【集団的自衛権】憲法解釈変更「民主主義への挑戦」　憲法学者ら抗議声明 [7/4] ★3

憲法解釈変更「民主主義への挑戦」　憲法学者ら抗議声明
http://www.asahi.com/articles/ASG745QVDG74UTFK010.html
朝日新聞　　2014年7月4日18時36分


　憲法学者らでつくる「立憲デモクラシーの会」が４日、安倍内閣が集団的自
衛権を使えるよう憲法解釈を変更したことについて「立憲主義を根本から否定
し、国民主権と民主主義に対する根本的な挑戦だ」とする抗議声明を発表した。

　国会内で会見した共同代表の山口二郎・法政大教授は「（安倍政権にとって）
集団的自衛権の行使は問題解決の手段ではなく、最初から目的になっている」
と批判。共同代表の奥平康弘・東大名誉教授は「７０年近く、戦争をしない国
でやってきたのに、もと来た道に戻ってしまう」と懸念を示した。


★1の立った日時　2014/07/04(金) 21:02:27.72
前スレ　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404580938/

平和団体(笑)って怖いわぁ〜ｗｗｗ 完全に朝鮮ヤクザだわぁ〜ｗｗｗｗｗ

特定秘密保護法案反対、原発反対、9条改正反対、安倍晋三反対、
集団的自衛権反対、反在特会を主張する平和団体「ヒロシマ・アクション」について。
https://www.youtube.com/watch?v=JBIVZ-rNFZ8
まずはこの↑動画からご覧ください。


https://twitter.com/HiroshimaAction/status/479180498829201408「平和公園の在特会利用の禁止を求めます。 」
https://twitter.com/HiroshimaAction/status/483610294166368256【広島】集団的自衛権行使容認反対を訴えて街頭宣伝
https://twitter.com/HiroshimaAction/status/473384001801957376
https://twitter.com/HiroshimaAction/status/478428007946657793怒りのドラムデモ主催 「ファシズム許すな！安倍政権打倒 首相官邸前抗議」を行います。
https://twitter.com/HiroshimaAction/status/478266792335253504安倍政権打倒 官邸前抗議を行います。解釈で憲法９条を壊すな実行委員会主催の日比谷公園での集会
http://www.imgbbs.dtn.jp/politics/data/53b7bc727219e.JPG
http://hiroshimaaction.wordpress.com/category/articles/
ニコ動　sm23909497

↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

◇続・続報◇ 自称反差別団体『Hiroshima Action(ヒロシマアクション)』
による電話での恫喝動画の声の主が判明！？ 反日在日韓国人シンガー・趙博(パギ)だった模様
http://blog.livedoor.jp/honmo_takeshi/archives/39677282.html

全ての学者が尊敬されるとは限らない

遼寧の音が聞こえてきた

その憲法学者は　現憲法が無効である可能性には触れていないの？

集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11814/result

合計：142,359票

評価しない　　　　　　　　　　　　90,260票　63.4%　←ネトウヨやめますた
評価する　　　　　　　　　　　　　48,870票　34.3%　←徴兵対象じゃないので若者ひ死んでもらおう
わからない・どちらとも言えない　　3,229票　　2.3%　←オレはネトウヨだけど・・・これにしておこう

評価する　が増えていますｗ

シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
変わらない夢を　流れに求めてぇ〜　♪
時の流れを止めてぇ　変わらない夢を　見たがる　者　たちと　戦うた〜め〜　♪

シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪


集団的自衛権ってのはアメリカおよび利益を損なう親密は関係国を守る為にあり
例えば北朝鮮と韓国国境の侵略があった場合、韓国を守る為の憲法解釈
いま、中東イラクで新イスラム国が勝手に出来てしまったが、アメリカに派兵するムードはないが
油田地帯である為に守りにいかなきゃならんわけだ
そんでアメリカ兵１００人を守る為に自衛隊２万に出せといわれる
一度武力行使すれば民間船をイスラム圏の狭い海峡を通過させることは困難になり、輸送艦２隻に掃海艦２隻・護衛戦艦4隻が不可欠
もう中東で全面戦争になる　同様に北朝鮮も中国でも全面戦争が始まる　そのときは歩兵が必要になり戦闘員が不足する
攻撃開始と同時に閣議決定で徴兵制が決る
今自衛隊法の改定をしているが、この法案で敵前逃亡の厳罰化と退役自衛隊員の予備役義務が課せられる

集団的自衛権とは　ｂｙ池上　彰
http://i.yimg.jp/images/democracy/closeup_image/ikegami050402.jpg

憲法九条をめぐっては、自衛隊の違憲論争とは別に、もう一つの議論もあります。それが、「集団的自衛権」の問題です。一口に「自衛権」といっても、
「個別的自衛権」と「集団的自衛権」の二つがあります。個別的自衛権とは、自国が他国から攻撃されたとき、自分の国を守る権利です。
　一方、集団的自衛権は、互いに助け合うグループをつくり、その仲間が他国から攻撃されたら、自国が攻撃されたと同じと考え、
仲間の国と一緒になって、攻撃してきた国と戦う権利のことです。たとえば、アメリカとヨーロッパ各国は、ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）という組織をつくっています。
もし、ＮＡＴＯに加盟している国がＮＡＴＯ以外の国から攻撃された場合、ＮＡＴＯ加盟国は、攻撃された国を助けるために一緒に戦うことになっているのです。
日本政府は、日本も独立国である以上、個別的自衛権も集団的自衛権も持っている、という立場です。
ただし、憲法九条で戦争を放棄しているので、他国を応援する戦争はできないから集団的自衛権は使えない、と説明しています。
つまり、「日本は国際法上、集団的自衛権を持ってはいるが、使えない」というわけです。

憲法学者の極一部が抗議声明　ね

政治は学問でやってんじゃねえんだ

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。
大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

　




だからさ、集団的自衛権に反対するから、中国の日本領土侵略から日本国と日本国民を守るのには、どうしろというんだ。

平和憲法、平和憲法、憲法９条、憲法９条と中国人に唱えれば、中国が日本国への侵略を止めてくれるのか？

中国は核をもっている国が、侵略して来ているんだぞ。

日本国単独で、日本国を守れってか、中国の侵略から。


全く無責任な馬鹿団体だ、あんたらの子供をウィグル人の様に中国人によって虐殺されてもよいのだろうか。

それとも日本侵略の為に、中国から送られた中国の工作員なのか？





　

　　　　　自衛隊さん守って守って
　あらあなたもうネトウヨさんになったんでしょ？

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　　 　　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　　 　　|
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　 　 /　　　 　開戦します　　　/　　　／/
　　　　/　　　 ちょっと来て　　　 /　　／　/
　　　 /　　　戦ってちょ　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　　／　/　　/
／　　　　　　　　晋三より　／ 　 /　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　/　　/
　 　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　 　｜● l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　「戦争しろ」と言っただけで　
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　俺が行くとは言ってないぞ…
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

　　　　もうネトウヨさん止めますた
　　だから自衛隊さん　守って守って

あの蒼ざめた海の彼方で　今まさに誰かが傷んでぇいる　♪
まだ飛べない雛達みたいに　僕は非力を嘆いている　♪
急げ悲しみ　翼に変われ　急げ傷跡羅針盤になぁあれ　♪
まだ飛べない雛達みたいに　僕は非力を嘆いてぇいる　♪

シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
変わらない夢を　流れに求めてぇ〜　♪
時の流れを止めてぇ　変わらない夢を　見たがる　者　たちと　戦うた〜め〜　♪

シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪
シュプレヒコォールの波　♪　通り過ぎてゆく　♪

山口二郎・法政大教授

北海道大学はどうした

三国協商　よく分からないアルね

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日本だけ何も着ずに素っ裸でいろと言われてもな

野党の意見が通るのが民主主義です

左翼が反対
中韓が反対

なので賛成が正解

民主主義が蔑ろにされたというのは間違いないかも知れないが、
そもそも問うべきは我が国が民主主義であるべきかどうかだろ。
安倍さんが民主主義を捨てた。そして国民はそれを受け入れた。
であるならば、日本は国家として民主主義とは別の政体で行こうってことにしたわけだろ。

>>14
いや？別に争ってはいねーんだが、つか、オレ様って愛国者なんよｗ

内閣法制局はその名のとおり内閣の１部局。
首相の指揮下にあるのだから、憲法解釈を変える権限は首相にあるのは当然。

なのに法制局は勝手に憲法解釈を決めて、
「 集団的自衛権は自然権なので当然保持をしているものの、それでも行使はできない 」 という実に頓珍漢な憲法解釈をとり、
首相の答弁を拘束してきた。

つまり立法も行政も官僚がやり、憲法解釈も法制局がやる。
これこそ立憲主義に反する官僚支配だろ！！ （ 怒り ）


首相が法改正で解釈を変更した場合には、国会が承認すればいい。
それが違憲だと思う国民が訴訟を起こせば、最終的には最高裁判所が憲法解釈を決める。

立憲主義とは、
こうした 「 憲法にもとづいて 『 国民が行政府をチェックし、司法が最終判断 』 すること 」 を指すんだろ！！ （ 怒り ）

連合国の協商ｖｓ超大国同盟？

やらせ街頭インタビューの売れっ子スター


http://i.imgur.com/K85fPJM.jpg 　　　　　メガネなしｖｅｒ
http://22.snpht.org/140703192234.jpg 　スタンバイしてるとこが他局のカメラに移りこむ
http://i.imgur.com/WfwL3vA.jpg

なんと反ヘイト・デモにも登場ｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/sokuhoujapan-news/imgs/9/f/9fbe093f.jpg

もし安倍が集団的自衛権を争点にして選挙を行って自公が勝利し法制化したとしょう

それでもこの教授とやらは「民主主義への挑戦だ！」とか、ほざくんだろうか？

>>10
個別自衛権については触れてないんだから、
その例はちょっとおかしいと思う
個別自衛権で十分か不足してるかって話が先

これらの学者先生たちの名前も安倍シンゾーは知らないんだろうなｗ

たとえ低学歴でも自分が政治家で率先して憲法をいじりたいなら
最低でも一般教養レベルの憲法書くらいは読んで勉強するのが普通なのに
安倍シンゾーはそんな努力もせずに国防軍だの愛国心だのと臭い改正案を
世に発表しちゃうんだから恥知らずもいいとこだよね。

そんな無責任な男だから「改正を目指す」と言っておきながら
いざ改正に沢山のハードルがあるとわかるとさっさと改正を諦めて
安易に閣議決定に切り替えてしまったんだよ。

下痢で総理の座を投げ出した時と全く同じメンタリティ。
それとも改正の手続き自体理解してなかったのかも知れないね。


いずれにせよ実に馬鹿すぎてあきれ果てる。

>>1 「７０年近く、戦争をしない国 でやってきたのに
って、おい

何十年も無免許で運転でやってきて捕まったこと無かったのに、とそっくり
日本国憲法そのものが違反運転だよそもそも、馬鹿左翼の頓珍漢

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もっと酷い解釈改憲の産物の“自衛隊”に反対するのが先じゃねーの？ｗ
そっちは、もう良いの？ｗ

　





別に日本国憲法は、集団的自衛権を日本国を持つ事を否定はしていないぞ。

ただ、選挙で選ばれてもいない日本国民の代表でも無い内閣法制局の役人が、解釈して、集団的自衛権はあるが行使はしないと決めただけだ。

それも中国が軍事力が弱い時だったから日本と日本国民への侵略はできなかったので、それでも良かっただけ。

憲法は日本国民意思で解釈しなければならない、憲法は内閣法制局のものでもないからだ、日本国民の意思で解釈するぞ。

その日本国民に選挙で選ばれた、内閣総理大臣の意思が日本国民の意思だ、そう言う民主主義の政治システムの国だ。


何か考え違いしている馬鹿が、それとも中国の工作員かよ、日本国の集団的自衛権は違憲だとほざいている馬鹿は！！！！！！！！！！

もしそう言う馬鹿だったら、裁判所にでも訴えれば良いだけだぞ。

全く、ベトナムの中国の侵略も見ない振りかよ、明日の尖閣列島への侵略をこの馬鹿共は。





　

別に国民は民主主義を捨てた訳ではない
「選挙で勝ったんだがら国民は俺に独裁権を与えた」
と安倍ちゃんが勝手に言い張ってるだけ

>>18
民主主義を捨てたのは議論に加わらず、議論して決めた事にも反対を言う誰かさんたちだと思いますが

はいはい、憲法学者は韓国兵務庁に協力しろよ

【軍事】 兵役逃れ摘発　「入れ墨」が最多＝韓国兵務庁★3[07/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404563131/

僕の友達のアベ君は、将来総理大臣になりたいのでまずは司法試験を
目指して勉強しています。でも通説も判例も多数説も、もちろん少数説も
全く知らないというか覚える気もないようです。せめてデバイスでも
読めばいいのにと思うのですが、どうやってアドバイスしてあげたら
いいでしょうか。ＰＳ先日は、アシベ先生がかつて出題委員だったことも
知らないようでした。過去問とか見たことないみたいです。

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70年も平和状態を達成し続けてきたんだから上出来だよ
人口圧問題が解消しない限り戦争状態が普通

超大国同盟とは？

自民党の大勝利で既に終わった話
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安倍ちょんよ、北チョンから生存者リストの提示があったなら、早く公開して国民に情報提供を呼びかけるのが筋だわな
どうやら北チョンから提示された生存者リストは、国民には見せたくない「特定秘密」のようだな、安倍ちょんのペテン師ヤローめが

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンはミサイルを日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

立憲主義とか民主主義とか、大層な事を喚いてるが、
結局のところお花畑護憲サヨクの断末魔よｗ
自衛隊容認した時点で、思想的な自殺してる事に気付けやｗ

そもそも集団的自衛権は弱虫がすがる神のようなものｗ

事実を受け入れてねーのはネトウヨという信者のみｗ

　





戦争は絶対嫌だ、集団的自衛権も嫌だだって。

じゃあ、侵略している中国からどうやって日本国と日本国民を守ると言うんだよ。

もし良い考えがあるのなら、その考えを表明してくれ、俺が納得できるものなら、俺も集団的自衛権の反対するから。

こいつら、日本国が侵略しているとでも考えているのだろうか、中国が侵略して来ているのを分かっているのだろうか。

防衛の為に何もしないのなら、核まで持っている中国の日本国への侵略で、ウィグル人の様に日本国民が虐殺されるのはＯＫだって言うのか。

中国の奴隷になって、チベット人の様に生きるＯＫだと言うのか。

中国は一党独裁だ、批判は絶対許されないぞ、即殺されるぞ。





　

自民は、ぬるすぎだな

もっと、ちゃんとした新保守が必要

>>1
　　　　これが野党第一党です。
　
　民主党、憲法問題について結論を持ち越すことを決定 　　（一年前）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360017142/
　民主党、集団的自衛権について判断を棚上げすると決定 （一年後）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403860323/
　民主・海江田氏、集団的自衛権の行使容認についてアメリカで安倍批判
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397018960
　民主・菅直人氏、「集団的自衛権の反対運動の先頭に立つべき」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404579226/
　民主・蓮舫氏や有田芳生氏や小西洋之氏ら、オバマ大統領に集団的自衛権の容認「不支持」を要請
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1398096270/
　民主・大畠氏、「集団的自衛権の憲法解釈変更は立憲主義に反するので撤回しろ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404629421/
　民主・生方氏、「集団的自衛権の行使はマイナスの方が大きい。慎重であるべきだ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404607444/
　民主・細野氏、「自民党の中に、戦争できるようにするんだという声がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353840635/
　民主・安住氏、「自衛隊を守ろう。平和外交に徹する戦後の路線を守っていく」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353705438/
　民主・野田氏、「自民党は大陸弾道弾でも撃つつもりなのか？」…自民国防軍案を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353847186/
　民主・野田氏、「憲法９条改正や国防軍というのはそう簡単にできることなのか？」　自民公約に疑問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353652870/
　民主・輿石氏、「日本が危ない、憲法が危ない。自民が国防軍などと言い出して背筋が寒くなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354555483/
　民主・岡田氏、「自民は戦後平和を守ってきた憲法の価値否定、政治家として許せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353748861/
　民主・田中真紀子氏、「安倍自民党は戦争が出来る国家をつくろうとしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354671496/

民主主義とは多数民意で選ばれた議員が国民を代表して政治を行い、
多数決によって法案を作ることだから、何一つ間違っては居ないんだが。

>>43
そいつら単なるキチガイだな。

> 共同代表の山口二郎・法政大教授は

はい、終了！

>>41
集団的自衛権は神じゃねーんだよっとｗ

集団的自衛権が必要なケースについて個別的自衛権で不足な理由を述べよｗ

朝日新聞の悪質やらせ記事

「全国郵送世論調査を行い、有権者の意識を探った。＜中略＞調査は日本と中国、韓国で行い、有効回答は日本2,045件、中国１千人、韓国1,009人」

日本だけ「件」なのも、ア・ヤ・シ・イ。


4 名前:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 :2014/07/05(土) 21:34:28.48 ID:S+Y7PiMg0
また朝日新聞がやりました

「集団的自衛権、行使容認反対63％」
http://33.media.tumblr.com/bc6a0a41e78cda34380c8c3893c49dbd/tumblr_n867qkwUkC1qztgb6o1_1280.jpg

↓

有効回答は日本２０４５件、中国１千人、韓国１００９人

憲法を作った民主主義国のアメリカが支持してますがな

もう保守のガス抜きにもなってねえよ
安倍は終わりだ

多数決どころか全国会議員が賛成でも憲法違反の法律は作れない

.
忌野清志郎 〜 善良な市民
http://www.youtube.com/watch?v=wyFbtwp_ggk
.

>>47
集団的自衛権は　”本来国家が自然に持っているべき概念”　だから、反対とか賛成とか言っていること自体がおかしいんだが。

そもそも集団的自衛権は特別な権利ではなく、国家が本来持っている慣習国際法上の権利な訳だから、
別に今更態々宣言しなくても諸外国は当然のように持っている。
「日本”だけ”その当然の権利を持ってはいけない」　とする合理的理由を述べよ。

特定秘密保護法案もこんな感じで、左巻き連中が騒いでいたが、
結局は尻すぼみだｗ
時代の流れには逆らえないんだよ

>>53
持ってはいけない　ではなく、持たない選択肢を選んだだろ

>>53
集団的自衛権は権利としてもともともっているが、国際紛争解決の手段としての攻撃が出来ないので
集団的自衛権行使はしてこなかった
集団的自衛権行使は日米軍事同盟を意味して米国の極東方面軍になるだけ

挑戦というか、チェックなんだろうね。
有利な立場を温存するのはいいんだろうが、現実的に、寄らば大樹の下で、平和をムシャムシャ味わってきたのは事実。
そろそろ、金以外の何か手伝えと言われて、何も出来ませんでは、今まで平和を庇護してもらった事は何だったのかという事になる。
死というハードルを超えた課題だ。　なぜ？　世界は守るという大義で日々動いているから。　アフガンや中国含め。
日本だけが特殊な国でいられるわけが無い。

日本国民の生命やその他13条に代表されるさまざまな権利が憲法で国民に保障される
国家にはそれを保障する義務がある
他国による急迫不正の侵害からそれらの権利を守る義務を果たそうとする行為のうち、一部は自衛権の行使になる

日本国民を守る行為はすべて個別自衛権の行使の範囲内か
違う
ただ日本国民を守るにも関わらず、他国にも関係するがために、集団的自衛権の行使と国際法上評価される場合がある

日本国憲法は自衛権を否定するものではないと、すでに、憲法に関する終局的な解釈の権限を持つ最高裁による判例が出ているが、
それにもかかわらずその判例の中に集団的自衛権が含まれないと仮にした場合、
日本国憲法は、日本国憲法で保障された日本国民の権利を守る行為を禁止していることになる
日本国憲法が、日本国憲法を守るなと国家に命じていることになる
国民が、俺達国民を守るなと国家に命じていることになる

その解釈っておかしくないかと、左翼としては思うわけだ
全体は個に優先する、巻き込まれるぐらいなら彼らを見殺しにした方がマシだと考える全体主義右翼ならそれでもいいだろうけどさ

日本は憲法で紛争解決に軍事力は使わないと宣言し放棄した
唯一日本が持ってるのは自然権である自分の身を守る権利
それが個別的自衛権

　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿　　　　　　＿＿_　　　　　　　＿＿
　　　　 (　　　　)　　　　　 (　　　 )　　　　 (　　　　)　　　　　 (　　　 )
　　　　　 ￣|　 |　　　　　　|　 |￣ 　　　　　￣|　 |　　　　　　|　 |￣　
　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |
　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　 |　　　　　　|　 |
　　　　　　　＼　＼__＿_／　ノ　　　　　　　　＼　＼__＿_／　ノ
　　　　　　　　 ＼　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　＼　　　　 ／
　　　　　　　　　 }　 あ　 {　　　　　　　　　　　　　　 }　 に　 {
　　　　　　　 ≡三三三三≡　　　　　　　　　　 ≡三三三三≡
　　　　　　／ .／|　 べ　|＼ ＼　　　　　　　　／ .／|　 む　|＼ ＼
　　　　　 （　<　 |　 　　 |　 >　）　　　　　　　 （　<　 |　 ら　 |　 >　）
　　　　　　＼ ＼.|　　　　|／ ／　　　　　　　　＼ ＼.|　　　　|／ ／
　　　　＿＿ ＼_＿　　＿_／　　　　　　　　＿＿ ＼_＿　　＿_／
　　　　|＼ -　_ - ┘ └　_￣＼　　　　　　|＼ -　_ - ┘ └　_￣＼
　　　　|　 ＼ -　　 ~ ~ ~　 - - ＼　　　　　|　 ＼ -　　 ~ ~ ~　 - - ＼　
　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　|　　コ　ン　ク　リ　 .|　　　 　|　　　|　　コ　ン　ク　リ　 .|

憲法はねー、日本語がわかれば読んで理解できますよ
と言っても酷い穴ぼこだらけの文章構成だけどね
でも解釈には偉そうな肩書なんか要りませんよ
なにカッコつけて権威者ぶってんだかね

次の選挙で勝てばよくね？


民主主義への挑戦してみろよｗ

>>1
心配する事はない
アングロサクソンと同盟関係になっている時は戦争
になっても日露戦争の時のように軍事援助や
停戦仲介してくれる

そもそも、抑止力ってのは反撃能力でしか評価されない
改憲するなら敵攻撃基地破壊を専守防衛に含めるべきだ、その能力こそが抑止力なのに
集団的自衛権信者は唯一神のように縋る臆病者ｗ

>>59
おかしな事を言うな
勘違いする馬鹿がいるかも知れんだろｗ

日本は個別的自衛権も集団的自衛権も持っている
ただ、憲法解釈で、集団的自衛権は行使できないとしてきただけだ

ただ従来の憲法解釈にこだわって、強引に個別自衛権の行使や警察権によって国民の権利の保護を図ろうとする
憲法はクリアできるかもしれない
国内的には問題が出ないかもしれない

でもそれは国際法上アウトだ
国際法上、集団的自衛権と評価されるものを個別だなんだと言い張って強行する
他国の主権が絡む以上、個別自衛権よりも集団的自衛権の方がその権利を行使する為の要件は難しくしてある
それを抜け穴のように使って他国を無視していいわけがない
とんでもない右翼国家だ
だから公明は折れたんだ

>>58
つまり唯一神の集団的自衛権さまがいねーと、日本国民の権利が阻害されるとｗ

いんや、国民が望むものは神じゃなく報復能力だ

ネトウヨの諸君。これが人治主義だ。
南北朝鮮や中国で見られる統治方式。

南北朝鮮・中国・日本。
これが特定アジアの現実。

憲法学者という時点で草

>>1
憲法学者（）って
政府の政治的憲法解釈を根拠に自衛権を認めてた奴等だろ？

そりゃあ、解釈が変わったら自分の学説が変わっちゃうもんなあｗｗ

>>63
欧米神さまが守ってくれるって宗教？　ｗｗｗ

1 名前：あぼ〜ん[NGWord:http://www.asahi.com] 投稿日：あぼ〜ん

　



安倍下痢蔵大総理と公明党のおかげで「集団的自衛権」が実現したぞ！　あと3年で「強制徴兵制」が始まるぞ〜〜〜〜！！
喜べネトウヨども！オマエらはもうすぐ軍隊に入れられ、軍隊で毎日殴られ蹴られ苛め抜かれ、
最後には戦地の前線に送られて汚い銃弾で肉が飛び散り、手足は切断され、ギタギタに殺される！

良かったなネトウヨども！オマエらの一番望んだ未来がもうすぐだぞ！
思えば、統一狂会と自民盗によって創られた、「在特怪」と「桜チョンネル」のネトウヨ製造機によって量産された、
頭が空っぽのネトウヨどもと自民盗のネトサポこと「50歳以上のジジイしかいない戦争万歳！

安倍下痢蔵マンセー！のネトサポ」どもによって２ちゃんねるで情報操作されて、
それを、あのネトウヨ新聞の「産経と読売」によって増幅されて、
「ネットの声」なるインチキ報道されて今回の「集団的自衛権」が実現しました。

そして今回、頭に蛆虫が湧いてる「安倍下痢蔵」と「自民党と公明党」により決定されたのです！
イイかよく聞け！10代後半から30代前半までの若者は、これから何年後かに必ず徴兵されて、
全ての自由を奪われ、そして地獄の戦地へ送られるんだよ！

さあ強制徴兵制が始まるぞ！　軍隊へ入れられて毎日毎日、上官に殴られ蹴られイジメ抜かれ、
50ｷﾛもの背嚢を背負って、最後には地獄の戦地へ行かされるのさ！

　

俺は左翼だから、国民保護に限定して集団的自衛権を認める立場をとる
左翼の筋を通す以上、これ以外の結論はない

日本国憲法の価値を認めるからこそ、その憲法がこれを禁止している異常な右翼憲法だとは見なすことはしない
だからこれに関しては憲法改正もいらない

「この解釈は気に食わない」
それだけの事なんだよ
ケンポー学者さまの言いたいことはｗ
多数派形成して頑張れとしかいえねーｗ

こいつら売国奴だろ
殺せ

>>51
立法府の国会が全員賛成でも憲法作れないのか(笑)
そもそも違憲と誰が判断するんだ？憲法学者か？(笑)
三権分立を超越した存在の憲法学者ってすげえな。

>>68
ほんとだよな。

戦争放棄を押し付けたアメリカに従う朝日や朝日が支持する学者は奴隷制賛成の立場ですね
時代錯誤も甚だしく、自分の立ち位置が上向いたり下向いたりデングリ返ったり、さっぱりだろうな

何が民主主義への挑戦だ　お前ら憲法学者などと名乗ってるがタダの反日活動家だろｗ
ソモソモの話が今の日本国憲法は占領中に占領軍が越権行為で押し付けたとんでもねぇ憲法だろう
このＧＨＱ占領憲法を肯定的に捕らえてる連中は憲法学者とかいう肩書きはずせ

イラク戦争でもし米軍が日本と同じようにイラクに憲法押し付けたら、お前ら賛美すんのか？って話だよ　

>奥平康弘・東大名誉教授は「７０年近く、戦争をしない国
> でやってきたのに、もと来た道に戻ってしまう」

今度こそアメ公をぶちのめす、という感じだろ

解釈はその時代、状況、その人によってどうにでも変わるもの。
だから裁判があるのだ。方程式で答えが見出せないからだ。
その判決でさえ、その時代に合わせて罪の重さが変更される。
その時代では当たり前の判例が当たり前でなかったりするものだ。
解釈というのは人それぞれ違う、国が違えば同じ文面でも解釈が異なったりもする。
なぜそうなるか、方程式ではないからだ。１＋１＝２これは方程式である。
これ以外の答えは、国が違っても、誰が見ても、いつの時代も答えは２以外に無いのである。
解釈はその時代に合わせて答えを出すものだ。今の時代に過去の憲法解釈のままで進める事に
無理があると判断すればそれはそれで正しい答えでもあるのだ。

憲法解釈を変えて集団的自衛権を行使できるようにするって話だけ報じられてて、具体的にどの条文をどう読んで集団的自衛権を持つと解するのか、ぜんぜん出てこないな。

国際法上国家には個別的自衛権と集団的自衛権ある
どこの国にもある権利だが日本は憲法でイラネ宣言した
だから国家である以上持ってるが憲法で行使できない
言ってたんだよ

やっぱ集団的自衛権もいるわｗ言うなら憲法改正が必要
あんま都合のいいこと言ってんじゃねーよｗってことだ

>>18
まあ今までもそうだっただろ
日本の憲法なんてあってないようなものだ

そもそも集団的自衛権を行使してはいけないって、具体的に憲法には書いてない。

これってそういう意味じゃね？って事で歴代内閣が解釈していただけ。

憲法解釈、憲法解釈って、集団的自衛権を行使してはいけないって事自体が憲法解釈であって、

憲法にそう書いてあるわけじゃないｗ

そんな事言ったら、戦力を保持しないと明確に書いてあるのに、自衛隊持った憲法解釈の方が

よっぽど憲法の条文無視だろｗ

>>55
どっちでも変わらないんだが。
さっきも書いたが、もともと国家が初めから持っている概念を持つ持たないで議論をするということ自体がおかしいと言っている。
これは生きていくうえで「空気を吸うか吸わないか」で議論していることに等しいからおかしいと言ってるんだが。
だから諸外国からすれば、「もともと持ってるのに日本はなにやってんだ？」というスタンス。

あーあ、せっかく日教粗の先生たちが体張って安倍自民に抵抗してくれてたのに。
まっさきに徴兵されるのは、おまえらみたいな無職貧乏のネトウヨだよ
ちなみに教師や公務員は徴兵免除の可能性が高い

集団的自衛権　小日本の発想そのままじゃねえかm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

っていう人いないですね。

言っておくが、個別的自衛権ですら、保有も行使可能って事も『解釈』だからな
個別的自衛権に関しては、歴史の積み重ねがあるって？
じゃ、集団的自衛権に関しても歴史を積み重ねていけば良いよな

>>77
国会は衆参両院の2/3以上可決で発議出来るだけ、最後は国民投票の有権者数の1/2以上の賛成で初めて憲法が変えられる

憲法解釈は昔から内閣がするもんだろ

ブサヨがまーた喚いてるのか
効きすぎｗｗｗ

首相の勝手な判断だけで憲法解釈を大幅に変えるなんて立憲主義でも
民主主義でもないだろ？そもそも集団的自衛権なんか日本にとって何
のメリットもない。国内にいくつも米軍の軍事基地を設置させてるん
だから、それだけで米軍が日本を守るべき話だ。軍事的に見て他国の
基地を領土内に認めること自体異常なことだからな。その上兵員や武器
まで要求してくるのは筋違いも甚だしい。安倍や岸田が弱腰になるから
付け込まれるんだよ。カミソリ外相と言われた陸奥宗光ならこんな不平等
条約もどきは断固突っぱねただろうな。国民を窮地に追い込む安倍は無能
過ぎて話にならん。

ま、こんな連中すぐ黙るよ
支那が暴れてくれるからなｗ

抗議してる日本人は学者もどき

解釈変更で集団的自衛権がおかしいという人達へ

もともと、自衛隊も自衛戦争も放棄した憲法

それを世界情勢に合わせて自衛隊保持、個別的自衛権保持が出来ると解釈してきた
↑
なーんだ これは？
どこにも憲法には書いてないぜw

>>94
＞首相の勝手な判断だけで憲法解釈を大幅に変えるなんて立憲主義でも
＞民主主義でもないだろ？

君は自衛隊解体論者か。
日本にとれだけいるのかね？

>>86
これまでもそんなお手軽に憲法解釈変えてないよ。政府答弁とごっちゃになってないか？
戦力不保持については条文自体に芦田修正が入っている。草案段階で条文改正してるわけだ。

だいたいそんな簡単に解釈変更できるなら改憲自体必要ないし、会見を党是とする自民党が結党される必要もなかった。安倍の手柄になることもなかった。吉田茂あたりがさっさとやってるよ。

>>86
国際紛争の解決手段として軍事力を行使出来ないのだから、集団的自衛権は権利としてあるだけで
実際には軍事力行使が出来ないので不公平になる
なので歴代内閣は集団的自衛権の行使げ出来ないんだから行使するべきじゃねーっていう普通の頭があった

だがバカ晋三内閣総理大臣こいつはバカだから敵を作ったバカだからだｗ

安倍晋三
出身校 　　　　　成蹊大学法学部卒業
　　　　　　　　　　南カリフォルニア大学政治学中退
前職 　　　　　 神戸製鋼所従業員
　　　　　　　　　　実父秘書

>>86
国際紛争の解決手段として軍事力を行使出来ないのだから、集団的自衛権は権利としてあるだけで
実際には軍事力行使が出来ないので不公平になる
なので歴代内閣は集団的自衛権の行使げ出来ないんだから行使するべきじゃねーっていう普通の頭があった

だがバカ晋三内閣総理大臣こいつはバカだから敵を作ったバカだからだｗ

安倍晋三
出身校 　　　　　成蹊大学法学部卒業
　　　　　　　　　　南カリフォルニア大学政治学中退
前職 　　　　　 神戸製鋼所従業員
　　　　　　　　　　実父秘書

素直に「自衛隊ハンターイ」って叫んでれば良いのにな
自衛隊こそ憲法に違反してるよ
憲法原理主義者的に見ればねｗ

>>97
そもそも日本国憲法は日本が政府として軍事力を持って国を防衛するための規定がどこにもない。
立法趣旨からも明らかなように日本国憲法は日本国の自衛権行使を前提としていない憲法だよ。
だけど、国家の自衛権を認めない憲法なんてそもそも無効だ。
だから仕方ないから自衛権に関しては解釈するしかないんだよ。
最初から無効な憲法が前提で、それを無効にしないために無理な解釈して、その解釈の中で小細工したのが個別的自衛権なら大丈夫って解釈でｗ
問題はそこにあるわけで、今さら集団的自衛権を認めるのはおかしいとかそんなレベルの話じゃないんだよ。

賛成意見も民主主義に基づいてるんだがな

>>99
現時点でも日本国憲法には戦力を保持しないと書いてある。

空理空論の憲法学よりも、
国民の生命と財産を保証してくれる国防のほうが重要

集団的自衛権は他衛権。アメリカが参戦する場合は、他衛義務だよ。
つまり、集団的自衛権は韓国防衛義務だよ。

　「３要件」にある「わが国と密接な関係国」には同盟国である米国のほか、韓国やオーストラリア、クウェートも含まれる。集団的自衛権の行使は、朝鮮半島有事や海上交通路（シーレーン）の防衛を念頭に置いているためだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000109-san-pol

安倍は集団的自衛権は韓国のためと肯定している。アメリカが保証人だ。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

　１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。
アメリカ人は日本を経由してアメリカに帰るが、韓国政府関係者は日本に居座るだろう。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

Ｊｉｍがけちなので連投してしまったｗ

黒人の公民権運動を例に出して、アメリカにいいようにされるからダメだというのはおかしいというレスが有ったけど、
黒人にとってアメリカが母国。
もともとアメリカを豊かにするのに大変な犠牲を払った功労者だから、その権利があるし公民権運動の見返りも得ている。
日本がなんで異国のアメリカのために犠牲を払うの？

反自民になりすましてやがる自民工作員ども>107ども
いい加減にしやがれよお前らの手口はとっくにバレてんだよ白々しすぎやが
るぜ
さしずめお前らは以前はストレートに亜細亜重視しているという理由で民主
党を売国と抜かしてやがったが民主を売国と抜かしやがれば抜かしやがる程
亜細亜重視の良識派に反感を買って亜細亜重視の良識派の票が民主に行った
から今度はそれを逆手に取りやがって売国自民と連呼しやがって遠回しに実
は自民のほうが亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜）諸
国や亜細亜系外国人市民に理解のある良識派愛国政党と愚かな大嘘を抜かし
てや がって亜細亜重視の良識派に自民に入れさせようとしてやがる手口だろ

違うと抜かしやがるなら自民が党員どもやネットサポーターどもの条件にす
ら日本国籍を要求しやがったり半世紀以上外国人市民献金を違法のままにし
やがる邪悪な差別政党であるのはなぜかという説明をしやがれ
移民庁や移民政策や民族差別禁止法やアジアゲートウェイや韓日トンネルな
どの善行は反対皆無なのに口だけだが教育基本法改悪や旧防衛庁昇格や特別
永住者証明書や特定秘密法案などの悪事は反対多数非難囂々なのにすぐ強行
しやがるのはなぜかという説明をしやがれ
それと昔の自民あるいは自民の一部の良識派と公明と当時の野党の功績を現
在の自民全体の手柄にしやがるのはやめやがれ

麻生妄言や江藤妄言や安倍談話なる河野村山談話への愚かな冒涜でしかねえ
談話を作ろうとしやがって歴史美化を図りやがったのはなぜか説明しやがれ
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無罪
の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金まで税金か
らよこしやがったのはなぜか説明しやがれ
反論説明できねえからいつもいつもあーあー聞こえねぇーしてやがるのはや
めやがれたまには反論説明してみやがれ

お前ら何時迄も騙され続けているのか？
集団的自衛権は韓国防衛だよ。まだ、台湾やフィリピンと協議してない。

韓国とは7月1日から早速準備だよ。

韓米日の制服組トップ　あす初会合＝軍事協力を協議

聯合ニュース 6月30日(月)19時12分配信
【ソウル聯合ニュース】米国・ハワイで行われている米海軍主催の
環太平洋合同演習（リムパック2014）に合わせ、同演習に参加している韓国と米国、
日本の制服組トップが来月1日（現地時間）に会談し、
北朝鮮の核問題などをめぐる軍事協力について協議する。
韓国合同参謀本部が30日明らかにした。
(中略)
韓米日３カ国による防衛相会談はシンガポールで開かれる
アジア安全保障会議に合わせ事実上、毎年開かれてきたが、
３カ国の制服組トップが会談するのは★今回が初めて★。
３カ国は会談後、北朝鮮の核・ミサイル問題に対する連携
強化などを含む共同報道文を発表する見通しだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/06/30/0200000000AJP20140630003000882.HTML

安倍の集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

なんだ橋下にいつも秒殺される山口二郎じゃん

>>106
そういうこと。
憲法学者がやるべきことは、今の憲法が本来は無効であることを認めて、
まともな憲法草案の提案でもすることだ。
ところがそんなことする憲法学者なんて皆無じゃねえか。

ネトウヨは、９条のある憲法で、
戦後のバランス保って来た、日本の歴史をバカにしすぎじゃないかい？
ネトウヨって本当に高圧的で高飛車な嫌なやつばっかだよな。
リアルでは絶対友達になりたくないようなタイプばっかり。

>>86
あの憲法の内容では自衛隊でもギリギリの解釈だろう。
戦争の放棄はどこの国も謳ってることだが、日本はさらに厳しく制限している。
集団的自衛権まで解釈でやるとなると、憲法の存在意味がなくなる。法治国家としておかしいだろ。

>>90
>言っておくが、個別的自衛権ですら、保有も行使可能って事も『解釈』だからな
>個別的自衛権に関しては、歴史の積み重ねがあるって？
自衛隊の個別的自衛権行使も在日米軍の集団的自衛権行使も憲法違反ではないという
最高裁判決が出ているね。
でも、自衛隊の集団的自衛権の行使に対する違憲判決はまだ出ていない。

国連軍として自衛隊が参戦する2016年の早春に再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば中国、韓国の特ア共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

戦端は中国の指示で韓国が北を挑発して開かれる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が数百万人、数年のうちに移動する。 民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本には中国、南北朝鮮から結局、1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

個別的自衛権も自衛隊も意見だから
今に始まったことじゃないｗ

安倍より安倍以降の権力者がどう使うかが問題だな・・・まあ拓いてしまったわけだけど

反自民になりすましてやがる自民工作員ども>107ども の工作がネットでひどいので、
しかたがないので工作員の活動方針をばらしておきます。
妬韓嫌亜細亜の工作活動
●自分たちの活動を脅かす勢力に、なんとかしてダメージを与えたい。
（亜細亜系外国人市民や民主などなど）
●しかし、正攻法で行っても世論は亜細亜蔑視よりも亜細亜重視を支持しており、
　自分たちが売国だと罵れば罵る程それらの勢力が
　日本国民から見れば亜細亜重視の愛国良識派であるという証左になり、
　日本国民からの支持をとてもじゃないが得られない。
●そして外国人市民参政権推進などの亜細亜重視の票は選挙を大きく左右するだけの膨大な数である。
●かと言って自民や橋下が実は亜細亜重視の良識派だと言っても
　奴ら自民の醜悪な本性が妬韓嫌亜細亜だと判明しているので亜細亜重視の票は得られない。
●そこで、上記の敵対勢力を売国韓国人認定する事で、見た人間に意外さを植え付け、
　知識のあまりないねらーなどを一瞬判断不能状態に誘い込む。
（具体例、「自民党は朝鮮政党」「新風の瀬戸は朝鮮」「在特会は朝鮮の罠」等）
●それは即ち遠回しに実は自民のほうが亜細亜重視の良識派だと
　言っているのと同じであり、妬韓嫌亜細亜どもが売国だと言うなら
　自民は本当は亜細亜重視の愛国良識派だと思って良識派が自民に
　投票することを期待しての工作である。
　勿論これらの妄言は、完全に妬韓嫌亜細亜どもの嘘である。
　あまり事実関係を知らないネット初心者を取り込もうとしているのだろう。
これが「世界一民度の低い民族」と世界で認められた、
妬韓嫌亜細亜どものの国内ネット工作活動における最近の傾向である。

>>116
裁判すれば違憲ではないとなるよ。

徴兵制くるかもな。

アカは集団的自衛権に反対する振りをして、集団的自衛権と併せて「集団的自衛権=徴兵制」と刷り込み日本人を徴兵制に誘導している。
左翼も理念的にはやりたがる。貧乏人が志願する志願制より平等だからだ。
兵隊の志願制は「命の市場主義」だから左翼はこのまない。

偽装保守もやりたがってる。純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは やりたがるだろう。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
高度化した装備を新兵で使えず徴兵制で軍は弱くなる。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦と超音速無人機なんだが。

つまり、徴兵制は純軍事的には逆効果だ。
ではアカも偽装保守も推進する徴兵制の意味は何か？
それは徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。
実は一億玉砕を推進していたのは軍部のコミンテルンシンパだった。

近衛文麿の近衛上奏文を読めばわかる。

　「昨今戦局の危急を告ぐると共に、一億玉砕を叫ぶ声、次第に勢を加えつつありと存侯。かかる主張をなす者は所謂右翼者流なるも、背後よりこれを煽動しつつあるは、これによりて国内を混乱に陥れ、遂に革命の目釣を達せんとする共産分子なりと睨み居候。
一方に於て徹底的米英撃滅を唱う反面、親ソ的空気は次第に濃厚になりつつある様に御座侯。

軍部の一部には、いかなる犠牲を払いても、ソ遅と手を握るべしとさえ論ずる者もあり、又延安との提携を考え居る者もありとのごとに御座侯。以上の如く、国の内外を通じ
共産革命に進むべき、凡ゆる好条件が日一日と成長しつつあり、今後戦局益々不利ともならばこの形勢は急速に進展致すべくと存侯。」

徴兵制で日本人の若者が大陸で死に、代わりに来る大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。

>>115
いや、自衛隊の存在の方が明らかに無理があるでしょ
解釈変更での集団的自衛権を認めないなら、そもそも自衛隊の存在を否定しないと

[warning! warning!]
ネットではこの掲示板に限らず>107どものような自民工作員どもが反自民の民主支持者になりすまし意図的に
「自民は亜細亜（世間一般の亜細亜≠ネットや自民の亜細亜）諸国や亜細亜系系外国人市民を重視して
いる良識派」とい大嘘をはやらそうとする行為が盛んです!
世論ではもはや妬韓嫌亜細亜は受け入れられないが自民の妬韓嫌亜細亜という醜悪な本性は変わらないので
売国自民と連呼して遠回しに自民は亜細亜諸国や亜細亜系外国人市民を重視している人権派正統という大嘘を広めようと
する自民工作員のやらせなので決して相手をしないように。
自民や小鼠ＫＹ安倍麻生ヨク谷餓鬼どもは今も昔もは妬韓嫌亜細亜で亜細亜諸国や亜細亜系外国人市民にとって極右政党でしか
あり敵でしかありません。
敵は常に自分たちの中にあることを忘れないでください！
自民が亜細亜系外国人市民に理解がある人権派良識政党だという主張はＫＫＫが反人種差別主義の慈善団体
だと言っているに等しいのです！
後亜細亜系外国人市民重視は売国ではありません！！！！！！！！

１・売国自民と連呼して遠回しに実は自民は亜細亜を重視している良識派と子どもでもわかる大嘘をつく
２・コピペ攻撃ばかりで反論には一切耳を貸さない
３・当時の野党や公明や加藤山崎ら僅かな良識派の功績をさも反動極右どもの手柄のように見せかける
４・「移民庁」や「民族差別禁止法」「韓日トンネル」「韓日議員連盟による韓日友好」「留学生３０万人」
　　などといった実行する気のない口だけの善行を自民はさもやる気のあるように思わせる
５・教育基本法改悪や旧防衛庁昇格や特別永住者証明書や特定秘密保護法案などの悪事は反対多数非難囂々なのにすぐ強行してやがることは無視
６・昔の自民や自民の一部の良識派や野党の功績を今の自民の手柄のように宣伝する
７・自民創価と連呼して自民の悪事を公明に押し付けたり
　　公明の外国人市民参政権推進などの功績を自民の手柄にしようとする

大衆の支持率の高い愛国者の世襲首相こそが、最高の売国奴になりうる。

先の大戦の真の戦犯は朝日新聞と近衛文麿だった。
今回は、フシテレビ、産経新聞と安倍になる可能性があるかもしれない。
売国奴は右にも左にも偽装する。
彼らの目的は敗戦革命だ。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

>>1
心配する事はない
アングロサクソンと同盟関係になっている時は戦争
になっても日露戦争の時のように軍事援助や
停戦仲介してくれる

>>121
なるよ。憲法18条を変えるには、まず付帯してる９条に違憲判決を出さないと無理だから。
さて、日本人は９条に違憲判決出して黙ってますかね？ｗ

9条変えようという主張をしない憲法学者に存在意義なんてないだろ
おためごかし屋でしかない

強行採決21回、野党と協議どころか面談すらしない、挙句に
「議事録の削除」をやった民主党政権を、こいつらが一度でも
責めたことがあんのか？

徳島で選管やってる側が「白票」を不正操作。300票を別の議員に
付け替えたことは？　民主主義の挑戦どころか冒涜そのものだろ。

そういった行為を「過去に徹底して糾弾、追求」してた団体が、
今回の集団的自衛権の行使についても抗議する資格がある。

口蹄疫で苦しむ農家を見殺しにし、殺処分にした牛の処分場所
すら提供せず「党派を超えて、農家や畜産のための協力を」と
申し入れた自民党の議員に「与党になってから来い！」と暴言
吐いたのはどなたでしたっけ？

民主主義への冒涜ってのは、そういう連中を言うんだよ。議会の
否定、閣議決定の否定。言論の弾圧を「憲法学者」を名乗る
者がするな。このクズ共が。

集団自衛権に反対とは、
仲良しのお隣さんに泥棒が入っても、自宅に直接の被害がなければ助けません。
ということ？

安倍は最高裁判所長官も集団的自衛権の違憲訴訟準備でこの4月に世襲のお友達に変えた。
違憲判決は最後は最高で覆る。三権分立は日本では終了した。

安倍の目指す政体は、中国のような党ベースの世襲貴族政体なんだろ。

寺田氏の祖父も父も裁判官で、父の故寺田治郎氏は第10代最高裁長官を務めた。
親子2代の長官は、戦後の日本国憲法により1947年に発足した最高裁の歴史で初めてである。 同じ66年間に首相経験者は31人を数えるが、
親子2代の首相は故福田赳夫氏と康夫氏の1組だけだ。
政治家の2世は親の選挙地盤を引き継げるが、裁判官はそうはいかないから、親子2代の司法のトップの方が珍しいのかもしれない。

http://www.nippon.com/ja/currents/d00117/

集団的自衛権はない、行使できないという学者の解釈は正しいのかしらん
日本国限定の解釈はかんべんして

>>126
日露戦争は薄氷の勝利だったんだけど。
その上時代が激変してるよ。
今やイギリスにもアメリカにも当時の力はない。

民主主義を民主主義が破壊しないため憲法があるんだよ。
安倍はもう「憲法解釈」でなく単に「憲法無視」だな。
つまり、安倍は民主主義の枠を超えた。

まず大事なことは、「集団的自衛権での武力行使」をいつのまにやら認めている。
17日までの議論は、「武力行使」や「武力行使の一体化」はダメだった。
これでぎりぎり憲法9条との整合性を取っていたのだ。

9条2項
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

憲法改正すべき。解釈では無理。交戦権無き集団的自衛権は国際法上成り立たない。
国際法上、戦時の掃海は戦闘行為。そこが前線だ。後方支援ではない。当然、攻撃をうける。だから安倍は「「武力行使」や「武力行使の一体化」はダメ」も投げ捨てだ。
これは正しい。だか、9条との整合性はなくなり、解釈では無理になった。

「「武力行使」や「武力行使の一体化」はダメ」も投げ捨ててしまえばもはや解釈ではない。単純に無視だ。

安倍はグダグダだから強行突破しかできない。事例でも中身を議論したら負けだから。

>>130
あなたが街歩いていて、いきなり隣の人が襲われたので、助けるために襲った人間を殴ったら罪になるってこと。
これが集団的自衛権の否定な。
あり得ると思いますか？ｗ
ちなみに世界のどこでもこれが罪に問われることはないよ。もちろん日本でも。

>>116
内閣法制局が「集団的自衛権の行使は合憲」
と言えば、それで終わりだよ

集団的自衛権は普通の国ならどこでも持っている。
だから憲法解釈を変えて日本も持つべきだ。

という議論は、間違っている。

車の免許はだれもが持って車を運転している。
だから自分もカンニングしてでも免許を取って車を持つべきだ。

と同じだ。

解釈改憲はカンニング同様のやってはならない事だ。
誰もがやっていることでも、決まりを破ってはだめだ。


こういう話だ。

これが基本だな↓↓↓
家族守るためなら命も捨てるけど、ネトウヨみたいな
高圧的ですっげー嫌なやつらの為には、意地でも命捨てたくないわー。

それでも、日本と関係のないことでは闘えないんだろ？
これでいいじゃん

麻生副総理、改憲巡る「ナチス政権」発言を撤回
政治
2013/8/1 11:06
麻生太郎副総理・財務・金融相は１日午前、財務省内で記者団に、
憲法改正を巡り戦前ドイツのナチス政権時代を例示した自らの発言を撤回する
との談話を発表した。

副総理は「憲法改正については、落ち着いて議論することが極めて重要と
考えている。この点を強調する趣旨で、十分な国民的理解や議論のないまま
進んでしまった悪しき例として、ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯を
あげた」と発言の意図を説明。「誤解を招く結果となったので、
ナチス政権を例示としてあげたことは撤回したい」と語った。

副総理は７月29日夜の講演で、憲法改正を巡り「ドイツのワイマール憲法は
いつの間にか変わっていた。あの手口を学んだらどうか」などと発言していた。
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASFS0100B_R00C13A8EB1000/

>>122
憲法解釈でカルーク徴兵性ｗ

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。
大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との
関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

>>136
内閣法制局が最高裁より上だというソースくれます？

自主規制を見直したら憲法違反と学者に言われたでござるということかな

>>143
そういうこと。

集団的自衛権に反対なら国連を脱退しないとな松岡洋右に頼んで

内閣法制局が好きにできるなら、裁判所はいらないな。
三権分立の否定、独裁国への一歩だねｗ
それを今後の政権も踏襲するよ。良かったね。

徴兵制くるかもな。

アカは集団的自衛権に反対する振りをして、集団的自衛権と併せて「集団的自衛権=徴兵制」と刷り込み日本人を徴兵制に誘導している。
左翼も理念的にはやりたがる。貧乏人が志願する志願制より平等だからだ。
兵隊の志願制は「命の市場主義」だから左翼はこのまない。

偽装保守もやりたがってる。純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは やりたがるだろう。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
高度化した装備を新兵で使えず徴兵制で軍は弱くなる。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦と超音速無人機なんだが。

つまり、徴兵制は純軍事的には逆効果だ。
ではアカも偽装保守も推進する徴兵制の意味は何か？
それは徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。
実は一億玉砕を推進していたのは軍部のコミンテルンシンパだった。

近衛文麿の近衛上奏文を読めばわかる。

　「昨今戦局の危急を告ぐると共に、一億玉砕を叫ぶ声、次第に勢を加えつつありと存侯。かかる主張をなす者は所謂右翼者流なるも、背後よりこれを煽動しつつあるは、これによりて国内を混乱に陥れ、遂に革命の目釣を達せんとする共産分子なりと睨み居候。
一方に於て徹底的米英撃滅を唱う反面、親ソ的空気は次第に濃厚になりつつある様に御座侯。

軍部の一部には、いかなる犠牲を払いても、ソ遅と手を握るべしとさえ論ずる者もあり、又延安との提携を考え居る者もありとのごとに御座侯。以上の如く、国の内外を通じ
共産革命に進むべき、凡ゆる好条件が日一日と成長しつつあり、今後戦局益々不利ともならばこの形勢は急速に進展致すべくと存侯。」

徴兵制で日本人の若者が大陸で死に、代わりに来る大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。

>>1
だったら解釈改憲に一貫して反対しようね
あなた方は民主党が解釈改憲で外国人に参政権を与えることを臭わした時猛反発しましたか？
たぶんしてないでしょ？

>>123
うん、俺はどーしても集団的自衛権の行使容認をしたいなら、まずそこ（自衛隊）から憲法改正で国民に問うべきだと思う。
憲法で自衛隊の位置付けを明確化しないと訳が分からない。

俺としては地理的制限を設け、日本の領域内に限定すれば、同盟国とある意味一体化しても自衛の範疇だと思うんだがな。
政府の方針は緩すぎる。それなら憲法改正でしょと。

しかし、自衛隊の存在見逃しておいて、『立憲主義』どーこーなんて、よく言えたもんだｗ
俺が、左翼系の憲法学者を軽蔑する理由がそこなのよ
筋通してれば、まだ敬意を持つけどね
グニャグニャだからさ思想的に、コイツらｗ

だましだましで、解釈論でここまで持ってきたのに、改憲無しに集団的自衛権を認めるのは無理だよ。
政権交代する度に国の防衛方針が変わるってことだろ？

オレは本スレに飯食ったら行こうｗ

【社会】「戦争行かないといけないの？」「先生、授業をしている場合じゃないよ」　教諭「こんなことは初めてだ」関心の高さに驚く★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404640938/

「憲法学者」様の御高説の数々によれば自衛隊はとっくの昔に違憲になっているはず。

>>133
世界中束になってもアメリカには勝てない
アメリカ政府が気にするのは米国民世論
アメリカ政府は選挙の事を考えながら
戦争する
世界の独裁者は米国民世論
一番分かり易いのは米国民世論がアメリカ
安全保障に関わる、と思えなかったベトナム
戦争
逆が米国民世論が逆上した真珠湾攻撃
アメリカ政治学者社会学者は
「第二次世界大戦程楽な戦争は無かった。」
と語っている

中国は意図的に挑発して集団的自衛権に日本を誘導している。
戦闘機による挑発やベトナムとのいざこざなどそうだ。

中国のストーリーはこんな感じだろう。

アメリカ軍が韓国軍に戦時指揮権を返還
→
中国の指示で韓国が挑発し北朝鮮と韓国が交戦
→
日本が集団的自衛権で韓国近海で機雷掃海し北朝鮮と交戦
→
中朝友好協力互助条約に基づき中国が尖閣および沖縄の周辺の島に侵攻
→
日本も善戦するがアメリカは積極的支援をしない。
→
結局、中国が核の使用をほのめかし講和。講和条件は、尖閣の割譲と沖縄の独立
→
米軍の沖縄撤退
→
半島と大陸から難民が1000万単位で押し寄せ道州制になった日本は解体
→
アジア共同体日本連邦の成立

集団的自衛権やアジア版NATOこそ日本滅亡への道。

>>147
この財政難に徴兵制なんかやるわけないだろ。

>>146
三権分立だからこそ行政に関する憲法解釈に関して裁判所に出る幕ないんだけどねｗ
日本国憲法は憲法裁判所の規定を置いていない。
従って争訟と無関係に裁判所が憲法判断をする余地はないんだよ。
ところが行政においては争訟と無関係に憲法判断をしなけりゃならんことが山積みだ。
その場合に憲法判断の権限と責任は内閣以外にないんだよ。
こんなもん法律学んだ人間なら誰でも知ってることだ。
知ってるくせに反対してる憲法学者はおまえらを素人と思ってバカにしてんだよ。

>>136
内閣法制局が了承して作られた法律が最高裁によって違憲だったなんてことが起これば
前代未聞の内閣の不祥事だろうね。

見解の相違って便利だな

●池上彰よりも分かりやすい、集団的自衛権と憲法９条と憲法解釈●

まず、個別的自衛権も集団的自衛権も憲法は何も規定していません。禁止も制限もしていません。
ですから、戦争が行われている外国へ乗り込んで、
１、素手で敵兵をぶん殴って集団的自衛権を行使する
２、竹槍で敵兵を突いて集団的自衛権を行使する
３、戦力、例えばミサイルを使って、敵陣を破壊し敵兵を殺す。
のうち、１と２は、現行憲法では可能です。

しかし、３は現行憲法では違憲です。
なぜなら、憲法９条２項は戦力の不保持、つまり戦力を持つことを禁止しているから。

つまり、集団的自衛権という権利はあるのです。憲法も否定していません。
しかし、集団的自衛権を「戦力」を使って行使することは違憲です。
なぜなら、何度も言いますが、憲法９条２項は戦力の不保持を規定しているから。

ただ、集団的自衛権を素手や竹槍で行使することは現実にはありません。現実に行使するのは戦力です。
しかし戦力は憲法で不保持です。
だから、集団的自衛権は権利があっても行使できない、と言われるのです。

ここまで読んで、誰でもある疑問が出るはずです。自衛隊が持っているのは「戦力」ではないのか？
という疑問です。

ここで憲法解釈が出てくるんです。
憲法や法律の「解釈」というのは、憲法や法律に規定されている条文のある「言葉」を解釈するのです。
（法律家は条文にある言葉を「文言（もんごん）」と呼びますが、とにかく「言葉」が対象です。）

で、問題になる文言は何かと言えば、先ほどから出ている憲法９条２項の「戦力」という文言です。

従来の内閣法制局の見解というのは
この「戦力」には個別的自衛権を行使するための戦力は含まれない、と解釈していたのです。
つまり、個別的自衛権を行使するための戦力は憲法９条２項が禁止している「戦力」ではない
のですから、個別的自衛権行使のために存在する自衛隊は戦力を持っていても違憲ではない、
という結論になります。

問題はどうしてそのような解釈が出来るのか？という理論面ですが、
憲法９条２項を読んでいるだけでは、自衛隊は違憲です。
しかし、他方で憲法１３条で、国家は国民に対して国民の幸福追求権を保障しています。
そうすると、日本が他国から侵略されたときに、戦力不保持だからと言って、なにも応戦
せずに国民を見殺しにしたのでは、幸福追求権を保障したとは言えなくなる。

つまり、憲法１３条との整合性から憲法９条２項の戦力に個別的自衛権行使のための戦力は
含まれないと解釈するのです。

従って、安倍首相が集団的自衛権行使のための戦力も合憲とするのであれば、その理論をまず
国民に示す必要があります。しかし安倍にそんな能力はなく、ただ解釈で可能だと言うばかりです。
そのため、内閣法制局や公明党に安倍は上手く嵌められたのです。
（下につづく）

>>154
うん。アメリカ世論はイラク戦争以後ますます厭戦ムードになってるから、
東アジアには無人機のみ、中東とかに行ったら自衛隊員が最前線で戦わせられるね。

つーか、憲法解釈の変更なんて戦後から普通にやってきてることなのに
何が問題なの？

司法は内閣法制局の意見の奴隷だよ
今までもそうだろ

>>162
日本が集団的自衛権行使できるとなったら中国が詰むからだよ。

民主主義を民主主義が破壊しないため憲法があるんだよ。
安倍はもう「憲法解釈」でなく単に「憲法無視」だな。
つまり、安倍は民主主義の枠を超えた。

まず大事なことは、「集団的自衛権での武力行使」をいつのまにやら認めている。
17日までの議論は、「武力行使」や「武力行使の一体化」はダメだった。
これでぎりぎり憲法9条との整合性を取っていたのだ。

9条2項
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

憲法改正すべき。解釈では無理。交戦権無き集団的自衛権は国際法上成り立たない。
国際法上、戦時の掃海は戦闘行為。そこが前線だ。後方支援ではない。当然、攻撃をうける。だから安倍は「「武力行使」や「武力行使の一体化」はダメ」も投げ捨てだ。
これは正しい。だか、9条との整合性はなくなり、解釈では無理になった。

「「武力行使」や「武力行使の一体化」はダメ」も投げ捨ててしまえばもはや解釈ではない。単純に無視だ。

安倍はグダグダだから強行突破しかできない。事例でも中身を議論したら負けだから。

>162
問題にすることが憲法学者の仕事

>>157
自分たちの憲法を自分たちで作った国なら、それは通らないね。
自分たちで作る＝選挙で国会に有権者が送り込んだ国民の代表が作る、ってことだから。
あと、解釈で自分の家族の命を差し出せという党は、さすがに有権者が落とす。

>>105
芦田修正って書いてあるのが読めんのかね君は。

>>157
>日本国憲法は憲法裁判所の規定を置いていない。
そんなことはないだろう。
憲法第81条できちんと規定されている。
「最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に
　適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。」

岸の盟友で自民党創設に資金提供した児玉誉士夫からして日本人でない可能性が高い。
少なくとも母親は半島人だろう。

何も知らなかった日本人―戦後謀略事件の真相 (祥伝社文庫) [文庫]
畠山 清行 (著)

「児玉は福島県安達郡本宮生まれとなっている。ところが実際は、誰も知らない。本当に日本人だろうか」（前掲書32頁）

「彼の幼い頃や、7歳の時に死んだという母親を知るものは、本宮町には誰もいない。小学生になってから、はじめて『ひどい貧乏暮らしで親父さんと二人で掘ったて小屋に住んでいた』と証言するものはいるが、それ以前の幼い頃についてはまったく不明である」（前掲書33頁）

没落した士族の出だと児玉誉士夫は言っていたが、実際は児玉一家の系譜は不明だ。墓も児玉誉士夫が建てるまでなかった。児玉は8歳の時に朝鮮半島に住む親戚に預けられたが、その親戚が誰かも判らない。やがて京城商業専門学校に学んだという。

つまり、自民党も最初からなりすましが巨大な影響力を行使していたということ。

適当に解釈で自衛隊認めてきたんだから何も変わってねーよ
安倍だけの問題じゃなくて戦後日本の問題
政権にかかわって自衛隊を認めてきた全ての政党と政治家の問題
自民党も民主党も公明党も社会党も社民党もその他諸々も全部同じ問題を抱えている

後藤田正晴氏

集団的自衛権
アリの一穴を開けちゃいかんと一歩も譲らない。
海部俊樹元首相
一番の歯止めは専守防衛。地球の裏側、隣の国に、軍隊を派遣するなんて邪道。
湾岸戦争で米国が自衛隊派兵を要請したことを憲法9条を理由に拒んだ海部元首相。

後藤田正晴氏
アリの一穴を開けちゃいかんと一歩も譲らない。筋の通った政治家が今はいない。

>>167
じゃあこれから内閣が法案作成するときにどうやって憲法との整合性チェックするんだ？
裁判所に聞いても絶対答えてくれねえぞ。
誰の権限と責任で立法の合憲性を確認するの？
それとも憲法との整合性なんて無視していいのかね？
それこそ立憲主義の否定じゃないのかい？

第81条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

つまり、憲法解釈してそれに関する法令整備しても解釈が違憲状況下での法令は裁判で判断できる
解釈変更しましたと言っても、それに関する各種法令が出来ないとなれば
いくら解釈して黒を白だと内閣が言おうと政府が言おうと憲法違反

>>166
それは憲法学者のしての飯のタネだからなのか
それとも政治的主張を前提としてるかで、随分変わってくるなあ

そもそも個別自衛権の行使ができるという解釈変更をされてるんだけど
本来おかしいことだからこれ改憲すべきだよね
総じて是正に反対する連中のせいでおかしいことになっているだけ

>>146
裁判所は，具体的な争訟について法を適用し宣言することにより，これを裁定するのが仕事
司法が行政に口を挟んだらそれこそ三権分立の否定になる。

だから、中国の脅威が問題なんだよ

この人らは中国の脅威についてはどういう認識なわけ？
反日政党が政治をし、国民の９０％が日本に対してネガティブな意識を持ってる国が軍事力を大幅に増大させてんの
日本人なら、中国に脅威を感じて当然だろうし、政治家が中国に対する対策を講じるのも当たり前じゃないのか？

別の方法があるというなら、それを出せよ

問題は中国の脅威だよ！！

>>169
だからその裁判所が争訟と無関係に一般的に憲法判断が出来る組織なんですか？

>>178
それは、瑞穂あたりに聞いても同じ答えが返ってくるんだろうなあ
話し合いの努力しろとかなんとか…

>>179
国民様が訴訟すれば良いだけだろ

>>99
間違い

芦田修正に基づく解釈は政府自身が否定してるから
現在の政府の憲法解釈に何の影響も与えていない

それならパチンコと統一教会
果ては公明党と中国の関係も怪しく思っていいの？

中国は日本を核攻撃する機会を狙っている。
集団的自衛権で朝鮮戦争に参戦すれば、中朝間の中朝友好協力互助条約による集団的自衛権
で日本に中国は当然の権利として宣戦布告してくる。

「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」

この驚嘆すべき発言は、中国国防大学院長の朱成虎少将のもの。国防大学防務学部の内部会議での講話（記録係・蔡長杰）を、中国事情に詳しい鳴霞氏が入手した。

約九千字からなる朱成虎の言い分は「人口増加により資源が欠乏し戦争が勃発した後、一部の人口が消耗して均衡が保つ」と。
その人類の歴史の発展の中で「中国は後手に回って­討たれるよりは、主導的に討つて出る方がいい。
核戦争は人口問題解決に最も有効だ。中国は全力で核戦争を行う準備を整えるべきと決めつけ、「大切なのは、我が中国がこの競­争において機先を制し、
他国・他民族の人口をできるだけ減少させるやう努めるとともに、自国の人間が数多く生き延びるようにする」と述べた。　

　「愚かな計画出産政策を放棄して、できるだけ多くの子供を産み、計画的に周辺諸国に浸透させる。周辺諸国への密入国を人民に奨励する」と中国人の人口膨張を推進する。

さらに、攻撃対象として日本などの．国々を挙げている。その方法として、「機が熟したら、果敢に猛烈な勢いで、全面的な核攻撃を発動し、相手が反撃に出る前に、その人口の­大部分を消滅させるよう努める」と言い、
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。


Wikipedia： 朱成虎（しゅせいこ）
[中華人民共和国解放軍の軍人、国防大学教授、中国解放軍少将]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E6%88%90%E8%99%8E


◆中国軍トップ　「十年以内に日本を核攻撃」
[國民新聞　平成23年01月31日]
http://www.kokuminshimbun.com/events2671/01/h2301a03.html#01

後藤田正晴氏

集団的自衛権
アリの一穴を開けちゃいかんと一歩も譲らない。
海部俊樹元首相
一番の歯止めは専守防衛。地球の裏側、隣の国に、軍隊を派遣するなんて邪道。
湾岸戦争で米国が自衛隊派兵を要請したことを憲法9条を理由に拒んだ海部元首相。

後藤田正晴氏
アリの一穴を開けちゃいかんと一歩も譲らない。筋の通った政治家が今はいない。

>>178
昔はソ連が脅威だと騒いでました
そして今以上に危険でしたが何か？

>>174
>法令は裁判で判断できる

逆に言えば司法は「裁判」でしか判断できないんだよ。
具体的な争訟がない限り裁判所は判断を下すことはできない。

集団的自衛権で実際の起きることは、こんな感じだぞ。

北朝鮮がソウルに砲撃開始
韓国軍 「助けにくるニダ」
→
安部　「よーし。待ってた。クネちゃんを助けにいくぞ。集団的自衛権発動！」

終戦後
クネ「自衛隊が日本の自衛のため半島で土地を荒らし、人を殺めた。謝罪と賠償を要求するニダ。1000年恨むニダ！」
→
安倍「クネが助けてっていったじゃない。」
→
クネ「誤解ニダ。政府は正式にはそんなことはいってないニダ。傲慢にも恩に着せるニカ？半島には「受けた恩は忘れろ」といういい言葉があるニダよ。」

アフリカで銃弾貸した事件と同じだ。
アホな展開になる。我が国の自衛隊の血を流す必要はない。

>>181
訴訟が起きない間は最高裁は判断しようがないよ。
で、内閣が立法しようとするもんに関していちいち訴訟待たないといけないのか？
それで行政ができますか？
しかも統治行為理論が最高裁で確立されてるから、国家統治上の重要な政治問題と判断したら最高裁は司法判断をしないよ？
どうすんの？最高裁の判断待たないで内閣が何もできないとなったら行政が全く動かなくなるよ。
司法と行政の違いがわからんからそういう議論になるんだよ。

同じ敗戦国のドイツはＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）の加盟国。加盟国は当然
の義務として「集団的自衛権」を行使する。義務だ。唯一無二で「行使しない」
と明言しているのはスイス一国のみ。その代り、スイスは重武装国ｗ　国民皆兵
且つ核シェルターまで備えている。スイス政府発行の「民間防衛」を是非、読んで
ほしい。

>>177
>司法が行政に口を挟んだらそれこそ三権分立の否定になる。
既に国政選挙の一票の平等性について司法が行政に憲法違反や
憲法違反状態にあるという判決出しているだろう。
司法が行政・立法をチェックしてこその三権分立だろう。

>>189
安倍は最高裁判所長官も集団的自衛権の違憲訴訟準備でこの4月に世襲のお友達に変えた。
違憲判決は最後は最高で覆る。三権分立は日本では終了した。

安倍の目指す政体は、中国のような党ベースの世襲貴族政体なんだろ。

寺田氏の祖父も父も裁判官で、父の故寺田治郎氏は第10代最高裁長官を務めた。
親子2代の長官は、戦後の日本国憲法により1947年に発足した最高裁の歴史で初めてである。 同じ66年間に首相経験者は31人を数えるが、
親子2代の首相は故福田赳夫氏と康夫氏の1組だけだ。
政治家の2世は親の選挙地盤を引き継げるが、裁判官はそうはいかないから、親子2代の司法のトップの方が珍しいのかもしれない。

http://www.nippon.com/ja/currents/d00117/

解釈だからいくらでも変えられる
異議があるのなら、裁判所に訴えるか、政治家になればいいじゃないか
安倍内閣は憲法と法律に基づいて粛々と政治を行っているだけだよ

>>187
すでに裁判所に今回の件、訴訟起こした市長いるけど？

>>172
笑っちゃうのが、コイツら、改憲を党是に掲げた自民党員って事だよな

>>189
訴訟が起きないなら主権者様は問題視してないって事だろ

http://www.bange-h.fks.ed.jp/

海部首相は憲法を根拠に「できない」と返答。
海部首相を後押ししたのが後藤田正晴氏「アリの一穴を開けちゃいかん」と、一歩も動かなかった。

>>179
>>181
憲法施行直後に国民の具体的権利侵害とは無関係の
警察予備隊の抽象的違憲審査は最高裁が否定してるから、
訴訟を起こしても無駄

>>189
三重・松坂市長、「集団的自衛権は違憲」と提訴へ
2014年7月3日14時39分 スポーツ報知

三重県松阪市の山中光茂市長（３８）は３日、集団的自衛権行使を容認する１日の閣議決定は、国民の平和的生存権を保障する憲法に反するとして、
違憲確認を求めて提訴する方針を明らかにした。

>>186
でも当時はアメリカとソ連の戦力バランスが拮抗してたからな
今はアメリカも世界の警察をやめます宣言してるし
米中のバランスが保たれとるとは言いがたい

日本に敵意を剥き出しにする特亜３国「中・朝・韓」
他のアジア諸国は今回の集団的自衛権にも賛成なんですよ。

国内の反対派は、特亜３国「中・朝・韓」の手先なんです。

安倍は統一教会経由で中国の手先になっている。

もうすぐ破綻国家同士のプロレスの朝鮮戦争が起きる。
南北とも破綻が誤魔化しきれないからだ。
北は言うまでもないが、南も破綻している。だからIMFのストレステスト結果が発表されない。

だから戦争だ。仕掛けるのは中国側に寝返った韓国だ。

日本が集団的自衛権で介入したら1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。

つまり日本を2016年早春に再開する予定の朝鮮戦争に巻き込むことで、統一の負担を日本にさせるつもりだ。

そして難民で道州制を入れた日本を乗っ取る。
最後は南北に日本も併せて連邦国家にする。

で、統一教会は「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という教義だ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

>>191
そうだね。
しかし、その違憲と判断した法律は、少なくとも憲法判断の前に合法的に成立してたってことだよね。
今の解釈変更もそういう問題なんだが？
内閣に憲法解釈の権限があり、内閣が前の内閣の憲法解釈を変える事自体になんの瑕疵もないんだよ。
変えた内容そのものが違憲とされる可能性はあるけど、それはまた別のお話だよね。

>集団的自衛権の行使は問題解決の手段ではなく、最初から目的になっている

まず９条堅持が問題解決の手段ではなく、最初から目的になってることに気づけよｗ
バカなのか？憲法学者って

2
今のままでは　一緒に行動する外国が撃たれていても日本は撃てないのであるw　助けないというのだww 　一緒に行動する国にとって日本は　ただの卑怯なキチガイに映るだろう
だから　集団的自衛権を使えるようにするのが今回の目的だ　バカバカしいレベルのことを当たり前にするだけの話だぞwwww

他国に助けてもらえるなんて思わない方がいいわな　実際w　自分の国くらい自分たちで守れよwww　
でもだからといって　世界のみんなで何とかしよう！って時に「僕は危ないことしちゃダメって言われてますんで〜てへぺろ〜」で済むわけねーだろ！っていうのが現実なわけよw


金だけ出しても唾吐かれて睨まれるだけ 湾岸戦争で日本が1兆円もの大金を出したのに、 結局感謝の言葉はなく　まるで日本は関わってないかのように名が外されたw


協力しない卑怯なクズとして　日本が困ったことになっても助けてもらえる可能性が　確実に　無くなるだけw
だから結局　イラクの派遣の時のように日本も世界に睨まれて　出て行かなければならなくなる　　「ちっとも安全じゃない　後方支援」にww

そして　その時に一緒に行動する外国が攻撃されても日本は　守らない　という！ww　仲間が攻撃されていても　撃っちゃダメって言われてますって言うwww　ジャァアアアップ！wwwww
一緒に行動する外国に　卑怯な裏切り者として殺されるぞ自衛隊も日本人もwww

>>185
PKOだって地球の裏側にまで軍隊派遣してんじゃない？
サヨクは戦争になるとか騒いで反対してたけど、世界の国で日本がPKOを派遣して侵略国家だなんて騒いでる国ある？
寧ろ歓迎されてんじゃない？

軍事的に歯止めを掛けたいなら憲法改正しかない
非現実的な憲法を抱えてるから、無理な解釈の余地が出て来るんだよ
反対してる連中も、頭が固いっていうか、アホ過ぎるだろ

>>191
>既に国政選挙の一票の平等性について司法が行政に憲法違反や
>憲法違反状態にあるという判決出しているだろう。

うん，具体的な争訟を裁定して判決を出してるね。

>司法が行政・立法をチェックしてこその三権分立だろう。

裁判所が行っているのは行政や立法のチェックとは違うよ。
具体的な争訟に法を適用宣言して裁定を下すのが裁判所の仕事（司法の作用）
事前に行政や立法を独自にチェックするような機能は持っていない。

いつごろ裁判が始まるの？

>>200
そもそも「平和的生存権」なる権利は存在しないので、
訴え却下だな

集団的自衛権というなら日米安保も外国から見たら集団的自衛権なんじゃないの

>>189
>で、内閣が立法しようとするもんに関していちいち訴訟待たないといけないのか？
だから内閣提案の法律を事前に憲法違反にならないかを審査するのが
内閣法制局の仕事だね。内閣法制局の審査を受けた後で立法化された
法律が最高裁で憲法違反となれば内閣法制局のメンツは丸つぶれだね。

みんな日本人を辞めてシナ人なればいい
憲法学者はシナ共産党の憲法を研究したらいい
まあ日本人なら憲法より　日本人の生命財産が優先

韓国も北朝鮮も戦争をしたがっている。中国も局地戦なら戦争をしたがっている。
北朝鮮は言うまでもなく、中国はバブル崩壊、韓国はIMFのストレス検査発表できない粉飾経済。
これらは、失敗国家だ。戦争で清算する気だ。

中国に開戦の大義名分や無駄な反日活動の理由を与えてはいけない。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できる。

尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退になる。そして日本解体になる。

個別的自衛権で潜水艦と哨戒ヘリを増強し、巡航ミサイルと無人音速機を配備し中国の自壊を待つべき。

>>94
>首相の勝手な判断だけで憲法解釈を大幅に変えるなんて立憲主義でも
>民主主義でもないだろ？

その点に異論を唱える人は誰もいないと思うけど、
問題は立憲主義でも民主主義でもないことが悪いことかどうかだろ。
我が国は絶対に民主主義でなくてはならないのか?立憲主義でなくてはならないのか?
イラクやシリアの地では、カリフが治めるイスラム国家が建国された。
我が国が安倍さんという一種のカリフが治める国であって悪いという理由はどこにも無いだろ。

次の衆院選で解釈再変更すればなんの問題もないね

>>212
いまでも北朝鮮のミサイルの情報とかやりとりしてるし、めっちゃ集団的自衛権行使してるね

>>212
そうだよ。
外国から見なくたって日本からみたってそうだよｗ

>>210
裁判はないな。実際には政府の行為を裁く機関は存在しない。
だから憲法では政府の公定解釈が最重要となる。

>>216
そういう切り口でも裁判できそうだね

>>9
2010/03/04 20:49　が抜けてますよｗ

>>1
心配する事はない
アングロサクソンと同盟関係になっている時は戦争
になっても日露戦争の時のように軍事援助や
停戦仲介してくれる

大衆の支持率の高い愛国者の世襲首相こそが、最高の売国奴になりうる。

先の大戦の真の戦犯は朝日新聞と近衛文麿だった。
今回は、フシテレビ、産経新聞と安倍になる可能性があるかもしれない。
売国奴は右にも左にも偽装する。
彼らの目的は敗戦革命だ。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

>>194
>すでに裁判所に今回の件、訴訟起こした市長いるけど？

それは何処の異次元世界の日本の話かな？
市民団体募って訴訟を起こすという運動活動を宣言した自治体の長はいたと思うが
今回の件で訴訟おこした市長なんてまだおらんよ。

>>1

憲法学者（笑）

こいつら、何を研究してる学者なん？

>>212
騒いでる奴は安保にも反対してるだろ
基地問題とかでｗ

憲法作ってくれたアメリカ様がOKだというのならいいんじゃねーの

>>213
内閣法制局のメンツなんて知るかよｗ
過去に違憲判断された法律なんて既にいくらでもあるし。
そもそも内閣法制局は単なる内閣の諮問機関でなんらかの権限と責任を持った期間ではない。
行政における憲法解釈の権限と責任は内閣にしかない。
それこそが民主主義だ。

>>212
日米安保は日本が侵略されたときだけ集団的自衛権なので個別的自衛権。

集団的自衛権は他衛権。アメリカが参戦する場合は、他衛義務だよ。
つまり、集団的自衛権は韓国防衛義務だよ。

　「３要件」にある「わが国と密接な関係国」には同盟国である米国のほか、韓国やオーストラリア、クウェートも含まれる。集団的自衛権の行使は、朝鮮半島有事や海上交通路（シーレーン）の防衛を念頭に置いているためだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000109-san-pol

安倍は集団的自衛権は韓国のためと肯定している。アメリカが保証人だ。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

　１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。
アメリカ人は日本を経由してアメリカに帰るが、韓国政府関係者は日本に居座るだろう。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

韓国政府が日本に逃げてくる。

避難対象の民間人は２２万人、在韓米軍の韓半島有事の疎開計画が明かに
　東亜日報　MAY 21, 2012 08:32
　http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012052121768
北朝鮮が全面的な南侵攻撃に出るなどの有事の際、
在韓米軍は韓国に滞在している米国と友好国の市民
２２万人を即時避難させる計画を持っていることが
明かになった。

在韓米軍機関紙、星条旗新聞（Stars and Stripes）最近号
によると、在韓米軍８軍の関係者は先週から実施している
「非戦闘員疎開作戦（ＮＥＯ）」の訓練について説明し、
北朝鮮の南侵攻撃に先立って韓国で撤退させるべき
米国と友好国の市民を２２万人に想定していることを明らかにした。
在韓米軍がＮＥＯの具体的な対象者規模を明らかにしたのは初めて。

同関係者は、
「（ＮＥＯを実行する場合、実際）
　我々が避難させなければならない民間人規模が
　どれくらいなのか定かでないが、
　計画では２２万人を試算している」とし、
「我々この任務がとても難しいことをよく知っているため、
　毎年訓練を実施している」と話した。
ＮＥＯは、１９５０年の韓国戦争を含めて６０年間、
世界中で全部で１４回実施されている。

韓国軍の関係者は、
「在韓米軍が想定しているＮＥＯ対象者は
　（韓国滞在の）米国市民１４万人、友好国の市民８万人
　と推算される」とし、
「在韓米軍の家族や軍務員、政府官僚など米国市民権者や、
　その他米国の友好国の市民権者が含まれたものと見られる」
と説明した。

在韓米軍は毎年２回、米国市民権者を韓国から脱出させた後、
日本を経て、米本土まで避難させる手続きを身につけさせる
ＮＥＯ訓練を行っている。
訓練は、在韓米軍の家族と軍属の中で３０〜５０人の志願者を
対象に、龍山（ヨンサン）米軍基地避難統制所で
身元を確認した上で、輸送機や船で日本へ避難させた後、
入国手続きを経て再び韓国に帰ってくる手順で行われている。

>>20
閣議決定とは何かをもう一度お勉強してから出直して来なさい。

>>94
>首相の勝手な判断だけで憲法解釈を大幅に変えるなんて立憲主義でも
>民主主義でもないだろ？

その点に異論を唱える人は誰もいないと思うけど、
問題は立憲主義でも民主主義でもないことが悪いことかどうかだろ。
我が国は絶対に民主主義でなくてはならないのか?立憲主義でなくてはならないのか?
イラクやシリアの地では、カリフが治めるイスラム国家が建国された。
我が国が安倍さんという一種のカリフが治める国であって悪いという理由はどこにも無いだろ。

2014年6月10日海部俊樹

・・・以下転載・・・・
報ステで参院の委員会。集団的自衛権を容認すれば思いやり予算を含む米軍関連予算の点で余分ではないか、
すでに双務性があるとの指摘に安倍総理は「条約を果たすためには絆が必要」といきなり感情論。
ブッシュ大統領が日本に「一緒に汗をかかないか」という誘いを威圧を含めてかけてきた。海部首相は憲法を根拠に「できない」と返答。こういうのが独立した主権国家だ。みんながやるからやる、ではない。
報ステ。湾岸戦争で米国が自衛隊派兵を要請したことを拒んだ海部元首相。
彼を支えたのは後藤田氏だったそうだ。
一度でも海外派兵を認めればどこへでも行くことになると「アリの穴」論を。
こういう筋の通った政治家が今はいない。

湾岸戦争で自衛隊派兵を拒んだ日本に「金だけ出して人を出さない」という批判が殺到。


これに外務省が挫折感を味わい、それ以降、自衛隊の海外派遣を模索してきたそうだ。
つまり外務省のプライドとエリート意識のために自衛隊は命を差し出すのか？

>>201
拮抗していたから一度バランスが崩れるとどうしようもないのだが？
緊張感は中国の比ではないよ
誰も中国が脅威ではないとは言わないが
その脅威をあまりに誇張しすぎ
自民と言うか政府の軍備拡張は毎度この手法

中国対策なんて裏で中国不満分子に手貸して内部崩壊ヤラせば済むだろうにｗ
それが出来ないでもインド辺りとも国境で揉めているし
どこかに攻め込めば、どこかが攻める好機ととらえる可能性の方が大
そういう点でソ連とは脅威のレベルが違う

大衆の支持率の高い愛国者の世襲首相こそが、最高の売国奴になりうる。

先の大戦の真の戦犯は朝日新聞と近衛文麿だった。
今回は、フシテレビ、産経新聞と安倍になる可能性があるかもしれない。
売国奴は右にも左にも偽装する。
彼らの目的は敗戦革命だ。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

だっから共産とかもあふぉだなｗｗ
ほとんどの人間にとって集団自衛権なんかどうでもいいんだよ
せめるなら携帯税とか消費税を攻めろよ
ピント外れの事をやっても意味は無いって

>>207
そんな露骨な正論を言っても理解しないよ。
だって彼らは日本が国際協調をして世界で仲良くやっていくと中国韓国が困るから孤立させておきたい訳であって、
孤立させておきたいから無理やりにでも世界の常識を日本に当てはめないように画策している。
だから”日本の”集団的自衛権に反対しているのは中国・韓国・国内のキチガイと、この３者しか居ない。
まぁ海外諸国にとっては上でも書いたが　「もともと持っている権利」　なので、「いちいち宣言なんてしなくても持ってるのに、日本は何変なことやってんだ？」
という反応。

>>1

憲法学者って、論理的な思考に苦手の？
情的な解釈で、憲法考えちゃだめだお。

安倍は統一教会経由で中国の手先になっている。

もうすぐ破綻国家同士のプロレスの朝鮮戦争が起きる。
南北とも破綻が誤魔化しきれないからだ。
北は言うまでもないが、南も破綻している。だからIMFのストレステスト結果が発表されない。

だから戦争だ。仕掛けるのは中国側に寝返った韓国だ。

日本が集団的自衛権で介入したら1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。

つまり日本を2016年早春に再開する予定の朝鮮戦争に巻き込むことで、統一の負担を日本にさせるつもりだ。

そして難民で道州制を入れた日本を乗っ取る。
最後は南北に日本も併せて連邦国家にする。

で、統一教会は「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という教義だ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

>>229
最高裁は内閣の行為を直接裁けないので
吉田茂は「内閣に対する最高裁」として法制局を作った。
そういう曖昧なやりかたが政治学的にいいのかどうかは知らんが
吉田は諮問機関の法制局に内閣をセーブさせようとした。
西洋の国王が自制のために、国王の批判が許可された道化師を側に置いたのと同じだな。

>>160のつづき

閣議決定の全文を読んでみましたか？

国の存立を全うし、国民を守るための切れ目のない安全保障法制の整備について
２０１４年７月１日閣議決定
http://www.asahi.com/articles/ASG713DQGG71UTFK00J.html

＞こうした問題意識の下に、現在の安全保障環境に照らして慎重に検討した結果、
＞我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
＞これにより我が国の存立が脅かされ、
＞国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
＞これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
＞必要最小限度の実力を行使することは、
＞従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
＞考えるべきであると判断するに至った。

以上が、閣議決定のコアの部分ですが、法律に疎い安倍が、内閣法制局や司法試験合格組の
公明党山口代表（弁護士）、北側副代表（弁護士）にまんまと嵌められたというのが、
よく分かりますよね。

だって「我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し」た場合で、
「国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある」場合なんて
通常考えられませんから。

安倍の集団的自衛権を戦力を使って行使することを認める憲法解釈も根拠は憲法１３条なんです。
つまり、従来の内閣法制局の見解の延長線上にあるのです。そうじゃないと内閣法制局がＯＫしなかったし、
安倍は理論面については内閣法制局を頼らざるを得なかったからでしょう。
しかし、日本ではなく同盟国が武力攻撃を受けた場合で、憲法１３条に抵触する場合というのは、
マッチしないというか、すれ違いなんです。
無理矢理、個別的自衛権に関する憲法１３条の理論の延長に集団的自衛権を位置づけたために
集団的自衛権を戦力を使って行使することを認めるケースは現実にはあり得ないことになった。

さらに輪をかけて公明党によって
「国民を守るために他に適当な手段がないとき」に、 行使できるのは「必要最小限度の実力」
という条件も付け加えられた。

内閣法制局と公明党は「名」を捨て「実」を取り、安倍は「実」を捨て「名」を取らされたのです。
法律に疎い安倍は、そうとも知らずにただ喜んでいるのです。

>>188
後方支援で良い。駐屯地は竹島で。

報ステ。湾岸戦争で米国が自衛隊派兵を要請したことを拒んだ海部元首相。
彼を支えたのは後藤田氏だったそうだ。
一度でも海外派兵を認めればどこへでも行くことになると「アリの穴」論を。
こういう筋の通った政治家が今はいない。
湾岸戦争で自衛隊派兵を拒んだ日本に「金だけ出して人を出さない」という批判が殺到。
これに外務省が挫折感を味わい、それ以降、自衛隊の海外派遣を模索してきたそうだ。
つまり外務省のプライドとエリート意識のために自衛隊は命を差し出すのか？


やっぱりこれが基本だな↓↓↓
家族守るためなら命も捨てるけど、ネトウヨみたいな
高圧的ですっげー嫌なやつら（一部エリートのプライド）の為には、意地でも命捨てたくないわー。

>>240
法律学んでる人間で出来るやつは大抵他の専門に行くからな。
憲法に行くやつは大概出来損ないｗ

>>236
誇張しすぎも何も、尖閣諸島で中国は実際にちょっかい出してるわけだが？

>>225
ん？そう？そうならそうなんだろうね
それで訴訟起きれば判断出来るんで良いのだろう？

韓国も北朝鮮も戦争をしたがっている。中国も局地戦なら戦争をしたがっている。
北朝鮮は言うまでもなく、中国はバブル崩壊、韓国はIMFのストレス検査発表できない粉飾経済。
これらは、失敗国家だ。戦争で清算する気だ。

中国に開戦の大義名分や無駄な反日活動の理由を与えてはいけない。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できる。

尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退になる。そして日本解体になる。

個別的自衛権で潜水艦と哨戒ヘリを増強し、巡航ミサイルと無人音速機を配備し中国の自壊を待つべき。

>>239
もともと持っている権利だとしても、それを憲法で禁止してるんだから行使できないだろ。

憲法学者なら、

自衛隊は軍隊であって、憲法違反だということを頑張って唱えてろよ

思うところは人それぞれだろうけど

立憲主義を日本国の大原則としてその立憲主義に対して疑義が生じたという以上は
裁判で判断してもらうしか無いかと

>>242
明治憲法みたいだな
憲法外の機関が実質的に権力を持つ

>>179
自衛隊が実際に戦争に巻き込まれ戦死者が出たら訴訟を起こせばいいだろ。

憲法学者が聞いて呆れるわ

>>236
不満分子に手を貸してってもうそればれたら宣戦布告じゃん

>>252
最高裁判所は、統治行為論という理論を掲げて、国防問題には口出ししないようになってるから。
裁判では判断されないんよ・・・

ペルシャ湾、インド洋、イラクでの後方支援、復興支援に大反対、PKOも大反対してた
サヨクのみなさんのおっしゃる通り、一切自衛隊派遣をしなかったらどうなってただろうな？
世界の治安維持に一切貢献せず、平和の恩恵だけを享受する
そんな態度が通用するだろうか

>>247
ソ連は北方領土から領空侵犯していたけど？
誇張というのは今にも攻めてくるような政府の言い方ね
軍強化する際には、その手法をよく使うのは歴史的に見てよくあること

民主党政権時代、仙谷由人元官房長官は当時「憲法解釈は政治性を帯びざる
を得ない。その時点の内閣が、責任持った憲法解釈論を国民や国会に提示す
るのが、最も妥当な道だ」（2010年6月の記者会見）と強調した。（讀賣新聞
より）
マスコミは、その時は批判しませんでした。
同じこと自公政権がやると、批判しました。
どうなっているんですか、左翼政権だからよくて保守政権だからダメなん
ですか。
おかしいと思います。

最初から−1だったのはスパイだったということでok?

まともな憲法学者なら今の日本国憲法は本来無効と言い切らなきゃ嘘だ。
占領下で占領軍が起草して占領軍の言いなり状態の議会を通過して出来た憲法なんだからな。
手続きに重大な瑕疵があるだけでなく、国家の自衛権を認めていないこと自体も無効原因になる。

ところがそんな当たり前の事言う憲法学者なんていやしない。
もちろん、そんな事言ったら主任教授に嫌われて学者としてやっていけないもんな。
日本の憲法学界なんて所詮その程度の世界。

偉そうに政治に口出しする前にまともな研究してみろカス。

解釈変更されてから一週間たってもまだ徴兵されてません。
反対派はなんで嘘つくの？誰も徴兵されないじゃん。

湾岸戦争で米国が自衛隊派兵を要請したことを拒んだ海部元首相。
彼を支えたのは後藤田氏。
一度でも海外派兵を認めればどこへでも行くことになると「アリの穴」論を一歩も譲らなかった。
こういう筋の通った政治家が今はいない。
だが湾岸戦争で自衛隊派兵を拒んだ日本に「金だけ出して人を出さない」という批判が殺到。

これに外務省が挫折感を味わい、それ以降、自衛隊の海外派遣を模索してきたそうだ。
つまり外務省のプライドとエリート意識のために自衛隊は命を差し出すのか？


やっぱりこれが基本だな↓↓↓
家族守るためなら命も捨てるけど、ネトウヨみたいな
高圧的ですっげー嫌なやつら（一部エリートのプライド）の為には、意地でも命捨てたくないわー。

国連軍として自衛隊が参戦する2016年の早春に再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば中国、韓国の特ア共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

戦端は中国の指示で韓国が北を挑発して開かれる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が数百万人、数年のうちに移動する。 民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本には中国、南北朝鮮から結局、1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

>>256
そんなのバレずにやれよｗ
そんな事も出来ないで国なんて守れやしない
正攻法で勝てる相手かの見極めぐらい付けれよな

>>1
心配する事はない
アングロサクソンと同盟関係になっている時は戦争
になっても日露戦争の時のように軍事援助や
停戦仲介してくれる

>>253
日本人はこういう政治形態が好きなんだよな。
将軍と天皇はどっちが偉いのかとか。
そういう意味では憲法外機関である法制局が
歴代内閣に対する一定の縛りになる
というシステムは極めて日本的システムでもある。

お前ら何時迄も騙され続けているのか？
集団的自衛権は韓国防衛だよ。まだ、台湾やフィリピンと協議してない。

韓国とは7月1日から早速準備だよ。

韓米日の制服組トップ　あす初会合＝軍事協力を協議

聯合ニュース 6月30日(月)19時12分配信
【ソウル聯合ニュース】米国・ハワイで行われている米海軍主催の
環太平洋合同演習（リムパック2014）に合わせ、同演習に参加している韓国と米国、
日本の制服組トップが来月1日（現地時間）に会談し、
北朝鮮の核問題などをめぐる軍事協力について協議する。
韓国合同参謀本部が30日明らかにした。
(中略)
韓米日３カ国による防衛相会談はシンガポールで開かれる
アジア安全保障会議に合わせ事実上、毎年開かれてきたが、
３カ国の制服組トップが会談するのは★今回が初めて★。
３カ国は会談後、北朝鮮の核・ミサイル問題に対する連携
強化などを含む共同報道文を発表する見通しだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/06/30/0200000000AJP20140630003000882.HTML

安倍の集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

>>266
ちゃんとした諜報機関を作らなくちゃな！

集団的自衛権を日本が持てば中国は韓国をけしかければ
自分の手を汚さずに日本に宣戦布告できる。
罠だよ。

中国は集団的自衛権に日本を誘導している。
戦闘機による挑発やベトナムとのいざこざなどそうだ。
軍閥は利権と金儲け目的だから命を懸けて戦争をやる気はない。
集団的自衛権誘導のブラフだ。

中国のストーリーはこんな感じだろう。

アメリカ軍が韓国軍に戦時指揮権を返還
→
韓国が挑発し北朝鮮と韓国軍・米軍が交戦
→
日本が集団的自衛権で半島に米軍援助で出兵し北朝鮮と交戦
→
中朝友好協力互助条約に基づき中国が尖閣および沖縄の周辺の島に侵攻
→
日本も善戦するがアメリカは積極的支援をしない。
→
結局、中国が核の使用をほのめかし講和。講和条件は、尖閣の割譲と沖縄の独立
→
米軍の沖縄撤退
→
半島と大陸から難民が1000万単位で押し寄せ道州制になった日本は解体
→
アジア共同体日本連邦の成立

そんなもん違憲訴訟起こしたらええがな

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憲法学者って普段何してんの？
憲法ばかり眺めてんの？

>>239
中国がリムパックに参加するのも、国際社会から孤立したくないからだよな。
完全に引きこもってると敵国扱いが益々進むから。
サヨク連中はあんたの言うとおり、日本を国際社会から孤立させたくてしょうがないんだろうね。
引きこもってたって国際社会からはバカにされるだけで尊敬されるなんてことは無いし。
たまには、サヨクも御用聞きじゃなくて何でも解決出来る話し合いとやらで中国の海洋覇権を止めさせてくれたらいいのに。

こういう筋の通った政治家が今はいない。
だが湾岸戦争で自衛隊派兵を拒んだ日本に「金だけ出して人を出さない」という批判が殺到。

これに外務省が挫折感を味わい、それ以降、自衛隊の海外派遣を模索してきたそうだ。

つまり外務省のプライドとエリート意識のために自衛隊は命を差し出すのか？


やっぱりこれが基本↓↓↓
家族守るためなら命も捨てるけど、ネトウヨみたいな
高圧的ですっげー嫌なやつら（一部エリートのプライド）の為には、意地でも命捨てたくないわー。

>>257
よくそういう風に言われるが，実際に最高裁が統治行為論で判断回避したのって
苫米地事件ぐらいなんだけどね。

統治行為論のはしりとなった砂川事件でも自由裁量との組み合わせで説いただけだし，
唯一純粋に統治行為論を採用した苫米地事件以降で，統治行為論を採用した判決は
存在しなかったりする。

集団的自衛権は他衛権。アメリカが参戦する場合は、他衛義務だよ。
つまり、集団的自衛権は韓国防衛義務だよ。

　「３要件」にある「わが国と密接な関係国」には同盟国である米国のほか、韓国やオーストラリア、クウェートも含まれる。集団的自衛権の行使は、朝鮮半島有事や海上交通路（シーレーン）の防衛を念頭に置いているためだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000109-san-pol

安倍は集団的自衛権は韓国のためと肯定している。アメリカが保証人だ。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

　１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。
アメリカ人は日本を経由してアメリカに帰るが、韓国政府関係者は日本に居座るだろう。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

誤：憲法解釈変更「民主主義への挑戦」　憲法学者ら抗議声明
正：憲法解釈変更「民主主義への朝鮮」　ヨボ学者ら抗議声明

結局民主主義とかいっても資本主義下じゃ金なきゃ選挙で勝てないし
一部の人間だけがおいしい思いをするという点において何ら社会主義や共産主義国家と変わらないんだよね

キチガイコピペ連投バカのモチベーションって何だろう？ｗ
エネルギーの使い方がおかしいってのがキチガイの特徴だよな

>>277
そりゃ大概政治問題の違憲訴訟は統治行為論に行く前に事件性の要件で切られてしまうからだよ。

国連軍として自衛隊が参戦する2016年の早春に再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば中国、韓国の特ア共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

戦端は中国の指示で韓国が北を挑発して開かれる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が数百万人、数年のうちに移動する。 民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本には中国、南北朝鮮から結局、1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

そんなに民主主義と言うなら
君たちが総理大臣になれば？
それが民主主義、選挙だろ

>>272
違憲訴訟は無理。
司法権は法適用を判断する機関であって違憲審査もそれに付随するという原則がある。
法律の違憲性を抽象的に判断したいなら、国会、最後は国民が判断するしかない。
だから憲法学者が抗議声明を出し、憲法議論を喚起すのは王道ルートと言える。

その憲法学者とやらは前文の三項をどう解釈してんのか明確にしないねｗ

安倍は最高裁判所長官も集団的自衛権の違憲訴訟準備でこの4月に世襲のお友達に変えた。
違憲判決は最後は最高で覆る。三権分立は日本では終了した。

安倍の目指す政体は、中国のような党ベースの世襲貴族政体なんだろ。

寺田氏の祖父も父も裁判官で、父の故寺田治郎氏は第10代最高裁長官を務めた。
親子2代の長官は、戦後の日本国憲法により1947年に発足した最高裁の歴史で初めてである。 同じ66年間に首相経験者は31人を数えるが、
親子2代の首相は故福田赳夫氏と康夫氏の1組だけだ。
政治家の2世は親の選挙地盤を引き継げるが、裁判官はそうはいかないから、親子2代の司法のトップの方が珍しいのかもしれない。

http://www.nippon.com/ja/currents/d00117/

>>270
まあ、そうだね
情報は戦術的に見ても大事な要素
正攻法で勝てないのなら裏から内部を崩す
そしてこちらに構ってられない状況で、相手に貸しを作り
望む結果を得る

戦死者０で丸儲け
戦わずして勝つのが理想

>>282
んなことはない。
統治行為論ではなく自由裁量論で判断下してるだけ。

日本国憲法９条の存在意義 は危ない事は他国に押し付けて　自分は憲法９条の無い国に守ってもらうと言う　ずるい憲法ってことですわ
いざとなったら国連軍には守ってもらうが　国連軍には日本人が死ぬかもしれないから参加しません　平和平和と
憲法９条があるから　ホルムズ海峡で機雷掃海出来ませんって　それやるのが当たり前だろ　人に危ない事やらせて海路使うのは日本の船で　我々は平和憲法があるから　危険な事はやりませんってか　
それ出来ないんなら　日本のタンカーはホルムズ海峡使ったらあかんだろ
どこの国でも憲法改正してるが　そのときに日本の９条を取り入れようなぞ言ったためしがないのは　そんなもの卑怯者の憲法だと皆知ってるからですわ

国を守ると家族を守るとは同義ではないんだよね
前の戦争なんて　国を守るためといいながら
300万も死なせておいて　責任はだれもとらなかった

オマエは家族を守らないのかと安倍はけしかけるけど
あべのじいさんたちは　何の責任もとらずに　のうのうと生き続けたよな

多くの国民は家族を死なせて　戦争けしかけた連中は・・・

安倍がじいちゃんの無念をはらすために調子こいてるのに
なんで　つきあわなくちゃならないの

徴兵制くるかもな。

アカは集団的自衛権に反対する振りをして、集団的自衛権と併せて「集団的自衛権=徴兵制」と刷り込み日本人を徴兵制に誘導している。
左翼も理念的にはやりたがる。貧乏人が志願する志願制より平等だからだ。
兵隊の志願制は「命の市場主義」だから左翼はこのまない。

偽装保守もやりたがってる。純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは やりたがるだろう。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
高度化した装備を新兵で使えず徴兵制で軍は弱くなる。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発と潜水艦と超音速無人機なんだが。

つまり、徴兵制は純軍事的には逆効果だ。
ではアカも偽装保守も推進する徴兵制の意味は何か？
それは徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。
実は一億玉砕を推進していたのは軍部のコミンテルンシンパだった。

近衛文麿の近衛上奏文を読めばわかる。

　「昨今戦局の危急を告ぐると共に、一億玉砕を叫ぶ声、次第に勢を加えつつありと存侯。かかる主張をなす者は所謂右翼者流なるも、背後よりこれを煽動しつつあるは、これによりて国内を混乱に陥れ、遂に革命の目釣を達せんとする共産分子なりと睨み居候。
一方に於て徹底的米英撃滅を唱う反面、親ソ的空気は次第に濃厚になりつつある様に御座侯。

軍部の一部には、いかなる犠牲を払いても、ソ遅と手を握るべしとさえ論ずる者もあり、又延安との提携を考え居る者もありとのごとに御座侯。以上の如く、国の内外を通じ
共産革命に進むべき、凡ゆる好条件が日一日と成長しつつあり、今後戦局益々不利ともならばこの形勢は急速に進展致すべくと存侯。」

徴兵制で日本人の若者が大陸で死に、代わりに来る大陸と半島からの難民の流入と地域主権型道州制で日本は解体される。

国民投票してらいい

まずは韓国との国交断絶から問うべき

>>250
禁止されてないよ。
残念だけど集団的自衛権を行使してはならないとする”憲法”は存在しない。
存在しないから”行使容認”をしようとしているんだが。
そんな憲法が存在するのに行使容認をしたらその時点で違憲になるだろ。

>>258
だから日本は国連の集団安全保障（ＰＫＯ）で世界に貢献すればいい。
国連が機能しない時が集団的自衛権の行使だから。

国際社会では９条は卑怯者の憲法ってことかな

中国は意図的に挑発して集団的自衛権に日本を誘導している。
戦闘機による挑発やベトナムとのいざこざなどそうだ。

中国のストーリーはこんな感じだろう。

アメリカ軍が韓国軍に戦時指揮権を返還
→
中国の指示で韓国が挑発し北朝鮮と韓国が交戦
→
日本が集団的自衛権で韓国近海で機雷掃海し北朝鮮と交戦
→
中朝友好協力互助条約に基づき中国が尖閣および沖縄の周辺の島に侵攻
→
日本も善戦するがアメリカは積極的支援をしない。
→
結局、中国が核の使用をほのめかし講和。講和条件は、尖閣の割譲と沖縄の独立
→
米軍の沖縄撤退
→
半島と大陸から難民が1000万単位で押し寄せ道州制になった日本は解体
→
アジア共同体日本連邦の成立

集団的自衛権やアジア版NATOこそ日本滅亡への道。

>>281
つまり外務省のプライドとエリート意識のために自衛隊は命を差し出すのか？


やっぱりこれが基本↓↓↓
家族守るためなら命も捨てるけど、ネトウヨみたいな
高圧的ですっげー嫌なやつら（一部エリートのプライド）の為には、意地でも命捨てたくないわー。

こいつらのブログとか見ると
安倍が靖国参拝したときはアメリカが怒ってるよと叩き
憲法解釈の変更のときはアメリカのいいなりだと叩いている

ようするに全員が共産党の息のかかった活動家にすぎない

>>285
>だから憲法学者が抗議声明を出し、憲法議論を喚起すのは王道ルートと言える。

学問の徒としては邪道外道もいいとこだけどな
政治は学問のなすところではない，学問の徒たるものは政治には中立で距離をおくべき

>>292
徴兵制は合理性から言ってないと言う人は多いけど
徴兵制を訴える奴は精神訓練目的なんだよな
政治は合理で決まるわけじゃないし

安倍は集団的自衛権は韓国のためと肯定している。アメリカが保証人だ。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

　１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

>>278

今回の集団的自衛権の行使容認解釈では、
韓国の戦争には及ばない。
あくまで日本の防衛をしているアメ軍が攻撃された場合、
自衛隊が敵に反撃できるように成っただけ。

安部自民党が統一教会の一定の影響下にあるのも事実だろう。
安部が祖父の岸時代から統一教会と関係があるのは事実だ。また、副総裁の高村正彦は統一教会の顧問弁護士だった。
安部が96条改正を目指すのは天皇陛下を三島由紀夫の言うような文化天皇にし国事行為から排除 するためと、道州制で日本を解体する為の可能性がある。

現在の統一教会の日本での役割は、日本で真の保守が育たないよう、
保守の若手議員や論者を親韓保守に染め上げたり、保守同士を疑心暗鬼にして分断したりすることだ。

現在は、韓国国内では日韓関係のマッチポンプをしている。
反共をやめ反日に転じ現在は慰安婦問題を韓国国内で喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。

和服を着せた日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ！
これを率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄女史だ。「江利川安栄 画像」でググり顔を確認せよ。

また、韓国に合同結婚式で嫁入りした日本人女性を日本人の家族が奪還することを「拉致監禁」としてソウルの日本大使館前でデモを行い、
「日本人が女性を今も本人の意思に反して拉致している」と韓国国内でマスコミを使って騒ぎにしている。 た
「江利川 拉致監禁 大使館」でググれ。

元々、統一教会の反共は偽装で、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という
教義実現準備の為の方便でしかなかったから地金が出てきたと言える。

安部自民党が統一教会の一定の影響下にあるのも事実だろう。
安部が祖父の岸時代から統一教会と関係があるのは事実だ。また、副総裁の高村正彦は統一教会の顧問弁護士だった。
安部が96条改正を目指すのは天皇陛下を三島由紀夫の言うような文化天皇にし国事行為から排除 するためと、道州制で日本を解体する為の可能性がある。

維新は排除すべき。維新は統一教会の影響が強すぎる。橋下の慰安婦問題の扱い方は、統一教会と同じマッチポンプだ。
維新の小熊衆議院議員は、統一教会から複数秘書を派遣して貰っていた新井将敬の元秘書。
また、維新の区長には統一教会の関係者がいる。「区長 統一教会 大阪」でググれ！

>>

お前ら何時迄も騙され続けているのか？
集団的自衛権は韓国防衛だよ。まだ、台湾やフィリピンと協議してない。

韓国とは7月1日から早速準備だよ。

韓米日の制服組トップ　あす初会合＝軍事協力を協議

聯合ニュース 6月30日(月)19時12分配信
【ソウル聯合ニュース】米国・ハワイで行われている米海軍主催の
環太平洋合同演習（リムパック2014）に合わせ、同演習に参加している韓国と米国、
日本の制服組トップが来月1日（現地時間）に会談し、
北朝鮮の核問題などをめぐる軍事協力について協議する。
韓国合同参謀本部が30日明らかにした。
(中略)
韓米日３カ国による防衛相会談はシンガポールで開かれる
アジア安全保障会議に合わせ事実上、毎年開かれてきたが、
３カ国の制服組トップが会談するのは★今回が初めて★。
３カ国は会談後、北朝鮮の核・ミサイル問題に対する連携
強化などを含む共同報道文を発表する見通しだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/06/30/0200000000AJP20140630003000882.HTML

安倍の集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

スレの流れによると既に日本の中枢にスパイが紛れ込んでいる
ということにナルね？

>>306

妄想でデマ広げるのも、どうかと思うよ。

安倍は統一教会経由で中国の手先になっている。

もうすぐ破綻国家同士のプロレスの朝鮮戦争が起きる。
南北とも破綻が誤魔化しきれないからだ。
北は言うまでもないが、南も破綻している。だからIMFのストレステスト結果が発表されない。

だから戦争だ。仕掛けるのは中国側に寝返った韓国だ。

日本が集団的自衛権で介入したら1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。

つまり日本を2016年早春に再開する予定の朝鮮戦争に巻き込むことで、統一の負担を日本にさせるつもりだ。

そして難民で道州制を入れた日本を乗っ取る。
最後は南北に日本も併せて連邦国家にする。

で、統一教会は「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という教義だ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

>>308
妄想でデマを広めたい奴にそれを言っても意味が無いと思うんだが…。
目的がそれなんだから。

大衆の支持率の高い愛国者の世襲首相こそが、最高の売国奴になりうる。

先の大戦の真の戦犯は朝日新聞と近衛文麿だった。
今回は、フシテレビ、産経新聞と安倍になる可能性があるかもしれない。
売国奴は右にも左にも偽装する。
彼らの目的は敗戦革命だ。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

■なぜ左翼共産主義者は凶悪な殺人暴力集団になるのか

大量虐殺を行った歴史上の支配者【ランキング】
http://fx2ch.blog.jp/archives/1933568.html

第1位　毛沢東　（中国）　　　　　　　　7,800万人
第2位　ヨシフ・スターリン　（ソ連）　　2,300万人
第3位　アドルフ・ヒトラー　（ドイツ）　 1,700万人
第6位　ポル・ポト　（カンボジア）　　　 170万人
第7位　金日成　（北朝鮮）　　　　　　 160万人
第8位　李　承晩　（韓国）　少なくとも 120万人

なぜ共産主義国では大量虐殺が起こるのか？
http://mina.tumblr.com/post/22186481624/2
共産主義国家ではなぜ粛清と称されたされた虐殺が起こるのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122198396
ポルポトのカンボジア大虐殺をみると、なぜ人間は共産主義を信じると、
善良な市民が残虐極まりない悪魔へと変貌するのか疑問です。なぜでしょうか？ご意見お聞かせください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311692083

★反戦、平和、反自衛隊、人権擁護を掲げる日本の糞左翼の皆さんによる主なテロや内ゲバによる殺人事件動画です。

昭和47年群馬県妙義山　連合赤軍リンチ殺人
http://www.youtube.com/watch?v=XlURxuhTwKU
連合赤軍あさま山荘事件 part1
https://www.youtube.com/watch?v=-omqpElkk14
連合赤軍1
https://www.youtube.com/watch?v=KuuYMPbLm6w
テルアビブ空港乱射事件（日本赤軍の前身、アラブ赤軍）／日本赤軍と岡本公三
https://www.youtube.com/watch?v=rnX5K7-SMWk
東アジア反日武装戦線 - 1974&1975
https://www.youtube.com/watch?v=QuC1qe1nPZw

新左翼内ゲバ事件
http://yabusaka.moo.jp/tyu-maru.htm
1970年8月、ある学生が激しいリンチに遭い死亡した。学生は革マル派の活動家で、これ以後革マル派と中核派の間で抗争が繰り広げられた。
近年では革労協の内部抗争が熾烈であり、新左翼の内ゲバ事件の死者は100名以上とされている。

当時海部俊樹元首相を後押ししたのが後藤田正晴氏
「アリの一穴を開けちゃいかんと一歩も譲らない」

安倍は最高裁判所長官も集団的自衛権の違憲訴訟準備でこの4月に世襲のお友達に変えた。
違憲判決は最後は最高で覆る。三権分立は日本では終了した。

安倍の目指す政体は、中国のような党ベースの世襲貴族政体なんだろ。

寺田氏の祖父も父も裁判官で、父の故寺田治郎氏は第10代最高裁長官を務めた。
親子2代の長官は、戦後の日本国憲法により1947年に発足した最高裁の歴史で初めてである。 同じ66年間に首相経験者は31人を数えるが、
親子2代の首相は故福田赳夫氏と康夫氏の1組だけだ。
政治家の2世は親の選挙地盤を引き継げるが、裁判官はそうはいかないから、親子2代の司法のトップの方が珍しいのかもしれない。

http://www.nippon.com/ja/currents/d00117/

>1
あの〜憲法解釈の変更は、民主主義への挑戦だと言っています。
今の自衛隊が出来たのも、解釈変更したからですよね。
国民の多くは、自衛隊賛成しているという事実があります。
私は、三権分立は大事なことだと思っています。（司法、立法、行政）
行政が判断したら、次は立法が審議するわけです。（判断がおかしくないか）
勿論、司法の判断も求めないといけません。
安倍内閣は憲法解釈変更しましたがその後、立法と司法の判断仰がないといけ
ません。
ちゃんと民主主義のやり方できています。
何がおかしいのですか。

>>310
二人でこっそりやり取りしているわけじゃないから
突っ込みは意味がある

>>315
海外公約化して韓国と話をしているから。

>>260
こういう論調よく見るけど、国会や国民に提示するってのは、謙虚に意見を聴くことを前提とした表現と捉えられたから批判が出なかったんでない？
今回の問題は、変更の幅が大きいのに、批判や意見を全部無視してまともな対話すらしてないことにあるんだから、的外れな比較に思える。

中身の問題じゃないんだよ。
勝手に進めてることが問題なの。
集団的自衛権には賛成だからどんどんやれなんて考えてると、大変なことになるよ。極論だけど、共産党が政権とって、憲法29条は共産主義は否定してませんとか言って、憲法改正なしに共産主義にするのと同じ問題なんだから。

にしても、憲法学者が批判するのもちょっと恥知らずな感じがするな。これまで9条絡みの論点について、現状追認でグダグダやってたから今の事態があるんだし。あんたらが説得力のある解釈を定立して、わかりやすく解説すりゃもう少し議論が進んでたんじゃないかと思うわ。

>>313
最後は外国軍とどこまで共同戦線を張るかという政治判断の問題になるよな。
海部・後藤田は外国軍と一緒に戦うのは国益にならんと判断した。
安倍は日本の国益になると判断した。

一つ言えるのは外国軍と一緒に戦う判断は最高度に難しいということ。
バカにはできない。というか余程有能な政治家にしかできない。
だから一切判断しないとした海部・後藤田の思想も一理あると思う。

安部自民党が統一教会の一定の影響下にあるのも事実だろう。
安部が祖父の岸時代から統一教会と関係があるのは事実だ。また、副総裁の高村正彦は統一教会の顧問弁護士だった。
安部が96条改正を目指すのは天皇陛下を三島由紀夫の言うような文化天皇にし国事行為から排除 するためと、道州制で日本を解体する為の可能性がある。

現在の統一教会の日本での役割は、日本で真の保守が育たないよう、
保守の若手議員や論者を親韓保守に染め上げたり、保守同士を疑心暗鬼にして分断したりすることだ。

現在は、韓国国内では日韓関係のマッチポンプをしている。
反共をやめ反日に転じ現在は慰安婦問題を韓国国内で喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。

和服を着せた日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ！
これを率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄女史だ。「江利川安栄 画像」でググり顔を確認せよ。

また、韓国に合同結婚式で嫁入りした日本人女性を日本人の家族が奪還することを「拉致監禁」としてソウルの日本大使館前でデモを行い、
「日本人が女性を今も本人の意思に反して拉致している」と韓国国内でマスコミを使って騒ぎにしている。 た
「江利川 拉致監禁 大使館」でググれ。

元々、統一教会の反共は偽装で、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という
教義実現準備の為の方便でしかなかったから地金が出てきたと言える。

安部自民党が統一教会の一定の影響下にあるのも事実だろう。
安部が祖父の岸時代から統一教会と関係があるのは事実だ。また、副総裁の高村正彦は統一教会の顧問弁護士だった。
安部が96条改正を目指すのは天皇陛下を三島由紀夫の言うような文化天皇にし国事行為から排除 するためと、道州制で日本を解体する為の可能性がある。

維新は排除すべき。維新は統一教会の影響が強すぎる。橋下の慰安婦問題の扱い方は、統一教会と同じマッチポンプだ。
維新の小熊衆議院議員は、統一教会から複数秘書を派遣して貰っていた新井将敬の元秘書。
また、維新の区長には統一教会の関係者がいる。「区長 統一教会 大阪」でググれ！

>>318
現状国民に提示する気はなさそうだしな

>>289
砂川判決は司法権の裁量の余地を認めた統治行為論の亜種と解すべきだろう
単なる自由裁量論だ、と言い切るのは違う
いずれにしても、最高裁が違憲判断を下すことはないだろうな

集団的自衛権は他衛権。アメリカが参戦する場合は、他衛義務だよ。
つまり、集団的自衛権は韓国防衛義務だよ。

　「３要件」にある「わが国と密接な関係国」には同盟国である米国のほか、韓国やオーストラリア、クウェートも含まれる。集団的自衛権の行使は、朝鮮半島有事や海上交通路（シーレーン）の防衛を念頭に置いているためだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000109-san-pol

安倍は集団的自衛権は韓国のためと肯定している。アメリカが保証人だ。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

　１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。
アメリカ人は日本を経由してアメリカに帰るが、韓国政府関係者は日本に居座るだろう。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

福岡が言うか…

【軍事】福岡県議会が集団的自衛権行使容認に対する抗議声明を発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

湾岸戦争で米国が自衛隊派兵を要請したことを拒んだ海部元首相。
彼を支えたのは後藤田氏。
一度でも海外派兵を認めればどこへでも行くことになると「アリの穴」論を一歩も譲らなかった。
こういう筋の通った政治家が今はいない。

だが湾岸戦争で自衛隊派兵を拒んだ日本に「金だけ出して人を出さない」という批判が殺到。

これに外務省が挫折感を味わい、それ以降、自衛隊の海外派遣を模索してきたそうだ。
つまり外務省のプライドとエリート意識のために自衛隊は命を差し出すのか？

やっぱりこれが基本↓↓↓
家族守るためなら命も捨てるけど、ネトウヨみたいな
高圧的ですっげー嫌なやつら（一部エリートのプライド）の為には、意地でも命捨てたくないわー。

>>321
何をすれば提示した事になるの？

>>316
いや突っ込み自体は別にいいんだが、
デマを広める目的の人に　「デマを広めない方が良い」　と”諭す”意味は無いかなと。
むしろウヒョーと叫びながら嬉々として風説の流布をやるだろうからな。
”キチガイ乙”　位でちょうどいいのではないだろうか？
と言う程度の意味。

>>321
マスコミ対応見るとそんな感じだよね。
議論を喚起するなら誰も(偏った思想の偏ったはおいといて)非難しないってのに。

この辺が浸透せずに、この件で安倍非難=左翼、スパイみたいな短絡的なレス見ると恐ろしくなるわ。

いつまで、頭が明治の山縣有朋でとまっているのか？

集団的自衛権で半島防衛など不要だ。

日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。
半島は放棄すべき。
アメリカは戦時指揮権を韓国に2015年末に返す。
守る価値がないからだ。

破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。

アメリカは自国の兵士を他国のために死なせることはしない方針だ。

あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
日本からも撤退するだろう。

なぜならどこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。

2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。

日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。

>>324
集団的自衛権を認めたら
米軍が工藤会を鎮圧しに来るかもしれんｗ

>>318
そうだよな。極論だが共産党政権ができて
共産主義を否定している憲法29条の解釈改憲をやって
日本を共産主義にしてもいいのかという話でもある。

集団的自衛権が日本の国益に必要かどうかと別次元の話だ。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　まぁ〜た、朝日の世論誘導。朝日の書き方じゃ全ての憲法学者が　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　集団的自衛権に反対しているかのようだが、賛成の人もかなりいるだろ。
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 内閣法制局でも賛成の人もいれば反対の元法制局長官もいる。
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 こんな朝日の強引な論調がいつまでも通用すると思っているのかな。

テンプレだな。

まず、媒体を「アサヒガー」、「中国の手先」などレッテルはり。
そして、「中国ガキテルー」と集団的自衛権と無関係な煽り。

個別的自衛権と日米安保の話だろ。

>>327
キチガイ乙より妄想でデマであると言う情報があるほうがマシに思える
発言者批判より内容批判によっているからね
キチガイ乙と言った所で止まるわけではないので抑止効果としては変わらないだろう

>>322
そもそも砂川判決をまともに考える必要が疑問だわ
違憲判断を下すことはないだろうなという結論には同意するけども

お前ら何時迄も騙され続けているのか？
集団的自衛権は韓国防衛だよ。

7月1日から早速準備だよ。

韓米日の制服組トップ　あす初会合＝軍事協力を協議

聯合ニュース 6月30日(月)19時12分配信
【ソウル聯合ニュース】米国・ハワイで行われている米海軍主催の
環太平洋合同演習（リムパック2014）に合わせ、同演習に参加している韓国と米国、
日本の制服組トップが来月1日（現地時間）に会談し、
北朝鮮の核問題などをめぐる軍事協力について協議する。
韓国合同参謀本部が30日明らかにした。
(中略)
韓米日３カ国による防衛相会談はシンガポールで開かれる
アジア安全保障会議に合わせ事実上、毎年開かれてきたが、
３カ国の制服組トップが会談するのは★今回が初めて★。
３カ国は会談後、北朝鮮の核・ミサイル問題に対する連携
強化などを含む共同報道文を発表する見通しだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/06/30/0200000000AJP20140630003000882.HTML

安倍の集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

>>332
かなりって誰？言ってみ？西以外で

↓もよろしく


徴兵するなら投票来ない奴からにしようぜ！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1404644513/l50

衆議院総選挙は　民意
解散総選挙だな　憲法学者も糞もあるか
こりゃあ選挙が近いな
集団的自衛権是か非かで　やってやろうじゃないか

>>337
大石眞は集団的自衛権合憲論者だったはず

おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

>>334
まぁたしかにどちらにせよ風説の流布は止めないか。
しかしこういったスレですら正当な議論ができないからと言って妄想コピペ連投してるから信用なくすんだけどな。
本人がまるで分かっていないと言う。

>>339
これこそ「国民に提示」だよな。
やるわけないけど。というか選挙がしばらくないからこの時期に言い出したってのもあるんだろうし。

>>322
>砂川判決は司法権の裁量の余地を認めた統治行為論の亜種と解すべきだろう
>単なる自由裁量論だ、と言い切るのは違う

んなことはわかってる
というか，そのことは>>277でとっくに俺が書いてるでしょ。

でもって，統治行為論のはしりとなった砂川事件は最判S34.12.16
唯一最高裁が純粋に統治行為論で判断回避した苫米地事件は最判S35.6.8
その後，最高裁は一度も統治行為論を採用した判断回避はしていない。
全て自由裁量論で判断している。

>>339
というか改憲発議すりゃいいじゃん
選挙で憲法決めるってのがもうよくわからん

>>332
集団的自衛権に賛成の憲法学者でも、今回の解釈改憲には反対じゃないの？
集団的自衛権が国益に必要なら、国民を説得して正規の憲法改正手続を採るべきだし
現実に世論醸成が進まず憲法改正ができる状況じゃなければ素直に諦めるべき。
その不利益は国民が負うのだから。

安部自民党が統一教会の一定の影響下にあるのも事実だろう。
安部が祖父の岸時代から統一教会と関係があるのは事実だ。また、副総裁の高村正彦は統一教会の顧問弁護士だった。
安部が96条改正を目指すのは天皇陛下を三島由紀夫の言うような文化天皇にし国事行為から排除 するためと、道州制で日本を解体する為の可能性がある。

現在の統一教会の日本での役割は、日本で真の保守が育たないよう、
保守の若手議員や論者を親韓保守に染め上げたり、保守同士を疑心暗鬼にして分断したりすることだ。

現在は、韓国国内では日韓関係のマッチポンプをしている。
反共をやめ反日に転じ現在は慰安婦問題を韓国国内で喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。

和服を着せた日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ！
これを率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄女史だ。「江利川安栄 画像」でググり顔を確認せよ。

また、韓国に合同結婚式で嫁入りした日本人女性を日本人の家族が奪還することを「拉致監禁」としてソウルの日本大使館前でデモを行い、
「日本人が女性を今も本人の意思に反して拉致している」と韓国国内でマスコミを使って騒ぎにしている。 た
「江利川 拉致監禁 大使館」でググれ。

元々、統一教会の反共は偽装で、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という
教義実現準備の為の方便でしかなかったから地金が出てきたと言える。

安部自民党が統一教会の一定の影響下にあるのも事実だろう。
安部が祖父の岸時代から統一教会と関係があるのは事実だ。また、副総裁の高村正彦は統一教会の顧問弁護士だった。
安部が96条改正を目指すのは天皇陛下を三島由紀夫の言うような文化天皇にし国事行為から排除 するためと、道州制で日本を解体する為の可能性がある。

維新は排除すべき。維新は統一教会の影響が強すぎる。橋下の慰安婦問題の扱い方は、統一教会と同じマッチポンプだ。
維新の小熊衆議院議員は、統一教会から複数秘書を派遣して貰っていた新井将敬の元秘書。
また、維新の区長には統一教会の関係者がいる。「区長 統一教会 大阪」でググれ！

司法崩れのやつがうじゃうじゃいて気持ち悪いな
このスレｗ

通気取りﾜﾛﾀｗ

平和団体って怖いわぁ〜ｗｗｗ 完全に朝鮮ヤクザだわｗｗｗｗｗ

特定秘密保護法案反対、原発反対、9条改正反対、安倍晋三反対、
集団的自衛権反対、反在特会を主張する平和団体「ヒロシマ・アクション」について。
https://www.youtube.com/watch?v=JBIVZ-rNFZ8
まずはこの↑動画からご覧ください。


https://twitter.com/HiroshimaAction/status/479180498829201408「平和公園の在特会利用の禁止を求めます。 」
https://twitter.com/HiroshimaAction/status/483610294166368256【広島】集団的自衛権行使容認反対を訴えて街頭宣伝
https://twitter.com/HiroshimaAction/status/473384001801957376
https://twitter.com/HiroshimaAction/status/478428007946657793怒りのドラムデモ主催 「ファシズム許すな！安倍政権打倒 首相官邸前抗議」を行います。
https://twitter.com/HiroshimaAction/status/478266792335253504安倍政権打倒 官邸前抗議を行います。解釈で憲法９条を壊すな実行委員会主催の日比谷公園での集会
http://www.imgbbs.dtn.jp/politics/data/53b7bc727219e.JPG
http://hiroshimaaction.wordpress.com/category/articles/
ニコ動　sm23909497

↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

◇続・続報◇ 自称反差別団体『Hiroshima Action(ヒロシマアクション)』
による電話での恫喝動画の声の主が判明！？ 反日在日韓国人シンガー・趙博(パギ)だった模様
http://blog.livedoor.jp/honmo_takeshi/archives/39677282.html

http://ameblo.jp/doronpa01/
糞チョソン人（反差別界の小さな巨人野間先生推奨語）が広島の平和公園利用について
「広島市は在特会を暴力団と認識し公園での集会利用を許可しないとしている」などの妄言をまき散らしています。
そのため平成26年7月1日、菊地内記副会長が広島市の緑政課に直接連絡を入れて事実関係を問い合わせたところ以下の通り回答がありました。
内容について菊地副会長よりこの通りで間違いないと確認してもらいましたので、修正せずにそのまま掲載します。

違うだろう？
中国様ペット化の朝鮮だろう。

日本の左翼は中国様の困ることをするとすぐ怒るからな。
日本の左翼は中国と北朝鮮へ移住しろ。移民しろ。

>>345
改憲発議するには衆参両院で三分の二の多数がなけりゃできない。
与党がそんな多数をとったことはかっていちどもなく、現在ももちろんない。
で、その間アジア情勢が動いてるのになにもするなとおっしゃるわけ？
憲法守って国滅ぶのが関の山だよｗ

エセ保守のおもしろいところは
安倍が９条改憲を言ってた頃は
「９条では本来自衛隊も禁止されてる。
こんな憲法でいいのか！改憲しろ！」と主張してたのに
安倍が解釈改憲を言い始めたら
「９条では本来自衛隊も禁止されてる。
だけどいいってことになってるんだから
集団的自衛権も解釈でOKだろ！」と主張してるところだなｗ

>>308
徴兵だ戦争だと何でもありの解釈してるのはここで反対論を展開してる連中だからな
自衛隊法改正案でざまぁwwwwされなようにせいぜい頑張れと

エセ保守のおもしろいところは
安倍が９条改憲を言ってた頃は
「９条では本来自衛隊も禁止されてる。
こんな憲法でいいのか！改憲しろ！」と主張してたのに
安倍が解釈改憲を言い始めたら
「９条では本来自衛隊も禁止されてる。
だけどいいってことになってるんだから
集団的自衛権も解釈でOKだろ！」と主張してるところだなｗ

最近って学者が自分の思想を振りかざして民意に挑戦してるのをよく見るな
民主党政権の時になぜかだんまりだった人達

安倍個人は日本の国益を思っての行動だろうが、やはり越権行為だな。
目的が正しければ手段を破っていい、という話ではない。
破られた手段は先例となり、規制の効果がなくなってしまう。

>>344
砂川以降で、
９条で最高裁が実質的判断まで踏み込んだ判例ってあったっけ？

>>344
横からで申し訳ないけど、統治行為論と自由裁量論を明確に区別する必要ってあるのかね？
適用要件はどっちも曖昧だし、憲法判断回避の効果は変わらんし。形式的には統治行為論だと最良逸脱による違憲が言えないってのは言えるかもしれないけど、そこまで決めとく必要性はないでしょ？
学生時代からこの区別がよくわからなかったんだよな。

議論の邪魔してごめんよ。

>>351
>解散総選挙だな　憲法学者も糞もあるか
っていってるんだから解散すればいいんじゃね
参院多数取れてないならそれが民意じゃね
その間アジア情勢が動いてるのなら憲法の範囲で最大限がんばればいいんですよ
それを諾して安倍は立候補してるわけで

違うだろう？
中国様ペット化の朝鮮だろう。

日本の左翼は中国様の困ることをするとすぐ怒るからな。
日本の左翼は中国と北朝鮮へ移住しろ。移民しろ。

憲法学者だの弁護士だの言う人種が「エリーティズムに則った独裁主義者だ」と言うことが良く判る身勝手な主張ｗｗｗｗｗ

そういえば、北朝鮮国籍の在日教授も政治学系の奴いるだろ？
そいつら授業で「独裁こそ正義です！金なんとか様にお仕えする事が報恩なのです！」って教えてるんですか？やっぱり

>>358
自由裁量論だとそもそも形式的にも司法判断の対象じゃないが、
統治行為論だと形式的には司法判断の対象になる。
裁判所としてみたら、形式的に司法判断の対象になるけど、高度に政治性のある問題だから判断を控えるという論理になるから、
出来るだけ使いたくないということでしょ。

>>354
改憲阻止したいあまりに解釈変更で乗りきれると言ってきた連中が
今さらながらに憲法改正すべきなんて口走ってるのも負けてないよ

>>351
憲法守って国滅ぶか、英雄が超法規的措置を採って一時的に国を守るかは
歴史上散々議論されてきた永遠のテーマで簡単な問題ではない。
そもそも集団的自衛権はそんな極限状態の話でもないし、
安倍は救国の英雄でもないが。

>>356
先例が60年前に既にあるｗ
今回の問題もそこからの流れ
60年前の判断がなければこうはなっていないよなあ

>>359
だから安倍が憲法の範囲で頑張ってる結果が憲法解釈の変更なんだけどね。
内閣に憲法解釈権がある以上当然のことやってるだけだよ。

>>358
アメリカの統治行為論は、司法審査は一切許されないからな
どう見ても明白なレベルで憲法に違反していれば、裁判所が判断するのが砂川判決

裁判所の判断の余地を認めているという意味では、自由裁量論とみることができるが、
高度な政治行為を基本裁判所は判断しないという意味では、実質的には統治行為論と同じだという評価も可能

>>362
> 統治行為論だと形式的には司法判断の対象になる。
『統治行為論（とうちこういろん）とは、“国家統治の基本に関する高度な政治性”を有する国家の行為については、
法律上の争訟として裁判所による法律判断が可能であっても、これゆえに司法審査の対象から除外すべきとする理論』（ウィキ）

憲法の解釈自体は『法律上の争訟として裁判所による法律判断』の範疇にははいらんぞ？ｗｗｗ
憲法を与えられて初めて裁判所は「違憲審査」を行う事が出来るのに

今の解釈権否定派の言ってることは「卵無しに鶏を産ませてみせる！」って意気込みすぎて、
出来ないモンだから結局絵を書いてウソをごまかそうとしているだけだろ

自衛権に集団的も個別的もない
こんな神学論争してるのはアホな学者だけ

こいつらのひとりに因縁つけてみろよ
集団的自衛権で反撃してくるからｗ

あの〜憲法の学説を正しいと言う、前提に立つこと自体がおかしいと思います。
それなら、自衛隊も日米安保も憲法違反になります。
故、芦田信喜氏「憲法第五版」（岩波書店、2011年刊）、樋口陽一氏「いま
憲法は時代遅れか」（平凡社2011年刊）読めば、分かりますが自衛隊も安保も
憲法違反だと書いています。
自衛隊と安保がなかったら、今の平和が保たれていたのですか。
今までの学説は、間違っていた。自衛隊や安保は合憲だ。そいうこと言う憲法
学者はいないのですか。

>>362
逆

>>362
ん、自由裁量論って完全に司法判断放棄してるんだっけ？キ束裁量より裁量の幅が広いくらいに考えてた。
というか、裁判所として、裁量問題だから完全に司法判断放棄ってのはどうよ？って感じがするけど。
目に余る異常な事態が生じれば結局踏み込まざるを得ないんだから、どっちも、「基本的には関知しないよ」程度にとどめとくべきじゃない？
こうやっていたずらにいろんな概念作り出すから、法律が主権者に馴染みの薄いものになっていっちゃうんだと思うけどな。
本当は学者がその橋渡しをすべきなのに、権威と収入確保のために無駄に複雑にしてるよに。

完全にスレの主旨からずれてるけど。

>>370
その平凡社の本だけが無限に正しいとする脳みそに乾杯！ｗｗｗｗｗ

>>369
法律学は神学論争なんだよ。
法律学はキリスト教神学とスコラ学派の遺伝子を受け継いでいる。
だから解釈問題になると、みな血が騒ぎ出して議論に熱が入る。
それが生粋の法律学徒なのだ。

>>374
それが意味があるとでも？

バカらしい

>>372
現実の「最高裁の態度」に「三権を支配する意欲を持つフシが見える」現在、
「解釈自体、裁判所が自由に行える」＝「法の運用を幾らでも改変する権利を自由立候補でもない、実質的に選挙の洗礼を受けない裁判官が持つ」
のは「法曹独裁」な訳ですが…ｗ

こないだの「血はつながってないけど最高裁の権力で勝手に実子扱いするのおｋにしたから」ってのは
「その線」に沿った「法文無効宣言裁判」の一例では無かったか？

今んとこ「裁判所が判断下しちゃうと、遠慮がちな日本人には、それに対抗する主張が出来ない」と言う民族的欠陥（＝自治不機能）を
実際に抱えるのだから、もう「裁判所独裁の推進」は止めていただきたいと思うですよ（苦笑

中国在住だけどここ二日前から携帯のショートメールに人民解放軍新兵への登録サイト通知が
政府から直メールで送られてくる
全人民14億に向けて送ってるみたいで、たぶんこれ戦争近いよ。
こんなの中国に10年滞在してる俺でも初めての状況。
たぶん戦争する気だよ中南海。
年内に始めるかどうかはわからない。
でも戦争する気間違いない。

これ拡散して欲しい。自分以外にも中国滞在者は同じSMS届いてるはず。

早くシナチョンｖｓ国連軍の第三次世界大戦がおきてほしいです

衆議院解散するんですか？

>>375
意味はある。
人間の行為は論理と理性にのっとって営まれるべきだ
という背景哲学があるからだ。

もちろん論理と理性が常に最適解ではないし
時には直感と感性で判断した方がいい場合もあるのだろうが。

例えば、国民が拉致され領土領海にミサイルなど撃ち込まれながらも自衛権を行使しないとなれば
憲法尊重擁護義務すら負えず解釈の変更議決のそれに何ら意味はなく
国民投票をもって９条を無くす事のみでしか武力行使は出来得ない。

>>376
明らかに民意に反するなら国会が最高裁の当該解釈封じる法改正すればいいだけじゃん。(実子に限る)とか付け加えれば一発だよ。これを独裁と言ったら三権分立が成立しないけど。

>>374
憲法学者はキリスト教国の走狗ということですか？

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'´ ,...､_　 _,､　ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l 　 l　　 ￣　｀`i　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　,.! ,,,,,....　--､.`il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､l==lﾆﾆl=lﾆﾆ`ill
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ　,i`ー'l
　　 　 |――――――――――――|　　　_二__　 ﾉ
　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､ｰ'. ー'　 ﾉ､_
　　 　 |　　　　バ　　 安 　　 米　　　　|l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
　　 　 |　　　　　　　　倍　　　国　　　　| l　＼_,-'´/　　 　 　 ｀ｰ､_
　　 　 |　　　　カ　　 　・　　　の　　　　|　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
　　 　 |　　　　　　　　外　　　手　　　　 |　.l ﾉ l ./　/´ヽ　　　　　　ﾉ
　　 　 |　　　　が　　 務　　 .先　　 　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　 　 　!、
　　 　 |　　　　　　　　省　　　が　　　　 |　　　　　　　ヽ l　　　　　　l
　　 　 |　　　　見　　 が　　 .制　　 　 |　　　　　　　 ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　指　　　　　 　 　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　 る　　 導　 　 作　　 　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　 　 　 　 　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　 ヽ､|´　|　Ｎ|　　　し　　　　　　　 ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ　　 ||　　　　 ﾉ
　　 　 |.　 |　 H|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　 　 |　　￣ｋ　　　て　　　　　　　 ﾋ,ﾆ..-'´　 　 　 　 ´-｀


★尖閣紛争は創作されている★アメリカの一部と中国の一部は裏でつながっている。
米国は、日本・中国が結びつかない為に謀略の楔を打ち込んでいると思う。
米国は、日本から米国債の形で莫大な軍事費を調達する為、米軍駐留が必要としていると思う。
米国と中国軍幹部の一部は中国企業株式上場を米系ゴールドマンサックス証券が担当した事でも解るようにつながっている。
文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」と尖閣問題を種に武器売り込みを図っている。
そして★解釈改憲で自衛隊員を海外で米軍の戦争の弾よけに使う狙い。米国は米兵の死傷多数でえん戦気分なので今度は日本人に死んでもらう。
それと米軍が守っていると恩にきせ、ＴＰＰで無茶な要求の飲ませる。

アメリカは日本人を一度、第二次大戦のヨーロッパ戦線で第442連隊戦闘団として日系アメリカ人だけの部隊を編成し最前線で★弾よけに使い戦線最大の死傷率を出した事は知られている。
同じ事が想定される。米国はイラク・アフガン戦争で米兵の死傷多数でえん戦気分、自衛隊員を★弾よけに使う

>>380
そもそも他の法学に比べ
憲法学が純粋に論理と理性にのっとった学問かは極めて怪しい

>>380
神学論争と認めながら、その論法は認められない

論理と理性が皆無な国が相手というのを理解してる？

>>358
区別の必要は一応あるでしょ。
統治行為論はそもそも，高度に政治的な国家行為については、政治的に責任を負わない
裁判所の審査の範囲外で、それは立法・行政ひいては国民（主権者）の判断に委ねられ
るべきものという考えでしょ。

これはこれで必要な考えなんだけど，統治行為論でいくと司法は「国家統治の基本に
関する高度な政治性を有する国家の行為」に関して問答無用で判断回避となる。

司法が政争に巻き込まれたりせず中立でいるためにはこの方が都合が良いんだけど
肝心の何が「統治行為」にあたるかという定義は曖昧で明確なものはないわけで，
明文規定もなく定義も不明瞭な統治行為論は極力採用すべきではないという考えがある。
このため裁量行為や自立論で処理できる場合はそっちで処理しましょってのが現状でしょ。

う〜ん，なんかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになった・・・

>>366
>内閣に憲法解釈権
この発想がわからん
解釈権ってなんなんだろう

朝日も女々しいぞ
もう諦めろｗ

朝鮮大学校（東京都小平市）出身者は司法試験免除だから
朝鮮人、在日の憲法学者が増殖中。民主党がしたけど廃止すべき。
こいつらは日本乗っりのための弁護士。

ついでだｗｗｗｗｗ

>>377
>>378
支那は宣戦布告を多分起こせないと思うよｗ
起こそうとした前後に内部崩壊、私兵の群雄割拠するパレスシナ地域（苦笑）の出現になるのでは？
習チンピラ兵は結局それを招く方向に動いてしまっているしｗ
今更モンゴル国地域をテロ地域扱いして挑発かけても遅いってーの
宮崎正弘さんは7分裂と書いたけど、いろいろ考えるとユダヤ人達がアラブ地域での国家体制そのものの崩壊を狙ってるのと
同じ事を、アメリカ人は支那独裁政権支配地域で狙ってるのではと

つまり、今の支那独裁政権支配地域の権力構造は利益関係者相互の不一致と民衆操作の失敗で、どの地域も政権が成立しなくなるのでは

多分もう少しで、民意のはっきりしない地域を「もう国家扱いしない」風潮が芽生えて来るかと
一般の評論家（バックに金くれる奴アリのｗｗｗ）がこの事を言い出すのに早くても三ヶ月、かなあｗ

俺は金どっからももらってないので好き勝手書くけどなｗｗｗｗｗ



ま、この発想自体、アラブの春の前に書いておきゃ良かったかもだけどな
いろいろあって言葉になるのに時間がかかったぜ

権力は分散する
ってのは、ずっと前から言ってたが

>>388
超法規的処置とどちらがまし？ってことだろ

内閣に解散権があるんだって。

・・・以下転載・・・・
参院の委員会。集団的自衛権を容認すれば思いやり予算を含む米軍関連予算の点で余分ではないか、
すでに双務性があるとの指摘に安倍総理は「条約を果たすためには絆が必要」といきなり感情論。
湾岸戦争時の米国公文書を紹介。
ブッシュ大統領が日本に「一緒に汗をかかないか」という誘いを威圧を含めてかけてきた。
海部首相は憲法を根拠に「できない」と返答。
こういうのが独立した主権国家だ。みんながやるからやる、ではない。

湾岸戦争で米国が自衛隊派兵を要請したことを拒んだ海部元首相。
彼を支えたのは後藤田氏だったそうだ。
一度でも海外派兵を認めればどこへでも行くことになると「アリの穴」論を。

こういう筋の通った政治家が今はいない。

>>382
そうじゃなくて「そもそも最高裁には、憲法『自体の解釈』を審査する権利なんて無いでしょ？」って事ｗ

「国会が（憲法以外の）法を作ったら」それが「憲法に反してないか」を調べる権利を最高裁は持っている　　だけ

>>387
高度に政治的な行為って、要は選択肢がたくさんあって一義的に明らかな正解が論理で決められないものってことでしょ？
裁量問題も実質的には同じなんじゃないかね。裁量権を持ってるのが、主権者か、その信託を受けた機関かという違いだけで。

いずれにしろ、法学には、一般人にわかりやすいかという視点が必要なのに、意識されてこなかったような気がするってのが気にかかってるんだよね。
その視点を持たずに聖域作ってた学者が民意を持ち出すのは、みっともないなあと思うしだい。

>>388
内閣が憲法解釈しなくて法案作れねえだろ。
内閣が憲法解釈しなくて法運用できねえだろ。
日本の行政は法に基づいて行うわけで、その際に憲法との整合性を無視して出来ると思ってるのか？
内閣に憲法解釈権がないなんて事どんな憲法学者でも言ってないはずだぜ。

>>388
「憲法を解釈する権限」のことだろう

日本の総理は選挙で決まるわけじゃないのか(´･ω･｀)

テンプレだな。

まず、媒体を「アサヒガー」、「中国の手先」などレッテルはり。
そして、「中国ガキテルー」と集団的自衛権と無関係な煽り。

個別的自衛権と日米安保の話だろ。

憲法を解釈して法案を出すのが内閣
その法案を審議して成立させるのが国会
成立した法律が合憲か最終判断するのが最高裁

まったく関係ないのに外野で騒いでるのが憲法学者(笑)
9条教の司祭だな

>>322
砂川事件って最高裁が米国側と協議してたことが明らかになってからも判例のしての評価に疑問とか出てないん？

>>396
単純なものを、さも難しいかのように言うのが左翼（中華系）独裁脳
難しいものを、単純に捉えられないのが体育会系（サークル含む）やらせろガキ脳ｗ

「理論とは、モデル化である」

それを無理やり抉って国民を騙す時間（左翼タイム）はもう終わったって事ですよねｗｗｗｗｗ

>>401
単純に神学論争で食えるというアホな話

無駄

>>395
最高裁に憲法解釈の審査権がないのは言うとおりだよ。付随的違憲審査制ってやつだね。
だから、今最高裁は何も言ってないでしょ？
ただ、行政と司法の憲法解釈が異なる場合、司法の解釈が優先するから、今回の解釈改憲に基づいて作られたり改正された法律によって権利利益が侵害されれば、そこで最高裁の解釈が出てくる余地はあるよね。

それと子ども云々の話の関係がよくわからないけど。

シナの手下シナ・チョン朝日その手下憲法学者
日本人が死んでも憲法は守る

シナの手下シナ・チョン朝日その手下憲法学者
日本人が死んでも憲法は守る

・・・以下転載・・・・
参院の委員会。集団的自衛権を容認すれば思いやり予算を含む米軍関連予算の点で余分ではないか、
すでに双務性があるとの指摘に安倍総理は「条約を果たすためには絆が必要」といきなり感情論。

>>402
司法の独立という観点からは問題があると思うけど、
判決の論理自体が正しいかどうかとは話が別だからね

仮に砂川判決が間違っているとしても、砂川判決を否定するには
最高裁大法廷が判例変更を宣言しないといけない
つまり、現在においても「砂川は既に死んだ判決だ」とは言えない訳だ

>>405
裁判所の違憲判決に法的効力はないとするのが通説
別に内閣や国会は無視してもいいんだよｗ
ほとんどの場合は無視しないけどね（投票価値の平等事件は除く）

>>405
> 司法の解釈が優先する

おいおい、それは「違憲立法審査権」の違法的拡大解釈かい？
司法の独裁は困るぜｗｗｗ

ま、ガキうんぬんの話は「日本人の自治意識不足」を分かりやすく揶揄したとｗ
「金儲けだけしか考えずとも、後世に支障を及ぼさないと考えるのが元在支那大使的日本エコノミックアニマルスタイル」
とか、いろいろバリエは作れるｗ

>>396
着目点がずれてる
統治行為論が他の論と違うのは，大ざっぱに言えばその行為は司法審査の対象から外れるって点
裁量論だと司法の審査からは外れない。
司法が裁量の範囲や逸脱の有無を判断し違憲か否かの判断をするでしょ。

>>410
おお、たしかに。優先するってのは言い過ぎか。
ご指摘ありがとう。

いつもそう思うけど、安全保障の問題議論するときに憲法の神学論争に巻き込むのはいい加減止めて欲しい。

もっと大事なのは、何故そういう政策が必要なのかって議論だろ。
そこが一番大事なのに、神学論争になることで、かえって国民を重要な議論から遠ざけている。
まあ、神学論争にしてる連中はそれが狙いなんだろうけどね。

喧嘩上等、やられる前にやっちゃう派だから、
別に戦争でもいいじゃんって思っちゃうね。
俺も解釈変更反対。９条を改正しな。

解釈改憲ゴリ押し 安倍首相が狙うウルトラＣ「早期解散」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150270

民主主義への挑戦？？
違うな。侵略国中国への挑戦だ。

学者とはいつも曲学阿世だ。
特に左翼学者は中国に阿るだけだ。馬鹿。
暗記力だけはいいが、判断力、常識、愛国心が全くない学者達。

>>411
413のとおりです。ただ、三権分立の理念からは優先すべきだし、現状でも国会、政府は尊重すべきということにはなってるはず。
また、憲法の文言を作るのは本来国会で、裁判所はあくまでそれに則った解釈しかできないんだから、優先したとしても独裁にはならんと思うよ。

>>396
君の言いたいことは分からんでもないが、「一般人に分かりやすく」というのにも限界がある。
権威主義・エリート主義を振りかざすつもりは毛頭ないが、法の理解を欲するのであれば、
それなりの努力はやはり必要だと思うぞ。(別に法学に限った話ではなく、専門とはそういうものだろう。)

「分かりやすく」しようとするならば、一般化・抽象化は免れないわけで、そうすると本質がぼやけ
より分かりにくくなることになるということを理解して欲しい。

あえて小難しい理屈で煙に巻こうとしているわけでもなければ、一般を排除した「聖域」を構築しようと
しているわけでもない。

　憲法解釈については、憲法上、一次的な解釈権は国権の最高機関たる国会にあり、それが矛盾を来した場合に最高裁の違憲審査権がある、憲法が何らの根拠も与えていない内閣法制局の解釈を硬直的にとらえるべきではない。

サヨクカスゴミが必死になってネガキャン張った秘密保護法も

今となっては何てことなかっただがやｗ

憲法的には完全合法だろ

>>418

そのために衆議院と参議院の両方に憲法審査会があるんだよ。

>>420
内閣が法案のほとんどを作っている現実を見なさい
議員立法なんて少ないから

>>409
まぁ統治行為論自体は米軍とは無関係の苫米地事件で既に確立されていた判例だったこともあったからかな・・。
　

>>414
理解してくれる人がいて嬉しい

憲法審査会とは

憲法審査会は、日本国憲法及び日本国憲法に密接に関連する基本法制について広範かつ総合的に調査を行い、憲法改正原案、日本国憲法に係る改正の発議又は国民投票に関する法律案等を審査する機関です。
本審査会は、第167回国会の召集の日（平成19年8月7日）から、国会法第102条の6の規定に基づき「（衆議院に）設ける」とされています。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/index.htm

>>1
まあ、その学者たちはシナチョンのDNAが混じってるか、シナチョンに騙されたかのどっちかだろうな
そこまでして日本をシナチョンに占領させたいのかｗ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

★報告スレ
幽斎：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/
Hi everyone!：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404064639/
海亀さん：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404132485/

>>412
んー、そこを細かく言う実際的意味がどこまであるかって気がするんだけど…。理論的には、言ってることもよくわかるんだけど、そういう議論が垣根を作ってるんじゃないかと思うんだよね。

まあ個人的な感想で、現実にどうこうという話ではないからあんまり議論しても意味ないよね。
法学者なり、それになろうとしてる人には、一度こういう視点で考えてもらいたいと思って書き込んだだけなんで、スルーしてくださいな。

世の中で一番胡散臭いもの
憲法学者

尖閣諸島に中国が攻め込んだ時憲法学者はなにやってたの？

安倍は統一教会経由で中国の手先になっている。

もうすぐ破綻国家同士のプロレスの朝鮮戦争が起きる。
南北とも破綻が誤魔化しきれないからだ。
北は言うまでもないが、南も破綻している。だからIMFのストレステスト結果が発表されない。

だから戦争だ。仕掛けるのは中国側に寝返った韓国だ。

日本が集団的自衛権で介入したら1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。

つまり日本を2016年早春に再開する予定の朝鮮戦争に巻き込むことで、統一の負担を日本にさせるつもりだ。

そして難民で道州制を入れた日本を乗っ取る。
最後は南北に日本も併せて連邦国家にする。

で、統一教会は「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という教義だ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

>>430
自民党だろ

お前ら何時迄も騙され続けているのか？
集団的自衛権は韓国防衛だよ。まだ、台湾やフィリピンと協議してない。

韓国とは7月1日から早速準備だよ。

韓米日の制服組トップ　あす初会合＝軍事協力を協議

聯合ニュース 6月30日(月)19時12分配信
【ソウル聯合ニュース】米国・ハワイで行われている米海軍主催の
環太平洋合同演習（リムパック2014）に合わせ、同演習に参加している韓国と米国、
日本の制服組トップが来月1日（現地時間）に会談し、
北朝鮮の核問題などをめぐる軍事協力について協議する。
韓国合同参謀本部が30日明らかにした。
(中略)
韓米日３カ国による防衛相会談はシンガポールで開かれる
アジア安全保障会議に合わせ事実上、毎年開かれてきたが、
３カ国の制服組トップが会談するのは★今回が初めて★。
３カ国は会談後、北朝鮮の核・ミサイル問題に対する連携
強化などを含む共同報道文を発表する見通しだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/06/30/0200000000AJP20140630003000882.HTML

安倍の集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

集団的自衛権は他衛権。アメリカが参戦する場合は、他衛義務だよ。
つまり、集団的自衛権は韓国防衛義務だよ。

　「３要件」にある「わが国と密接な関係国」には同盟国である米国のほか、韓国やオーストラリア、クウェートも含まれる。集団的自衛権の行使は、朝鮮半島有事や海上交通路（シーレーン）の防衛を念頭に置いているためだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000109-san-pol

安倍は集団的自衛権は韓国のためと肯定している。アメリカが保証人だ。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

　１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。
アメリカ人は日本を経由してアメリカに帰るが、韓国政府関係者は日本に居座るだろう。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

お前らってちょろいよな…
集団的自衛権１つのために安倍ちゃんマンセーすんだから

外国人労働者やらスマホ税やらパチンコ合法化やら法人税減税やら新聞軽減税率やら
普段なら通らなさそうなもんが楽々通る流れ
これじゃ集団的自衛権のために自民党に投票した奴が売国奴だよ

なんで民主主義への挑戦なんだよばーか
おめーらがだろ死ね

いつまで、頭が明治の山縣有朋でとまっているのか？

集団的自衛権で半島防衛など不要だ。

日本やアメリカとっては純軍事的には韓国はどうでもいい。
半島は放棄すべき。
アメリカは戦時指揮権を韓国に2015年末に返す。
守る価値がないからだ。

破綻国家同士のプロレスの第二次朝鮮戦争に付き合う必要はない。
1000万の難民受け入れと戦後復興支援が待っている。
何しろ韓国が断ったのに、日本が日本防衛のため半島で勝手に戦争したことになる予定だからだ。
これが、集団的自衛権の狙いだ。

もはや中国にとっても、アメリカにとっても日本からフィリピンまでの
第一列島線が重要な戦略目標だ。
ここを自由に遼寧が航行できるようになれば西太平洋の制海権を握れる。
半島は列島線の内側で無意味。

アメリカは自国の兵士を他国のために死なせることはしない方針だ。

あと5年すればアメリカにとっては地表面のことは 戦略的に意味がなくなる。
日本からも撤退するだろう。

なぜならどこへでも1時間で超音速無人機でピンポイントで攻撃できるようになるから
中国の空母も瞬間で壊滅できるようになる。

2020年にはテロとサイバー攻撃と移民による間接侵略が主な戦争行為となる。
なぜなら大規模な軍事行動はアメリカに容易に阻止されるようになるからだ。

日本人はアホな集団的自衛権やら徴兵制など議論していてはいけない。
新しい環境に適応する準備が必要だ。

下痢政権の解釈により日本国では外国人も日本人と同じ権利を有する、そう解釈した。とか平気でやることが可能になってくるな。

>>434
コピぺ君ｗ

リムパックなんて前からやってるし他の国も多数参加している
中国すら参加しているわけだがｗ

>>440
３カ国の制服組トップが会談するのは★今回が初めて★。
３カ国は会談後、北朝鮮の核・ミサイル問題に対する連携
強化などを含む共同報道文を発表する見通しだ。

>>397
整合性とるのは行政の義務だろ？
なんで権利になんの？

憲法学者なんて信じちゃだめ
児童ポルノで50年やってきた理論を全部覆したクズ
「こういう結論にしたいから、こういう理屈をつける」
これが学問と言えるのか

集団的自衛権で言えば中国韓国の日本侵略を応援したいから変な理屈をつけてるにすぎない

下痢が立法、司法、行政を統括するとこになる。
国民の意志は無視して解釈次第で何でもできることになるということはそういうこと。

>>429
>んー、そこを細かく言う実際的意味がどこまであるかって気がするんだけど…。

学術的な意味や実務的な意味で必要だからじゃないの？
君の言う実質的意味というのが何を指してるのかいまひとつわからんけど，
結果が同じなら手段手法は問わないってわけにはいかんでしょ。

統治行為論てのは司法にとってはその中立性を保ち政争等に巻き込まれない
という点では有用な理論だけど，いわば完全な判断放棄だから他の説明方法で
片が付くのに（司法の範囲で判断可能な事柄で）濫用すべきじゃないって
そういう話じゃないのかな

>>442
権限がなかったら内閣がこの点に関してはこう解釈しますと言っても行政機関はそれに従う義務なくなるんだけど？

>>440
アメリカは中国には甘いんだよ。戦前から。
今回も基本日本を嵌めにきている。
中国はアメリカを使って日本を追い込んでくる。

戦前、中国共産党とコミンテルンが操ったのは朝日新聞と日本だけではない。
大戦前、モンロー主義で国外問題不干渉で反戦だった米の国内世論を南京大虐殺で反日に誘導し参戦に誘導したのはコミンテルンと中国共産党。

アメリカ国内で、反日運動を行ったのはコミンテルンの活動家で南京大虐殺について描いた「アジアの戦争」の著者エドガー・スノーらだった。
これが、南京大虐殺の最初の記述だ。また、東京裁判史観のベースになった。

また、同様にジャーナリストとして日本批判記事をアメリカの新聞に送っていたスメドレーはゾルゲ諜報団のメンバー。赤狩りで国外脱出後、急死。
さらに「大虐殺」の証拠の一つとされた『ラーベ日記』筆者、ジョン・ラーベは、ゾルゲの活動を上海で支援していた赤軍諜報部員の友人だった。

当時、アメリカにはコミンテルンのスパイがたくさんいた。ルーズベルトの側近にもいた。ハルノートをドラフトしたハリー・ホワイトは、原案にあった日本が手をひく対象を「満州を除く中国」から「中国」に変えて日本を戦争に追い込んだ。

結局、アメリカは戦後、共産主義への防波堤だった日本を壊したことが失敗だったことを悟る。

アメリカ国内外で赤狩りがはじまり、ハリー・ホワイトは自殺。

なんと言っても「日本の敵」の真打は、ハーバード・ノーマンだ。

カナダ外交官で、戦前から終戦後にかけて「知日派学者」として名を馳せたノーマンは、マルクス主義者であり、コミンテルン工作員であった。
彼はケンブリッジ大学留学時にイギリス共産党に入党し、インド独立運動に関わった。
ちなみにゾルゲや朝日の尾崎秀美の一味のアグネス・スメドレーもベルリンでインド独立運動に携わり、その後上海に入っている。

ノーマンは、昭和１２年に支那事変が始まると、スメドレーの親友で戦後「女性開放」運動に影響を与えたアメリカ共産党員の石垣綾子やキョ朝鼎、
また都留らとともに、アメリカ国内で反日、反戦活動を繰り広げた。
日本に石油を売ってはならない、中国を侵略している日本を孤立させていこう、と呼びかける反日集会を二ユーヨーク・ボストン・フィラデルフィアなど東部の主要都市で開催し、
昭和１４年のアメリカによる日米通商航海条約破棄を大きく後押ししたのだ。

>>441
だから何？
北朝鮮の核の脅威なんて何年前から言ってるんだよｗ

>>442
「権利」ではなく「権限」ですね
内閣には行政を誠実に執行する義務があり、
その義務の実現のために、憲法を解釈する権限が認められている

中国は意図的に挑発して集団的自衛権に日本を誘導している。
戦闘機による挑発やベトナムとのいざこざなどそうだ。

中国のストーリーはこんな感じだろう。
アメリカもぐるだよ。

アメリカ軍が韓国軍に戦時指揮権を返還
→
中国の指示で韓国が挑発し北朝鮮と韓国が交戦
→
日本が集団的自衛権で韓国近海で機雷掃海し北朝鮮と交戦
→
中朝友好協力互助条約に基づき中国が尖閣および沖縄の周辺の島に侵攻
→
日本も善戦するがアメリカは積極的支援をしない。
→
結局、中国が核の使用をほのめかし講和。講和条件は、尖閣の割譲と沖縄の独立
→
米軍の沖縄撤退
→
半島と大陸から難民が1000万単位で押し寄せ道州制になった日本は解体
→
アジア共同体日本連邦の成立

集団的自衛権やアジア版NATOこそ日本滅亡への道。

生存権を否定するのが憲法学者のお仕事ですか

>>441
言っておくけど日本は余裕で北朝鮮のミサイル射程圏内だから

中国は日本を核攻撃する機会を狙っている。
集団的自衛権で朝鮮戦争に参戦すれば、中朝間の中朝友好協力互助条約による集団的自衛権
で日本に中国は当然の権利として宣戦布告してくる。

移民も開戦の口実を与えようとする安倍は売国奴だ。

「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」

この驚嘆すべき発言は、中国国防大学院長の朱成虎少将のもの。国防大学防務学部の内部会議での講話（記録係・蔡長杰）を、中国事情に詳しい鳴霞氏が入手した。

約九千字からなる朱成虎の言い分は「人口増加により資源が欠乏し戦争が勃発した後、一部の人口が消耗して均衡が保つ」と。
その人類の歴史の発展の中で「中国は後手に回って­討たれるよりは、主導的に討つて出る方がいい。
核戦争は人口問題解決に最も有効だ。中国は全力で核戦争を行う準備を整えるべきと決めつけ、「大切なのは、我が中国がこの競­争において機先を制し、
他国・他民族の人口をできるだけ減少させるやう努めるとともに、自国の人間が数多く生き延びるようにする」と述べた。　

　「愚かな計画出産政策を放棄して、できるだけ多くの子供を産み、計画的に周辺諸国に浸透させる。周辺諸国への密入国を人民に奨励する」と中国人の人口膨張を推進する。

さらに、攻撃対象として日本などの．国々を挙げている。その方法として、「機が熟したら、果敢に猛烈な勢いで、全面的な核攻撃を発動し、相手が反撃に出る前に、その人口の­大部分を消滅させるよう努める」と言い、
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。


Wikipedia： 朱成虎（しゅせいこ）
[中華人民共和国解放軍の軍人、国防大学教授、中国解放軍少将]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E6%88%90%E8%99%8E


◆中国軍トップ　「十年以内に日本を核攻撃」
[國民新聞　平成23年01月31日]
http://www.kokuminshimbun.com/events2671/01/h2301a03.html#01

また立憲主義詐欺か。
こいつらのオレオレ憲法解釈にはうんざりだ。
あんたのオマンマのタネだから、国民による憲法自主制定に反対してるんだろう？
護憲が崩れたら、解釈やり直さなきゃならなくなるからw
こいつらは官僚と一緒にエリート主義で、憲法運用を独占してマスコミに衆愚扇動させて、国民に何も考えさせたくないだけ。
外見的立憲主義とはそういうものなんだが、ネット時代にそれを続けようというのに道理は無いわ。

ビスマルク憲法のドイツか大日本帝国憲法か、或いは中国の訓詁学者かユダヤの律法学者か。
一度も国民が憲法制定に選挙で関わってない状態なんて、それこそずっと戦前を引き継いでるんだが。
近代にもなりきれてない連中の主張だねえ。
こういうのからは地位も報酬も剥奪するといい、もう既に名誉は無いけどw

民主主義によって選ばれた内閣で閣議決定し、法整備も議員が担当。
何が問題なんだ？

大衆の支持率の高い愛国者の世襲首相こそが、最高の売国奴になりうる。

先の大戦の真の戦犯は朝日新聞と近衛文麿だった。
今回は、フシテレビ、産経新聞と安倍になる可能性があるかもしれない。
売国奴は右にも左にも偽装する。
彼らの目的は敗戦革命だ。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

>>418
いあいあ、「解釈に限り、法制化されてなくても裁判所優遇」って民主主義の否定だよ？
だって有権者によって選挙された存在よりも、三権分立よりも、裁判所を上に置いちゃう訳でしょｗ

裁判官は実質「一種の役人」でしか無い訳だからね

>>419
と言う煙に巻く先方は不発ですか、そうですかｗ
言論は、その内容が問われるよね（ニヤニヤ

>>420
え？？？？その解釈規定、どこに明文化されてる？？？？君の脳内オンリー？？？？ｗ

>>424
議員立法については「議員の活動不足」は否めないかと
そもそも「議員歳費を『議員チーム』対象にしていない」制度自体、時代遅れ感ありまくりですがｗ

>>434
安心しろ、今の韓国政権の様子を見る限り、韓国政府は占領されるまで日本の救援を拒否するだろう
それで良いｗｗｗ

>>436
つーか左翼がこのポインツで論争を起こそうとするのがそもそも…
まあ、竹中のミクスで日本沈没日本人半減、と言う悪夢も正夢になるんだろうけどね！ｗ

GHQが押し付けた憲法になんら疑問も持たないのかね

自衛権の話、もっと言うと独立国が普通に持ってる権利を行使するかしないかの話だから、憲法関係ないんだよね

集団的自衛権はどこの国も持ってるだろ？
持ってても侵略戦争が頻繁してるわけじゃなし
左翼はバカだよな
こんなんで騒いでも勝つわけがない

日本が北朝鮮と戦えば
中朝友好協力互助条約に基づき中国が正当な集団的自衛権で参戦し、
国際社会からの批判を受けず尖閣や離島に侵攻できる。

中国はこれをワクテカしながら期待している。

アメリカもワクテカしている。

安倍は最高裁判所長官も集団的自衛権の違憲訴訟準備でこの4月に世襲のお友達に変えた。
違憲判決は最後は最高で覆る。三権分立は日本では終了した。

安倍の目指す政体は、中国のような党ベースの世襲貴族政体なんだろ。

寺田氏の祖父も父も裁判官で、父の故寺田治郎氏は第10代最高裁長官を務めた。
親子2代の長官は、戦後の日本国憲法により1947年に発足した最高裁の歴史で初めてである。 同じ66年間に首相経験者は31人を数えるが、
親子2代の首相は故福田赳夫氏と康夫氏の1組だけだ。
政治家の2世は親の選挙地盤を引き継げるが、裁判官はそうはいかないから、親子2代の司法のトップの方が珍しいのかもしれない。

http://www.nippon.com/ja/currents/d00117/

憲法変えることなく解釈変更だけで乗り切ろうとするのが民主主義への挑戦っていうことじゃないのかw
やるんなら真正面から改憲に取り組めと

>>433
民主共産社民生活

国連軍として自衛隊が参戦する2016年の早春に再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば中国、韓国の特ア共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

戦端は中国の指示で韓国が北を挑発して開かれる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が数百万人、数年のうちに移動する。 民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本には中国、南北朝鮮から結局、1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140706/OW9qeEkxd2Ew.html

休日に一日中何やってんだこいつ

ID:G61zHJsW0
コピぺ君うざいｗ

安倍は集団的自衛権は韓国のためと肯定している。アメリカが保証人だ。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

　１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

アメリカがー韓国がーって言ってるが
ぶっちゃ毛ベトナム助けないとつぎ攻め込まれるのは日本だろ

>>462
寺田逸郎
東大法からストレートで司法試験合格だから普通に優秀じゃないか

>>463
> 憲法変えることなく解釈変更だけで乗り切ろうとするのが民主主義への挑戦
そもそもそれなんでそんな事言えるの？
単なるイチャモンにしか見えないんだけどｗｗｗ

国民の利益にならない政策を実施すれば次の選挙で破れる
簡単な、そして重い現実だｗ

.


　　朝鮮半島有事の際に　マスゴミ様が　「朝鮮人の問題に日本が関わる必要はない！」「売られてもいない喧嘩を買う必要はない！」「日本人に死ねと言うのか！」

　　発狂してデモしてくれるから大丈夫だよw　韓国人が虐殺されようが　日本は関係ないw　マスゴミが発狂してくれるよ　日本の平和を守れとw　俺もデモに参加するよw


　

安部自民党が統一教会の一定の影響下にあるのも事実だろう。
安部が祖父の岸時代から統一教会と関係があるのは事実だ。また、副総裁の高村正彦は統一教会の顧問弁護士だった。
安部が96条改正を目指すのは天皇陛下を三島由紀夫の言うような文化天皇にし国事行為から排除 するためと、道州制で日本を解体する為の可能性がある。

現在の統一教会の日本での役割は、日本で真の保守が育たないよう、
保守の若手議員や論者を親韓保守に染め上げたり、保守同士を疑心暗鬼にして分断したりすることだ。

現在は、韓国国内では日韓関係のマッチポンプをしている。
反共をやめ反日に転じ現在は慰安婦問題を韓国国内で喧伝し、日本を貶める活動をしているのだ。

和服を着せた日本人女性信者1000人を連れて慰安婦問題を謝罪して回っている。
「慰安婦問題 韓国各地 謝罪 日本女性」でググれ！
これを率いているのが第七代日本統一教会会長の江利川安栄女史だ。「江利川安栄 画像」でググり顔を確認せよ。

また、韓国に合同結婚式で嫁入りした日本人女性を日本人の家族が奪還することを「拉致監禁」としてソウルの日本大使館前でデモを行い、
「日本人が女性を今も本人の意思に反して拉致している」と韓国国内でマスコミを使って騒ぎにしている。 た
「江利川 拉致監禁 大使館」でググれ。

元々、統一教会の反共は偽装で、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という
教義実現準備の為の方便でしかなかったから地金が出てきたと言える。

安部自民党が統一教会の一定の影響下にあるのも事実だろう。
安部が祖父の岸時代から統一教会と関係があるのは事実だ。また、副総裁の高村正彦は統一教会の顧問弁護士だった。
安部が96条改正を目指すのは天皇陛下を三島由紀夫の言うような文化天皇にし国事行為から排除 するためと、道州制で日本を解体する為の可能性がある。

維新は排除すべき。維新は統一教会の影響が強すぎる。橋下の慰安婦問題の扱い方は、統一教会と同じマッチポンプだ。
維新の小熊衆議院議員は、統一教会から複数秘書を派遣して貰っていた新井将敬の元秘書。
また、維新の区長には統一教会の関係者がいる。「区長 統一教会 大阪」でググれ！

１０年前は　百年安心、国民年金　　咋今では　百年安心、集団自衛権

お前ら何時迄も騙され続けているのか？
集団的自衛権は韓国防衛だよ。まだ、ベトナムや台湾やフィリピンと制服組は協議してない。

韓国とは7月1日から早速準備だよ。

韓米日の制服組トップ　あす初会合＝軍事協力を協議

聯合ニュース 6月30日(月)19時12分配信
【ソウル聯合ニュース】米国・ハワイで行われている米海軍主催の
環太平洋合同演習（リムパック2014）に合わせ、同演習に参加している韓国と米国、
日本の制服組トップが来月1日（現地時間）に会談し、
北朝鮮の核問題などをめぐる軍事協力について協議する。
韓国合同参謀本部が30日明らかにした。
(中略)
韓米日３カ国による防衛相会談はシンガポールで開かれる
アジア安全保障会議に合わせ事実上、毎年開かれてきたが、
３カ国の制服組トップが会談するのは★今回が初めて★。
３カ国は会談後、北朝鮮の核・ミサイル問題に対する連携
強化などを含む共同報道文を発表する見通しだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/06/30/0200000000AJP20140630003000882.HTML

安倍の集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

>>463
憲法にはこういう趣旨のことが書いてあるからこうすれば良いんだろう。
とする権限は行政・立法・司法のいずれにもあるよね。
でおかしいと思えば国民が選挙なりで審判を下す。
これ民主主義だよね。

解釈改憲派は正々堂々、憲法改正を主張すればいい話なんだって。
「自分はこう思ってる」だけじゃダメだろ、民主主義、立憲主義ってのは。人治国家じゃないんだから。

自衛隊も憲法違反だろって言うなら、正しく解釈できるように改憲すればいいだけだ。右も左も関係なくな。
国民を説得するだけの自信がないのだろ。

>>465
ほっといても韓国は北朝鮮合併の餌に釣られて支那枢軸軍入りするよｗｗｗｗｗ
あんだけ事実を軽視出来る国に民主主義の相互尊重が会得出来るとは思えん

日本でギリギリなのが「民主主義と言う理論（理想）と現実」の難しさ

>>474
あの時年金がーとかいって、マスコミや野党に踊らされて年金払わなかった馬鹿なフリーターが
４０代になって、急に年金払い始めたんだよ。だけど滞納分微妙らしいな

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140706/RzYxekhKc1cw.html

こういうのバイト代出るのかな

>>455
首相官邸で暴れてるのは選挙権がないやつらです笑

国連軍として自衛隊が参戦する2016年の早春に再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば中国、韓国の特ア共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

戦端は中国の指示で韓国が北を挑発して開かれる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が数百万人、数年のうちに移動する。 民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本には中国、南北朝鮮から結局、1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

>>445
実務的な意味って、大してないと思うよ。
まして、日本の統治行為論は、その外縁が不明で統治行為論使ったり裁量論使ったりってことができるような印象があるんだよね。
となれば、統治行為論=完全な司法判断放棄とは言いにくいように思えるんだけど。
この理解が正しいならそこの違いの追求はマニア向けの意味しかないんじゃということ。
もちろん、専門家は概念として把握しておく必要はあるだろうけど、学会で、そこは正直最高裁も曖昧だし、どっちでもいいよねって話で折り合わせておけばいいじゃん
と思うんだよね。こういう議論の時に、専門家同士で、統治行為だ、裁量だと場外乱闘が起きそうな火種を残しておくと、今みたいにそれが発火して(おれが焚きつけた節があるんで申し訳ないけど)本題置き去りになっちゃうからさ。

法律なんてツールなんだから、精緻な理論も結構だけど、社会的に有用かって視点を忘れちゃいけないと思うんだよね。特に憲法学は、そこを忘れてる傾向が強いように思えて。

>>1
そもそも81年の（集団的自衛権は現憲法上認められないとする）政府解釈自体、
内閣法制局という一部局の見解に基づく勝手解釈だったわけで。

そして最高裁の判例じゃ別に集団的自衛権は違憲ってなってるわけじゃないだろ。

今回のいわゆる「解釈改憲」が立憲主義に反して民主主義に対する暴挙と
いうなら、81年解釈も同様だろう。

朝鮮戦争の前にベトナム助けないと、今度のターゲットは日本だろ

>>477
と、書けば「実施を遅延させる工作が成立する」？
それ、左翼ＴＶマスゴミがこの国の言論を支配していた時だけ通じた詐欺的論議だよねｗ

「右も左も関係なく」（左翼にしか見えない）自分の理論を受け入れろ
って、支那的中華思想臭いｗ

憲法解釈に疑義がある＝民主主義の否定ってのは相当な論理の飛躍だなぁ。
疑義があれば選挙で民意を示せばいいだけ。
法にのった選挙やんないってなら民主主義の否定だけどｗ

>>484
市民団体ってのは反対するのがお仕事だからな
論理とか求めちゃダメだろう

>>477
ガイドラインに間に合わんわい。

国権の最高機関であり、憲法改正手続にも直接関与する国会が、民主的正統性を
背景に憲法の公定解釈にどのように関わっているのかについても問題として取り上げる
必要がある。参議院憲法調査会の報告書にも、「憲法解釈については、憲法上、
一次的な解釈権は国権の最高機関たる国会にあり」との記述がある2。
一方、現行憲法の下では、
最高裁判所が違憲立法審査権を与えられており（憲 81）、司法機関としての限界を抱えながらも、「憲法の番人」として憲法保障の役割を担っているところである。

>>486
なんでそんなエクスキューズになるんだ？？ｗ
本当に右翼・左翼関係ないだろ。憲法って何なの？って話だよ。

>>490
＞憲法解釈については、憲法上、
＞一次的な解釈権は国権の最高機関たる国会にあり

そもそも通説は国権の最高機関性に強い意味は認めていない
政治的美称にすぎませんｗ

まあいずれにせよ憲法9条の文言からかけ離れてきてるのが悪いんだろうな。
今回の解釈も別に先例を無視しているわけではなく
あくまで従来の政府解釈との整合性はあるとの建前になってるわけだが
もはや一般人にはどういう論理で憲法9条から
海外での自衛隊活動容認・友軍支援が導出されるのか
理解できなくなっている。必要性があるのは分からんでもないけど
日本の法学は無茶苦茶だ。

>>459
憲法以前の権利だからね。自衛権なんてもんは。

次の選挙で民主・生活・社民・共産で過半数取れば集団的自衛権行使の解釈変更阻止できるんだから、
民主主義の実践として選挙で頑張れｗ

>>491
「解釈可能な国家基本法」
それ以外に答えようがないｗ

つかね、文語体法律文章はさすがに改まって来たけど、日本語法文の古語的わかりにくさ、
憲法含む表現の外国語っぽさについてはおいおい改正をして行くべきもので、
現段階の優先順位を、今の「選挙で選ばれた政権」が付けた事にイチャモンを付ける理由が
そもそも見当たらないよｗ

「日本が韓国を防衛します！」とか安倍首相が言い出したら支持率半減だろうけどなｗｗｗ

山口二郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また香ばしい奴引っ張り出したなｗｗ

>>492
憲法変えられるんで、国会が国権の最高機関であることは間違いない。

>>490
だから、そこに、いわゆる憲法学者ってのが出てくる意味はどこにあるの？

>>483
>まして、日本の統治行為論は、その外縁が不明で統治行為論使ったり裁量論使ったりってことができるような印象があるんだよね。

そこに君の（または統治行為論を引き合いに出す人の）誤解があるんじゃないかな

最高裁が純粋に統治行為論を採用したのは，後にも先にも苫米地事件だけ。
砂川事件は統治行為論と自由裁量論との折衷みたいな判決で純粋に統治行為論による
判決とは言い難い。
でもって，苫米地事件以降は最高裁は統治行為論を用いたことがない。

よく司法は統治行為論で判断回避と言われるけど，実際には司法は（特に最高裁は）
昭和35年の苫米地事件以降，50年以上の年月を経ても統治行為論による判断回避は
一度もしていない。

実際に司法はそのような判断回避はしていないのに，思い込みで「司法は統治行為論で
判断回避する」なんて思考停止してちゃそれこそ社会的に意味がない。

つーか、今反対してる連中って「日本はいずれ支那の侵略に立ち向かわなくてはならない」って理解してるんでしょう？
第一防衛戦第二防衛戦と言う「侵略構想線」をどう考えてるのかも同時に表明して欲しいもんだね（ニヤニヤ



その頃実際には韓国は中華枢軸軍の一員だろうけどさ

憲法審査会事務局の見解

内閣による憲法解釈の限界

内閣による憲法解釈の強さは、国会や最高裁判所の解釈には及ばず、「最終的な公権解釈ではあり得ない」とされる18。内閣法制局が行う憲法解釈については、
「国会はもとよりでありますけれども、裁判所に対して何らの拘束力を持つものでもないということも事実であろうかと思います」19との陳述も見られる。

例えば、提出する法律案が憲法に適合しているとの内閣の判断は、法律案が成立して、すなわち、国会の判断が伴って初めて公に通用するものとなる。

これは内閣の権能から来るものでもある。憲法解釈の中心となるのが法律の内容に関わるものであることから、内閣が執政権の主体であるとしても立法府ではない以上、その解釈は国会の解釈に従属するものとならざるを得ない。

以上を踏まえて内閣の憲法解釈に着目すると、それは第一義的には自己拘束的な性格のものとして把握するべきであろう。例えば、話題となっている憲法解釈の変更が仮になされたとしても、即時的・具体的な効果を発生するものではなく、
後に控える法案提出等の諸措置に必要な前置的なものと捉えるのが正確である。内閣の憲法解釈がそのような限界の下に置かれているにもかかわらず、
今般のような動きが世の脚光を浴びるのは、議院内閣制による国会多数勢力の後ろ盾を抜きにしては考えられない。それによって現実味を帯びた
憲法レベルの政策の方向性が国会による立法に先行して披瀝される点がその価値や権威の源となっており、それが野党などによる警戒度の高さとしても現れている。


16 第 144 回国会 衆議院予算委員会議録第２号 16 頁（平 10.12.7）大森政輔内閣法制局長官の答弁 等17 佐藤達夫「閣議決定の方法と効力」『法学教室（別冊ジュリスト）』１号（昭 36.7）16 頁
18山内・前掲１ １頁19 第 151 回国会参議院憲法調査会会議録第９号３頁（平 13.6.6）阪田雅裕内閣法制局第一部長の説明

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2014pdf/20140401135.pdf

まぁ、そもそも山口二郎は憲法学者じゃないけどなｗ

湾岸戦争で米国が自衛隊派兵を要請したことを拒んだ海部元首相。
彼を支えたのは後藤田氏。
一度でも海外派兵を認めればどこへでも行くことになると「アリの穴」論を一歩も譲らなかった。
こういう筋の通った政治家が今はいない。
だが湾岸戦争で自衛隊派兵を拒んだ日本に「金だけ出して人を出さない」という批判が殺到。

これに外務省が挫折感を味わい、それ以降、自衛隊の海外派遣を模索してきたそうだ。
つまり外務省のプライドとエリート意識のために自衛隊は命を差し出すのか？

>>457
＞>>418
＞いあいあ、「解釈に限り、法制化されてなくても裁判所優遇」って民主主義の否定だよ？
＞だって有権者によって選挙された存在よりも、三権分立よりも、裁判所を上に置いちゃう訳でしょｗ
＞
＞裁判官は実質「一種の役人」でしか無い訳だからね
＞

ちょっと言ってる意味がよくわからないんだけど、「法制化されてなくても」って違憲立法審査権は、憲法81条に規定されてるよ。
「憲法に適合するかしないか」を判断するためには当然憲法解釈が必要でしょ。
で、最高裁は、それを「決定する権限を有する終審裁判所」と憲法で定められてるんだけど。
これが嫌なら国会が憲法改正発議できるんだよ？
権限を得喪を国会に預けてるのに独裁って…それなりの正義感があるのはわかったから、よく考えてからレスした方がいいよ。

他国は憲法なんて変えまくってたはずだが？？？
誰かコピペよろ

これは内閣の権能から来るものでもある。憲法解釈の中心となるのが法律の内容に関わるものであることから、内閣が執政権の主体であるとしても立法府ではない以上、その解釈は国会の解釈に従属するものとならざるを得ない。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2014pdf/20140401135.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

・・・以下転載・・・・
参院の委員会。集団的自衛権を容認すれば思いやり予算を含む米軍関連予算の点で余分ではないか、
すでに双務性があるとの指摘に安倍総理は「条約を果たすためには絆が必要」といきなり感情論。

>>493
簡単に言えば、同盟国に対する集団的自衛権の発動は、日本に対して同盟国に集団的自衛権を
発動してもらうためであって、情けは人のためならず、結局は自衛のためなんだということ。

反対ありきのブサヨとかどうでもいいんだけどさ
イランとアメリカが戦争始めたら、自衛隊がペルシャ湾で機雷処理するんだよね？
これってイランに対する宣戦布告なんだけど、安倍ファンはこれ受け入れられるの？

集団的自衛権は個人の生活でいえばこんな感じだな。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから現代の社会生活に必要なクレジットカードは借金では無いと見做して、持つ権利がある。(自衛隊)

これが今までの憲法解釈だ。

これを次のように変えようとしている。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから、私は友達の借金の連帯保証人になる権利がある。(集団的自衛権)

おかしいだろ。
何故なら連帯保証人になるということは借金することと同じだから。

国際法上、明確に集団的自衛権の行使は武力行使とされている。
集団的自衛権は解釈改憲では無理。集団的自衛権を推進したいなら

私は借金はしない。(9条)

を憲法改正で削除するしかない。

>>489
それはそうだと思う。

>>496
随分とといーかげんなんだなぁ。
皆がそれでもいいと思うなら改憲だって簡単なはずだがな。国民を説得したらいいじゃないかその理屈で。
だが、そうでは無いということだろ。

>>496
>「解釈可能な国家基本法」

それも変な言葉だな。
まるで解釈不能な法があるみたいだぞｗ

反対してるのは左巻きの憲法学者だけだろ。
竹田恒泰さんは反対しているのか？

>>493
日本国憲法が日本政府による自衛権行使等寸分も想定していない憲法であるから、どうやっても無理があるんだよ。
最初から間違ってんだから。
呼吸してはいけませんという法律が制定された場合、無茶な解釈をする以外に手ないだろ？ｗ
それと全く同じことだ。
最初が間違ってんだ。大きくね。

>>504
筋を通して、日米同盟が崩壊し、抑止力が低下し、戦争を誘発したら意味ないじゃんｗ
なんでそんなことが分からんの？

>>504
アメリカが完全に片務的なものとして日米安保を維持してくれるかが怪しくなってるんで、そっちへ
プッシュするような判断はできんのよ。

いままで一般人を装って隠れていた左翼たちがたまらず表に出てきたな。

>つまり外務省のプライドとエリート意識のために自衛隊は命を差し出すのか？

馬鹿だろ？外交に軍事力はsetなんだけど
中国・韓国が日本相手に強気で出れるのは
日本が戦争できないことしってるからなんだけど

テンプレだな。

まず、媒体を「アサヒガー」、「中国の手先」、「サヨクガー」などレッテルはり。
そして、「中国ガキテルー」と集団的自衛権と無関係な煽り。

個別的自衛権と日米安保の話だろ。

>>509
まさにその通りであってアメリカ国民の感情を納得させるための集団的自衛権なんだよ。日本が
いわば仲間であることを信じてもらうための。

>>519
いや、反対ありきのブサヨとか早めに死んでほしんだけどさ
イランとアメリカが戦争始めたら、自衛隊がペルシャ湾で機雷処理するんだよね？少なくとも安倍ちゃんは前向きなんだよね？
これってイランに対する宣戦布告なんだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

>>521
っていうか、君がテンプレ、コピぺしかしてないじゃんｗ

>>502
じゃあ、今後今回の解釈に基づく各種立法を通じて国会としての合憲判断がなされ、
（市民団体が成立した各法律について違憲訴訟するだろうから）最終的に最高裁判所
の判断をへて合憲と（あるいは違憲と）最終判断されるわけだ。

>>523
アメリカとかイランとかどうでもいいから
とりあえずベトナムと中国になんかしないとやばいから
中国がおとなしくなったらまた法律を変えればいい

>>511
交戦権でないのでそんなことはできない。

>>55
練りに練った「ダマシ」のつもりかも知れんが、不発だなｗ
違憲立法審査権は「憲法に（憲法以外の法令が）反してないか」を審査する「だけ」であり
そこに用いる「憲法解釈」を「裁判所が独自に用いても良い」とは、どこにも書いてないｗ

重ねていうが『それを「決定する権限を有する終審裁判所」』の『それ』とは
「違憲」立法審査の事だぞ？

「憲法解釈自身の違憲性」とは、なんぞ？？？？？

不発だね、おｋ？（ゲラゲラ





ま、『具体的なトラブル・問題の発生を待たずに法令や行政行為の合憲性を審査することを認めない。』（wiki）
のを、今回どうやって具体的なトラブル・問題の発生だとこじつけるのか、その論理的飛躍を実際の訴訟沙汰で見てみたい気もするが（苦笑

憲法の理想はそのままに温存してかつ現実を生き抜くには拡大解釈以外無い。

日本国憲法の崇高な理想を知ってなお日本をイジメる中国が悪い。
イジメっ子を刺し殺すためなら、何をしてもいいんだよ。
法律は神「円環の理」の意思を実践するための道具にすぎない。
神の意思を隣国が理解してくれないのなら、人事を尽くす（武術で武装して
才能も理想もない虫ケラどもを駆逐する）まで

>>525
>（市民団体が成立した各法律について違憲訴訟するだろうから）

これがまず無理だろうけどね。
立法時点で具体的な法益侵害なんてあり得ないから原告足りえる者が存在しない。

安倍は最高裁判所長官も集団的自衛権の違憲訴訟準備でこの4月に世襲のお友達に変えた。
違憲判決は最後は最高で覆る。三権分立は日本では終了した。

安倍の目指す政体は、中国のような党ベースの世襲貴族政体なんだろ。

寺田氏の祖父も父も裁判官で、父の故寺田治郎氏は第10代最高裁長官を務めた。
親子2代の長官は、戦後の日本国憲法により1947年に発足した最高裁の歴史で初めてである。 同じ66年間に首相経験者は31人を数えるが、
親子2代の首相は故福田赳夫氏と康夫氏の1組だけだ。
政治家の2世は親の選挙地盤を引き継げるが、裁判官はそうはいかないから、親子2代の司法のトップの方が珍しいのかもしれない。

http://www.nippon.com/ja/currents/d00117/

ほんとはね、こんなもん自衛隊設置するときに憲法改正すべき問題だったんだよ。
で、その時に大反対したのってマスゴミと憲法学者諸君じゃなかったんかね？
仕方ねえから解釈で整合性つけて自衛隊設置して、その解釈が国際情勢に合わなくなったから変えるってことになってるだけだろ。
憲法学者を名乗る人間が一体どうして文句つける資格があるんかね？

>>529
日本が北朝鮮と戦えば
中朝友好協力互助条約に基づき中国が正当な集団的自衛権で参戦し、
国際社会からの批判を受けず尖閣や離島に侵攻できる。

中国はこれをワクテカしながら期待している。

アメリカもワクテカしている。

>>500
最大判平成８年８月２８日沖縄代理署名訴訟（百選５版１８４事件）で、
砂川判決を引用し、安保条約の判断を回避してる

＞50年以上の年月を経ても統治行為論による判断回避は
一度もしていない。

↑
明らかにウソ

反対ありきのブサヨとか早めに死んでほしんだけどさ
安倍ちゃんは、イランとアメリカが戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
これってイランに対する宣戦布告なんだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

>>526
それ答えになってないよ
>>527
官房長官が言ってるみたいだけど。。。

>>531
最高裁長官が世襲ってありえないんですが？

>>483
君は基本的な理解が欠けているように思うぞ。

誰かが書いているように、司法による憲法判断が及ばない領域を認めるための理論が統治行為論。
つまりは、事柄の性質上司法により判断することが適当ではないという価値判断が先に合って、
そのような場合に統治行為論が援用されるわけ。
この場合、司法は憲法判断を放棄するわけだから、この理論の援用には慎重を期すべきだし、
最高裁が統治行為論を援用したのは一度だけ。

結局のところ、君の問題意識は、(おそらく)憲法問題に対する司法の態度の是非であって、
いかなる具体的な行為が統治行為に該当するのかというのは、問題の本質ではないと考える。

君のいう「社会的に有用」の意味するところは理解しかねるが、それがその時々における多数派の
価値とするならば、そもそも（硬性）憲法なんて必要はない。
全ては法律で済ませられる話になるのではないか？

日曜の夜に人多すぎってスゲーなシナマスゴミパワーｗ

>>521
アホなの？
あなたが街を歩いている時、暴漢におそわれたら
直接的な援助は無くとも警察に知らせ、君を助けようとする
つまり集団的自衛権だな

個別とか集団的とか関係ないんだよ
普遍的なの自衛権ってのは

>>535
とりあえず、憲法がどうたらいってもｂねと南無問題をやったらいずれ日本が攻め込まれるから
つかすでに尖閣諸島は攻め込まれてるし

憲法審査会事務局の見解

内閣による憲法解釈の限界

内閣による憲法解釈の強さは、国会や最高裁判所の解釈には及ばず、「最終的な公権解釈ではあり得ない」とされる18。内閣法制局が行う憲法解釈については、
「国会はもとよりでありますけれども、裁判所に対して何らの拘束力を持つものでもないということも事実であろうかと思います」19との陳述も見られる。

>>535
国連決議あればできる。集団的自衛権だけだとキツイ。

>>500
なるほど、恥ずかしながら誤解してました。
てことは、苫米地事件型の統治行為論と砂川事件型の統治行為論は相容れないものだよね？
純粋な統治行為論なら裁量論が出てくる余地はないわけだから。
でも、その後のH8.8.28の沖縄代理署名訴訟を見ると砂川事件型だから、最高裁の統治行為論は、砂川事件型と見て良いように思えるけど。

実は、統治行為は苫米地だけで、砂川、沖縄代理署名は、裁量論のみなのか？

まあ、一般人レベルでは、裁判所は憲法判断に消極的ですということで片付けて良い問題だと思う。

>>541
そんなの誰でも知ってる話だけど？
しかし内閣に憲法解釈権限があることが前提だよな。

>>539
集団的自衛権は他衛権。アメリカが参戦する場合は、他衛義務だよ。
つまり、集団的自衛権は韓国防衛義務だよ。

　「３要件」にある「わが国と密接な関係国」には同盟国である米国のほか、韓国やオーストラリア、クウェートも含まれる。集団的自衛権の行使は、朝鮮半島有事や海上交通路（シーレーン）の防衛を念頭に置いているためだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000109-san-pol

安倍は集団的自衛権は韓国のためと肯定している。アメリカが保証人だ。

同意なくても救出できるか　韓国の理解どう醸成
2014.5.18 16:14 （2/3ページ）［自衛隊］

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」

　１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

おまえらばかだな。
まだ騙され続けているのか？

集団的自衛権で安倍は日本人親子じゃなくて
アメリカ人や韓国政府高官を米軍と自衛隊で守って日本に連れてくるんだよ。
アメリカ人は日本を経由してアメリカに帰るが、韓国政府関係者は日本に居座るだろう。

アメリカと韓国の半島有事の作戦計画5029には
難民どころか韓国政府が日本にくることになっている。

韓国駐留アメリカ軍は、韓半島有事の際に韓国に住むアメリカ人だけでなく
韓国政府高官を含む民間人22万人を日本に避難させる計画を立てていること
が分かりました。

韓国駐留アメリカ軍は、1996年以降毎年春と秋の2回、有事の際の非戦闘要員
撤収作戦の一環として民間人の避難訓練を行っていますが、国外に避難
させる民間人の規模が明らかになったのは初めてです。
　
アメリカ軍事専門誌が21日伝えたところによりますと、韓国駐留アメリカ
8軍の関係者は、今月17日に実施したアメリカ軍将兵の家族や軍務員ら民間人
を避難される訓練(Courageous Channel)について説明し、戦時に韓国から
日本に避難させる民間人は韓国に住むアメリカ人14万人と、
韓国人8万人の合わせて22万人と見込んでいると述べたということです。

韓国人8万人の中には、アメリカ軍将兵の家族や軍務員、それに韓国政府高官
が含まれていることが今回、初めて明らかになりました。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_In_detail.htm?No=43777

>>543
横からすまない
明らかにウソは言いすぎでは

純粋な統治行為論は苫米地事件しかないと言われている
砂川事件は「一見極めて明白に違憲無効であると認められないか否かに限って」との留保がある
砂川事件は統治行為論と裁量行為のミックスで統治行為論ではないとする見解もある

集団的自衛権は個人の生活でいえばこんな感じだな。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから現代の社会生活に必要なクレジットカードは借金では無いと見做して、持つ権利がある。(自衛隊)

これが今までの憲法解釈だ。

これを次のように変えようとしている。

私は借金はしない。(9条)
だが、私は生きる権利は当然ある。(25条)
だから、私は友達の借金の連帯保証人になる権利がある。(集団的自衛権)

おかしいだろ。
何故なら連帯保証人になるということは借金することと同じだから。

国際法上、明確に集団的自衛権の行使は武力行使とされている。
集団的自衛権は解釈改憲では無理。集団的自衛権を推進したいなら

私は借金はしない。(9条)

を憲法改正で削除するしかない。

>>511
「宗教国家を目指す権力集団における世俗的民主主義地域制定の発議ｗ」理論をきちんと整備してないのでまたこじれるだろうが
今出来る次善策はそれしかないのでしょーがない
つか、それが即座に「イランに対する宣戦布告」になるかどうかを決めるのはイラン政権自身だ
つかそこまで一足とびに要求されると思い込む方も思い込む方では？海賊退治の本格化の方が先でしょｗ
海賊相手のロシア軍の無慈悲な発砲とかひでえぜｗ

>>512
その比喩おかしいｗ
第三段は「自分の生きる権利の為に友人と金を出し合ってショップを開く権利ぐらいはある」の方が正しい比喩だろ

>>513
政権のやってる事を部外者の俺が説明するのは無理があるがｗ
それが「内外のなんらかの事情によって」であれば、出来る方法を取るのが「現実と整合性の取れた方策」ではないかな？
更に詳しい事はスガーにでも聞けｗ
俺は無償で奴の影武者までやるつもりは無いｗｗｗ

>>514
そんなものあるのか！？
と言うひっかけに対しては「金の絡む法律」が大雑把に言ってそうなんじゃない？とだけ簡単に答えておきましょう
全部の法律が明確に「これまで作ってあったら」良かったのにねえ…

憲法学者とか、そういう「すべき論議はしない」でこういう横道ばかり時間喰わせるからｗｗｗ

>>1
バカだな

>>528
は
>>55
宛ではなく
>>505
宛です

面白すぎて間違えた、スマンｗ

>>546
砂川判決の留保は、実際にはほとんど該当する場合がないと考えられるから、
単に「統治行為論ではなく自由裁量論だ」というのはミスリード

その上、実質的な統治行為論が、近年の判例で引用されてるわけだから
「昭和３５年以来、統治行為論を使って判断回避していない」というのはやはりミスリード

ミスリードにミスリードが重なってるからウソと言ってよい

白州次郎も日本国憲法について「押し付けられたものだが、連中の理想の極み。
良いモノは良いのだ」と言ってた。
やはり私たちのように見てくれも心もイケメンな人間は政治思想でも近似する
のだな思った

気に入らないヤツを殺すのに「憲法上の手続きが」とか無関係だろ。
憲法解釈で美しきその他の人権規程まで無効化したいだけだろ？
改憲改憲と喚いてるヤツわ。

敵を殺して得る殺人の歓びは（私は昔イジメッ子の首を絞めて殺そうと
して血ヘドを吐かせてその歓びを知った。あの快楽はロマネ・コンティに
匹敵する）何物にも変えがたい。

錨は上げられ、炎の時代が始まる。
日本が再び口火を切る第三次世界大戦は、人類史上最大にして最後の戦争
にしたいと私は思う。



美しい日本国憲法はありのままにそのままに、
日本は坂道を転げ落ちるように殺人の歓びに目覚めると良い。

戦って死ねば天国に行ける。
日本良い国、強い国、世界に輝く偉い国。
三つの光で世界を滅ぼせ。

錨は上げられ、炎の時代が始まる。「昔

だから、民主主義ってのは要は選挙なので悔しかったら選挙で勝て
せいぜい頑張れよ

仮にイランが機雷蒔いたとして不特定国籍の商船が対象になるなら、
わが国船舶に対する脅威であるような、他国への脅威であるような…
戦時下だとなおさらグレーだから集団的自衛権の行使でカバーしよう。って話なのかな。
なんかこれ持ち出して集団的自衛権がケシカランとかずいぶん不毛な議論だな。。

>>512
アメリカは核抑止力あるが、日本はない。日本だけ負債を負う可能性たかい。

反対ありきのブサヨとか早めに死んでほしんだけどさ
安倍ちゃんは、イランとアメリカが戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
これってイランに対する宣戦布告なんだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

>>540
憲法とかどうでもいいんだよ。予言するけど本当に深刻な有事になったら日本人に憲法は不要
>>542
集団的自衛権に国連決議関係ある？どの法律にそう書いてあるの？
>>548
だって官房長官が集団的自衛権に基づいてペルシャ湾で機雷除去やらせるって言ってるんだよ？

結局 在日左翼マスコミ連中は 戦争が起きたら 自分らが窮地に陥るわけよね〜
反日行為は厳罰、在日は敵国民になり強制送還
徴兵されるとかは全く関係がない

だからすごく焦ってる笑
在日朝鮮人と反日日本人が窮地に陥らないように おれらも頑張ろう笑

>>556
有事になる前に片付けろよ

>>544
例えば、提出する法律案が憲法に適合しているとの内閣の判断は、法律案が成立して、すなわち、国会の判断が伴って初めて公に通用するものとなる。

これは内閣の権能から来るものでもある。憲法解釈の中心となるのが法律の内容に関わるものであることから、内閣が執政権の主体であるとしても立法府ではない以上、その解釈は国会の解釈に従属するものとならざるを得ない。

まあ、「憲法解釈の違憲審査権」と言うトンデモ権限が裁判所にあると言うのであれば
それはもう「裁判所による三権（分立の）征服宣言」に等しいだろうなｗ







つーか、解釈の幅が広く取れる法律を温存させてた自分たちの馬鹿さ加減を…ｗｗｗｗｗｗ

>>545
長い

>>557
プロレスだよ。
お前ら何時迄も騙され続けているのか？
集団的自衛権は韓国防衛だよ。まだ、ベトナムや台湾やフィリピンと制服組は協議してない。

韓国とは7月1日から早速準備だよ。

韓米日の制服組トップ　あす初会合＝軍事協力を協議

聯合ニュース 6月30日(月)19時12分配信
【ソウル聯合ニュース】米国・ハワイで行われている米海軍主催の
環太平洋合同演習（リムパック2014）に合わせ、同演習に参加している韓国と米国、
日本の制服組トップが来月1日（現地時間）に会談し、
北朝鮮の核問題などをめぐる軍事協力について協議する。
韓国合同参謀本部が30日明らかにした。
(中略)
韓米日３カ国による防衛相会談はシンガポールで開かれる
アジア安全保障会議に合わせ事実上、毎年開かれてきたが、
３カ国の制服組トップが会談するのは★今回が初めて★。
３カ国は会談後、北朝鮮の核・ミサイル問題に対する連携
強化などを含む共同報道文を発表する見通しだ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/06/30/0200000000AJP20140630003000882.HTML

安倍の集団的自衛権は韓国のため。
安倍は集団的自衛権は韓国のためとアメリカを履行の保証人にして伝達している。

　「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
１６日午前、米国の保守層に影響力を持つ米シンクタンク「ヘリテージ財団」のジム・デミント所長は、官邸に安倍晋三首相を訪ね、自身の意向をこう伝えた。
これに、首相は「集団的自衛権行使で韓国と戦争になることは、百パーセントない」と応じた。
(中略)
　米政府内には、日本の集団的自衛権を朝鮮半島有事の際に、韓国の要請を前提に適用できるようにしたいとの構想がある。
日本の集団的自衛権によって日米同盟を進化させるのみならず、日米韓３カ国の同盟ネットワークを構築するという発想だ。こうした青写真も描きつつ、
日本の集団的自衛権が韓国にもたらす安全保障上のメリットについて、いかに韓国の理解を醸成するか、米政府にとっても課題となる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140518/plc14051816140006-n3.htm

>>533
日本国憲法を護るための自衛権である以上、これの行使を侵略行為と
する事は不可能。
理論武装は完璧だよ。

侵攻に口実を与える？

勝って殺せば喋る人間は居なくなるよ。

>>243
>>だって「我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し」た場合で、
>>「国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある」場合なんて
>>通常考えられませんから。

いっぱい考えられると思うよ。石油とかその他の鉱物資源とか食糧等を
日本が大量に輸入してる国に攻撃があった場合、国民の生命、自由及び
幸福追求の権利がくつがえされる危険があると見なすことができる。

>>559
そらそうだよ。
議院内閣制だからな。
で？

>>558
５５８は、中国核で、どうしても日本を絶滅させたい朝鮮韓国人さんです

>>528
あのね、例えば殺人罪にしても、裁判所は、「人」「殺した」という刑法199条の文言の意味を解釈した上で、当該の被告人が「人を殺した」かを判断してるの。
殺したってのは、当然死に至らしめる行為だけど、じゃあ死って何？脳死は入るの？植物状態は？とか色々ある中で三兆候説というのを使って死を定義してるの。
法文の意味がわからなきゃ適用できないでしょ。
もちろん君が言うように、行政や立法府の解釈を採用しなければならないと解釈することも可能かもしれないよ？ただそれだって明文規定はないし、そうしたければそのように憲法改正すればいい話。
ただそんな手法をとったら三権分立が意味なくなるから普通はやらない。

ついでに、君が後段に書いてるのは、おれが前にレスした付随的違憲審査制とよぶものだからね。

>>556
その場合国連決議が前提とも言ってるはずだよ？でないとどこの国に対して集団的自衛権
発動するのかわからんから。

>>566
馬鹿なの？ベトナムで手間取ってるうちに核兵器が打ち込まれるわけ無いだろ

中国は日本を核攻撃する機会を狙っている。
集団的自衛権で朝鮮戦争に参戦すれば、中朝間の中朝友好協力互助条約による集団的自衛権
で日本に中国は当然の権利として宣戦布告してくる。

移民も開戦の口実を与えようとする安倍は売国奴だ。

「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」

この驚嘆すべき発言は、中国国防大学院長の朱成虎少将のもの。国防大学防務学部の内部会議での講話（記録係・蔡長杰）を、中国事情に詳しい鳴霞氏が入手した。

約九千字からなる朱成虎の言い分は「人口増加により資源が欠乏し戦争が勃発した後、一部の人口が消耗して均衡が保つ」と。
その人類の歴史の発展の中で「中国は後手に回って­討たれるよりは、主導的に討つて出る方がいい。
核戦争は人口問題解決に最も有効だ。中国は全力で核戦争を行う準備を整えるべきと決めつけ、「大切なのは、我が中国がこの競­争において機先を制し、
他国・他民族の人口をできるだけ減少させるやう努めるとともに、自国の人間が数多く生き延びるようにする」と述べた。　

　「愚かな計画出産政策を放棄して、できるだけ多くの子供を産み、計画的に周辺諸国に浸透させる。周辺諸国への密入国を人民に奨励する」と中国人の人口膨張を推進する。

さらに、攻撃対象として日本などの．国々を挙げている。その方法として、「機が熟したら、果敢に猛烈な勢いで、全面的な核攻撃を発動し、相手が反撃に出る前に、その人口の­大部分を消滅させるよう努める」と言い、
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。


Wikipedia： 朱成虎（しゅせいこ）
[中華人民共和国解放軍の軍人、国防大学教授、中国解放軍少将]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E6%88%90%E8%99%8E


◆中国軍トップ　「十年以内に日本を核攻撃」
[國民新聞　平成23年01月31日]
http://www.kokuminshimbun.com/events2671/01/h2301a03.html#01

早く戦争になり、わが直心影流の技で「敵」を殺して殺して
殺しまくりたいものだ
きっと私の拙い武術など近代戦争では全く通じずに、ひたすら戦場の
クソ一つに最大のストレスになる極限下で、己の無力感と誇大妄想の
ハザマでひたすら憎しみを増大させて行くんだろう。

その状況で誰か一人でも思い通りの方法で殺して愉しみたいものだ。

反対ありきのブサヨとか早めに死んでほしいんだけどさ
安倍ちゃんは、アメリカがイランと戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
これってイランに対する宣戦布告とみなされるリスクが大きいわけだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

>>558
紋切り型のレスってホントかっこいいよね。うっとりするわぁ
>>568
そんなのどの法律のどの条文に書いてあんのよ。。。

>>543>>551
>単に「統治行為論ではなく自由裁量論だ」というのはミスリード

君が誰と戦ってるつもりの妄想戦士様か存じ上げないが・・・
妄想で暴走する前にまずログを読み返すべきだな

俺も含めて「砂川事件は統治行為論ではなく自由裁量論だ」なんて主張は誰もしていない。

妄想を根拠に暴走はよくないよ

道大から法政大ねｗ

な〜る

>>569
おまえチョンだろ

国連加盟国全てが保有する権利を行使しただけで、民主主義への挑戦になるのかよｗ
国連は民主主義の敵かよｗ

>>548
政権じゃなくて解釈改憲派の理屈な。
結局は国民が納得するかどうかってだけだよ。
解釈改憲派の理屈で国民の多くを納得させることが出来ると思うなら、そりゃ憲法改正しなきゃ。

>>570

センサーを強化して、中国が核を売ってきたなら即、倍返しする
システムを構築すれば良いだろ。

>>575
集団的自衛権があろうがなかろうが、日本体中国で一対一になった場合のみ核が使われるの
お前馬鹿だろ

大体、日本人って本当に戦争の才能あるのか？
日清・日露戦争はよく頑張ったと思うが、シナ事変・第二次大戦は滅茶苦茶。
そもそも海外遠征の経験自体が少ないし、近代になるまで秀吉位しかいない。
海外遠征の才能のない日本人の軍事力の行使に大きな不安を感じる。

集団的自衛権が必要なのは
アメリカどうのじゃなくて、中国側が日本を含めたアジアに侵略をしてるからだぞ

反対ありきのブサヨとか早めに死んでほしいんだけどさ
安倍ちゃんは、アメリカがイランと戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
これってイランに対する宣戦布告とみなされるリスクが大きいわけだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

自衛隊を十字軍に参加させたいの？

>>567
はー？人の死の解釈議論とは別次元の問題だろｗ
人の死期って今、国政上の争点になってたか？
極論を引き出して、無理に一般化する目的は？

つか、その「法文の解釈を全て裁判所が、裁判所だけの感覚で『独自に』行っている」とする
「法曹独裁執行権」の概念は一体どこからー？

普段の法文解釈はぁー、何をベースにしてますかあー？（爆笑

つか、別にお前の書き込み全部見てねーってば

>>579
まず、アメリカは日本の為に核攻撃はしない。弾道ミサイルが中国にない時代ならしただろう。
口実を与えたらまけ。
まだ、尖閣で通常戦力で開戦がまし。朝鮮戦争で中国が参戦が最悪。

>>573

>>500
＞でもって，苫米地事件以降は最高裁は統治行為論を用いたことがない。

この文言から、確実に君は砂川判決基準を「統治行為論ではなく自由裁量論である」と考えている
砂川判決が自由裁量論と統治行為論の折衷だとした場合、
砂川が「純粋な統治行為論ではない」とは言えるが、「統治行為論ではない」とは言えない

まあ砂川の学術的な分類はどうでもいいが、
統治行為論が既にとられていないかのような君の発言は明らかにミスリードだわな

解釈改憲全般が認められないとすれば、
現在の国民の持ち得たる権利も、法的根拠を失うことになります。

あと、外国人にも認められている諸々の権利もまた根拠を失います。

>>446
理屈がわからん
単に上の指示に逆らう理由はないということとそれはなんか関係あるのか？

>>584
アメリカの核が無意味というなら、日本も核武装だね

>>581
核のない日本がベトナムのため開戦するのか？
ベトナムが日本を助けて開戦か？
どっちだよ。
あり得ないことは抑止力にもならないぞ。

>>572
まだそのための法律出来てないんだが？

アベを評価してる奴はバカウヨ
限定的な解除のせいで完全解除がまた数十年先延ばしになったと嘆くのが本当の右翼

尖閣での戦争は限定的だろう。勝ったら取れる。負けたら割譲。それだけ。
それより問題は半島だ。第二次朝鮮戦争が勃発したらどうすんの。
前はアメリカ軍に任せておけばよかったけど、
次はあのバカな連中のために自衛隊を出撃させないといけないの。

>>589
ベトナムがやられればいずれ日本もやられるだろ
各個撃破されて、大きな軍事力をもつ日本は核攻撃されるだけだろ
スクラムくんどかなきゃいずれ日本に核が落ちるよ

集団的自衛権反対論者の話を聞いていると、日本に核武装を薦めているかのように聞こえて戸惑うよな。ｗ

ネトウヨはお前たちの大嫌いな朝鮮みたいな国にしたいん？

>>588
核武装はアメリカが許さない。
これも中国の思う壺。

核武装も徴兵制も集団的自衛権も日本防衛には有効な方法ではない。
テクノロジーの変化の方が早い。
アメリカも中国も「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をしている。

右でも左でも半島防衛とか徴兵制とか核武装とかアナクロなことを言うレベルの奴は国防を語るな。

日本は核武装でも徴兵制でもなく「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」の準備をするべきだ。 半島は戦略的意味はないから放棄せよ。

オバマ米政権は、「核兵器なき世界」の実現を唱える一方、
今年４月に発表した「核戦力態勢見直し」の中で核弾頭を搭載しない「通常即応型地球規模攻撃兵器（CPGS）」
による抑止力維持を図る新戦略を打ち出した。
これは、地球上のあらゆる場所を通常兵器で １時間以内に攻撃できる能力をもつもので、今回試験飛行を行った無人極超音速機
「X51Aウェーブライダー」は、その新戦略を支える柱の一つと位置づけられ、2020年からの運用開始を目指している。

米国防総省の「CPGS(Conventional Prompt Global Strike:通常兵器型即時全地球攻撃)構想」とは、
「地球上のいかなる場所に対しても、1〜2時間以内に攻撃を行えるようにする」というもの。かつて米国などの軍隊は、核兵器によって同様の攻撃を行うシステムを構築していたが、
CPGS構想は通常兵器による攻撃を前提としている。CPGS構想に基づいた兵器は、主として空軍が担当するファルコン-HTVと、陸軍が主導するAHWの2種がある。

2011年8月にはファルコン-HTV2の発射実験が
失敗に終わっていたが、11年11月にAHWの実験が成功したと報じられた。

AHWはミサイルと良く似た外見を持つが、攻撃を受けた国に核ミサイルと誤認されるのを防ぐため、大部分の戦略核ミサイルのように一度大気圏外に出て再突入するという軌道を描かない。
飛翔体としては既存の爆撃機と原理的に同じであるが、CPGS構想の基本コンセプトに従うため、既存の爆撃機よりも遥かに高速で飛行する。
初の実験に成功したAHWは、音速の5倍以上の速度で4000キロメートルを飛行したが、米軍では音速の8倍程度で6000キロメートル以上を飛べるように改良する予定だと言われる。

ファルコンHTV2が現在、一番現実味のある宇宙兵器だ。地上からロケットで発射し、
一度宇宙空間に出てから、マッハ20で大気圏に再突入する。

この兵器は、座標情報さえあれば地上の目標をピンポイントで狙える。
威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。

参照元 ： NEWポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html

よく言うわ
こいつら、外国人に地方参政権与えろとか言って
国民主権を真っ向から否定するようなことを
平気な顔して言ってるくせにさ

そもそも代表の「山口」と言う学者。
苗字を縦書きして、真ん中に線を引いて左右対称になる苗字自体で
確率８０％以上で在日か帰化人じゃん。

生粋の日本人の学者が言うならまだしもさぁ。

>>577
この場合、アメリカ国民が納得するかどうかなんだがな。

>>577
途中で論点すり替えてないか？
つか、なんでお前に「（実施までに時間のかかる方向にわざわざ）行動を強制」されなきゃならん？
お前はなぜ「強制」を言える立場なのだ
他人の行動の自由を奪えると思うお前の考え方がそもそも危険な独裁的性質を持ってると思うぞ
つまり、お前の主張は反民主主義的だ

解釈変更の結果が無意味かつ害悪をもたらすものだったら次の選挙で負ける一因になる
良いものだったら次の選挙で再度勝つ一因になる

民主主義政治とは、そういうものだ
ミンスはそうは思わないようだったがなｗ

>>580
アメリカとの連携が無い日本は、そもそもが孤立した日本だ
その愚は繰り返してはいけない
東南アジア諸国が日本に賛意を示すのも、その「同盟と言う実行力あってこそ」だよ

>>596
許さなくても簡単に作れちゃうもん

>>593
ベトナムはやられないだろ。ベトナム軍は異常に強い。
過去に米軍も中国軍も撃退している。下手に介入しない方がいい。

>>586
権利を国民に認めるのはいいんだよ。
政府の権限強化は改憲しないとだめ。
憲法の目的から逸脱する。

>>595
ネトウヨは日本人じゃない奴がまざってる。
日本語が変なのいる。

国連軍として自衛隊が参戦する2016年の早春に再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば中国、韓国の特ア共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

戦端は中国の指示で韓国が北を挑発して開かれる。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が数百万人、数年のうちに移動する。 民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本には中国、南北朝鮮から結局、1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

>>592
国民が朝鮮半島への出撃を反対したら出撃できない。
民主主義ってのはそういうもんだ。
現に今日韓の役人レベルで交渉してるが、日本の役人が、朝鮮戦争が起こったときに、
米軍が日本の基地を利用できるとは限らないぞと言っている。
民主主義なんだから国民の意思に反することは政府は出来ない。

>>591
あたりまえだが、実際の所は戦争なんざしたくないのだから仕方ない。
私ような、ひたすら自己の美学だけ求めてれば良い人と違って、政治家には
日本国民の安全保障という大前提の仕事があるのだから。

>>592
だーから、朝鮮有事の際、日本にミサイルが飛んでくるまで自衛隊は高みの見物。飛んできたら
アメリカさん守ってね、ってんで日米同盟がもつと思うか？

>>605
そこで秘密保護法で秘密に防衛ガイドライン結ぶんだよ。

>>583
極論ではなくてわかりやすいように例えを出したんだけど、抽象的思考はできないかな？
ついでに、当然法解釈は、日本語の意味に拘束されるから、「独自に」ってのはちょっと違うかな。それこそが成文法の意義だしね。

まだ若いんだろうから、世の中に対して不満があるなら勉強して自分で考えていく力をつけな。ここで当たり散らすより楽しいし生産的だよ。
おれは法学が一般人にわかりずらすぎるんじゃないか？と問題提起するレスを付けた手前、ここまで相手してきたけど、こんな丁寧に説明する人あんまりいないよ。
社会で通用するディベート力を身につけないと誰も意見の中身を聞いてはくれないからね。

>>602
それならそれでかまわないだろ
ベトナムが単独で勝てて抱腹攻撃できるなら一番いいが
それができないかった時のために、アジア延滞で中国を攻撃する手段は必要だろ

>>585
＞この文言から、確実に君は砂川判決基準を「統治行為論ではなく自由裁量論である」と考えている

そんな君独自のの超解釈を当然のように言われても・・・ｗ

妄想や思い込みで断じずにログ確認してみな
俺が最初に統治行為論に関して触れた>>277から，俺の主張は一貫して砂川事件は
純粋な統治行為論ではないという姿勢でしかないから。

そもそもお前さんがレスつけた>>500からして「砂川事件は統治行為論と自由裁量論との
折衷みたいな判決で純粋に統治行為論による判決とは言い難い。」と明言している。

ねえねえ、安倍ちゃんは、アメリカがイランと戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
官房長官がそう明言してるんだから、これは間違いと思う
これってイランに対する宣戦布告とみなされるリスクが大きいわけだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

自衛隊がキリスト教の敵を殺す道具に使われることを歓迎してるの？

.


　　朝鮮半島有事の際に　マスゴミ様が　「朝鮮人の問題に日本が関わる必要はない！」「売られてもいない喧嘩を買う必要はない！」「日本人に死ねと言うのか！」

　　発狂してデモしてくれるから大丈夫だよw　韓国人が虐殺されようが　日本は関係ないw　マスゴミが発狂してくれるよ　日本の平和を守れとw　俺もデモに参加するよw


　

>>603
自衛権って国民主権の問題なのでね。政府より上位の話なんだよ。

>>603
解釈を変更するために条文を改正しなきゃいけない、というのは
論理的に理解不能
解釈と条文は違うものなので

>>596
日本に核持たせよう論は普通に米国内に有るだろ。
反対論も無論ある。

>威力はすさまじいので、核弾頭もいらない。貫通力が高く、特に地下施設の破壊に有利だ。
戦略核兵器の代替にならないねｗ

憲法学者www

>>608
アメリカ側でガイドライン公開されるわ、ばかったれ。公開しなきゃ集団的自衛権行使の
抑止力が無くなるでしょー？

>>607
アメリカ行きミサイルは落とせばいいよ。
日本近海なら。進路変更だってありえる。
個別的自衛権でいける。

>>610
中国は意図的に挑発して集団的自衛権に日本を誘導している。
戦闘機による挑発やベトナムとのいざこざなどそうだ。

中国のストーリーはこんな感じだろう。
アメリカもぐるだよ。

アメリカ軍が韓国軍に戦時指揮権を返還
→
中国の指示で韓国が挑発し北朝鮮と韓国が交戦
→
日本が集団的自衛権で韓国近海で機雷掃海し北朝鮮と交戦
→
中朝友好協力互助条約に基づき中国が尖閣および沖縄の周辺の島に侵攻
→
日本も善戦するがアメリカは積極的支援をしない。
→
結局、中国が核の使用をほのめかし講和。講和条件は、尖閣の割譲と沖縄の独立
→
米軍の沖縄撤退
→
半島と大陸から難民が1000万単位で押し寄せ道州制になった日本は解体
→
アジア共同体日本連邦の成立

集団的自衛権やアジア版NATOこそ日本滅亡への道。

憲法学者とやらの人相悪すぎ

勇ましいのが多いねぇｗ創設から60年自閉権発動してたようなのが自衛権とかアホくせぇ

>>603
よくわかんないだけど
自衛権と政府の権限がどんなリンクをするのか不明

自衛権すら認めないなら論理は判るけどね

>>615
いや、9条は解釈じゃないでしょ？
実質軍隊なのにそれについて何も書いてないんだから。

>>608
韓国と日本の間のガイドラインだよ。

>>612
国連決議なしで日本はどこに対して集団的自衛権を発動するんだよ？

>>619
そもそも、中国がかかわる戦争になるなら、無視を決め込むのが一番やばいんだがね

>>622
警察とかが何の手続きに従うかぐらい分かるでしょ？

>>611
「純粋な」を抜かした時点で、ミスリードだな

>>607
集団的で朝鮮有事の際、まあ自衛隊は多分何となく
前線に立つ米軍・韓国軍を海から空から支援して
北朝鮮を潰すのを手伝うんだろうけど
日本にも攻撃がバンバンきそうだし佐渡島に上陸されそうだし
半島民族の基地外ぶりを見てると
それが戦後によい政治的効果をもたらすとは到底思えない。

こないだ選管幹部が逮捕された不正選挙という明確な民主主義を否定する事件があったけど、それに対するコメントは？

>>619
そのアメリカ行きミサイルが落とせるかどうか？ってのが問題だから集団的自衛権の議論なんで
しょうに？

下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねえぞ戦争礼賛暴力肯定の人間のくずどもが

ねえねえ、安倍ちゃんは、アメリカがイランと戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
官房長官がそう明言してるんだから、これは間違いないと思う
これってイランに対する宣戦布告とみなされるリスクが大きいわけだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

>>625
安倍ちゃんが集団的自衛権の行使に当たり国連決議の要不要に言及したなら、ソース頼むわ。まあそんなものないから、ググっても無駄なんだけど

天安門事件

韓国がどうなろうが別にいい
朝鮮戦争のときと一緒で
友軍支援なんてさじ加減次第なんだから３８度戦が押し切られて、韓国が壊滅寸前で助けに入ればいい
北朝鮮ＶＳ韓国なら韓国が圧勝で中国側から膨大な支援を受けなきゃならんのだからね
そのころには確実に疲弊してるから

問題は今の東南アジアと台湾などの問題

>>623
何言ってるかわからん
自衛隊はそもそも違憲だろってことかいな

>>629
でなきゃ日米安保の全面双務化の議論がアメリカから出てくる。基地もそのままでな。

>憲法学者ら抗議声明
ああ、次は９条廃止だ
てか憲法学者って、肩書きを悪用してる奴らってイメージしかないんだがな

>>599
いやいやｗ

>>600
俺が強制してるんじゃないよ、憲法が国家を縛ってるんだ。
立憲主義を無視するようなら、それは一種のアナキズムだろ。
そんな理屈で関連法の改正を通してもいいのか？

民主主義に則るならきちんと国民に問えばいい。そういう方法が用意されているのだから。
俺の主張のどこが反民主主義的なんだ？ｗ

>>633
まだ法律ができてねえからな！

>>640
いやいや、そんな安っぽい話じゃなくてさ

安倍ちゃんは、アメリカがイランと戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
官房長官がそう明言してるんだから、これは間違いと思う
これってイランに対する宣戦布告とみなされるリスクが大きいわけだけど、>>640みたいな盲目的な安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

おかしいね、改憲するってのも民主主義の一つなんだが、この手の連中は反対するよね。

>>639
アメリカが世界の警察続けててくれりゃあ、今集団的自衛権の話になんぞなってないよ。
警察から自警団くらいに引き下がるから、お前のとこも少しは手伝えってことなんで。

そもそもさあ、イラク戦争なんかも有志連合だったからなぁ。
国連決議が出るＰＫＯならまだしも、
イラク特措法のような後方支援、復興支援、治安回復支援で集団的自衛権付きとなると、これはさすがに今の憲法じゃダメだろよ。

>>641
イラク戦争と同じ状況になるんじゃね
日本だけが参加するわけじゃないし

>>641
ペルシャ湾でどんな自衛権が？

>>633
その前に機雷が日本国（船）を脅かすことはない。ってイランが証明できなけりゃ、
逆にイランによる日本への宣戦布告と取られる恐れはある。
この場合個別的自衛権の範囲だが（それいいたいんでしょ？）、

機雷は誰目的か限定できる機能のものもあれば限定できないものもある。
グレーなんだよね。よって集団的自衛権の行使で網かけるんじゃないの？
いずれにしても日本の生殺与奪に関わる重要な問題だね。

>>641
そもそも公海上での機雷掃海をイランが宣戦布告と見なす権利ないでしょ？

これまで何度も憲法解釈は変わっているのにｗ

ねえねえ、安倍ちゃんは、アメリカがイランと戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
官房長官がそう明言してるんだから、これは間違いないと思う
これってイランに対する宣戦布告とみなされるリスクが大きいわけだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

>>642
んじゃなんで安倍ちゃんは改憲発議しないの？
>>645
今までの自衛隊派遣は、停戦後か終戦後なの。ただの戦後処理なんだよ。これからやろうとしてることは異次元
>>646　>>647
だから、官房長官に聞いてみてよｗ
>>648
それはイラン次第だよね。まあ推して知るべしだと思うけど

>>644
自衛隊が行ったの終戦後で国連のイラク復興決議に基づいてたんだけど？

>>611
あの、543です。横からすみません。
本来的な統治行為論って、司法判断回避するわけだから、一見明白云々とか言って裁量論組み合わせるのは矛盾だと思うんですよ。
ただ、砂川事件はそれをやったわけで、これを変形統治行為論と見るか裁量論と見るかは定義の問題にすぎないんじゃないですかね？
だから、砂川事件型の基準を変形統治行為論と呼べば、苫米地以降も統治行為論は使われてると言えるし、裁量論と呼べば苫米地以降統治行為論は使われていないと言うことも不可能じゃないと思うんです。
いずれにしろ、>>500が言いたかったのは、苫米地以降、最高裁は、完全な司法判断回避はしてないってことでしょうし、それは間違ってないと思うんですが。
この細かい違いを嘘だ嘘だとあげつらう方が議論の方向をミスリードするように思えますよ。

ちなみに私見を言えばこういう議論が始まるから、あらかじめ学会で、最高裁は言ってることがめちゃくちゃでよくわかんねーけど、まあ、9条絡みの違憲審査にはあまり乗り出してこない感じってのは間違いないね。
だから細かい議論は、暇な時だけにしようねってことで落とし所作っておくべきだと思うんです。国防の危機がある程度予想される時に、憲法学者にこんな場外乱闘されたら国民はたまったもんじゃないですよ、と。
横から失礼しました。

>>643
まあそういうこったね。
国民的議論がもっと必要だろう。
議論を深めた上で、理解した上で、国民自身が決めるならどちらに転んでも良い。というか仕方がない。

＞山口二郎・法政大教授

北大クビになったらしいｗ

>>650
本人に聞けや

>>650
イランが宣戦布告と見做すって情報はどこから？

間違えた。>>652は、>>585宛

ねえねえ、安倍ちゃんは、アメリカがイランと戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
官房長官がそう明言してるんだから、これは間違いと思う
これってイランに対する宣戦布告とみなされるリスクが大きいわけだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

>>655
あなたは改憲を党是とする自民党の現総裁である安倍ちゃんのファンなんでしょ？なんで改憲から逃げ回ってるのか是非とも聞いてみてほしい
>>656
戦時中に防衛力を棄損されるんだぜ？

>>650
イラン次第のわけないでしょ？公海上で第三国の船舶も通過するんだよ？だったらイランは
無差別に船舶が通る国に攻撃しかけてるのと同じだぞ？

>>658
イランが宣戦布告と見做すって情報はどこから？

＞戦時中に防衛力を棄損されるんだぜ？

個人的想像が根拠とか？

>>649
意外とそれ知らない人多いとみてる
マスコミもまるで最初から個別自衛権を持つ憲法みたいに報道してるから勘違いする

>>652
学術的な議論はどうでもよくて、砂川は実質的な統治行為論だったということでいいのに

「砂川判決は統治行為論じゃない！」「昭和３５年以来、統治行為論は使われてない！」
とか必死で叫んでる彼のほうがおかしい

集団的自衛権の趣旨をいつまで曲解し続けるかが見もの

>>653
集団的自衛権に関する報道があまりにも現実遊離してるからねえ。むしろ政府のネガキャン化
してるって言い方の方が正しいかな。

>>650
>だから、官房長官に聞いてみてよｗ
お前が意見を言えって言ったからお前に向けて言ったのに、
この検討はずれの答えは何だ？ｗ
自分の意見のないただのアホって評価で良いんだな？

安倍ちゃんは、アメリカがイランと戦争始めたら、自衛隊にペルシャ湾で機雷処理させたい考えなんだよね？
官房長官がそう明言してるんだから、これは間違いないと思う
これってイランに対する宣戦布告とみなされるリスクが大きいわけだけど、安倍ちゃんのファンはこの辺どう考えてんの？

>>659　>>660
第三国なんか関係ないんだよ。イランが宣戦布告と見做すかどうか。「そんな、ならず者国家()は潰してしまえ！」で別にいいんだよ？
>>665
自分は意見なんか言ってないよ？質問してるだけ。それが理解できないオマエは本当にBAKAだねぇ。。。