【政治】「紹介状なく大病院」初診時３０００〜１万円に、厚労省１６年度より導入目指す★２

「紹介状なく大病院」負担増　初診時3000〜１万円に
厚労省方針、診療所への移行促す
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO73854040V00C14A7NN1000/

厚生労働省は、紹介状を持たずに大病院に来る患者が窓口で払う負担額を通常より高くする方針だ。
全員に約３千円〜１万円の定額負担を課す案が有力だ。大病院に軽症の人が集まるのを防ぎ、
大病院が救急など本来の役割に専念できるようにする狙い。
初診時だけでなく再診時にも負担を求める。2016年４月の診療報酬改定に合わせ、16年度の導入を目指す。


※関連
【政治】大病院初診「１万円」案も検討　医療制度改革で厚労省★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397361278/


★１の日時：2014/07/06(日) 14:25:08.34
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404624308/

いいと思う
大病院が込まなくていい


　　

医師免許も更新制にしろ！
5〜7年くらいで新しい知識身に付けさせろ！
ヤブ医者はふるい落せ！！

生活保護者からも実費で徴収しろよ

小さくてもクレカ使えるようにしてからやれ

それより、実質的に機能していない
医薬分業何とかしろや

逆に言えば
3000-1万はらえばいいの？

そんなにやすくていいのなら
毎回そうするかも

>>6
あれ面倒なんだよな。パチンコの景品交換所みたい

3000〜10000点にすりゃいいのに。自費で。

これは良案。DQNに限ってすぐに病院に行きたがる。

老人病院と若者病院とで分ければ良いだけ
ジジババが求めてるものはコミュニティー
我々が求めてるものは正確さと時間

中野総合病院って大病院かい？

生命保険についてるセカンドオピニオンとかも有効活用したいな
毎年3回くらいTPECに相談できることになってる

>>12
拠点って書いてあるから大病院の仲間だよ

多分、こんな感じ
ガキと病気しない麻生みたいな奴は賛成で、
一度でも、病気の症状がハッキリしない併発製の不調が連鎖したり、
大病になると反対。
つまり、２ちゃんはガキが多い

>>6
>>8
あれは、薬局の経営者が大儲けするための制度だからなｗ
政治家へのキックバックも大きいし、簡単にはなくならないよ。

一番の近所が大病院の人には損な制度だな

3万円から10万円ぐらいにしないとほとんど効果ないだろ

想像力があれば、家から一番近い病院がいわゆる「大病院」で
各科別の個人病院へはバスに乗って行かなければならない、という人もいることに思い当たるだろう

内科と外科など複数にかからなければならない人も大勢いることもちょっと考えればわかるだろう
上手い具合に内科と外科が隣同士にあればいいけど、
そうでなければ、またバスに乗って移動、ということになる

ここで「これは良案」などとほざいてるのは
そういうことも考えられない想像力のない人
病気は1回につき1つしかかからないと思ってる世間知らず
自分だけは歳取らないし病気にかからないケガもしないと思い込んでるバカだ

感冒ぐらいでコンビニ受診しちゃう年寄りと小児も困りものだけど
逆にちょっとややこしそうな症状だと町医者がぜんぜん診ないんだよなあ。
けっきょく当該の担当医のいる拠点病院を調べまくって初診で駆け込むことになる。

小さい病院で診て貰って紹介状を手に入れるまでには、
診察料とかで３０００円くらいはかかるから、
だったら、３０００円かかってもいいから、
大きな病院に行くほうが早い。

紹介状書いてもらうのにも5000円くらい
とられるんじゃないの。

もっと高くてもいいんじゃね？

大病院とそれ以外の病院を分ける意味があるのかな？
まあ大病院勤務医の過労緩和にはいいかもしれないな。

もうさ、じいさんとばあさんの湿布張り替えとか、
薬を貰う為についでに診察とか、昼からにしてくれないかな…

大病院から朝鮮ナマポ締め出しは

大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
文書だけだと２７００円　　画像情報が付くと別に２０００円だったかな。

ビンボー人が行けなくなるだけ
金持ちの年寄りの来院数は減らないが、自民盗の年寄り票は減るなw

相続税も来年から大幅に基礎控除が下がるので、相続税が発生する対象者は10倍
素晴らしいジェノサイド、搾取、棄民政策だな

スネかじりのニートウヨは、
この件で自民は年寄りを殺そうとしてると親に伝えるべきだ

紹介状とか診断書とか保険用診断書とかは
その病院で独自に値段決めていいんじゃなかったかな

>>17
田舎だと小さな診療所の方が少ない。むしろ大病院乱立と健康保険乱用が社会問題になっている

>>22
今は保険適用。
通常は250点。検査データがついてる場合は200点増。
セカンドオピニオン用は500点(行った先では保険適用なし)

>>18
紹介状　3〜5千円
診察料　1〜2千円
交通費　720円×2(タクシーワンメータ)
それに費やす時間2〜3時間(最低賃金で計算しても千円超える)
合計7千〜1万
※紹介状をスンナリ書いて貰えた場合

町医者の維持とプライドと懐具合で紹介状を書いて貰う迄に
何回も通院させられる可能性があるので注意



結論：初めから大病院行け

初診で紹介状書いてくれる町医者はいない。
貧乏人はしねということだろ。

>>19
自分の利益のために、軽症で大病院を使って大病院の負荷を高めておいて
それを堂々と正当化する朝鮮脳

初診で複数の科に行く必要がある？？？

慈恵医大行きたいのになあ
クリニックって当たり外れ大きいんだよなあ

MRIもCTもないところで検査してもらっても二度手間
情強なら一発で大学病院。それか施設の整った中規模の病院

>>24
小さな病院では対応しない、できない医療に配分するリソースを増やせるね

診療所はまともに検査する気もなくまず様子見るところから始まるからな
3分診療で医者の時間は有効に使おうとするのに
患者の時間はタダ同然だと思ってる

選択肢がある政令指定都市ならやっていいが、
町村の基幹病院でこれやられたら大変。
小さい医院向けバスなんて走ってないから自家用車かタクシーになる

利権をトリモロス

問題は貧乏人が我慢しまくった結果
空気中にウイルスがバラまかれる事と
我慢して症状が悪化した分だけ金が余計にかかる事

>>32 それだ
でも大病院行くと忙しそうで申し訳ないんだよな
ただの軽傷かもしれないし

かといって町医者回ってたら、実は一ヶ月入院の事態だったってことも

.
忌野清志郎 〜 善良な市民
http://www.youtube.com/watch?v=wyFbtwp_ggk
.

1万円もタダでくれてやるのか病院に
こんな金の我利我利亡者にやってもしっかり直してもらう保証もないしな

>>34
初診で複数の科に行く例はいくらでもあるよ。
たとえば整形外科だと初診に放射線科で画像を撮るわね。
これで２科にまたがるね。

こんなことをしても無駄。
生活保護は、すべて医療費無料だから
負担がいくらになろうが、大病院しかいかない。
あと、市町村が独自に窓口負担０になる助成制度（乳幼児医療助成や
老人医療助成とか）してるので、そういう人らには効き目がない。

国立大学に勤務してたことがありますが、
目と鼻の先に名門とさえいわれる付属病院があるものの、
学生にありがちな救急車を呼ぶ事態になると、ほぼ漏れなく市立病院の救急に送られます。

>>42
そもそも一番大事なのは初診なんだよ
最初に誤審したら何にも成らない
手遅れに成るだけ

だから最初は大病院で診察して貰え
その後の経過観察は毎回長時間待たされるのも馬鹿馬鹿しいので町医者で十分

>>35
慈恵がどうかはしらんけど、大病院でさえ当たり外れは多いきいからなぁ
でもまあ子どもの風邪とか痛風みたいな慢性病みたいなやつは
地元の近い個人病院のが小回り効いていいと思うけどな。

ぶっちゃけ地場の個人病院も診療数がふえて儲けが大きくなって来れば
ちゃんとした病院に進化するところも出てくるだろうしな。

殿様商売してるダメ個人は後から開業する若い医者に全部顧客もって
いかれる世の中になる可能性がある。

ちなみに今は歯医者がそんな感じ。

>>46
生活保護は医療券をいちいちケースワーカーに発行してもらわないといけないし、病院変わるのは難しいんだぞ。在日や部落以外地獄だと思うぞ

大病院から朝鮮ナマポ締め出しは

大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
そういう正論言ってるうちに保険が壊れていくいんです

ま〜た、医療費増やす気か
医療マフィアの犬め

日本の医療費の７割〜８割は死ぬ前の半年間に使われてる。
そこを削減せずなんであえて些末なところを削ろうとするわけ？

会長　吉田孝司

略歴　ＤＶ防止法違反容疑　福島県の医師を逮捕

http://blog.goo.ne.jp/katuo_rakkasei/e/207db32098ba632f583ac426a33d2932

http://omosironik.exblog.jp/19370794/

同僚と摩擦を起こしては転職・医局から破門。不倫とＤＶ。子供を認知しない医師。
福島の放射能汚染は風評です。アメリカの軍事実験です。

交流を持つと、自動的に入会させられる、要注意です。

登録が漏れておられる場合にはリクエストをいただくか、メッセージでお知らせください。
詳細は私のHP http://kojiyoshid.jimdo.com/ をご参照ください。

掛かり付け医の診察をクリアしなきゃ簡単な検査もして貰えない
欧州のゲートキーパー制度と違って日本の町医者は検査大好きだしな

開業医だらけの日本じゃ診察と
検査・治療の間にゲートキーパーを置くのは難しいし
フリーアクセスの制限もこの程度が精一杯だな

おれ今日、外付けBDプレーヤー買って自分のPCで使えない事が分かって超ショック。\7580損した。
大病院はかえって研修医とか多いから、良質なサービスが受けられるか怪しいと思うぞ。
開業しているある程度ベテラン医師のほうが安心できる気がするけど。

安倍の取れるだけ搾り取る内閣

>>19
外科と内科を同日同時刻に診察してくれるとでも思ってるのか
専任の医者でも雇えや

　
「医学は科学なんだから（爆笑）、大病院に行きたい」
という感情は自然なもの。

問題は、「医学（笑）そのものが詐欺師の集合体」と知らないこと。

せっかく小保方とかがメッセージを発しているのだから、
そろそろ知ってもらいたい。

ていうか、「わかってて通ってる」のも多いよな。
まあ、どんどん負担増になると思っておけ、卑劣な犯罪者たちよ。

紹介状なく大病院にかかる負担はその病院の最初にかかる時ではない

自分の今行っている病院では、病気になり紹介状がなかったので、現在でも700円くらい取られた

しかも、同じ診療科でその病気が治り、3ヶ月以上経過し診察したら、また700円取られるシステムだという
同じ病院で別の診療科を診察する場合もまた700円取られる

どんだけ搾取するんだってんだ

それは病院が独自に決めればいいだろ
今だって取ってるところ普通にあるし

血液検査に開業医だと結果が分かるのに時間がかかるし

初診が重要なのに
経過観察とかをほかの病院に紹介して減らせと

そのうちネトサポ、ネトウヨはMRI撮って貰えなくなるぜ(笑)
3万の脳ドック受けてね(笑)となる
誤診なんかないさ

外科的な技術を伴わない診察はIBMのワトソンくんで十分なんだよ
必要なのは検査技師と麻酔科医と薬剤師と外科医だけ
ワトソンくん導入して藪医者を排除しよう

医師免許更新制にすれば
もっと町医者のレベルも上がって大病院に行かなくても済むようになるんじゃないかな

町の診療所は信用できないんだよな
胃炎て診断されたけど実は盲腸だったし

首都圏だけでいんじゃね？

どうせ医者がやれる事は薬出すだけだからな
医者なんて要らないんだよ
薬剤師だけ居てくれればそれで良い

書物でしか知らないド素人に一々診察を受ける謂れは無い

検査技師は必要だな
医者は必要ない

町医者が信用できないなら5000円払って丸一日順番待ちすりゃえーやん
金も時間もあるなら余裕だろ

免許更新制にしろっていってるやつ
おまえらは受験のときに、資格試験のときに全く勉強しないのか？

>>42
>>48の言う通りだ。只でさえ、病気の初期って他の病気と間違えられやすいからな。当たり前の事なんだが

>>71
その5000円を出し惜しみする貧乏人どもが文句垂れてんのさｗ
命が懸かってるとか騒ぐ割にねｗｗ

お盆、年末年始の１週間の休みはもちろん
平日にも毎週１回くらいの休診日

１万円よけいに取られるような日は
病気も休みだといいですね

>>16
俺がいつもひいきにしている薬局ではめちゃくちゃ可愛い受付の子が満面の笑みで処方箋を
受け取ってくれるぞ。
その子は受け取り専門要員ｗなのであからさますぎるが、まあそれでも美人は良いもんだ。
そういう薬局を見つけたらどうだ。病院前の競争が激しい場所はいくつか行ってみるといいぞ。

地方の大病院の内科なんて8割強はジジババだろう。
会社休めなくて、大病院に行ったけれど専門医は予約で一杯でインターン上がりに当たった日には。
速攻胃カメラだと思ったら、痛み止めの薬だよ。
おかげさまで救急車で同じ病院→緊急開腹手術となりました。
だったら最初から救急でかかれば良かった・・

紹介状よりもジジババ対策が先だよ。紹介料を取ったところで戻ってくるから屁にも思っていない。

町医者に紹介状を書いてもらうまでの出費がかなり無駄。(最低でも初診料＋紹介状代が必要)

町医者ではその場で血液検査や尿検査の結果がでない。(大病院なら30分〜1時間)

町医者にはレントゲンはおいてあってもMRIは滅多にない。(自覚が少ない脳関連の初期症状の場合、致命的)

町医者には、大病院の総合診療科なみの多岐にわたる知識はない。

結論：最初から大病院に行け

小さい病院で誤診された場合責任とってくれるの？

>>62
そういうのは全額自費で払わせる（診察代も）なら好きにすればいい
保険を使うなら言うことを聞け

>>77
予約ができてる人は初診や紹介無しではないぞ
それと初診料に保険はかからないので

>>15
病院なんてなるべく行かないよ
病気が増えただけだ。

>>77
大病院、特に大学病院では、紹介状無しの一見さんは甘く見られるからね。

即日内視鏡検査を受けたいときは、内視鏡認定医or専門医を持ってる町医者の方が対応速いし、融通きくよ。

大病院は重症患者と金持ちのもの
混合診療導入すれば、さらに格差が強調されるｗ

「貧乏人は　死んでください　国のため」

＜まとめ＞

知らない間にガンは発生して消えていってると思う。
ガンを自己治癒出来なくなったら寿命。
それと、ガン＝不治の病。の考えは間違い。
すべては遺伝子によるもの

欧米では当に廃れてる無駄な拡大手術で障害者を量産してるのも日本の医者の特徴

著しくQOLを下げるリンパ節郭清なんかその典型だな。
子宮癌の知人が後遺症を心配して、「欧米では現在は行われてないというし」と拒否しようとしたが、
「欧米の医者は不器用で上手くできないから、やりたがらないだけ。そこいくと日本医者は器用で優秀であーだこーだ」と
クソ医者にまるめこまれて郭清されてしまい、今は排尿排便障害で引きこもりになって医者を恨む日々を送っててかわいそう。

日本の医者の器用自慢のために、残りの人生めちゃくちゃにされる日本の患者。

医療費で国がつぶれる前に無駄ながん治療をやめれば財政再建に光明が見える。

放射線なら機能温存できたのに、外科医が放射線適応患者も放射線科に回さず
がっちり抱え込んで切り刻み、後遺症に苦しみながら医者を恨んでる患者は多い
なんて昔の話かと思ってたら、去年NHK出版から発売の医療本にもそういう患者が載ってて驚いたわ
切り裂きジャック医者は健在か

医者は詐欺師になるための訓練を受けた筋金入りの悪党

普通の個人では太刀打ちできない

ガン関係では死んでも病院には近づかないのが正解

どんな自己治療でも手術抗がん剤よりは楽に長生きできる

>>67
今ある町医者がたくさん潰れそうww
じいちゃん先生みたいなとこやばそうw

これ元々大病院掛かり付けで行ってる人は損する法律だな
大病院は殆んどの医者はやぶ医者だから困るわー・・・
ヘルニアって診断されたのにうちじゃ何にも出来ないとか言って、
痛くなったら来て下さい。とか抜かされたわ＞＜：；
基本ヘルニアは治さない（治せない）医師だけしか居なくて医者不信に成るわ。
何処に行っても手術の話が出無い。死にたいわ。。。

更新した地域でのみ使用できる様にした医師免許更新制が必要
これならレベルも維持できるし
移動する度に自腹で更新試験受けないといけないので医者が過疎地に定着する

>>87
ヘルニアだけでは分らん　　何のヘルニア？　

　


診療所受診の個人負担率を下げろよ。
そうすれば、風邪程度なら町医者に行くだろ。


　　そんな仕組みでは、急患ですら対象になってしまうのに、馬鹿なのか？

　

【癒着】田村厚労相、パソナの接待施設を訪れる　閣僚会議でも南部代表と「柔軟な雇用システム」の構築で投合
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404620485/

田村は徳洲会ともズブズブ
自民の棄民政策が捗るな

★検察、田村厚労大臣も徳洲会から1億円授受疑惑？

★田村厚労相と【徳洲会】との密約疑惑発覚！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117057260
田村憲久厚生労働相が今年５月、医療法人「徳洲会」グループの幹部と、
東京都港区の料亭で会食していたことが、関係者の話でわかった。
徳洲会に対しては、東京地検が９月に公職選挙法違反の疑いで強制捜査に乗り出した。
徳田虎雄・前理事長の息子の徳田毅氏が当選した昨年の衆院選での運動が捜査対象になっている。

複数の関係者の話では、田村氏は自民党の国会議員から誘われ、会食に参加。
その場には、徳洲会が７月の参院選に向けて支援していた園田修光・元衆院議員のほか、
当時は徳洲会の副理事長だった鈴木隆夫理事長ら４人の幹部もいた。
徳洲会が厚労省と協議中の先進医療や園田氏の選挙などが話題になったという。

質問
・今現在、猪瀬都知事の『徳州会5000万円借入事件』が大騒ぎとなっているが、
実は上記の田村厚労大臣疑惑の方が先に報じられていた。
この田村疑惑がどう展開されるのか？と見ていたのだが、いつの間にか
猪瀬都知事疑惑が出てきて、田村疑惑が消えてしまった。

紹介状はいくらなのよ？

なんだかな〜

診察+紹介料で五千円くらい取られる場合もあるから、最初から大病院行ったほうが時間の節約になるな

貧乏人と老人は殺ろす自民党

ジジババの社交場と化してるからいいだろ

不健康、重い病人は死ねってか。
そのくせタバコみたいな毒物を堂々と認可しがん患者を大量生産。

>>88
過疎地で免許とらなくて最初から都会に行って取るようになるから意味ないのではw
もしかしたら過疎地から医師が全くいなくなるよw

>>95
は？貧乏人と老人の社会保障費で大半の税金が使われてるんだろうがw

大学病院信仰なんてテレビが作ったものだろ
一部の研究成果や手先の器用な外科医を取り上げたり
ほとんど症例集めのための役に立たない医者ばっかりだぞ

大病院って総合病院のこと？
血痰出るので総合病院行ってCT撮ったりしても異常なしって言われる
大学病院行った方がいいのかな

大病院から朝鮮ナマポ締め出しは

大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救急車も有料でいいと思う

>>96
イメージ的にはそうだろうけど、現実の大病院はそうでもない。
ジジババの社交場と化してるのは町の整形外科とか。

>>1
＞初診時だけでなく再診時にも負担を求める
＞再診時にも負担を求める
＞再診時にも負担を求める

(°Д°)ﾊｧ？

>>101
拠点病院って書いてある所や救急指定病院のこと

永遠に少年のここのあの住人達

考え方たけが。

平和がつづきすぎて人間はいらなくなっている　金持ち以外は不要

>>83
以前、寄生虫で胃をやられたときは、速攻で大病院が対応してくれたから、行ったんだよ。
一番近いのがそこだという理由もあるけれど。

>81
それも判っているよ。前回は速攻で専門医に回して貰って胃カメラで対応してくれたから、
今回も、と思って行ったんだよ。今回の件はインターン＠は腹さえ触らなかったからね。
これが東京医科歯科のレベルか、と思ってがっかりしたよ。
で、手術の際は前回の医者に当たって、向こうも恐縮していたよ。ま、一種の誤診だからね。

しかし、相変わらず1分診断＋ジジババばかり。でも、入院しているのは結構若い人が多い。
ジジババは暇だからね、ちょっと悪くなったらすぐに行く、うちらは最後の最後で。

今回の件で消化器系の町医者と知り合いになった、今度はそっちに行くよ。

都心に住んでるが、大学病院が１番近いから行きたくても五千円取られるから大変

生活保護の医療費無料やめるだけで相当違うはずなんだがな
意味もなく受診してるのが相当数いてそれが無駄に医療費を使い込む

紹介状代もバカにならんよな

>>102
伊豆大島ではナマポから別口で診療報酬を巻き上げてるぞ
１日２００円

あれおかしいけどな

紹介専門開業医が流行る

>>89
椎間板ヘルニアに決まってるだろ。
何番か忘れたが腰のL4&L5が出てきてるわ。
しかも右半身の腿のしびれが最初少なかったが、
今は広範囲になってきて歩く時びっこ引いてる。
背中間狭窄症も疑いも有るとか言ってたが、今はまともに診てももらえん。
大病院は最悪だ。

紹介状書いてもらうのに3000円〜10000円かかるけどな

救急車に乗ってくれば、割り増し料金なし

潰れんじゃねーの？
近くの総合病院赤字だって聞いたけど

実は小さな町医者の方が信頼できるとか無いのかな
色んな病院行ったけど紹介状無いと適当な診察してすぐ追い出される感じがした

>>101
血痰がでるなら、１度は気管支鏡検査を受けた方がいいと思うけど、してもらった？
あと、血管造影とか。
（CTは造影剤使ったかな？）

もらった薬をネットで売るナマポ

>>116
だったら最初から10000円払って大病院に行った方が良くないか？

>>120
CTって造影剤検査じゃないと意味ないの？何も言われずに普通のＣＴだけやった。
気管支鏡検査は怖すぎてやってない。あの検査やったら多分俺死ぬと思うｗ

まぁナマポとジジババ批判になるわな

>>115
ヘルニアったって色々ある
あなたは単にまだ手術適応の症状じゃないからどの医者も手術しようと言わないんでしょ
町医者の整形で十分なんじゃないの

町医者だって大抵は大病院で勤務医やってから開業するのが多いんだし
詳しく検査とか手術する前の段階でやることはどこで受けてもそう変わらん

大病院の定義って何なんだ？
総合病院が近くに３件あるが、病床数で１５０〜３５０と開きがある
そして紹介してもらったのは病床数５００↑で３ｋｍ離れた市立総合病院
さすがに最後のは大病院なんだと思うけど、他の個人経営の総合病院は大病院になるの？

次々と対策打ち出してくるな
がん秘密保護法の次は紹介状かぁ　しかも再診時付きｗ

クソ田舎には大病院しかないんだが

7月〜9月景気で安倍総理大臣が10％上げるか決めるから
7月〜9月は物買うな　節約しろ　
10％なったら　大不景気　リストラ待ってるぞ
10％反対
10％反対
10％反対

ジジババはいきなり大病院なんて行かないｗｗｗｗ

出歩くのが億劫なんだから
むしろ近場で済ませるんだ

院内が広くてどこ行ったらいいか
分かんね〜よｗ

>>115
椎間板ヘルニアとは想像してたけど。
俺も某病院であなたと同じ診断を受けて一向に良くならないので
意を決して大病院で診て貰ったら「閉塞性動脈硬化症」だったという経験が
有るので何のヘルニアか聞かせて貰ったわけで。

アホノミクス　日本安売りの影響

日本の富裕層は1年で130万人減少、減額580兆円
http://media.yucasee.jp/posts/index/13714

日本は前年と比較して約3分の1もの富裕層が減少したのだが、
金額にして失われた富は5兆8350億ドル（約575兆円）にも達する。
しかも、今年全世界で失われた資産総額の9割以上が日本人の資産だった。
いかに、円安の影響を色濃く受けているのかを、うかがうことができる。


搾取の対象は貧乏人だけではなく富裕層の金融資産からもガッポリ頂くつもりなんだな
相続税の基礎控除を４０％下げると、おまえらの親でも影響受けるのではないかな？
で、カネのない奴は早死にししろと　
土地評価額、保険金などで免税点越えたカネは相続税でウマー

１％未満の超富裕層が生き残り、特区に米中韓から富豪がやってくる
中国人がどんどん日本の土地などを買いあさっているだろ

棄民政策で日本を明け渡す　自民盗です

金じゃなく軽症は診療拒否しろよ・・・
でなきゃただの金持ち優遇だろ

>>126
かかりつけ医とそれをまとめる中核病院
近所が良ければ近所を紹介してくれと言えばいい
特定の医院でないと処置が難しい等でなければ希望に添う病院を紹介してくれる

>>103
>>救急車も有料でいいと思う

て言うか何でただなんだろうね。
治療に必須な薬や診断でも金取るのに。
病院で徴収して管理者（救急〜自治体か？）に払い込む形式でいいだろうに。
もっとも、金払わずに帰る患者が結構いるわけだが・・・

再診にも負担をもとめるって
どういうこと？

病床数が１００程度の中病院に行けってことだね。

>>132
ドルベースで見ても仕方ないだろ
それと、資産がどこに流出してるかが問題
国内に回ってるなら何も問題ない
むしろ富裕層が減って中間層が増えたほうが消費が伸びる
馬鹿はでてくんな

大病院から朝鮮ナマポ締め出しは

大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方に小さい病院が無いの知ってて地方をトリコワス安倍政権らしいｗｗｗ

2015年、相続増税で対象者は10倍？
年1万人の相談を受ける相続コーディネーターに聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140407/262524/

（基礎控除額）が、4割減と大幅に減らされるからです。
さらには相続税の段階も細かくなって、最高税率も上がります。
現在の税率は6段階で、最高税率は50％（3億円超）ですが、2015年以降は8段階で、
最高税率は55％（6億円超）になります。

グッドタイミングだなぁw　集団的自衛権に続き、棄民政策のオンパレードだよ
資産１億程度に集中する日本の富裕層はどんどん没落
１％未満の超富裕層だけが生き残る（カルト教祖などw）
貴族院復活したいようたな　アレは朝鮮、台湾枠があってだねw　で、軍事政権化と
医療制度は崩壊して平均寿命はどんどん下がる
気がつけば日本人は半分未満に減り、移民が５割超w　どんな五流国家やw
でも、こんな方向を目指しているのが自民盗w

再診の時にも紹介状書いてもらえってか？

病気にもよるが
町医者行っても治らなさそうなときは
はじめから大病院行くことになるから
結局医療費大幅値上げってことだろ

>>140
大病院以外に病院が無い地域なんてあるか？
僻地だと病院も小さいからこのニュースで言う大病院には当てはまらないよ。

>>136
初診で該当してしまった場合は毎回受診で1万円とられるってことじゃないのか。

>>138
意味不明な反論お疲れさん　オマエは世間から今めちゃめちゃ笑われているw
基本的に円安が定着するということは日本が貧乏国になるということなのさ

>>78
>町医者に紹介状を書いてもらうまでの出費がかなり無駄。(最低でも初診料＋紹介状代が必要)
町医者に初診なら確かに大病院に即行った方が得だね。
ただ、紹介状ないとと後回しなのと町医者に比べて高額の初診料とられるけどね。

>町医者ではその場で血液検査や尿検査の結果がでない。(大病院なら30分〜1時間)
即出る必要が実はない。
簡易検査で十分な場合もあるし、要精密なら検体を大病院に送れば良いだけ。
一時間後に出ても紹介状ないと「診断は後日」になる場合もあるし結局同じ事。

>町医者にはレントゲンはおいてあってもMRIは滅多にない。(自覚が少ない脳関連の初期症状の場合、致命的)
脳外科に限って良いならMRI置いてあるところ多いぞ。保険効くしな。
10年前ならいざ知らず、日本は世界的にもMRIの普及率が高い国だ。

>町医者には、大病院の総合診療科なみの多岐にわたる知識はない。
大病院に常にベテランがいるとは限らない事に注意しないとね。
複数の視点から見ることの大事さも捨てがたいよ。

>>123
とりあえず、悪性腫瘍とか結核とかでなければ、経過観察でも良いとは思う。
血痰が出て、気管支鏡検査をしても特に所見がなかった、というケースも多いからね。

造影CTについては、気管支に分布してる動脈からの出血点があるかどうか気になったので訊いただけなので、今のところはスルーしてください。
（多分、本当はCTでの造影ではなく、選択的血管造影をした方が診断に寄与すると思うので）

>>134
まあ３ｋｍ位だから近所っちゃ近所なんだが、普段はもう少し近くの総合病院行ってるからさ
そっちも値段あがるなら他に行かなきゃと思ってさ

ネトサポはいつも火病起こして特攻を試みるが、その精神で早く逝ってもらいたいものだ
肉屋を熱狂的に支持する豚とは君達のことだな

因みに、神風特攻隊の成功率は１８％
８２％は犬死
そして半分が死に切れず引き返して上官に強制させられ再特攻
将来のお前らの姿と重なるなw

うちの町はカスみたいな医院しかないのに
死ねということか

>>146
外貨獲得手段で自国通貨が安いほうがいいか高いほうがいいかが決まるだろ
そんなんだったら通貨安競争なんかおこらねーっての
スレ違いだから以後スルーするから反論いらんがな

5万位にしてくれ。
ついでに治療が終わった後に、医者の責任感とやらで大病院の外来に延々と通院ささるのも無しにしてくれ。

貧しいと町医者の誤診で手遅れになったりしそうだなw

>>103
救急車もって言うか、救急車こそ有料にすべきだと思うわ。
３万ぐらい取っていいと思う。
くだらない理由で救急車呼んだ場合は３万円全額負担、
医師が救急車搬送が必要だったと判断した場合、後から保険適用で
９割〜７割ぐらい戻ってくるようにする。

大きい病院って混みすぎてるもんなあ

街のクリニックで頼めばスグ書いてくれるよ！

>>155
それ、医者への苦情が増えるから医者が大迷惑。
モンペをなめちゃいけない。

>>158
トリアージで黄色以上は無料か少額負担てどう？w

>>158
んじゃ定額３万でいいわ。
３万で命助かるなら重症患者からも文句出ないでしょ。

さすが鬱苦死萎国だ

>>159
黄色＝入院だから、救急外来に来た患者が入院させろとごね出すのが容易に想像できる。

http://www.bange-h.fks.ed.jp/

>>162
ハハ、難しいねw
救急車を有料にして医師や看護士に苦情行かない仕組みねーかなw

国民のニーズが大病院志向なんだから、町医者を潰してどんどん大病院を
作るべき。

>>154
まぁねぇ、あんまりにも田舎すぎると、
新しい知識がまったく更新されてない頑固医者が誤診ってこともあるだろうが…

でも、誤診って実は「専門に分かれ過ぎたデカイ病院」に、
シロート側が科をテキトーにあたりつけて行くことで起こることが多い。
大学病院なんか経験不足の若い医師が、ホントに自分の専門しか診断できなかったりしてるからね。

設備の整ってない町医者に行って手遅れになる場合だってあるだろ

エイズ訴訟のあたりから、うすうす勘付いてはいたが

厚生省の目的はひとりでも日本人を減らすこと

ですね。わかりました。

>>165
そこまでのお金が日本にはない

>>167
そういう時は余分に3000円なり1万円なり払えばいいだけだろ
自分の命に値段をつけるのは自分なんだから

>>1
医療格差 - Wikipedia:
医療格差（いりょうかくさ）とは、医療におけるあらゆる格差のこと。

>>164
医療費全般を病院以外が集金するシステムになるとだいぶん違う。
人間って、金を回収しようとする人に攻撃的になるからね。

脂漏性角化症か、HPVによるイボをボーエン病とクリニックで言われ他院他科を紹介
され切除したが、手術までの間に心配で
色んな病院へかかりまくった。

私は弁膜症もあるのだが、それも別の病院では何ともない！あなたはどこも悪くないと言われた。

まぁそういうこともあるということで…w

飛び込みで大学病院行くのはバカだろ

要は無駄な町医者が糞なんだろ？
個人病院禁止して使える医者を各地域大病院一箇所に集めりゃいいのに
診療窓口は並列分散型てちゃっちゃっとやれと。

糞高い保険料が個人病院の呆けたおじいちゃんみたいな医者の給料なってると思うと腹立つわ
マジで医療は国民の声でどんどん変えてかんとね

>>170
お前は若いかもしれんが、年金ぐらしの年寄りは躊躇すると思うぞ
あと低所得者なんかもな

>>174
病院をはしごするくらいなら
はじめから大学病院に行ったほうが良い場合も多い

まあ、病院をはしごすることになってから気づくことだけどさ

自民党はマジでキチガイ
次は絶対に入れない

大病院から町医者の流れじゃないのは
大半の患者が死なない病気だからだろな
大病院で下手に見つかって手術されて欲しくないんだろ

>>175
大病院集中じゃダメだよ。

「診断」のプロ医者を養成して、細かく初期診断クリニックを置くのがいいだろうね。
で、診断のプロ医者の地位を、「神の手」の外科医並と位置づけることも大切。

町医者の基準を厳しくして欲しいわ

親父は一歩手前で助かった…飲まなくていい薬がゴロゴロ

経験から今は大きい病院に行かしてる。
ｶﾙﾃ共有も出来て病院巡りしなくていい。

病院って勝手に行ったらダメだったのか
どれが大病院でどれが普通の病院か
みんな分かってる物なの？

風邪なのに大学病院に行って何時間も待つバカがいるからね

病は気からとも言うし、大病院行って5000円払って気分良く帰れるなら良いことじゃないか

今でも地域の中核病院では初診料とは別に保険外併用療養費とってるけどねw
ここでレスしている香具師って病院行ってないよなw

親知らず抜くときめんどいなぁ

反対してるのは病院を憩いの場にしてる暇なジジババだけだろ
これは安倍ちゃんグッジョブだわ

>>175
そんな無駄なことする必要がない
毎日毎日手術や精密検査の必要な患者なんてそんなにいないんだから
結局不必要な部分は切り離して地域に分散させて効率化を図りましょうって流れになる

市販の薬が高すぎるんだよ
あと年寄りの負担金増やせ
なんで利用人口が一番多いとこが低負担なんだよ死ねよ

逆に初診は大病院でちゃんと検査してもらって、そのあとの通院は近くってのがいいんだが

高齢者を余計に長生きさせて

若者の間引きのお手伝い。

>>188
不必要っていうなら
老人ホームやデイケアセンターが不必要だわ
老人が遊んでいるだけだし

ああいった無駄施設全廃して
浮いたお金を医療につぎ込めば
初診料大幅引き上げとかバカな政策不要になるのに

>>190
それは最近、「お医者確保に苦しむ」地方ではアタリマエにやり出してるよ。
中核病院といっても、それなり離れた大学病院から
週に何度かしか医者が来ないところも多いのでね。

中年になってくると風邪の症状で心筋梗塞でしたーとかいうのあるからなあ

>>193
それも困るんだよね。週2回しか外来に出てない担当医だったりすると、それ以外に
調子が悪くなったらどうすんや年？って
ことがある。毎日医師が出ている開業医の
方がいいってこともあるわ！

だったら軽症患者を割高にしたらいいじゃん
重症でも紹介状貰って来いって事か？

>>190
それが正しいね
症状を把握するのが一番難しいんだから
最初は大病院で診察して、カルテと治療方法を持たせて町医者に行かせれば
患者も誤診で苦しまずに済むし
大病院も負担軽減できるし
町医者も患者を確保できて病院経営安定化する

>>152
>>132の　むしろ富裕層が減って中間層が増えたほうが消費が伸びる

このオバカっぷりを解説するとだなw
キミは貯金の１００万が目減りして残高が１０万円になったのに消費が伸びたと喜んでる
そーゆー類のバカのようだな(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞＞そんなんだったら通貨安競争なんかおこらねーっての
キミは安部のおかげでサムスンが最高益出したのを知っているか？
外車など買ったこともないのだろうなw　そもそも適正水準か否かという話しであって
通貨安競争？アンタはよっぽどのバカのようだ

怖くてレスお断りかい？　だったら馬鹿が意地をはるなw

保険外併用療養費が不要な二次救急ぐらいの病院で、大学病院から週１回ぐらいやってくる医者を探して診てもらうのがいい。
ＣＴとかＭＲＩなどの検査機器が一応揃ってるし、問題があれば所属する大学病院への紹介状をすぐに書いてくれる。

>>190
それをやると風邪症状で来た患者全部一通り検査しないといけなくなるから、今より大変になるような。

週2しか外来に医師が出てないようなところはマジ通院に不便だから考えた方がいいわよ。慢性的な疾患ならいいけど、オペなんかしたら、傷がへんになっても見てもらえないこともあるから。

>>1

優秀な学生が、
理学部から最先端研究目指さないで、
医学部から楽な学科で金儲けに走った結果が
今の日本エンジニアの世界的低下に繋がっている。

少年よ、京大理学部を目指せ！

普通の医学部行くなら急患で人の命を救え！

国は急患に年３千万の急患医補助を出せ

自民盗はあの手この手で国民を騙して増税を狙っている
狙いは富裕層の貯金だ　この紹介料もその一貫だよ　貧乏人なんか眼中にない

>>138
貯金すらないバカは騙されているようだがなw　
おまえは消費者ではないのか？w

>>109
>寄生虫で胃をやられたとき

ってアホサキスのことか？
おまえに食われるくらいだからなあ（笑
しかし
おまえの運の悪さを引き合いに出されてもなあ〜
だいたい、そんなの予防できるわな。
一体、次は開腹手術って何食ってるんだ？

おれなんか、滅多にないし、変なの食ってないのに腹痛でおかしいと思い
緊急対応のできる大病院。

普通、４診とかペーペーに回されるんだが
その日に限ってか問診の対応の看護師の機転か
１診の偉いさんだったので
触診しても食中毒反応がなく盲腸ぽくもないので悩んでて
即、造影CT。

これで確定診断でき、ある種の細菌性の大腸炎だということで
抗生剤投与。うれしことに念のため短期入院まで勧めてくれて
んじゃ〜ってんでホテル気分でご入院よー

よく聞けばオヤジが胃がんやったときの内科担当だったんだわ
こういうのも運なんだなあ〜

全部アベのせい

無能な町医者を儲けさせる施策だな。
町医者は金儲しかないからな。
透析科とか生かさず殺さずガッポリ。
海外では腎臓移植で安くしてくれるのに。

無能な町医者を儲けさせる施策だな。
町医者は金儲しかないからな。
透析科とか生かさず殺さずガッポリ。
海外では腎臓移植で安くしてくれるのに。

透析は儲かるらしいね。
治療する気になれないわけだわ。

混んでるのは紹介状なく大病院にきてるからじゃなく、大病院が慢性的な軽い病でも患者を全然手放さないからだろ。
なにが軽症の人が集まるのを防ぎだよ。
ただ金をより多く取るためだろ。

入院食費倍にしたばっかでもうこれ
おわっとるな　安倍は
消費税全部福祉に使うって言ってんのに
改悪ばっかしてんじゃん

２回もいくならそれぐらい払う

ヤバそうな病気でいちいち町医者から行ってたら手遅れになるだろうが

歯医者ですら大学病院いったほうがいいと思うもの
審美性抜けば大学病院が確実

病院を分散させるより、
大病院に集約したほうが
効率的で医療費も掛からなくなる。
高度な医療機器の普及率も上がる。

地域に密着だなんて、
お役人の発想。

ニーズと一致していないから、
大病院が混む。

小さな病院を整理して、
大きな病院に統合したほうが、
色々コストが下がる。

組織で病院を運営すれば、
監視体制も上がって、
医者の医療技術も向上する。

これは救急車で搬送された場合は対象外なんだよ
だからヤバそうと感じたら迷わず救急車を呼ぶ
消防署がますます大変だけどな

すでに開業医が周辺になくてバスで大病院に、なんてとこがあるのにな。
都心部で。

ある大病院
担当になった先生週一出勤
検査結果
次の週は人が多いので再来週にしてくれる？
こんなもの？

＞次の週は人が多いので再来週にしてくれる？
こんなもの？

それって病状がたいしたことないからでは？
そういうのが行かないようにするって話でねえの？

もし、症状が急変したら曜日関係なく
即、行けばカルテや検査結果は、あるのだから
他の医師でも対応できるわな。

>>21
それ

大阪の北野病院は8640円也
増税前でも8400円とダントツに高かった
2番手が確か税込みで5250円だったからね

>>218
私なんて、術創が開いてもみてもらえなかったわよ。日曜日で当直の医師がいても
みてもらえなかった。次の日は担当医じゃ
なかったし(みてくれたけど)
マジで週2しかDr.が出てないところは病気
により掛かるのを考えた方がいい場合が
あるわよ。

>>218
いや大病院ってじゃあ次は二ヵ月後ですねっていうのがわりとあるけど。

全部アベが悪い
全部アベが悪い

>>200
このカキコで思い出したけど、ビルのテナントに開業したての内科消化器科に風邪で行ってみたら、待合室の真ん中にローマ風の噴水、開業祝いの欄の花で埋め尽くされていた。
医者が待ってましたとばかりに、レントゲンやら採血やら、検尿やらあらゆる検査をされて、勤務先に小一時間ほど中座の許可をもらって来たのが2時間に渡る検査のフルコース。
会計で7千いくらです、といわれた時には、もう臨床検査屋から結果が戻ってくるのを再度聞きに来る気力も失せたわ。

俺はいくらかかろうともよくわからん症状のときは
大病院にいくよ

たいがいややこしい病名だわ

紹介状の無い初診で町医者では手に負えない重病の割合はどの程度なのかね。
100人中99人は普通の病気だったら、そりゃ大病院もキレるだろう。
10000円でも安いくらいだわ。

>>1
よく分からないんだけど、友達がいないヤツは大学病院に来るなって意味？

>>224
医薬分業で薬漬けは減ったけど
診療報酬が診た医者個人の所得と直結してるところは
よほどよく選ばないとダメなんだよね

町医者にも限界を感じたことがあるよ。

ちょっとハイキング程度歩いただけで
膝が痛くて仕方ないのでそこらの整形に行ったら
レントゲン撮って異常がないので筋肉痛みたいなー。

でも、なかなか治らないし、まともに歩けないので大きいところへ
（同じところにいってもどうせ痛み止めが増えるだけなのと、まさか紹介状なんて言えませんし）
医者のプライドは高い！

そしたら血液検査で即、膝痛風の疑い。
水抜いてステロイド打って、鎮痛剤で普通に歩いて帰ったなあ。
すぐに治療すると悪化することがあるから
落ち着いてから地元の病院か、うちに来ます？
みたいな感じだった。

で、予約聞いたら１ヶ月後みたいに詰まってたので
かかりつけの医師と相談しまーすって感じ。

ちなみにそこは＋５０００円ほど

>>227
違います

大病院にかかりたければ地元の医者に2500円儲けさせなさいという
安倍からの有難い心遣いですｗｗｗ
ま、実際は初診料だのなんだのかかるから2500円じゃ済まないけどねｗ

いいんだけど、紹介状の値下げをしてくれないとな。
結局、たいして負担が変わらないんだよ。

私をボーエン病って診断した医師は、皮膚科専門医らしいのよね。
でも医者も神様じゃないのだから、判断に
迷うことはあると思うの。でも、患者は
色んな病院に行く自由があるし、ネットがでも色々調べることもできるのだから
用心するに越したことはないと思うわ。
今回のことで、ダーモスコピーなどという
超良さげな器械？カメラ？があるのを
知れたのはよかったわ。
でも基本的に、お医者さまのお陰で救ってもらえるのだから感謝してるわ。

お腹痛くて自力で病院行けるかな思っても救急車呼んじゃう事になるなあ

しかし、生活保護だけは無料のままという優遇ぷり。

急患医には
国から一千万の激務報酬を別途与えよ

親戚が最近手術したけど
ずっと町医者にかかっていたのに
その度「おトシです」系で不調ほったらかし
自分で大病院いったら手術になったと言ってた
こういうヤブは紹介状とか絶対書いてくれなさそうだけど
ナマポでもなけりゃそのまま我慢して
ヤブに無駄金払って死んでいく病人が居るだろうな

>>219
そういう患者多いけど無駄に高い初診料(保険外併用費)払っただけで
診察や検査は町医者と同じことしかやってなくて
「紹介状書くんで次からは近所のクリニック行ってね(うちではもう診ないよ)」ってなる
それでまた紹介料とられたり
このスレ見てると大病院の医師の診断>町医者の診断って思ってる人がいる気がするけど
紹介状無しの初診患者を有名な大先生が診ることはあまり無いだろうし
勤務医より町医者のほうが格上というか先輩で経験豊富だったり
それで検査や経過みてややこしそうならそれを踏まえて大病院に精査依頼するから
いきなり大病院行こうが流れは同じだと思うわ

大病院でややこしい検査したらややこしい病名がついたってのは
ややこしい検査にはそれなりの病名(疑いとしても)が必要だから
じゃないと不要な検査で医療費のぼったくりになっちゃう
そんなパターン多いんじゃないの

みんな知らないんだな。
今大病院はどこもたくさん研修医がいて
紹介状とか、持たずに来た能天気な野郎は
練習台、実験台になるんだよ。
野良患者はそれなりの対応。

どこの業界だってそうだろ？
代議士がよろしくって電話くれただけで
おまいら営業の采配なんてすっ飛ぶだろ。

研修なり立ての医者の胃カメラなんて地獄の苦しみだぞ。
手術や負担のかかる検査もそう、
ちゃんと紹介状のある患者には
ちゃんとベテランが対応する。

>>236
田舎ではドラマにでてくるような展開はまずない。ころっと人は死ぬ。

これジジババだけ適用しろよ

>>236
年齢によるなあ。
90過ぎてるのに「老化現象」を受け入れてくれないのも考え物。

近所の内科が休診日だったので、仕方なくバスで大病院へ行った。
バス代の上に数千円の初診料に釈然としないものがあったはずだが、
もう診てもらえさえすればどうでもよかった。

>>238
紹介状なしは新人の練習台
紹介状ありはベテランが対応

いちいちそんな面倒なことするか？

>>241
その親戚まだ60代なんだよね…
90代で死んだうちの婆ちゃんも
「おトシですから」系の町医者(別の医者)に不満もってたけど
ヒザ痛やら白内障はそりゃトシだわｗと家族でたしなめてたけど
さすがに60代に「オトシ」で我慢しろは無いわと思う

さあ、明日は月曜日で診療日です
みんなお金いっぱい払いに、大病院に来てね

>>238
そう、ベテラン町医者は大病院にも顔がきいたりして
大病院の部長クラスのベテラン医師や名指しで紹介状書けたりする
いざという時良い医者にかかりたいなら良い町医者をかかりつけにしとくといい
大病院にいきなり行って「この先生に診てほしい」って言ってもまず無理
だいたいは初診の先生がそのまま主治医か、空きのある先生(つまり若い)

>>239
そういうこともあるが、ドラマでは決して描かれない死に方として
痛みと苦しみ、つらさで七転八倒しながら糞尿漏らして悶絶死って死に方もあります。
別に事故とかそういう話じゃなくて病気でも普通にありますよ

例えば孤独死とか眠っているうちにコロッと死ねたとか思う？
幸運な人はそう死ねるかもしれないが、激痛に悶えながら死んだ人間だっているわけで。
ま、ネトウヨの知恵遅れは安倍の福祉削減政策をマンセーしたんだから
そういう悲惨な死に方しても一切同情する気はないけどね

>>1
ナマポからも取れよ！

大病院の基準を教えてほしいよな

初診料をとるんじゃなくて軽症の場合は１００万でいいんじゃないの

オヤジが風邪の諸症状で心筋梗塞ってあったな
何を食っても吐くカラダが痛い
大病院で要らぬ検査しない限りは風邪は万病の元ですまされただろしな
カラダがポンコツになるほどポンコツ症例
大病院行くなは知らずに死ねって事

日本もアメリカみたいに1日入院100万円みたいな時代がやってきそうだな。

風邪程度で救急車呼ぶやつ続出の予感

>>252
安倍政権は明らかにアメリカ型の社会を指向しているわけで
そりゃいずれはそうなりますな。
正社員ならば保険に入れる。それ以外は苦しみぬいて死ね、みたいなｗｗｗ

自民党の議員が親族にいればフリーパスだけどねｗ

救急の時はどうなるのかな？

また日本医師会の企みか。

>>251
そういうときは救急車呼べばいいやん
少し大袈裟に言えば大きい病院に運んでくれるよ

ごめんなさいごめんなさい夜間救急とはいえ
頭痛ごときで大病院行ってごめんなさい
吐くレベルの頭痛だったから脳内出血が心配だったんだよう

ショッピングセンターみたいに大病院の中に診療所いっぱい作れば。

>>243
紹介状の有無で診察順番が変わる。
これだけでわかるよな？

>>255
個人でやってるクリニックならともかく拠点病院クラスで通るわけねえだろボケｗ
医師と簡単な個人面談くらいならできるがまともな診察はできねえよ
やるためには医師だけでなく看護師、医事会計といった多くの人間にも袖の下渡してかつ箝口令敷かなきゃならん
んなことに金と時間費やすなら普通に待ったほうが安上がりかつ早いｗ

機械が揃ってる方にいきたいのに

うちの母親が近所のクリニックで紹介状書いてもらって受診したら翌週に手術してもらえたが、
同じ病気で入院してた同室の人は、紹介状なしで初診受けたから
手術まで半年待たされたそうだ。
すぐ命に関わる緊急性はない病気だったが、専門医ってことで直に来たらそうなったと・・

大病院でも担当者によってレベル差が大きいのは当然として、「金銭ブロック政策で近隣の第一次ヤブ医院にかかって殺害されたら誰が責任を取るんだ」、という過激な声が出るんじゃないかだぜ

>>261
昔は紹介状は医師のメンツをかけていたから順番最優先だし
しかるべく丁重な対応を心がけていたもんだが、この紹介状インフレ時代にそういうの、ありかなあ。

ちねみにベテラン新米の話題で言えば紹介状に名宛人がある場合には
（例えば○×病院　△△科　□□先生御侍史、みたいな）
よくよくのことがない限りそのドクターが担当することは言うまでもない。
事実上の指名制だね

今も紹介状書いてもらうだけで３千円くらい取られてるんだろ？
一緒じゃねぇ？

診療体制は診療所よりも少し大きいレベルの病院で総合診療医が診られるようになるのが一番だが
総合診療科自体が少ないな
いい加減なところじゃなければ周辺の大病院との連携もしっかりしててスムーズなんだが

病院に来なくなったら○○さん具合悪いのかしらみたいな話してる年寄りの負担を10倍にしろ

また、町の開業医が儲かるという仕組みですね
2度手間めんどくさい

ベテランは基本的に診療業務以外にも抱えてる仕事が多いからなあ
医療業界に関わらず普通そうだろ？
研修医に限らず若手は数見ないと育たないのも他所と同じだと思うんだがな

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

>>50
それがザルなんだよ。区によっては医療機関が請求しなきゃいけないの
新宿とかユルユルだよ。券も無いし、連絡も無しで来る。なのに発行できる
偶に区をまたいで来るのがいて凄い迷惑。 練馬は結構しっかりしてるけど
あ、うちは練馬ね

※ただし公務員を除く

初診料１０００円くらい取るとこすでにある、金とっといてうちでは診れないと言われて腹たった

>>6
病気で具合が悪いのにわざわざ院外の薬局に行かせるとか鬼畜だよな
せめて院内に調剤薬局置けよ。最近はドトールとかあるんだからさ

>>276
たいがいは病院の前か横に薬局がワラワラあるじゃん

いいけど、町医者の免許、更新制にして下さい(;´∀｀)
わからない病気や薬に遭遇しても、ネットや医学書広げて
（薬の飲み合わせすら）調べもしないお医者さんが多すぎです

医学部どうしてこうなった？

低迷する医学部医学科の偏差値★１６
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1399647382/
不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ

町医者でも、大病院で何十年も勤務した後に開業したような人は
症例も十分見てるだろうし腕もありそうだから、そういう情報が
見られるようなシステムがあればいいのに。

http://www.bange-h.fks.ed.jp/

町医者のピンキリなのをどうにかしてくれんかな
テキトーなところに当たると死ぬような重病見落とされるからな

病院「うぜぇ！来んな！！」

大病院から一定距離内に在住している人には、ある程度の特例措置が必要だろ。

たとえば、こんな感じとか。
〜2km　　　　通常の初診料のみ。追加負担無し。
２km〜5km　追加負担3,000円。
5km〜10km 追加負担5,000円。
10km〜　　　追加負担10,000万円。

生死にかかわる状態だと医者が知った時に手術してくれるから
親族の同意なく手術が一番やばい
こういうのが大病院の一見無駄な検査からのでしかわからないからな
ポンコツ年代になるとポンコツ症状でポンコツだから誤診があるの知ってるし
初診で来るなはとりあえず死んどけって事だわ

>>278わかるわー　
数十年まえで知識とまってる医者とか　

ポピュラーな薬の名前だしたのに、判らないって言われたら時はだめだとおもった　
科がちがうとはいえ判らないじゃすまないだろうって

嫁の体調が悪くて嘔吐繰り返してたから近所の小さなクリニックに行って
胃腸炎の診断で2回通い薬もらったが全く治る気配なし
結局は市民病院へ連れて行ったら妊娠の悪阻だった
元々不妊な上に不順だから分からなかったこっちも悪いが
医者ならそれくらい診断して分かってくれよと…
それいらい小さなクリニックなんて信用しないし出来ないわ

>>287
最近あまりしつこく妊娠の有無を聞くとセクハラ扱いする患者が多くてやりにくいのよ・・・
あと、初期なら結局素人と同じで尿検査をするだけだからね。

大学病院医師のホンネ
論文のネタになる患者以外興味ねーよ

>>287
診察前の問診票に、妊娠の可能性があるか否かのチェック欄はなかったの？
やることやってれば、無しにマークはしてないよね？

医師の方も、妊娠可能年齢だと、まずは妊娠を疑え…だと思うけど。

重税低福祉の美しい国w

混みすぎだもの

この初診料が保険の収入になればいいんだけど
よくよく考えると大病院の懐に入るだけなんだよな。

>>284
＞10km〜　　　追加負担　一億円はきついわ。

そんなことより、追加加算が逆じゃないかな。
大病院を選ぶ理由のアンケート二位が「近所だから」なんだけど。
もちろん一位は「紹介」

少なくとも大学病院はこの仕掛けを入れていいと思う

総合病院は他の病院を排除してしまい医療の真空地帯を作りがちなので除外した方がいいかもしれない

田舎は拠点病院と町医者だけで中間がないんだよ

家の近くが大病院でも初診料とられるの？小さい病院の方が遠いのに

>>296
大病院ってベッド数400床以上が基準だから
例えば俺の住んでる県だと
・県内一の大病院である県立病院
・県内唯一の大学病院
・人口最多の市の市立病院
・民間病院グループの中核病院

この4病院だけ

普通の地域基幹病院クラスだと関係無い話だよ

今の状態だとジジババの大半は紹介状で来てるんだけどなｗ
しかも毎月紹介状が必要なのか？
毎月保険証確認する段階で紹介状が必要？

【経済】「景気悪くなった」23.5％　半年ぶり増加、増税で負担感　「良くなった」は13.5％　日銀調査 [7/3]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404399777/

>>299
毎月の保険証確認は法律で決まってることで、紹介状とは関係ない。

最初から大病院に集まるようになるので
却って混雑するやろ。

一度何かの病気で大病院の診療券を持っていると、あとで
他の病気でも紹介状無しで通用すると思っているのも多いよね・・

けど、ナマポは払わなくていいんだよなw

>>304
医療費無料だからね。
羨ましかったら、頑張ってナマポになることだ。

頭痛が治らず近所の内科に行ってもよくわからんかったけど大病院の先生に診てもらったら簡単に判明したってこともあった
よくわからん症状のときはやっぱり大病院のほうが頼りになる

身体にシコリができたが、仕事が休めず、
結局、土日にやってる大病院しか選択肢がなく、初診代3000円払うことに承諾して診察
が、受診してくれた先生が、話だけ聞いて何も見ず触診もなく、
「あ〜、僕専門外なんだよね。平日また来てくれる？」って
仕事が休めないので今日来たことを伝えても、
「そんなこと、貴方の問題だよね？僕は関係ないよね？専門外だから診ないと言ったら診ないの。出直して来てね」
の一点張り
「じゃあ、なんで専門外が今受診してるんだよ？」と聞くと、
「今日は他の先生がいないんだからしょうがないでしょ」
と。専門外の医師しかいないことを黙ってた受付も含めて殺そうかと思ったよ

中野の警察病院での出来事

【話題】やめて…父親がお風呂に入ってきます [7/6] ★2
12：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/07(月) 00:22:25.16 ID:TmRBVzau0
日本の昔からの風習で、父親と娘、母親と息子、それぞれが風呂に一緒に入ることで、徐々に性の技術を教えて貰ってたのにな
息子は母親の身体で女を喜ばせる術を知り、娘は父親の身体で男を喜ばせる術を学ぶ
それぞれが成人後、夜這いなどそのときがきたときに恥をかかない様、親は厳しく躾けたもんだよ
でも、二つルールがあって、一つは挿入はしないこと。もう一つは親は逝かないこと。あくまで教育だからね

これ、何の本で読んだんだったかな・・・思い出せん


こんな事書いてんだから罰当たったんだろ。
気持ち悪い

>>307
受付が医者の専門領域まで知ってるわけないだろjk

ID:TmRBVzau0、キモすぎる

これでも安すぎ
２−３万円にすべき。

>>19
コンビニではありませんので

>>304
ナマポは指定病院があって
どこでも受診できないんじゃなかったかな

これ困るんだよね。

開業医だけど
このあいだも通院患者の年寄りがあんまり検査拒否するから
がんとかあるかもしれない、って行ったら逆上して
家で家族と相談したらしい。家族もあせって
翌日いきなり紹介状も持たず、年寄り連れて５０キロ離れた大学病院へ。

病院受付も外来医師もなんで来院したのか、わからず、困って、
紹介状なしで料金高くなるのも患者が不満とかで
こっちが救急患者もいたりで大忙しの午前中の診療中に
電話してきて、いまから紹介状書いて大学病院へFAXしろだって
ふざけるな。

紹介状はな、カルテ全部見直してじっくり１時間かけて
夜に書くんだよ。勝手な患者野郎が多すぎて大迷惑だ。

>>307
仕事休めよ
自分のことを棚に上げて相手の都合に文句言うのがおかしい

>>307
そこ大病院なの？
もう少し大病院行けばいいんじゃねえの？
まず電話で受け付けに電話してさ症状言ってから
来いって言われたら行けばいいのに２次３次なら内科外科は最低いるし

それやるなら、病院ごとに休診日や診療時間をずらすようにしてくれよ。
ここんとこ、市内（近隣）の病院全部休診で総合病院に行かざるを得ないことばっかりだぞ。

悪いところあったら大病院の簡単な人間ドッグ受けてその延長で治療してもらうとスムーズ

紹介される病院が必ずしも大学病院とは限らんよね。
その医師の系列の医師がいる病院とかだったりする。またその医師によって
希望されれば自分の出身医大へ紹介状書いてくれたりする。
必ずしも難しそうな病気に限らずとも。

私が紹介された所はその医師系列大の出身医師がいるからだったっぽい。
週2回しか担当医が外来に出てなくて、それ以外に診ることが病院にとって
想定外という印象で、予約した時以外の診療はしないわよ、ってスタンスなのが
手術してからわかって相当な恐怖を感じた。恐ろしかったー

想定外の事は起こりうるし、その時みてもらえないというのは恐い。休日当番医に
連絡しても、手術してもらった病院にみてもらいなさい、というし（当の病院は
当直医が脳外なんでみれないとのこと）よくわからんが、常勤してない医師に
手術してもらわなきゃよかったよ！

>>17
大病院周辺地域住人は、最低額の3000円でないとおかしいな。

最寄り開業医推進なのだから、最寄りが大病院なら初診料取らなくても良い筈。

>>320
書こうと思ったら先に書かれた

都会だと近所に大病院があるから、まさに町のお医者さん感覚であり
それ以下の診療所なんて行ってもろくな診察が無いのは近隣全員が解ってるからね

取りあえず、今の政府は、反日右翼・左翼の巣窟。

319だが、脳外の医者でも手術創をみるくらいできると思うんだよね。
でもそこの看護師が絶対みないの一点張り。あくまでも週2回の予約した担当医の
診療まで待てという。超こわかったわぁ‥。医者に我が家へ来いと言ってるんじゃ
ないんだよ、私が行く、とりあえず創をみてくれといっても何故それができないのか
とても不思議だった。

紹介された病院が自分に合ってるとも限らんのよ。Dr.の診たてというよりも
診療体制が合わないということもあるってことだから、その辺も要注意だわ。

原因がよく分からないときに総合病院は助かる。

ところが受付で「何科ですか？」と質問されるようになった。
とりあえず内科ということにして受診してみたら、専門外。
医者からはなぜか叱られたし、時間はかかったし…

以前のように受付で症状を総合判断して、
適当なところへ案内してくれるようにしてくれないかねえ。

私の今住んでいるところは、総合病院で休日診療してるってところはないのよね。
夜間は医師会夜間急病センターが、休日は休日当番医が診療するようになっている。
前に住んでいた大都会は、総合病院が夜間診療していてとても助かったものである。
ちなみに中野区の中○総合病院でした。もう20年くらい前なんだけど、夜間受診したら
診療保証金ってのが5千円取られたのだけど、いつも掛かってる病院だからどうせ
後日行くし（後日いったら診療費と相殺して返金等あり）総合病院が夜間診療あれば
超助かるわあ。どうして今の市はないのかしら（一応200万都市）。中○総合病院
みたいのが珍しいのかしら？

老人の社交場を無くすんですか？

老人差別だ！

少々の疑いなら開業医も大病院にはなかなか紹介書を出したがらないのでは？少々の疑いで大病院に紹介状を出して、大病院で検査したら結局異常無しだったら開業医は大病院に迷惑かけたみたいな感じに多かれ少なかれなるだろうし。

>>328
それはない。というか、そんなことを一々気にするほど医者は暇じゃない。
それが問題なんだよね。

>>325
原因が分からなければ、取り合えず町医者に行った方がいいと思う
そもそも原因の自己診断は無駄　症状を伝えればいい

「大病院、大学病院に行っとけば安心」という発想は、間違ったブランド志向

>>319
大病院の外来なら週二日しか診てない常勤医はザラにいるぞ

>>319
夜間でも休日でも、病棟勤務時でも手術担当中でも主治医に診てもらおうというのは無理じゃないの？
外来毎日やっていたら、手術も出来ないし、入院患者も診られないよ。
医者だって人間だし、寝なければ医療ミスも起こりやすくなるよ。

>>329そうかなぁ〜？

基本的に大病院は飽和状態だから開業医で十分対処や治療出来る事は開業医ってのがあるから、あまり積極的には開業医は大病院に紹介状を書きたがらないと思うけどなぁ。
結果的とはいえ異常無しだった患者を何人も大病院に紹介状を書いたとなると開業医としてもバツ悪いだろうし

>>333
自分の手に負えないからその辺の見極めができればすぐに大病院の紹介状は書くはずだよ。
よっぽど自分のところに居つづけさせて悪くなる方が長期的にダメでしょ。

町の開業医がとたんに騒音迷惑駐車で超迷惑施設に早変わり

>>333
異常なしって健康って意味で使ってないよね？
異常なし原因不明って事だろ。「症状があるのに治療法がわからない」そんな患者はいくらでもいるだろ。
それを一々気にしてたら仕事にならんよ。

つか､症状があって治療の必要性もないような患者を見抜けないような間抜けな医者はそもそも
大病院の迷惑なんて気にしないだろ。

朝鮮ナマポは乞食のくせに大きな病院行きたがるからな〜

それでもらった薬をネットで売却

近所の病院行って紹介状もらって大病院行くのが一番なんだね

本当は逆に大病院で初期検査してそれぞれ開業医回せば効率いいんだろうけどな。
日本人は金に汚いから無理なんだろうなあ。

>>331
時と場合によっちゃ避けた方がいいね。
緊急時に同じ科の他の医者でいいからみてくれる、もしくは休日は当直医で
いいからみてくれるならいいが、そうじゃないなら凄いこまる時もある（いつも
じゃないのがみそ）

>>332
そんなこと誰もいってないんだよ、自分がみてほしい時にコンビニ受診するつー
話じゃなくて手術創が変になった時に担当医じゃなくても当直医でもみてくれれば
いいのに、って話。絶対みないってのが変なんだよ。救急当番医（要は他所の病院）
は手術した病院でみてもらえ（そりゃそう言うわ）って言うしオペ後難民になりそう
な辛さがあったんだよ。

>>338
もともとそういう制度設計だったわけで…

内臓の腫瘍とか、通常の毎年受ける検査では発覚しにくい事もあるし
あれだけ医者通いが仕事みたいになっちゃってた人でも
何で腫瘍が大きくなるまでどの病院も医師も判らないものなんだろうか。
専門外って事もあるだろうけど、最初から大病院で徹底的に調べてれば
早期発見で手術出来てた筈なんだ。

救急車で大病院運ばれたときも同じように取られるのか？

>>1
ナマポは大病院と入院治療禁止にしとこうや
あと薬は有料5割負担ぐらいにしないとだめだろ
>>2
ナマポ大喜びですね

医者も人間だし神様みたいに思わないから医療不信とまでいかないけど
自分は週何日も複数の開業医に何年も通うなら、一切の医療は拒絶して
最後は緩和ケア程度の医療を受けて死にたいと思う。

>>6
元カノと今の彼女が処方箋薬局で出会ったから
あれはそのままでいいと思います！

しかし重病だったら最初から大病院へ行った方が安上がりじゃねえの
紹介状持って行っても初診料は2回分払うんだろ

>>336いや、最悪ガンでもスルーされたなんて話を聞くしなぁ

それは極端にしてもと言いたい事例だが、こういうのは結構ある話だに…

要は何処まで詳細にありとあらゆる検査をするかだけど、それなら自費で人間ドッグって事かもしれないね

検査だって保険診療なら税金を使うわけだから何処かで妥協が必要ってとこか…

だいたいさ、週2の外来で問題ない、そういうところが多いよって言ってる人がいるけど
慢性疾患等などなら問題ないかもしれないけど、場合によっちゃ困る事もあるんだよ。
私が掛かってるのは形成なのだが週2回午前中だけの外来診療だ。友達の腕にイボがあり
良い形成ない？と私が形成に掛かってるのを知って聞いてきた友達がいたが、私が掛かってる
所を教える気にはなれなかった。だって週2回午前中だけの外来だよ？オペ後にでも
急にみてもらいたくなった時ができても困るし、仕事や用事があって週2の午前中の外来日に
休めなかったら、今度の受診が凄く遅くなるわけよ。実際私がそれで困ったわけだし。

私はクリニックからその病院を紹介されたんだけど、紹介にこだわらず自分で探す方が
いいこともあるわよねw

>>348
俺のかかった医者はみんな気になるようなら紹介状書くよ？と言ってくれたけどな。

なんで紹介状書いてもらうのに小さい病院に行かなきゃならんのだ
小さな病院のための政策かよ
馬鹿じゃねぇのか
利権ばっかだな糞自民

>>351
小さな病院いかなくてOK
3000円から1万出せば診てもらえるよ

>>352
アレルギーがあるのわかってるし初診料高くついてもいいからと思って
専門のところへ直接行ってもどこかで紹介状書いてもらってきてって言われる
なんで専門科目のない医院をわざわざ受診して
初診料と紹介料を払わないといけないのか

開業医減らして勤務医にしたら解決

>>353
紹介状もらうついでに歯医者の検診とか
現状で特に用はないけど整形外科で湿布ももらうとか
行きつけのどこかで紹介状書いてもらうついでに受診すれば良くね？
そうしないと駄目ってんだから仕方ない
整形外科の湿布は頭痛の時に重宝してる

>>237
いや、町医者の診断能力は大概は低い。
基幹病院で臨床バリバリやってた部長クラスでも、開業して２０年も経つと
かなりヤバい。
多くの場合は、卒後３年の研修医に毛が生えた程度の若手にバカにされる程度になる。

町医者に期待されるのは「本当にヤバい」のと「そうでない」ののスクリーニング。
病を治すことを期待されてるわけじゃない。
でも、十分にその力量がある町医者は少ない。

>>353
実質の二重取りだよね・・・
名目上は、大病院への集中を避けるとかいう話だけど、
町医者もかかるだけ時間と費用の無駄ってことが多くてアテにならんからなー。

まあ近所の診療所行って紹介状書いてもらえばいいだけだしな
どうでもいいことで来院する爺さん婆さんが減って待ち時間も短縮されていいだろ

>>314
聞き分けのいい老害がいいなら離島でも行け。そこは神様の様に扱ってくれるぞｗ
今後も醜悪な老害がジャンジャン増えるんだから、あんたの愚痴は無くなることは絶対ないわｗｗ

医療機関はその立場によって求められる役割が違う

診療所：しょーもないどうでもいい患者どもの中から疾患を見つけ出す。
　安定した患者の管理
基幹病院：急性期の疾患の治療
がんセンターなど：大規模臨床試験やベルトコンベアーのように患者をさばく
大学病院：珍しい疾患や新薬を患者をモルモットにして、学生に供覧

いきなり大学病院や大規模病院に行くと不幸な目にあう患者も多い

3000円程度は既に7~8年前から常識になってるよな
一階ロビーが老人集会の会場と化してた大病院の姿はすっかりまともになった
今回のは1万円に値上げするって話だろ？

家のすぐ近くに有名大学病院があるんだが
町医者気分で気軽に行くなってことですか…
遠くの中小病院に行く経費払ってくれるのかな

>>362
大学医学部の門前なら開業医なんてそこら中にいない？
うちは普通の田舎町だけど大学医学部のお蔭で開業医も沢山いるよ

>>1
>全員に約３千円〜１万円の定額負担を課す案が有力だ。
>大病院に軽症の人が集まるのを防ぎ、

全員に課すのに軽症も何もないだろアホ。
そんな選別既定も無いじゃん。

開業医のミミズのはったような字の紹介状を持ってくる患者の８割は
その病気なんかではなく、
残りの２割は、確かにその病気だけどもう手遅れ

まだ、安い
10〜3万円でいい

ただし公務員は例外

高いな〜。そもそも、そこが大病院かどうかの境目がハッキリしない
病床数で境目をつけるのか

アメリカみたいにしたいんだろうけど、同時にホームドクター（浅く広い知識のある地域密着型の開業医）制度を充実させないと効果ないよ。
大病院に軽症患者まで集まる原因の一つに地域開業医への不信感がある。
勿論、良い先生がおられる事は認めるが、不幸にして見つけられなかった場合は、自分は大病院に行く。
ショッピングじゃあるまいし、良い開業医を探して医院を転々とする人間なんておらんだろう。こっちは体を患っているんだぞ…。

杏林大学はヤブ

大病院の定義は？
市民病院も大病院？

金持ちは軽症でも大病院行くってか

近辺の大きい病院は紹介状無しだと２〜５０００円取るような張り紙してあるけど、
混雑っぷりを考えるともっと高くても良いと思う

>>365
一番多いのは、検査目的
開業医の設備では知れているのと、専門医の意見がつくから

>>371
緊急指定かそうじゃないかの違い

今でも近所の少し大きめの病院で紹介状なしで3500円取られるよ
老人の社交場とか言ってる奴はアホ

>>361
今の制度は病院が自由に料金を決めていいという制度だから、
それに固定額をさらに上乗せするんじゃない？

>>363
医院っつーのかな
歯科、眼科、皮膚科、耳鼻科
それぞれの分野専門の小さな町医者はたくさん開業してるけど
よくある熱が出た、風邪引いたとか内科はあまりなくて
結局のところ総合病院頼みなんだよね
そういうありがちな症状でこそ病院行きたいんだが

>>213
こういうのがいるから大学病院の待ち時間が長くなるんだよ。風邪や大したことない病院で大学病院行くべきではない。

別に医療に限った話ではないけどＶＩＰでないと完璧な診断や治療は望めないかなと
現役の内閣総理大臣が体調崩して大病院で診察と一般人とでは雲泥の差でしょ
勿論ガンと確定しても前者と後者では何から何まで違うと

となると大病院にも影響力がある開業医に紹介状を書いてもらうくらいしか一般人には難しいよね
議員さんの紹介とかさ

>>378
内科・消化器科って結構近所に2,3個あるけどな

大体クリニックみたい名前が多いよ　ぐぐってみ

＞病院の待ち時間が長くなる

１人５分診察、１日８時間として、１日１００人を見ることが出来る
愚かにも１００人全員が朝８時に集まれば、一番長い人は８時間待ちになる

でも、みんな５分おきに１人ずつ来たらどうだろう
待ち時間は全くなくなる

病院の混雑は「早く帰りたいから」という愚かな患者が
朝一度に殺到することで起きる

１万円と関係ない

紹介状を書いてもらうの3割負担で750円、初診合わせても1600円前後。子供とか公費あるようなら実質無料だろ。
なんで自費計算するのか。断然町医者から書いてもらう方が特。町医者で済むならそれでいいし、納得いかなければ書いてもらえばいいだけのこと。
いちいち大学病院行くほうがおかしいわ。

>>382
今じゃ予約を全部PC管理で時間毎に何人って入れてるんだよ
何で待ち時間が増えるかっていったら、予約してない奴がくるから

65歳以上にすれば済む話じゃないの？
一律とかふざけてんのか

藁をもすがる思いで大病院来てるやつもいるのに何言ってんの？
町医者が全員有能だとでも？

大きい病院も客足が鈍くてがっついてるとこあるのに
初診料がこんなに上がったらますます来てもらえないね
かと言って町医者に行くのもなんだかな
結局これからは医者離れが進むのかも
軽症でかかる人が減って医療費が抑制されるのはいいことだけど
潰れる医療機関も増えるのかねぇ

>>387
現実の大病院はベッド空き待ち

緊急手術が必要じゃないなら、一ヶ月後に手術しますねって予約取られる状況

×　緊急手術が必要じゃないなら、一ヶ月後に手術しますねって予約取られる状況

○　コネがないなら、一ヶ月後に手術しますねって予約取られる状況

芸能人、政治家、役人
みんな特別扱い

特に有名人なら、時間外に外来でも検査室でもあけるし
スタッフも用意する
病室の名札も変える

ID:QvFpm8K10

妄想乙

妄想だと思っているのは、普通の人だけ。
「スペ患」（スペシャル患者）が特別扱いなのは
どこの大病院も一緒。

ナマポが手術受けるときは
かなり実験的なことをやってればいい

町医者は検査結果が自分の科目で異常なしだと患者の緩和希望の薬をださない、だせない？で、紹介状書きますねだけは困る、辛い。

>>393
だよな、失敗しても御免でいいよ

ナマポと一般の納税者、どっちが大事だ?
他のナマポにとっても、納税者の方が大事だろ?

紹介状だけで３０００円近くかかるし。
定年後ならいいけど、
町医者行って、また紹介状もって大病院って二度手間で困る
そんなに仕事休めない
働いてたら、最初から大病院いったほうがいいんだよなあ

どうせお前ら健康保険料も大して払ってないんだろ
ガタガタ贅沢言うなよ

>>396
けんぽの加入者本人が受診しにくいって最低の制度設計だよなぁ

政治家や官僚連中ももちろん街医者に先にかかるんだろうな？
特別扱いとかだったら大きな問題になって首絞めるぞ？

>>396
そもそも大病院紹介される時点で、検査入院必要なこと多い
そんな休めないとか言ってる場合じゃない

>>394
自分で希望の薬はマツモトキヨシへいって自分で買うのがスジ

最近、自分で病名から処方まで、ぜんぶ言ってくる患者が多くてワロス

「救急車呼んだら3000円」も同時にやるべき

金持ちが「トゲをさした」と救急車で大病院に行く横を
おまいら貧乏人が苦しくて死にそうになりながら町医者まで這っていく、
なんと美しい光景だろう

これはいいことかな
紹介状ももたずに、いきなり大学病院くるやつはけっきょく中二病だとおもうね

こじらせてる。町の開業医の先生に診て貰え。それが手順だよ
そこの設備でどうしようもないなら、しょうがない。けれど、いきなり来るやつはだいたい地雷
開業医の先生は基本的に優秀な人がおおいよ。勤務医どまりはそれなり

この間のドクターＧ「腰が痛い」の病名は「クモ膜下出血」だったわけだが
結局ＣＴとって診断してるじゃん。

開業医がどんなに頑張っても、救急の場面では
たった１回のＣＴにはかなわない

聴診、触診、身体所見、丁寧な病歴聴取、そして推理

という「占い」ワロス

初診料と紹介状で合計２０００円位行くからね
だったらストレートに病院行く奴いるよねって思う
特に町医者レベルじゃないなって思う怪我のときとか

というか大病院の数を増やせよ

>>407
医者は、基本的には、いつもかかってるものだよ
きみのようなあほが「あ、これは大病だわ、町医者のレベルじゃないわ」とかいう
判断をして、それでうまくいくなら、手遅れになるやつなんかいなんだよ、ほんとに

ばかほど、医者をばかにして、あほのじぶんを過大評価する。医学部すら入れなかったのにね
かなしいね。そうじゃなく、いつも医師の先生に診て貰ったほうがいいよ。それが知恵ある者の行動だよ

ほんとに、馬鹿ほど医者をばかにして、ギリギリになってからいきなり大病院にいって、手遅れといわれて泣きわめいてゴネるんだよ。ほんとうに！！！

まずは、かかりつけの町の開業医の先生をもって、彼または彼女と親密になって
いざというときは助けて貰えるようにしたほうがいいよ。しんせつな忠告をしてあげると

>>404
ﾜﾛﾀｗｗｗ
厨二病は現代医学じゃ治療不可能だよｗ

というか、こっちのほうは、もうその状態なんだよね＞大学病院・国立病院等の総合病院は紹介状必須、
先ずは町医者で見て貰えという
個人病院がサテライトの役目を果たしているわけだ


一個人が自分の健康を守りたいのなら、
・普段から自分の情報をかかりつけ医に開示しておく
という保険をかけておこう
健康なんざどうでもいいって言うならどうでもいいが、仮に万一の事態が起こっても救急車なんか呼ばないように
どこいっても相手してくれないよ
そしてその事態をもって「たらいまわし」等と批判しないように
情報がない状態で相手の状態をスパっと見切れる医者はいない
超能力者じゃないんだから

風邪医者とかいうけど

風邪に見える症状で、
無痛性心筋梗塞、心筋炎、亜急性甲状腺炎、心膜炎
大腸形質炎、ウイルス性肝炎、急性喉頭蓋炎、肺炎、胸膜炎
伝染性単核球賞、麻疹、副鼻腔炎、中耳炎
とかいくらでもあるぞ

これらのほとんどはCTでもわからない。

無痛性心筋梗塞＝×
心筋炎＝×
亜急性甲状腺炎＝○
心膜炎＝○
大腸憩室炎＝○
ウイルス性肝炎＝×
急性喉頭蓋炎＝○
肺炎＝○
胸膜炎＝○
伝染性単核球症＝○
麻疹＝×
副鼻腔炎＝○
中耳炎＝○

○のついた疾患はＣＴでも診断可能

聴診、触診、病歴聴取、身体所見だけで
逆にどれだけキチンと鑑別診断ができるだろう

>>412
CRPとかいうの測れれば風邪とは判別付くのもあるよね
血液検査になるだろうけど

>>415
そもそも風邪という病名自体無いわけだが・・・

正直、そこら辺の個人でやってる医者にかかりたくない　怖すぎる

半世紀前の知識しか持ってなさそう

叔父は開業医で咳をしてたけど風邪だ年だと見過ごされてた。
実は大病だった。
レントゲンじゃわからない。

>>418
大病院でも見逃されるかもしれんからヘーキヘーキ

ろれつがまわらない！　らりるれろが言えない。
どうもおかしい。歩いてると片方だけ重い。
っと開業医に行っても見過ごされるぞ。
脳外科の開業医事態が少ないわけだが。

大病院でMRIとらなきゃ、手遅れになる。

　　 ／　―＼　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ
　／ノ　　(＠)＼　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシﾐﾝｽよりマシ

>>356
開業医しても勉強してる先生は大丈夫けど
大概ボケるよね。。。

あんまり独立させない方向で
開業させるハードルを高くすれば
いいんじゃないかな？

親父が目の手術した総合病院に1年後に行ったら、
半年経過したから紹介状無いとダメだって門前払いくらったと怒ってたわ。

>>420
脳外の開業医ならMRIくらいあるぞ

急に耳が聞こえなくなった！
と開業医に行ったら、大丈夫ですよ。といわれ、
安心してたら、そのまま突発性難聴になった人を２人知っている。
悠長にかまえて、１週間後もっときこえなくなりあわてて大病院に駆け込んだが
遅し。

初動が大事。
はじめに大病院に行ってステロイド点滴をしてもらえば治ったのに。

金かかりすぎ

頭痛でクモ膜下出血だった奴とか
背中の痛みで大動脈解離だった奴とか
急なシビレで脳梗塞だった奴とか
最初に大病院にいったか、開業医にいったかで

生死だけじゃなく、生きていてもその後の後遺症の程度が大きく違うからなあ

>>15
その通りだよ。
やる気のない2次救急病院で気のせい扱いされて困ってる。
紹介状出してもらうにも、相手に疑問がないから書いてもらえない。

うちの地元の大病院は数年おきに若い医者が入れ替わるから内視鏡とかヘタクソ。
それに機器の更新が意外と遅いので、町医者に行った方が最新のMRIが入ってたりする。

>>423
いまでも新規独立のハードルは高いよ
開業するには5000万-1億の開業資金は必要だし大学や先輩つながりでバイト医やいざというときの受け入れ先の確保もいるし
その地域の医師会に糞高い金払って爺医のごますって開業の許可待ち、厚労省は地域ごとのベッド数があるから許可なかなかださないし・・

親が開業医でそのまま引き継ぐのが一番ラク
新規の開業は大変

>>426
大病院でも経験の少ない後期レジデントあたりが診察して結果は変わらんかもね

＞若い医者が入れ替わるから内視鏡とかヘタクソ

ここだけの話、練習台にされる患者は、事前にセレクトされてるから

>>6
医薬分業のせいで待ち時間が延びたんだよなぁ・・・
それまでは会計と薬の用意が同時進行で行われていて、
薬が出てくる時間を待つ必要がなかったのに、
今は薬局で一から待たなきゃならない。

>>426
そんなヤブ訴えたらいいんだよ

＞初診時だけでなく再診時にも負担を求める。

とはどういうことだろう？
大病院診療費？

完全予約制にすりゃいいんだよ、既にそうなってる病院も沢山ある

65才以上の医療費は100％自己負担にしなよ
そしたら無駄な老人が激減して年金問題は解決する

町医者がちょっとでもヤバそうなら大病院に送り込んでくれるのなら賛成。
実際は全然送り込んでくれないから反対なんだけどね。

生活が破綻した老人達が
みんな生活保護になるわけだが・・・

近所にあるのが医師会病院、記念病院、大学病院と、大病院だけ。
大学病院は元から一般外来受け付けてないけど、記念病院が駄目になると厳しいぞ。
小さな病院は4駅離れてる上に駅から高台にある病院まではタクシーしかない。

なんのために増税したんだっけ

「医師会病院」は開業医の集まりである医師会が運営しているから
そのまわりには
開業医の診療所がいっぱいあるはずだが

法人税減税のためにあちこちきりつめます。
大病院は富裕層メインとなります。
ついでに株式会社化しちゃいます。
混合診療でアフラックアリコ大儲け。。
竹中平蔵とそのとりまきの策略。

だれか竹中平蔵をどうにかしてください。

退院後の通院なんて問診と薬の処方箋もらいに行くだけなんだから、
逆に最初は大病院へ、容態が安定後は大病院から町医者へ紹介してもらって
近所の医者へ薬もらいに行く制度にすればいいのに。

>>441
議員年金維持する為だろ。福祉なのは間違ってないから。
>>442
最近開拓された商業地区に移転してきたから、周りは郊外型商業施設ばかり。

>>443
その皮算用は「金の卵を産むニワトリのおなかを
切り裂く」のと一緒で、一瞬儲かるかもしれないけど
長続きしないから大丈夫
病院にいける富裕層がどんどん減っていくから、見ていてごらん。

儲かる商売は、バカや貧乏人をたくさん集めて
小銭を集め続けるのが一番

>>441
財務省HPの消費税増税の理由として上げられてる「社会保障改革の推進について」
という閣議決定の資料によると

・必要財源の安定的確保と財政健全化のための税制改正だそうだ
・また、優先的に取り組むべき子ども子育て対策・若者支援対策として、子ども手当法案、
　子ども・子育て新システム法案（仮称）及び求職者支援法案
が最優先課題だそうだ
http://www.mof.go.jp/comprehensive_reform/101214.pdf

60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/06(日) 14:48:46.67 ID:te9Z6dBk0町医者の中には、もう学会も行かないとか、問診から推測する力が落ちている
とか勉強不足の人も増えているからなぁ。
検査設備の整った病院に紹介して、そのお客さんを逃すのが惜しいと考えている気配も
多少感じられるし。
足の親指が猛烈に痛くなって歩けなくなるほどだったので、整形外科に行ったら
レントゲン撮って「異常なしですね」と湿布出して終わり。後の会社の健康診断で
尿酸値が高いと分かり「あれは痛風だった」と判明。
整形外科でもとの程度のことは押さえておいてほしい。

「自由診療」のさきがけでもあった「ＰＥＴガン健診」は
みんな破綻して終わったよね

毎年、何十万も払う金持ちは
現われなかった

大病院に行けば新患にいきなり部長クラスの医者がついて、ありとあらゆる検査をフルコースでやってもらえると考えているならかなり浅はかだよね。
新米の医者が２〜３分診て１週間経っても症状が改善しなかったらまた来てって言われるのがオチなのに。

大病院も町医者も同じ値段だった今までが異常だったんだろ
三ツ星レストランと町の定食屋が同じ値段の訳ないんだから

なら、ナマポは基本的に使えないようにしろ。

一番の近所が大病院なら家から離れた町医者に行って
わざわざ紹介状書いてもらわなきゃいかんのだな
手間考えると３０００円払った方がいいな

病気にナマポも金持ちもないから。

普段から
ナマポで練習してないと、いざ
というときに力が出せないわけだし

>町医者へ行くと、月一通わせれて、毎回血圧だの、血液検査だの要らない検査漬けになって
薬も1か月分しか出さない
大病院なら、不要な検査はしないし、薬も2か月分でる

個人開業医。
うちの親定期検診、後期高齢者１割だからだけど診療費と薬代であわせて月３万。
いいお客だよね。
安定してるから２月に一回でもいいのに。

たくさん薬のんでるけど、実費２０００円が３割負担だと6000円。
それだとさすがに飲めない。実は飲む必要がなかったりするんだと思う。

高齢者も2割負担でいいと思う。

８０のおばさん整形外科で注射を８本うって3千円とか。
3割負担だったら9000円だっちゅーの。

開業医ってそういうところ儲けよう！だからな。
大病院のほうが要らないもの余計なものは出さないよ。

父が大学病院に救急搬送されてICUへ
つきそっているうちに自分は高熱が出だした
翌日の午後たまらなくなって診察を受けたら外来時間外でレントゲンがとれないと
診断がつかないから薬は出せないといわれた
その翌朝父が亡くなって病院をでて近所の医院へ行ったら肺炎になりかけていた
時間がなくて点滴はできなかったけど抗生物質で通夜と葬儀を乗り切った
大学病院での診察はなんの役にも立たなくてものすごく高額だった

>>412
簡単に、風邪ですねと言う医者が一番信用できない

開業医がニコニコしているのは
患者が全部１万円札に見えるから


大病院の勤務医は、働いても働かなくても給料が変わらないから
基本的にニコニコしない

診療報酬改定ってまた増やすのかよ
最低賃金よりもあがるって異常だろ

低脳は、軽い症状でもいきなり大病院に行くから迷惑極まりないらしいな

軽い症状のうちに病院にくるから「治る」のであって
ヘリコプターで運ばれてきたらもう「治っ」たりしない。

保険があるから混雑するんじゃないかい？

大病院では保険使えなくして、全額自費に
すれば混まなくなるのでは？

混むのは患者が多いのに
信頼でき検査もできる病院が少ないからだろ。

>>438
結局は医師の人間的な魅力というか友人の多さとかで対応が変わるよね
学生時代に通ってた開業医は母校との人間関係が良好だったためか、
ちょっと気になることがあれば、患者に説明の上、すぐに母校の大学病院の専門医にTELして
ここが気になるから紹介状書くんでちょっと検査してと頼んでくれてた。

パソナのシャブ接待漬けの安倍ちょん忠犬ハチ公の田村厚労大臣よ、「まだ生きてたの」

外資ハゲタカの手の平で踊るアメポチ忠犬ハチ公の安倍ちょんよ、下手くそな成長戦略を出しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落するわな、株は上がったり下がったりするものだわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

次に該当される方は「初診時特定療養費」をご負担いただきません。
・他の保険医療機関などからの紹介状をお持ちいただいた方。
・救急車などで来院され緊急な診療を必要とされる方。
・特定の疾病または障害などにより各種公費負担制度の受給対象となられている方。
・生活保護法による医療扶助の対象となられている方。


　　　　ナ　マ　ポ　の　大　勝　利

国民健康保険が高すぎ
クソ公務員が作った制度は駄目だな。

元々大病院にかかってても治療期間が開くと
初診扱いになるんだぜ、１万ゲットだね＾＾

>>464
そんなままごとレベルの話はどーでもいいから・・

＞国民健康保険が高すぎ

まさか保険料を払うばかりで
利用してないの？

みんなどんどん使って、元を取ってるよ

「疲れやすい」「痩せた」「頭が痛い」「眠りがあさい」
「肩がいたい」「首が」「腰が」「膝が」・・・
「最近、体重が減ってる気がする」・・・

つまらないことで、みんな病院に来てるよ。

>>467
高いよな
ローラは父親の不正受給の金返せ

中途半端な総合病院で診てもらうのが、一番アカン気がする。
診療所で診てもらって病院を紹介してもらうか、
初診時に金を払っても大病院で診てもらうかのどちらかがいい。
中途半端な総合病院で誤診され、大病院で手術されるまでに
なった経験から、そう考えるようになったわ。

開業医って怖いんだよ。
適切な診断が出来ないんだもん。手遅れになったらどうするんだよ。
知人はアレルギーでい皮膚炎と診断されたが、結果は膠原病だったよ。

>>1

そもそも、定期的に人間ドックに行ってれば、こういう面倒さは無いんだけど。
近場の医者にかかって、検査して、紹介状書いて貰う費用考えたら、
自費で人間ドック通うのもアリだろ？

だいたい、そこそこの規模の会社なら、加入してる保険組合から
補助が出てるはずだが。

後医は名医

どんな場合でも２番目にかかる病院のほうが『名医』に見える現象

大病院のメリットの１つに、チーム医療がある。
それだけ、診断ミスが減る。

個人だと、風邪だと言われずっと薬飲んでても良くならず、大病院に行ったら肺癌で進行してた、みたいなことになりかねないからいやだ。

だからみんな大病院へ行くんだ。

政治家は、知り合いの医師に紹介状書かせていきなり東大病院や慶應病院へ行けるから、庶民の医療現場の子となんて、まったくわかっちゃいない。

人間ドックって
とりあえず５％くらい引っ掛けて
病院へ紹介して病院も儲けるという
ＷＩＮ−ＷＩＮの関係にあるから

患者は鴨だよ

>>473
うん。医者のレベルが開業医より低い可能性があるし
時間の無駄なんだよね。

>>426
治ったっていう保証あるか？

消費増税分は全額社会保障に充てる
それを実現すべく前向きに努力しているところだろ

町医者五軒(一族でやってるような中規模総合病院含む)回って、どこでも異常なし異常なしって言われて
最後の最後で大学病院行ったら難病だった親戚がいるから、町医者の何を信じろってんだと思ってる
CTとMRI取って異常なければ問題ないと思ってんだもの

再診で取るのはやり過ぎ、つーか無理筋だろう。
どういう名目だ。

以前通っていて、再診って場合どうなんの？ちょうど再診になるくらいの周期で定期的に行かなきゃならないんだが…。
あと、ハイリスク妊婦の再診(持病持ちとか子宮手術歴ありで帝王切開確定)はどうすんだろ？
余裕で一年開くだろ。まず町医者に行けと？普通の産科医はハイリスクは大学病院に回すし、検診から
出産までそこでやらないと嫌がる病院が多いんだが…。

医者は絶対に「私には何の病気だから診断できません」と言わないしな。
分からなければ「うーむ、カゼですね」と言う。何でもかんでも「カゼ」。
検査も何もせずに「カゼです」で終了。

.
.
携帯電話税にしてもそうだが、今の政府に名目も義もないだろ・・ただの重箱の隅をつついてピンハネだろ・・
.
.

貧乏人に長生きされちゃ困るからな
どうせ、紹介状も書いてくれなくなる

>>426
突発性難聴見抜けない医者とか信じられん。
俺なんかたまたま罹った歯医者が見抜いてくれて助かったくらいなのに。

>>480
突発性難聴は初期(〜3days)のステロイド投与で殆どが治る。
つーかしないで一週間くらい経つと聴音細胞の脱落が起き始めて、治らなくなる。

健康診断で医師の診断を受けた方がいいですよみたいな
ことが書かれてたら受けた病院なら紹介状あり扱いになるんだろうか。

町医者で初診料払って診察受けて
手数料払って紹介状書いて貰うんだろ？

最初から大病院いったほうが安くね？ｗｗｗ

>>489
それの扱いは病院によって違うみたい。
病院に問い合わせるしかないね。

>>447
>求職者支援法案 ってパソナもうかるってやつだろ。

子育て優先とか理由にしてるけど嘘だ。
消費税だって社会保障充実のためだったのにこのけずられっぷり。

すべて大企業減税のため。

100万都市だが大病院は大学病院、市立病院、日赤など4ヶ所、
見栄っ張りな土地柄で年寄りは大病院で診てもらってるというのがステータスと思ってる、
「俺は○○大学病院しか行かない」、「うちは親の代から日赤だから」などと自慢しあってる、
おかげでこれらの大病院はそれぞれ1日3000人ぐらいの外来を抱えてパンク寸前だ、
なので何年か勤務した医師を辞めさせて近所で開業させ担当の患者も持っていってもらう、軽微な
風邪などはそこで処理してもらう、などやってはいるが年寄りたちはいい先生に診てもらうことより
その大病院に行くことが目的なのでなかなかうまくいってないらしい。

処方箋俺が持ってても仕方ないし手渡ししてもしょうがないだろ
どうせ目の前のその薬局使うんだからファックスで送っとけよ処方箋
いや印刷しないでメールでいいわな

>>493
大病院にいけばたくさんの友達にあえて待ち時間3−4時間あるから
ゆっくり茶飲み話ができるからな

個人病院だとそうもいかないなからw

>>493
年寄りに限らないのはここを見ても明らか

>>482
町医者って、とてつもなくレベルの低いのがいるから・・・。
話聞かずに異常なしなんて日常茶飯事だから。
俺もそれで２年苦しんだよ。

糞役人のせいで病院にも行けないな

>>497
癌も町医者で胃薬飲んだり
見当はずれの対処療法してるうちに
手遅れになっちゃうんだよなｗ

敗血症起こすまで白血病見つけられなかったり
起こしても原因不明とかそんなレベルだわ

色々調べたらどうも２００床以上の病院を大病院というらしい。
驚いただろ、俺らがイメージしてたのと違うだろ。
ほとんどの病院が「大病院」に当てはまるちゅうことだよ。
つまるところ、どこの病院に行っても町医者の紹介状が無いと初診時３０００〜１万円取られると
いう事。

死に至る病の誤診を近しい親族が受けた事がある人は
町医者でいいとは思わないと思うけどね
中年以降は死に至る病になるわけでね
初診だけは大病院開放した方が死にはしない
無駄な検査が多いから
これで引っかかると昔は死んでたわけでね

【経済】「景気悪くなった」23.5％　半年ぶり増加、増税で負担感　「良くなった」は13.5％　日銀調査 [7/3]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404399777/

研修医制度を改革したら、多くが悪くなっちゃいました

>>492
うちの子の１人が軽度の発達で障害児デイを使ってるけど利用料が上がってる。

社会保障や福祉の充実なんて嘘。

＞つまるところ、どこの病院に行っても町医者の紹介状が無いと初診時３０００〜１万円取られると
いう事

一皿２９０円の格安居酒屋にいったら
「お通し１万円」というボッタクリ

どこから大病院？
個人医院以上は大病院？

内科・外科とか複数の科があって
入院できる病院は、たいてい「大病院」の区分

>>507
了解

紹介状(診療情報提供書)とは
　　文書による紹介状が該当し、名刺等の簡単な文書はこれに該当しません。

患者が通過するだけで開業医大儲け

スカイプで遠隔診療して「紹介専門」のネット開業医とか出来そうだな

(-_-;)y-~
これ、酷いわ。
ちゃんと保険証ある倭王貧(ワープ)やのに、
極左の巣窟病院で初診５０００共産党ペリカ取られたぞ。

>>506
ベッド200以上

ちょっと上に100万都市で、大病院が4個しかないってうさんくさい

風邪です町医者行ってくださいシステムの方が国民は死なないけど
団塊jrまではさっさと死んでくれって事なんだろ

>>506
２００床以上（ここから紹介状無しだと初診時に別料金の徴収ができる）
そんなわけでこの件で言う大病院とは２００床以上の病院を指すものと思われる。
別料金＝特別療養費

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ高村はかつては勝共推進議員で
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　 ,..､,　　 　, ､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　.　┌,>　　 　, ､　　　　　　　　　　 ,丶,
　　　　　i::::::::l゛　,／･＼,!.／･＼、,l:::::::!　__ノ ／､､--┘└─^ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 ,--┘└─^>,　　　　　 ／ ヘ丶
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　｀ヽ,< //'"￣ﾌ/　,,￣￣　　　　　　　　　　　　　　 i--! Lへ,￣ﾌ/￣!　!　　 　 　／／　　＼＼
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　,　　//ヽ､ｰﾞ ﾑー＼＼　　,＿＿＿＿＿＿,,‐ヽ, 　.￣| .|￣／／ヾ_´∠,　　　ノ.／ﾆﾆﾆﾆﾆ^ ､ゝ＞
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　ヽﾆ､丁ヘ!´!"! I`> 　ｿ　 ´───────ｰ''　　　| .|ニ´! !_, ,___.! !_,､　　＿＿＿＿＿＿＿,､
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　 ! ﾘ�h` ､ !　! | |　　 .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　| .|￣ﾌ/┐i‐‐, i ┐ !　｀ー―┐i――――'
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　. !/ !�h　"ﾉ/　| !, 　 ﾉ! 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | .|. // ././ // 　| ./　　　 　//_____＞＼
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　´ 　∪ ,／　.　丶ﾆﾆノ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∪ノ 丶ノ,／ヾニノ　　 ヽ_‐‐‐ｰ─'''''"ヽ丿　の弁護士である。
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼＿　　　　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ　
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ

(-_-;)y-~
優秀な倭王貧(ワープ)は団ジュニに集中しているという矛盾。
非正規全体の能力もこれからは下降線だね。
そして、産業は壊れる時が来たら、一気にぶっ壊れる。

【医療】「プラセボ効果のため」「患者を納得させるため」に抗生物質の安易な処方はダメ！耐性菌の出現が加速中[7/7]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404709364/

>>16
今の仕組みは、昔、病院でクスリを大量に処方するのが問題になって出来た仕組み。
薬局はあまり関係ない。

５１３です　　訂正
×特別療養費
○特定療養費

>>511　>>513
200床以上だと予め調べておかなきゃだね
まぁ、いかにもヤバそうな症状ならそんなこと言ってられないだろうけど

町医者じゃ、誤診ばっかになるぞ。
まあそれ狙ってるのかもしれないけど。
うちの親せきが腹痛い腹痛いっていうのに
ストレス性の胃炎ですよ、心療内科に行ってください
とか、わけわからん診断してたからな。
実は大腸がんだった。
大学病院で、すぐ緊急手術したわ。

風邪程度で救急車呼ぶヤツが増えるだろうな〜

>>519
やばいなら夜中救急車でも呼べば、受け入れてくれるわ

無駄に通う老害にだけ値上げしろよ
必要があっても現役なんて病院いけないのに
よりいきづらくして働き手潰してどうすんの？馬鹿なのアホなの？

若い奴で病院に行くのは結構症状すすんでる奴が多い。
個人病院経由してると手遅れになるケースがあるから、この政策は不味いよ

これは良い
一度行ってみたらジジババだらけで2時間以上待たされて最悪だわ

欧米なんかは老人や若者が参加する公式イベントなんかをちょいちょいやって
一般人が政治や世間とのコミュが取れるような仕組みを作ってるんだけど
日本の国がやるイベントはどうしてこうもダサいのかね

病院が込む理由のひとつが、薬の処方期間が1か月と、短いことがある。

コレステロール低下薬、ビタミン剤など特定の薬については、数ヶ月間分まとめてだせば、患者は減る。

減ると、困るんだろう？　アメに習えよ、この点は！

これは是非そうすべき。てか今も近隣の大病院では
そうしてくれって張り紙してある。
大きな病院じゃなきゃダメな場合、いつも人大杉で
半日コースなんだよ。
町医者がヤブでもなんでもいいから言われた通り
はいはい紹介状書きゃいい仕事にしてくれ。

ふざけんな ふざけんな ふざけんな ふざけんな ふざけんな ふざけんな

>>511
規模だけでの大病院はたくさんあるけど、
年寄りが通院自慢するほどブランド化してるのは4ヶ所ほど、
という意味です。

夜中に急性すい炎で死にかけて入院したことがあったけど、町医者が開業するのを待ってたら
ほんとに死んでたな。ありがとう自民党

最低でも幼児･子どもだけはこの対象から外すべき。カネを惜しんだせいで処置が遅れ命を落とす危険がある。

>>511
>>493がどこに住んでるかは知らんが広島市は基幹病院は4つ
広大病院、市民病院、県立病院、赤十字病院の4つを大規模4基幹病院として
機能分担と連携を広島県として推進してる

県の資料↓
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/bunka/iryou/dai7/siryou2.pdf

>>530
見苦しいからレスしてくんな

>>531
このニュースをそのレベルでしか理解できない馬鹿は
そのまま死んだ方がいい

紹介状の手数料についてはなぜ書いてないのか不思議でならない。

ヤバい病気なら初診料上がるのと町医者経由も合計変わらんから。座薬貰うために大病院来んな。

>>533
公的機関が自前の施設+赤十字の4個を軸で連携してやっていきますよーって話と

100万都市で大病院が4個しかないって話ごっちゃにしないように

>>527
それは俺も痛感するわ。
医師「変わる無いですか」
俺　「変わりないです」
医師「薬出しとくね」
一分もかからん診察？
処方箋貰う為だけに病院に行って診察室に入るなんてほんと馬鹿げてる。

健康保険料ある程度以上納めてる人は免除してほしいわ

意外に思われるだろうが、日本は先進国の中では医療レベル高くないんだよ？
ただ、安くて誰でもアクセスし易い、
それだけが世界一良い所なんだから。
日本の医学教育なんて大学入試が難しいだけで
医師養成プログラムはお粗末なもんだからな。

ははは。
こんなこと実現したら
真っ先に大病院が赤字経営になる

>>531
バカ

時間どうりに行っても1時間以上待たされるシステムをなんとかしろ

>町医者じゃ、誤診ばっかになる

そうなんだよな。
普通の風邪とか花粉症とか捻挫、打撲くらいとかなら小さいところでいいけど
ちょっと複雑な病気だと、てきとうな薬出して様子見ましょうって
放置されるだけで病状悪化するからな。

さっさと大病院の紹介状書いてくれればいいんだけど
患者の振り分けしないところがほとんど。
ほとんどのとこは放置プレイ。
あちこちのクリニック回って大学病院とか紹介されるまで数ヶ月経過とか普通。

平成16年は、とっくに過ぎてますが。

>>545
腕のいいのと悪いのとの差がありすぎるんだよな
いい人だとすぐに検査したり大学病院に紹介状書いてくれたり、自分のコネを使ってくれるけど
下手なのはほんと３分で帰れって言うからなw
しかも結局口コミでいい先生の所に年寄りどっちゃり集まっちゃうし
で、普段病院行かないような若い人が藪にかかって手遅れになるパターンよ

>>547
その藪に限って、「様子見しましょう」の１分で終わるからね。
どんなにやばくても、大病院の紹介状なんて書かない。
町医者だと検査もせず「異常なし」が多いけど、大病院だと結構
細かく指摘してくれるからね。私もどんなに助かった事やら

市民病院で紹介状貰ってくれば最大1万円割引
こう書けばいいのだよ

日赤の歯科に定期的に行ってるんだけど
ついでにインフルエンザもやっていくかって打ってもらったら
初診扱いだったｗ　これからは1万か

>>550
自分の持ってる健康保険の独自の補助があれるとするなら申請しないといけないんじゃね
インフルエンザワクチンって基本保険外だと思う

開業医が熱心に患者を診療するのは
経営が成り立つ人数の近所の患者を確保するまでだよ
どこの開業医もやりくりさえできるようになったら後はものすごくいい加減な診療になる
いい加減が板に付いてきたころにそろそろボケが始まるからますます酷くなる
診療が酷くなっても惰性で通院してる近所の年寄りの患者はなかなか離れない

迅速に紹介状書いてくれる開業医は
喜ばれそうだな

つか
結局医療費大幅値上げと変わらないだろこれ

>>520
ほんとコレ
近所にある町医者が誤診ばかり
ネットで出されている薬とか自分で調べて
ヤバいんじゃないかと判断し無理やり結局紹介状を書かせて
転院したらやっぱり誤診（自分だけで3回目）
それで手遅れになるくらいならって初診料を泣く泣く払ってるわ
あと医者じゃないけど身内が開業してる歯医者だけど
そいつの偏差値30台ってことを知ってるから絶対にかからない

かかりつけ医を作らない馬鹿がなんか言ってる

>>554
何で誤診されたクリニックに何度も通うのかな？
学習能力無いのかな？

>>556
そこしかないからだよ
緊急性がなさそうなものなら仕方がない
一つはインフルエンザだったし

>>404
開業医で基本的に優秀な人はいないよ。

医師の世界は開業すれば、色々な意味で終わりって言われてるからね。

>>506
大病院ってのは一般的には２００床以上を言うが、厳密な定義はない。

ただし、２００床程度では十分に高度な医療を提供できるとは考えられない。

医療関係者の多くが大病院と思う病床数は一般病床で４００床だろう。

これを満たす病院は多くが大学付属病院か国公立病院となる。

医者が儲かれば医者が増えるんだよ。
薬剤師や歯医者ばっか増えて、製薬会社が肥え太る現状を
改善してくれ。

ずーっと咳で開業医通院して1年もかぜ薬飲まされて
さすがにおかしいと大病院に行ったら免疫系の疾患で手遅れで亡くなった人がいる。
こういう誤診って、もとの開業医には何も罪はないんだろうか？
裁判しか無い？
良くならないならならないで、さっさと紹介状書くべきだったんじゃないかと思う。

>>38
検査したらしたで採血しすぎ、レントゲンとりすぎ、とか文句言われるだろ。

町医者だとカセをこじらせて肺炎とか、骨折などよくある疾患なら
検査で見つけて「治療できる設備の整った大病院を紹介する」ってなるけど
難しい病気だと見落としたりすることもあるからなあ

不調で町医者に逝ったら「検査データをみてもわからん。症状を訴えてもお手上げ」
そんなものかとしばらく過ごしたが症状が半年以上治まらないどころか悪化したので
大病院に逝ったらあっさり診断された

町医者は、自分のところで儲けたいから、なかなか紹介状書かないのが大問題。
いよいよ手がつけられなくなって、こりゃダメだって頃には手遅れor末期で、死ななくても入院費が長期化で仕事に支障が。

これやるなら、長期間紹介状出さずに手遅れになった場合、町医者に相応のペナルティを課すようにしろ。
じゃないと、最初から大病院いくわ。

掛かり付けが既に大病院なのでどうでも良い

>>48が効率良いんだよな。大病院で診断・治療→軌道に乗ったら通い易い町医者に転院。

俺は喘息持ちだが、町医者に十年以上通った挙句、
大発作で意識失ったまま救急車で国立病院に搬送されそのまま入院。

そこで吸入ステロイドの存在を知り、退院後も3年ほどそのまま国立病院に通い、
ピークフローも安定、吸ステも拡張剤との合剤がメインになり

「もう容態が落ち着いたんで、あとは定期通院で飲み薬だけ貰ってね」
って事で開業医のところへ今も欠かさず定期通院、予防も欠かさず状態。

国立病院の時は平日に有給とってたが、今は土曜午前に普通に診察受けられてる。

風邪ぐらいなら町医者でいいんだけど、
原因よくわからん→町医者で抗生物質くれて血液検査→検査結果で原因わからん→終わり
これが何回も繰り返され、紹介とか話も出ない。
一番近い病院は総合病院で、行くたびに高い初診料取られるし。

制度を変えようとすると新制度の問題点ばかりを論うヤツが湧いてくるが
現状に問題が無いとでも思っているのだろうか？

そういうヤツに限って枝葉末節の話ばかりしてくるが、もっと大局を見るべきだろ。
ごく普通に考えて、たいていの場合は町医者で事足り病気なのだから
軽い病気で大病院に押しかける現状こそが改善されるべきというのは誰でもわかる結論だと思うのだが。

それに体調がおかしいと思うなら3千円〜1万円くらい、自分の体のためなら金を掛けろよ。
まぁ、税金は払いたくないし、将来世代に莫大なツケ（借金）を回してでも
高福祉が当たり前と思う日本人にはそういう感覚は分かりにくいと思うが。

大病院の機能を強化したりするではなく患者を開業医へ誘導しようってところがさすが自民党

町医者がーがーとか言ってる奴いるけど大概妄想だろ
そんなに大病してるなら、大病院に通院してるからもう町医者に通ってるわけねーんだよｗ
何でまた病気したら、町医者から開始してんだよ

>>566
いわゆる逆紹介だな。

大病院の勤務医も軽い症状の患者は積極的に町医者に逆紹介するんだが、町医
者のレベルが低すぎで結局戻ってくる場合が多いんだよね。

これって緊急搬送は対象外なんだよな。
ますます救急車乱用が増えそう。

>>568

>たいていの場合は町医者で事足り病気なのだから

そのはずなんだが、実態はそうはなっていないんだよ。
町医者に最も求められるのは、「放っておくとヤバい」患者と「放っておいても
治る」の見極めなんだ。
その見極めができない町医者がほとんどだから、軽症患者が大病院に殺到し、
医療崩壊になる。

１００人に１人の「放っておくとヤバい」患者は大病院に紹介 。
それ以外の患者は「家で寝てろ」で良いんだよ。

病診連携が重視される現在の医療制度では、町医者はスクリーニング
さえしていればよい。
それ以外の医療は医療費の無駄。

>>560
今どんどん薬局が開業されててキモい
あそこに無駄な金いってんだなって思う

>>572
いや、深夜に搬送されて急患で一万円ぐらいだったぞ。時間外診療とか搬送費なんか込みみたいやったわ

>>575
民間救急車でも呼んだの？ｗ
搬送費ｗｗｗｗｗｗ

>町医者がーがーとか言ってる奴いるけど大概妄想だろ
>そんなに大病してるなら、大病院に通院してるからもう町医者に通ってるわけねーんだよ

症状が安定したら近くのクリニックとかに移るんだよ。ｗ

セカンドオピニオンがわりに虎ノ門に飛び込みで行ったら5000円くらい取られたなー
結局虎ノ門で手術したからよかったけど

>１００人に１人の「放っておくとヤバい」患者は大病院に紹介 。
>それ以外の患者は「家で寝てろ」

原因というか病名不明だったら検査はすべきなんだよね。
クリニックとかだと検査設備もないことが多いから
すぐ紹介状書いてほしいわ。
わかんないのに検査もせずあてずっぽう（問診と自分のところで出来る検査だけ）で
薬出して様子見るって最悪な対応するところがほとんど。

大きいところなら可能性のある病気だとか臓器を想定して
必要な検査はすぐに一通りするからな。
検査すれば病名とかハッキリすることも多い。

国公立の大学病院行って初めてって告げたんだけど
コンピューターに履歴があって子供のときに受診してた。
３０年以上前のことだけど、そんな昔のデータでも残ってるんだな。
ＰＣ９８もないような時代だけど、感心したわ。
手書きの記録を入力したんだろうな。

>>577
症状安定してクリニック通いし始めたなら、ちゃんと大病院から情報おりてきて何かあったらまた大病院行きだろ
何でクリニックで引き止めるんだよ　ありえねぇよｗ

町医者がー君はほんとありえないこと垂れ流すな
主治医も作らずに大病院に毎回通っとけｗ

>>572
うちは救急車で搬送されて来ようと、取る時は取ってるよ
今でも特定療養費として取ってもいい事になってるからね
普通の医療費とは違い消費税も上乗せされる。ちなみにうちは５０００円
本当に緊急性がある時は取らないみたいだけどね

訳も分からずＣＴやＭＲＩ検査を求める患者もいる
そんな場合は健康保険の適用外になる事を伝えると、ほとんど患者はそれ以上何も言わなくなる
病院からすれば自由診療の患者だけが客。健康保険を使う患者は客じゃない

大抵の患者は病気や怪我の症状以上に症状を装うから
立てないと訴える患者でも誰も手助けをしないと分かると、ちゃんと歩けるし、
そこまで悪いなら入院させようとすると入院したくないはために変な言い訳を始める
おちょくると楽しいからね。医者にも楽しみが必要

>>581
お前こそありえないことばかり書くな。
一度大きな病気だとか症状がひどくて大きい病院いったって
治って違う病気とかなら町医者行くとだって普通にあるわ。

それに大病してなくても大病院が必要な病気だってあるわ。

>>1
医師会＝自民党>>>>>病院

何人かが言ってるけれど
大病院から軽い人や様子見が町医者に振り分けられる構造なら良いのに
親戚で誤診されて手遅れになった人がいるし
(脳梗塞なのにアルツハイマーって言われてた）
自分の父親も脳梗塞で大病院に最初入院
退院した後の経過観察は近所の医院に通ってる

>>560
医者は人数を国策で制限している
歯科医師と薬剤師は人数制限はない青天井

儲けとは全く無関係
医療は資本主義経済の仕組みの考えを持ち込んでもだめ

>>586
医師不足なのに制限っておかしいと思うが

欧米では初診でかかること自体できないだろ

>>587
世間知らず
医学部の大学定員は文部省が増員を認めているが、国策で増員を認めなかっただろ
お前ホント馬鹿だな

医師不足で医学部増員は最近認められたが、増員幅も国が決定している。
医学部新設も一切認めないと言う通達がつい最近まで有効
医師も国立は年齢制限が事実上あって40歳位になってから受験してトップの成績をとってても不合格になる。
年齢で不合格にされた人が裁判して、国策で医師養成しているので合法という判決すら出ている。

歯科医師なんかは全く制限はない

獣医と医師は国策で養成人数が決まっているんだよ
目指す人間が多ければ多いほど、人気が出れば出るほど入れなかった人間が歯学部や薬学部に流れてあふれているのが現状
医者が人気になればなるほど、コメディカルが増える。
医師が高給職だからコメディカルが逆に増えて、
就職先から年齢で追い出されたりするから潰しがきかないが故開業せざるを得なくなっている。
歯科医と薬剤師って入った学部のせいでどんなに努力しても低給の代名詞だ

一部の薬学部のトップは理学部のトップとかと一緒に製薬研究いくからさすがに言い過ぎ

薬学部は東大出ても研究いけない人が続出している
東大でも教授のコネで1教室に1人いけるかどうかだ
製薬会社は統合されてまともに研究やれるのはせいぜい多くて20社程度
研究職は辞めないので補充もなかなかしないからね
旧帝でも北大や東北程度では望みが薄い
東大の薬学部だと駅弁の医学部への再受験は受け入れてくれるが、駅弁の薬学部だともう既に人生終了だ
薬学部は4年制と6年制に分かれているが研究に行けるのは薬剤師免許が取れない4年制を出てから院で研究した人のみに実質限られる。
更に東大程度が必要。製薬会社は今は日本人なんか採用してなくて海外発表を多くするので外国人研究者を積極的にそもそも採用している。

車と似てるなぁ

何か不具合が出ても異常無し

これは原因追求をある程度妥協しているからでしょ
少々の事だからそれで許されてる感じだけど、これが車ではなく飛行機なら徹底的に調べる

医療も同じ。今は医療費をなるべく抑える時代だから原因追求も妥協で言わば車の車検整備

これがＶＩＰだと徹底的に原因追求する航空機整備

>>1
これやったら大病院がどんどんつぶれるな
実入りは変わらないのに数がどんどん減ったら大打撃だろ。
2015年からの混合診療導入と合わせて考えると今後高度医療は自費に移行していくという方針だろうな

朝鮮ナマポが乞食のくせに大きな病院行きたがるんだ・・・

もらった薬もネットで売却

紹介状書いてくれるのはよいが、上の方にも書いたけど常勤医師がいない
もしくはいても週2AMしか外来に出てないとかだと、病気によっては
急ぎに診てもらえなくて難儀することあるから要注意だよ。

私がそうだったから。手術創が開いて（知識がないので開いたとわからず
傷がとにかく変になったギャー！という状態だった）も診てもらえなかったから
（日曜日で当直の脳外の医師しかいないと言われて）。休日当番医も手術した病院で
みてもらえと言ってみてくれなかったから（そりゃ当然だ）。

本当に不安で困ったんだから。こういうこともよく考えて病院は選んだ方がいいわよ。
紹介してくれたから、と盲目に従うとこういう目にあうの。

>>596
本当に緊急だと思ったなら救急車呼ぶべき
じゃないなら外来日を待ちなさい

医者の数を制限してるのは医師会（現役医師の集まり）。
医者が増えたら競争激しくなって旨みが減るから
医者を増やすのには断固反対。

国などが増員を、と言ってきても
医師不足にはならない、やり方次第で十分に対応できると言って
増員をかたくなに拒否し続けてきた。
今でもごく小数の増加しか認めていない。

今医師が不足していても、今後人口減少で医者あまりになったらどうするんだ
って主張して。ｗ
経団連とかと同じで自分たちの利益しか考えてないクソども。
そいつらの言うこと聞いて政策を決めてる情けない状態なんだけどね。

>>597
やだ。傷が開いてズキズキ痛かったんだよ。しかも手術なんてそんなにする
もんじゃないから、傷が変になると凄い恐怖でいてもたってもいられないんだよ。
脳外の医師でもいいから、ちょっと傷をみてくれて、一言声がけしてくれたら
それで安心して次の診察日まで待てるというものよ。それくらいのフォローも
できないならオペすんな、と言いたい。オペ創をみるのがそんなに大変なことかね？
毎日オペ創を見ろってんじゃないんだから、患者の超不安をフォローするのも仕事の
うちと思って頑張ってほしいな。タダで見ろとか、家に来いってんじゃないんだからさー
こっちが出向くってんだよ！

居てもたってもいられないなら、救急車呼べッて言われてるのに
なんでこうあれなんだろ

>>600
救急車ってのは、オペ創が開いたから呼べるものではないだろうがっ
でも呼んだら、掛かり付け医に連れていってくれたかもね。通常は掛かり付け医が
あればそこに連れてくからね‥、やってやりゃーよかったかもw

いつでも呼べるから救急車なのになにいってんの

>>602
救急車、昔呼んだら断られたことがあってそれからトラウマなんだよね。
子供が真っ青になって腹痛を訴え、救急車呼んだらダメって断られたの（マジ話）。
我が家で最初で最後（今のところ）の要請だったのだが。いったいアレもなんだったんだろうw

>>599
IT業界やトラック業界が人手不足になってやっとまともな待遇が話し合われるようになってるのを見たらあながち戦略として間違ってないんじゃね？
弁護士業界みたく人員過剰になってしまうと業界自体が再起不能になって数十年も立ち直れなくなってしまう

良い話だ、ほんと直接くるなよ　邪魔すぎる

>>598
なんか勘違いしてるようだから説明するけど医師会って弁護士会や看護師協会と違って
任意加入団体で無駄に会費高いし入る意味ないから勤務医のほとんどは入ってないぞ

ぶっちゃけ開業医の爺医の茶飲みクラブだぞ

おまえら患者はなにを勘違いしたのか金払ってるんだから
お客様扱いしろだのとのたまって医者に対して横柄な
態度をとるようになったもんだからバカな医者はこれまた
勘違いして患者のことを患者様〜なんて呼ぶようになった。
その代金だと思って素直に高い金を支払って患者様〜
と呼ばれていい気になって診察を受ければいいんじゃない？

紹介状書いてもらうのに、診察して金とられるなら…
紹介状だって、いくらぼったくられるのやら。

ちょっと脱線するかもだけど…

A市にある巨大マンション在住の職場の同僚の子供が、風邪だのなんだの何かしらあると必ずB市の市民病院に行くのな。
わざわざ車で。
なんで近くの町医者やA市の市民病院に行かないのか聞いたら、その巨大マンションのママ友の間で「B市の市民病院がいいから」ってことらしい。

ちなみに自分はB市在住なのだが、B市の市民病院なんて一度も行ったことがない。
だって、B市の広報にはこう書いてある。
「診察を受ける際は、まず自宅付近にある個人病院を利用し、かかりつけの病院をもちましょう。B市民病院は、かかりつけの病院で対応出来ない疾患や、重篤の疾患などの場合にのみかかることが出来ます。」

だから、B市に在住してても、B市民病院なんて一度も使ったことないのに、なんで他の市のやつがしょっちゅうB市民病院を使うのか…
B市の市民税1円も払ってないくせに。

市民病院って、少なからずその市の市民税で運営されてるんだよな？

こういう納得いかないぐしゃぐしゃ(？)って、市役所とかに投稿出来るもんなの？

このまま医療費が伸び続けると防衛費まで食い潰すぞ。

風邪や腰痛で大学病院に行く老人
1年で入れ歯4回もなくしても安いから新しいの作ってという老人
医療費いくらあっても足りません

>>609
となりのＢ市、Ｃ市、Ｄ市に
まっとうな総合病院がないとき
Ａ市の市民病院が、地域全体の高度医療を引き受けるのが普通。

特にＢ市、Ｃ市、Ｄ市に
耳鼻科や眼科、小児科がまっとうに存在しなければ
一次医療機関としてＡ市の市民病院が引き受けるのも普通。
　

町医者でも、ちゃんとした先生は自分では見きれない、専門外だと思ったらすぐに紹介状書いてくれるし、
紹介状をかいて専門医のところに行くという選択肢をくれる。きちんと説明もしてくれるし。
分からないのにそれを言わず薬だけだしてまた来週きてみてよなのはヤブ医者

>>612

それが、>>

みんなが大病院を希望しているのに、ニーズに合わない開業医に医療費が
大量に流れているのが間違いの原因。

開業医を潰して大病院をもっと増やすべき。

>>612

それが、>>609に書いたA市は県内でも有数の「子育て優良地区」で学校の偏差値も高めらしく、出産を機にわざわざA市に引っ越ししてくる家族も多いくらいなんだわ。
だから、病院だって多いし、町医者だって腐るほどある。
小児科や耳鼻科、眼科も充実してるのよ。

B市の市民病院をわざわざ利用している同僚も、「子育て優良地区」だからA市の巨大マンションに引っ越ししてきたくらいなんだから。

まぁ、これ以上はスレチだからやめとく。

よほど具合が悪かったら１万円くらい獲られても直接設備の良い大病院に行ったほうがいい。
家の年寄りが具合の悪いが、なかなか病名がわからず町医者と大病院の複数科を紹介状と返答で行ったり来たりさせられて
危うく心臓病で死にそうになった。
最初から大学病院で精密検査うけたらもっと早く楽になったのに。
ひどい目にあわされた。

>>594
紹介状がない外来患者が減ったところでなんの影響もないよ。
むしろ、コスパが悪い外来にかけている資源を
単価が高い入院診療に投入できて、経営的には圧倒的にプラス。

むしろ、紹介状無しの受診をお断りにした方がいいんじゃないのかね。
すでに実施してる病院もあるみたいだけど。
それか診療・治療費を全額自費。

まず大病院のくくりがわからん
総合病院は全部大病院なのか？大学病院くらいを刺すのかはっきりしてくれ

痔になったとき肛門科ある中小病院探すのすっごく手間なんだが

どんなに重病になっても絶対に病院には行きません。

生活保護も受けたくないし、病気を隠して仕事しています。

「病院に行く事と生活保護を受けるのは人生の恥」がお父さんからの教えです。

地域にウンコ医者しか居ない場合はどうすれば
町医者でなんでもないって診断されてたのに
でかいとこ行ったら癌って言われた知り合い居るけど

ヤブ医者ばっかりの歯医者も大学病院を値上げさせるのか？

>>620
この値上げに関してなら２００床以上が大病院のくくり

>>3
ほんとそう。
うちの周りの医院、おじいちゃんばっかり。
咳がひどくて行ったら普通の咳止めしかくれない。
いいからクラリス出せや

>>6
改正で院内処方もしくは薬局の24時間対応がもとめられるようになる（なった、かも）

>>615
医療の流れとしては、大病は大病院で術後ケアなどを含むその他は診療所で、だよ
紹介、逆紹介をしなければランク？かなんかが下がるんだってさ
つーか既に同じ科診療所から紹介がなければ診療してもらえないところあるよ
同じ大学病院内他科からの紹介状もうけつけないんだとさ
そうなった原因は大病院主義の患者が多いからなんだって

ハンガリー国立大学医学部日本人卒業生、医師国家試験合格！！！

・・・現在約250名の日本人学生が学位取得の為に、ハンガリーで医学を勉強しています。
卒業後は海外で医師活動を続ける学生もいますが、
大半は帰国して日本で医師として活躍することを目指します。

日本の医学部への入学は・・・閉鎖的ですらあります。
医療業界全体にとっても変革が必要とされています。


”医療業界全体にとっても変革が必要とされています。”

普通にかかりつけの個人医院or地域総合病院で紹介してもらって、大学病院がいいと思うよ
開業医なんて面倒かけられたくないから、割とすぐに紹介してくれるし

で、問題は、都内の有名大学病院、慈恵とか順天堂とかに紹介となると
慈恵や順天堂出身の私立医大の医者がいいことになる
頭はよくても、北大とか出身だと紹介先が、地域の総合病院になっちゃうのもオチ
でも偏差値低めの私大卒が、どのくらい的確に紹介の判断をくだせるかという不安もある

まあでも、有名大学病院は私立と言ってもそこそこは頭いいだろうし
帝京だの政真理だのじゃなければ、適当な私立医大の方が紹介の都合上は
開業医としてはいいのかもしれん？

資格試験制にするとさ、むしろ開業医の方が合格率高くなると思うぞ
試験勉強する暇もあるし、オールランドに見てるから

大学病院勤務の若手なんて、寝る時間すらろくろくないのが現状だし
専門分野に特化するから、たとえば脳外科医なら、脳外科は満点で合格でも、皮膚科落として免許取り上げーとかありうる

それと大学病院なら見逃しもなく、盲目的に信頼してるやつが多いが
専門に特化しすぎるから、頭痛の原因が、脳は大丈夫でも、実は骨からくるものでしたー
うち脳外科だからわからなかったよ☆テヘとかあるのも覚えとけよな

>>628
一見、開放的なニュースだけどさあ・・・
なんでハンガリーくんだりまでいってるんだか、考えたら？
費用はかかる、なれない生活、大学に所属しないから進路は限られる
普通に国立医に行った方がはるかに安く上がるし、就職先も良い
私立でも奨学金や特待を取れればハンガリーより安い

＞国内の医学部は（特に国公立は）入学するのに難しいので、
＞海外の医学部、特にハンガリーの医学部なら、英語や理系科目を勉強しておけば、それなりに入学は困難ではない

＞入学審査では、入学時の学力よりも、６年の努力を支えるモチベーションと人物像を重視しています。

＞ハンガリーの医学部の問題は入学する時点でのハードルが非常に低いことだと思う

要するに、馬鹿でも入れるから人気があるってだけだろ
私立医にも入れない開業医のバカボンボンが行くところだ
本当にこんなの無制限に国家試験受験資格開放していいのかね？
せめて、他の海外大学と同じように、予備試験必須とするべきだと思うぞ

ってかどっちが本当？
ttp://may.2chan.net/b/res/272374518.htm
無念 Name としあき 14/07/09(水)00:37:30 No.272374518 del + 07:47頃消えます
厚生労働省が500床以上の大病院において「紹介状無し」で受診した場合
診察料全額を患者の本人負担とする制度について
2016年度を目処とした導入に向け議論するという

貧乏人は町医者へ
進行する病気が町医者と遊んでる間に手遅れになる時代到来

ナマポが羨ましいね

>>1
果たして、「いきなり大病院に行って診てもらいたい」って人が、
たったの３０００円〜１万円を払うことを惜しむかね？
「１万円取られるから大病院に行くのはやめよう…」って？

無い無い。そんなもん、ありえんよ。　とくに高齢者なんて、小金持ってるしね。

今でも4000円するよ＞某地方大学病院
それにしても開業医に紹介状を依頼すると、5000円程度は、支払うから
どっちにしても同じだ。大学病院に直接行っても、近くの町医者でも変わらない。
所詮、大病院でも初診に登場する医者は腕はヤブばかり。研修生が診てくれるｗ

田村死ね

朝鮮ナマポが乞食のくせに大きな病院行きたがるんだ・・・

もらった薬もネットで売却

>>635
ん？町医者で大病院の好きな先生を指名して書いて貰えばペイペイなんかに見られないよ。

紹介状も3000くらいしたよな

>>635
普通に助教レベルも外来してるよｗ
その時はお付きがいる
お付きはぺーぺーもいるかもしらんが
普通に専門医の資格をもったある程度のベテランもいる
ソースは国立大学病院勤務の姉

>>640
＞普通に助教レベルも外来してるよｗ
　助教のレベルが低すぎるんだよｗ　肩書と能力は別ものだｗ
　年季やコネ次第で上がるのは企業と同様。
　もしかして教授なら素晴らしいと思ってるのか？　
　名前は言えない・・がトンデモ教授ばかりだぞ。
　

>>641
じゃあ、>初診に登場する医者はヤブばかり。研修生がみてくれるって
大学病院勤務医はヤブ医者で、研修医はヤブ医者ではないってこと？
それとも、研修医はを含む大学病院勤務医は全てヤブ医者っていう意味？
研修医＝ヤブ医者の意味かと思ったわ
どちらにしろ、狭い範囲の知見で断定してるねｗ

地元の大学病院は紹介状なしだと5千取られて先天的か後天的かも分かりませんで薬も出されないで計1万取られたよ

>>640
外来してるけど、指名なし一見さんはみない
大体３診室あたりで、外来表に名前もない新米医師が見るのがオチ

一部の医大では、あらかじめ自分の症状わかってたら、その分野で有名な先生をあらかじめ
電話か当日診療科受付で、指名することもできるらしいが
（特にその医師の専門分野だった場合、喜ばれる？こともある）

小さい病院だと800円だったよ

>>642
研修医＝基本漏れなくヤブだが、助教（役職付常勤）もヤブでないとはいえない
たとえば脳外科で、てんかんについてはエキスパートだが、脳腫瘍はてんで素人とか

基本的に細分化されてるから、自己診断で違う科にかかっちゃうと見落とされても仕方ないくらい
だからプライマリケアで開業医に紹介状もらう方が、本当はいいんだよ
医者にもよるが、紹介状自体は1000円くらいだからな

医者はほとんどの病気が治せないから詐欺師みたいなもんだよ
自分は今現在3つの持病があるけどどれも治せないよ
治せたのは骨折だけだよ

>>647
だったら医者に行かない方がいいんじゃね？
まして余計に金と時間のかかる大病院なんて論外だろ
祈祷と民間療法のが聞くかもしれんぞ？
病は気から

そうだな
それに医療ミスも何回かあるよ
全部揃って謝罪がなかったわ
詐欺師はまともな精神じゃやれないわな

>>634
結構いるよ
俺の知り合いなんて、一度大学病院にかかったのをいいことに、半年以内にまたかかれば
特定療養費？（ここでいう初診料5000円）を取られないと知って、半年毎に一回風邪で通えばいいとか言って笑ってたよ
まだ若いのに大学病院信仰なのか、これじゃいくらやっても患者が減らず、パンクするわけだと思ったよ

医学生と話したことあるけど元々は人助けで医者を目指すらしいけどすぐ全員商売になるんだってな
自分への医療ミスは抜糸し忘れと処方箋の取り違いだったけど謝ったら訴訟にされたら認めたことになるからだろな
悪いことしたらごめんなさいも出来ない人間の集まりだよ医者は

>>649
本当に医療ミスなら弁護士雇って損害賠償請求して、
これ以後病院ときっぱり縁を切った方がお得じゃね？
そんなんじゃ、精神的な面だけでも悪化しそうだぜｗ

不良品だとクーリングオフ
医者はわっかりませーんで数万
写真パチパチ取られただけだったわ

医療ミスは頻繁に起こるからしょうがないよ
自分は訴訟とかする気がなくただ謝ってほしかっただけだよ
大半が泣き寝入りだろうよ

>>646
そりゃあ医者はパーツ屋だから開業医でも同じだよ

>>651
自分の周りには親が医師か勉強ができたからってやつが多いよ
あと医学部の学生はほぼ全員が外科医に憧れを持つ

怪我は治せるけど病気が治せないのが医者だよ
ドイツなんかとは相当遅れてんだろ

二世や金持ちなんかが多いから根本的に頭が悪いんだろ

ほとんどの病気が治せないのに店開いてきっちり金取るのが図々しいんだよあの詐欺軍団は

>>634
だね、心配ならいくら払っても診てもらうわ。
私は皮膚科でボーエン病（癌）と言われ他院（200床以上）の他科紹介されたが
そこでは癌？ハァ？みたいな感じだった。不安で不安で色んな病院行きまくり、それこそ
大学病院から皮膚がんの権威的開業医から色んなところを。

結局はイボだったようだが、診断名が3つに分かれてたね。

で、上の方のレスにも書いたけど、紹介された科で手術したけど術後に手術創が
開いてしまったけど（自分では傷が開いたとはわからず）絶対に診てくれなかった
からね〜。凄く辛い思いをした。傷が開いても大丈夫なら術後の説明として、「傷が
開いても次の受診日まで大丈夫」と説明してくれればいいし、手術なんて初めての患者
もいるんだからわからないよ。紹介される先が大学病院とも限らんし、その医師の出身大の
医師が派遣されてる病院だから、ってケースも多いだろうし、お金かかっても自分で病院
開拓するのもあり。

あ、そうそう心臓病もある病院では2〜3年後にオペするくらいの逆流かなって
言われたけど、ある病院（この地域で1〜2番の心臓の病院と言われている）では
「あなたはどこも悪く無い、こんな逆流など気にするものではない」と言われたし
まぁ、どの意見もそれぞれが本当の可能性があり、と思ってあとは自分なりに
対処するだけだけどね。一度限り紹介された医療機関だけを妄信することなく
自分の情報処理と行動も頼りにした方がいいってことね。
医者の診断が分かれるのは不信感の元にはならん、どの可能性もあるということ
だからね。その情報にのっとって行動するのみさ（医療保険にとっては負担だろうがw）

年寄りの町医者は勉強不足の奴が多いから嫌だ
診察少し聞いて役に立たないと思ったら出ていけるお試し診察作ってほしいわ

>>632
それってグローバルスタンダードだよね。
むしろ今までが贅沢すぎただけかと。

ただ、3K職場やブラック職場からはこれからよりいっそう人が消えていくだろうね。
体や心を壊してもフォローしてくれなくなるわけだから。

待ち時間３時間診察３分

掛かり付けが既に大病院なので賛成
これ以上待ち時間長くされたらたまったもんじゃない

グローバルスタンダード=多国籍企業に都合のいいっていい加減覚えろよ。

紹介状書いて貰うのも金いるしｗ

息子の足、町医者2箇所に大したこと無いと言われ、大学病院に行ったら手術になった
危なく一生足を引きずる羽目になるとこだった
町医者に紹介状書いてくれと言ったら「んなもん要らねアホじゃね？」的態度を取られた末に

ドクターショッピング＝悪、勿論大抵はそうだが中には例外も有る

大きい病院はこれで爺婆井戸端会議の対処できるけど
開業医はどうなる？
父親のかかりつけが凄くいい先生で、朝の早いうちから爺婆の順番札争いで
診察受けなきゃいけないのはキツい

街医者にはヤブも多いからね。名医もいるけど。
街医者のレベルを表示して欲しいもんだわ。

客の少ない町医者はヤバい
老人は噂のネットワークが凄いから
老人が湧いてない医者はヤブ

＞大病院で手術した
　
結局、診断がつこうが、つくまいが
町医者では息子の足は治せないんだから
存在しないのと同じ

価値なし

そのまえに診療所は平日24時まで診察をして
土日も午前中ぐらいは診療を義務化しろ
話はそれからだ

それよりも年寄りどもの過剰診察を何とかしてくれよ。

■■■■■■■■■■■■
韓
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ィ　　　　　　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404835229/
リ
ピ　　　　　　■フィリピン大使館のＨＰに旭日模様発見！
ン　　　　　　http://tokyo.philembassy.net/ja/contact-info/ 　（←フィリピン大使館ＨＰ内の連絡先リスト）
で　　　　　　この事実を韓国の掲示板に拡散し、韓国発のフィリピン抗議祭りを開催させることで、フィリピン政府やフィリピン
の　　　　　　人の反韓感情の醸成をアシストしよう！
日　　　　　　日本人のお前らはその学校の壁の塗り替えの件でフィリピン大使館に電話をかけるなりメールをするなりして、
本　　　　　　「冷静」に強烈な不満を表明し、今後のフィリピン観が大きく変化することを伝えましょう。
ヘ　　　　　　今回の件が事実だった場合は、今後のフィリピンの対応に関係なく、日本国内でフィリピンへの巡視船供与阻止
イ　　　　　　運動を展開すると伝えましょう。
ト
に
は無反応の■有田芳生参議院議員（民主党）https://twitter.com/aritayoshifu■とゆかいな刺青野郎達■■■■■■■■■■■■■

>>673
うちの近くの中病院は平日二日間休みの代わりに土日に診療していて、すごく助かっている。
土日は市内からいっぱい来るから激混みだけど、働いている人間には助かる。

>>566
それは病気にもよるんだな
自分は特定疾患の難病なんだけど、
やはり専門の検査出来る病院は限られててさ
安定しても治る病気じゃないわけだから
ずっと大病院通いだよ
ちなみに気管支喘息もちでもある

>掛かり付けが既に大病院

小さいところに移れって言われないのか？
いまどき珍しいな。

紹介状のために病院に行って診察料と紹介状料を支払うより安いわ。

良い話だ、ほんと直接くるなよ　邪魔すぎる

はじめから
大病院で診断してもらうほうが
最終的には安上がり

でも格安で診断書だけ書いてくれる医院は
はやるかもね

まず老人優遇、生保無料ってのやめたら？
隔離施設で長時間待たせたらいいよ
一部の老人は3割の人も居るから一般で良いと思うけど

格安で診断書って？
紹介状のことだろうが、全国一律同じ保険点数で値段は同じだよ。

ぐぐってみたが、開業医が紹介の必要性ありと判断して書いた場合は保険適応になるが
患者がいきなり自分から書いて欲しいと言ってきたら自費らしいが・・
でもその判断があんまり統一されていないようだ

朝鮮ナマポが乞食のくせに大きな病院行きたがるんだ・・・

もらった薬もネットで売却

最近の街医者のレベルが低すぎて「専門医」と名乗るとそれ以外の部位は
専門外で分かりませんと平気でのたまう。特に内科医などで言われると、患者
はそれぞれ別の医院に通わなくならざるを得なくなり、それぞれ初診料
を分捕られる。街医者の開業には「多機能専門医」の資格がなければ開業できないように
しろよな。

>>650
日本語の文章もまともに読めねえのかよ

>>650
一度治癒したら半年以内でも初診だろう

個人的には逆に設備の整った大病院で診察してもらって
経過観察に個人病院を紹介してもらうほうがよっぽど安心感があるなぁ

>>683
だよね。
700円くらいかな？

>>641
教授の肩書で臨床能力が高いと思ってるのは、まるでこの世界のことが
わかってないよなｗ

国立大の教授なんて、研究実績のみで出世したのが大半で、臨床なんて
ほとんどやってないのがほとんど。

医療の進歩も目覚ましい中、週１程度の外来でまともな臨床ができる
わけがない。

臨床能力が高い医師ってのは、公的基幹病院の主任医長〜部長あたり
に多い。それ以外では私大分院あたりの准教授〜教授クラス。

現場を一番わかってるからな。

老体だけでいいだろ
働き盛りの年代は免除で

群発頭痛なんだが、最初は眼科、脳神経外科、内科、形成外科、どこへいけばいいのかわからなかったな。
総合病院で問診受けて、脳神経外科にまわされ結果群発頭痛と診断されたが、下手すると町医者をたらい回しになるかもしれないな。

紹介状も高いだろ！
何だよ5000円て！
２〜３行しか書いてないくせに！

>>694
5000円て紹介状無しで大病院言った場合の特別料金でしょ？

>>694
紹介状( 診療情報提供書) って診療報酬で決まってるんだが…
高くても1000円ぐらい。
症状所見やアレルギーの有無なども書いてあるから2〜3行
ってこともありえない。
とんでもない悪徳医のキャッチボールに巻き込まれたか、
あえて無保険診療え選んだか、>694が嘘つきかのどれだ？

ともだちの居ない引き籠もりに対する嫌がらせだよな･･･

一律自己負担１万円+でお願いします　ほんと邪魔だわ　

>>76
美人なんて賞味期限限定のものを交換条件にされても何の解決にもならない

真の暇人、ナマポ、無職、退役老人だけが得する
近所の医者で待って大病院で待って
そんな時間、現役には無い

>>694
大した症状でもないくせに大病院に行きたがるのが悪い。
そういう軽症患者が重症患者診療の妨げになってるんだよ。

>>668もしかして痛風？

>>696
高くて千円じゃなく最低千円で最低に当たったのを
勝手に最高に置き換えていないか？ｗ
15年前くらいに資格も取ったし大病院勤務したが
診療報酬表でも病院ソフトの算定選択項目でも
千〜三千円だったよ？

>>681
いや大病院が一律5千〜1万取るならボッタクリｗ
例えば『麻薬中毒』や『アル中』でないとの診断書を
病院が書く場合､受け入れ慣れてる病院はほぼ千円ｗ
内容は覚醒剤で捕まったりアルコール中毒の
診断受けたこと無いよね？の問診一言で発行ｗ
真面目なら顔色･言動見るにもう少し質問被せるし
注射痕無いか袖めくらせる｡ここまでで千円有りそうだが
不慣れだと血液検査やら何やらやって1万だか有り得る筈ｗ
言わば大病院がそれだけ初めから載っけられるなら
医療費支出は騰がるだろうよとｗ診療所に廻すのが
狙いならナマポの負担0を止めてからだなｗ
在日無料政策のままなら在日がゆったり大病院独占して
薬発注し放題してインターネットやら
クライスなど犯罪組織に流して末端価格暴騰
させたりするビジネス流行るよｗ

自民党になってからなんでも金！金！いい加減にしろよ！次は入れないよ！

無能な町医者にわざわざ金払って紹介状をもらいに行くのがバカバカしい

>>705
正解

生活保護者からも実費で徴収しろよ

ちょっと厄介な病気でそれに気づかない町医者に当たったらアウトだよな。
ああ、誤診の多い病気が来る確率を下げるのが目的か

>>705
これを思い出した

8 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 20:12:30.31 ID:jUd7N5UD0 [1/2]
真紀子「自民党はいつからこんな(金まみれの)党になったんでしょう。」
ハマコー「お前の親父からだよ」
真紀子「・・・(絶句)」

>>514
お疲れ様です( ^^) _旦~~

統一教会の文字をバックにした安倍晋三が
「高村はかつては勝共推進議員での弁護士である。」と言っています

成程です
下種な存在は誇示したがるものですからね
「バックグラウンドのハロー効果：実利」は悪魔と契約をしたユダヤ舎弟共に
ライスシャワーの如く頭の先から足の先まで降り注いでいるという事ですね
とても解り易いです
実害として等しく日本人の一般市民に万全の態勢で
襲い掛かる準備段階に入っている
アシュケナージユダヤ人舎弟悪魔教信者たち・・。
正に悪魔そのもの。
The Devil groupデビュー★ま・ぢ・か（間近）
国際勝共連合の主な運動方針がそのまま自由民主党悲願の項目と激しく一致で気持ち悪いです
貴方が前から仰っていた通りでした
勝共推進議員でかつ統一弁護士
集団的自衛権を推し進めて自分の立ち位置強化
売国に尽きますね
★Devil Abe★と共に突き進んでいく悪魔教の信者たち
今こそ放る必要があるのではないでしょうか
と投げかけてくれた貴方

貴方のAAに賛美を贈ります
いつもありがとう(∩´∀｀)∩☆☆☆☆☆

（追伸）
最近お見かけしませんが
体調が芳しくないのでしょうか
ゆっくり養生してくださいね
ご活躍楽しみに待ってます(*´ω｀*)
色々ご教授して頂き、ありがとうございました(≧▽≦)

大病院はお金持ち専用です
格差社会推進の一環ですかｗ
ダメ役人は問題の本質をまるで分かってないな

>>1
国民健康保険料との二重徴収ですね

昔ながらの大病院万能説脳の多さに驚いたｗ