【社会】新国立競技場説明会、非公開に 建築家ら「密室」と反発、辞退相次ぐ
1 :
無糖果実 ★@転載は禁止:
二〇二〇年東京五輪の主会場となる国立競技場の建て替え問題で、事業主体の
日本スポーツ振興センター(JSC)が「批判に対応する」として開く説明会の対象を
建築団体などに限定し、非公開にする方針であることが分かった。開催は七日の予定だが、
参加要請を受けた建築家から「密室での議論は受け入れられない」と反発する声が上がっている。
JSCは今の競技場を近く取り壊して、新しい競技場を建てる方針だが、計画案は
「巨大すぎて明治神宮外苑の景観を壊す上、膨大な費用がかかる」として、建築家らから
見直しを求める意見が相次いでいる。このため、基本設計案を承認した五月のJSC有識者会議で、
委員で建築家の安藤忠雄さんが「意見を受け止めてしっかり説明していく必要がある」と発言。
JSCの河野一郎理事長は、説明会の開催を明言した。
建築関係者によると、JSC側から日本建築家協会に申し入れがあり、建築関係の五団体の
代表者のほか、計画に異議を唱える槇(まき)文彦さん、大野秀敏さん、伊東豊雄さん、松隈洋さんら
数人が参加要請を受けた。
しかし、槇さんと松隈さんは取材に対し、参加を辞退することを明らかにした。
槇さんは「少なくとも市民やマスコミに公開されなければ参加はできない。これでは説明責任を
果たすことにならない」と話す。松隈さんも「社会的に重要な問題を狭い範囲の人間だけで非公開で
議論すれば、社会からの不信感を高める」と異議を唱える。ほかの建築家からも開催方法に
反発する声が出ているという。
一方、日本建築家協会の筒井信也専務理事は「話し合いを始めなければ何も変わらない。
七日の説明会には参加し、今後の公開での開催などを求めたい」と語った。
JSC新国立競技場設置本部の高崎義孝運営調整課長は「きたんのない意見交換のために
非公開で行うことにした」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014070490070808.html http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2014070499070808.jpg
幅広く声をかけたという実績がほしいだけだから、ご心配なく。
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:33:15.86 ID:1ZBY7Tn20
オリンピック辞めようぜ
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:33:34.53 ID:mCWozJmZ0
特定秘密だからしょうがない
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:33:35.69 ID:7dOIR0k00
東京新聞みたいな野次馬が湧くからじゃね
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:35:47.78 ID:lEmcybZ20
>>1 __ __ _ __
/ ヽ 「 l /} / / /´ / /´ > , - 、 __,、
〈 丶 | j '、´ | / / / /! / / / / / j__
' l l/ _ l i / / / / / / / // 7 , ' / 〉 __
丶 l / } l !ヽ一' l_/ / < └ -'〈_ / / // /, ヘ / /
丶 レ r' l l / ;へ \ / < ー-'< // //~ヽ
.' / ; └‐ ァ `∨ 丶; > ,' ;ヘ 丶、 ´ / //' /
.'; 〈 i ;_ / ` レ' `¨ / < ヽ /, ' >
ヽ 〉 | /  ̄ / \ ヽ'
V U 〈_ / ~ \/
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ヽ ∧_∧ / 公共事業 マンセー!!!!!
<丶`∀´>つ ,::⌒)
三ニ=― (":::⌒ (つ ノ ―=ニ三
(⌒::::.⌒:. } ,(⌒) .::⌒ヾ
(::.; (::::.⌒:.. し' 三" :.:⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ "/  ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
要は特定の建築家に利益が行くような出来レースだって分かって当て馬にされた建築家が反発したってこと?
これは純粋にどうなん?
新型の国立競技場が本当に景観をぶち壊すものだから反対してるのか、単にサヨクの建築家たちが東京五輪をぶち壊したいから
騒いでいるのか?
よく分からん(´・ω・`)
もうハイパーオリンピックでいいじゃん
テロ対策とか?
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:39:34.99 ID:PAFKO3t80
基本設計が計画通りに終わってないから、
完成しない可能性もあるんじゃない?
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:42:04.77 ID:oOv1lWtq0
>きたんのない意見交換のために非公開で行うことにした
意味が分からん
雑音排除ってことだろうけど
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:44:04.73 ID:PAFKO3t80
>>12 忌憚のない意見交換のために、
議事録を残さないことにした政権がありました。
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:46:21.59 ID:DmB3Xzg9O
>>7 デザインが普通にダサいからなぁ。
あんな巨大ウンコが今後半世紀日本の中心に立ち続けるとか悪夢過ぎ。
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:47:27.71 ID:iRNeYdBA0
今の競技場使えばいいじゃん
もう更地でええやん。
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:52:32.15 ID:PAFKO3t80
東京都が自前で作ればいい。ラグビーW杯もこちらでやればいい。
舛添じゃ無理だろうけどね。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 08:59:07.53 ID:I6FXCW160
オリンピックに反対するキチガイが沸くのは想定内
そういうキチガイの妨害に負けずに海外からがっぽり稼ぎましょう
外国人建築家が女性器をモチーフにデザインした構造上建築不可能な設計を
元々提示されてた予算の10倍の金額を使って強引に何としてでも造ろうとして
国内の建築家から反発食らってるんだっけ
まずはオリンピック返上からだ
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:00:14.72 ID:4TS5ycix0
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:01:17.65 ID:l2uebap3O
閣 議 決 定 (笑)
>>14 しかも、オリンピック終了後は肝心の陸上競技には使えない欠陥施設。
そして建築費は、ロンドンオリンピックのメインスタジアムの3倍以上。
決めたのは、馬鹿で有名な森元総理。
あのデザインは周りの施設のことも考えられずに決定したの?
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:05:58.89 ID:lTKCvIc90
>>25 軽視してたのは事実だなw だから槇さんが怒ってるw
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:08:23.64 ID:Mc0PHP1q0
奇妙な形の巨大な建物を明治神宮の隣に作ること無い
>>27 奇抜で巨大な建築物を建てることによって世界に日本の技術力をアピール
そういう政治的思惑があるから仕方ない
人工都市ドバイの真ん中に作るなら格好いい競技場
百歩譲ってお台場ならそう違和感ないが
神宮の森にはどう考えても変だろ
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:56:24.21 ID:d6oxZpR20
国立なんだから国が全部決めたらいいそれでこそ国立競技場だ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:57:57.36 ID:WeVxWwXR0
そうやって騒いで食い込んでると、その他の施設で設計の仕事貰えるからな。
五輪会場は世界中にTV中継されるから、とてつもない宣伝効果を生むし…
仮にそこから漏れても都から仕事貰えたりするし、どっちにしても外れの少ない営業活動
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:03:53.99 ID:cESq08lf0
>>24 しかし、その森さんが首相だったとき、光ファイバー網の整備を強力に推し進めたんだなぁ。
日本での高速インターネット網の敷設を早急に進め、それをいま自分たちが使えているのは高速インターネット網を持っているのは、森さんの功績。
俺にも一枚かませろとしか聞こえないんだけど
>>28 奇抜で巨大と言っても、予算不足で規模縮小のアホさは既に世界に発信済みだろ
見栄をはるのはいいけど、別のところでやれって感じだわ
一応はコンペだったんだから
専門家で選んだ審査委員長の
建築家の安藤忠雄氏に
責任取ってもらえばいいんじゃね
期限内の予算ないに
出来ると思ったから選んだろうし(´・ω・`)
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:24:16.16 ID:d6oxZpR20
東京市民はカンパで市民競技場建てろよ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:29:29.62 ID:PAFKO3t80
審査はきちんと専門家で
建築家の安藤忠雄氏が委員長を務める
審査委員会が選んだのよ
コンクリートの魔術師と呼ばれる
安藤忠雄氏が出来ると太鼓判押してるのよ
他の建築家が文句言うのは筋違い
欠陥なら指摘するべき(´・ω・`)
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:51:13.01 ID:PAFKO3t80
>>36 建築家が予算や納期のことを気にしてないと思うけど。
>>40 予算や納期の予定を立てれないような建築家はいない
その為の専門家であり審査なんだから(´・ω・`)
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 10:58:28.89 ID:obW7ScDY0
いつまで安藤を重用するんだろ
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:00:46.64 ID:uk5SkD3nO
>>5 野次馬に批判されて困るような計画なら修正が必要だよ。
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:07:14.67 ID:uhFmAbAa0
wこれは可笑しな
参考のイメージ写真見ると全体がセピア色に統一してるのに一点だけグレーの配色はアンバランスで見るものに反対派の悪意を感じる
Д ヾ
^^uy
ザハ・ハディッドの案に決まった時のスレで
落ちた人の案を貼り付けてた人がいたけど
その中には奇抜で目立つ建物ではなかったけど
国立競技場として使い勝手の良さそうな案もあったのにね
それでもザハ案を選んでるんだから
ルール的に本人が辞退するか
建替えを中止するかしか選択肢がない
どっちも不可能でしょ(´・ω・`)
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:22:57.83 ID:qoVf6nUh0
>>44 スゲーなザハの事務所
なにを狙ったんだ?
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:27:11.88 ID:ecoXacGu0
>>41 ザハは「金?そんなこと知った古茶ねぇ」て感じでしょ。
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:29:23.75 ID:/ufVBTjd0
負け犬の難癖
そもそも国立競技場をあそこに建てなければならないものではないよな
あの土地の売却益で23区外に新築したらいいんじゃね?
もっとでかくて使い勝手のいい物作ってもたぶん安く出来るぞ
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 11:31:44.77 ID:GAKvIBoO0
>>47 そんな人を選んでるんだから仕方がないでしょ
ザハデザインは調和とか予算とか工法無視で
それが売りなんだしアンビルトの女王よ(´・ω・`)
既存の国立競技場の改修で十分
建て替えるなら都民の金でたてろ
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:14:27.39 ID:qoVf6nUh0
素朴な疑問なんだけど、なんであんなに背が高いの?
野球するわけでもないのに
あんなに高いんなら二回建てにしてにサブトラック位作れそうだけど
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:16:46.25 ID:PAFKO3t80
ラグビーw杯と五輪を開催できれば十分なのに、
冒険しなくていいところで冒険してるわ。
役人にも、政治家にも、とめる奴がいなかったって、酷すぎ。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:22:28.43 ID:Zwx9RTGe0
大まかな話、税金を山分けするんだから 密室でやらないと面倒になるもんねw
今まで同様サラッと通ると思い込んでた天下りJOCも慌ててますなぁww
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:35:46.38 ID:CmY5jlvY0
説明を開いても異議を唱える人の意見を聞くつもりは一切なくただ説明
しましたという形を残す為のセレモニーだから開催の意味はない。
意見交換ならプロジェクトが始まる前でないと無意味。
さらに言えば莫大な血税を投入する国家的一大事業なのになぜ建築家だけに
説明するのか?説明をしたいのなら国民にタウンミーティングのような形を
取り丁寧にしろ。ネットで中継もしろ。ただのガス抜きなら費用の無駄だ。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:38:29.25 ID:S6b6qr7lO
聖火台もね、造った一家の物語り読んじゃうと、保存するより使い続けるほうがよいように思う
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:39:32.84 ID:2IEp42Lm0
平成の朕こと安倍晋三さまの特別閲覧室を作る予定だからじゃまいか
その部屋で朕 安倍晋三さまはおつきやヨイショの者どもと共に
オリンピック参加選手の軍事資質を検分なさるのです
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:45:32.17 ID:WOH6E69o0
>>8 どの団体もサヨクでなければ人に非ずみたいな風潮だよね
この手の団体の反対表明は真に受けちゃいけないと思う
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 12:54:36.89 ID:CmY5jlvY0
この規模の施設を作った事がない安藤に審査を任せた事が間違いの元。
誰が選んだのだw 審査員選びで失敗しコンペの条件設定で失敗し当選案が
当初予算の倍以上かかるという設計条件違反の案を選んた失敗コンペ。
これだけ失敗のコンペも珍しい。
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 13:38:36.24 ID:qoVf6nUh0
>>59 気に入らなければラべリングして排斥する
そういう方ですね
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 14:13:35.28 ID:JURl5neW0
>>60 3000億円なんて数字が外に出たことが問題でしょ?
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 14:17:06.92 ID:E2Ng0MS/0
テロの手引きしそうな人が多いんですね
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/04(金) 20:58:09.31 ID:qoVf6nUh0
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:00:52.37 ID:DyGaj5c80
>>64 そうじゃなくて、3000億円なんて非常識なプランは、
発表見送り、見直しになるはず。ふつうの組織なら。
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:09:25.95 ID:7ZLB7SzQ0
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:16:13.18 ID:SQ/tb5Ov0
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:42:25.97 ID:DyGaj5c80
>>66 無理ですよ。
福島瑞穂とかR4も群がってるんですから、
一般人には敷居が高いですよ。
東京都議会の本会議で塩村文夏都議がセクハラと取れるやじを
受けた問題に関連し、発言者を特定し、処分するよう求めるイン
ターネット上の署名活動に賛同した市民らが26日、参院議員会
館(東京都千代田区)で、活動の報告と今後の対策を考える集会
を開いた。集会には市民ら約100人に加え、社民党の福島瑞穂
副党首や民主党の蓮舫参院議員も出席した。
署名は、やじがあった18日から発言者の鈴木章浩都議が名乗り
出た23日までの間に9万人以上から集まった。ネット署名サイ
ト「Change.org(チェンジ・ドット・オーグ)」の日
本代表、ハリス鈴木絵美さんは、「(これだけ多く短期間に集ま
ったのは)最大最速だった」として、非常に関心が高かったと指摘した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014062600877
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 07:46:04.85 ID:oRL51X4R0
陸上競技場として作るならサブトラックや投擲練習場がないのだから
やめたほうがいい。
球技専用アリーナにしたほうがいい。
>>8,59
構造上の問題を克服できず、もはや別物の張りぼて状態になったあの建築に
数千億円を費やす価値はない。
これはウヨクとかサヨクとか関係なく
当たり前の結論。
擁護してるのは利権関係者と、盲目的に自民党関係者のやることを支持し続けてる馬鹿だけ。
>>33 クリントンの情報ハイウェーをぱくっただけだろ。
誰が首相でもそうしたよ・・・。
多層建築にすればいい
2階・新国立競技場
1階・神宮球場
地下1階・第二球場
地下2階・秩父宮ラグビー場
新国立競技場の敷地に主要施設をまとめてしまえばいいのでは?
空いた敷地は平成公園として緑化
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 08:51:07.67 ID:/S+tsDBT0
>>71 "IT"を"イット"と読んでも、スタッフがまともならトップはやれるんだよね
恥ずかしいけど
>>72 まとめて埋めれば景観問題も解決だな
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 09:10:45.93 ID:RhCwTGy10
絶対、絶対、絶対、ハンタイ!(ノ-"-)ノ~┻━┻
あんな場所に75mものドデカい建物建てたらどーなると思う?
真夏、風の通り道を遮るだけじゃなく、巨大な蓄電池になって夜中まで熱を貯める
競技の間、屋根を閉めて全館冷房する時、50℃くらいの排気熱風を外にガンガン吐き出す
ただでさえ東京はヒートアイランドなのに気温上昇させてどーすんの?
神宮の森が殺されてしまうよ
暑いの大嫌いだから、もう、東京には住めなくなる
東京五輪のために東京に住めなくなるなんて、ほんとに勘弁してくれー
もっともらしいけど、反五輪とか胡散臭い連中もおおいからなあ。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 16:41:28.72 ID:QopZCxcX0
槇なんか赤字垂れ流しの幕張メッセ設計しといて人の批判できるのかよ
赤字とわかってて二期工事までやりやがつて
しかも薄気味悪い展示会場とは思えない陰気な建物だしな
竹中工務店の血縁だけで成り上がっただけあるよな
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 16:54:03.65 ID:487Adl5o0
>>74 お前が暑いの嫌いかどうかなんて、マジどうでもいいんだけどさ。
つーか、東京どころか日本から出てけばどーよ?
北朝鮮あたりなら涼しいぜ?
暑いのダメなんだろ?あ?どうしたオラッ?
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/05(土) 16:58:57.94 ID:/X82/53L0
>>72 オリンピック後 ...
2階・東京カジノ特区(マルハン・サンキョー直営)
1階・東京パチンコホール(球戯場)
地下1階・駐車場(ASUKA注射場)
地下2階・駐車場
かな?(w
>>33 もりもとさんは単にピンチヒッターだっただけで
デザインしたのは急逝してしまったブッチー総理の時代だったと思う。
・・・
でもこのデザイン悪く無いと思うんだけど。
費用の算出と参入の募集は別の機会を設けて非公開にしておいて
一枚かませろと言う人には発言権だけ留保するために
公開会議を開いておいても良いかもね。
どうせコンペをやり直せとか国立競技場を延命しろとか言うだけだろうけど。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止: