(日) 21:27:06.64 ID:+FaQBP6B
>>492
日露戦争時＝選べれた有権者だけで議員を選んだ国会と官僚
　　　　　　　　　この時点でそれなりの資質のある人間しか政治に関われなかった
太平洋戦争前＝普通選挙の施工で年齢満たせば男は全員有権者
　　　　　　　　　　　資質も糞も関係ない有権者から選ばれた国会
　　　　　　　　　　そして打算的な世論が政治に非常に影響を与えるようになった
.../livenhk/1386504242/

太平洋戦争の時に国民のほとんどは戦争賛成だって聞いたけど
226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/25(月) 22:58:51.75 ID:XUEk2Cyn0
民主主義がほとんど機能してなかった明治のほうが登り調子で
選挙権の適用範囲が広がるほど政治が腐敗していったのが完全に同期してるのは単なる事実
.../news4vip/1385372124/

江戸時代　Edo period
識字率は、（いくつかの推計によると、江戸の都市の識字率は80パーセントだった）産業革命以前の社会では高かった。
The literacy rate was high for a preindustrial society (by some estimates the literacy rate in the city of Edo was 80 percent),
http://en.wikipedia.org/wiki/Edo_period

>>523
そりゃサラ金の支店長の仕事は違法スレスレだもん。
サラ金というのはもともと違法スレスレのことをやって儲けてきた業種。
いまでこそ、アイフルやプロミスは一見まともな企業のように見えるが、昔は闇金と変わらなかった。
そんなの高卒にしかできないよ。

うーん、大卒だけれども、それが特に有利に働いたことはなかったな。
まあ、所詮中大文学部だったからな。

医科歯科大学卒業して医者になったけど、学歴なんて関係ないと思うわ

ざっと読んだけど、これってほぼ、学校名差別・学校閥差別ってことじゃない？
それも差別というべきかどうか微妙なラインのさ

大学いって遊び呆けてるのはともかく、
四年間学んだっていうのは十分、区別して評価されるべき能力だと思うよ
実際んとこ、職場によれば大卒連中の方が使えるのも確かで
当然、その逆で大卒連中が使えない職場もあるわけでね
だから、区別

まぁ、世の中で「格」があるものをないとするのは
一般的に惹きがあるからねー

ヤンキーは優等生より優しくて義理堅くて熱い魂をもっているいい奴、とか
そういうの

実際、学歴の違いはあるしなｗｗ
むしろ実感するだろｗｗ

学歴とコネだよ。
テレビ局も政治屋も地方公務員もコネ。

>>492
そうだな、文系ではどうでもいい話だし、理系には当てはまらんな。
そこを分けて考えないと単に帝大がーとかいう話になる。
がっこうを卒業したのは１０年以上前になるが、いまじゃ新卒は皆英語話せる。
どうなってんじゃとおもうわ。

>>531
どうかなー。
大学で勉強に没頭すると就職の機会を逃す気がする。
俺の同級生でもいいとこに就職したやつは遊んでばかりでろくに大学に来ない
やつばっかりだったな。

>>507
國學院だけどマーチとかマンモス私大だけじゃねえか

企業で一番使い物にならない人は決まって人事部に回された。

人事部は劣等感の塊。

故にあまりにも役立たずゆえ、他人のあら捜しをさせるとピカイチなのだ。

しかし本社の息の懸かった者は人事部に一声で通った。

役立たずが経営幹部から褒められることはないので、
指定校を通すことで役立たずは褒めらようとパイプを作ったと同時に、

コンプレックスの塊なので、二流大学を必死に馬鹿にしたのである。

>>529
男の文学部は地雷認定されますからね

>>536
ICUが下位っていうのはちょっと驚きだな。
あそこ、メチャクチャ難しくなかったか？

>>486
３割はどうかと思うが、聞いたこともないような大学が学生を確保するために
わけの分からない制度で留学生を集めまくって失敗して挙句に経営破たんするような有様だからな
大学は減らしていいと思う

大学で全優をとったならともかく、大学で何を勉強したかなんて企業は本当は興味ないんじゃね。
文系に関しては。
教授の自己満足な学問につきあったって何の意味もない。

成蹊大学出の下痢シンゾーがやりたい放題デタラメやってるのを見れば
やはり学歴差別はあってしかるべきだと思うよ

新卒なんて選びようがないごく普通の真人間を無難な順に取ってるだけだから仕方が無い
稀に真人間のフリすら出来ていない底辺が居るけど、そういうのは学歴とか以前の問題

>>535
そりゃキミ、バランスは大事だよー

そこは価値観的なことだと思うけど
自分の周囲だと、やっぱ大学ちゃんと行って勉強してた奴は
自分のやりたいところに就職してるのが多いよ

いいとこに就職…かどうかはわからないけどね

>>537
それは嘘だな、出世の花道が人事部だよ。
人事部部長で取締役になれ無い奴はいない、
他の部長だとそのまま役職定年で平に降格なんて普通だわ。

高学歴になればなるほど、体系的かつ緻密、進取的に物事を思考できるのだから、
得意分野と吻合した時に、仕事の効用が高くなるのを期待されるのは、至極当然。
創造性とか人格人徳なんかは、面接で見る。

公務員は、学歴めっちゃ関係ある。
入ってから、コースが違うし…。
もう、30歳になる前に、将来見えたww

「なんで△△（ウチの会社）に○○大のヤツがいるんだよ」って２ｃｈに書かれた
書いたヤツはわかってるからな

>>545
恐らくあなたは、大手大企業なんでしょう
企業や業種にもより、人事部の扱いは、一概に言えないと思われ

>>10
うまいこと言うな。

例の東京ガスのCMの
お祈りメールをもらう女の子は
どの辺の大卒想定なんだろうか

>>539　女性の入学が多く、ＯＧが主婦になり、在宅で翻訳バイトしてたりするし
ほかより少人数制なので、学閥コネという意味では第一候補に
ならないかもしれない
まあ私立文系が多数派のわりには健闘してるほうじゃね？
医学部とかもないし

なんで学歴差別はだめなの？

>>539
偏差値順じゃなくて人気順なんだろ。
東大出てもいいとこｌ日本の総理大臣だけど、ＩＣＵ出て出世すればローマ法王だしな。
結婚はできんけどｗ

>>546
まあ確かにそうだ。
大学を出ていない人と話をすると、体系的な知識が決定的に欠落している
のを感じるし、どこかポイントがぼけてる。例えば、「江戸城は風水をもとにして
作ってある」と言う夜間の高卒の人がいたから、興味深く話を聞いたが、地図に
定規を当てて日光の東照宮とつながっているのを発見したから、それが証拠だ
とか言われて唖然としたものだった。

帝大卒の議員のホームページの活動報告と、
高卒議員のホームページの活動報告を比べると、
やはり人を学歴で判断するのは間違っていないと感じる。

もちろん例外はある。

こないだ教育テレビでハーバードの授業風景を流していが
学生一人一人がしっかりとした自分の意見を持っていて
積極的に教授に質問をあびせ一つの問題に色々な角度からアプローチして
一緒になって考えながら進んでいく授業スタイルでこんな授業だったら受けてみたいなと思わされた
やっぱり大学で何を学んだのかが一番重要で有名大学の虎の威を借りてるだけな奴はダメだな

うちの会社は三流一部上場だけど、学歴だけではダメ。逆にニットウコマセン大学でもデキル奴が役員になってる。しかし社長以下の取締役は銀行からの天下り組で体裁を整える事だけに必死。つまり学歴だけの天下りに実務にたけたプロパーが重用されて会社をまわしてるわけだ。
学歴も有り、仕事も優秀な奴がいる会社は一流だな。

役所が学歴見てるんだから当然だろう
なんでその地方の大学出じゃなくて関東の大学出を採用するんだよふざけんな

>>553
俺が差別されるじゃないか
だからダメなんだ

低学歴は確率論を個別の事象で説明しようとするからなあ
あ、このレスの意味も理解できないかwww

>>560
ちょ、オマエ好きだわｗｗｗ

>>559
中央にパスを繋ぎたいんだろうね。。
これもまぁ学歴価値の一例か。
御気の毒に。

一流大卒の肩書きは入社の必要条件だけど、十分条件ではないよ
つまり入社後活躍できるとは限らない
ただ採用人事の人手は限られてるから
入試難易度の高いところを優先若しくは限定しているっていうお話だ
もちろんコネ採用は別枠である
例えば関東学院とか淑徳とかDQN大から超一流企業へ入社ってのを実際に目にしてきた

日東駒専産近甲龍が大手に入れるかって話だよね？

業界5番手くらいなら入れるかもー　

>>558
それは、そのレベルの学歴の人しか採用できなかったということ。
プロパー役員と同年代でもっと高学歴を採用できていたら、そっちが役員なってたし会社はもっと儲かっていた。

>>560
おまえ伸びると思うよ
既に伸びてたら失礼ご容赦

よくわからんが
東大すら世界的に所詮二流大学
こういう学歴差別は意味あるの？

欧米一流大学からすれば
「まあ、同じアジアの学校だろう」って感じ

>>561
分かりやすく競馬かパチンコに例えてくれ。

学歴は関係あるよ。

>>555
風水の体系的な理屈を用いて説明できていたなら、話の種にもなるが、
それでは単なる素人のオカルトだわなw
話を面白くするために、せめて傍証をもっと大量に仕込んでおくべきだ

>>561
おれが知ってる有能高学歴は
誰にでもわかるように説明できるし
伝わらなかったら自分のせい
って感覚持ってるけどな

>>570
正しくは学閥だな。
職種によって学閥は実際あるけど、学歴なんて1年でどうでもいいわ。って感じだよ。
気にするな。

大企業は大企業の役員の子弟をお互いに交換して入社させる枠がある
その他に政治家や官僚の子弟を入社させる枠もある

>>564
必要・十分の用語は正確に使え。

>>569
高学歴：競馬パチンコは期待値７５％だからやらない。やる場合は負ける前提でやる。
低学歴：競馬パチンコは当たった時は１０倍以上になるときもあるからやめられない。

ここはあくまで大学名、いわゆる学閥で優劣を競うのであって
高卒や専門以下は議論の問題外です　短大もか

>>2
バカなの？
一定の学力を測る試験のどこが学歴を問うてるわけ？
記者が一番学校をランク付けして差別してるじゃん。
低学歴学校はろくなことを教えず学力が絶対的に育たないと決めつけてないとこんな記事書けない。

まぁ
良いんじゃ〜ねーかな
それを心の拠り所にして
2ちゃんで日々見えない敵と
たたかうんだから

本当に学歴が関係ないんだったら、誰も受験勉強なんかしないよw

>>568
東大を攻撃しても、おまえの低学歴、頭の弱さが
なんとかなるわけではない

>>572
いや、それは確かにその通りなんだが、相手が根本的に知識がないか、
もしくは徹底的に理解力が不足している場合にはどうしようもない。俺の
経験で言えば、宇宙の話になったときに、たとえば地球から500光年離れ
ている星があるとして、現在、地球から観測しているその星の姿は500年前の
ものだということがわかりますか？と言ったら高卒の皆様「ぽかーん」
あの時は往生したわ。

>>571
いや、単純に江戸城ができた後に東照宮ができてるんだから説明おかしいだろ？ってことだと思う

>>576
それ確率論か？ｗｗｗ

競馬が確率的には条件も考慮しつつ高いというのはある。

宝くじは捨て金、パチンコは運。

回答ありがとう、その回答は理解できるわ。

>>4
確かにその通り！学歴なんか実は無意味だよな。

>>154
将棋の羽生名人が学歴なんか関係ないって言ったら説得力あるだろ
彼は中卒だけど

>>582
そらあかんな（笑）

でも、それって学歴うんぬんじゃない気がする
そーいう人らを卒業させちゃう高校のシステムも疑問だなぁ

>>560
ちょっとｗ

>>582
小学生でも知ってるような話を勿体つけて話したからだろうなｗ

そら底辺高卒でも賢い奴はいるけどさ・・

お前らも小中学校時代は先生や親に褒められる「いい子」じゃなかったか？
おれはそうだった。
授業は真面目に受け、宿題はきちんとやり、掃除もさぼらず、PTAで問題視されるようなテレビは見なかった。
手元にある漫画は毎月定期購読してる小学館の学年誌だけ。
同年代の子供達の間で人気があった少年漫画やアニメはまともに見た事すらない。
近所からも親からも先生からも「いい子」と言われ、大人の喜ぶ子供であり続けた。
そして親から遊んではいけないと言われた友達とは遊ばなかった。
反面、同級生とは会話が合わないこともあり、疎まれていただろうし、思春期の始まりだというのに女の子と接触など皆無だった。
むしろ遊んでる連中をちょっと蔑んで、悦にいっていたかもしれない。
しかし、何の疑問も抱かず、そうすることが幸せになることなのだと一片の疑いもなかった。
高校は地元では比較的頭のいい学校に行った。
しかしクラブ活動もせず（できず）、友達も少ない俺は次第に内向的傾向が一層強くなり、
優等生という地位も自然に失っていった。
なんとか一浪の末、東京の二流大学に進学できたものの、ろくに友達も出来ないまま無為な学生生活を過ごした。
結果、コミュニケーション力も行動力もない俺は就職に失敗。
地元に帰って、職を転々として未だフリーター生活。
地元周辺を歩いていると、小中時代の同級生に出くわすことがある。
もちろん挨拶などしない。向こうはこちらをロクに覚えてもいないだろう。
当時は不良のレッテルを貼られていたような奴らが、奥さんや子供を連れて幸せそうに買い物をしている。
立派な家庭人として、社会人として暮らしている。
それに比べて俺は何なんだろう。
定職ももたず、結婚はおろか恋愛経験すらない。
かつて禁止されていたゲームやアニメが今の生きる支え。
かつて読んではダメと言われていた劣悪図書が部屋に溢れている。
俺は幸せになれるはずの優等生ではなかったのか？
親は先生はそうなるために俺を褒めてくれていたのではなかったのか？
誰が悪いのか？親か？学校か？社会か？それとも俺か？
両親はそんな俺に何も言わない。俺も何も言わない。
ただなんとも言えない閉塞感と劣等感と後悔だけが俺を支配している。

確率の問題だから
学歴あった方が有利に決まってる

マーチみたいな底辺、どうでもいいよ。
そもそもマーチ程度で就職できると思うなよ。

>>582
言い方が悪い。
その話の前に夕立に打たれながら、ピカッと光るのを見て５秒数えゴロゴロッて聞こえたときに、
今の音は何秒前に発生したかわかるか？という話をしておかなければならない。

>>582
相手に合わせて、ガンダムで例えて話せば分かるのに・・・
自分の説明がイマイチだったって考えないのね
こりゃあかん

>>582
ごめん、それ多分引かれてるだけと思う…

>>55
これ、一番上の絵ってどうなってるの？

ある程度は仕方がないだろ

エントリーシートって他人が書いてることもあるからなあ

2015年度用　河合塾入試難易ランキング表(2014/6/23更新)　
　　　　　　平均　法律　政治　政策　経済　商科　経営
成城大　 51.7　 50.0　 --.-　 --.-　 52.5　 --.-　 52.5
西南学　 50.6　 50.0　 --.-　 --.-　 50.0　 50.0　 52.5
明学大　 50.0　 50.0　 47.5　 --.-　 50.0　 --.-　 52.5
愛知大　 50.0　 50.0　 --.-　 --.-　 50.0　 --.-　 50.0
近畿大　 50.0　 47.5　 --.-　 47.5　 52.5　 50.0　 52.5
日本大　 49.6　 52.5　 50.0　 50.0　 50.0　 47.5　 47.5
駒澤大　 49.5　 50.0　 47.5　 --.-　 50.0　 50.0　 50.0
東洋大　 49.5　 50.0　 --.-　 47.5　 50.0　 50.0　 50.0
獨協大　 48.8　 47.5　 --.-　 47.5　 50.0　 --.-　 50.0
中京大　 48.8　 47.5　 --.-　 47.5　 50.0　 --.-　 50.0


このへんの中堅大学の落ちぶれようときたらもう・・・

>>582
だだそれはたまたま話かけた奴が基本的な知識が足りなくて高卒だったというだけじゃないの
俺は高卒だが宇宙の話は好きだよホーキングの宇宙論とかも面白かったし
高卒の大半は論理的な思考ができないというのは偏見だよ

優れた学歴を持っているから能力が優れているとは限らないと実体験から多くの社会人は言うのも確かでもあるけどね

でも書類審査にて特に秀でた功績が記載されてない似たり寄ったり書類出して来る志望者の中から誰を落とすかとなると
学校で良い成績を取ってないとか微妙な大学にしかに入学出来なかったとかは
学生に当たり前に求められる勉学って基本的な分野においてすら努力もしない人間とか成果も出せない人間とかに見なされやすいのよね

>>591
公立中学に行ったのが間違いなんじゃね
その程度のことで自分は優等生なんて勘違いは私立ならしないわな。

学歴社会が不平等とか、どこのアホが言ってんだ？
身分制度じゃあるまいし、死ぬ気で勉強して良い大学入ればいいだけのこと
これのドコが不平等なんだよ

気が触れたように使えん学歴を悪用してるスクラップどうすんの？

議論の余地なく差別というかハッキリ区別されてる
入社できたとしても昇進していく予定の奴は売り上げの上がりやすい割の良い仕事を振られるし
そうでない奴は売り上げの上がらない短納期のドロドロ仕事を割り振られる。
というか仕事の成否関係無く上がって行くようにすら見える。

後者は自動的に無口で黙々仕事するタイプに仕上がる為リーダーシップは取れない人に育つから。

大手に行けば行くほど露骨だと思うけどね、会社が小さくなればなるほど格差は無くなる
そもそも出世しても旨味が無い。

学歴関係なくただ能力のある奴を採用するようにしたら
Fラン大卒は高校生や中学生に負けるようになるわけだが

宮城学院女子大学偏差値３７ですらＴＢＳのアナウンサーになれるんだから
学歴差別なんてないだろ？

Eラン卒の俺がそうだったようにFラン大なんて遊びに行くとこだろ？
その遊びの中で人脈作って俺みたく自営で成功すりゃいいのだよ。
大手といえど社畜なんてしてたら40代で年収1000万取れりゃ御の字な方じゃん。
そんなの学歴馬鹿にまかせときゃいいｗ
でも、Fランになったら真正馬鹿だらけか？ｗｗｗ

インドの国立大学みたいに無料で国の役に立てれてもねえのにフェアでもねえような最初から効力失ってるだろ　過去の名残通いは遅れ

>>181
そのため日大だから
そもそも日大にすら行けない学生は雇う価値すらない

学歴は関係ない
要は学閥って話？

ネトウヨは低学歴だから、まず採用されないねw

しょうもねえ話題の癖にシツコイのは大学施設育ち中かな？マリファナのスレッド行くけえ

城センセの記事かなと思ったら常見センセですか、
学歴ネタとか就職ネタってまあ当たり前だけどいつも似たようなところを循環しているよね。
もういいじゃんＭＡＲＣＨは一流大学で。庶民レベルなら十分ですよそれで。

ＭＡＲＣＨが松　日東大東亜が竹　それ未満が梅でいいじゃん
おっとこれは文系大学の話、特殊技能系は勿論また別の話。
あとソースにある日大山脈、これはバカに出来ないねえｗｗｗ

無名大の薬学部なんて本当にひどい
学費がウンゼンマンというぼったくりなら受験科目はなんと化学一科目だけ

>>607
大企業は高専や専門、高卒は取るけどアホ私大は採らん
それが現実

志願者が大量に集まる企業なら
採用のコストを考えれば、分かりやすい指標でさっさと数を絞るのは仕方ないと思う
おまいらが仮に高収入高学歴のイケメンで、嫁候補の女が100人くらいいたら
とりあえず顔とスタイルで10人くらいに絞るだろ？
中身を見るのはその10人の中で充分

二人の学生がいます、中身は全く一緒で学歴が高卒と大卒の違いです
さぁ貴方はどっちを採用しますか？

日東駒専以下の全てのＦラン大学は、
高卒扱いと、しているのが現実。

やっぱり、大学で専攻した科目の意義や魅力や短所等をきかれて答えられない
人は、ちょっと問題なのかもしれないなあ。

大学受験を頑張ったのにシード権がとれないなんてイジメそのものだろーが

学歴で有利になるのは差別ではなくて実力で獲得した公正な権利だろう

>>619

中身が本当に一緒ならどっちでもいいと思います。中身が本当に一緒なら学歴関係ないです。

でも、中身が本当に一緒だってどうやって保証してくれるの？

>>1
岩戸景気に沸く昭和30年代の就職状況
(毎日新聞･1959年10月19日号、就職準備辞典･昭和31年度版より)

　北海道大「人物本位の選考がとくにめだち、優秀者はまだ一人も決まっていない」
　弘前大学「就職希望者の128人のうち決定は5人」
　秋田大学「学芸学部の実数は220〜230人、現在まで2人が内定したくらい」
　福島大学「経済学部では希望者156人のうち80人が決定、一流会社へは希望者の一割前後」
　群馬大学「学芸学部の悩みが著しい。群馬県の教員のふえる望みは薄く、一層狭い門になりそう」
　信州大学「文理学部78人のうち8人内定、教育学部345人は決定者なし、大会社の求人は少ない」
　滋賀大学「学芸学部はゼロ、経済は創立以来の就職率だが、やはり二番煎じの悩みはある」
　和歌山大「学芸学部は内定者わずかに3人、経済は170人志望で86人が決定している」
　福岡大学「希望者1000人のうち100人が決定、大企業は求人の絶対数が少ないためむずかしい」
　島根大学「希望会社の試験を受ける機会さえないのがある」
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　東京大学「経済学部などでは、すでに8割の就職が決定」
　第一生命「推薦指定校は東大、一橋大、早大、慶大の四校」
　日本郵船「従来指定校は東大、一橋大、慶大、早大、神戸大の五校」
　農林中金「指定校制だが地方新制大も申込みがあれば選考を受付ける」

>>591
きついことを言うようだがお前の両親はお前に「いい子」であろうとする方法は教えても
「いい社会人」になる方法は教えなかったんだな

>>619
人件費が安いから高卒選ぶに決まってるだろ

>>1
[理系就職死亡度]（左ほど死亡）
惑星＞地球＞地質＞環境＞生物＞資源＞農学＞物理＞数学＞土木＞建築＞材料＞化学＞情報＞機械＞電気

[文系就職死亡度]（左ほど死亡）
宗教＞哲学＞芸術＞言語＞史学＞文学＞教育＞教養＞社会＞外語＞政治＞国際＞法律＞経済＞経営＞商学

理系人材としてニーズの高い「学科系統」上場102社より
10ポイント≒■としてグラフ化

電気 320 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
機械 306 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
情報 146 ■■■■■■■■■■■■■■■
化学 143 ■■■■■■■■■■■■■■
材料 122 ■■■■■■■■■■■■
建築 097 ■■■■■■■■■■
数学 069 ■■■■■■■
管理 050 ■■■■■
物理 042 ■■■■
農学 033 ■■■
生物 020 ■■
資源 007 ■
地学 なし

>>2
＞日大の卒業生たちはよく「卒業してから、日大でよかったと思う」と話す。
＞なにせ、マンモス大学で人数が多く、どこにでもOB・OGがいる。

ほんとかよ？？
俺の知ってる（少数しかいねえが）奴らの話だと
・学部ごとにキャンパスがばらばらで離れてるので、他学部の知り合いなんていない
・OBとか会社にいても学部が違うと学生生活送った場所も違うので、話が全然はずまない
・楽しいキャンパスライフつうかビルの中で外に出たら道路（学部によるが）

>>619
中身が一緒なら見た目が良い方を採ります
そういう世の中です

本当は私企業なんか、学歴でふるいにかけますって明言しても
いいはずなんだけど、批判されるから出来ないだけだし

わしの同窓生とか、低学歴で羽振りいいのもいるが
そういうのは現実見て、最初はクソ企業でのしあがって
独立するとか、そんなん。

大企業に中途半端に就職できませんとかの発想は
これからますますやめた方がいいよ。
いまいちな大学の時点で、就職発想は変えないと。
大学の「うちの大学でも※※に内定」とかに騙されてはいけない

今の40代50代以上の親の世代は中卒高卒が当たり前だから、
子どもに学歴を与える教育をしてきたからな。
それも学校の勉強など現実には役に立たない、と言いながら。
大学で何を学んだかなんて見ずに学歴だけで判断する人もいるだろう。
それを現実的で実際的な能力であり判断であると考えたとしても無理はない環境だったかもな。

>>627
環境はそんな低くねえよ
大規模事業やるならアセスメント必須だろ。どんな社会でお前は生きてきたんだ

>>627
すみません、心理卒なんですが、心理はどこに入りますか？

学歴板でフルボッコの和田下位だけど、毎日17：30帰りで650万。もうやめられまへん。

>>621
そんな人を大卒扱いしては駄目だよね

医学部以外どこ行っても一緒ｗ

>>616

ひどいなそれ。
薬剤師の国家試験とか大丈夫なんだろうか。

学歴を見てふるいにかけても何も問題無いよね

企業は慈善事業じゃ無いんだから、安いコストで効率よく人材を探したいわけで

自分を見て欲しいというなら、企業に10万円ぐらい支払えば面接してもらえると思うよｗ

>>586
羽生クラスだと学歴程度のハンデは問題にならない、とも言える。
でも、俺らにはそのハンデをひっくり返せるだけの能力があるのかと。

うちの会社、学歴関係無しだから、全員上位国立大のみの採用だわ。
学歴関係無しは公平に満遍なく採用するという意味じゃ無くて、上位からしか採用しませんと言う意味だよ。

何だかんだ言っても学歴社会は昔と比べたら良い社会なんだよ。
昔は身分や出身藩で運命が決まっただろ。そんなものどうにもならんよ。
大学なら馬鹿でも必死に勉強すればMARCHぐらいのレベルまでなら行ける。

学歴以外って、面接の態度とかで決めてほしいわけ？

少なくともMは筆頭たる破壊力を見せつけたからな
完全に「グレー」のまま立ち消えだし、この筆頭の地位が払拭されるには以下4校の獅子奮迅たる括約基活躍が必要になる
アホなことをしたもんだ

>>1
お前らキチガイ朝鮮人は危険だから絶対に採用しないほうがいいな
むしろ根絶すべき

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

★報告スレ
幽斎：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/
Hi everyone!：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404064639/
海亀さん：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404132485/


>>55
アホか
お前みたいな社会的弱者が平等をとなえてアカになるんだろうがｗ

>>628
なんか非常に薄っぺらい書き込みだなｗｗｗ
そういう話をしてるわけじゃないんだがｗ

同じ大学出だってだけで初対面でも親しみが持てるっていう
まあ諸外国におけるユダヤ人みたいなものだ。
港を下りたってとりあえず話の通じる同胞がいるってのは
こりゃすごいアドバンテージだぜ。

だからおれは云うんだ。ＭＡＲＣＨは松、日東大東亜は竹だとｗ
人数がいるだけで社会は何とかなるからｗ

勉強したらいいだけなんてイージーだよな
それすらできないのはそれなりの扱いを受けて当然だわ

何だかんだいっても科挙制度は縁故採用と階級制度をぶっ壊した良制度だからな

その延長線上にある学歴で判断する制度も馬鹿にしたもんじゃない

てゆーか
学歴で判断する基準が許されてたのは多人数の評価を効率的に行えるからだよな
それが批判されて直されてきたとかいうけど、実際はそうじゃなくて
採用出来る人数が少なくなった分より厳選する必要がでたから労力かけるようになっただけだろ？

>>628
やっぱり大学のキャンパスは大自然に囲まれていないとさまにならないよなあ。
その意味で都会の大学は味気ない気がする。別に俺の大学がド田舎にあるから
こう言っているのではない。いや、嘘じゃない。本当だってば。うえ、うえええ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

管理職 早慶
先輩 早慶マーチ
俺 駅弁
唯一の後輩 東大ちゃん（メンヘルで休職中）

業界二番手企業の管理部に配属されて4年
つくづく私大卒は本当に低脳だと思う
非生産的な社内政治と群れて馴れ合うことしかできない無能しかいない

真面目に転職考えてる

学歴差別ってｗ
差別するための学歴でしょ
差別しないで何のための学歴よｗ

大学出たからって
わが県のみAh〜Ah〜HAHAHAHAHHHHA　わが県のみならず〜
日本中の問題やないですかぁ〜Ah〜HAHAHAHAHHHHA
そういう問題を〜〜Ah〜HAHAHAHAHHHHA

>>649
だが、その会社での底辺は駅弁のおまえとマーチという現実ｗｗ
駅弁は国立とわけのわからないプライドを持っているが、マーチと大差ないぞｗ

本当は学歴社会が問題なんじゃなくて
新卒至上主義と非正規雇用が問題なんだけどな
新卒の就職で人生決まるから学歴社会になる

差別があって当然だよ　大きな違いがあるのに一緒に扱うような乱暴さがまかり通ってて気持ち悪い

我慢せず頑張らず遊んで来た根性無しと
耐えて努力して結果出したやつと
一緒な訳が無い

>>569
高学歴・・・ボーダー以上廻る台、若しくは高設定・・・勝率高い
低学歴・・・ボーダー以下しか廻らない台、若しくは低設定・・・勝率低い

よく廻る台、高設定の方が安定して出るけど、中にはドハマリする腐れが存在してるｗけど、平均すれば優秀
廻らない台、低設定でも中にはちょっとした切欠で爆発する時があるけど、平均すれば・・・

客＝企業が欲しいのは当然・・・分かるよな？ｗ

たまたま設定１でもよく出てたという１事例を持って、低設定＝Ｆランでも勝てる（ｷﾘｯ）って考える奴は・・・ｒｙ

高学歴・・・外れの確率が低いが当たりも少ない





中卒暴走族・・・ほとんど外れだが稀に天才がいる







採用するなら無難な高学歴

>>650
ドクターはドクターで差別されんだよ。
基本給が高いってな、当たり前だけど。
どうでもいい大学出てたら差別も大してないから安心して。

>>645
何がいいたいのかようわからん。
日東駒専の日大以外の他大よりも日大が学部間の結びつきが薄いことは
認めるのなら、他の3つのほうがもっとすごいアドバンテージではないかい？

つうか上のほうのスレ読んでねえんだが、こいつって触っちゃいけねえやつだったのか？？

学歴以外の何で判別するか、だけど
主観によるコミュ力だけで判別されるなら
大学の偏差値だけで判別される方がマシかと思う
コミュ力だと、小保さんみたいのが最優秀とされそうだし

この国は医師免許が最強すぎて、東大ブランドでさえ、ショボく見えるんだよな

俺(SPI偏差値77)は慶應を受けたことがある。
面接ではいかにも頭の悪そうな教授らしき男二人が相手だった。
「ところで原発なんかはどう思います？」
「反対ですけど」
「プハハハハー！慶應がどんな大学か知ってて受けたの？ギャハハー！」
だってさ。

>>661
その最強と言われる医師免許・司法試験でも在日枠あるよね？

司法試験は一次試験優遇だっけ？

大学受験予備校の講師がよく言ってるセリフだなｗ


どこの馬の骨かわからん奴に教わるとか
リスクでか過ぎ。

差別が無いという前提で教育をするのは間違ってるよ
逆に差別が見つかったときは顔が分からなくなるまで叩けばいい

>>658
どうでもいいい大学でも高卒よりはマシなのが学歴差別
おわかり？

従妹がメーカーの採用関係にいるけどまず学歴で
（大卒とかそういう大きい括りじゃなくて大学・学部）
より分けるって聞いたよ？

偏差値
きゃりーぱみゅぱみゅ　３９
有吉　　　　　　　　　４０

「グーグル、マイクロソフトでは学歴は関係なかった」
http://president.jp/articles/-/12925?page=2
　

>>619
高卒じゃね？
だって給料値切れるもの。

学歴は使いこなせない奴にとってはただの足枷
結局、仕事が出来ない、一般常識が分からない、コミュニケーション能力が無いのいづれかを抱えてる奴は学歴如何に関わらず切られる

>>671
学歴が物を言うのは採用だよ？
仕事が出来なければ切られるのは当たり前じゃん
ただ学歴がないと採用されるチャンスがない（ところがある）だけ

高学歴でも地アタマ悪いコミュ障だと結局底辺。
それが資本主義の良いところ。（ただし議会除く）
ソース＞＞＞＞＞＞＞オレｗ

体育会系とか何か取り柄がないと学歴以外違いは表面上わからないし
浪人と現役の区別も実際はあるよ
浪人は要領悪いと判断されて不利
女なら致命的

こんなわかりきったこと記事にして何の意味があるんだ
一部上場企業はフィルターかけている所が大半だし
採用したとしても子会社の社員かソルジャーとしてだ
某カメラ会社とか説明会に大学限定して露骨に学歴差別してたぞ

なんだかんだ理由つけて金を払いたくないだけの企業
なんだかんだ理由つけて国民から金を巻き上げるだけの国
消費税や相続税は増税して法人税は引き下げ方向だし
一般の日本人は奴隷扱いされてる
こんなんだから近隣国が平気な顔して領土盗もうとするんだよ

>>671
そういうケースでちょっと学歴社会を垣間見るのだけど、
そういう人を採用してしまってその人が低学歴の場合、
やっぱり学歴は低いより高い方が、となることはままあるけど、
高学歴だった場合、学歴は関係ないんだな、となることはあまり無いんだよね。

自分が人事なら変な大学からより、有名どころからとったほうが
文句言われなくて済むから

俺のオヤジ高卒だったけど、俺の大学卒業と入れ替わりに大学の夜間入ったわ
やっぱり気にしてたんだと思う

しばらくフリーターやってた一流大卒と、新卒の三流大卒
募集かけて、その二人が来たらどっち採るんだろう

私立大学などを縮減して低学歴化するのもいいですね。
・労働力を確保しやすくなる。
・将来の自立までに必要な一子あたりの養育費が下がって多産へのハードルが低くなる。
・若年者の経済的余裕が大きくなって結婚増や多産へ繋がりやすくなる。
・学生時に結婚する人は少数派なので早婚化に繋がりやすくなる。

>>680
ダントツで新卒

親の世代は低学歴が当たり前だった。一部や特別な階層を除けば。
>>591みたいに２ちゃんなら平気で書けるのは、やっぱルサンチマン根性かｗ
しね。

日本の採用で空白期間は最大の禁忌

日本での「学歴は関係ない」は
どんな高学歴でも高卒と一緒に扱い、中卒の様に働かせる
だろ？

>>1

>選抜度の高い大学のほうが大手企業に進むことができているという傾向は、ほぼ明らかである。

>一部の例をもとに、「学歴なんて関係ない」と結論づけるのも乱暴である。

>日本の大学がいくらダメだとけなされていても、学歴にはそれなりに意味があるということを直視したい。

常見陽平という人はバカだと思ってはいたが、
こんな「雨が降ったら天気が悪い」程度のことをダラダラと書きつづって恥ずかしくないのか。

リクルート出身が売りになると思っているらしいのが哀れを誘う。

子供の時学年で2番目に頭が良くて、1番は医学部、3番は一ツ橋にいった

俺は親が泣くのを押し退け勉強は嫌だと日大の付属、日大、就職、そして社内評価1位としてイージーモードで暮らしてきた。
今の会社も社長は東大だが他の役員は日大がゴロゴロ、役員の子供も日大がゴロゴロ

要するに世の中大半はバカということだw

えた

学歴だろうがなんだろうが企業の勝手。

無理して希望の会社に入ろうとするより
むしろ同じ大学の先輩が多いとこに就職した方が楽なんじゃない？

学歴が関係ないのはブラック企業
営業成績を上げたヤツが上に行ける

駅弁ってなに？

高専はやっぱ強い

成蹊成城とか明治学院武蔵辺りが一番損だよねｗ地方での知名度は皆無
日東駒専より偏差値が同じ学部でも、キャンパスやイメージだけはいいから、首都圏実家暮らしの女子が多い

今の首相だって、小学校から成蹊でも家柄とコネがあったから、首相になれた
男で大学から一般入試で成蹊だと、中堅企業に潜る込むのに精一杯

学歴重視の会社が成功するわけじゃないし
何事もバランスでしょ
違う考えの奴がいるからいろんな観点で物事を見れるわけだし

>>690
寧ろ学歴が上ってだけで出世できるのがブラック企業だと思うけどｗｗｗ

>>693
成蹊明学ともにお坊ちゃん学校ということでそれなりの知名度あると思うけど
それこそ日東の芋とは一味違うぜ、みたいな。
それいったら私学最強は学習院ｗｗｗ　この世はブランドだぜ？ｗ

>>373
その頃の東大とか凄いよ。
院試の過去問とか見ても80年代後半までは鬼のような問題ばかりだったし。
文系は知らんが理系では東大は早計より頭数個分抜きん出てる。

>>119
>S社は産学連携だかで、某大学の大学院と提携して、
>そっから該当の学生を突出して多く入れるようになった
>あの大学は身内のミスは隠して学閥が優先されるので、
>「会社つぶしの○○」と呼ばれております

噂ではソニーと慶應について聞いたことがある
あくまで噂ね

>>648
ようｗｗ
高校時代の成績が悪いから駅弁にしか行けないのだろｗ
それが学歴の意味だよ
お前が賢いなら、優秀な大学に入れた
馬鹿だから駅弁なの

>>690
テレビ局でも何でも、学歴なんて全く関係ありません！！

あの石巻専修大学から、東京のＮＨＫに入局した男だって約１名ほど居るんですよ！？

学歴だけだと話にならないけど、経験豊富なら中卒でも全然OK
若いうちに経験を積んでない奴はどれだけ学歴が良くてもマジで積むぞ

採用担当者によっては「良い大学を出てるのに、この人はこの歳まで何をやってたんだろう」と思われる

駅弁じゃあね…地元に残るしかないでしょ
そのために税金使ってんだし、田舎で家庭持ってジャスコで楽しめ
それで老いて死ね、それが駅弁のさだめ

>>699
NHKはコネだから
石を投げれば政治家の親族に当ると言われている

この国には高学歴に見合う産業・仕事・環境が無いもんなぁ
だからアメリカには永遠に勝てないんだよ

>>700
現在は大卒者が従事している仕事でも高卒者でも十分なものが結構あり、そういう仕事の場合は低学歴化しても仕事の内容は変わらないので待遇も殆ど変わりません。
通学制を通信制に切り替えて、学べる機会を増やせばいいです。
・各個人の空き時間や理解度に応じて授業を進められる。→社会人でも仕事・家事・育児をしながら学びやすくなる。
・通学時間、通学費用、下宿費用が必要ない。
・施設費や人件費を抑えられ、学費を安価にできる。
・定員を柔軟に運用しやすいので単位認定を厳しくできる。
・授業映像に字幕を入れるなど障がい者も教育を受けやすくなる。

低学歴化させるメリット
・子供１人にかかる教育費が減るため、親の経済的負担が減り子供を増やしやすくなる
・学生結婚はあまりなく、社会人になってから結婚するのが普通なので、
　１８から社会人になるので、結婚年齢がさがり、子供が増えやすくなる
・奨学金地獄に陥る人が減り、借金が減って結婚しやすくなる

>>703
相対的に、東大卒であるメリットが無いんだよなｗ
アホ学校卒で、世の中の邪魔ばかりして何の成果も出さないで赤字垂れ流しの地方公務員の年収や安定度の方が
上なんていう馬鹿馬鹿しい世の中になっている。
そんな奴らが、年収800万とか900万平均なんだから。
東大出て民間に入って、同年代で地方公務員の倍の年収なんて外資に入らない限り無理

俺は高専を中退した口だが、ある程度学歴でフィルターかけるのは間違って無いと思う
大量の課題や難しい授業をドロップアウトせずにこなせる時点で能力のある証拠だからな

俺なんか仕事終わって家に帰れば、こうやって2ちゃんにくだらないレスするだけ
高学歴の奴らは、今頃資格取得の為に勉強したりしてるんだろうな

やっぱり、マーチより東京６大学出ていたほうがいいよねー(´・ω・｀)

最強職の一つである地方公務員が全くの学歴不問なんだが、
良い大学出て大手企業入っても公務員以下の現実

>>706
んーー、その本筋の考え方もそうなんだけど・・
それ以上にバカバカしくなってる
東大を支持・指向する人間や東大に行く人間自身が
東大卒のメリットを「世の中の邪魔ばかりして何の成果も出さないで赤字垂れ流しの地方公務員」や
「無駄にただ偉いだけの国家公務員」になって一生楽に暮らせることと考えている
一番頭良いと思われているやつらがこれじゃ・・・・
あとは右へ倣え、押して図るべし
くだらない国にしかならない

>>709
それよ
日本社会の未来が暗い理由は、そういうふざけた状況を30年以上も放置して赤字国債だけ1000兆円も積み上げたこと。
100年は沈むよ
全部地方公務員のせい
民間部門は馬鹿馬鹿しくてやってらんないから、20年前から日本捨てて優秀な企業も人材も出て行っている。

>>689
そうすると、国士館大学出身なら、警察官になって機動隊ですかｗ

俺中卒だけど、大企業の管理職になれた
20年以上勤め上げ、一昨年現場監督から本社のデスクになれた

デスクにあがった時、勉強していないツケが出て苛めかなとも思った
今は仕事も大分慣れて何とか頑張っているけど
中卒は日々努力しないと実感した

チラ裏すまん

>>709
地方公務員w
さすが底辺の想像力は貧困だな

男なのにマーチ未満とかまさかいないよね？

まあ、手軽に選別するなら学歴だよな。

使えるか使えないかなんて、
人事担当は知ったことじゃないし。

>>709
田舎の役所なんか地縁血縁結縁が優先だからな
一流大学卒より地元の有力地主の息子さんが優先

いいんじゃね？
大企業なんか既得権益の塊なんだし

一流大学出て田舎の役所に入ろうとしてる人が多すぎなのが問題なんだよ

>>572
よくそう言う風に言われるけど、
それって誰にでも簡単に理解できるような
ある意味どうでもいいこと限定だよ。

技術的に難しい事を、その内容を理解した上でジャッジすべき上の人間が、自分が理解できないことを部下に責任転嫁するときの常套句

わざわざ参考文献のへのリンクとその概略まで付けた資料を渡したら、難しすぎる、小学生でも云々と言い出すから
お前は小学生かと言いたくなる。

ＡＡコンビが世襲でメディア乗っ取りか。上流階級はコネ入社、庶民は内定決まらず。【官邸テレビ支配進行　首相の甥がフジ入社、麻生氏甥はTBS在籍　週刊ポスト】

○ 官邸テレビ支配進行　首相の甥がフジ入社、麻生氏甥はTBS在籍
　安倍晋三首相肝いりで会長や経営委員会人事が行なわれたNHKでは、番組制作が政権寄りになっているのではないかとの指摘が出ている。
また、民放各局でも反安倍派の論客がレギュラーから外される動きが出ている。
　安倍官邸のテレビ支配が進むなか、いまテレビ業界でにわかに話題になっていることがある。この4月から、安倍首相の弟である岸信夫・外務副大臣の次男が、
フジテレビに入社する予定だという（フジテレビ広報部は「内定者についてはお答えできない」と回答）。
「安倍首相の甥が入社することは社内ではかなり早い段階で噂になっていた。第一次安倍内閣の際には中川昭一・財務相（故人）の長女が入社しています。
日枝久・会長と安倍首相がゴルフや会食を重ねる親密な仲であることは周知の事実なので、このタイミングで安倍首相の甥が入社することは、余計な憶測を呼んでしまうかもしれません」（同局局員）
　ちなみに、TBSには、麻生太郎・副総理の甥が在籍している。気がつけばテレビ局は、政権幹部の縁戚ばかりになっている。
もちろん、そのことが入社に影響を与えたり、縁戚がいるから批判を手控えるなどということは、報道機関としてあり得るはずがない。
しかし、どうしてもそうした憶測を呼んでしまうのは、安倍政権とテレビの距離があまりに近過ぎるせいだ。
※週刊ポスト2014年3月28日号より引用
.

学歴差別？また造語か？
学歴区別だろ？
普通だ。

学歴以上に公平な判断基準が無いからな

学歴が高い人間を優遇
これが公平な社会
でないと誰が頑張って勉強するのさ？
平等と公平を取り違えてないか？

大企業は転職してから入った方が良いよ。
とりあえず、自分が好きな仕事できそうな中堅どころにはいって、
技術を磨いて5年ぐらいで転職すれば、そんなに外れた職場に入れられることも無い(´・ω・｀)

>>713
中卒で有能なのは居るだろうけど、
採用を絞るのは面倒臭いから、学歴だ。

高学歴なのに無能だろうが、人事担当的にはどうでも良い。

自分が定年まで無難にやれれば、
それで良いんだから。

>>726
すごく分かり易いし納得できる
あんた人事の人か？

ばーんと言ってやれよ
出身校は大原でーす！ってな

一流大目指して受験で燃え尽きるのはバカ
ほどほどの大学に行って公務員試験を頑張るのが賢い人

>>728
高卒や専門卒公務員も多いよ
全然問題無い

>>720
技術的に難しいことは部下で詰めて、
上司の了承を得るぐらいじゃないと

>>729
そういう風潮が主流になると、日本の将来はダメだと確信を持つわけ
既に手遅れなんだよ
現在の中高生が地方公務員を目指して勝ち組なんて思ったら大間違いだ

>>721
テレビ局は腐りきってるからな。
テレビ局と吉本がこれだけ癒着しても何の自浄作用も働かないのも
コネ入社の奴ばっかだから、親の顔を潰すことを怖がって
誰も言い出さないんだろ。ＴＶ局にとっては、政財官の子弟を入れることは
開き直り放送の保険になるわけだ。

しかし、岸外務副大臣って、確か先の衆院選の前まで落選してなかったっけ？
身内を有名政治家にさせて世襲の地盤を安定させることを狙ってるわけだ。
安倍も有権者もクズ。

>>715
お前がマーチなだけだろｗｗｗ

差別されたくなきゃされない学校に入っとけよ
大学入るのはお望みの実力主義だろ

>>734
その一言に尽きる
地方公務員に会ったら学歴を聞いて、プッと笑いを噛み殺してやるのは重要
駅弁を馬鹿にするのは当然で、馬鹿にされたくなかったらもっと上位の学校に合格すれば良かっただけ

Fラン卒の何が困るって、努力をした経験がないことなんだよなあ。
ちょっと難しい課題があると、必ずそこで止まって動かなくなる。
状況を聞いても、こんなこと出来るわけないと開き直ったり、
誤魔化して逃げようとしたりする。
問題に向き合あって苦労して解決したという経験が乏しくて、
努力することの意味が分かってない。

そいつの後輩はみんなさっさとクリアしてるような課題でも、
「いや、俺は彼らとは違いますから」とかいって逃げてる。

だったらここはお前のいるべき場所じゃないってことだから、
さっさと辞めてくれ。

それだけ勉強したという証だからなぁ
学歴も資格の一つなので

就職のとき、東大は圧倒的に有利

しかし、民間はバカの多数決で私立の勝ち

>>730
技術的に難しい事を判断して決断すべき人間が、判断を部下に任せてって状況は、それでうまくいっているうちはまだしも、一度駄目な方に行ってしまうと悲惨なことになる。
そう言うバカの下で仕事のうまい回しかたを覚えてしまうと、重要な情報が上まで登っていかないようになる。

中間管理職が沢山いると、その情報の詳細度は一番バカなのの理解できるレベルまで落ちてしまう。
しかも質の悪いことに、一見小学生でも理解できるほど単純でわかりやすい内容しか存在しなかったかのように伝わってしまう。
まあ、上が十分頭が良ければその不自然さに気付くのだけどね。

＞面接に必ず呼ぶものの、
＞そこであまり偏差値の高くない大学の志望者を落とすことになっていて、フィードバックも適当に行うのなら、意味がない。

偏差値の低い大学で面接に呼ばれた人は、普段は入れない場所に来れて、有り難く勉強させていただくという
気持ちでやればいいんだよ。内定なんか貰えなくて当たり前なんだから。

>>738
駅弁や地帝のコスパの悪さは異常

>>1
そんなスレ立てたから学歴厨がいっぱい釣れてるぞ。
そいつらは何とか学歴版に隔離してあったのに何て事を…

>>741
本当にコスパ悪いね
でも地帝は、諸地域のエリートと言うことで、田舎者は都会に出てくるなと言いたい。
諸地域の駅弁を指導する地位が限界であり、日本国を背負うような人材ではない。

>>741
就職だけ考えるなら慶應が美味し過ぎる。

>>736
努力をしたことがない人って「努力が報われるとは限らない」「努力しても才能ある人にはかなわない」
とか言い出すんだよね。

>>743
文系はその通りだが、理系は必要だろw
後、地帝じゃ諸地域の駅弁の指導も厳しいんじゃないかなあ
やっぱもっと上の方じゃないと厳しいと思う

>>744
慶応は身びいきするからな。公正を旨とする大学とは対極のクズ。

偏差値順に入れていけば、簡単で合理的。

有能か無能かなんて関係ない。

極論、今現在、自分が給料さえ貰えれば、
会社が将来どうなろうが、知ったことじゃないんだよ。

人事的にはね。

>>744
だから金持ちは地帝や駅弁から京阪神や東京の私立に志望が変わって来てるみたいね
後、そこらへんがレベルの下がり方が酷いみたい(文系)
ここでも格差が明確になって来たね

>>1
大学とか、そもそも学歴差別のための制度（になってしまってる）だろｗ

てか、就職のために大学行くなんて悲しい事言うなよ。
大学は学問をおさめに行くところだろう。

就職なんて、時期になったら適当に大学の推薦枠で受ければ受かるはず。

>>746
理系も、地帝の存在意義なんて限定的だよ
化学なら阪大、電子工学なら東北大のような一部分野で秀でているものがあっても、総合的に存在意義があるわけ
では決してない。
理系は学士じゃお話にならないので、院という次の関門でどういう進路を選択するのかにかかっている。
東大理系に入っても、他大学から東大院に入ってきた方が優秀で、そのまま企業でも上回ったままというのは
良くある話だし。理系に限っては、学歴ロンダではなく、完全に実力でのし上がっている。

学歴と新卒カードをどう使うかで人生変わってくるんだから
今の日本は学歴しかないだろ、学歴ないやつは非正規雇用かブラックコースだ

真に受けてる奴なんかいないだろ
本当に関係ないなら内定後に学歴聞けよ

学歴ロンダという言葉すら有るからなあ
すべては高校生のときの受験能力で決まっている（決めるべき）ということ
大学で何を勉強するかは関係ない
学歴差別のためのシステムｗ

>>752
東大理系なんて何にも考えていないとそのまま修士には進むからな。
学士で就職決めた奴は逆にコイツ将来を見据えていて凄いなと尊敬してしまったよ。

そりゃ｢うちは学歴で差別してます｣と大っぴらに言えるわけないｗ
門戸は広くしてＦランは書類選考の時点で弾くのが定説

>>34
日本は私大出なんて屑扱いだろ？官僚エリートからは、所詮民間は屑って目で見られるからな。ｗ

>>725
専門職ならそれもアリだが、総合職として出世したい人はやはり新卒で入社した方がいい。

>>754
そんなことないって
俺が不思議なのは、そんなに良い企業に就職をしたいなら、駅弁クラスでも理系に進めば就職なんて安泰だよ。
私学でも早慶理系なんかも超安泰
マーチは無理ね。最低限、東京理科大クラス。
教授が推薦したら、間違いなく入社決定だもの

>>745
そういう意味のことを、さも深い事実であるかのように言ったりするんだよなあ。
「いいから黙ってチャレンジしろ」というと、こっちの人格攻撃を始めたり、上司に救いを求めたりする。
上司も最終のうちこそ庇うが、段々そいつのダメさに気付いて冷たくなって、数年後には異動させたりする。

>>752
そうか？文系は確かに人材必要ないが、
理系は人材のニーズもあるし、
何より広い場所が必要だから、地方でやるのも悪くないと思うが
しかも小さくても研究成果が出て来ているし

確かに都会で出来るならそっちの方が良いと思う

後、自分が地帝は存在意義ないと思ってるのは、
同レベルの大学生が少なく、井の中の蛙過ぎて勘違いが酷く、
マネジメント適性がないなあと思ってるからなんだが

学力じゃその人の実力全ては測れないけれど指標にはなるよね。
生まれてから同じ時間生きて、
それなりの大学に行ける地頭と要領の良さは仕事でも大事だわ。

高学歴に比べ、低学歴は人間としての信頼を得るのが難しいと思う。
それでも諦めず、けなげに謙虚に頑張る人は信頼を得られるよ。

>>762
ごめん。
人材の質と就職目的を混同した書き方をしてしまった。
何が言いたいかというと、就職するのが目的なら、駅弁クラス以上の大学に進めば、理系の場合は教授推薦で
必ず良い企業に就職できる。立場は企業より教授の方が強いのだから。
じゃあ人材の質という話になると、理系分野はそんなに甘くないのよ。
東大卒でも全く通用しなくて脱落するのなんて山ほどいる。
理系の場合は、他大学から東大の院に入るような人材は、基礎学力の面でも完全に東大学部生を実力で凌駕。
大学の数学や物理についていけない学生なんて山ほどいるのだから。
最近の学生は、東大生も馬鹿だらけなんで、一昔前は中国人留学生に逆立ちしても太刀打ちできなかった。

日本は学歴主義でもないんだ
もし学歴が大事だったら、会社に入ってからでも大学へ行くし、
年齢が３０や４０の大学院生を採用する

学歴というより、工学部でフィルターかけるんだろう。私文が100人クラスで説明会を受けているとき、機電系は4,5人で説明会を受けているような・・

「学歴は関係ない」と周囲に言って人脈作りに精を出すが
子供には悪くても早慶に行けとは言ってるな。

理科大や明治はダメだ。

学生も企業が学歴差別を隠してるなんて思ってないだろ

>>760
そうやって書いてる時点で関係大有りだろｗ

俺は日本がアメリカ並みの学歴主義国になることを望むよ
アメリカじゃ、よい地位を得るために、３０歳、４０歳からでも大学へ行く
日本もそうあるべき

アメリカじゃ、４大卒はあらゆる職業で優先される

>>767
実際余程変な大学でもない限り、
工学部なら一通りの実験やら
卒論研究で揉まれているからな。

研究者として使い物になるかどうかはともかく、最低限技術者としては使えるのが殆ど。

こうして見ていると、やっぱFランとて４大卒の方が
高卒よりも労働者としては優秀

まず、人間関係でも揉めない
そして怠けず真面目に働き、人間性が良い

>>765
そうなんだ
自分は文系だから、理系の内部はよくわからなかったから
驚きだわ、そして東大でもそんな感じなんて
日本の科学技術政策自体を見直さないとヤバ過ぎだろ

そう言えば余り人材のニーズが少なく、
少数精鋭な化学や農学では
地帝でももう就職出来てないもんな
就職だけに限定するなら機電に行くべきと言わないとダメだな

>>4
懐かしい(笑)

>>773
阪大+東大なところの事件には驚愕したけどね。

こどもと言うか動物園？みたいな

ちゃんと学歴を明記してくれた方が助かるわな。
ニッコマあたりだと「うちらはねえ！」とわかるが
特に
法政や明学や成城あたりの大学って企業がどういう扱いしてるのかビミョーだしな。

>>772
そうだと思うよ
でも理系は就職は楽なんだけど、40歳過ぎるとリストラと背中合わせ
リーマンショックで万単位でリストラされて、派遣会社でも再就職が決まらず、何をやっているのか知らないけど、
恐らくコンビニのレジ打ちなんかで食いつないでいるのは、駅弁卒業の人間だらけだよ。
駅弁卒の社員は、大手でも本社や主力事業部には配属されないで、殆ど地方工場採用だから。
工場閉鎖や撤退でリストラ解雇。

やっぱ、Fランとて大卒の人は分かるもん

１、人間性が良い、穏やかで真面目
２、聡明で建設的な意見が言える

>>773
全くもってそんな事はない
例えば鬱病のリスクは圧倒的に上がるんじゃないか？

俺は経営者だが学歴は問わない
女が若さが大事
中卒高卒女を優遇する
大卒女は取らない

日本の場合は
新卒以外差別＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学部差別＝学校名差別
くらいだな
学歴は本来学士、修士、博士で比べるべきなので
日本には事実上ないと言っていいと思う
ちなみに文系の話ね
理系だと修士出てないと話にならんのだっけ？

>>776
一部の出来事を全部のようにおもっちゃいけない
全体で何％かって話
相対的に見よう

高卒も幅広いし
もちろん、地銀に就職したり公務員になるやつもいれば、暴走族DQNのようなやつもいる

でも大卒となれば、７、８割ぐらいが、地銀に就職したり公務員になれるようなお利口さんで
人間性ができているやつだよ

国士舘と東大が来たら誰でも東大を採る

就活終盤で売れ残ってるMARCH以上は
逆の意味でフィルターかけられるよ

Sランならともかく
採用実績のない大企業にコネ以外でに入れても
肩身の狭い思いをするだけ

>>783
ごめん
地方公務員や地銀でお利口さんにお会いした事が無いのですけど。
高等数学の数式が出た時点で、頭がパニックしているようです。

>>780
そうだろうね
うつ病患者の思考って、現実直視の理性的思考なんだよ
それを突き詰めて行ったやつらが高学歴なんだから

マーチや駅弁ぐらいは出ておけということだな
最低限クリアしておけばあとは中身が問われる
マーチぐらいならそんなに難しくないのだし

>>4
釣られてやるけど、それだけ経験が重要なら小学生の頃から”お仕事体験”ではなく、
ガチで働いて金を稼ぐ方向にもって行くべきだよな
義務教育なんぞも撤廃したっていいくらいだ

マジでそう思うわ

この国は一応、名の知れた大学出てないと、スタートラインにも立てないよ。

>>787
例えば高卒に細かいお金の計算ができますか？
簿記や会計学が理解できますか？
経済新聞が読めますか？
お金をネコババせずにちゃんと正確に届け出ますか？

>>771
アメリカ暮らしではないが。
４大卒や院卒が優先されるのは日本であって、
アメリカだと、４大卒や院卒かつ仕事で稼げる実力があるかを優先するだろ。
偏差値などで格下であっても、研究テーマ、内容が稼ぎにつながるんであれば、最初から高級待遇もあるのがアメリカ。
学歴かつ実力。

教科書の内容・受験テクニック・大学で得るもの
それらに会社組織で求められる素質との直接的な相関は無いのかも知れない。

ただ、青少年期において同年代の大多数が参加するガチの『競争』をくぐり抜けた
という経験が、後々の人生における困難な場面でモノをいう

>>789
違うね。駅弁、マーチじゃ、肥溜めのナンタラの世界だよ。
厳密な意味で本音を言わせて貰うと、学歴なんて関係ないんだよ。
なぜかというと東大卒でも企業では全く役に立たないという場合があるわけ。
以下の能力を持っているなら、入社の門を突破すれば必ず出世する。

まずは、
★　金を稼げること

これ最強だから。
この時点で地方公務員なんて全員脱落なんだよ。そういう能力があるなら、赤字国債1000兆円にならない。

やっぱり低学歴の人と話すとバカだなぁと思うよ
初対面で高学歴かとうかだいたい予想がつく

高卒なんかじゃ、この国では到底生き残れない。仕方ないね。

>>793
アメリカの求人見られるから見てみると良いよ
単純労働じゃないホワイトカラーの仕事は、ほぼ「四大卒優先」って書いてある

つまり、簿記とか会計とかそういう知的な要素が絡むと学歴必須になる

>>792
簿記や会計なんて誰でも出来る事なんだよね。
そこで優越感を持つようだと、パソナの派遣社員はみんな簿記も会計もできるわけ
民間企業は、そんな分野はホワイトカラーという位置づけで、アウトソーシングの対象なんだわ

日大経済学部卒 22才→中小へ派遣、月給20万
の就活失敗君を尻目に俺は転職活動の結果、
高卒38才→大手の正社員、月給60万

まぁ世の中そんなもんだ

つーか理系の研究職なんて即戦力だろう。
そもそも学士はいない。何故か博士も殆ど居ないが。

大抵の年寄りよりはよっぽど最先端にいるよ。

学歴なんか関係ねーよ
必要なのは社会勉強！

と言う奴に

社会勉強って何？と聞いても
まともな答えは返って来ない

低学歴でも金もってる奴の方が上
高学歴でもニートはチンカス以下

>>799
誰でもできないでしょう
理系だと設計とかそういう分野になるし、文系だと法務とか会計とか財務とか
は高卒にはできない
まあ、出来る人がいるかもしれないが、蓋然性から行くと大卒を採用せざるを得ない

ハーバード大法学部中退です。
資産は３兆円ぐらい。

事務系の派遣で働いたことあるけど、1人だけ異次元のスピードと正確性で仕事してる人がいて、
その人は上智の法学部の人だった
2ちゃんでは私文ｗとか言われて馬鹿にされてるけど、一般人とはレベルが違うと思ったよ

法律で、中卒、高卒、大卒の採用を同比率にすればよい。
公務員が率先して取り入れ、総合職も東大、Fラン,、中卒
の比率も同じにすれば学歴社会はなくなる。

>>800
こういうスレで言ってはなんだけど、財閥系不動産会社なんて毎月中途採用募集しているからね。
あんなところ学歴なんて関係ない。
東大や早慶に混じって、高卒の奴が年に2億の年収とかいる。
そいつがどうも一発屋じゃないようで、10年続けて億プレーヤーだという

>>795
まったく意味が不明
いい人材は一流大学の方が多いのは明らか
その線引きがマーチ以上か、以下なんだよ
マーチ以下でポテンシャルがある人間なんて体育会系以外いないのは誰でもわかっている

>>798
アメリカで就職するとき、簿記とか会計が必要でだれもがMBA取得してないといけないなんてことはないだろ。

まあ、2chの平均年収は3000万だからなw

マーチはゴミ人材を輩出する方だと思うけど
なぜか新卒カード使えば良い条件も見つかるよね
マーチが機能してた時代の縁故採用って奴なのかね

今日のキモい人 ID:N2B5uOyC0

>>808
それは凄いな
役員でも2億超えるのなんて100人もいない国で

>>804
そういう掃き溜めの底辺でどっちが優秀だとかくだらないことを言っているから、こんなアホな日本になったの。
成蹊卒で旧司法試験合格して稼いでいる弁護士なんての一杯いる。
民間企業で、私は会計できます、法律知っています、なんていうのは何の付加価値もねーんだわ
誰でもできることなら、業者に外注しないと、この日本の糞税制と糞制度のハンデを乗りこえて、利益だせないの。

そもそもリクナビをはじめとする就活支援サイトの採用側がオプションで
フィルターをかけられるんだから何を今更という感じ

大卒だったら、簿記とか会計がこなせるっていうのは日本人的発想。
例えば、大卒で米グーグルとか米アップルとか米マイクロソフトに入ったエンジニアは、誰もが簿記とか会計が上手なのかよ。
絶対そんなことはないだろ。

>>810
言っている意味がわからん
ようするに、アメリカじゃ
君、ホワイトカラーの仕事できるの？できるなら当然大学に行っているよね？
って感じ

アメリカじゃ、いい職に就くには大学に進むことが前提だから

つまり日本のように新卒のみの世界じゃない
だから会社に勤めててワンランク上の仕事やりたきゃ大学に行く
それが当たり前のことになっている
だから、歳をとった大学生がたくさんいる

>>814
そこは誰でも知っている財閥系の企業。
毎月採用募集しているから、自分に自信がある奴なら飛び込めばいい。
俺は内情を友人から聞いているので、間違いない話だよ。
実は民間企業は、金を稼げる人間なら誰でもいいんだよ。

>>811
学歴は旧帝が当たり前で早慶だと馬鹿にされるレベルだからｗ

>>817
アメリカの大学なら就職先を見つける過程で学生時代からそういうの資格取りそうｗ
日本じゃ大学生（）では簿記も会計もそういう資格取りたがる奴少ないだろ

>>817
医師免許持ってたら医療行為ができると思わない？
それと同じだよ
とうぜん、医師免許もってたって、ダメな医者もいるし、
持ってなくても医者ぐらい病気に詳しい看護師だっているかもしれない

若者に限定するなら、学歴で測るのは間違ってないと思う。
絶対とは言えないけど、やっぱり、高学歴の方が優秀な確率が高い。

ただし、いい年こいたおっさんにも適用されるのはどうかと思う。
下請けに押し付けられたおっさんの使えなさは異常。
高額のゴミの人件費押し付けるなんて卑怯すぎる。

>>808
地上げ屋にコネがあるとしか見えないんだが

>>818
資格的に大卒が必要なわけではないだろ。
大卒で同じ大学でもプロ野球で、年俸が違ってくるような話だろ。




アメリカは、日本以上に厳しい学歴社会であり、格差社会であることはよく知られている事実である。
実際にはアメリカのほうがはうるかに厳しい学歴社会であり、それはほとんど「学歴差別」と行ってもいいほど徹底されている。
日本の企業で初任給といえば、東大卒だろうと地方の私大卒だろうと、同じ会社に入社したからには、初任給も同じ額だ。
ところがアメリカの企業では、同じ企業であってもハーバード大卒の新入社員と、田舎の州立大卒の新入社員とでは、初任給の時点で大きな開きがある。
さらに、同じ大学を卒業した者同士であっても、大学時代の専攻やキャリアによって初任給が変化する。
もちろん、大学院やロースクール、ビジネススクールを出たほうが給与が高くなることは言うまでもない。
http://usuniv.exblog.jp/8119381/

>>821
簿記や会計は、経済学部や経営学部専攻者な

だから日本でも福祉の仕事は、福祉学部に行かなきゃできない（介護じゃないよ）

勉強する奴、勉強できるやつなんて腐るほど居る。

>>824
何かしらの良い顧客を持っているのだろうね。
でも個人じゃそういう仕事はできないんだ。
財閥の看板と組織、資金力があって、その高卒は毎年億を稼ぐ。
賢い奴という結論になる。

同じ学費なのに早慶やマーチに行かず、日大に行く人はいない
序列ができるのは仕方ない
日大で学歴フィルターがかかるのを朝日が報じて問題になったけどこれも現実
だから最低でもマーチには行かないといけない

>>825
アメリカじゃ高卒って言うと、単純労働者やブルーカラーって
階級ができている

だから高卒でグーグルに入ってエンジニアやるとか無理

小保方ですら早稲田という現実

http://www.workusa.jp/hotel/

↑アメリカの求人を見てみればいいよ

俺は大卒と言っても音大卒なので学歴の話は辛い…(´；ω；｀)

てか私大は早慶位しかマトモにランクわからん

帝京と日大どっちがマシかわからないし
そんなの選ぶような状況にはなりたくない

「学歴は関係ない」って、学歴よりも実績を見るって事だからな
学生だったら大学名では無く研究内容とか見て、何を勉強してきてどんな専門分野を持っているかだ
独学の出来る分野で技術があればこうそつでもいい
期待値だけで、学歴関係ないなら、高卒でも期待して採用するとかそういう事じゃない

関係ないわけないだろ。
そりゃあ、碌に漢字も書けない馬鹿を雇うよりは、
多少素養がある奴を雇いたい。
つーか、たかだか数分の面接じゃ何も分からないし、
採用時に学歴とテスト以外で何を基準に採用すりゃいいんだよ？

>>831
早稲田ってゴミ人材輩出率高すぎだよな
10、20年前から問題児を出し続けてるのにエリート私立名乗ってて怖い

日本の政界トップである総理、副総理、官房長官は
成蹊大学、学習院大学、法政大学。
日本はＨＧセイセイの大学群により支えられているのだ。

つか、アメリカはビザの関係で大卒必須なだけだろ
あの国は仕事出来る＝海外出張の可能性が高いんだぜ

国家公務員以外、身分保障する必要ないんだよ。
世界も時代も変わった。

日本人は外国に影響されすぎ

>>791
なんだって〜？

ビジネススクールとかは学歴にならんの？

学歴ネタは盛り上がるな

>>10
評価する

>>806
上智が底辺扱いされるのは2ちゃんだけだからｗ
立教クラスでも普通に優秀

>>784
ＡＬＳＯＫなら国士館取るだろｗ

>>823
そうか？うちの職場の京大出身者は、プライドが高すぎるのか自分で何とかしようと変に抱え込んで
情報を全然出さないから本当に困ってるんだが。

学歴採用でもハズレはあるのだが
最近はちょっとググればハズレをすぐに発見できるｗ

便利な世の中になったもんだ

>>844
ねらーの中心って30〜40代なはずだから
その世代だと6〜7割は大学すら行ってないはずなんだけどなｗ

関東人は農民系です。
地味、根暗、貧相、覇気がない、声が小さい、知能が低い、貧乏臭い、アンチ大阪（商人系）・・・

東京のオバちゃんは貧相で覇気がなくて貧乏臭くて、死神のような雰囲気を醸し出しています。

関東弁ではそういった気質を指して「クール」だとか「上品」だとか弁解するようですが、
何のことはない、ただの貧相で貧乏臭くて田舎臭い農民なだけです。
関東人得意の自己防衛手段としての妄想の一種ですね。

もちろん、どちらが良い悪いといった問題ではありません。
商人と農民は人種が違うというだけのことです。

頑張ってください。

>>835
学校でやってきたことなんてほとんど役に立たない
おまえ、中学生かよ？

学歴なんて関係ない＝学歴があるのは当たり前＋αないと入れない

だから

ＩＴ業界だが、真面目に学歴関係ないな。

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

学歴はまじめそうかどうか見るもの
(勤勉さとか、校風とかあるからね)
面接は社風に合ってるかどうかを見るもの

>>854
IT業界の底辺だろ？

>>2
私立は数で勝負といったところか
強固な学閥を形成しているところが強い

2013年「全国社長　出身地・出身校」調査
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140408_02.html
1位日本大学
2位慶應義塾大学
3位早稲田大学
4位明治大学
5位中央大学
6位法政大学
7位近畿大学
8位同志社大学
9位東海大学
10位関西大学

※ちなみに東京大学は15位

>>854
土方系ＩＴかい？新卒で500万程度もらえるＩＴ企業なら、今はほぼ院卒だよ

高学歴でも外れな部類しか応募して来ないようなところでは、高学歴=使えないという
法則が成り立っていてもおかしくはないな。

で、これを安易に一般化してしまうからそうじゃない世界では変な学歴コンプにみられてしまう。
そういうひとは結構見かけるよね。

だらだらと長く書く奴は負け犬

まあ何事もバランスだよね
高学歴でもコミュ章で苦しんでいる人は結構いるようだし

>>861
それ妄想w
まぁ、高卒の中に東大卒がいるとそうなるかもしれんが・・・

>>790
乗組員が全員船長の船が動くとでも思ってるのか？

何が問題なんだろう
一定期間での努力と結果が学歴なんだがら学歴フィルターも妥当だよ
本当は公表した方がいいけど人権の差別と混同されるから企業もしないだけ
公表した方が受ける方も余計な労力を使わずに済むのにな

>>852
大学で何やってた？
専門分野で働けてないって事は、大して勉強しなかったんだろうな

俺に学歴さえあればとか言うとるやつおるけど、
あんた、足りんもんいっぱいあるよと思う。さすが学歴ないやつやと思う。

>>862
妄想じゃないよ
自殺しちゃった人を知ってるから
君は世間が狭いね
一度くらいは働いたほうがいいよ

>>865
数理論理学からソフト開発
今の大学って4年生専門学校みたいなもんだからそう思うんだろうな

理想は旧帝理系修士卒を取ること。
でも、これがなかなか取れない。

>>867
同級生見てると仕事で精神疾患抱えたり、リストラされて廃人になってるのは高学歴な人の方が多いな。
ずっとエリートのまま行ける人はいいが、そうでない人も一定数出るからな。
彼らはプライドが高いから挫折に弱いし仕事を選ぶからな・・・

>>869
いやその条件なら結構簡単だろ

>>867
高学歴じゃなくたってそういう人いるでしょ？
コミュ障害の人は、一定の割合でいるもの

>>507
理科大は？ねえ理科大は？

学歴というより偏見と色眼鏡
あらゆることに対し

低学歴でも文字がめちゃくちゃ綺麗で漢字もかけてそろばんも得意なヤツは多いけどな

>>857
東大の存在意義は、官僚養成だから
私学は民間部門を担う目的なんで、そうなる。

大企業が学歴で採用するのは、社内に出身大学の派閥があるからだぞ。
みんな、自分の派閥の子分が欲しいし、社内のパワーバランス取るために、あそこから何人、ここから何人って入れてる。

これって大学別の社長の息子の人数順位だろ。
公務員の息子が社長になる確率より社長の息子が社長になる確率の方が
圧倒的に高いはず。

学歴信者って多いが、ホント下らんと思うよｗ
外人には、日本の大学名なんかほとんど知られてないし

仕事で名刺交換する時やかなり付き合いがあっても
学歴なんかほとんど話にでないもの。

大学名を知ってもＯＢ同士のお付き合い程度にはなっても
仕事内容を学歴で左右するなんて、まずないｗ

東大だから仕事を任せられるなんてなるよりスキルや人間をみて
特定の仕事を任せるかが決まる。

【社会】「採用は日大まで」経団連が加盟企業に指示★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/

高卒は基本バカだから話が合わない

>>869
機電修士卒じゃないとダメだろ
農学化学とかだとなあ

ＡＥＲＡ」2009年1月26日号「主要大学別にみたサラリーマンの年収」

「主要大学別年収ランキング」
１位　京都大学　 ４２．２歳　９９２万
２位　東京大学　 ３９．９歳　９８６万
３位　海外の大学　 ３３．５歳　８１６万
４位　東京外国語　 ４４．５歳　７７９万
５位　一橋大学 　 ３７．２歳　７７０万
６位　大阪大学 　 ４０．４歳　７６０万
８位　名古屋大学　 ３７．５歳　７４０万
９位　東北大学　 ４１．２歳　７２７万
10位　東京理科大学　４０．９歳　７２４万 ○
11位　慶應義塾大学　３８．８歳　７１１万○
12位　明治大学　 ３８．９歳　７１１万○
13位　早稲田大学 　 ３９．７歳　７０９万○
14位　東京工業大学　３８．９歳　７０４万
15位　中央大学　 ４０．９歳　６７５万 ○
16位　関西学院大学　４０．５歳　６６９万○
17位　上智大学　 ４０歳　６６７万○
18位　九州大学　 ３８．８歳　６６２万
19位　法政大学　 ３９．３歳　６２７万○
20位　同志社大学　 ３９．３歳　６２４万○

○は私立

学歴なんてただの利権だよ

>>864
学歴信者が唯一差別でないとの拠り所としている「平等性」を自ら否定することになるから
真の平等とは、最低限のラインに合わせること

受験勉強なんてストレス環境に貴重な子供時代を費やさせるより
好奇心を刺激する機会を与えるだけのほうがずっと子供にとって幸福だと思いませんか？

いくら「就職に強い大学」とされてる大学卒でも元々コネがあるとか体育会系に所属していたなどの付加価値がないと、
そうそう簡単に優良企業に就職はできないということも念頭に置くべき
ここが勘違いしやすい部分かと

逆に言うと、それほどでもない大学卒でもコネなどツテがあれば優良企業に就職できるということだが

コネ無いとかスポーツできないとかいう人はとりあえず勉強を頑張った、くらいしか売りがないから国立なりを目指すしかない

多浪東大工学修士が最強。
東大はプライド高いやつが多いけど多浪は負い目感じてるからか使いやすい

>>879
いや、このスレタイは「採用時のふるいわけ」だからｗ　

>>857
業界1位2位で生涯その会社に勤めるのではなく、
何とはなしに自分のステータスに不満で下請け企業として独立するんだろうな。
悪い事ではないし独立は称賛すべき事だけど、
学歴社会の一面の気がする。

>>883
年収しょぼいな。ダブルスコアで俺の勝ちだｗ
こういうの見ると日本って学歴社会か？って思うよな。

まだ建前を本気に信じてたバカがいるのか

>>885
体育会系が人気なのは、社会性が備わってるから
自分の限界を知っているから

>>884
>受験勉強なんてストレス環境に貴重な子供時代を費やさせるより
そんなのストレスだと思うような人は・・・・生きていけない
>好奇心を刺激する機会を与えるだけのほうがずっと子供にとって幸福だと思いませんか？
両方出来るようにするのが親の務め

>>891
確かにスポーツサークル(笑)みたいなのは
勘違い多いがガチの体育会系やってる人は
勘違い感がほとんどないな

会社は学歴で採るかもしれんが、現場に行けばまったく意味がないことが分かる。

学歴差別あって当然だろ

どうせ努力するなら若いうちにやっとけってことだ。
若いうちの苦労は成果につながる。

↓
コウムインガーが新自由主義マンセー売国工作員だと分かるレス

【経済】NY株の終値、史上最高値
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399667956/l50にて

89 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/10(土) 06:58:38.57 ID:unCxf3Rl0
>>83
バカはお前だろう？
公務員人件費の枠に軍人も事務員も関係有るかよ・・・
英国や米国で教師に民間平均給与の倍近く支給していたら革命が起きる。
日本人は公務員改革を実行するよう、政府に強烈に実力行使を行わなければならない。
そういう時期に来ている。

それにしても、アベノミクスとは何だったのか？
肝心要の規制改革や道州制の導入などが遅遅として進まず、TPPも腰砕けの有様では、経済が
立ち直るわけがないだろう。
民主党よりは10倍まともだが、安倍が改革派かと問われれば、今のところ軟弱だと言わざるを得まい。
民間活力を最大化させるためには、徹底的な市場開放と、公務員の削減が必須である。
ダウの最高値のニュースはそのことを顕著に教えてくれている。

学歴差別じゃなくて学歴区別

>>889
大卒じゃない人間のが圧倒的多数なんだけど、
大卒で官庁や大企業のホワイトカラー、マスコミなんかを独占してるから
この選民思想がまかり通ってみえるだけ

Fラン出身だが。大学内の掲示板に、現AUからお前らの大学の学生なんか取る
予定無いから来るな、という抗議があったと掲示してあった。それ以来、絶対
にAUの携帯なんか使わない、俺が出来るささやかな抗議だ。

差別ってもっと違うもんじゃないのかねー
学歴は資格みたいなもんなんだから差別じゃないだろうに。

>>896
受験勉強なんか実践では何の役にも立たない努力じゃん
だから日本は負けが込んでる
「禊」を要求してるだけ

しかも楽しくない努力はただの拷問
自分の人生否定されたくないから子供にも同じ苦しみを強いてるだけ

田舎の市役所のボケ職員が退職金２６００万円もらっているの知ってるか。学歴うんぬん
は真の問題から目をそらす政府のキャンペーン。

学歴が権威を失って、実社会で拘る人がいなくなること
これが本当の革命なんだけどね
なぜなら今の支配層は高学歴が占めてるんだから

18年という期間で順位を勝ち得たことを評価して何が悪いの

>>901
だったらそう言えばいいんだけど、企業側は学歴で選別してますなんて言わないよね
逆のことしか言わない

>>901
福岡とかって高校閥があって、高校で選考されるんだよな
同じ九大なのに…って思うわ
しかも、福岡の場合、学区制があるから
生まれた場所に良い高校がなければ地元では負け組決定

これは流石に差別じゃないか、と思うわ

>>902
>受験勉強なんか実践では何の役にも立たない努力じゃん
努力できるという所が評価ポイントになるし、視野が広がる

>>903
40年間、コツコツ通って、一生の半分を費やしてたったの2600万円だろ？何が問題？

学歴フィルターはなくならないよ
企業側にいらないと判断出来る人材を切る権限がない
経営が傾いてるでもない限りは簡単に人を切れない今の仕組みでは
採用に失敗が許されない状況なんだからフィルターなしには出来ないだろ
まずは解雇規制をひっぺがさないと試しに使ってみるかとは誰も思わないんだからな

あの何度も繰り返し正答パターンをたたき込むスタイルって、カルトの洗脳に似てるよね
自分の頭で考えさせる余地を与えない
不安に駆り立てられるところも
子供の頃に洗脳されるほど、そこから脱するのは難しい

ちなみに創価は学歴を求めるし、実際高学歴が多い
彼らにはただの学歴がゴールじゃなくて、もっと高い目的があるからねｗ

>>909
ただ行くだけの人に国民の血税費やすことは許されないだろ
成果を見る仕組みがないと話にならん

>>902
そんな屁理屈言わないで、勉強すべき。
絶対に無駄にはならない。

>>908
学歴で人間のランクづけや評価ができると信じてる時点で視野が狭いんだよ

勉強の先に待ってるのがさらなる勉強とストレス社会だからな
やる気が無いなら勉強なんてしない方がいいだろ
じゃないと精神やんで自殺するよ

つか素直に入社時点で学力テストしろよ、その結果大学入試の偏差値順ならそれはそれでいいだろ
法学部なら司法試験、経済商学部なら会計試験くらい通っとけ
なんとか大学出身とかほざいてるアホより分かりやすくていいだろ

>>914
>学歴で人間のランクづけや評価ができる
判断材料の一つになるだけ

>>905
明治時代なら西洋の知識を得た人材が必要で、それは学歴と直結していたけれど、
今は会社や社会にとって必要な知識が学歴が確かな判断材料だという具合には測りきれないだろうね。
西欧との比較で言えば、学校で勉強する論理学や数学や科学も西洋世界観の批判や確認、構築に繋がるけど、
就職のために学歴を得ただけでは社会がその企業に必要としている事を理解する知識を得ていないのじゃないか。

学歴が使えるのは、新卒の就職活動の時だけだからな
それは仕方ないよ

http://i.imgur.com/8BhVlWJ.jpg

ひとつには人間性をある程度絞り込むという意味があるんだろうな
よほど頭の良い人間でない限り勉強に大した時間も割かずに
有名大学に合格というのは厳しい　よって遊び呆けたり中途半端に
趣味に走ったりという不真面目さは受験には不利に働く
真面目な人間を取る　という意味では受験にも意義があるわけだ
だがこういう考え方は最近では懐疑的な意見に曝されている
最終的には人間性などどうでもよく　結果を出せなければダメだ
という立場からの批判だ

みんな団塊世代の革命戦士の軍事教練みたいのの延長
社会、歴史の授業だけじゃなくて現代文とかも
アイデンティティの確立に関わるものは皆偏ってる
明らかに思想的な目的があるものも、そのまま無条件に頭に叩き込んだ記憶のまま
真実と信じて、そのままおっさんおばさんになってる
自分の受けた教育を客観視できないまま

学生は自分がどこまでも成長できると思ってるけど、それは夢物語
低学歴はカンストが早い、だから採れないんです

>>914
ところで他の人が受験勉強ガリガリやってた時に何をしてた？
それが他人に誇れるんなら、それはそれで立派だとは思うよ

まあ出来るやつは受験勉強といえども理解する楽しみ、解ける楽しみをある程度味わいながら勉強してたからな。
高校時点の勉強なんて基礎中の基礎で、人生の中で必ず必要とされる程の知識だろう。

これが理解できないやつは同じ土俵に立っていない。

つうか他の大学ディスるなら、自分の出身大学書けや

>>921
わかってるな

今は結果出さなきゃダメ
でも新卒のクソガキは評価できないから学閥で判断
だから新卒市場は甘く、転職市場は辛い
そんだけだよ、意味なんかない

そういう意味では早慶はお買い得大学、AO多いのもよくわかる

>>921
人間性なんか、高学歴の人間達を見れば分かるでしょう
千差万別ですよｗ
善人も悪人もいる
努力が必要というのもまた違う
「得意」かどうかだけだよ
あとは己を殺して兵隊になる才能があるかどうか

受験勉強の「才能」を相対化して、まず他の才能と等価値化することが求められてるね

まぁ一般に高卒はバカだと思うよ
俺みたく普通科進学高を出た高卒ってのは少ないからな
しかも落ちこぼれ組ではないとか、かなり稀な例だろう

学歴見ればだいたい人となりわかるからな

結局は受験こそ最大の根性論なんだけど、
それでさえいいとこの大学出だって根性なくて三か月で辞めるとかざらじゃん
そういう現実から目を逸らしてるよね

まあ受験勉強を頑張っていい大学に入るってのは、比較的簡単なんだよ。
はっきりした目標があって、努力の方法も色んな人が教えてくれる。

それが嫌なら自分なりの道を探せばいい。努力の方向を自分で決めるのはかなり面白いし。

都内超新学校中高、某国立大学出身
日本人は能力に大差ない、ゆえに学歴差別は必要
これが俺の結論

恵まれないと感じるなら起業しろ、頑張れ

近畿地方では、
関関同立以上でないと真剣に面接してもらえない事実。
関関同立は難関ではないが一種のフィルターとして作用する。

わかりやすい基準として学歴は便利なんだろうね。

おれ今ロースクール行ってるんだけど、弁護士の先生は学歴については何も言わない代わりに、、
「とにかく上位4分の1以内で司法試験に合格してください、そうすれば就職活動が楽になります」って言ってる。
成績もわかりやすい基準の一つだわな。

ただその先生は「とはいっても、お金を稼ぐ能力と成績はあんまり関係ないけどね。」とも言ってフォローしてた。

この前ＥテレのＴＥＤに出てたイギリス人のおっさんが正しい
受験は均一な工業製品を大量生産しようとしてるのと同じ

み高学歴の人は子どもの頃から必死に勉強してると思ってる人がいるようだけどそんなことはないよ
東大、京大に行くような人だけ
周りの高学歴の人たちでも本当に必死になったのは高校生になってから
田舎だからよくわかる
小学生の頃から頭いい人たちがそのままいい大学に行った

>>934
それはキツいね
確かに閑閑同立のレベルが高いとは思わないけど
関東ならマーチ以上に早慶上智理科大に国公立と選択肢は腐るほどある

>>928
まぁでも学生も時代と伴に少しづつ変わっていく
最近気のせいかあまり日本的ではないような学生も
多いような　そういう人間の特徴としてモラトリアム
というのが無いんだよな　良い就職をする　という
ただ一点の目標だけに向かって進むようなヤツ
就職に成功したら今度は当然のように職場でのし上がる
事を目指す　得アなんかの連中では珍しくもないタイプだけど
バブル以後の日本でもこういうガッついたのが出てきた

航空運輸は指定校相手に３月に会社説明・案内・内定人選を終える

教科書に書いてある内容は結構ためになるし、社会でも十分役に立つ。
学歴は関係ないと断じて、１０代に勉強した学校教育そのものを否定するのは間違い。
かといって、就活で学歴以外の物差しで自分は何をやったと言える奴はなかなか少ないだろうな。

>>937
幼馴染に東大・京大に現役で受かった奴らがいるが、小学生の時から塾も行かず試験前くらいしか勉強してない奴らだったぞ。そもそも田舎だったからまともな塾もなかったし。

明らかに頭の出来が違う奴らはいる。

>>939
昔の方がそのタイプ多かったんじゃないのか？
キャンパス内いじめや孤独による自殺が多いのって
モラトリアムが延長してるからだと思ったが

>>938
近畿では経済的に実家から通える大学しか選択肢が無い場合
学区最上位校から一浪して阪大や京大落ちた奴と、中堅校から一浪して必死に勉強したやつとが同志社で机を並べるはめになる

>>944
そんなのまだマシだろ
九州や東北、北海道、名古屋なんてもっと格差あるわw

>>944
中期で大阪市立大とか引っかかりそうなもんだけど

>>944
選択肢少ないね
神戸とか駅弁が評価されるのもそういうバックグラウンドがあるんだね
地方大学の評価も難しいもんだね
結局ブランド評価になるんだろうけど

早稲田上位学部エリート・コネ組
慶應内部進学エリート・コネ組
慶應体育会
慶應外部
早稲田中下位位学部努力組・体育会
上智女子
中央法（法律）
国際基督教
明治努力組・体育会系
学習院・成城・成蹊コネ組
関西四大学

４大商社・石油会社の私立大勢力図

いやいや、マーチ未満にもコネ組いるだろ
超進学校だったからわかる

就活は大学名よりも高校名の方が強いよ

学歴が高い方がホワイトカラーの会社員として優秀に決まってる
英語も駄目、数学も駄目、国語も駄目、でも自分は優秀だなんて
主張をする奴は頭も性格も悪いとしか思いようがない

>>949
田舎でしょ？

ラサール→一浪でマーチの知人がいたが就職はどこか知らない

>>937

まあいろいろだよ。
ほんとにこいつには勝てないっていう、頭の出来が違うなっていうのもいれば、こんなんで大丈夫か？というのもいる。
ただ平均して言えるのは、勉強することに対する抵抗がないってことかな。

>>941

例えば学歴なくても、1年か2年大学を休んでアフリカの砂漠で井戸でも掘ってみれば
違った人生が開けるかもしれないな。

>>142
概ね正しい

>>949
高校名はいい大学行って意味がある程度でほぼ関係なし。
むしろその地方トップ高校が好まれる。
麻布→慶應とかは厳しい（同系ライバルが多い）
また、
北野→関大は逆に怪しい（野々村議員ｗ）
同様に、開成・海城・渋幕→理科大とかね

日本でいう学歴ってのが事実上学部どまりなのも問題。

頭の悪い奴までホワイトカラー目指すからバカな事になる。
ホワイトカラーなんて全体の一割も居ればいいんだよ、なんで5割もホワイトカラーになるんだよ？つかなんちゃってホワイトカラー大杉。

中学くらいで自分の頭の出来不出来は判断できるだろ？頭の悪い奴は手に職つけて職人になりなさい。

>>955
大学院（文系修士）は楽に入られるから仕方ないよ。
休息したい人にお勧めだけど、ニート化しやすいからな

>>951
都内
FACEBOOKの同級見て確信したわ
関西とか地方は知らん

ヤンキーとエリートが新卒で入ったら採用するなら後者か両方不採用

エリート概念がよくわからん俺なら根性ありそうなヤンキーとるわ
コネない地方からの自称エリートおのぼりさんなんかマジでいらんだろ

先進諸外国は日本よりも学歴を重視しているんだけどな
そういう点は公平感があるよな
努力が認められやすいということだからな
しかも、大学の学費まで無料の国まであるしな

学歴が重要ならなぜここまで日本企業がフルボッコにされるのか。
いい環境で育ったくせにリスク犯さず寄生上等だからじゃねーの？

>>961
日本の大学と形態違うから単純に比較できん。
日本は入るの大変だけど、出るのは簡単(理系除く)。
米国辺りは逆。

学歴よりコミュ力重視の日本は異常

>>963
コミュ力(笑)って単純に相手に適当に相づち打ってればあることになるのに、それを求めてるとか。
すげーアホだわ。交渉能力求めるならともかく。

理系→fラン以外は学歴順の実力
文系→旧帝大一橋神戸筑波広島くらいまで学歴順のの実力あとは団子。私立は高卒と同じ

>>963
コネ等の少数の例外を除きまず最初に見るのは学歴だろ
ふるいにかけた後、面接等でその他の部分を判断していく
つまり学歴が無いとその舞台にすら上がれん
ふるいにかける必要が無いほどの零細企業ならともかく

学歴区別は当たり前

学歴で見ないでくれといっても
そういうこと言う割には学歴以外で見るべき所がない

研究で成果を上げた。起業し多くの収入を得ている。ブログで多大な収入を得ている。本で十分な収益を得ている。社会に役立つソフトを開発した。
まあそんな人ならそもそも就活する必要すらないが

特筆するほどではない、微妙な人たちの就職活動においては学歴等を強く考慮して当たり前。

学歴は生産性の違いになって数値化できる。
しかし人間性の欠落した高学歴は企業を崩壊させる

花形産業は移り変わっているからなあ

40-50年代のもっとも優秀な人らは繊維企業に就職した。
50年-60年代は新聞・造船・鉄鋼・石炭等にもっとも優秀な人らが就職した。

もっとも優秀な人らがいく就職先も長期ではたしかに生き残っているが斜陽産業に成り下がっていく

それでもそこまで長期の事考えて就職などできないし仕方の無いことだ
(そこまで優秀だと起業、海外就職等になってしまう)

マーチレベルに高校もクソもない

只の烏合の衆に過ぎん

学歴差別ってなんだよW
区別だろうがアホか。
努力と才能で結果を出した奴と出せなかった奴を区別するものだろうが。

>>787
地上や地銀上位って旧帝がバカバカ入ってんじゃん
旧帝大は文系でも入試科目に数学あるよ〜(センターだけじゃなくて2次もねw)
正直、和田洗顔じゃ受けることさえできない(笑)

そもそも、ネット上だけは勇ましい和田洗顔だが、センターは7割も取れない(駅弁以下)

ちなみに、俺は都立上位校の進学担当な

高専卒はできる奴が多いが、院卒はダメな奴が多い

長文で必死にカキコしたがるヤツが多いってのはヤッパ学歴というモンについての自分の立ち位置をもう一度確認しておかないと不安になるようなヤツが多いスレって事だろうなあ･･･

東大卒は同期に大東亜帝国がいた場合どう思うのだろうか

>>972
で、お前の出身大学は?

IQや学歴では創造力を測れないんだよね

学歴は関係あるね
金が無くて大学へ行けず、中卒後に独学で勉強しまくって相当頭良くなったけど、社会的には誰も認めてくれはしないし何にも良いことなど無い
完全に自己満足の世界
勉強が出来るとか頭がいいとか物知りとかはまったく意味が無い
イカサマでもコネでもいいから学歴を得る事が大事なのだ

落ちこぼれの学歴論（１）：「何で明治大学なんですか？」　【古賀洋吉　明治大学→アクセンチュア（戦略）→ハーバードMBA】
http://yokichi.com/2009/03/post-196.html
「すみません、古賀さん。本当に、失礼なことを申し上げるつもりはないですし、怒らないで聞いて欲しいのですが・・・どうして古賀さんは明治大学なんですか？」

昔、内定を頂いた某経営コンサルティング会社（行かなかった）の役員の方から受けた質問。

実はこれは、僕の人生において、しつこいぐらい何度も聞かれた質問である。

まあ、遠まわしに「どうして古賀さんは東京大学ではないのですか」と聞いているようなものである。
気持ちのいい質問ではないが、現実的に僕の周りには東大生ばかりなので、こういうのは慣れっこである。
新卒の戦略コンサルタントにも、100年の歴史があるハーバードのMBAでも、明治大学という学歴は前例がなく、東大生が圧倒的に多い世界なので、
世の中はけっこう「東大かそれ以外か」に分かれているのかと思うぐらい、東大ネタはいろいろと僕の周りでくすぶっております。

例：同期との会話

コンサルティング会社の内定式に、同期のリストを見た。300人もいるのに、さびしいことに、明治大学はぼくのほかに一人もいなかった。
僕の前のやつも、後ろのやつも、みんな東大生だった。東大生同士仲良く話している中、なんだかさびしい・・・。そこへ、初対面の同期が話しかけてきた。

同期「君も東大生？」
僕「（耳を疑って・・・）いや、明大生だけど・・・。」
同期「メイダイって何？名古屋？」
僕「明治大学。」
同期「へえ、明治大学ってメイダイっていうの。で、君はどこの部門に配属なの？俺、テクノロジーグループ。」
僕「戦略グループ。」
同期「げえええー、まじで？俺は入れなかったのに、明治大学でも戦略グループに入れるの？じゃあ、俺もがんばれば戦略グループに異動できるかもしれないね！」
僕「ははは・・・、大丈夫じゃない？」
文章にするとわかりづらいが、全く悪意なく、無邪気に言われると、怒るわけにもいかない。

でも、このとき人生で初めて、「ああ、東大生じゃないって面倒くさそう」と感じた。

例：上司との会話

上司「古賀、全然悪気があるわけじゃないんだけどさあ、おまえ良く明治大学からうちに入れたね。」

僕「ええ、採用担当者が間違えたんじゃないですか？そもそも就職活動ではこの会社しか受けなかったのに、
書類提出するの忘れてて、期限の前日の夜から書き始めた小論文はドラえもんの4次元ポケットについて書きましたよ、ハッハッハ。」
上司「はー？お前、バカじゃないの？」
僕「だから明治なんじゃないっすか。」
このころになると、学歴ネタへの返答もなれたモノである。

例：顧客との会話

経営コンサルタントとして仕事していると、お客さんも東大生が多い。お客さんの会社のミーティングルームで、僕とA部長が事業をまたがる戦略について議論しているとき。

A部長「いやぁ〜、古賀さん、あのB部長はぜんぜんダメで参ってるんですよ。バカだから。」
僕「ははは」
A部長「あのB部長、明治大学出身ですからね。やっぱり東大は出てないとバカですよね、古賀さん。」
僕「いや〜どうっすかね？」

40すぎた人がこういう事言うのにも驚いたし、学歴信者の人って根強くいるんだなぁと思った。

僕はここで「僕も明治で〜す」といったら空気的にとんでもないことになり、僕の仕事に支障を来たすので何も言わなかったが・・・。

本題

さて、本題に戻るが、「どうして古賀さんは明治大学なんですか？」と聞かれたら、どう答えるか？

答えなんて、「他のところに落ちたから」に決まっている。でもこういう質問をしてくる人は、

純粋になんでこんな「エラー」が起こったのかわからないから知りたいのだ。

僕のような人間が目の前にいるはずがないのだから、何かがおかしい、よって納得できる説明が必要である。

ので、こう答えている。

「受験勉強には意味がないと思っていたので、時間を使うのが無駄だと判断しました！」

これを言うと、ちょっと空気が凍る。「上から目線に対し、さらに上から目線で語る」みたいなもので、

学歴を重視している人に対して「受験勉強に時間費やす人ってバカですよね〜」と反撃しているようなものだ。

なので、「でも学歴って大事ですよね。若かったんだと思います！」と、付け加えるようにしている。

旧帝ｗ

この言葉を愛用するやつは決まって低学歴
地銀は早慶マーチの独擅場だろうに、アホ

>>1の元記事って、わざわざ隠された罠やら、差別とかの感情的な言葉を使ってルサンチマンを煽ってるのと
あとは、旧態な原理主義的な学歴の価値を擁護してるだけじゃん。
背景を考えればまあ、予備校とか塾とか、目指せ東大等の言葉で阿呆を釣って金儲けしてる産業もあるからな〜

東大なら明大前駅を乗換で使うからね
メイダイ＝明治のことだから
東京の路線が解んない奴は無理して作り話しなくていいよ