【労働】ドイツ下院、最低賃金導入を可決＝来年から時給1200円 [7/4]

独下院、最低賃金導入を可決＝来年から時給８．５ユーロ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int
時事通信　2014/07/04-00:18
　

　【ベルリン時事】ドイツ連邦議会（下院）は３日、法定最低賃金の導入に関
する法案を賛成５３５、反対５、棄権６１で可決した。連邦参議院（上院）で
の採決を経て、２０１５年から全国で時給８．５ユーロ（約１２００円）の最
低賃金制度が実施される。

　連立与党による協議の結果、一部業種には導入まで２年間の猶予期間を付与。
また、１８歳未満の労働者や、就職するまで長期失業状態だった人は適用外
となる。このため、労働組合からは不十分との声が上がっている。一方、最低
賃金の導入は企業の競争力低下や失業者の増加につながるとの批判もある。

はい

ドイツに逃げた方がいいな

ブラックワタミや国賊ｹｹ中と一心同体の反日統一協会朝鮮ゲリゾー
移民党とは大違い

EUの富が集まる国だからな

ドイツが終わった？

ただし、ゲルマン系に限る

ようし、俺もドイツに行くでえ

第四帝国

ドイツに今の好景気が続けば大丈夫 (棒)

腐れ外道政党の自民党とは大違い

今までなかったのかｗｗｗ
そりゃ安い賃金で雇用できれば失業率も低くなるわなｗｗｗ
脱原発で失業率改善とか言ってる学者は最低賃金のことはスルーなのかｗｗｗ
日本もドイツを見習って最低賃金なくして失業率改善しようぜｗｗｗ

>>1
高いな

ネトサポは時給0円ですから

純粋な優等国民にだけ適用で
汚らしい移民どもは適用外とか
フランスみたいなことしないでね

日本は移民入れたら最低時給500円くらいだろうか

>>16
さび残があるから、実質賃金は500円以下なんて話もある

日本国民の知らない日本と真逆の政策

ドイツ人になりたかった

日本は、すぐにサビ残やらせるから実質５００円も無いんじゃね？ｗ
中国人すら逃げるレベルだもんなｗｗｗｗｗ

ドイツ人より平均所得もかなり低いし、生産性も悪いくせにジャップが何を
高望みしてるんだよ。

ドイツ様じゃなくてアジア諸国と比較しろよ。

>>19
ドイツ人はすぐデモするからね。
政府も無視できない。
たった一人で手製のプラカード持って立ってるおじいさんの写真を見たこともある。
日本人は恥ずかしくて出来ないだろ。。。

ドイツだったら、セクハラヤジ議員は解雇だから。

隠れているヤジ議員もちゃんと全員犯人特定までするから。

隠蔽体質の土人しか住んでないジャップとドイツを一緒にすんな。

日本は残業代０円の長時間労働ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国内企業が海外進出で失業率が上がるな
賃金の安い東南アジアが潤うんじないの

これじゃまた失業率10%までいくだろ

一方日本は残業代ゼロになる。
国民はそれを決めた人物を愛国者として支持している。

おい糞議員お前らの好きな欧州では
最低時給1200円やぞ

でもさー、アベノミクス始まる前は1ユーロ100円切ってたこともあるんだぜ。

1ユーロ100円だと8.5ユーロってことは850円なわけで
1200円？すげー！ってちょっと短絡的すぎじゃないかね。

>>1
民主党よ、これが最低時給1000円だ！

実感としては時給900円程度ってところだろうな

日本「国際競争力ｶﾞｰ」

失業率は20%だけどな

デマ工作員がsageてますｗ

ブラック朝鮮企業ですか？

うーん、物価が分からんからなんとも言えんわ

http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/04/german-minimum-wage_n_5088620.html

なお、ドイツの経済社会科学研究所（WSI）によると、ドイツで予定されている最低賃金8.5ユーロは、
ルクセンブルク（11.10ユーロ）、フランス（9.43ユーロ）、ベルギー（9.10ユーロ）などよりも低く、
日本（7.31ユーロ）、アメリカ（5.64ユーロ）などよりも高くなっている。

ドイツの消費税は１９％、一部の食品が７％の軽減だけどね。

ワークシェアで年収は低下
統計上は失業率低下、労働時間短縮

これって、社会共産主義だよな

現状でも、ドイツ国籍ならば日本より暮らしやすいのは間違いない。
基本的に、ヨーロッパ各国は「みなし植民地」を持っているから、
日本人みたいに、一から稼ぐ必要がない。
俺たち日本人は、額に汗して稼ぐしかない。

ドイツは派遣も原則禁止にした
日本も欧米を見習うんじゃなかったのか？ｗ

>>40

ドイツには年功序列も退職金もないからね。毎年更新が保証される以外は非正規と
なんら変わりない。

>>29
超円高でEU所属国家が破綻した時でも850円維持してるんだから凄いに決まってるだろ

>>39
そうかね。
「住んでみたドイツ、７対３で日本が勝ち」
という本に詳しい。生活派ママさんが書いてる。

http://iup.2ch-library.com/i/i1231601-1404421066.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1231601-1404421066.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1231601-1404421066.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1231601-1404421066.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1231601-1404421066.jpg

物価が違い過ぎるだろ
ドイツの1200円とか、日本では800円の価値ぐらいじゃねーの？

民主党がマニフェストで最低賃金1000円やるやる詐欺して形骸化してたよなあ・・・

>>45
知識がないのに適当なことを言うんじゃない

日本は最低賃金制度撤廃の流れだな。

旧西ドイツがこれまで積み上げてきた資本を
ぐうたら社会主義の旧東ドイツが喰い潰している

>>45
ドイツは物価は高くないと思ったがスイスなんかは高いけど
しかし日本は先進国と言えどこういう時給だけみると悲しくなるな

ドイツ、2015年に財政均衡　46年ぶりに赤字国債ゼロ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0203G_S4A700C1FF2000/
ドイツ15年予算案、新規国債発行が1969年以来のゼロ
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPKBN0F71OT20140702

オーストラリアなんて最低賃金１６００円だろ？

日本の政治家は口先だけだからな。
非正規雇用の処遇上げるためには、最低賃金を上げろよ。

消費税←欧州に見習え
最低賃金←・・・

これが日本の政治家ｗ

ギリシャさんがユーロ安にしてくれるからドイツは何も心配ないお。

欧州は米国流とは逆の政策を取るが繁栄している
EU経済はドイツ一国で支えてるようなもんだ
対米追従で拝金経済へ移行した英国もリーマンショックで沈んだ

パソナの下痢犬安部チョンにはあり得ない政策だな

これなら大量に移民入れていくし最低賃金上げるなんて安倍はやらないだろうw

日本には竹中平蔵がいるので、ドイツみたいなことにはなりません
日本の奴隷制度は安泰です
パソナはウハウハ

ID:M70N2+V90
おまえ、シュレーダーの政策を知らねえだろwww
これだからブサヨは・・・　あほだよなあー

ドイツ人だけなんだろ

民主党はなんでやらなかったの？

おおざっぱに言うと格差を是正したわけやね
さすがドイツはどっかのアジアの端っこの国とは地頭が違う

スイスの最低賃金とは言わんが
フランスの最低賃金に日本も近づけて欲しいものだ

日本は先進国の物価で
地方の非正規は最賃に張り付いた時給が９割だぞ

うちの県だと700円行ってないなあ

誇りを感じるね
大人の社会という感じ
さすがドイツ、まだまだ繁栄は続くなという感じ
かたや日本、自分の金儲けしか頭に無い人がうようよ

インドの人口　＞　日本の人口

インドの時給　　＞　日本の時給

>>33
おまえの脳内だけだけどな

>>56
結局、どこに重きを置くかてことだと思う
何を目標とするか
国民の生活が一番だと。国じゃなくて
ダメなとこの国は一部の人のもんだもん

一方、世界で一番人件費が高い日本では最低賃金は680円であった高いわ法人税下げて競争力高めるわアベノミクスです

日本だと正社員でも残業代込みとかいう意味わからん制度で長時間働かされ時給換算すると1000円以下になる奴多数。

高い最低時給の引き換えが高い失業率だからなんとも言えんな。
ところで、昨日ＮＨＫで大分県姫島を取材していたが、そこでは島民の1/4が
公務員だそうだ。無論、普通のやりかたでは人件費で破綻するから労働時間、
賃金も普通の2/3に抑えいわゆるワークシェアを実践しているとの事。役場は
築40年の公民館を改造するなど節約に努め、他村との合併話もこの制度を
維持するために辞退したんだと。

>>72
日本は数字マジック使ってるけど実際は酷い。

時給1200円に満たない価値しかない人材はどうするんだ？若い学生やフリーターが
1200円で雇用可能であれば、オッサンの出る幕はないぞ？

こんだけ経済発展してる国なのに国民はずっと奴隷労働状態。
狭い家に住まわされ子供はおろか結婚もできない。
政治家操って官僚公務員やクズみたいなブラック経営者がのさばり労働者を奴隷化する政策を取らせる。
舐められ過ぎなんだよ国民が。

>>74
まともな給料払えないならはよ潰れろブラック野郎。

労働基準法は、戦後にGHQが押し付けた占領軍の法律だよ。
すぐに廃止して戦後レジームから脱却すべき。

>>1
ドイツ、終わったな
没落が始まる

長期失業者、18歳未満の就業者、季節労働者(派遣)、職業訓練生は適用外らしい
意味あるの？日本みたいになるだろうな

>>29
安倍が不当に円安にしてるからな
ユロは本来１００円

民主党のは1000円でも詐欺w

>>76
給料を不払いするわけ無いだろう。そもそも、雇えないって言ってるの。解りますか？

どうせランチ外食したら最低でも2000円以上かかるってオチだろ？w

日本は低すぎるがドイツは高すぎる

この賃金に見合わない労働者はリストラされるってことか・・・

>>75
経済が世界のトップレベルになっても、
国民生活は、明治になる前の18世紀と大して変わって居ない。
欧州で考えるならば、イタリアやドイツと同じ位な貧乏国家と貧乏国民だったのに、
今やドイツやイタリアは、国民生活には、ゆとりがあるようだ。
つまり、後進国家だった旧枢軸国で、一番貧乏な国民になってしまっている訳だ。
これは、イタリアの様に、政治家や政権の問題と言うよりも、個人が声を上げないからなのでは無いだろうか？

ミンス政権が真っ先にやるべきことだったな

イタリアはルネサンス期には最高に豊かな先進国だったから、その遺産はしっかりと受け継がれてる。
それに、なんといっても西欧のルーツローマ帝国の国だし、日本とは全く違うのではないだろうか？
その上
その発祥以来異民族との相克を繰り返して来た成立した民族と、
その発祥以来ほとんど異民族と戦う必要がなく来た民族では、
どっちがしたたかだろうか？言うまでもない

ギリシャ人を優先してやれよな。
ドイツが儲けた分、ギリシャ人から奪ったようなもんだろうし。

>>85
払った賃金の分は働け、てことだよね
でも契約ってそんなもん
こういう事根付くと、今の日本じゃ下の方だけ議論になるけど
今話題の不要な高給議員とか公務員とか排除できるよ

>>86

個人が声をあげないのは大きいね。

竹中平蔵のように自分の会社に利益誘導するような奴が政府のブレーンとしているのに、殆ど声を上げない。

>>87
ホンマそれ

真っ先にやったのは生活保護の母子加算復活

最初に時給1000円法案を出したなら自民党に政権取られる事なかった

> 時給８．５ユーロ

これ、日本の感覚でいったら時給850円でしょ

>>86
>>国民生活は、明治になる前の18世紀と大して変わって居ない。

おいおい地方だと上水道整備もされてねー時代と比べるのか？（；^ω^）
今桶もって井戸で水汲みしてる家なんかほぼねーし
インフラの積み重ねはあるだろ
情報端末の個人所有とかまでなると余裕があるのか
逆に拘束されるのかめんどいけど

>>87
日本人は自民党好きすぎて無理なんだよ
今後も自民党がずっと与党のまんま

>>92
やるんだったら人件費まわんなくなる企業の救済や
首切り対策もいっしょにやらにゃ(；´Д｀)

アベノミクスの効果で日本人も実質的にはこのくらいもらってるから問題ないね

欧州は羨ましいわ
社会民主主義が健全に機能してて
それに比べて、アメポチネオリベの爺罠党ときたら・・・

ほんと日本は三流国に転落したよなー

>>99
一流国ってやっぱアメリカになんの？
資源国とか？

格差は富裕層も不幸にするという事実に
気付いている国と気付いていない国の差だな

日本人は移民に乗っ取られた後でも気付かないんだろうけど

　　フランスとドイツは　頭いいな　　　違う

法律で最低時給決めても、賃金相場的にその価値が無きゃ失業者が増えるだけだろ。
仕事増やして労働力が売り手市場になれば時給なんて勝手に上がる。
ちょうど最近日本の飲食バイトのように。

田母神「最低賃金制あると国際競争に勝てない」

>>59
竹中はただでさえ低収入の業種を規制緩和して奴隷増産して「はい、失業率改善しました。だから景気良くなりました！」っての得意だからな。

【my日本総会】田母神俊雄前航空幕僚長講演　全国3万人の会員

全国３万人の会員を誇る保守系インターネット
「my日本」の第一回総会が田母神俊雄前航空幕僚長を迎え、東京グランドホテルで開催された。

日本経済について
「法律が会社経営の手足を縛るものばかり、最低賃金法。
日本はそんなものがなくたって経営者がきちんと判断をしてきた。
これを法律で義務づけては経営者の自由裁量が奪われ、
経営がやりにくくなる。これでは国際競争に勝てるわけがない」
5分30秒過ぎ「煙草屋の爺ちゃんや婆ちゃんが時給300円で店番させることも出来る」

http://www.youtube.com/watch?v=fXvnQTawWu8%23t=391

>>4
ならドイツに行けよ在日ｗ

新聞配達をボランティアにやらせてるブラック共産党はいいのかよ在日ｗ

ま、これの結果を見た上で日本も考えれば良いんじゃないの

日本の場合は賃金よりも休暇取得にもっと力入れるべきだと思うが

>>99
だからお前が望む一流国に出ていけよ在日ｗ

>>108
それはあんな
時間休からでもいいからどんどん消化できるよーにしよう

一方日本では最低賃金を廃止しようとしていた。

一方
日本の農民は
時給換算すると200円くらいで働いていた

>>63ドイツに行けばいい思いできるぞ。ぜひそうしてくれ。

これって女性も?

ドイツって週休三日だし凄いな

日本は金持ちが更に金持になる仕組みだからなぁ

>>44
波線で切り取って二倍くらい差があるように印象付ける何時もの手だなｗ

ドイツと日本を比べるアホがいるが

ドイツは2連敗
日本は1敗しかしてねえよ。

物価はもろに騰がるけどな。
その辺を語らないんだなこれがｗ

労働政策充実してもそんなもんだよ。

こんなうまい話とかあるのか？経済自体は先進国で似たようなものだから
絶対になんか裏があるぞ。失業率とかどうなってんだこれ？あと最低時給
がこれでも1日2時間とか週に3日くらいしか仕事がないとかでないの？
だとするならいくら時給がよくても生活できねえだろ。

>>114
企業努力せざるを得ないよね
鍛えられて揉まれて強くなるんでしょ、ドイツ企業て
これなら会社の重役ですと言われりゃ
素直に出来る人と思うし、自然と尊敬を集めるんじゃないの

日本人は騙されている
大企業の労働分配率はこの20年で70%近くから40%前半まで下落した
単純に労働者の取り分は20年で1/3以上減っている計算になる
苦しんでいるのは国でも企業でもない
額に汗して黙々と労働に勤しんでいる馬鹿な労働者だけ

ドイツ最低賃金１２２０円

ドイツマクドナルドビックマックセット１５００円
ドイツは物価が高すぎるせいで
リンゴとジャガイモばっかり食ってるんだけど

>>121
日本の最低賃金じゃビッグマックセットなんか買えないよ…

ブラッキー和民が泣きながら↓

>>121日本の5倍近い物価じゃん。もし日本に当てはめるとビックマックセットが1000円くらいになる計算か。
こんなの全然うらやましくねえわｗドイツがいいと思ってる奴は勝手にドイツ国籍取って日本から出てけやw

>>107

嘘つき帰化チョン安倍パチンコ下痢三と同族の反日統一協会クソチョンしねよ！

日本は給料が安い待遇が悪いと先進国の外人よく言われる

ドイツは何故かジャガイモとリンゴには税金かからないから
朝ジャガイモとコンソメスープ
昼リンゴ丸ごと一個
こんな感じ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプｗｗｗｗｗｗｗ

>>107 >>109

ID:yVN1MwwX0
　　　↑
日本に寄生している反日統一協会朝鮮ゲリゾー移民党信者のゴキブリクソチョン

嘘つき帰化チョン安倍パチンコ下痢三と同族の反日統一協会ゴキブリクソチョンは今すぐしね！

>>129さすがに統一だのユダヤだののお題目を信じてる奴なんかいないだろ。とりあえずやり直せ。

ドイツの物価が高いってオチじゃないの？

これで物価も安いってドイツ最強

>>132ビックマックセットが1500円だってさ。日本の物価の3倍くらい。
なら時給は2000円くらいにしないと日本よりも貧しいことになる

韓国最低賃金５５０円だが守らなくても罰則なし
だから実質最低賃金３００円

韓国最低賃金３００円なのに
物価は日本の１・７倍

やっぱりドイツはベートーベンの国
人間性豊か、どっかの島国みたいに
湯田屋に隷属して奴隷制度など採用しない

>>136
それが安倍が目指す日本だがそれが何か？

>>131

反日統一協会のキチガイゴキブリクソチョンであるおまえが言っても説得力なし

ID:ljS6b4GU0←反日統一協会朝鮮ゲリゾー移民党信者の嘘つきキチガイゴキブリクソチョン

いますぐしね！反日朝鮮カルトの嘘つきキチガイゴキブリクソチョン！

安倍晋三氏は、統一教会の関係団体である世界戦略総合研究所で
　講師として講演を行っていた。
http://politicalarchive.blog.fc2.com/blog-entry-300.html

【絶望】　自民党議員「安倍首相が統一教会関係というのは知っている。」　★３
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404129937/

われに続け！

>>131

反日統一協会のキチガイゴキブリクソチョンであるおまえが言っても説得力なし

ID:ljS6b4GU0←反日統一協会朝鮮ゲリゾー移民党信者の嘘つきキチガイゴキブリクソチョン

いますぐしね！反日朝鮮カルトの嘘つきキチガイゴキブリクソチョン！

安倍晋三氏は、統一教会の関係団体である世界戦略総合研究所で講師として講演を行っていた。
http://politicalarchive.blog.fc2.com/blog-entry-300.html

【絶望】　自民党議員「安倍首相が統一教会関係というのは知っている。」　★３
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404129937/

日本にはまだ最低時給600円代のところがあるというのに。

ドイツの最低賃金１２２０円と
ドイツの物価の高さを考慮すると
ドイツの１２２０円は日本では４５０円くらいの価値

インフレになったらそれまでに貧乏人が生活切り詰めて必死に貯めたわずかな預金が
目減りしてかえって大損するんだが。

今の日本のような成長戦略をドイツはシュレーダー時代にやっていた
ただ日本で問題なのは残業時間が多いから見境無く残業代をカットしたら恐ろしいことになる

エエエエエエーーーーーーーーーーーーー

気にしてなかったが、１ユーロ１４０円くらいなのか。

>>146
ほんと、シュレーダーのやったこと必死に隠すよな、ここの連中www
ゲリノミクス叩くくせに、ドイツ見習えってな
ブサヨかアホとしか言いようがないw

スイスは最低時給を2400円にしようとしていたんだろ。
ドイツは最低時給を1200円にしたわけだ。

ということは、
スイスは2400円にはまだなっていないけど、
ドイツよりも2倍ぐらいは高いだろう。
そしてドイツは日本の600円台よりも2倍ぐらいの時給。
ということは、
スイスは日本の4倍の時給だと言うことになる。

お前ら、ドイツ人になれよ

>>144
ドイツは、料理も一皿2400円から3000円ぐらいするからね。
日本だと、1200円から1500円ぐらいだから、
物価がドイツは日本の2倍ぐらい高いわけだ。
でも、自家用車の値段は、日本よりもかなり安いだろう。
ベンツが150万円から800万円ぐらいだろうか？

>>134
>ビックマックセットが1500円だってさ。
嘘付くなキチガイｗ
単品で500円程度、アメリカの460円と比べても特別高くもないのに
セットなったらどうして1500円になるんだ。普通はバリューセットで
思いっきり安くなるぞ。

ttp://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

>>151
Ja,Ich bin Deutche.

>>144
ドイツは、料理も一皿2400円から3000円ぐらいするからね。
日本だと、1200円から1500円ぐらいだから、
物価がドイツは日本の2倍ぐらい高いわけだ。

■有給休暇取得数　日本は世界ワースト１位

ブラジル　100％（支給日30日）
フランス　100％（支給日30日）
香港（中国）　100％（支給日30日）
オランダ84％
イタリア73％
アメリカ71％
韓国70％
　・
　・
　・
日本39％　「ワースト1位」は6年連続
世界ワースト2位の韓国に日本「完全敗北」　最悪、最狂、最凶の劣悪労働環境だった＝少子化当たり前

　　↓↓↓

日本は有給消化率が世界ワースト１位って記事が出たら
不思議な方が、日本はフランスより祝日が５日も多いと記事を出した
もともと「日本人は休んでる」そうだ

ところが、フランスは週３５時間労働制で週の労働時間が５時間も少ない
法で定められている

平均的なフランスの労働者は一年間に１５２５時間働くのに対して、
日本の労働者は、平均で、１９７５時間働く
たった５日祝日が多くて、４０時間休めたとしてこの差

これが「日本人は休んでいる＝休みが欲しいとはふざけるな」という経営者視点らしい

◆日経スペシャルより
ワ○ミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
ワ○ミ社長「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
ワ○ミ社長「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
ワ○ミ社長「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
ワ○ミ社長「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
ワ○ミ社長「現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」

入社２カ月で自殺した森美菜さん（当時26歳）
①最大７日間連続の勤務（残業は月１４０時間以上）
②新人に絶対に出来ない仕事をさせて暴力的な言葉で支配
③休日や勤務終了後もワタミ会長・渡邉美樹の著書を読んでのレポート書き
④終業の午前３時には電車が無いため、毎日始発まで店に待機して帰宅
自殺直前のメモ「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません。どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」
　　　　　　　全て鬱の兆候↑

逃げるために
→　×生活保護（寄生虫、怠け者、死ね、働きたくないと病気にもなれる、鬱は甘え）
→　×犯罪（車で人を跳ねたり、渋谷で人を刺したりは犯罪者になり、家族にも迷惑がかかる）
→　△転職（転職する奴には何か問題がある）
→　◎自殺

「365日24時間死ぬまで働け」

みんな巣籠生活をしよう。これなら、低所得でも楽しく暮らせるぞ。

32型テレビとBDとパソコンを買う。一昔20万ぐらいした大型テレビがわずか数万円で買える
時代です。ＢＤやパソコンもそうです。

車は絶対もってはいけない。ガソリン代や保険、車検
とか言った無駄な出費がたくさん出る。バイクはそんなに維持費は掛からんが
やはり、ガソリン代や保険代がいる。移動はすべて自転車にする事。ホーム
センターに行けば、ババちゃりなら7000円ぐらいで買える。バイクや車を持てば
何処かにドライブとかしたく成る。結局、外食や高速代、ガソリン代とか無駄な
お金を使ってしまう。

洋服はトライアルなどのディスカントで買う事。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。こういった店をバカにする
人がいるが、そこそこ物は良いよ。そして消してコンビニには行かない事。
ディスカント店よりも、2割近く高い。弁当なんかも昼食は仕方ないが、閉店
間ぎわの店に行き、半額商品、見切り品をゲット。元々店頭に成らんでいた物
なので、材料なんかは正規品とすべて同じ。別に気にする事は無いよ。
又、街中やイオンなどのショピングセンターには行かない事、行ってしまう
といろいろ目移りして、余計な物を買ったり食べたりしてしまう。結局、無駄なお金
を使ってしまう。

ジュースやティッシュペーパー、トイレットペーパーは、箱買いをする事。一度、買うとしばらく買わなくて良いよ。
自販機では買わない事。箱買いした商品持って外出した方が安上がり。

遊園地や水族館には行かない事。家族で行けば一気に入場料だけでも1万近く
なるし、高速代や食事代、交通費も入れる数万は飛んでいく。ディズニーランド
に至っては10万単位に成る。行っても、何時間も待ってほとんど乗り物に乗れ
ないから非効率。無駄なグッツを買わされて、金をドブに捨てたのと同じ。

だから、休日は家でレンタルビデオで旧作100DVDを見て過ごす。又、テレビ
であった気にいった映画を格安DVDに焼いて何回も見る。
旅行はネットのブログやホームページを見て仮想旅行。今は伝統芸能、ラスベガス
の噴水ショー、電車の車窓、ディズニーランドのパレードまでユーチューブに上げて
いる人がたくさんいる。それを見て行った気分に成れば良いんだよ。

最近はユーチューブが見れるテレビが、多数出ている。今は海外の街を撮った
映像や、放送終了したテレビ番組を上げてる人がたくさんいる。又、昔の30年代や
50年代のジャズやロックの映像もたくさん上げている。これだと、変に街中に
行くよりも、そういった映像をインターネットで見た方が面白いよ。
32型テレビだと結構迫力ある映像が楽しめるし。

映画も映画館に行くよりも、DVDを購入した方が遥かに安上がり。映画代1800円
+食事代1000円+ジュース代とポップコーン代600円。これだともう1000円だせば
DVDが買えてしまう。映画は一度見れば終わりだが、DVDは一時停止や巻き戻し
が自由自在に出来る。見たい映画はDVDを購入すべし。32型以上だと結構迫力あるよ。

映画館に行けば5千円以上かかるが、レンタルだと新作ＤＶＤ300円。これにディスカントで買った格安弁当300円。
特売カップ麺90円。シュークリーム40円。スナック菓子40円。1000円以内に
収まるぞ。

今はユーチューブとゲオの旧作100円レンタルで十分に楽しめる世の中だよ。
休日はそういった映像を、ディスカント店で買ったお菓子とインスタントコーヒー
をいれて、ぼりぼり食べながら飲みながら見る。

みんな生活防衛をやるべし。

日本は最低賃金制度を廃止しようぜ

>>121
ビッグマックインデックスによると
日本の単価は、シンガポールや韓国、フィリピンより安いんだぜｗ
これが何を意味するかわかる？

>>6
国際競争に晒されてる分野は別腹。

日本では、今後、残業しても残業代がでなくなる

>>153
消費税と贅沢税入れろカス

>>158
ビートたけしが以前にテレビで言っていたが、北欧のほうではあまりに高い
税金のせいでレストランなど外食産業が壊滅状態らしいな。日本人も見習うといい。

日本と違って何事においても先進的でポジティブだよね。

にほんは敗戦劣等ネガティブをまだ引きずってるのか？

安倍のミックスって、とんでもなくネガティブ要素で国民一人一人が元気を失うものばかりｗｗｗｗ

安倍が自慢するものじゃないだろ。

ジャップがいかに労働後進国かよく分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヨーロッパの足元にも及ばないモンキーアジアンズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済がフル活動している状態とは「国民全員が一日8時間はたらいている状態」

さて現在の経済状態で年収200万もいかないような状態のものが車など（つまり車工場に勤めている人を働かせる状況）をかえるだろうか？？
賃金の格差とは「創出された付加価値の分配権の差」だと俺はおもっている
国民がフルに働いてる状態とは言い換えればほぼ誰かが誰かの労働を買い合っている状態ではないか
そのためには極力単純労働作業者にも格差はなるべくつけずせめて平均年収の半分から6割くらいの間でおさめるべきではないかと思う
そのために日本も1200円くらいまであげるべきだ

スロバキアやポーランドあたりから時給900円で働く奴が集まって、
マフィアが中抜き手配して終わり。
産別ユニオンや労政当局の査察が入る前にドロンするだけ。

おまいらやお花畑な学者マスゴミが考える程今の欧州は甘くねぇ。

アベノミクスって突き詰めると官僚政策なんだよ。
究極の官僚依存政策ｗｗｗｗ

官僚や公務員だけがのんびりできる政策。

ジャップはジャップ国がドイツ様に並ぶ大国だと勘違いしているけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民一人当たりのGDPはドイツ様の方がクソジャップ国よりずっと上だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時給が上がればその分人数が切られて残ったヤツが地獄になるだけ。
ただ、無職無給になるよりはそれでもマシなんだろうな

>>121
なんでそんなに物価高いの？
消費税？それともいわゆる「規制緩和」ｗが進んでない？

どうしたらドイツ人になれるんだ？

ドイツ人になりてー

>>121
ドイツは外食が異様に高いが、
生鮮食品などは日本より安いくらい。
高すぎるわけじゃない。

>>168
それを実行してコケたのが共産圏やサッチャー以前の
イギリス工業だけど。

生産性とか品質とか産業構造を時代の要求に合わせず放置して、
熟練労働者に高給を保証しても産業全体がお荷物になるだけ。

熟練工しかできない仕事を誰にでもできるようにするのも
産業分野問わず大事なお仕事です。

アベノミクスは暗すぎる

>>163
実質的な贅沢税だった通行税と飲食サービス税をバブル時代に
全力で潰したのが、今貧困ガードイツガーを連呼している
マスコミなり文化人の皆様ですね。

自分達の特権は死守した上で他人に施すのが連中の価値観。

http://www.youtube.com/watch?v=r0hPJ0a3qWA

アベノミクスはすでに破綻してる。

今まで無かったのかよｗ

>>177
共産主義は自由な資本主義が搾取しまくったからでてきたんですが？

生産性が低い熟練労働者に高い金をあげろとはいってない
人として最低限の生活をするために最低スキルの人間でも平均年収の5～6割に国として設定しろといってるだけ

現地の物価もわからんのに字面に釣られるアホども
つーかブサヨマスゴミが脳足りん過ぎ

まとめて日本から出ていけ

日本なんて０だぜ、明後日の方向で政治やってるわｗ

>>183
日本は賃金の中央値に対する最低賃金割合が38％程度とほぼワーストの低水準
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1569.html

奴隷だよ奴隷

上でドイツは物価が高いと言ってるのは工作員だろうな
高いのは、人件費がかかるものだけらしい
レストランや、出張サービス系

ドイツの物価と生活費
http://www.pfadfinder24.com/bukka/index.html

そら家賃安い田舎で自炊すりゃ
安く生活できるのは日本と変わらんか（；^ω^）

最底辺の賃金が上がるのはいいけど
雇用をどうやって維持するかも合わせて考えねーとな
ドイツも労働者の5人に1人近くが免税対象となる
月給450ユーロ以下のミニ・ジョブに就いてるそーな

オーストラリアの最低賃金は時給1600円
資源が豊かだからな

中国の最低賃金は時給78円
中国もずいぶん最低賃金が上がったわな

そんなに日本がいやなら出てけ

ニュルンベルクに５年住んでたが、ヨーロッパは甘くないぞ
少なくとも労働環境、住環境はじめ生活の平均的質が日本よりマシというだけ

くそ議員さっさと最低時給1000円と残業きっちりさせろ

>>186
レストランの値段が高いだけで、
自動車とかの値段は、
日本よりも安いだろうね。

やっぱり賢い民族はなにやっても賢いし勝れてるんだよな
どっかの東の方の島国とはえらい違い

>>189

>ヨーロッパは甘くないぞ
>生活の平均的質が日本よりマシというだけ

「生活の平均的質が日本よりマシ」なら結構ではないかと思いますが、
どういう部分が甘くないのですか？

ドイツは車の維持費が安い。
更に車両税は規定年数で0になる。
日本とは真逆

>>191
どーなんだろ？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2118445.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4937392.html

今は同じ車ならそんなに安く乗れるってもんでもないっぽいぞ

ドイツの消費税は19％（食品や書籍、博物館の入場料等は7％）
つーしなあ

言っとくが日本の最低賃金はザル法だからな
監督者は取り締まらないし

日本の労働や会社員に対する取締りが甘すぎるからな。
公務員なら、きちんとなっているのにな。

誤）日本の労働や会社員に対する取締りが甘すぎるからな。

正）日本の労働や会社経営者等に対する取締りが甘すぎるからな。

日本もさっさと同水準にしろよ
政治家や経団連は欧米がー欧米がー言ってるくせに
こういうところだけはやらない屑だからな

日本はもう、全国どこでも最低賃金700円以上にしようよ。
さすがにいまだに699円以下って、どうかしてるぜ。

業界内でたとえ最低賃金が決められていても、それ以下でも働きたい外国人は後を絶たず、
企業ももちろん雇えるなら雇いたい。そういったことから雇用主が被用者を登録しない不法就労が、
建設、飲食店、タクシー、運送業を中心に遍く広まっている。

例えばドイツの季節の風物詩、白アスパラガス。取り扱いが難しく、収穫は今でも人間の手で行われている。
収穫期には多量の人手が必要となるわけだが、価格を上げずに利益を確保したい生産者は、
毎年東欧などから安い季節労働者を団体で雇うことになる。
不法就労も少なくなく、アスパラガス農家の摘発は毎春の話題だ。

一般家庭の家事援助サービスも不法就労の身近な例だ。
家族以外の人に料理や清掃を有料で委託する場合も、労働当局への登録が雇用主に義務付けられている。
企業でなく個人であっても雇用主として、小額の社会保険料や税を納めなければならないわけだが、
この義務を怠る人は多く、そうなると不法就労となる。筆者の近所にも、外国人清掃婦を雇う人がいる。
「ドイツ人だと社会保障費を請求される。外国人だと黙っていてくれるし、一生懸命仕事してくれる」とのこと。
数年前の推計ではあるが、家事援助サービスの提供者は約300万人で、うち多くは外国人だ。
労働当局への申し出は2％にすぎない。

アスパラも掃除も、消費者からすれば労働者の国籍などどうでもよい。
同じなら安い方がよい。ドイツ人の雇用を脅かす外国人労働者にも、
個人としては日常恩恵を受けているのである。
http://www.newsdigest.de/newsde/archive/featured/404-671.html

ドイツ人として働くなら
より生産性高くて稼げるよーにならにゃいかんってことか？（；^ω^）

ドイツで１２００円が出来て
日本でできない理由は無い、早くやれ
安倍は本当にダメだな

一方日本では、「15円」の上昇をめどにしていた。

最早トルコ以下の最低賃金。
比べる相手が新興国どころか
途上国だけとか、もう先進国
名乗れないな

これからはドイツに出稼ぎがトレンドだね

>>22ドイツだとたった一人のデモでも勇気ある行為と思われるが
日本は何百人以上いるデモでも変人扱いだろうな
学生がやったら就職できない、社員が参加したのがバレたらクビだ

正規の労働者だと1200円かかる
だから安くすむ不法滞在移民を安くこき使うだろうね

>>22
日本じゃ、デモをするやつは頭のおかしい奴って相場が決まってるからな

日本は今から革命の時代さ
思い上がった支配者は断頭台に上がるのが運命ww

こうやってドイツ、いや欧州全体は一歩一歩着実に崩壊へ向かっていくのであった。
どうも欧州は崩壊の運命を免れそうにないな。
あまりにも狂った左翼政策に汚染されすぎている。
それともいよいよ滅茶苦茶になってから一気にひっくり返ってナチスが出現するのかね？

一方売国奴安倍は残業代ゼロに

>>208みたいな奴が些細な理由でロベス・ピエールみたいなのに虫けらの如く殺されるのは
想像に難くない。

極東島国では500円以下にするつもりなんですけど･･･

日本てほんと奴隷を安くこき使う国なんだなぁ・・・

>>176
逆に日本の外食が異様に安い

すき家やワタミなどブラックばかりだから

一方旧東ドイツでは・・・

安い移民労働者が大量の入ってきて自国民は失業

最低時給があがれば低所得層の消費率は高いから確実に世の中の売上もふえる
440万から200万に40万わたして240万にしたほうが総消費はぜったいふえる

>>217
「わたす」つーのは稼いでるとこから所得税でとって
低所得に免税や給付でもってくつーことか？（；^ω^）

地域別最低賃金に関する低賃金労働者の割合（一般）・平成15年賃金センサス
だと地域別最賃額×115%未満の層って562,489人で 2.5％らしい
パートが1,342,761人　28％
給付はまあ喜ばれるだろうけど

「最低賃金は上げて、雇用を減らします」だと微妙だわなあ

>>218
現状で最低賃金労働者をつかわざるおえないような業務はもう殆ど機械で代替はできないだろ
だから雇用なんてそう減らないはず　むしろ売上があがる可能性のほうが大きいだろう

アホノミクスで所得増大とか言うなら、これくらいやってから言えよ
既得権益団体だけが強制円安で儲かっただけだろ、肝心の輸出は減少続きだし

>>219
機械で代替はできない非定型手仕事で
最低賃金労働者雇って業績伸ばしてるジャンルってどこだろ？
安売りやってる飲食業界とかだと
低賃金で人使えないなら利益でない店舗から閉めちゃうんじゃないかなと思う

民主党時代に1000円にするって言ったら大反対したよな？お前ら？
経営者でもないのに反対なんてしちゃってさｗ
あれはネトウヨに煽られたの？ｗ相当バカだね？ｗ

>>221
正社員や経営者側から少しづつわける形（半ば強制的にか）になるんじゃないかな
そもそも最低賃金は単なるコストではなく人間に使うものなので顧客（売上）の増大につながる可能性が非常に高い
特に飲食業なんて「今日はちょっと金あるから居酒屋でもいこうか」なんてパターンが最も多い形だろう。
人件費の増大を上回る売上の増加がみこめると思われる
結局最低賃金をあげても絶対的なコストが増えるわけではなく相対的な賃金関係が変化するだけではないか
（もちろん飲食にくる客としては少数の金持ちより多数の中間所得層のほうが売上はあがるだろう）

>>223
利益が出てる時に臨時ボーナスを
給与が下のもんに割合多めに出しとくとかならいんだけどねえ

求職者１人に何人分の仕事があるかを示す有効求人倍率を職種別でみると、
求職者の４分の１が希望する「一般事務」は０・２８倍で、
１００人の希望者に２８人分の仕事しかないことを示す。
一方、飲食店で働く「接客・給仕」は２・６４倍、
「建築・土木・測量技術者」は３・９７倍と、
求職者と企業との間でのミスマッチが著しい。
（朝日新聞デジタル「人手不足、企業が悲鳴　営業短縮や店舗の閉鎖」より

求人倍率２倍越えの仕事が最低賃金なわけなさそうだし
業種を絞ってかんがえるべきなんかなあ

日本の労働分配率の変化を見てご覧
先進国で最低レベルになっているから
日本で働く奴は馬鹿か基地外だよほんと

>>225
そーなんか？変化つっても（55％から71％の変動幅）
維持しときゃいいのに上げてピークになってて、
まとめて急降下してるよーに思うのだが適性値とかどうみるんじゃ

http://blog.sr-inada.jp/keiei/roudoubunpairitsu.html
http://getnews.jp/archives/50611
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2005/20050307/935/

日本も１０００円以上にはすべきだよね
物の値段上がっても人件費上がらないと消費は増えないし
税収も増えない
日本は食べ物の値段の安いのを労働者の賃金の安さの犠牲の上に
なりたててるからね
スイスやオーストラリアは特に高くでびっくりした

物・サービスの値段というのは「平均年収をえている人間」を基準につくられる

よってあまりに平均からかけ離れた年収しかえれない人間というものは
日々生活をなんとかしのぐことしかできず、自分に余裕資金を投資しスキル向上をさせるということもできず
一生を低スキル労働の従事者の輪から抜け出せない可能性が高くなる
また、社会からも断絶され結婚などできず人口の縮小に拍車がかかる

>>199
日本の政治家や財界や経団連などは、
欧米がー欧米がーとか叫んでいるくせに、
この欧米の一番肝心な大事なことを、
まったくやらないんだよな。
明治時代から層だった。
ドイツ（プロイセン）の憲法に見習ったり、
イギリスやフランスと言う先進国（当時）には見習わない。

>>199
それやるには、ギリシャ国みたいな国を混ぜて通貨統合して、どんどん輸出しても為替が上昇しないチート環境を作らなきゃなｗ
もしくは、ドイツの犠牲になったギリシャ、スペイン、ポルトガル、、、その他大勢を、ドイツの労働者が責任を持って養ってやる。

>>228
そーいう人を増やさない為にはやっぱ人材育成、教育かなあ
外でも稼げるくらいの応用力あれば翻弄されずに選択できるわけだし

しかし個人的印象では低賃金世帯の方が子沢山な気がする（；^ω^）
まあさらに雇用きびしい障害者とかだと話は違うのかもしれんが

バカチョンが政治してる日本とはえらい違いだな

円換算だと1200円になるけど２年前の為替レートだと800円だぞｗ

最低賃金は消費税と連動させればいいよ
10%に上げるなら1000円

こりゃ移民こねぇーな
日本じゃ実質時給は500円にも満たない

最賃を廃止して負の所得税導入の方がよっぽど建設的だと思う今日この頃

>>222
なら、民主党のときそれできたのかよ？
できねーくせに偉そうに吐いてるのって、クズどもかｗ
ネトウヨ連呼で憂さ晴らしｗ
ゴキブリどもだ。うぜー、さっさとしね。

さあ、ドイツに急げ！

ドイツで稼いで日本に仕送りすればいい

バイトでもサビ残させられる日本とは大違い

ニートが偉そうに書けるスレ（笑）
ネトウヨ連呼で憂さ晴らしｗ

外国人のみなさーん

ドイツで働いた方が儲かりますよー

高い失業率つうても、貯めこんでから休む意味の無職だからな
人材の循環が出来てる表れ

日本はそうじゃないからな
一部の過労連中に多数の寄生で、失業者は貯金もないから空き時間も生かせない
正に最低効率だよな

海外は、日本みたいに
退職金、年金、ボーナスが、一部の職にしか組み込まれてないから
比較できんよ、最低正社員に対するコストは日本が高いよ

うらやま。
自分なんて時給600円にもならねぇよ。

物価がものすごいことになってるって散々よその人が書いてるじゃん。そういう事なんだろ。物価換算で言うなら450円くらいって。

>>245
>>186

ソースないことを信じろと言われてもなあw

高い給与を望むならある程度のインフレも受け入れろ
ドイツなんかじゃちょっとした外食でも2000円は珍しくない

ドイツは負債はないし黒字だしな
日本なんて1000兆円だろｗ
それで最低賃金が1200円か
日本のド田舎だと800円代だぞ、日本なんて最低の貧国だよ、もうな

やろうと思えばできるってお話

>>222
この国の支配層はそんなことしたくないからね
民主党のことをアンチビジネスだといって潰したよ
アンチ民主キャンペーンに乗って、実は自分の首を絞めていたという馬鹿みたいだな

>>247
ドイツ語が出来るちゃねらーがいれば持ってくるだろうな
おれは英語しかできないんで・・・

>>251
細川内閣の教訓
やろうと思ったら組閣から1週間以内にやるべし
1週間超えると総理含め大臣が全部洗脳される

その教訓を生かさなかった民主がバカ

>>253
細川内閣そうだったのかー
その話スノーデン文書を報道したジャーナリストの本が日本でも出てるけど、書いてあったこと思い出したよ
ノロノロしてたらスノーデンをディスるネガキャンが始まってしまうので、
何としても急いで発表する必要があったんだって

スイスの新卒は時計メーカーだと月給30万以上がふつうらしいね。

スイスは最低時給2000円にするかどうかでもめてたな

奴隷商人、竹中平蔵に聞かせてやりたい。

オーストラリア最低賃金１５００円で
物価も安いのに
税金が高すぎて
みんな金持ってないよ
オーストラリアは大リーグとアメフトが人気だけど
衛星放送のアンテナ持ってる家少ないから
スポーツBARに見に行くんだけど
生ビールの3ドルもオーストラリア人にとっては大金だから
ビール一杯をちびちび飲みビール一杯で丸一日粘る

オーストラリア最低賃金１５００円なのに
一般家庭では
赤ワインに醸造アルコールをとシロップを混ぜて
得体の知れない酒飲んでる
炭酸やお湯で割って飲む
金なさすぎてビールも買えない

>>258
やっぱり1500円もあるとBARに行けるんだな
日本の最低賃金労働者は、生活保護以下なのでBARどころか缶ビールも飲んでないだろうな
そもそも、日本の最低賃金は低すぎて国連から
最低生活基準を満たせないと最低賃金を決める要素を見直せと注意されているレベル
そういった状況はガン無視で企業ばかり優遇するアホノミクス
消費税増税とアホノミクスで、実質賃金10か月連続減少中

>>260
毎日行くわけじゃないよ
一週間に一度
スポーツBARもオーストラリア人はビール一杯を８時間くらいかけて飲むから
儲からないけど
いつも日本人、中国人、韓国人が宴会してるから
それで儲けてる

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

奴隷と言っても言い過ぎではないねいい加減派遣会社と政府の癒着は辞めて欲しいモンだ

え？　　なんだって？

俳優今井雅之
ユダヤ人が言ってた「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&v=HhzTYMHtbJ4

イギリスは奴隷をこき使って儲けた
奴隷＝黒人、日本人、他のアジア人

日本ってストライキするとすぐに叩くだろ
それも庶民が。馬鹿だからな
低賃金、サービス残業という形で自分にブーメランが来てるのさ。馬鹿だからな

貧しい者はずっと貧困が続く
富裕層が政治家やってる限り、自分たちを特権階級にしておくだろ
国会周辺でデモもできなくなって、身の危険を感じないんだからさ
ぬっころしても、愛国無罪にしなきゃだ

日本の労組は安倍が賃上げ要求をした際に反対してたんだっけｗｗｗ

この世界では～はマネしないんですかー

せめて日本も1000円くらいにならんかしら。

ルミエール
http://chirashi.valueinfosearch.net/store/lumiere/
トライアル
http://www.trial-net.co.jp/store/
ここで買うべし。内税でしかも安いぞ。

民主党は何故これをやらなかったの？マニフェストだったよね

最低賃金を額で比較するのは不適切。為替で大きく変動するから。

だから、最低賃金が、その国の平均賃金とくらべてどれくらい低いかを見るのが良い
↓がそのグラフ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3342.gif