【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]

大阪都構想、維新が法定協を強行再開　他会派欠席のまま
2014年7月3日16時09分

大阪都構想の案をつくる大阪府と大阪市による法定協議会が３日、約５カ月ぶりに開かれた。
橋下徹大阪市長（大阪維新の会代表）が出直し選で再選されてから初めてで、定数２０のうち
会長も含め維新１１人のみが出席。大阪市を廃止して５特別区に再編する１案に絞り込み、
橋下氏は大阪都への移行時期を２０１７年４月としたい考えを示した。

法定協は１月末、四つある特別区の区割り案を１案に絞り込むことに自民、公明、民主系、
共産の４会派が反対して中断した。この日は５特別区に再編する案の採用を決めたうえで、
修正案を提示。もとは新「西区」だった福島区を新「北区」へ移し、住之江区を新「西区」と
新「南区」に分けることとした。

維新が強行した法定協の委員差し替えに反発した４会派は、多数を握る市議会で市議会枠の
委員９人の欠席を決定。これに対し、維新は３日朝、府議会の議会運営委員会で公明党委員２人を
維新に差し替え、委員の半数以上の出席という開催要件をぎりぎりで満たした。維新の市議３人は
参考人として座った。...

ソース：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASG7305N9G72PTIL03Z.html
画像： http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140703001544_comm.jpg
　(５カ月ぶりの法定協議会に出席した橋下徹大阪市長（右）と松井一郎大阪府知事（前列左から４人目）。
　欠席議員の席は空席だった＝３日午前１０時１分、大阪市北区、水野義則撮影)

関連スレッド：
【政治】大阪都構想、法定協委員が欠員に　市議会野党が再開阻止 [7/1]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404217362/
【政治】大阪市議会の反維新４会派、都構想協議会ボイコットへ★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404339761/

なんでこれを強行っていうんだろう

反対じゃないの
拒否する為に駄々捏ねているだけの維新以外

>>2
維新がごねる→他会派がごね返す→維新さらにごねる→他会派法定協欠席宣言→維新は無視して法定協出席しまだごね続ける

という流れがあるから。

こういうのをまんせーしちゃう頭の悪い人は、橋下が大阪都でなく、
たとえば在ﾁｮﾝの参政権とかで同じことをやったらどうなるか？とか想像してみ

他会派欠席のまま強行再開するなら
なおのこと先の出直し選挙なんか必要なかったろｗ

市議会のバカどもはどうしようもないな
議会解散してバカは入れ替えろ

あとは橋下がいつどんなカードを切ってくるかたのしみ
住民投票までは道筋がついた

維新「とりあえず都構想について話し合おうや、反対でもいいからさ」
他会派「ええで」

→法定協設置

維新「すまんな、ろくでもない案しか作れんかったわ、これで堪忍してくれ」
他会派「ふざけんな、作り直せ」
維新「いややわ」

→大阪市市長出直し選挙

維新「大阪市市長出直し選挙に勝ったし、民意あるし、大阪府議会に介入して、あんたらの法定協メンバーを維新と入れ替えてもええか？」
他会派「ええわけないやろ」
大阪府「ええわけないやろ」
維新「言うこと聞いてくれるまで拗ねたろ」

→法定協半年近く閉鎖

維新「法定協のメンバー入れ替えさせてくれや、もううちらで勝手にやらしてもらうで」
他会派「どうぞどうぞ」 ←今ここ

これでいい
まったく政治家は利己主義がまかり通るヤカラ集団
特に特殊利権が多い大阪は橋下でなければ改革もないだろう
しかし　結の党だけは避けるべき～橋本総理秘書の時だけが口先話で道理に叶う内容無し

>>7
橋下は、自分はしっかりと都構想を進めているというならば、出直し選挙なんてやらず、それをやるべきだったんだよね。

どうして橋下はそれをやらなかったんだろうねー、不思議だねぇー。

>>2
議会少数派による民主主義テロだから

橋下は選挙に勝ったんだから好きにすれば良いよ

あれあれぇ？移行は来春じゃなかったの？

しらっと17年まで伸ばしちゃって、橋下維新お得意のやるやる詐欺ですか？
民主党と一緒だね。あんなこといいな、できたらいいな。で、出来ないとｗ

>>13
大阪市の人事問題ならともかく、大阪府の人事問題に大阪市の選挙で勝った橋下が口出しするのはおかしいだろう

維新も野党も、どっちも糞

橋下も松井も選挙に勝ったんだから好きにすれば良いよ

ボイコットする連中の意見なんて聞く必要無しｗｗｗ

どんな業界でもそうだろ？ｗｗｗ

どちらにしても
来年の統一地方選挙は大阪都構想を目指す維新と
反対派のその他自民・野党連合って感じの構図になるだろうね
面白いな

>>19

どうせ売国奴自民党らは「私たちは反対なんてしてませんよぉ～」とか言うんだぜｗｗｗ

対案が「１区案」だからなｗｗｗ売国奴自民党ｗｗｗ

しかも総務省の官僚に作ってもらったやつｗ

>>7
そうそう、市議会をリコールすりゃあ話は簡単だった。
出直し市長選なんてやっても全く意味ないのにドブに6億捨てたのがハシシタ。

>>21
出直し市長選を無意味なものにしたのは対立候補立てなかった他党だろ

裸の王様w

もういいから、維新の作った案で大阪府民と大阪市民に投票させてあげろって思うよ
反対、反対、絶対反対、何がなんでも反対、潰す
くだらない

大阪府民も市民もバカじゃないんだから
維新の作った案がいいのか悪いのかくらい、投票の時の報道とかで判断できる
ひたすら反対して、投票のテーブルさえ置かそうとしない自民や民主は気持ち悪いよ、ほんと

>>22
アホの一つ覚えのように意味が通じないフレーズを書くな
だから橋下信者（笑）ってばかにされるんよ。

マスゴミや市議会が橋下糾弾しても
おまえらあの選挙無意味というてたやろで黙り込む実態
効果覿面

大義の無い無駄な選挙とやらの結果に一番ビビってる売国奴自民党ら既成政党どもｗｗｗ

そりゃアレだけ大義が無いだの無駄だの言われた選挙に、売国奴自民党シンパの町内会の監視の目があるにも関わらず３８万人の市民が投票所に足を運んだわけだからなｗ

怖いよなｗｗｗ

9条の解釈を変えたように、半数と書いてあったら3分の1と解釈すればいいだけじゃね?

>>21
勘違いしてないか？
総理大臣は国会を解散することができるけど
市長は市議会をリコールできないよ
市議会をリコールするには大阪市民の３分の１の署名が必要

野党が妨害するんです！私達は立派に戦っている！

↑

維新はこのポーズを取り続けるために壮大な茶番を何年もやっているだけにしか見えない。
だって、維新からなんの成果もあがらないんだもん。

>>7
いいけど、入れ替わるのは維新になっちゃうぜ。ｗ

>>29
名古屋の河村みたいにリコールの署名運動すればよかったんだよ
市議会選挙したら維新は数を減らしただろうけどなｗ

>>24
俺もそう思うんだよｗ

売国奴自民党らは寝てても勝てる可能性はあるんだよｗｗｗ

誰だって長年慣れた区割りを変えたくはないよ。

やっぱり拒否反応はすごいと思うぜ？ｗｗｗ

なのに設計図作りの段階でコレだけ無様な姿を晒して妨害すんだよｗ

よっぽど市議会議員のイスってのは美味しいんだろうよｗｗｗ

むしろ卑怯な手を使いまくり妨害したら寝てる子を起こす結果になって逆効果だと思うぞｗｗｗ売国奴自民党どもｗｗｗ

>>29
リコールに頼らなくても、維新市議員が不信任案を提出するという手段がちゃんとある。

統一地方選挙と同時に住民投票の道筋がついたと思う

生長の家大敗北

もはやお経だな、橋下信者の書き込みは

「橋下さんは必要だけど、都構想は嫌！」って市民は結構多いぜ？ｗｗｗ

なのに、卑怯な妨害を繰り返し橋下叩きをして逆にどんどん支持率を落としていってる売国奴自民党ｗｗｗ

アホだよアホｗ

>>35
全然ついてないぞ
統一地方選で野党のせいで住民投票できない、とネガキャンならできる
大阪都なんぞで今更市民が票を入れるとは思えんがな

ところで大阪都は二年延期するそうだが、住民投票はそのまま来春やるって正気か？

>>24
疑義を解決せずに住民に諮るのは無責任に過ぎるだろう。
信者さんは、どうしてそれが理解出来ないの？

橋下の利益＞＞＞住民の利益
これでは話しにならんわ。

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ないという趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

＜大阪都構想＞橋下市長「実現は１７年４月」　準備２年必要
毎日新聞 7月3日(木)13時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140703-00000050-mai-pol

欠席するとか無責任な事をするやつを排除するのは別に問題ないね

どうでもいい。
府民も関心無い

堺を巻き込めないことが決まった時点で破綻してんのに、どこまでずるずる行くつもりなん？

来年の統一地方選はなんだかんだで橋下が勝つような気がするけどね
前回の占拠では公明党って癌がいたから投票しなかった人も多かったけど
層化と完全に決別したからな

ってかまともな大阪の人は維新に投票する以外に選択肢が無いからなあ

>>45
別に破綻してねえぞｗｗｗ

堺は独立したんだから好きにすりゃいいじゃんｗ

はっきり言って交付金で飯を食う田舎だぜｗｗｗ堺ｗ

思いあがんなよｗ

>>43
欠席というか今は大阪市議会推薦の法定協委員がいない状態。
元委員の美延が出たけど出席にカウントされずただの傍聴人扱い。
こんな状態で協定書を無理矢理作っても市議会で不承認になるだけ。
住民投票までいかずに都構想終了。

>>45
破綻してないよ。そんなこと野党だって言ってない。

金のことがなぁ
都になりゃ交付税もなくなるし財政再建団体化
正直初期コストすらどう工面するかが明らかじゃないのにどうするのかねえ

まあ選挙でハシゲが支持されたんだから当然の結果だよね

住民投票までさっさと進めろよな
妨害するアホばかり

>>46

いや、議会の過半数確保は無理だよ。

だって、売国奴自民党らが勝手に選挙区の区割りを自分たちの有利なように改悪したんだもんｗｗｗ

だから、統一地方選挙では都構想を選んで売国奴自民党らを叩き潰しますか？遺しますか？ってのが争点になると思うぞｗｗｗ

たとえ維新が過半数を確保できなくても、住民投票で都構想が認められたら、１７年４月に売国奴自民党らは消えるわけだからなｗ

>>49
堺を入れないと成立の瞬間に早期健全化団体に転落するんだけどｗ
これで何故破綻してないと言える？ｗ

>>50
都になって交付税がなくなる？お前の妄想か？

都構想支持率　賛成５０％
設計図ないのに　５０％

>>45
ほんとにな
周辺市組み込めないわ、大阪市5区にするわ、当初案と全然別もんだもんな
今の案なら反対やわ

と言っても、府民には投票権もないみたいなんだが、舐めてんのかと
維新も野党も、どっちも糞、が俺の結論

ハシシタのおもいつき

市議会リコール→維新が過半数取れるわけないからダメ
出直し府知事選→松井ボロ負けでダメ
府議会選挙→維新が過半数あったから意味なし

結局残る道はアホすぎる出直し市長選しかなかった。

>>53
市議会で不承認決議されたらそもそも住民投票できないぞ。

>>54
>堺を入れないと成立の瞬間に早期健全化団体に転落するんだけどｗ

ソースは？

>>54
健全化団体にならないよう法改正すればいいじゃんｗｗｗ

どこぞのクソ田舎と大阪とでは税収の規模が違うんだから、同じ計算式で勝手に健全化団体にするなって話だｗ

そんな数字の話で都構想は潰されねえよｗ

>>58
橋下は勝ったからね(笑)

>>60
松井ならよくわかってるだろ。

フェアな第3者の調査で５０％の賛成があるようなら
住民投票しないと、示しがつかないな

>>50
いや、それが維新の目論見では都に移行しても交付税もらい続けるみたいなんだよ。
そんなの総務省が認めるわけがない。

>>53
議席が惜しい維新議員ですか？
そんな人は市長もいらないと言ってますよ
じゃんけんで候補者が決まるなんて大変ですねw

.
　都構想の原点は、区民税までとが一括徴収。分配を都が決めて、都市計画上の
　ムダを排することだったはず。
　それは、労働者と経営者と公務員で、利害関係が違うはずなのよね。

>>65
大阪市民が納めた血税だからなｗｗｗ交付金はｗ

どこぞのクソ田舎のように、税収＜＜＜交付金の方がよっぽど恥ずかしいだろｗ

ていうか、直接交付金は受け取らないって話なんだけどなｗ

そりゃ、どこから流れたデマだ？ｗｗｗ

維新内部で離脱者続出。
あせって離党を認めないとか涙目の橋下。

>>64
住民投票は府議会市議会で協定書が通らない限り不可能
調査で100％の賛成があってもダメ
文句があるなら法改正してください

>>62
でっ？何か再選による効用はありましたか？

>>68
基本的にここにいる過剰な橋下や維新アンチって
９割は橋下のせいで食い扶持潰されてしまった利権関係者だから
まともに相手にしちゃダメ

財政シュミレーションは、公平をきすため
海外のいくつかの権威のあるシンクタンクや
コンサル会社の判断を待ちたいね
それと都構想全体の総合評価もついでに
評価してもらおう

>>71
なぜか府議会の議席が減りましたｗ

>>69
合法だからいいんじゃね

維新（あべ）vsそれ以外＝全市民・府民の民意（中韓＝世界の意志）

これと同じ構図で話が流れてるんだなｗ

>>74
マジでこれｗｗ

そもそも府は橋下の失政で起債許可団体に転落しているのに、都移行に掛かる莫大な予算はどこから出すんだ？市か？

>>72
朝日新聞の南とか、ちちんぷいぷいの石田とかなｗ

まあ、橋下叩きをやってる時点で「ボクちゃんたちは今まで大阪市から甘い汁を吸ってまちたよ～」って自己紹介してるようなもんだからなｗ

リアルではなかなか言えないｗｗｗ

>>61
税収の規模が違うｷﾘｯ　とか言ってるけど、この案のままだと、
梅田パパ（北区）と難波ママ（南区）が稼いだお金を
ゴクツブシニート３兄弟が食いつぶして終わるだけなんだが。

吹田、豊中、堺のどれか一つでも引っ張り込めないと何のメリットも出ない

利害関係者をはずして、
ニューﾁﾗルな立場の専門機関の
客観的評価が必要だね

>>81
維新だけで協定書作るなんて持っての外だよね

>>72
「利権」「公務員」
このキーワードが信者が信者でいられる唯一最後の砦だな。

府議会、市議会でどのような議論が交わされているかyoutubeで流せば欠席する議員さんも減るのでは。
維新の会も都構想でメリットが出る点を府民へ少しでも理解してもらう手立てを打たねばならないと思います。
↓のサイトとか読んでる府民が沢山いるとは思えないです。
橋本さんには少しでも府を良くしてもらいたいです。

http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html

公務員関係者の橋下バッシングは飽きたぞｗ

選挙に立候補して別の市長に変えればよかったのにそれも逃げて文句ｗ

話をしても負けるからボイコットｗ

橋下は府と市の合併話なのにデューデリすらまともにしてないからなぁ。
する気もないようだったし、本気で都構想を実現したいのか疑問視されても当然。

ボイコットするような卑怯者が、入れ替えられたからって文句言うなよ

税金泥棒のクソ市議がｗ

>>72
ということはここの橋下信者の正体は、外国人地方参政権に賛成の橋下を応援する反日勢力だな。

法定協が終わってから山のように突然つく橋下信者のキチガイエクストリーム擁護

>>84
今、市議会推薦委員はいないから、出席する人はそもそも存在しない。
元委員が行ってもただの傍聴人。
委員がいるけど欠席してるというのではない。

>>83
結局の所、維新が支持される理由の全てがそれだからな
橋下が出る前の大阪の腐敗は半端じゃなかったからな
これは大阪に住んでた人なら異論は無いだろ？

もういいじゃないか
法定協は、もう終わった話
過去の話なんだよ
橋下と松井と総務省トリオで
なんとでもなるね

はいはい、なんで維新は都構想をやるのか？　ちゃんと答えられる人は皆無です。目的が不明な政策に誰が賛成しますか？
はいはい、なんで維新は都構想をやるのか？　ちゃんと答えられる人は皆無です。目的が不明な政策に誰が賛成しますか？
はいはい、なんで維新は都構想をやるのか？　ちゃんと答えられる人は皆無です。目的が不明な政策に誰が賛成しますか？
はいはい、なんで維新は都構想をやるのか？　ちゃんと答えられる人は皆無です。目的が不明な政策に誰が賛成しますか？
はいはい、なんで維新は都構想をやるのか？　ちゃんと答えられる人は皆無です。目的が不明な政策に誰が賛成しますか？
はいはい、なんで維新は都構想をやるのか？　ちゃんと答えられる人は皆無です。目的が不明な政策に誰が賛成しますか？
はいはい、なんで維新は都構想をやるのか？　ちゃんと答えられる人は皆無です。目的が不明な政策に誰が賛成しますか？

都構想は巨大な公共事業なのでそれのおこぼれをもらいたい人が維新のスポンサーになってる。

>>80
つい最近豊中市の市長選挙があったけど維新は候補者すら立てなかったね。

しかし橋下って自分が先送りにした多くの問題に潰されるんじゃないか？
道頓堀プールの設立準備会社の代表であるうどん屋の社長もそろそろキレるかもしれんぞ？

大阪3区5区6区16区の住民票異動は要監視

http://www.47news.jp/movie/general_politics_economy/post_11302/
深い議論できたと橋下氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014070300703
共倒れ覚悟で出馬も＝橋下氏、公明をけん制

「（大阪都構想への対応で）公明党には人生最大の裏切りを受けた。ちゃん
と修正してくれなければ、一生をかけてでも一緒に沈んでいく」と述べた。
両選挙区は公明党現職の地元。橋下氏は、共倒れ覚悟で衆院選に打って出る
姿勢をにじませ、同党を強くけん制した。　
　ただ、自身の出馬については「まずは都構想が重要だから、市長をとこ
とんやる」と述べ、明言は避けた。

早く、既得権益者の集まりの大阪市議会を潰せ。全く役に立たんわ。

かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額

オーク200:637億円
フェスティバルゲート:380億円
オスカードリーム:283億円
ソーラ新大阪21:155億円
扇町キッズパーク:106億円
ビッグステップ:97億円

合わせた負債額がなんと1658億円。
これらの負債額は大阪市民が納めた税金から払います。
大阪市民の皆さん、もっと既存政党に怒りましょう。

>>65
公債費比率問題も総務省に何とかしろって丸投げだからな
どんだけ穴だらけの構想なんだと

>>96
なんで当初入れ替え予定に入ってなかった公明委員を入れ替えたのか。
そのコピペでは説明できない。

>>91 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/03(木) 17:58:00.72 ID:8L+/uW/R0>>83
＞結局の所、維新が支持される理由の全てがそれだからな
＞橋下が出る前の大阪の腐敗は半端じゃなかったからな
＞これは大阪に住んでた人なら異論は無いだろ？

おまえみたいな、バカがいるから、橋下が大阪の利権を全部持って行くんだよ。
カネカネカネの男が、３億円の年収を捨てて、なんで大阪知事になったのか、まだ分からないの？

都構想の目的は何？
維新は、二重行政を廃止すると４０００億円のカネが浮く、このカネで大阪のインフラを整備すると、
外資がやってきて、大阪の経済が復活する。これが維新が掲げた都構想の目的だよね。

結局は、橋下がやろうとしているのは、公共投資なんだよ。
浮いたお金で借金を返したり、大阪府市民に返還したりする訳じゃないんだよ。

浮いた金４０００億円で公共事業をやるんだよ。

４０００億円、しかも毎年だよ、その利権を維新が一手に握るんだ。

誰が儲かるんだよ。こんなことも分からないバカが多すぎるんだよ。

都構想の趣旨

大阪府と大阪市の二重行政の解消。
行政区を細分化することによる市民サービスの向上。
これを出発点とする道州制の実現。

きれいごとかな

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ

松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
　　　　　　　　　　　「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」

やっと橋下は政治家らしくなってきた
パワーゲームだな。
できそこない反維新４会派
では、物足りんな。
法定協なんて事務方の仕事
役人で書類書かせといたら、それでええ
政治家の仕事じゃない

>>104
まあ、一番最初の二重行政の無駄ってのがそもそも見つけられなかったですし。

>>104
> 104 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/07/03(木) 18:06:10.46 ID:WNR7oLVh0
> 都構想の趣旨
>
> 大阪府と大阪市の二重行政の解消。
> 行政区を細分化することによる市民サービスの向上。
> これを出発点とする道州制の実現。
>
> きれいごとかな

解消される二重行政はなし。
特別区の財政基盤が弱くなるので市民サービス低下。
道州制を目指すなら政令市を解体すべきではない。

>>90
ご返事深謝。
兵庫県議の情けない報道を見て　一体選ばれた府議、市議は何を議会で討論して選挙民にメリットを
出そうと政治活動をしているのか分からないのです。

維新の会で選挙に受かり　その後離脱した方の議会での討議も聞いてみたいです。

他会派はだんだん追い詰められてきた。
民主党の何でも反対も国民からは支持されなかったように。
逃げる姿勢ばかりでは市民が付いてくるはずが無い。

.
都構想で浮く経費なんて０議員や職員新設備など増えるばかり

なぜ？橋下は急ぐ？売名のおれおれ詐欺だよ

チョンに騙される大阪土民 WW

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140703/waf14070307460004-n1.htm

ところでこれもワンチャンス？
ハシシタは堺市長選の応援演説で竹山が自治会にカネばら撒いてるって吠えてたけど、
その自治体のカネを乞食みたいにめぐんでもらうってなんなんだ？

>>111
いやいや、追い詰められているのは橋下だろｗ

もともと自民のカンバンのくせに
党本部から知らんぷりされている状況を
考えれば、コイツらの政治家の質が想像できる
少なくとも他党なのに、橋下とは、待遇が明らかに違う
橋下は、３時間も官邸で総理とてっちり食って、
ワインも飲めるしな。それもクリスマスイブ前日に・・

>>108
ふーん、そうなんだ

しっかりとしたデータがあるのなら、
橋下氏の言葉を真に受けている人に向けて、
キチンと伝えたなら、
「暴走」を止められるのにねえ

そもそもの財政赤字は何に起因するのだろう

都構想と交付税なんてぜんぜん関係ないだろ

反対してるやつは、臨財債といい、実質公債比率といい
地方行政の基本レベルでわけのわからんことを言ってるんだ？

住民は馬鹿じゃないんだから、そういうことを言うと余計に維新支持に回るだろ
そういう狙いで維新が工作してるんじゃないかと思うレベルだけど、そうじゃないんだよなぁ

取りあえず、住民投票までやらせてみればいい。
最後は住民が投票で都構想に賛成か反対かを決めるんだから。

反対が多かったら、橋下、松井の両方は辞任確実。
大阪維新の会も求心力が無いってことだから
党としての役割が終わって消滅する。

>>4
選挙のとき逃げた癖に？
いくらでも民意に自分か橋下か問うチャンスあったよね

こんなくだらんこと拘って
数年後愛知・福岡に抜かれる哀れな様思い浮かぶ

>>120
そうなんだよな、住民投票させればいいのにな
普通に考えれば、住民投票が一番フェアなのに

>>104
道州制の話も眉唾もんなんだよな
なぜなら道州制が成立すれば大阪都は消滅して残るのは特別区だけ
橋下が主張しているスケールメリットもなくなる

現行の政令指定都市のままであれば道州制後もスケールメリットはそのまま残る
もう調べれば調べるほど矛盾だらけなのよね

協定書ができても住民はぜんぜん困らない
先のW選挙でとりあえず方向性出したんだから
その結果までは見せろっとてのが市民の声だよ

最初から最後まで議会は議会の論理で住民の方向向いてない
それを見透かされてるだけ。今回の件はどっちもどっちなんだから、とりあえず見せろ
それだけだよ

>>123
名古屋に抜かれるのは確定的だけど
福岡はまだ分からんなぁ

現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字

どっちがいいかは一目瞭然だよね。
それなのに自民、民主、公明、共産党は協議会の開催を邪魔しています。

>>103
お前らじゃない誰かが儲かる、何が悪いんだ

これ、設置要件を満たしてないから私設協議会だよなｗ

協定書の是非を住民投票でＹＥＳかＮＯで
決めるのに、何が不満なのかねぇ

>>116
大阪市は平松依然で財政建て直しの目処が立ってて全国的にみても優良な方だった。
大阪府は橋下知事がやばい状態にもっていった。

大阪市の赤字が～と吠えられても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝなわけで。
市の財政が悪化したなら橋下のせいってことになる。

いくら危機感を煽ってもまともな市民はこれらのことをわかってるから、都構想なんてどうでもいい。
橋下を市長にしたのも、市政改革でなんかやってくれそうという期待感からであって、都構想を支持したわけじゃない。

コイツ等と切れた連中は正解。

>>131
議会の承認決議を勝手に飛ばすなよｗ

住民投票までもう行けないだろ
市議会もだが府議会も過半数とれてないのにさ

他の会派は、早く議論に参加したほうがえーよ。
全ての手柄を維新に持っていかれちゃうから。

>>2
>なんでこれを強行っていうんだろう

力強く都構想を推進という意味じゃね？

どうせ今までの喧伝文句を何とか取り繕うあまり穴だらけになっている設計図しか出せないんだから
勝手にやらせればいいんじゃないの。野党にとってもそんなクズ案に名を連ねるのは嫌だろう。

>>9
これ。壮絶な茶番。

東京コンプの大阪コンプの名古屋ｗｗｗ

本気で都構想をやりたいならちゃんと議会の会派構成に比例した法定協委員にして、他会派との意見のすりあわせを面倒がらずに行い、議会の承認を得られるよう他会派への説得工作をやらなきゃならないはずんだがな。
どんどん都構想実現のハードルを自分から上げて、ハードルどころか協定書無効の地雷を埋め込んでる。

都構想が実現して一番困るのが橋下じゃないか？と思うくらい。

議席がやばい佐藤と北側が橋下と話をしたがってる
橋下は佐藤と直電できる関係だし、北側は公明党の
代表になる最後のチャンスだから、どうしても
選挙区で落としたくない。
あーあ、結局、最後は層化の裏切りで決着かよ（笑）

維新が作った台本読むだけの法定協なら毎回１０分ぐらいで終わるんでない

W戦までは所謂「パンとサーカス」だったんだけどね

出直し戦は日本の立憲史上大変面白い選挙だったと思う

>>139
>>142
結局橋下にまともな設計図を作る能力が欠けていたから、
最初から詰んでいた話なんだよな、これ
たぶん橋下に限らず誰でもできなかったと思う
一見良さそうに見えて現実に詰めていくとどうしようもない、駄案だったんだろうな

調整力の無いものが何を成し遂げるというのか

最後は犬作の大英断で
ＴＶの前で橋下、松井と笑顔でガッチリ握手
「雨降って、地固まる」で議会無事通過
選挙が全てやね

>>142
多分それは橋下の性格によるものだと思う。
自分と意見の違う者は全て悪とみなし、兎に角排除しなきゃ気が済まない。

今までは自身の人気を背景に、関西のマスコミを使って対立する者を悪者に仕立て上げてきたが、もうそんな卑劣なやり方が通用するとは思えん。

>>147
「都構想はいろいろ検討したけど、デメリット大とわかったのでやめます」
と思い切って方針転換を宣言した方が、橋下も維新も政治的に生き残る可能性が高いと思う。

交渉は席を立ったほうが負け。ボイコットとか話にならん

次の地方選はダーティな印象のままやることになるが、
維新は野党再編の勢力も入れてかかってくるのに大丈夫なの？

府庁舎移転の議決妨害で議場の入り口を椅子やソファーでブロックしたのがあったな
あの体質は今も変わってないようだ
あれに松井が自民に愛想つかして維新の会を立ち上げたんだったな

>>151
「損切り」は橋下が一番苦手なことだからなー
ある日ガキみたいに何もかも放り投げて終わるような気がするな、俺は

>>152
交渉じゃないから席を立ったんじゃなかろうか。

>>153
大阪府知事時代に既に橋下はそれをやらかしているんだが

>>128
それ橋下が無駄選挙のときに広めてた根拠の無い嘘やん。

平松の給料

月135万円
ボーナス350万円
年収2320万円
退職金4000万円

平松の給料は4年間で1億3280万円
橋下の給料は4年間で6350万円

なんと平松は橋下の2倍以上の給料を貰っていた
橋下は自分の身を切って給料を大幅にカットしている

>>149
それな
自民だって安倍政権が都構想を推してんだし、
どーせ公明の動き見ながらタイミング見計らってヘタれるやろ
自民は次の衆院選は議席を減らさないようにするのが大命題なのに
民意に沿っていないことをやられちゃ執行部が許さんね

どーせ全会一致で通るさ
プロレスやってるにすぎん

維新が都構想の設計図を作ろうとしてるのに野党がその妨害をしている。
ほんと野党は大阪のことなんかどうでもよくて自分達のことしか考えてない。

維新がこれだけ大阪のために頑張ってるのに、野党はその足を引っ張ってばかり。

>>116
むしろ君はどこの何を真に受けて綺麗事を吐いてるわけ？
二重行政解消が見込めるしっかりしたデータなんて橋下ですら碌に出せてないはずだけど

ハシシタのようなキチガイを知事や市長にする大阪の土人が悪い

>>159訂正

維新が都構想の設計図を作ろうとしてるのに野党がその妨害をしている。　×
↓
維新が都構想のまともな設計図を作れないことを野党が妨害しているせいにしている。　○

ほんと野党は大阪のことなんかどうでもよくて自分達のことしか考えてない。　×
↓
ほんと維新は大阪のことなんかどうでもよくて自分達の体裁のことしか考えていない。　○

以上訂正します。申し訳ありませんでした。

橋下有利だね。欠席が自民民主共産創価だろ(異物な絆)

「

維新が負けたらいびつな４党、公務員の天下じゃん

住民投票まで漕ぎ着ければ賛成多数で可決だろう

てか大阪はもう橋下維新に賭けてみるしか生き残る道はないんじゃないの？

しっかし維新のスレも伸びなくなったな。。。

全ての議題に対して「異議なし」のシャンシャン協議会だったみたいだね

橋下と維新に5年やらせてみた結果が今の惨状

昔は話が出来る支持者もいたのになぁ
最近はコピペか、同じ話を壊れたスピーカーみたいに繰り返す人ばっかりだし

他会派は、住民投票なんて絶対にさせません阻止します。
って感じで支持されると思ってるんかね？

>>158
安倍政権が本当に都構想を推してるなら、都構想の対案になる地方自治法改正なんて成立させてない
もうとっくに安倍政権は橋下や維新をを見限ってるから

>>170
都構想なんて大阪市にとって何もメリットないからな。
それを説明すれば市民の支持は十分得られる。

公明が折れた事で自公の連立が崩れる事はなくなったからな
自民が維新に気を使う必要はなくなった
自民の維新切りが始まるよ

>>171
安倍がいつかは大阪の自民に働きかけて大逆転とか妄想してるのかとおもうと信者が哀れに見えてくるよ。

過半数持ってない維新が何やってんだ
府議会も市議会も過半数割れてる

>>172
だったらなんで市長選に候補者出さなかったんだよｗｗｗｗ
ほんまもうアホすぎ

あれこそ絶好のアピール機会だったろうに有権者をナメとんのか

朝日は橋本にケチョンケチョンにやられてるから報復か？

>>29
河村が主導でやっただろw

結局、過半数取れず、減税も意見の違いと不祥事で減税は分裂した。
また、次回の名古屋市会議員選挙は統一地方選と同じになるが、
署名騒ぎで予定通りだったら壮絶な無駄遣いになるところだった。

>>176
出さなくて正解だったことは、維新離脱議員の増加と、橋下の一連の自爆行為で明らかになってる。

橋下が自分で自分を追い詰めてる状況を理解できないの？

自民公明民主共産改め、大阪ボイコッ党

出直し選は最低投票率で、大阪市民が都構想にほとんど関心がない事が分かったからな
橋下に独り相撲をとらせて正解だった
他会派は遠慮なく都構想に反対していけるだろう

出さなくて正解なわけがない、なめんな

つーか橋下信者のレベル低すぎだろｗ

>>184
もうそんなのしか残ってない。

議会は法定協に委員を出す義務があるから野党のボイコットは完全な規約違反。
議会の義務を果たす気がない議員なんていらない。

こんな市民を馬鹿にしてる議員は今すぐ議員辞職するべき。

>>183
都構想に賛成というのが17％
都構想に反対、又は興味ナシというのが83％
これが分かっただけでも他会派は大収穫

>>183
野党は橋下が勝手にやった出直し市長選挙自体に意味が無いと主張しているのに
なんでわざわざ候補者を出さないといけないんだよ。

橋下も敵が自分の思い通りに動いてくれないからイジけてたじゃんｗ

野党の打つ手がボイコット一本槍ｗ

>>189
しかも規約違反のボイコットだからね。

もう市民を舐めてるよ。
議員としての仕事をする気がないなら辞職すればいいんだよ。

>>187
おまえは民主主義の国の者ではないらしいので
共産圏の国にでも逝けば？？ｗｗｗｗ

>>190
あっ、朝鮮人橋下のことね

>>191
ちゃんと他会派も入れて話し合うのが民主主義だが、橋下はそれを拒否した。

野党がボイコットじゃ橋下アンチも擁護しきれんわなｗ

>>22
元々無意味な選挙に、あたかも意味があるように話術で誤魔化してるだけじゃん

>>193
なんで今日ボイコットしたの？

>>192
橋下は朝鮮人じゃないよ。
アンチがいつも出してくる証拠も何の信憑性もない胡散臭い取材本しかないし。

>>41
http://www.jcp-osakasikai.jp/page/info/140625houteikyou_boukyo.html

問題指摘を「違反」
　法定協委員の日本共産党の山中智子市議団幹事長があきれます。

「浅田氏が送りつけてきた文書には、規約違反の発言として、
私の『都構想の前提である二重行政をなくして４０００億円を生み出すというスローガンが絵空事だとはっきりした』
という発言にまでアンダーラインが引かれていました。
事実の問題ですよ。問題点は何も指摘するなというのでしょうか」

略

>>194
朝鮮人橋下が強引な入れ替えしたからだろ

>>197
へー、なんで
朝鮮人橋下の
叔父さんは韓国に支店があるの？

なに、ソースを嘘扱いしてるんだよ！
朝鮮人橋下の工作員！

>>196
府議会推薦委員を議会構成に比例させてないから、正常化するまで市議会としては法定協の協議に参加するわけにはいかないとして、委員の推薦をまるっと取り消した。
筋は通ってるので支持するよ。

>>193
野党はいくらでも話し合いに参加出来るよ。
参加出来るし参加する義務があるのにボイコットしただけ。

>>200
だったら胡散臭い取材本以外のまともな証拠出してみろ

>>202
話し合いといっても、疑問や質問はタブーな話し合いなんだよな。
お天気や食い物の話でもするんだろうか。

>>201
議会構成に比例させるという決まりはないよ。つまり現状で正常な状態なわけ。

野党は選挙も法定協もボイコットｗ
大阪ボイコッ党はいつ仕事すんだよｗ

>>202
市議会の維新元委員も話し合いに参加できない状態にされてるわけだが。
それが市議会としての「民意」だ。

>>203
それなら、朝鮮人橋下は
なんで、その記事を訴えないの？

そして、なんで朝鮮人みたいに嘘つくの？

なんで、町の土建屋ごときの叔父さんが
韓国に支店を持ってるの？

しらばっくれるなよ
朝鮮人橋下の工作員！

>>202
それは君らの勝手ルール。議会構成に比例しなければならない規約はそもそも無い。

こうしてご都合主義と言われる前に、
なんで出直し選に対抗馬出さなかったんや

君らはどこの民意の上に立って政治やってるん？

橋下はグレー、道理のクリアーでないところを通るために、わざわざ身分捨てて出直しやったんだろ
てめえらリスクゼロで上前ハネようとする根性が支持されていないってのがわからんの？

>>208

>>198

>>210
松井もその覚悟があれば良かったのにね
そうすれば今頃は何の憂いもなく議会に計画案が出てたろうに

>>207
民意じゃなくて、市議会は法定協に委員を出すと規定されている。
その規約に違反してボイコットしてるわけ。

>>210
朝鮮マスコミがバックについて

好き放題している朝鮮人橋下こそ

リスクとってねーだろ

>>214
おまえは大阪の者ではないようだからズレてるでｗｗｗ

大阪住み良くなってきたしこっちに住むかね？

>>213
で、その規約違反とやらにどうやって対処するの？

橋下信者ｗｗｗ

===============================================================

　　結　い　・　維　　新　　の　　会　　の　　正　　体　（　第　二　民　主　党　）

===============================================================

元・維新の会議員で現在は石原氏の次世代議員　杉田水脈のブログより

　＞　デモと同じ位頭を抱えたくなったのは、『集団的自衛権反対合同街頭演説』です。
　＞　民主、維新、結い、生活、社民の幹部の方々が反対演説をしていらっしゃいました。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　＞　私はたまたま結いの党の小野幹事長の部分を見たのですが、
　＞　　『日本は戦後ずっと平和国家だ。戦争をしない国の国民ということで安全が守られ
　＞　　てきた。今までいろんな所で紛争があっても日本人は『私たちの国は戦争しないん
　＞　　です。戦争に加わらないんです。』と言ってきた。だから、どちらのサイドからも
　＞　　安全が守られててきた面があるんです。それを安倍総理はわざわざ、こうして
　＞　　60年以上守られてきた日本人の世界中での安全を今捨て去ろうとしています！
　＞　と、おっしゃっていました。
　＞　『戦争をしない国なので攻めてこないでください』はもはや通用しない。軍事的な
　＞　攻撃だけではなく、情報戦を始めとするあらゆる攻撃に曝されている日本国の
　＞　現状に対する危機感が全くありません。
　＞　また、日本維新の会では、14回の議論を重ね、真っ先に憲法解釈の正常化による
　＞　速やかな集団的自衛権の行使について、発表しています。その内容は今回の
　＞　与党の決定を先回りして牽引するものです。
　＞　いくら分党したとはいえ、反対演説会に参加されているのを見て驚くと同時に悲しくなりました。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　http://blogos.com/article/89694/

>>210
法定協委員を議運で決めるって規約や規定はあったんだっけ？

これは朝日が酷いな。
ルールに則って招集して、半数以上が出席して成立した会議は強行じゃないだろ。

>>210
マックが遊んでくれただろ？

まともな人間は頭のおかしいのとは関わり合いたくないんだよ。
ま、橋下にはマックがお似合いw

厳しさ続く府財政　債務６兆円超で推移（大阪日日新聞）
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/120806/20120806044.html

結果、府の借金総額は膨れ上がり、平成29年(2017年)には総務省の基準に該当し
財政健全化団体に転落する見通しが大阪府から、新たに公表されました。
大阪府の財政、見通しは橋下前の知事時代より更に悪化しています。

>>213
他人に対しては「規約違反だ！」とわめき散らす。
自分は、地方自治法に明記されてるルールを守らない。

こんなことを平気な顔でやれるのは、維新と半島人ぐらいなもん。

松井大阪知事:臨時府議会の招集拒否へ
http://mainichi.jp/select/news/20140626k0000e010253000c.html

橋下が法律違反？
裁判所に仮処分を申し立てろよ
判断は司法の仕事
だけど市民が市役所でデモ活動しない
とこを見ると、世論は橋下支持だな

>>223
じゃあ、野党が規約違反をしたという橋下の主張も、
司法に判断してもらわないとわからんってことだね。

野党に抗議するデモが起きなかったのだから、世論は野党支持って事だね。

いまだに世論は橋下支持って言う馬鹿がいるんだね。
同胞なんだろうね。

>>218
運営委員会にはなく法定協側の規約ですね。委員は市会、府会の運営委員会からの推薦です
運営委員の構成上、推薦は半自動的に按分とはなるはずではあるが・・ここのあたりからグレー。

そもそも、法定協での知事、市長の権限をもうちょっと盛っておけば、そうそう荒れなかったかもしれない、
橋下市長らはちょっと他会派を信用しすぎたねえ。

ではお互い合法ということで
粛々と法定協進めますんで
議会であいましょう
あでぃおす

ボイコットも虚しく普通に維新の市議が
参考人という手を使って協議会に参加してたのは笑えたｗ
ボイコット意味ないやんｗ

>>226
> そもそも、法定協での知事、市長の権限をもうちょっと盛っておけば、そうそう荒れなかったかもしれない、

そんな規約を盛り込もうとしても議会でつぶされるだけの話。

市長選では対立候補をたてず、法定協議会は欠席。
これは橋下市長に全面委任したと見てもいいでしょう。

>>74
市長選の結果で府の人事弄るとかw
橋下スゲーw

別に維新が暴走してもいいんだけど、この先議会運営どうするの？
民営化とかしたいんじゃなかったの？
後は、逃げるだけってことかな

もともと橋下にはかなわない
町のおっさんたちだよ。
市議って政治カーストでは
エタだからな。

あほか。法定協は別に大阪オリジナルじゃなくて自治体同士の合併には欠かせないもの。
全国にゴマンとあるものの中で首長に特別な権限を課した所なんてねーよ。

>>234
でも何処かの子供市長は議長には三票分くらいよこせとか言ってたよねｗ

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

自作自演の茶番・維新のお勉強会…野党全員欠席 : 政治 : 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140703-OYT1T50106.html

エタと一緒じゃいかんだろ
10票が妥当だな
市議って、バッチなしと変わらんよ
国政と一緒にしたらいかんね

エタって橋下の事だよねもちろん。

信者がヤケクソにしか見えないのは何故だろうｗ

そんなに橋下の邪魔したかったら市長選で真っ向勝負すればよかったのにね
民意がそっぽ向いてるの知ってるからそこは逃げたんでしょ
でも足引っ張るなんてキモイよね

維新いれた人はやめてどこにいれるん？
教えてくれ

>>6
差し替えをするのに有権者の民意がほしかったんだと。
たかじんの委員会で橋下が言ってた。
記者会見でも差し替えについて質問するメディアの記者に
「こないだの選挙でそれを問うたのに、野党は候補者出さなかったじゃん？」
と言って記者を黙らせてるようで

>>26
記者会見で「こないだの選挙で候補たてなかっただろ？それを問うたのに」
といって記者を瞬殺中。

>>1
【悪魔の９cm砲民族】疑惑があり、（日本名）竹中平蔵、（日本名）安倍晋三その他と同じく、”ウォール街のスパイ”疑惑のある、（日本名）"橋下"アジョッシ

--------------------------------------------------------------------------------------

【インタビュー映像】橋下（知事時代）　伊丹空港の廃港後、跡地の「英語特区」　「外国人特区」とは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~　　　~~~~~~~~~~~~
http://www.youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc

▼橋下徹
『外国人に免税、外国人の所得税から住民税から全部ゼロにして
　~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とにかく外国人に、関西圏域に住んでいる外国人みんなに伊丹の跡地に来てもらう

外に住んでいる外国に住んでいる人も日本で稼ぎたいと言うのなら来てもらう

そこで英語特区にして車線も全部右側通行　もう全部アメリカの生活圏と同じようにして
その代わり、税を免税する代わりに日本の子供たちを６か月ホームステイ

記者
「英語を学ばせると？」

▼橋下徹
『そうなんです、海外で留学させようと思ったらとんでもない費用がかかるでしょ、
　外国人がそこに集まって貰って、で、大阪の子供たち関西の子供たちにホームステイはやってねと　

そしたらもう税金０で良いからと言う形で英語特区にする。』
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-----------------------------------------------------------------------------------------

【大阪】橋下市長、「外国人どんどん受け入れる」、安倍政権の方針を歓迎…外国人労働者「全部排除していれば日本、大阪はもたない」 ★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402918504/l50

>>240
その点に関しては維新も府知事選・補選からは逃げてるのでどっちどっちだと思いますよ
まぁ議会戦略として選挙に出ることは否定しませんし、有効ならやるべきだと思いますが
前回の市長選に関しては何の意味もなかったでしょうね

橋下の地元豊中市で維新は立候補しなかったね。

> 維新が強行した法定協の委員差し替えに反発した４会派は、多数を握る市議会で市議会枠の
> 委員９人の欠席を決定。これに対し、維新は３日朝、府議会の議会運営委員会で公明党委員２人を
> 維新に差し替え、委員の半数以上の出席という開催要件をぎりぎりで満たした。

やっちゃったのかw

これでもう、引き返せなくなったなw
後は、崖下に一直線だw

勝手が過ぎたな、維新は。

>>240
百歩譲ってそういうことにしてあげますので、
その代わりに堺市はノータッチでお願いしますね
なんてったって都構想を争点に掲げた市長選で惨敗してるんですから。

>>246
遅かれ早かれ総務省から指導が入ると思う

>>248
まあ、維新側は、それを聞ける状況では無さそうだがなw

阿久根市の悪夢が、大規模になって繰り返された。
もう、一歩も引けないだろうな、維新は。

マジで、次の選挙で全滅しそうな勢いだw

堺市市長選挙は現職の相乗りで19万、維新は14万
統一選挙で連携するの(笑)？

>>242
> >>6
> 差し替えをするのに有権者の民意がほしかったんだと。
> たかじんの委員会で橋下が言ってた。
> 記者会見でも差し替えについて質問するメディアの記者に
> 「こないだの選挙でそれを問うたのに、野党は候補者出さなかったじゃん？」
> と言って記者を黙らせてるようで
>
> >>26
> 記者会見で「こないだの選挙で候補たてなかっただろ？それを問うたのに」
> といって記者を瞬殺中。

記者は「こいつ何言ってんの？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」となってるだけなのにな。

まるで5年か6年前の民主党のような審議拒否

>>252
三、四年前の民主党でも、ここまで恥知らずな強攻策はしていなかったと思うなw

維新の会は恥知らず。

>>226
>橋下市長らはちょっと他会派を信用しすぎたねえ。

橋下は、都構想を信用してたんだよ。
具体的な数字の前には、難癖以上の反対など不可能だと。

なにはともあれ協定書は辿り着く。橋下はよく考えとるわホンマ。
これから先の道のりを考えても、いちばん厳しい時期は１月から６月だったのさ。
まあよく綱渡りできたな。相変わらずのクソ度胸には恐れ入る。

>>254
> 具体的な数字の前には、難癖以上の反対など不可能だと。

具体的で無かったなぁ、維新の示した数字は。

>>255
まあ、ここからが本当の地獄だと思うよ、維新にとっては。

異常な手段で押し通そうってんだから、尋常では通らないのが理屈だ。

>>255
協定書楽しみだねｗ
どんなゴミみたいなのが出てくるやら

反対したら委員入れ替えって話し合う気無しかよｗ

ID:jMyI+nDQ0
↑
このアホいつもおるな

>>256
維新の認識では、あれで「具体的」なんだよ。
反対派がぐーの音もあげられないほど
具体的なものを準備できたと本気で思ってたと思うぜ。
今でも思っているかもしれん。

>>260
「話し合いが出来ない」ってのが、維新の最大の特徴で有り、弱点だな。

出した意見が通らないと駄々をこねる、そんな幼稚な政治しか出来ない。
「支配者」になるしか道が無いよな、そんな考え方では。

政治理念的には、中世まで後退している。

>>262
> 維新の認識では、あれで「具体的」なんだよ。

まあ、本気でそう思っていそうだな。

極めて馬鹿だと思うが。

>>263
古来、独裁者が例外なく人格異常者であったのは、紛れも無くその理由による
ある意味「カタワ」なんだよ、また出自がそれを補強する

>>263
古来、独裁者が例外なく人格異常者であったのは、紛れも無くその理由による
今で言う「コミュ障」そのもの

>>24
ほんと、そう思うわ
出来上がった案を最終的にYes/No判断するのは市民、府民なんだし

より良い案を自民や公明にあるならボイコットせずに声高に叫ぶべきなのに
ボイコットしてテーブルから逃げた挙げ句に
メンバー入れ替えは無効とか一体どのクチが言うのかと小一時間

とりあえず不定不明な要素はしばらく無いし、しばらくはヒヤヒヤもないな。
先のお楽しみ。

次は各区のマニフェストでワイワイやろうぜ～

>>267
でも、問題は維新が水増ししたりして嘘つきまくっていることなんだよな・・・

自民は一番いい案を上げたが、それを検討もせず捨てたのが維新な
そこ忘れちゃいけない

基本、橋下の行ったことの結果は
吉冨ってABCに出ているジャーナリストの言うことの逆になっているからわかりやすい
出直し選挙も意味があったし、３７万票（うろおぼえ）もとったし
法定協も開けないと言ってたので、維新だけで設計図が出来上がることになりそう
吉冨は維新は住民投票すら出来ず野たれ死ぬと言ってたので
それも逆になりそうだ

>>267
>ボイコットしてテーブルから逃げた挙げ句に

テーブルから逃げて、出直し選やって
半年間法定協止めたのは、ボイコットとは言わないんだなｗ

野党議員が欠席して、法定協が開けなかった日数って何日ですか？ｗ

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

>>268
この期に及んでも
区割りが不確定なのに？

>>267
散々、法定協で指摘し捲ったのに、アーアー聞こえないとやってたのが維新だよ
法定協を見たことないの？

>>267
散々、法定協で指摘し捲ったのに、アーアー聞こえないとやってたのが維新だよ
法定協の動画を見たことないの？

>>270

吉冨ってテレビ評論家ジャーナリストなのかｗｗｗ

ツイッターでブツブツ橋下さんの悪口を垂れ流してるから何者かと思ってたらｗ

あいつ、一般人と口論して論破されてんぞｗｗｗ

>>267
橋下が出直し選で法定協が開けなかった理由を
浅田会長はなんと言っていた？

で、野党議員が欠席なのに、法定協が開ける理由を
同じ浅田はなんと言ってるの？ｗ

>>265
>>266
カタワっつかなぁ。

政治の基本は「交渉」なんだが、交渉の能力に著しく欠けるのが維新で、今回はもろに露呈してしまったな。
まあ、素人集団だから、当たり前っちゃ当たり前なんだが。

要するに、赤ん坊並だったんだよな、維新は。

結党３年でここまで大きくなった赤ちゃん政党は日本の歴史上なかった

自公民共あいのりで必死にならないと倒せない素人集団つえーｗ

>>280
質の悪い話だなw

欠席とか
仕事しろ大阪の税金泥棒

次の選挙、公明が本気で維新を叩き潰す姿が見れそうだなｗ

なんでこの前の選挙で本気にならなかったんだよｗ
馬鹿公明党はｗ

>>283
市長の文句言うのは止めろよ
絶対に許さんぞ

維新が強えーんじゃなくて他が弱ってんのよ

戦いを避けて避けて生き延びる事ばっか考えてさ
あんたらがしっかりしてたらこんな事になってねえよマジで

＞２８１
自公民共が必死にならなくても橋下勝手に自爆してるよね。
そんな素晴らしい維新なら、何もゾロゾロ議員達が出て行く必要ないじゃん。

>>286
スレタイ読めないのかカス
維新以外の馬鹿議員どもに言ってんだよ
ボケ野郎が

ボイコットてwww

仕事せずに温泉でも行くのか？

プラカード持って抗議してたけど、共産党に書き方教えてもろたん？

大阪自公民共は仲良くてうらやましいですね

>>287
> 維新が強えーんじゃなくて他が弱ってんのよ

強攻策に転じざるを得なかったのは、維新が弱っているからだと思うが？

次の市長選に平松が出馬しても
なんで出直し市長選に出てこなかったと質されて終了

>>289
だから、その批判の根拠をちゃんと　橋下さんにも適応しろよ。

休むのは良くないって批判するなら、同様に休みが多い橋下さんも徹底的に批判しろ。

>>293
次の選挙に橋下が出ないだろｗ

野党が出直し市長選に出てこなかったのは
市民の税金6億を無駄に使いたくなかったからだろｗ

>>290
> ボイコットてwww
>
> 仕事せずに温泉でも行くのか？

フム。

浅田会長は、半年の間温泉三昧だったのかね？

>>283
欠席して反対するのも議員の仕事のひとつだよ
そういう汚いレトリックでごまかすなよ
お前らはいつもそういうやり方しか出来ないな
だったら何で出直し選挙した橋下は延期なんていうんだよ
そっちの方が問題だろ

底辺低脳ネトウヨの橋下信者はいくら橋下を持ち上げて他者を腐しても
自分らはそいつらより遙かに劣るゴミクズであることに変わりがないということに
一体いつ気がつくんだろうね。

桜宮高校の生徒よりも知能、体力遙かに劣るネトウヨくんｗ

>>294
仕事はしてるだろうが
寝ぼけんなカス
サボりゴミ議員と一緒にすんなクズ野郎

大阪自民公明民主共産あいのりボイコット集団！
大阪ボイコッ党は即辞職しろ！
辞職後は職安行って就職して納税の義務を果たせ！

左翼のクソ共はほったらかしでおｋ

>>294
仕事はしてるだろうが
寝ぼけんなカス
サボりゴミ議員と一緒にすんなクズ野郎

水と油のはずの自民公明と共産が手を組むなんてよっぽどのことだと認識しろよ
橋下まじでやばいよ

>>5
大阪都自体がチョンに参政権を与えるためだろｗｗｗｗ

どう見ても議会で可決して住民投票に持っていけないと思ったら、
専決処分て手があったんだな。
まぁグレーだけど、法定協のボイコットや市長選に対抗馬が出なかったことを盾にして
橋下は強行するでしょう。
すごいバイタリティだね

何で信者が火病起こしてるのかｗ

>>300
働けば良いってもんでも無いけどな。

メールだけで済むって言っているようでは、批判されても当然だと思うな。

法定協の様子を維新が配信してたツイキャスで見てたのかよ（爆）、大阪自公民共のヤツらわwww

想像しただけで爆笑するわ、腹いて～‼︎（爆爆）

惨めネトウヨは早く寝ましょう

>>267
市民府民の代表がすでにダメ出ししてんだろ馬鹿ｗ

>>303
じゃあ、都構想を掲げている維新なのに、実現していないのは、どして？

仕事していたら出来てるよね？
できてないなら、維新支持者から見たら当然仕事をしていないことになるよ。
それを仕事をしているなんていう支持者は自己矛盾杉。

公務なし続きがあったかと思うと、公用車ＳＰ付きでジム通い。
気違いみたいに都構想と言ってる割には仕事しないね。

詰め将棋のように追いつめられた野党、打つ手無しでボイコットｗ
橋下は野党を投了に追い込めるか・・・大阪市政は目が離せないなｗ

>>308
意味不明
バカな意見でも相手に伝わる奴の方がまだお前より知能があるわ
脳が腐ってるなｗ

>>306
> どう見ても議会で可決して住民投票に持っていけないと思ったら、
> 専決処分て手があったんだな。

まあ、「その手がある」と思う方が間違いなんだがな。

議論も出来ずに職権濫用では、有権者に見放される道理だな。

>>315
> バカな意見でも相手に伝わる奴の方がまだお前より知能があるわ

馬鹿な意見が相手に伝わる、と言っている時点でおかしな話だと気付よw

>>316
本会議もどうせボイコットするから議論できねーよｗ

>>312
仕事していたら出来てるよねってお前は
都構想は小学校の宿題かなんかと思ってるみたいだな

馬鹿は寝てろｗ

>>318
> 本会議もどうせボイコットするから

ああ、松井はそうするらしいな。

橋下もそれに習うのかな？

>>306
この期に及んで

『大都市地域における特別区の設置に関する法律』を、未だ理解していない人が居てるとは・・・

>>318
ん、臨時議会の要請が府も市も出てるけど、維新はどうすんのｗ

>>318
議会を野党側が欠席する意味はないでしょう
市議会も府議会も過半数は握ってるわけだし、法定協の上げた計画案が是なら賛成し、非なら否決すればいいだけ

>>322
松井は、既に応じないと表明済み。

橋下はどうするんだろうね。

>>320
ボイコットは野党のお家芸だからｗ
自民公明民主共産改め大阪ボイコッ党ｗ

> ボイコットは野党のお家芸だからｗ

おや、松井は野党所属だったのかw

知らなかったぞw

ID:tny0/FYX0
↑
低脳

>>283
つまり、これも税金泥棒だよね。

秘密保護法案、衆院委で可決　自公み賛成・維新退席
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2600N_W3A121C1MM0000/

議事堂を出て行って議決から逃げた、まさに税金泥棒。

>>327
ボイコットをイジられてんなに悔しいのかよｗ
そんなに怒るなよー。
ボイコットばかにしてごめんなｗ

見てて下さい
橋下は都構想を必ずボイコットしますよ。

維新支持者の公明党への憎しみは深い！

>>322
地方自治法では知事・市長に召集義務があるが、
橋下は日本国の法律を理解して無いので守りません。

公明党は味方につけないとどうやっても議会で過半数とれないのにな。

心配しなくても公明党はすり寄ってくるやろ

専決処分という切り札を橋下が出せば、自公民共の野党は打つ手なし。

指を加えて住民投票の結果を眺めるしかないだろう。

そして住民投票の結果は、都構想にＹＥＳが過半数を超えることは
出直し市長選で橋下に対抗馬を出せなかったことから容易に想像できる。

出直し市長選からすべて橋下のシナリオ通り。

>>330
現時点では
自ら引いた締め切り期限を延ばす事で粘る作戦みたいなので

【政治】大阪都移行、２０１７年４月に先送り　維新提案へ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404349296/

将来のことは、まだ未確定かと

>>335
何を根拠に専決するの？

>>333
「民意頼り」で好き勝手やってきたツケが廻ってきた、という感はあるな。

「維新が民意だ」と言うしか芸が無かったと言うか。

>>335
客観的な検証に耐えるだけの都構想の設計図が出せないことも
既に橋下のシナリオの中にあるかもしれませんよ

しかし万策尽きてボイコットって、他にやりようなかったのか？
橋下支持者も野党側に立って考えてみようぜ！

>>335
> 専決処分という切り札を橋下が出せば、自公民共の野党は打つ手なし。

まあ、事後に、議会の承認を得られなければ無効になるが。

>>340
余裕の放置プレイをされたことにまだ気がつかないの？

>>333
だから公明党に対して女々しく粘着しているわけなんです

それにしちゃー橋下嫌って維新議員凄い離党者達だね。橋下のシナリオ通りなん？

>>335
シナリオ通りに2017年まで先送りしたわけね
選挙の意味全くないじゃんw

「大阪都」にすれば、何もかも上手くいくんだ！
昔の民主党の「政権交代」と同じ
間違って実現しちゃえば、何の根拠もないレベルの低いハッタリだということがバレてしまう
橋下としては、
努力してるんだけど妨害されて実現できない状況が続くことが望ましい

>>342
ごめんごめん、怒るなって
ボイコットいじったのは謝るよ
ボイコットも時には必要
以後、放置プレイしてくれ頼むから

>>345
それは橋下の失態と言うより、なんとしても利権守りたい野党の成果だろ？

しかし万策尽きてボイコットはねーわなｗ
ボイコットするくらいならさっさと辞職しろよｗ

>>348
え、野党は橋下の心まで動かしちゃったの？
スゲー

>>346
全くその通りだよなｗ
数年前に都構想を表に出してから今日の移行時期延期に至るまでの経緯でありありと分かる
何だかんだ言って先延ばしにしようとしている。

>>341
無効にならないよ

２６０万の大阪市が解体されたら６２０万の郊外のほうが
府議会議席が多いからな
大阪市民は損するだけだぞ

府議会府知事が大阪の全てを決めるのが都構想

>>348
まあ、単純に考えたら、「利権を守りたい野党」を理屈で言い負かす事が出来なかったと言うことになるな。
強攻策しか出来ない時点で、維新の負けは確定だ。

市民が望んでいたのは、正しい理屈で言い負かす橋下と維新だったはずだがな。

結局さｗｗｗ

ボイコットしか手がねえのは売国奴自民党ら馬鹿左翼どもだったってオチだｗ

>>352
> 無効にならないよ

詳しく。

法律では、事後に議会の承認を必要としていたはずだが。

橋下なんて失態ばっかりです。そうして人のせいにする。
メディアが誤報し続けたとかね。今度は都構想は野党が邪魔したから実現
出来なかったって絶対言うよ。

>>355
野党はボイコットの一本槍だからなｗ
もう少しマシなブレーンはいねーのかよって思うわｗ

>>356
事後に議会で不承認となっても
専決処分の効果は失われない
というのが､今の地方自治法の解釈

赤字確定の5区案を無理やり通すとかマジ基地だな橋下は。
恨の血が騒ぐのか？

>>357
それも十分ありえるな
自分らの至らなさを他人に責任転嫁するいかにも橋下らしい陰湿なやり口だ。

>>359
> 事後に議会で不承認となっても
> 専決処分の効果は失われない
> というのが､今の地方自治法の解釈

聞いた事が無いな。

資料を交えて、詳しく。

>>357
野党はボイコットばっかりだけどなｗ

>>359
解釈ってｗ

『大都市地域における特別区の設置に関する法律』を、未だ理解していないとか

あまりにも、ダメダメ過ぎ

区割ってもう確定してんのかね。
西成と同じ区になる地域は普通に猛反対するんじゃないの

>>358

しょせん烏合の衆だからねｗ

市長選挙で基地外共産党が白票作戦を展開しようとしたが、売国奴自民党がそれを否定したので不発に終わったｗ

売国奴自民党が仕切ってるうちは何をやってもダメだろうねｗ

>>366
今も大阪市の中で同じ市域じゃねーかよｗ
仲良くしろよｗ

>>366
今日、変えたそうだよ

詳しくは信者さんに聞いたほうがいい話だろうけど

>>364
つか、議会の承認無しで通るなら、やりたい放題だわなw

自治体の長は独裁出来る、と言っているようなもんだw

>>359
正当に行った専決処分が議会に不承認された場合は、な。
違法専決が有効であるという解釈は無い。

こんな事件もあるし、維新は何億円払うことになるか覚悟しておくべきだね。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-85-a1/zeirisigotoukazuogiinn/folder/477094/71/13634371/img_0?1360658931
この件に関して言えば、高裁で判決が引っくり返って村長は金を払わずに済んだが、
橋下がこれよりも悪質なことをしたら、まじで高額賠償もん。

「手引きに従った適正な内容」
「世の中を変えたい一心で、やっと議員になったんです」

維新の連中もこう思ってるんだろうねえｗ

>>366
実は、今も同じ大阪市なんだけどなｗ

むしろ、今の方が西成や生野にどれだけ金を吸い取られてるかわかりにくいんだよね。

区に分けた方が判りやすくなる。

甘い汁を吸ってきた連中には厳しい環境になるわけだｗｗｗ

Q.今なぜ法定協で4つの案から一つに絞る必要があるのですか？

4つの案が示されてから様々な議論を重ねてきた中で4つの案の優劣が明らかになったからです。
これ以上、劣った案の議論をしても時間と作業の無駄になるだけです。

Q.どの案が良いのか判断出来るだけの議論はされたのでしょうか？

はい、法定協でしっかり議論されました。
もちろん設計図作りの途中なので完全ではありませんが1つに絞れるだけの議論はされています。
去年8月に1つの案で約270ページで4つ合わせて1100ページ以上の資料、
各分野ごとの資料が300ページ以上、全部で1400ページ以上の資料が作成されて公開されました。
そしてその資料を叩き台に野党も交えて半年間、十分な議論がなされました。

Q.ではなぜ野党は1つの案に絞ることに反対するのですか？

彼らは表向きには設計図作りに反対していないと言います。
しかし裏では「ゆっくりやれば都構想は潰せる」と言っています。
それが野党の本音なのでしょう。

維新分党＆法定協メンバー交代で橋下維新の支持率上昇

ＦＮＮ産経　全国世論調査　政党支持率（6/28.29）

自民　36.8%（-3.5%）

民主　*7.4%（+1.8%）
維新　*6.1%（+2.8%）
公明　*4.8%（+0.5%）
共産　*3.4%（-0.7%）

みん　*1.5%（+0.8%）
次世　*1.0%（-2.3%）
社民　*0.9%（+0.5%）
結い　*0.6%（+0.4%）
生活　*0.3%（-0.2%）

ttp://www.fnn-news.com/yoron/inquiry140630.html

>>374
4つの案が示されてから

示されたのかね？

俺の知っている話では、示されていないんだが。

>>367
そうなんだよ、大阪クソ自民と手を組むことによって大阪クソ共産の持ち味が消えちゃってんだよｗ
「目を覚ませよ共産」って思うわｗ　
「自民さんや民主さんと共闘したい」なんて言っちゃう共産は存在意義がねーわｗ

>>377
維新の方がもっと糞なんだから仕方が無いのでは？

>>375
次世代に行ったやつらざまあ無えなｗ
特に中田ｗ　あいつ「橋下は求心力を失う」とか言ってたけど回復してんじゃねーかよｗ

チャーミング度は、評価が分かれるかも？

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201407/img/b_07108696.jpg
http://www.news-us.org/image/5803a331.jpg

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140702/waf14070220450025-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130807/waf13080720420028-p1.jpg

>>380
個人的な好悪で語らせて貰えば、どっちも見たくないレベルだな。

ふざけるなよ、真面目に政治をしろと言いたくなるな、どっちも。

>>280
> 結党３年でここまで大きくなった赤ちゃん政党は日本の歴史上なかった

支持者までこんなに過激でアホなのは今までなかったよ
デタラメ上等って感じの奴しか橋下を応援していないから驚く

　維新関係者によると、３人の離脱を認めないのは会派勢力が変わるのを避けるため。３人が無所属の会（４人）などに加え、他の少数会派と統一会派を組んだり、さらなる離党者が出たりすると、維新は議運で過半数を割る可能性がある。

　議運は、都構想の協定書をとりまとめる法定協議会の委員構成などを決めており、過半数を失うと、維新が今月中を目指す協定書作りが難しくなる。

　一方、離脱が認められないと、３人は今月中に開催予定の臨時府議会で新会派としての議会質問ができない。政務活動費の会派枠（議員１人当たり月８万５０００円）も維新に引き続き支払われ、３人には入らない。

　維新は昨年１２月に造反した府議４人、３月に離党届を出した府議１人に関しては即時に除名している。維新代表の橋下徹大阪市長は今回の３人について「単に議員を続けたいだけ。いなくなった方が維新にとってプラスだ」と語っていた。

　３人は党の処分を先延ばしにする維新の対応について「ご都合主義のダブルスタンダードだ。離党ドミノを警戒し、我々を見せしめとして利用している」と批判している。

　会派離脱を巡っては国会でも、みんなの党が昨年１２月に分裂した結いの党のうち、比例選出議員の会派離脱を１カ月以上認めず、結いの江田憲司代表が「（結社の自由を保障した）憲法違反だ」と反論した。

>>377
共産の京都府知事選大敗の一因と言われているね、大阪の自公民共談合は

2014年　京都府知事選

山田　481,195
尾崎　215,744

過去最低の投票率で共産党歴史的大敗
共産党委員長が応援に来なかったのも前代未聞

ＫＢＳ京都
「共産党が大阪で自公民と組んだことの悪影響も大敗の一因と考えられます」
「京都はテレビ等で大阪からの情報も流れますからね・・・あの不戦敗で従来の戦う政党のイメージが弱まったこともあるでしょう」

>>383
あの維新の造反議員処分してなかったのか。
その書き込みにもあるが、橋下のこういうダブルスタンダードの姿勢を堂々とやるところがある意味すごい。

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

>>384
> かつて自民党を含む既存政党が大阪市でやった事業の負債額

フム。

橋下のやっていた事業の負債額は、どれくらいなんだね？

それが分からないと、比較のしようが無いんだが。

>>371

逆に、要件を満たさない専決処分でも
事後に議会が承認すれば、OKという判決はあるけどね
（名古屋高裁昭和55年9月16日判決）

信者のファビョりっぷりが凄い
なんか嫌なことでもあったのかな

おほしさまそうろいます。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。
おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。

以下(イコ)　下記(コキ)

どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、嗚園(ああその)。

以上(イシャン)。

>>389
事後に承認される見込みがあるのか？

>>385
うわー、けっこう波及してんだｗ

大阪の自民共産は本部や周りに迷惑かけんなよｗ

>>388
ＷＴＣが1200億
私学無償化が、毎年200億

>>385
そのKBSのソースはお前の脳内か？wとつっこんでやるよ、一応

>>390
元々他人に喧嘩を売ることでしか人気を集められなかったが、最近は橋下の無能さが祟りに祟って、誰かに何を言ってもブーメランになるからな
人病るしかない

ほらほらつい先日までは同じ議員だったのに、逃げられた途端に牙をむいて。
公明党の時もそうだったよね。しかし橋下と信者はものすごく敵を作るよね。
日本人呪いは凄まじいわ。

>>362

行政実例で言えば

行実昭21.12.27地発乙第641号
行実昭22.11.29地発乙第885号
行実昭26.8.15地自行発第217号

あたりかな？

出直し選に出なかったのはやっぱまずかったね

>>394
なんか、桁が違うのが出てきちゃったなw

客観的に見てもヤベえw

>>390
来春大阪と移行の公約は絶対だと喚いてたのに、あっさり梯子外されたんだぜ
察してやれよ

>>371
こういうアホな解釈はさすがにマスコミはおろか自公民共の府議市議すら言っていないｗ
>>359が正しい、地自法の基本

何度論破されようとも、嘘コピペを貼り続ける。
嘘も百回言えば本当になると言わんばかりだ。
そんな橋下信者のメンタルを、我々日本人は見習うべきではないだろうか。

>>397
資料を交えて、と言ったはずだが。

資料の名前だけ出されてもなぁ。

>>392

そもそも、本当に専決処分を行うのかどうか、あやしいものだが

>>384
総額で軽く１兆円超えると言うｗ

自民・公明・民主・共産が支援してきた大阪市三セク事業の破綻総額（借金）は１兆円を軽く超える（以下に一例）

●フェスティバルゲート破綻（浪速区恵美須東）
総事業費約340億円債務超過約380億円
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖。
市民の税金穴埋め２００億円投入決定。
●大阪ドームシティ破綻（西区千代崎）
総事業費約696億円借入金総額約511億円
世界初で自慢の可動屋根も部品調達不能で修理できず。
「バファローズ消滅」で三セク共倒れ。
６９６億円ドームは９０億円でオリックスに売却。
●クリスタ長堀破綻（中央区心斎橋筋）
総事業費約827億円
大阪市三セク経営の地下街＆地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
●OCATと湊町リバープレイス破綻（浪速区湊町）
総事業費約478億円（OCAT）約184億円（湊町ﾘﾊﾞｰﾌﾟﾚｲｽ）債務超過約95億円（OCAT）
関西空港へのアクセス施設として建てたOCATはテナントガラガラで三セク会社が倒産。
難波のはずれ、湊町再開発の悲惨な実態。
●阿倍野再開発事業実質破綻（阿倍野区旭町・阿倍野筋）
総事業費約6800億円赤字見通し約2100億円
６３階建て２９０メートルの高層ビル計画が７階建てに変更！
街をまるごとぶっ壊してまで行った無計画再開発は既に破綻状態。
●住之江・オスカードリーム実質破綻（住之江区新北島）
総事業費約223億円　借入金総額約270億円　累積損失52億円
フェスゲと同じく市交通局の赤字施設。
中核テナントだった「住之江ホテル阪神」も遂に撤退。
●弁天町・オーク２００（港区弁天）
大阪ベイエリア開発のはじまり、二つの超高層ビルがそびえ立つ新都心はテナントの入りも中途半端のまま。
大阪市の土地信託事業では最悪クラスの借金６８２億円。

>>397
それどこに存在すんの？
適当に名前書いたんじゃないだろうな？ww

ちゃんとした判例ならまとめられているはずだぞ

>>401
地方自治法の基本を知っているあなたは、
地方自治法に明記された議会召集を拒否する松井をどう思いますか？

>>105
Q.今なぜ法定協で4つの案から一つに絞る必要があるのですか？

4つの案が示されてから様々な議論を重ねてきた中で4つの案の優劣が明らかになったからです。
これ以上、劣った案の議論をしても時間と作業の無駄になるだけです。

Q.どの案が良いのか判断出来るだけの議論はされたのでしょうか？

はい、法定協でしっかり議論されました。
もちろん設計図作りの途中なので完全ではありませんが1つに絞れるだけの議論はされています。
去年8月に1つの案で約270ページで4つ合わせて1100ページ以上の資料、
各分野ごとの資料が300ページ以上、全部で1400ページ以上の資料が作成されて公開されました。
そしてその資料を叩き台に野党も交えて半年間、十分な議論がなされました。

Q.ではなぜ野党は1つの案に絞ることに反対するのですか？

彼らは表向きには設計図作りに反対していないと言います。
しかし裏では「ゆっくりやれば都構想は潰せる」と言っています。
それが野党の本音なのでしょう。

>>387
このコピペもウソがばれたな。公明をあとから排除したことと整合が取れていない。

>>404
松井は行うと言っているぞ？

>>403

http://www.soumu.go.jp/main_content/000084395.pdf

例えば、３ページ目
=====
【不承認の効力】
○専決処分をした場合、議会に報告し、承認を求めることとなっているが、専決処分が適法になされていれば、
不承認でも長に政治的責任が残るのみであり、処分の効力は有効であると解されている。
=====

>>408
４つから絞った案がそんなに優秀なら、
なぜ維新はその案を変更したの？

>>408
第十三回法定協の動画か議事録を見ただけですぐにバレるようなコピペを貼り続けるあんたは偉いと思うよ。
ハシゲ真理教はあんたをきっと救うよ。

>>405
まさしく既存政党は大阪の癌なんだなあ
もっと維新に頑張ってもらわんといかんね

まあ野党支持者らはボイコット擁護すんのは厳しいから
橋下叩くしかねえわな、んで「橋下信者は云々～」で憂さ晴らし

>>406

適当な名前かどうかは、ググれば済む話

ちなみに、誰も「判例」とは言ってないので、あしからず。

関テレ「アンカー」

公明大阪市議幹部

「ウチラは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた」
「維新が落ち目になった今がチャンス」
「住民投票までには絶対にもっていかない」

まあ最終的に住民投票で勝った方が官軍だからな
それまではお互いを潰すためにあらゆる手段を使ったら良い
最後に大阪市民を納得させられた方の勝ちだ
まあ今の橋下のやり方じゃ都構想実現は２万％無いがな

信者すげえ・・・３人ほどいたけど
ＩＤ変わってもどれがどいつか一発で分かる

>>411
>専決処分が適法になされていれば

この一文が曲者なんやで

>>408
＞4つの案が示されてから様々な議論を重ねてきた中で4つの案の優劣が明らかになったからです。
＞これ以上、劣った案の議論をしても時間と作業の無駄になるだけです。

実際に議論してるのは、第5の案だよなｗｗ

なんつうか下品なのよね
フツーに引くって

来年の統一地方選挙が終われば消える話題
維新の議席激減は確実だから

>>411
で、3ページ目をどう解釈しているのだね？

「資料を交えて」と言ったのは、お前さんの主張をどう展開するか、そこに裏付けの資料があるかと問うていたんだが。

>>414
まあこれだけで橋下は歴代最高レベルの大阪市長と言っていいだろう
関も頑張ろうとしたが自公民共に潰された

大阪市の生活保護費が２２年ぶりに減少

大阪市は２８日、２０１２年度の一般会計決算見込みを発表した。
歳出は、医療機関への指導の徹底で医療扶助費が減り、
生活保護費は前年度比０・８％減の２９５４億円となり、２２年ぶりに減少に転じた。
歳入は、法人市民税が同１・８％増の１１８２億円で若干の景気回復傾向が見られた。

ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20130629ddlk27010358000c.html

（参考）平松市長時代（平成２０年～２３年）、生活保護費は約６００億円も増加。
ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000217/217122/2-1.pdf

大阪市営バス、３１年ぶり黒字　民営化に向け経営改善

大阪市交通局は１３日、昨年度の市営バス事業の決算（速報値）が
１９８２年度以来３１年ぶりに経常黒字になると発表した。
人件費の削減や路線再編など民営化に向けた経営改善が進んだ結果とみている。

ttp://www.asahi.com/articles/ASG6F4FL5G6FPTIL00W.html

大阪市、全市立中学校にエアコン完備　学力向上のため夏休み短縮へ

大阪市教育委員会は14日、来年度から全市立中学の夏休みを１週間短縮し、「８月24日」までとする規則改正を承認した。
授業時間を確保し学力向上につなげる。昨夏に全校でエアコン設置工事が完了したことで真夏の授業実施も可能と判断した。
小学校も全校でエアコンが設置され次第、短縮する。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1401N_U4A110C1AC8000/

（参考）平松前市長はヘチマ植栽を学校の暑さ対策としたが効果無し

>>426
ヘチマツｗ

>>411
＞専決処分が適法になされていれば不承認でも長に政治的責任が残るのみであり、

橋下がやっても無効だという根拠の説明ですね。

ちなみに、なぜ不承認でも有効と解釈されているかというと、
たとえば、専決で工事を発注したとして、
後で工事契約が無効と言われても業者が困るから。
工事契約は有効だが、無駄な工事費用を賠償する責任が長に残る、と。

橋下が住民投票の全費用を負担することになるかもな。

きもいほうは間違いなく民意じゃないね

民意はもっとフツーの感覚

きもいほうの負け

>>419
基本的にコピペするかキチガイになって自民党叩きまくるしか芸がないからね、仕方ないね

>>424

>>341の「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」は
間違っているというのが、オレの主張

裏付けの資料は>>397と>>411

>>432
この何か言っているようで何も言っていないレス。
まるでハシゲの詭弁術。

糞して寝ろ。

べつに大阪都にかわろうが
一般市民の生活にゃ直ぐにはたいした変化はない
ふーんって感じ

なのになんでこんなひっしこいてるん
なんか悪いことしてるんやろ

だってきもいのは朝鮮感覚だもん。
セクハラ、盗撮、暴力大歓迎ですよ。

>>433

勝手に、何を期待していたんだか

>>425
「橋下さんのやろうとしている事は全て大阪のためになる」って価値観がすでに大阪市民からしたら異常なんだよね
水道事業統合に何のメリットも無い事が分かっても最後まで固執し続けたのは橋下だけだし
公募校長だってデメリットばかりでメリットが一向に見えないのに全校に拡大させようと躍起になってるし
「大阪市民のため」じゃなくて自分の実績を作りたいだけなんだよね
しかもその結果については「失敗でもやった方がマシ」という市民の生活に責任を持つ立場としてはあり得ない感覚で決断するから大迷惑

>>426
まあ、極端に言えば、何かやっている事だけは確かだが、それが市民のためになっているかどうかは甚だ疑問だな。

例えば、大阪市営バスの黒字は、養老パスの有料化とバーターだ。
お年寄りの立場から見れば、「悪政」ってことにもなるな。

何かを変えれば、得する者もあれば損する者もある。
そこで生じる不満をどう解消するかが、本当の意味での政治家の仕事だ。

ただ「変えた」は、評価に値しない。

>>432
「資料を交えて」いないな。

「交える」の意味も理解していないのか？

>>437
おー、いつもの発狂くんじゃないか。
今日も嘘書いて発狂してるのか？

>>438
ヘチマツよりはマシ

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

>>441

ちなみに、どのあたりが「嘘」なの？

>>439
こういう抽象論を橋下や維新支持者は一番嫌うｗ
ていうか日本政治をダメにしてきた
結局何が言いたいのか分からんｗ

こういう奴ほど「国民の生活が第一」とか言う政党に投票してそうｗ

>>439
ヘチマツは変えることもせずヘチマ植えただけ・・・

>>442
まあそう言い続けて大阪市民の過半数が同意してくれると思ってるならそれでいいんじゃない

>>445
> 抽象論

どこが「抽象論」なんだね？

養老パスが有料になった、お年寄りには負担になった。
抽象では無く具体例だな。

>>440

地方自治法の解釈に
個人の主観的な主張を「交え」ても、意味ないと思うが？

法解釈の話なんだから客観的な資料を提示すれば済む話だな

>>444
うわー、発狂くんに話し掛けられてもうた。
汚れてまうわ・・。

>>442
橋下みたいに、未成年や保護者にセクハラしたり、生徒を盗撮したり、使い込みをしたり、万引きをしたりするような公募校長を送り込んだ市長って今までいたっけ？

歴代の市長では橋下だけじゃないの？

>>444
ほとんど何も言っていないに等しいのに「私のどこが嘘なのですか！」と迫る姿勢。
まるでハシゲだ。

>>451

構ってほしいから、そっちからレスしてきたくせに～

>>450
> 個人の主観的な主張を「交え」ても、意味ないと思うが？

つまり、お前さんは、自分の主張に意味が無いといっているのだな。

主張ってのは主観的な物だし、意味が無いとまで言うのなら最初から黙っていた方が良いと思うよ。

>>453

そもそも、何も言っていないに等しいのなら、なぜ「嘘」を指摘できるの？

>>452
ヘチマ植えたのはヘチマツだけだっけ？

>>450
都合の悪い部分も引用しては如何？

【無効な専決処分】
○ 専決要件を満たさない専決処分については、本来無効であることから、不承認であっても無効であることに変わりはないが、
一度専決処分が行われると、当該処分に基づく具体の行為について住民訴訟等により争われない限り、当該処分の内容で行政が
執行されてしまうことについてどう考えるか。

なんかきもいな
学校で道徳の授業とかうけてへんのおるな

次の投票って来年春なんか？まだ先やな
ようするにきもい書き込みしてるほうに入れんかったらええんやろ

きもいおっさんぬっころす

>>455

法解釈の誤りを指摘しただけで
最初から自己主張する気なんてなかったんだけどなあ

主張することを勝手に期待されても、正直困る

>>449
だってお前は年寄りの立場だけで「悪政」という抽象論を言ってるから
ていうか他のほとんどの自治体は既に有料化しているぞｗ

>>457
芝生すら植えられなかったのが橋下な

養老パスではなく敬老パスです！

>>462
正しくは植えたけど整備のことを考えてなかったから結局剥がさざるを得なかったのが橋下

>>458

誰にとって都合が悪いの？

あくまで今回の論点は、
事後の議会承認で不承認の場合に専決処分が無効になるかどうかであって
そもそも専決処分が要件を満たしていないという話とは、全然別だわな

>>460
> 法解釈の誤りを指摘しただけで

そんな物は聞いていない。
お前さんがどう考えているのか、それを補強する資料があるのかを問うている。

要するに、「僕はこう考える、その根拠になるのがこれで、これを僕はこう解釈する」って話が聞きたいんだよ。

クーラーを設置したのが橋下
ヘチマを植えたのがヘチマツ

>>461
公約の問題だろ
言ってることとやってることが違ってる訳で
敬老パスは維持しまぁぁすっｗ

>>466

キミが何を聞きたいのかは、正直興味ない。

>>341の法解釈が間違っていたから、「間違ってるよ」と言っただけなんだが。

>>465
論点ｗ
お前が勝手に書いてることが論点とかｗｗ
お前のレス元はこれな

371 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 23:49:34.98 ID:aEu7obDd0 [6/6]
>>359
正当に行った専決処分が議会に不承認された場合は、な。
違法専決が有効であるという解釈は無い。

こんな事件もあるし、維新は何億円払うことになるか覚悟しておくべきだね。
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-85-a1/zeirisigotoukazuogiinn/folder/477094/71/13634371/img_0?1360658931
この件に関して言えば、高裁で判決が引っくり返って村長は金を払わずに済んだが、
橋下がこれよりも悪質なことをしたら、まじで高額賠償もん。

橋下徹　　　やや優勢
ボイコッ党　やや劣勢
ヘチマツ　　劣勢

>>468
じゃあ橋下は都構想も公約通りちゃんと実現させないとなｗ

>>469
> キミが何を聞きたいのかは、正直興味ない。

つまり、答えないんだな。

答えられないと解釈しても良いかな？

平松の給料

月135万円
ボーナス350万円
年収2320万円
退職金4000万円

平松の給料は4年間で1億3280万円
橋下の給料は4年間で6350万円

なんと平松は無能のくせに橋下の2倍以上の給料を貰っていた
一方、橋下は自分の身を切って給料を大幅にカットしている

>>470

日付またいで、ID変わったけど、
レス元は>>341なんで

>>473

申し訳ないが、キミがどう解釈しようが、それも正直興味ない。
勝手に突っかかってきて、勝手に憤慨しているだけみたいだし。

>>472
あれ、もう延期するそうですけど？
公約って何なんすかねｗ

>>475
つまり、専決の要件は無視すると
アホっすか？

>>477

専決の要件を満たさないなら、議会の不承認なんてそもそも関係ないし

一応晒しておくか
まあ平均的な反橋下病患者だがｗ

ID:MfedKyQc0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140704/TWZlZEt5UWMw.html

また、発狂してるぜ。

基地害は祖国に還れよ。

>>476
>>473（ID:MfedKyQc）は橋下スレに粘着している基地外だよ。

こいつ、書いた内容の矛盾点を指摘しても、立場が悪くなると直ぐに論点をずらして
訳の分からん持論を展開する。

相手にするのは時間の無駄だよ。
こういうキチガイは、アボーン指定宣言するのが一番だよ。

朝日新聞の記者さん夜遅くご苦労さまです。

明日も仕事だろ
不毛は議論はそろそろ終わりにしようぜ
こんなとこで必死に論陣張っても政況が変わるわけないんだし

>>476
> 申し訳ないが、キミがどう解釈しようが、それも正直興味ない。

そうか、では、勝手に解釈させてもらうかw

自分の意見も満足に表明できないID:XNvScjPm0は「低脳」と解釈させて貰おう。

意義があるなら、>>466について答えてからにして貰おうか。

>>482

おそらく、テンプレート化されてるんでしょ

>>478
事後だという前提の話なんだろｗ
もう、訳わからんな

>>477
そりゃ自公民共が必死な妨害をしたから遅れたのも仕方がないｗ
それでも実現に動いているだけ
自衛権反対を公約にしてあっさり反故にした自称・平和の党より全然良かろう

集団的自衛権:公明、地方から異論　慎重論や連立離脱も

公明党は２８日、集団的自衛権を巡って４７都道府県の地方代表による懇談会を東京都内で開き、
党執行部が集団的自衛権の行使を容認する閣議決定などを説明した。
しかし第二次世界大戦の記憶が色濃く残る広島、長崎、沖縄をはじめ、
地方側は「北から南まで慎重・反対論が１００％」（出席者）となり、
「地元で連立離脱を求める声がある」「『次の選挙は応援できない』と言われた」と悲鳴もあがった。

出席者によると、広島代表は「平和に敏感な県だ。県の全議員から意見を聞いたが、
いくら限定的でも集団的自衛権の容認は納得も理解もできない」、
長崎代表は「被爆県では行使容認にかなり拒否反応が起きている」と訴えた。
沖縄代表は「基地を抱え、万一の時に攻撃されかねないと県民が心配している」と危機感を示した。
「日本が戦争に突き進むのかと言われる」（静岡）
「閣議決定ありきでなく、まず地方議員に説明すべきだ」（長野）などと執行部批判が続いた。

自民党との連立政権について「『解消すべきだ』との声がある」との発言が複数出たが、
北側氏は「離脱はしない。公明がブレーキ役を果たす」と訴えた。
執行部は地方側にかん口令を敷いたが、会合後は記者団の取材に応じる代表者が続出。
鳥取の代表者は「党と地方、支持者の意識に相当差がある」と指摘し、
福岡の代表者は「地元の説得は難しい」と述べた。

ttp://mainichi.jp/select/news/20140629k0000m010069000c.html

>>478
事後だという前提の話なんだろｗ
もう、訳わからんな

>>482
橋下のアンチって批判のための批判だから建設的な議論が一切出来ないんだよね。
ほんと議論するだけ時間の無駄。

無視するのが一番だね。

最初からすぐ都構想実現するとは言ってないのを
マスコミがそう思ってたのとちがうから２年先延ばしだーって大騒ぎしているだけで
やりますって決定してから準備に２年ぐらいかかるだろ

一歩一歩前進してるね！

橋下改革は！

>>482
フム。

どこが「論点ずらし」なのかを指摘して貰おうか。
はっきりと「基地外」といっているのだから、それなりの論拠は」あるのだろう？

>>487

専決処分（地方自治法１７９条）の話なんだから、
議会の承認／不承認は事後に決まっていると思うが？

>>488
維新以外が法定協を開けと言っていたのを、5か月も無視し続けたのは浅田
息をするように嘘を吐くねえ

スルースキル発動

>>494
そうだよ？
要件を満たすか否かも事後にならなきゃ判断のしようがない
当たり前じゃないかｗ

>>482
橋下のアンチって批判のための批判だから建設的な議論が一切出来ないんだよね。

重箱の隅をつつくような質問しかしないし。
ほんと議論するだけ時間の無駄。

馬鹿は無視するのが一番だね。

>>496
まあ、集団においては孤立するだけのスキルだなw

匿名の2chでは有効かも知れないが。

>>497

え？

敬老パスは維持してるじゃん
日本全国さがしてもこんなに甘い汁吸える年寄りいないよ

>>491
マスコミは「議論は慎重に」と言って維新の強引なやり方を言ってたのに
維新が２年遅れると発表すると「先延ばしだ、もっとスピード感を」と言う

（特に東京の）マスコミにとって大阪都は余程都合が悪いらしい

>>500
は？

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

>>502
＞維新が２年遅れると発表すると「先延ばしだ、もっとスピード感を」と言う

ソースくれ

>>500
まあ、返事がないから、お前さんは「低脳」と呼ばせて貰おう。

先決が先だから、判断は事後になるしか無いんだよ、低脳さん。

＞４９８
信者は無視すると言って長々と書いてるね。

×維新は「反対派委員」を差し替えたことで、法定協の過半数を確保。７月中に都構想案をまとめる方針だ。
◎維新は「法定協の規約に違反した委員」を差し替えたことで、法定協の過半数を確保。７月中に都構想案をまとめる方針だ。

>>481 それを実行した議員さんや息子は今どこの党にいるのかな？？

>>506

そりゃそうだけど、それが何？

んー
よく分からないのだが

　大都市地域における特別区の設置に関する法律
　地方自治法

って、これらの法的に決まったルールを
どこの議会の誰がどのタイミングでどのように先決にすれば、スルーすること可能なのか？

って、まったくもって不明なのだが？

　大都市地域における特別区の設置に関する法律

とは、全然違う話と勘違いしてるのかな？

>>502
どうせ遅れるなら、それこそもっとちゃんと議論してやった方がいいだろ
区割4案って結局どれくらい議論されたんだ？

>>508
違反てこれのこと？

【政治】大阪都構想、法定協委員が欠員に　市議会野党が再開阻止 [7/1]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404217362/176

176 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 04:07:40.60 ID:okwwTr6N0
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2014/20140625.htm

問題指摘を「違反」
　法定協委員の日本共産党の山中智子市議団幹事長があきれます。

「浅田氏が送りつけてきた文書には、規約違反の発言として、
私の『都構想の前提である二重行政をなくして４０００億円を生み出すというスローガンが絵空事だとはっきりした』
という発言にまでアンダーラインが引かれていました。
事実の問題ですよ。問題点は何も指摘するなというのでしょうか」

>>514
ソースが共産党機関紙やん。

ご苦労様。

。

>>510
>>500で｛え？」と聞いた低脳さんに、教えてあげているんだよ。

不服なら、>466に、ちゃんと答えてからにして貰おうw

>>512
もちろん不可能
今日こうやって無理矢理協議会やったけど、信者さんも議会を通らないことは理解してるから、
そういうムチャな法律論法で住民投票できると妄想するしかないんだよ

>>514
委員は協議会の目的に従い、誠実に職務を行わなければならない

>>515
差出人は浅田
まあ、私信だがｗ

>>518
誠実に職務を果たし不備を指摘したら、こうなったという話なんだが
日本語理解できますか？

>>521
設計図を作るのが目的の会で、設計図自体作らなくてええやんかと妨害したんだよ

>>520
> 維新が都構想の設計図を作ろうとしてるのに野党がその妨害をしている。

頼むからさぁ、円周率を「3」で計算するような杜撰な設計は止めてくれよ。

>>518

　その職務って、そもそも
　なに？

って根本のところで齟齬が起こっているのでは？
法律ではなく

　ﾎﾞｸﾉｶﾝｶﾞｴﾙｼｮｸﾑ

みたいな

>>464
結局、橋下の方が平松よりも無能だったってことだよね。
頭の弱い橋下信者、号泣w

>>522
日本語が理解できないようだね
正直、すまんかったｗ

>>523
維新の主張する円周率は4000億

>>516

別に、>>500は聞いたわけじゃないよ。

ビックリしただけだから。

>>486
橋下信者がそれを言うかw

>>528
＞ビックリしただけだから。

それに驚いたのはこっちだよｗｗ

>>521
反対ばかりで案を出さない企画部社員か。

民間だったら首だけど。議員は楽なお仕事ですね。

お気楽議員達には、期限の決まった仕事には向かないね。

http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000206212.html

規約よんでね。

>>531

そりゃ、実際に専決処分が実施されないと
要件を満たすかどうかわからないって、当たり前の話だからねえ

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

>>532
案てのは、不備を洗い出すためにレビューに掛けるんじゃないの？
お前の会社では、案ができたら性差もせずに即GOなのかｗ

ここぞとばかりに大量の橋下擁護レスがついているけど、正直気持ちわるい

>>527
> 維新の主張する円周率は4000億

・・・何も出来ない道理だな・・・

>>528
> ビックリしただけだから。

びっくりしただけをレスで表明しちゃうのかw

流石「低脳」さんw

>>534
関係ないと喚いたのはお前なんだがｗ
脳みそ腐ってるの？

>>529

地方自治法の解釈を書き込んだだけで、信者認定なのかあ

団塊全共闘のじっさま達が得意だったやり方だな

自治会費や学祭費をぶんどるために形式だけの学生大会や委員会を他派を排除して強行
異議なし異議なしで議事進行
演説で時間つぶして全会一致で終了

維新の雇われ軍師にはそういう類の人がいそうだ

維新はやる事が杜撰だけど、こいつらだけに任せて大丈夫なんですかねえ？
公明党が色々問題点指摘してたの、ほとんど答えられてなかったよな確か

議会の招集を待てない案件じゃないから、そもそも協定書の承認は地方自治法の専決の要件を満たさない。
専決処分をしても不承認以前に無効なんだよ。

>>540
いや、マジレスだが、お前さんは解釈を表明していないよ。
ただ、「こう思う」という意見しか出していない。

詳しく問うと資料の名前しか出さないのでは、到底「解釈」とは言えない。

故に、俺はお前さんを「低脳と呼んでいるんだが。

そもそもの経緯からすると

１　維新が都構想という素晴らしい案を持っています
http://kiziosaka.up.n.seesaa.net/kiziosaka/image/E585ACE58B9FE58CBAE995B7EFBCB0EFBCB4E3818CE381BEE381A8E38281E3819FE58CBAE589B2E3828AE7B4A0E6A188.jpg
　↓
２　その案を『大都市地域における特別区の設置に関する法律』に基づき、関係する自治体に同一議案として提示するが可能なように吟味して貰うよう調整するよう法律で定められた会議を行います
　↓
３　その法律で定められた会議で合意の得られた統一案を、関係する自治体の議会に図ります
　↓
４　これら関係する自治体の議会に図られた同一議案で賛同が得られた場合には住民投票を行い、その住民投票で可決された場合には特別区になることが可能です

ってな経緯にステップなのに、なんかマイルールに謎設定ばかりが語られているような

維新の会も、やり方はエゲツない「韓国」や「自民党」と同じ穴の狢だな！

子育て家庭が医療費で苦しんでる時

平松は何もしませんでした。無能なだけじゃなく冷酷な人間性があらわになりました。

橋下は子供医療費助成を拡大しました。お母さん、子供たちに大変感謝されました。

そもそも勘違いしてる人は４つから１つに決めようって話だっておもってる？

４つから１つ、一番マシなのを選んでその１つを、問題点を見つけていい物にしていきましょうって言うのを
反対したから市長選があったんだよ。明らかに赤字になる案も何年かかってもいいから議論しましょうっていってたんだよね

だからその時選んだ案を更にチェックした第５案がでてきたからって、批判するのは
理解していなかったって言ってるようなもんだよね

ちゃんと反対派の意見取り入れて修正かけてるんだから

>>549
スケジュールは見なかったのかｗｗ

>>546
全体像が見えないというか、ぶれっぱなしというかw

大本の橋下さえ、ぶれまくっているからなぁw

>>539

そりゃ、事後の要件認定と、事後の議会承認／不承認は
全く関係ないからなあ。

要件を満たさない専決処分はそもそも違法な専決処分だというだけで
不承認を議決して初めて専決処分の効力が失われる、というわけではない。

>>545

まあ、個人的な解釈じゃないからねえ。

総務省の行政実例だから。

王権主義、宗教主義、共産主義、そして民主主義
人間が人間を統治する方便としてイデオロギーが存在する以上
その極地にあるのは独裁しかない

右か左かの論議なんて意味無いことが分かるだろ

>>549
第５案が出てきたこと自体、４案から１案の絞り込み強要に理由がなかったってことを暴露してるわけだが。
正しいのは他会派だったってこと。
その第５案に自信があるなら、入替えなんかせず元通りのメンバーで法定協を再開すればよかったのにね。
議会で過半数を取るためには協力が必要な公明までも排除して維新だけで固めるってどんだけチキンなのやら。

>>553
行政実例を説明できないのかw

流石低脳さんw

>>552
橋下と松井の話してるんだろ？
で、要件を満たすか否かは無視するんだｗｗ
なんだかなあ

>>522
>設計図を作るのが目的の会で、設計図自体作らなくてええやんかと妨害したんだよ

もっと真面目に作って来いよ。と言われて
「一生懸命作ったのに！もうイヤだ！」と、ふて腐れただけじゃん。

>>556

そんなに知りたければ、総務省に聞けばいいと思うよ

>>522
まあ、なんつうかな。

「これが設計図だ！」と、ドヤ顔で落書きを出されても困るんだがなぁ。

>>557

そりゃ、>>341は
要件を満たすか否かは考慮されてなかったしなあ

>>549
>４つから１つ、一番マシなのを選んでその１つを、問題点を見つけていい物にしていきましょうって言うのを

問題点見つけるより先に、マシなのどうやって選ぶんだよと。

>>536

なんでこんな会議をするんだ！

とか言うアホな奴は会議から
排除するだろ。民間なら。

年収一千万の議員20人を
半日拘束したら
100万円の税金が流れる。

アウトプットがゼロだと税金垂れ流し。

>>549
第5案っていうか維新が選んだ案に修正をかけたに過ぎないよ。
選挙中のタウンミーティング等での市民の意見を取り入れて修正をかけた。

1つに絞る時に、選んだ案を叩き台にして野党の意見も取り入れて修正していくって言ってたからね。
それでも野党は1つに絞ることに反対してたわけだからな。

時間の引き延ばしなのは明らか。

>>543
そうかそうか。

維新は公明と共倒れでも候補擁立らしいね。

功徳がんばれ

専決処分ができるっていうやつは、どの要件を具備するからOKだといってるのだ？
議会は開けるし、議会招集を待てない緊急案件でもない。
市の解体だから軽微案件でもない。
およそ専決処分の要件を満たさないんだけど。

>>549
なんで明らかに赤字になるのを案として出してんだよ・・・
もうそっからおかしいだろ

って思わないんか？

>>564
区割りがおもいっきり変わったのに、修正って脳内お花畑だな

>>562
明らかに赤字になる案を延々と議論しましょうって言ってたんだよね

>>521
＞誠実に職務を果たし不備を指摘したら、こうなった
おかしなことを書くね。

>>514は、制度設計に一切関係ないから、職務に”誠実な”発言などではなく、
単なる揚げ足取りで、第１２回でもこんな発言をするようじゃ、正に”入り口論に終始”の
明らかな証拠だろうね。
　>>514
　＞『都構想の前提である二重行政をなくして４０００億円を生み出すという
　＞スローガンが絵空事だとはっきりした』

>>561
人のことはいいからさ
で、橋下と松井に正当性はあるのないの？

こりゃ潰れるな
しかし、大阪まるごと亡くなってもおもろいからいいか

>>559
まあ、真面目な話だが。

自分の意見と資料を自力で結び付けられなければ、資料を出す意味が無いよ。
資料だけ出しても、お前さんの意見は補強されない。

何でわざわざ「低脳」と呼んでいるのかを、ちょっとは考えて欲しいな。

>>563
閉鎖しようと言ったのは松井な
議事録ぐらい読みなよ

>>563
設計図は、これです！！

http://blog-imgs-66.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20140508163902aobo.jpg
http://blog-imgs-69.fc2.com/n/e/w/newsappukei/hira039002.jpg
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2014/05/age11631.jpg

では、話にもならんわけで

>>571

なんせレス元だから、「人のことはいいから」というわけにはいかないねえ

法定協議会は、定数の1/2が参加していれば開くことができるから、別に強行というわけじゃないだろ、法律に則ってる

>>570
え、効果額が制度設計に関係ないの？
こりゃまたエクストリームなｗｗ

美味しいケーキを考えましょうっていう会議で

ケーキはそもそも美味しくないよねとかいうやつは排除するでしょ

>>573

だから、個人的意見を主張する気は最初から無いんだけど。
あくまで法解釈の間違いを指摘しただけなんで。
何度同じことを言わせるんだ？

>>577
直前に規約に違反もしてないはずの公明委員２名を維新に入れ替えてまで開いてるから強硬といわれても仕方ないよ。

>>576
答えられないとｗ
そのレス元の人にも、成立しないことを教えてやればよかったんじゃないのｗｗ

>>582
その入れ替えは、なんの法律に違反しているん？

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

>>580
そもそもの根本がズレているかと

大口たたいてたけど、実はノーアイデアだったんです！！
みんなで、考えてください！！

って正直に謝ったら、話は変わるかもしれなかったのに

>>561
用件を満たさなければ承認は得にくいし、用件を満たしたから承認されるという話でも無いな。

維新が勝手にやるなら、議会が野放しにするとも考え難い。

>>583

なんで、論点でもない「要件を満たしているか否か」をわざわざ言わなきゃならないの？

>>581
> だから、個人的意見を主張する気は最初から無いんだけど。

じゃあ、何も書くなよ。

突き詰めると、そういう話になるんだよ、低脳さん。

とりあえず、コピペぽいのを貼ってるのはNGにぶっこんだ

>>587

まあ、要件を満たしていれば、承認されなくても
専決処分の効力は失われないんだけどね

>>588
聞いたのオレなんで
そういうの答えられないから、信者と呼ばれちゃうんじゃないのｗ

>>589

キミの命令に従う義務はないね

維新による大阪観光局（府市一体組織）の効果がここでも

夏の旅行、国内は「西高東低」　ＪＴＢまとめ

国内は15日に「ハリー・ポッター」を題材にした新エリアを開くユニバーサル・スタジオ・ジャパン（ＵＳＪ）が人気で、大阪が好調。
ＪＴＢでは７～８月、近畿地方に行くパッケージツアーの予約が前年比５割増。
単価が高い沖縄もファミリー層に人気で、エイチ・アイ・エスは「８～９月の予約人数は前年の２倍」という。

一方、昨年東京ディズニーリゾート（ＴＤＲ）開業30周年などでわいた東京は前年割れとなる見通しだ。
日本旅行は首都圏行きツアーが前年比6.6％減。ＪＴＢの調査でも、旅先に関東地方を挙げた人は16.6％で前年比3.3ポイント減だ。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ0309U_T00C14A7TJ1000/

>>591
さて、その場合、「用件を満たした」と保証するのはどの機関なのかな？

>>591
で、要件を満たす可能性ってあるの？
・議会は招集可能
・議会招集を待てないほどの急ぎの案件ではない
・軽微案件ではない
どう考えても要件具備の可能性って皆無なのだが。
いくら橋下が専決だ～！といっても法的には無効な独り言。

コピペとか、壊れたラジオみたいに同じことしか言わなくなる奴多すぎ
ほんとに分かってなくて答えようと思っても答えれないのか、都合悪いのわかってるからなのか

どうしようもないな

>>592

まあ、要件を満たしているかどうかは、事後にならないとわからないからねえ

なんか、ズレてるよねぇ

今から全く新しい事をみんなで考えます！！じゃなくて
府市統合本部の案　http://kiziosaka.up.n.seesaa.net/kiziosaka/image/E585ACE58B9FE58CBAE995B7EFBCB0EFBCB4E3818CE381BEE381A8E38281E3819FE58CBAE589B2E3828AE7B4A0E6A188.jpg　を考えてください！！

ってのが、法定協の始まった経緯なわけで

>>598
事前に判断できないとわからないと専決処分できないだろ。

>>593
ほう、単なる意見を「命令」となw

では、お前さんの意見も強制の意味があると受け取って良いのかな、低脳さんw

謎のマイルールを認めない人間は、無視に排他

って、おもいっきりカルトの理屈かと

>>599
住之江と住吉は同じにするべきだろ・・・。
元々両方とも同じ地域だったんだしさ
だけど、西成とくっつけるのはかんべんな

>>598
要件を満たす要素があるとでも？
是非、書いて欲しいねえｗ

今のままの２４区でも西成と同じなんだが

>>550
スケジュールは進行状況に応じ、適宜修正されるもんだよ。
アルバイトじゃなく、ふつうの仕事はしたことないの？

>>555
＞第５案が出てきたこと自体、４案から１案の絞り込み強要に
＞理由がなかったってことを暴露
何の問題もない。
４案に絞る際に松井知事から、”１案に絞った後でも、より良い区割り案が出てくれば
それを検討すればよい”という意味の発言（第１２回　４３ページ）がでている。

>>567
＞なんで明らかに赤字になるのを案として出してんだよ・・・
＞もうそっからおかしいだろ
企画や開発的な仕事をした事は無いのか？
当初出した案が、後々検討を進める中で不都合が見つかるのは当たり前のことだよ。

>>595

要件を満たすことの保証をしてくれる機関は、無いんじゃないかなあ

逆に、要件を満たさない違法な専決処分だと、地方自治法２４５条の６が適用されると思うけど。

>>607
先にスケジュール変更を申し出るべきだったね
バックれればいいお前とは違うのよ
一般常識もないのかねえ

>>607
> 当初出した案が、後々検討を進める中で不都合が見つかるのは当たり前のことだよ。

まあ、ありがちだな。
そこで中止するか断行するかで、大きな違いが出るが。

止まれないで無理矢理行って、大赤字が出る事も良くある話。

民間の事業とは違って、直接市民に影響の出る話なんだから「エイヤー」は困るな。

期限が決められてない。
アウトプットが報酬にリンクしない

反対し放題じゃん。

アウトプットが無かったら
メンバーの議員報酬全額カットしたら
少しは働くんじゃ無いの？

。

>>600　>>604

>>506に聞いてくれ
「先決が先だから、判断は事後になるしか無いんだよ」ということらしいし

>>608
> 要件を満たすことの保証をしてくれる機関は、無いんじゃないかなあ

つまり、用件を満たしたか満たしていないかは判断できないのかw

意味が無いなぁw

>>611
延期しちゃったのに、期限ガーとか言われてもねえｗｗ

>>100
「オーク２００」・「ソーラ新大阪」は
どこにある建物かもわからんな。

>>601

「じゃあ、何も書くなよ。」というのは命令じゃなくて何？

＞お前さんの意見も強制の意味があると受け取って良いのかな

良いよ。もう何も書かないでね。

>>607
＞企画や開発的な仕事をした事は無いのか？
＞当初出した案が、後々検討を進める中で不都合が見つかるのは当たり前のことだよ。

全然検討してないんだよなあ

>>612
馬鹿信者さんはもういいわ
橋下が糞とは言えないんだろｗ
ある種の知的障害だと認識しておくよ

>>613

＞用件を満たしたか満たしていないかは判断できない

それ、オレじゃなくて、>>600とか>>604に言ってあげてね

>>612
判断より先に決めるから「先決」と言うんだが。

日本語ではそうなるな。

橋下を支持している奴らは左翼
これは間違いない
バカばっかりなんだよ

>>618

橋下は糞

これでいいの？

>>622
しつこいね
基地外って言ってほしいの？

過去に判例の無い

　大都市地域における特別区の設置に関する法律
　地方自治法

に対して法律や憲法に疑義が生じる事案に突入してしまっている以上は
裁判所の判断マターって、結構厄介な話になってそうな

仮に強行したとしたとしても、住民投票に関わるような話だから
裁判所に訴えれば、仮執行として一旦はストップがかかる話のような

>>620

あ、ごめん。誤字をそのままコピーしちゃった。
正しくは「専決」ね。

>>623

言う言わないはそっちの勝手だと思うよ
いちいち、許可求めなくてもいいんじゃない？

>>609
いつも”スケジュール（案）”として法定協のホームページに上がっているから、
あくまでも目安的な位置づけだったんだろう。
変更を申し出る必要は無いと思うが、適宜、実情に合わせて修正すべきだっただろうね。
（第２回で修正しているんだから）

一般常識がないから>>550のようなバカな書込みをするんだろうね。＞ID:ZPnIk44Y0

>>616
> 「じゃあ、何も書くなよ。」というのは命令じゃなくて何？

なんだ、「じゃあ、何も書くなよ」と書けば、それが命令になるのかw
「命令」の幅が広すぎだぞ、低脳さんw

「じゃあ、言うなよ」「じゃあ、喰うなよ」「じゃあ、読むなよ」

みんな命令なのかw
とてもじゃないが、そんな受け取り方は俺には出来ないなw

マジで気がおかしくなってしまうよ。

橋下信者　ＶＳ　平松信者

でもめてるのか・・・

>>628

気がおかしくなるくらいなら、2chの書き込み止めて寝ればいいだけだと思うのだが。

>>625
まあ、大して意味は変わらんがな。

専ら決めるのなら、後で吟味が必要だ。

橋下徹　　　やや優勢
ボイコッ党　やや劣勢
ヘチマツ　　劣勢

>>629
そういうレッテル貼りも、何周かの周回遅れだという

>>631

だから、オレにレスせずに、>>600とか>>604にレスしてあげなよ

>>630
いや、お前さんの理屈で考えると、気がおかしくなりそうだと言っているんだよ、低脳さん。

まあ、半ばマジで、お前さんの気が狂っている可能性を考慮したいな。

>>634
なんで、拡散しようとしているのかねw

2chのレスは、液体みたいに希釈出来るもんじゃ無いぞw

>>636

いや、>>506の主張（専決処分後じゃないと、要件を満たしているかどうか判断できない）を
>>600や>>604が違うと言ってるから、教えているだけなんだけど

府議会の方の法定協の面子を入れ替えて強行に進めるなら
橋下の選挙は全く意味なくなったな

このスレ大量のキチガイレスする奴らばかりで怖い。
日付変わってから今までで40レスとかヤバすぎる。
橋下スレは狂気に満ちている。

>>599
そこまでして、分けんでも今の24区でええやん？

区役所行くのに電車とか

ややこしいだけや。

本人の市長すら大阪市にすんでないのに、何で大阪市分解されなあかんねん。

不便ばっかりやんけ。
いらんいらん、こんなん。

西成や浪速とか生野とかとくっつくなんてあり得んわ。

橋下にそこまで大阪をいじくる権利なんてないわ。

>>637
お前さんに付いたレスじゃ無いかw

ちゃんと相手をしてやれよ、低脳さんw

メンバーを出さなきゃいけないのに出さないことを強行したほうはなんで報道しないん？

>>641

まあ、>>598は>>504を書き写しただけなんで

>>643
いつもそれだな。

自分の意見が言えないなら、黙っていた方が良いよ、低脳さん。

>>643

おっと、間違えた

まあ、>>598は>>506を書き写しただけなんで

>>9
本当にこれだから困る。
出直し選挙後、維新が法定協を半年近く開けなかった事実をどう信者が言い訳するか見てみたら、
どうやら何振り構わず火病り、レッテル貼りに終始しているだけでワロタ。

というか、レスの数多すぎ。よくやるわ。

>>640
今も、西成とかとくっついてるじゃん。
今の区役所は、特別区役所の支所として残りますよ
そこから説明しないとダメなん？

今の大阪市は、京都府の市町村長を全員公務員にして
それぞれの市町村の予算やら行政は全部府庁でやってるようなもんなんだよ。

維新の会がどういう政党だったのか、馬脚を現しました

　元維新議員　杉田水脈さんブログ
　集団的自衛権反対デモと合同街頭演説会
　　http://blogos.com/article/89694/

　　＞　デモと同じ位頭を抱えたくなったのは、『集団的自衛権反対合同街頭演説』です。
　　＞　民主、維新、結い、生活、社民の幹部の方々が反対演説をしていらっしゃいました。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　：
　　＞　また、（旧）日本維新の会では、14回の議論を重ね、真っ先に憲法解釈の正常化による
　　＞　速やかな集団的自衛権の行使について、発表しています。
　　＞　その内容は今回の与党の決定を先回りして牽引するものです。
　　＞　いくら分党したとはいえ、反対演説会に参加されているのを見て驚くと同時に悲しく
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　＞　なりました。

橋下・江田政党の正体バレバレｗ

>>645
もう、何を言っているのか分からんぞ、低脳さんw

その気があるなら、一から説明して貰おうかw

専決処分が適法にできると考えてるなら橋下は弁護士やめたほうがいいな。

>>649

このスレ、読み返せばいいだけだと思うが？

相変わらずだが、都構想のメリットは語られないな
維新支持者は頑張るとこ間違えてないか？

悔しかったら選挙で橋下落とせばいいだろ
わがまま言うな

>>651
説明できないのなら、黙っていた方が良いと思うよ。

いい加減にして欲しいな、低脳さん。

>>652
本当にそう思う。無駄にエネルギー量多いし、橋下信者は本当に怖いわ。

>>654

何が悲しくて、同じことをもう一度書き込まないといけないの？

北川イッセイさんを出したら、橋下は撃破されるよ。

相変わらず橋下スレはキチガイの巣くつだな見るんじゃなかった

設計図すら作らせようとしない他会派ってなんなん？
何様なんだよ。
市民や府民を舐めすぎやろ。
こっちはちゃんとした設計図見てどうしようか本気で考えたいのに。

まあ、何というかな。

都構想みたいな大事だと、反対する者もいて当然なんだな。
その反対する者を説得するのが「政治」なんだよな。

話し合いが出来なければ、政治は成り立たない。

政治が成り立たなくなって、大事になりつつあるのが今の大阪。

>>657
なんや！こんな逸材居るんや。
経歴も素晴らしいやないか。
橋下なんかとキャリアが違うな。

なんや、なんぼでも人材居てるがな。

信者殿は協定書承認を専決処分として適法になしうることも説明できないんだもんなぁ。
・議会は開催可能
・議会招集を待てないほどの緊急案件ではない
・軽微案件ではない
これらの事情からするとおよそ専決処分の要件を満たすことはないんだけど。
一応、
・議会に議案を出したが議決しない
という要件もあるにはあるが、議会に議案を出したら不承認の決議で「終了」がほぼ確実だからな。

>>656
手間暇が悲しいのなら、本当に書き込むなよ。

何か言いたいのなら、手間暇を惜しんでは伝わらんぞ、低脳さん。

>>663

いや、だから、書いたんだけど。
「もう一度同じことを書く」ことが、無意味だと言っただけなんだが

なんや大阪都いけそうやん。
橋下よくがんばっとるな。タフやなー

>>664
> いや、だから、書いたんだけど。
> 「もう一度同じことを書く」ことが、無意味だと言っただけなんだが

すげえ無意味なレスだなw

会社だと

法定協議会。。。企画会議
府市議会。。。取締役会
住民投票。。。株主総会

企画会議ぐらいサクッと通せよ。
反対や修正は議会でやれよ。

>>666

無意味でも、手間暇惜しんじゃダメなんでしょ

反対派が重箱の隅をつつけばつつくほど、問題点は直されて

住民投票が成立したら通ってしまう設計図が出来てしまうんだよね。

>>665
> なんや大阪都いけそうやん。

どうだろうね。
203高地よりも無理攻めっぽいが。

まあ、乃木将軍将軍並みに橋下の腰が据わっていれば、あるいは道理が引っ込むかもな。

ちょっと、ありそうに無い話だが。

>>668
無意味な事に入れ込んでも意味が無いよ。

無意味でなくするために手間暇を惜しまないのは、当たり前だがな、低脳さん。

橋下なんか、もう終わりやで。

結局、粛々と政策を決めていく自民党に勝てるわけあらへん。

こんな害虫、さっさとコックローチでシューと、吹き掛けてしまえ

>>667
市長も似たようなこと言ってたけど、議会が修正ってそんな権限ないんだよね
議会が修正できるってソース教えてくれね？

>>673
> 議会が修正ってそんな権限ないんだよね

？

法定協議会に差し戻す権限はあるはずだが？

議会がこういうところが問題です住民投票できる案になってないって説明してして
直せば住民投票してもいいよってなれば、間接的に修正したことになるよね

>>675
元レスぐらいちゃんと読んでからレスしてくんない？

このスレ真っ赤っかー

>>677
> Q.今なぜ法定協で4つの案から一つに絞る必要があるのですか？
>
> 4つの案が示されてから様々な議論を重ねてきた中で4つの案の優劣が明らかになったからです。
> これ以上、劣った案の議論をしても時間と作業の無駄になるだけです。

まあ、マジな話、四つの案そのものが出揃わなければ、優劣の付けようが無いんだが。

「優劣が明らかになった」とだけ言われても、納得出来るもんじゃ無いよなぁ。

>>678
？

差し戻す権限も無いと言いたいのか？

>>671

よく考えたら、2chへの書き込みそのものが、あまり意味のある行為ではないけどね。

無意味ついでにもう一度説明すると
「>>341の地方自治法解釈は間違っている」
この一文だけなんだけどね

>>682
フム。

では、どう間違っているのかを、詳しく。

>>683

>>397　>>411　を読んでね

>>684
「読んでね」だけでは分からんぞw

「詳しく」の意味が分からんのかな、低脳さん。

>>685

読めば詳しくわかるよ

当然、リンク先はちゃんと読んだんだよね？

野々村って北野の恥だな。
北野もとんでもなく優秀な橋下みたいなのもいれば野々村みたいなのもいるなんて。
同じ北野でもいろいろなんだなあ。

>>686
一応読んだが、「ではないか」「ではないか」ばかりの資料に何の意味があるのだね？

そういうことを事前にきちっと説明しろと言っているんだが。

「橋下維新への抵抗勢力が物凄い」

というのだけは解った。

そんな血眼になるほど
【オイシイ利権】が移動若しくは消滅するのか・・

>>688

だｋら、わざわざ、>>411で該当部分を抜粋したんだけど

>>690
「そこでどう考えるべきか」に繋がる前置きを出して、何が言いたいんだね？

>>673
＞市長も似たようなこと言ってたけど、議会が修正ってそんな権限ないんだよね
そう言えば、法定協のメンバー入れ替え前もアンチは同じような事を叫んでたな。

法定協議会が開催された今、アンチの法律論（というより手続き論）は信憑性のない
机上の空論、ってことが実証されたわけだが、それでも懲りずに　”ぼくのかんがえ”　を
恥ずかしげもなく書くのがいるんだな。

>>689
利権漁り集団の維新がこんだけ必死なんだから、そうなんだろう。

>>691

どう考えるべきも何もないでしょ。

>>341は
「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」
と言ってるけど
>>411のリンク先の５ページ目では
「議会の承認が得られなかった場合といえども当該処分の効力には影響がない。」
と書いてあるんだから、明らかでしょ。

>>693
利権があっち→こっちへ行こうが
君が焦るほど知ったこっちゃないがｗ

【結論】として、大阪府民・市民の血税負担が
軽くなればよいだけの話。

ごちゃごちゃ言わんと、北川イッセイ先生を出しゃ、橋下なんかおわりやさかい、
どかーんと、出したらエエんや。

橋下木っ端微塵や

>>686
余計なお世話かもしれんが、そいつは朝までどころか昼までやってるぞ。
ひまでひまで仕方なく、基地外の相手でもせずにはおれん、ってことならいいけど。

>>694
「議会が本来の機能が果たし得ない場合、あるいは果たさない場合」という前提条件が付いているぞw

>>697

たしかに、そろそろ飽きてきたし、寝ようかなあ

>>696
御苦労さんやのー。私にも
北川センセイとやらのシノギの分け前を
わけてもらえるんやったら、少しは考えるでｗ

議会でもっと大阪都構想語ってもらわんとな
急ぎすぎるのも問題だ

>>698

そりゃ、専決処分（地方自治法１７９条）の要件だね

ダブル選では早く設計図を出せ
今は、設計図作るのは急がなくてもええやん

さすが朝日

>>702
じゃあ、何について語っているんだね、低脳さんは。

詳しく。

>>704

「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」
という解釈が妥当かどうか

>>698
それ、橋下の理屈なら「こんな議会は正常ではない」の一言で
簡単にクリアーじゃねか？

>>705
なんの「事後」の話なんだね？

>>707

地方自治法１７９条３項
前二項の規定による処置については、普通地方公共団体の長は、次の会議においてこれを議会に報告し、その承認を求めなければならない。

における、「前二項の規定による処置」の「次の会議」の話

>>1
これ、府内の地方公務員だけが反対で
大阪府民の8割以上賛成なんだよな

ID:MfedKyQc0 (52/52)　ＶＳ　XNvScjPm0 (59/59)

どっちが論破できるか？楽しみに読んどるで！

>>706
一応、専決処分に対するガイドラインみたいなものが、

http://www.soumu.go.jp/main_content/000084395.pdf

これらしいが。

>>709
設計図もできてないのに賛成するの？

市長戦が無駄だとか言ってたけど、

結局は動いたな。。。

GJ!

>>708
では、なぜ承認を求めなければならないのかね？

法で規定されている以上は、意味があるはずだが。

>>714

それって、>>341の「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」
という解釈が妥当かどうかと何か関係あるの？

>>713
今のところ、
橋下徹が「どんな手段使ってでも（法定協メンバーの）入れ替えをやります、絶対やる。」
って、言った通りに事が進んでるのだが、

自民・公明・共産・民主‥の「反対を唱える」勢力は
どう反撃するのかな？

>>713
府議会の面子入れ替えるのに市長選した意味を教えてもらえます？

>>717
次、どんな手を打つの？

松井知事リコール運動でもして、知事選する？

>>715
得ても得なくても通るなら、承認を得る規定のどこに意味があるのかね？

あと、お前さんの出してきた資料の一文は、法解釈の本からの抜粋だな。
要するに、著者の解釈を載せているだけだ。

東区とかすぐ破綻するだろ
財政支援なんてのも郊外都市からの選出議員が多い府議会が認めるわけないし

>>695
なら、都構想には反対ってことだね。

>>718
え？いきなり君は何言ってるんですか？
ちょっと怖いんですけど
アスペってやつですか？

>>719

＞得ても得なくても通るなら、承認を得る規定のどこに意味があるのかね？

承認を得る規定に意味があるかどうかと
、>>341の「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」
という解釈が妥当かどうかと何か関係あるの？

＞要するに、著者の解釈を載せているだけだ。

その著者の解釈を総務省の資料で引用しているということが重要なんだけどなあ
あと、「法解釈の本」とか言ってるけど、これ、政府刊行本なんで。
http://www.gov-book.or.jp/book/detail.php?product_id=269855

現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字

どちらがいいのかは一目瞭然です。
それなのに自民、民主、公明、共産党は協議会の開催を妨害しています。

大阪では第一党になってるんだから支持されたんだろうが
大阪市民は本当に理解して都構想に賛同してるの？
「なにか変えてくれる」と思って投票したって人多くない？

税収の格差は財政調整制度を作るんだから
新しい特別区が破綻する理由ってなに？

>>721
私に絡むんじゃなくて、
「今より大阪市民・府民の財政負担が軽くなる」といってる
橋下徹を論破したまえ。具体的なコストの案出してなｗ

>>723
> その著者の解釈を総務省の資料で引用しているということが重要なんだけどなあ

そして、それに対する意見が最終ページに出ているなw

全体的に見ると、この資料は「専決処分には問題があるんだが、どうしよう」という問いかけの資料だな。
法的な解釈の一例と共に、自治体側の意見が並んでいる。

正直、これを論拠に専決処分の妥当性を語るのは、どうかしていると思うな。

>>727
橋下が具体的なコストを出してから、だな。

>>728

そりゃ、この資料は、将来の地方自治法改正（主に専決処分）に向けた
論点整理の資料だからね

その中では、当然ながら、現行の地方自治法の解釈も記述されているわけで、
>>341の「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」
という解釈が妥当かどうかを判断するのには、十分だと思うけどね。

＞正直、これを論拠に専決処分の妥当性を語るのは、どうかしていると思うな。

「専決処分」の妥当性ではなくて、「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」という
解釈の妥当性の話なので、間違えないように

> 維新が強行した法定協の委員差し替えに反発した４会派は、

だからこの前の選挙が「法定協の委員のメンバーの構成を議席に合わせて変えたい」
ってそのものズバリの争点だったろ。
お前らみんな選挙をボイコットしといて今更なに言ってんだよって話だわ。

>>726
いくら区で稼いでも収入が均衡化されたら、競争に活力って言ってた話と
違ってこないかね？

その調整とやらは、いったい何なの？

http://www.isfj.net/ronbun_backup/2008/1301.pdf
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120907/236531/

【男女共同参画】事業が真っ先に統合されるのか‥

共産や公明、自民や民主も血眼になる筈だわなｗ

大阪の南のほうにある関空から市内結ぶには大阪市外も取り込まないといけないから大変だろうな大阪の開発って
結局景気よくても開発のスピード感あるのは梅田周辺の狭い地域だけでそれ以南はオワコンもいいとこ

”ゴネ”の本場である関西で開発って無理そうだし東京名古屋横浜に抜かれて終了か

>>725
２０１１年４月の市議府議選挙や、同年１１月の市長府知事選の時点では、
都構想の設計図がなかったので、維新への得票は都構想への期待値だろうね。
”なにか変えてくれそう”ってのは、その通りだと思う。

だから選挙したんだしな
対立候補立てません選挙ボイコットです
議会もボイコットですじゃお話しにならんだろ

>>730
で、得ても得なくても通るなら、承認を得る規定のどこに意味があるのかね？

お前さんが出してきた法解釈の一文は、「既に専決処分を受けた影響が出ているから」という解釈だが、
この場合「議会で諮る事が出来ない緊急の用」という場合における救済の解釈になる。

本来議会が決めるべき事は議会が決めるべきで有り、
承認を得る行為は議会の決定であるという後付けの処置だ。

「審議が後」というのがこの法のある意味だな。

>>737

で、>>341の
「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」
という解釈と、>>411のリンク先の
「議会の承認が得られなかった場合といえども当該処分の効力には影響がない。」
の整合性については？

>>738
法的に無効、処置は有効ってことになるかな？

早い話が、承認を得られなければ「首長が勝手にやったこと」となるだろうな。
罰則は無いが、責任は問われるだろう。

>>739

法的に無効なら、地方自治法の解釈としても、専決処分の有効性を認めないと思うが？

＞罰則は無いが、責任は問われるだろう。

そりゃ、>>411の時点で「不承認でも長に政治的責任が残るのみ」とすでに書いてた話だなあ

>>740
> 法的に無効なら、地方自治法の解釈としても、専決処分の有効性を認めないと思うが？

知らんよ。

法的に厳密にするなら、そもそも、議会招集の要請を自治体の長が断れるはずが無いんだが。

> そりゃ、>>411の時点で「不承認でも長に政治的責任が残るのみ」とすでに書いてた話だなあ

政治的責任と法律違反をごっちゃにするなよw

>>741

＞政治的責任と法律違反をごっちゃにするなよw

法律違反って何のこと？具体的にどの法令に違反してるの？

>>740

法的に無効、処置は有効って
それって、いわゆる「超法規的措置」を意味するんだけど
専決処分が「超法規的措置」とは、さすがにその考えはなかった

>>742
不承認の場合、権限の無い決定をしたことになるんだが？

立派な法律違反だ。
罰則が規定されていないだけで。

>>741

＞そもそも、議会招集の要請を自治体の長が断れるはずが無いんだが。

また無関係な論点を持ち込まないでね。
あくまで、「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」という法解釈の
妥当性の話をしているだけなので

構想で黒字ｗ
知恵遅れに選挙権を与えるモデルケースですねｗ

>>744

＞立派な法律違反だ。

だから、どの法令に違反しているの？
具体的な条文は？

>>745
法解釈の妥当性なら、
「得ても得なくても通るなら、承認を得る規定のどこに意味があるのか」から考えなきゃ駄目だな。

法解釈は「何のためにその法律が出来たか」から出発するそうだ。
でないと、恣意的な解釈がいくらでも出来てしまうからな。

さて、なんで議会の承認を得る必要があるのかな？

>>744

日本は罪刑法定主義の国なので、
「立派な法律違反」と断言するからには
具体的にその法令のどの条項に違反しているか
説明できないと、全く意味ないよ。

今のところ、キミはただ単に印象論で「あの人、法律違反っぽい」と言ってるだけだよ。

>>748

すでに総務省の行政実例として
「議会の承認が得られなかった場合といえども当該処分の効力には影響がない。」
があるのに、今更何を考え始めるの？

橋下信者による支離滅裂な擁護が延々続くのであった、、、

>>750
行政実例【ぎょうせいじつれい】
http://kotobank.jp/word/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%AE%9F%E4%BE%8B

> 通常，主として行政機関が法令の適用等に関し疑義がある場合に，
> 関係所轄行政機関に対し疑問点等を示して意見を求め(照会)，
> 照会を受けた行政機関がこれに対して回答した事案を，
> 行政運営上の参考に供するため公にしたものをいう。
> 行政機関の法律解釈の統一やその運用の円滑化を図るために執行命令が定められ，
> さらに法令解釈や裁量権行使の基準として訓令，通達等が発せられるが，
> これらは下級行政機関を拘束するのに対し，行政実例は単なる意見の表明である。

行政実例は単なる意見の表明である。

>>751
眠くて堪らんw

>>752

ようやく、そこにたどり着いたのか

まあ、この行政実例が変だと思うなら
頑張って、現行地方自治法の解釈を一から考え始めればいいと思うよ。

さすがに、それには付き合えないけど

>>754
で、単なる意見の表明が、法解釈にどう影響しているんだね？

>>755

現実に、各自治体はこの行政実例をベースにして運用を行っている、というだけの話だから。

それが変だと思うのなら、裁判起こして司法判断を仰ぐしかないけどね。

>>756
要するに、行政側の解釈と言うだけの話だな。

延々引っ張って、オチがそれかよw

>>752

ちなみに、こんなのもあるので、参考までに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E4%BB%A4

行政実例

法令の適用にあたって、その法令を所管する機関が示す解釈のこと。下級機関からの照会に対する回答というかたちで示されることが多い。
文書記号・文書番号（発翰番号）及び発翰年月日を付した上で、官職名でもって照会者に対し回答がなされる（例：A県B部長あてZ省Y局X課長回答）。
その内容は当該機関が組織として示す公的な見解とされ、しばしばいわゆる有権解釈として取り扱われる。
通達と同じく、そこで示される解釈は司法の判断を拘束する力を一切持たないものであるが、指揮監督という関係に基づき、
当該事案及び事後の同種事案において下級機関の判断を事実上強く拘束する。
また、インターネットによる行政機関のサイトにおいて所管法令等の解釈がされることがある。

橋下の論法

橋下「Aという政策を絶対に進める。Bが悪いからこれを徹底的に叩いてAを実現します。」

他会派や記者など「でもBを廃止したり削減するとこれこれこういうデメリットありますよね？」

橋下「誰もBを廃止するなんて言ってないじゃないですか、話ちゃんと聞いてくださいよ。」

他会派や記者など「え？でもさっきBが悪いって言いましたよね、徹底的に叩くって」

橋下「そんな事は言っていない。Cという政策よりもAがいいからやるんだ」

他会派や記者など「Cなんて初耳ですよ。」

橋下「あなたが頭悪いからCについて聞き漏らしたんでしょ。A政策のメリットについて言えますか？」

他会派や記者など「だからこれこれこういうデメリットがあるでしょ」

橋下「誰もAという政策についてなんて言ってないじゃないか。あなた勉強不足だ、
　　　大事なのはBを叩くことなんだよ。出直してこい」

他会派や記者など「アカンわこいつｗｗｗ

>>757

「行政側の解釈というだけ」と言うのはまさにその通り。

ただし、それ以外の公的な解釈が現時点では存在しないのもまた事実。

>>758
> 通達と同じく、そこで示される解釈は司法の判断を拘束する力を一切持たないものであるが

行政側の解釈は、法的な影響力を持たないと言う事だな。

で、今更何を考えろと言っていたんだね、低脳さんはw

>>761

＞行政側の解釈は、法的な影響力を持たないと言う事だな。

だから、行政実例に不満があるなら、裁判で司法判断を仰げばいいだけの話

>>761

＞指揮監督という関係に基づき、
＞当該事案及び事後の同種事案において下級機関の判断を事実上強く拘束する。

現実もちゃんと見ようね

>>760
公的な解釈なら、いくらでもあるはずだな。

世に法律が出来て以来、法律が語られない日は無い。
そこらの法律論を紐解けば、議会政治の権限や非常時の権限委譲についての文献なんぞ山ほどあるはずだ。

公式な解釈は、どうか知らんが。

>>764

日本の現行地方自治法に対する公的な解釈がいくらでもあるの？

あのねそもそも専決処分を満たす要件ってのがあって
1.地方公共団体の議会が成立しないとき。
2.議長又は議員が親族の従事する業務に直接の利害関係があるため等の除斥事項に該当する場合においてなお会議を開くことができないとき。
3.普通地方公共団体の長において議会の議決すべき事件について特に緊急を要するため議会を招集する時間的余裕がないことが明らかであると認めるとき。
4.議会において議決すべき事件を議決しないとき。
このどれかを満たさなきゃならない。
1,4は議会が普通に開かれて粛々と否決の手続きを取るなら成立しない。
2は市議会なら成立するかもしれないが府議会では成立しない。
阿久根のキチガイが3を悪用した結果地方自治法が改正されて
議員の意思で一年中議会開きっ放しが出来るようになったから
3も成立しないし、実際専決封じに3を4会派の側が検討し始めたと
産経のニュースに書いてあった。
要件を満たさないのにどうやって発動するの？

>>762
実際に松井や橋下が専決処分を実行した場合、単なる解釈にどれだけの拘束力があるのかねぇw

>>763
> 事実上強く拘束する。

事実上ってのは、「本当は違う」の言い換えなんだがなw

>>765
なんで、現行の自治法にこだわるんだね？

法解釈ってのは考え方の問題であるから、別に現行の自治法の解釈でなければならないと言う事は無いはずだが？

>>767

＞実際に松井や橋下が専決処分を実行した場合、単なる解釈にどれだけの拘束力があるのかねぇw

さあ？
そもそも「議会の承認が得られなかった場合といえども当該処分の効力には影響がない。」
という行政実例は、適法な専決処分が実施された場合という前提だからねえ

＞事実上ってのは、「本当は違う」の言い換えなんだがな

そんな珍解釈、初めて知った

>>768

＞なんで、現行の自治法にこだわるんだね？

そりゃ、現行の地方自治法１７９条（専決処分）の話をしてるからねえ

>>769
行政実例だなんだと持ち出す割に、酷くあやふやだな、低脳さんはw

> そんな珍解釈、初めて知った

まあ、マジで頭が回らないらしいが。

>>770
馬鹿の証明を、わざわざしなくても良いのに・・・

>>771

普通の日本人なら、「事実上」をこう解釈するはずだが

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%F6%BC%C2%BE%E5

＞法的には「法律上」の反対概念。法令の根拠に基づいているわけではなく、また法的な効果を発生させるものでもない、ということ。
＞一般的な概念としては、『最終決定』では無いが“そうと決まったも同然”な結論を指して、そう呼ぶことが多い。

>>770
余計なお世話かもしれんが、論点をズラされかけている。

毎回、書込む時にこれを確認した方がいいと思うよ。
　>>738
　で、>>341の
　「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」
　という解釈と、>>411のリンク先の
　「議会の承認が得られなかった場合といえども当該処分の効力には影響がない。」
　の整合性については？

>>772

いやいや、
＞議会政治の権限や非常時の権限委譲についての文献
なんかを持ち出してくる人よりはマシでしょう

>>773
> 『最終決定』では無いが

「本当は違う」で言い換えられるなw
言葉の意味を良く捉えれば、理解出来るはずなんだが。

「杓子定規の馬鹿」の類いなんだな、低脳さんは。

だから>>766にも書いたけど最初から発動の要件を満たしてないのに
なんで事後の話してんの？
ID:XNvScjPm0はアホなの？

>>775
なんで？

類似の法の解釈が役に立たないとでも？

教科書が無いと何も考えられないのかな、低脳さんは。

>>774

なんか、総論というか一般化された話へ持ち込みたいのが見え見えですな。

まあ、、>>341の「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」が
間違っている根拠が、判例や司法判断ではなく行政実例であることが
よっぽどうれしかったみたいで。

まあ、行政実例以外の解釈は存在していないんだけどね。

>>776

今回の場合の「事実上」は一般的な概念ではなく、法的な概念の方で解釈するのが妥当だね

>>777

>>341が事後の話をしているから

>>777
まあ、「低脳」を否定していないな、低脳さんは。

>>779
> まあ、行政実例以外の解釈は存在していないんだけどね。

なんでそんなもんで語るかなぁw

では、お前さんの見識が足りなかったと言う事だな。
ああ、眠いw

>>778

総務省の行政実例より、類似法の解釈を優先させる自治体なんか、あるわけないだろ。
ちゃんと現実見ろよ

>>782

＞なんでそんなもんで語るかなぁw

総務省の行政実例以外の、現行の地方自治法の公的な解釈があれば、どうぞ

>>780
法的に考えれば「本当は違う」と考えた方が良さそうだなw

「法律上」の反対概念だしw

あのなあ ID:XNvScjPm0よ。
この場合専決の要件を満たしていないんだからもし強引に橋下と松井が専決を
発動したら総務省から強制ストップがかかって終了ですわ。
阿久根の田舎と政令市の大阪じゃわけが違うんだから。
安倍が大阪都構想を応援してる？
明らかな違法行為を首相の一存で通したら内閣支持率にも影響するし
それこそどこの中世だよってなるだけだよ？

>>784
・・・本当に馬鹿なんだと思い知ったよ、そのレスで。

可哀想な人だったんだなぁ、低脳さんは。

>>785

ああ、寝不足で脳に酸素が行きわたって無いんだね

「法令の根拠に基づいているわけではなく、また法的な効果を発生させるものでもない」
をどうやって「本当は違う」に脳内変換してるんだ？

>>777
＞ID:XNvScjPm0はアホなの？
上（>>482）で書いたが、そいつは基地外だ。

>>787

とうとう、具体的な反論もできなくなったか

>>788
今度は「本当」を「法」と差し替えてみなw
法的に「本当」なのは、法に基づくことだw

・・・本当に、頭が悪いのか？

Q.橋下が大阪府の財政を悪化させたというのは本当ですか？

いいえ。大阪府の財政は橋下の前の太田府知事が破綻状態にさせました。
橋下はその破綻状態の財政を改善させました。

Q.では大阪府の借金が増えたというのは本当ですか？

それは違います。借金が増えたというのは臨財債も含めた数字です。
臨財債とは地方交付税の代替財源で国に返済の義務があり実質国の借金です。
臨財債を除いた借金は着実に減らしていて任期中に5667億円もの借金を減らしました。

Q.起債許可団体というのになったそうですが？

起債許可団体というのは実質公債費比率が18%を超えた自治体です。
実質公債費比率とは簡単に言えば財政規模に対して借金を返済している割合です。
この数値は過去にした多額の借金の影響を大きく受けているので、それを橋下のせいにするのはフェアではありません。

Q.このまま25%を超えて財政健全化団体になるのでしょうか？

いいえ、そうならないために橋下と松井が大阪の改革を行っています。
ちなみに最新の値で当初18.4%から19.3%に上がると予測されてた数値が改革の効果で18.1%に下がっています。

>>789　訂正。
まさか、キチガイ（ID:MfedKyQc0）を擁護するバカがいるとは思わなかったんで間違えた。　＞　>>777

そろそろ落ちるか。

>>790
お前さんが、鶴亀算をするときに鶴と亀を連れてきちゃう類いの馬鹿なのは、良く分かったよw

これで何か決めた場合

実際行うには議会承認いるよね？

それともいらないの？

Q.橋下が大阪府の財政を悪化させたというのは本当ですか？

いいえ。大阪府の財政は橋下の前の太田府知事が破綻状態にさせました。
橋下はその破綻状態の財政を改善させました。

Q.では大阪府の借金が増えたというのは本当ですか？

それは違います。借金が増えたというのは臨財債も含めた数字です。
臨財債とは地方交付税の代替財源で国に返済の義務があり実質国の借金です。
臨財債を除いた借金は着実に減らしていて任期中に5667億円もの借金を減らしました。

Q.起債許可団体というのになったそうですが？

起債許可団体というのは実質公債費比率が18%を超えた自治体です。
実質公債費比率とは簡単に言えば財政規模に対して借金を返済している割合です。
この数値は過去にした多額の借金の影響を大きく受けているので、
それを橋下のせいにするのはフェアではありません。

Q.このまま25%を超えて財政健全化団体になるのでしょうか？

いいえ、そうならないために橋下と松井が大阪の改革を行っています。
ちなみに最新の値で当初18.4%から19.3%に上がると予測されてた数値が改革の効果で18.1%に下がっています。

>>793
キチガイを相手にするのも十十分おかしいでしょ。
議会を開きっ放しにすれば地方自治法の規定上
専決処分が成立しない。のは明白なんだから。
橋下もそれがわかってるから2年延期なんて言い出して逃げる気満々。

Q.橋下が大阪府の財政を悪化させたというのは本当ですか？

いいえ。大阪府の財政は橋下の前の太田府知事が破綻状態にさせました。
橋下はその破綻状態の財政を改善させました。

Q.では大阪府の借金が増えたというのは本当ですか？

それは違います。借金が増えたというのは臨財債も含めた数字です。
臨財債とは地方交付税の代替財源で国に返済の義務があり実質国の借金です。
臨財債を除いた借金は着実に減らしていて任期中に5667億円もの借金を減らしました。

Q.起債許可団体というのになったそうですが？

起債許可団体というのは実質公債費比率が18%を超えた自治体です。
実質公債費比率とは簡単に言えば財政規模に対して借金を返済している割合です。
この数値は過去にした多額の借金の影響を大きく受けているので、
それを橋下のせいにするのはフェアではありません。

Q.このまま25%を超えて財政健全化団体になるのでしょうか？

いいえ、そうならないために橋下と松井が大阪の改革を行っています。
ちなみに最新の値で当初18.4%から19.3%に上がると予測されてましたが、
改革の効果で18.1%に下がっています。

朝日新聞や毎日新聞は、切り貼りの捏造嘘記事を書くから大阪維新の事はマトモに
取材させて貰えなかったんじゃないのか？
適当に大阪自民あたりの噂だけで記事にしてるのかな？

>>791

「事実上強く拘束する。」は
「法令の根拠に基づいているわけではないが、法令以外の根拠で強く拘束する。」という意味。
強く拘束するという事実は変わらない。

それを「本当は違う」と解釈すると、「強く拘束する」こと自体が否定されるので
やっぱり、珍妙な解釈

>>797

通年議会は費用がかかるよ

長崎県議会は、通年議会廃止して定例会制に戻したりしてるし。

>>794

一人で勝手に
「ぼくのかんがえたちほうじちほうのかいしゃく」
でも作ってればいいと思うよ。

頼むから、オレは巻き込まないでくれ

>>801
橋下本人が出直しの時民主主義はコストが掛るって言ってたじゃん。

>>800
ああ、今まで掛かって、そんな下らないことをw

法に基づいていないのなら、本当は「強い拘束」じゃないよ。

>>802
レスを付けておきながら、失礼な奴だなw

Q.橋下が大阪府の財政を悪化させたというのは本当ですか？

いいえ。大阪府の財政は橋下の前の太田府知事が破綻状態にさせました。
橋下はその破綻状態の財政を改善させました。

Q.では大阪府の借金が増えたというのは本当ですか？

それは違います。借金が増えたというのは臨財債も含めた数字です。
臨財債とは地方交付税の代替財源で国に返済の義務があり実質国の借金です。
臨財債を除いた借金は着実に減少させていて任期中に5667億円も減らしました。

Q.起債許可団体というのになったそうですが？

起債許可団体というのは実質公債費比率が18%を超えた自治体です。
実質公債費比率とは簡単に言えば財政規模に対して借金を返済している割合です。
この数値は過去にした多額の借金の影響を大きく受けているので、
それを橋下のせいにするのはフェアではありません。

Q.このまま25%を超えて財政健全化団体になるのでしょうか？

いいえ、そうならないために橋下と松井が大阪の改革を行っています。
ちなみに最新の値で当初18.4%から19.3%に上がると予測されてましたが、
改革の効果で18.1%に下がっています。

>>804

法的根拠に基づく強い拘束ではない、というだけの話

法的根拠が無いにもかかわらず、実質的にほとんどが従っている現状ならば、
それは事実上の「強い拘束」

>>807
法的根拠が無い拘束なら、法的根拠のある拘束よりも法的には弱いよ。

専決処分。
いいね。さっさと決めてしまおう。議会はクソだから無視していいよ！

なるほどなー。
出直し選で民意を受けておく必要があったのは後々のことを考えてのことやったんか
やるじゃん橋下

専決処分の要件を満たしえないことが指摘されて信者が必死に話を逸らしてるようにしか見えんなw

お早う朝日の浦川は反橋下の偏向報道
どうしようもないわ

自公民狂の妨害に負けずに頑張れ維新

信者というか、特定の数人で埋めているだけだろ。このスレ。

ID:XNvScjPm0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140704/WE52U2NqUG0w.html

ID:m9kuawAJ0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140704/bTlrdWF3QUow.html

>>806
嘘ばっか書いてんじゃねえぞ売国奴

http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

>>812
表でプロレスの相手をしてくれるのが朝日

後ろから真綿で維新の首を絞めに来るのが産経(大阪)

>>100

おまえ大阪維新　大阪市議か大阪府議やろ？恥ずかしいやつやな～（爆）

>>106

維新狂信者さん～お疲れｗ

>>138

>>100の維新議員の暇人かいなｗ

>>152

チンピラ松井を支持するなんて、やはり維新府議はの～たりんやな

>>159

同じ維新狂信者の書き込みばかり～恥ずかしいｗ

>>807
ちょっ、昭和２１年てｗ
これが実例ニダ。ｗｗ

397 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/04(金) 00:06:57.84 ID:XNvScjPm0 [2/92]
>>362

行政実例で言えば

行実昭21.12.27地発乙第641号
行実昭22.11.29地発乙第885号
行実昭26.8.15地自行発第217号

あたりかな？

アンチたちの言ってる通りにことが進行してたら、とっくに橋下は政界から消えている
消えないということはおまえらの見立てがまったくとんちんかんだということだ

>>249
半年くらい前に日本中から信者が動員で引っ越してくるから大丈夫≡(/*@д@)/

なにがやりたいんじゃ紙面飾ってコラ！なにがやりたいのか、ハッキリいってやれコラ！

>>819
次の市長は通らない

怨みを買いすぎた

>>819
信者たちの言ってる通りにことが進行してたら、とっくにとこう草は成立している
延期ということはおまえらの見立てがまったくとんちんかんだということだ

>>823
民主主義での計画の進め方知らない馬鹿

>>824
維新が民主主義での計画の進め方を知らなかった訳か
今のやり方も民主主義での計画の進め方には見えないけど

めんどくせえ
さっさと専決処分行使しちまえばいいんだよ。

どせ議会は因縁つけてゴネるだけやろ、ロスする時間がもったいないって。
住民投票すりゃイッパツでどっちが支持されてるかわかるんだし。さっさとやれ

>>826
ちょっと今に、賛成4割反対6割くらいの
世論調査の結果じゃなかった？

今、住民投票して大丈夫なのか？

そうそう。最後は専決処分行使でね。
あとは、法廷闘争でいいんじゃないか
市民は住民投票不要って声は皆無！（←つっこめよ）
だしね

>>826
投票したら、一発で市民に否決されるけどな。

間違いなく

>>818
昭和20年代は、新しい法体系をめぐっていろんな議論が起きてる。

そのときに成立したものが、法改正がなければ今でも有効。

>>827
やればいいとおもうよ。時間がもったいない
もう最終案が出来上がるんだろ、説明の時間が長いほど維新有利になっていくで。
やるならやるではようやればよい、橋下が言ってた秋でいいだろ

ここまできたら橋下市長が
大阪都構想の旗ををみずから下ろすことはない
反対派は時間をかけずにさっさと住民投票して
分からない、不安だ、拙速だ、と言う理由で否決に持ち込んだ方がいいと思う

住民投票分析は、まだ早すぎる。

国政の動きと密接な関係にあるので
来年の２月くらいまで誰にもわからんぞ

>>833
国政と密接な関係がないのが大阪

住民投票否決したら反対派市議は
詰むと思うけどね

統一地方選挙の時完成した設計図を見て
なんで選ばせないんだって市民に答えられないから

>>834
選挙は別

住民投票したら大阪都になるから必死なんだよｗ
なんとしても住民投票をつぶしたい大阪市議ども、自分の保身だけ

まぁ、反対しておかないと、議員定数削減の煽りを受けるからな。
別に、市民や府民の為の反対で無い事は理解しておうた方がいいね。

区議会があるんだから、市議から区議になるだけ

大阪市議会の定数は86で、これを単純に5分割すると、約17になるが、
東京の区は大体この倍以上の定数であることを考えると、議員数は増えることはあっても減ることはない

>>830
改正されてるし。

>>831
２月の時点であんなにボロボロだったのに？
あんな案のまま移行したいのか。
自傷癖でもあるの？

議員数は、人口比で見ないとな

特別区議会議員になった方が
住民のために働けると思うけど

他の23区選出議員と議会するより
明らかに楽になるし

区議になると給料が半分にダウンするからいやがってる

>>837
当たり前だけど、反対するには理由があるんだよね。
今までも法定協で指摘していたのに、全く答えられなかったのが維新。
議会で、如何にボロボロな案なのかは明らかになるでしょう。
橋下くん、号泣しないようにしないとね。

給料のために議員やってるのと
給料カット退職金カット、自分たちを無職にするためにやってるのどっちが信用できる

都構想問題で一番の問題は大阪府民がまったく関心のないこと
そしておそらくもし実現の可能性が出てきたとき大阪の名称が大阪都になるようなら大反対がおこる

ボロボロ案ならさっさと住民投票して蹴落としてしまえばいいジャ～ン♪
はやくしないと。いそげ

ボロボロかどうか住民投票で判断させればいいじゃないの
そんなに、びびるなよ（笑）
大阪市民を信用しているんだろ？

それで大阪都ｗにすると何のメリットがあるんだろうな

>>847 >>848
何それ。
維新の議員は仕事しないの？
税金泥棒っすねえ。

>>844
もし専権処分をやるなら議会の議決前でかつ議会が開くことができない時にやる必要があるから、
議会が開かれることはないんだよね

議会を開けるのに開かずに専権処分をしたら普通は批難の嵐だろうが、関西マスコミは橋下にべったりだから特に批難をすることなくスルーしそう

>>846
大反対起こしてくださいな
本当に起きますかね？
集団的自衛権でも大阪府民は
静かなもんだしね
名称変更なんて、憲法解釈変更に
比べてたら、ちっこいちっこい話

>>814
どうみても橋下信者の大量レスとコピペは狂気だな……

>>830
確かに古いのは全然構わないんだが、古くても大丈夫だといいたければ、その実例が適用された最近の事例を示さないと意味ないぞ。
それ言い出したやつは結局な何も言わなかった、その実例が今でも生きているかどうかは非常に謎。

>>847
ボロボロ案にお金をかけて住民投票する意味ないだろ。
１億ぐらいは軽くかかるよ。

>>850
税金泥棒は、議事録で欠席になっている市議でしょ？
個人の見解で気に入らないことがあっても、出席しないと
欠席って議事録に書かれるんだよ

>>855
え、排除しておいて欠席？
何言ってるのかわからない｡ｗ

>>855
誰が欠席したのだ？
大阪市議会推薦委員は今は存在しないので出席すべき委員もいない。

もはやこのスレは「市長出直し選挙ガー」と「抵抗勢力の市議員ガー」という橋下信者のお経によって成り立っていると言っても過言ではない。

狂気だ

>>855
法定協に出席しないとこは市議会で決まったことで、個人の見解ではないよ

一番肝心な財政シミュレーションの議論はしない法定協に意味あんの？
他会派からの指摘のメインは杜撰すぎる財政シミュレーションにあったわけだが。

別にこれで決まる訳では無い
住民投票、はよ

>>837
大阪市民は否決するよ
誰が好んで西成や生野、東淀川、浪速とくっつくのに賛成するもんか

>>860
統合した瞬間に財政破綻ということはわかっている。
それ以降、維新はダンマリ。

そもそも、昨日やった都構想の議論の結果内容の良し悪しを橋下信者が一向に語らない段階で、お察し状態

>>842
権限と利権が減るからね
議員は増えるだろうが、歳費を押さえればいい、市議時代の7割りもあれば十分

>>861
堺市長選でやればよかったのに。
どうして、しなかったの？

>>851
流石にもう見捨てられるんじゃないか？って思うぐらい橋下よりの報道は減ったけどな。
府議で議席を減らし市議でも求心力落とした橋下市長に、もはやこれ以上なんの利権も望めまい。

>>862
だろうね
おれも住民投票で通るとは思わない

今も２４区で西成と同じ市でくっついてるけど？
バカなん？

>>867
自分と松井は、国政に逃げるってさ。
維新の府議や市議は、何を思うのかねえ。

橋下市長、２期目を示唆　都移行２年先送りで　公明牽制も「衆院選で自ら戦う」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070407000004-n1.htm

>>870
元々、大阪都成立しても二期はやらんと言っとったからな
橋下が初代大阪都知事やると勘違いしてたおばちゃんも多かったと思うけど

>>864
だって今まで維新は十分に議論されたから区割りを1案に絞れって言ってたのに
昨日は絞ったとたん即変更したというお笑いだったんだから
議論内容なんて語りたくないだろ信者は

橋下「共産党だったらどんな質問するかな～」(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
で完全に議論ごっこだったしな。

>>869
大阪市って24区もあるのか?
あの小さい市の中に、これだけでも異常だな
都構想云々の前に、6区程度に絞れよって思うわ

>>874
それで何も困ってないから。

>>874
それが都構想なんだが・・

橋下にぼろくそに叩かれた西靖と奥田信幸は平松邦夫の犬　電波を使って橋下たたき
https://www.youtube.com/watch?v=KQzo11cgM8I

>>876
え、周辺の市も組み入れるのじゃないのかよ?
豊中市、吹田市、東大阪市、堺市ぐらいまではまとめろよ

>>878
特別区いいよね、市から特別区になりたいよねと
判断するのは各市の問題。

大阪のど真ん中で大阪府・大阪全体の邪魔していた大阪市がなくなれば
それだけでだいぶ変わると思うよ。
地下鉄とか大阪市営だから大阪市内で止まってたし

>>879
全部、逃げられただけじゃん。ｗ

>>879
谷町線とか中央線とか御堂筋線とか鶴見緑地線とか普通に市外に延びてるぞ。

>>874
政令市の区は、議会とかは無いので区が多くてもコストは変わらん。

都だと、区ごとに議会を作るので議員が増える。

>>879
お前が大阪市に住んでいないことはよくわかった

>>869
隣接と合併の違いも分からないエセ日本人

アジアと言う言葉でくっついても日本と中国は別

こう言う感覚もわからず工作しても無駄

市民は絶対否決する

なんで、韓国、中国と合併せなならんの？、あほか？

東京と比べてバカみたいな路線じゃんｗ

>>879
大阪モノレールは、大阪市が市内への進入を許さなかったらいしね
更に、堺市も許さないそうだから、更なる延伸が望めない
もっと先まで行く構想だったはず

>>882
>現状維持の場合:平成45年までに2,323億円の赤字
>大阪都構想の場合:平成45年までに1,375億円の黒字

正直、この数字はまともには受け取らない方がいいと思うけどな
これが100%の事実なら、反対する理由は無いがな

＞「維新が法定協議会を強行」
それでいい、集りの自民創価にミンツ共チャン相手にはこれしかない、大阪市民は橋下を応援する。

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

>>888
市内にモノレールはいらんだろ。
南の延伸が進まないのは都構想とか関係なく単に需要がそれほど見込めず赤字になるし、建設予算も捻出できないからだし。

ID:OnyR64L/0

こいつは大阪の人間じゃないのか。

>>889
ぎゃくに、、
自民、公明、民主、共産にケンカ売って、
世の中の動きを味方に付けれない橋下のあまりのバカさ加減に笑える。

人間一人でなにが出来る？
橋下は真性の馬鹿だと思う。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

橋下はもう終わった！？　今の政治家は期待できる人がいない！？
全く、そんなことないですよ！！！　彼の言葉を実際に聞いてみてください！！！
マスコミに捻じ曲げられた情報ではなく、彼の本当の声を聞けば
今まで橋下さんに抱いていた印象が、きっと一気に変わるはずです！！！

６月２９日たかじんのそこまで言って委員会
①「橋下大阪市長緊急参戦！許せないニュースに吠えまくりSP」オープニング
https://www.youtube.com/watch?v=5Frd-T9TlpM

②「セクハラヤジ問題、ノルマンディー上陸米兵レイプ、
　　慰安婦像を大阪市に2000体建てる！？」
https://www.youtube.com/watch?v=JdiIeld69pg

③「石原大臣金目発言 & MC山本浩之と桜宮体罰事件でバトル再燃！」
https://www.youtube.com/watch?v=C6T6b5p5y8M

④「コメンテーターの須田慎一郎とも大バトル！
　　そして、石原新党に去って行った議員たちをバッサリ切る！！」
https://www.youtube.com/watch?v=_shEAX3PL48

⑤「橋下市長の国政進出は！？　慰安婦発言の真意と、河野談話検証後の
　　日本がとるべき行動を熱弁！！！」
https://www.youtube.com/watch?v=QhzkEN7irns

⑥「大阪都構想　公明の裏切り、邪魔する市議会、マスコミ報道に苦言！」
https://www.youtube.com/watch?v=XVjaiL0msOQ

⑦「都構想の今後の展望、サッカーW杯、そして橋下市長にサプライズが！！」
https://www.youtube.com/watch?v=uQqsXx970bg

>>894
自民、公明、民主、共産にまでケンカを売り、孤立する人間をネットで応援するやつら。。。

答えは簡単なことでチョンwww
丸出し過ぎて、マトモに相手する気にならない。

Q.大阪都構想が実現して大阪都になると議員の数は増えるのですか？

いいえ。維新は今と同程度の数を考えています。
そして区議会議員の給料は市議会議員の給料より低いので、
議員の給料にかかる税金は少なくなります。

Q.大阪都になった瞬間に財政健全化団体になるという話がありますが？

なりません。
国との調整により実質公債費比率の算定方法を変えてもらうことになりました。
ですので大阪都になっても財政健全化団体になることはありません。

>>855
それは休みだらけの橋下に言ったほうがいいｗ

大阪市民の財産まで私物化する

ばかしたとーるの給与、勤務

>285
月82万
ボーナスは205万
退職金は4年間在任で750万

年収で1400万くらいじゃね
4年間で6350万

>288>289
こんな感じ
ttp://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

これのどこが維新？？

あと二回ほど「協議会ごっこ」をすると
役人がコピペで作った設計図とやらが
机の下から出てくることになってます

>>896
　大阪府と大阪市は９日、大阪市を廃止して５区か７区の特別区に再編する「大阪都構
想」の具体的な制度設計案を初めて公表した。各区に区議会を設け、議員数は大阪市議
会より１５７人増える。各区に中核市を上回る権限を持たせるため、必要な職員数が１
３００人余り増えるケースもある。実現には１２５本の法令改正が必要で、総務省との
協議を本格化させる。
http://www.asahi.com/politics/update/0809/OSK201308090116.html

あと3回じゃなかった？

橋下の論理だと、堺市長選や兵庫知事選で大阪都の阻止を訴えて竹山や井戸が当選したら大阪の委員を差し替えられるんだな
堺や阪神間も併合するとか言っていたんだし

>>898
平松の給料

月135万円
ボーナス350万円
年収2320万円
退職金4000万円

平松の給料は4年間で1億3280万円
橋下の給料は4年間で6350万円

なんと平松は橋下の2倍以上の給料を貰っていた
一方、橋下は自分の身を切って給料を大幅にカットしている

>>890→>>198

>>882
　「もっとしっかり効果額を積み上げてほしい」。府市関係者によると、橋下市長は先
月、都構想の制度設計を担う大都市局の職員らに号令をかけた。

　橋下市長や松井一郎知事は就任当初、都構想で年間４０００億円の財政効果を生み出
すとの目標を打ち出したが、構想が具体化すればするほど、思ったような効果が見えて
こない。一部の職員らは疑問を感じながらも、市民サービスを廃止・縮小した市政改革
プラン（２３７億円）や、市営地下鉄の民営化（２７５億円）、ごみ収集の民営化（７
９億円）などを効果額に加えていったという。

　今月上旬、職員らが最終的な効果額を説明すると、橋下市長が今度は「議員に説明す
るのが難しい。市議会では持たない」と戸惑った様子を見せた。しかし、大都市局幹部
らが「（市長として）やってきたことを効果と言わずにどうするんですか」などと説得
すると、最終的に了承したという。

　１０００億円近くに上る効果額を公表した９日。橋下市長は記者団に「大きな大きな
節目だ」と胸を張った。しかし、試算した効果額と都構想の関係の薄さを指摘されると、
「議論しても仕方ない。今までの府市を改めるなら、それでいいじゃないですか」と反
論。「経済効果も合わせて３、４兆円という数字を出している有識者もいる。そういう
議論に修正しないと、非常に小さな議論になっている」と、将来的な効果を盛り込むべ
きだと主張した。
http://mainichi.jp/opinion/news/20130810ddn003010035000c.html

>>900
いつの話をしてるんだか。維新はもう5区案を選択したんでね。
貼ってる情報が古いんだよね。

そしてそういう今より悪化する案もいつまでも作り続けろと言っていたのが野党。

>>902
今になっては、国政党代表を兼務する為に給料カットして、それだけしか仕事しませんと開き直っているようにしか見えんな
しかも、市長不在を埋めるために副市長を増やしたり、無駄なブレーンとかを雇ってるし

>>904
そこまでいうなら新しい情報とやらをソース付きで貼ればいいのに、できないの？

>>904
で、その新５区案だと、職員と議員の数はどうなってるの？
まさか数字がわからないなんてことはないよな？

>>903
可哀想に、、、、日本人は我慢強い、優しい。

しかし切れたら何をするか分からない、とアメ公までびびらせた日本人を

こいつは本気で怒らせようとしている。
人間でも普段おとなしいやつが切れたら止められないくらい怖いことを知らないのか？

こいつの人生の行く末が分かるだけに哀れ、、、、
２度と家族仲良く旅も気軽に出来まい。。
フライデー、週刊紙に追い回される一生と大阪府民に恨まれ続ける日々。

小さい版のヒトラーそのものだな。

今、イヤホンをして大阪維新って凄いとか独り言を延々と言いながら携帯をいじり続けている池沼を見たんだが、ハシモト信者ってああいうのなのかな
周りにいる人間ドン引きしてた

>>902
それでは、弁護士やってる方が、儲かるんじゃないの?

もう都構想って何が目的なのか何のための手段なのか忘れてねえか？

しかしこれあと3週間で協定書完成するの？

ここまでくれば、住民投票で
後腐れなく黒白付けるべきだと思う。

民主主義・市民重視が口先だけでなければな。

ウチは大阪府が好き余計なことせんといてほしい

>>913
無理矢理完成したことにするんだろう。
で、議会で不承認にされて、都構想が潰れたのは議会のせいだと責任をなすりつけてフェードアウト。
こういう筋書きじゃないかな。

きったないトイレのまま
橋下になるまで何にもできなかった議員や市長がいた事自体
大阪市が欠陥もってるってことだろ

>>913
するわけがないししようともしてない
どうせ夏になったら電力問題のほうが深刻になるからそれでみんな忘れる
涼しくなってきたらまたトコーソートコーソー言い始める

Q.橋下が大阪府の財政を悪化させたというのは本当ですか？

いいえ。大阪府の財政は橋下の前の太田府知事が破綻状態にさせました。
橋下はその破綻状態の財政を改善させました。

Q.では大阪府の借金が増えたというのは本当ですか？

それは違います。借金が増えたというのは臨財債も含めた数字です。
臨財債とは地方交付税の代替財源で国に返済の義務があり実質国の借金です。
臨財債を除いた借金は着実に減少させていて任期中に5667億円も減らしました。

Q.起債許可団体というのになったそうですが？

起債許可団体というのは実質公債費比率が18%を超えた自治体です。
実質公債費比率とは簡単に言えば財政規模に対して借金を返済している割合です。
この数値は過去にした多額の借金の影響を大きく受けているので、
それを橋下のせいにするのはフェアではありません。

Q.このまま25%を超えて財政健全化団体になるのでしょうか？

いいえ、そうならないために橋下と松井が大阪の改革を行っています。
ちなみに最新の値で当初18.4%から19.3%に上がると予測されてましたが、
改革の効果で18.1%に下がっています。

>>917
トイレが地下鉄の話なら、橋下が市長になる前から改装工事を進めてきた。
橋下が市長になったころに改装が終わった駅が多くなっただけ。
大阪にすんでないからわからないだろうけどな。

>>910
しっかり議論されて1つに絞ったはずの5区案もいとも簡単に修正
修正後も財政シミュレーションも見直しもせず
維新は、パズル感覚で区割りを決めてるんだろうか？

大阪都構想:橋下市長　福島区と住之江区の合区先修正へ
http://mainichi.jp/select/news/20140620k0000m010085000c.html

だーれも反対していない都構想
もしかして議会だけ？

川にゴミ捨てて拾って掃除しましたとかいう大阪の公務員ｗ

>>921
1つに絞る時にこれからもちゃんと修正かけていくって言ってるんで。
その言葉通りにより良くするために修正かけてる。

議事録も見ないで何をトンチンカンな批判してるんだか。

>>912
大阪市議の身分が守れるかどうかの戦いになってるよん、今は
市民にとって、未来に向けてのの話、議論をしろと思う

ここ数日昼から夜明けまで書き込み続けて…
本当に仕事かなんかか？

>>914
それに限る、
どっちになっても民意で決めたと言うお墨付きがつくしね

全ての基礎になる財政シミュレーションを抜きにした議論ごっこには意味ないぞ。

>>924
本当にそれで良くなるかの検証が必要なはずだが？
もしかしたら、ほかの案も修正を加えることで良くなる可能性もあったんじゃないの？

1区案に絞ろうとしたのは、区役所とかの案の詳細部分を決める第3ステージに進めて良いかどうかと言う話
合区先を変わると言うのは第2ステージの話で1区案に絞ろうとした段階ではまだ次のステージに進むべきではなかったということ

自公民狂は堂々と住民投票で戦えばいい

>>929
>もしかしたら、ほかの案も修正を加えることで良くなる可能性もあったんじゃないの？

じゃあどう修正したら良くなるの。
言い出しっぺのあんたがやってみてよ。

>>931
反論できないからって話を摩り替えるなよ
議論が十分足りていないと言う話なんだから

>>930
住民投票にならないよう戦うのが当然やん。
議会が怖いの？

>>930
反対派が有利じゃないのかな?
住民投票すれば、今は否決だと思うよ、

維新の言う事が事実なら、共産党が反対する理由が分からん
財政が健全になれば、住民サｰビスが良くできるのだからさ

新５区案は庁舎不足問題をちゃんとクリアしたんかな。

>>932
いやいや、可能性があるっていうなら言い出しっぺのあんたが修正して良くすればいいじゃん。
全然話の摩り替えじゃないよ。

>>930
市議員選挙でしょ、やるなら

>>936
可能性の話なら、ほかの案も合区先を入れ替えてみりゃいいんじゃないか？
元々ニアイズベターで人口数的には5区案よりも7区案が良しとされていたんだから、合区先入れ替えで良くなる可能性はあるね

ちょっと問題を指摘すると、
「それならお前が案を出せ」
と説明責任を放棄するばかりか
相手に転嫁するのが正調橋下流詭弁術。

>>938
だからその検証を言い出しっぺのお前がやればいいじゃん。
なんでやらないの？

産経新聞社は１５、１６両日、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した。
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が市長を辞職し出直し選（３月９日告示、２３日投開票）に立候補する行動を「評価しない」とした人は６４・２％に上り、
「評価する」の２７・３％を大きく上回った。
橋下氏が最重要政策と位置付ける「大阪都構想」については賛成が３９・１％、反対が４０・３％と拮抗しており、
選挙によって事態打開を図る橋下氏の手法に、多くの有権者が厳しい視線を向けていることが明らかになった。

>>940
なぜ俺がやるの？
本来はそういう検証も法定協でやるべきことでしょ？
それができていないなら、第2ステージに進むべきではないと言うこと

おまえら仕事してるんか？
２４時間体制で攻防してるけどそんなヒッシでやることかね

もーしちめんどくせいしさっさと住民投票すればええやん

>>934
これだけ長年言われてきた問題であり、
都構想も話題になり、かなりの時間と労力をかけて
議論されてきたと思う。

どちらの結果になるにしろ、
住民投票で決するべき大きな決断だと思う。
どちらを選んでも、住民自体が未来を選ぶことになる。

通常の細々して整合性が問われる決断は、
首長と議会が決めていけばいいが、
これはもはや住民がデジタルに決するべき課題。

>>937
直接投票の結果の方が重いだろう
議会の結論が、民意にそぐわない事なんか
今まで何回もあったではないかよ

>>942
いや、可能性があるっていうのはお前の意見なんだろ？
じゃあお前がやればいいじゃん
やって維新の会にメールすればいいよ

法律が議会の承認決議がないと住民投票できないとなってるからな。
住民投票をやってほしいなら地道に他会派を説得して多数派工作するよう橋下にお願いしろ。

>>945
私が裁判官なら
住民投票は議会が無意味になるで違憲だ

>>946
5区案は修正すれば良くなるのに、ほかの案は良くならない根拠はないでしょ？
ほかの案はどうやっても5区案よりも良くなることはないと証明すべきは法定協の第2ステージですべきこと

あなたは何を持って5区案はほかの案より優れていて、更に修正案は5区案よりも更に良いのか判断したの？
可能性があると言うのが俺の意見と言うなら、それが説明できるはずだが

他の党は温泉いったんじゃねｗｗｗ　関西バカだしｗｗ

>>950
温泉行っとるのは橋下の先輩の西宮維新の会やろ

>>948
それならば、都道府県の首長を決める選挙は違法だね

>>949
>5区案は修正すれば良くなるのに、ほかの案は良くならない根拠はないでしょ？

だから言い出しっぺのお前が修正して良くなった案を示せばいいじゃん

財政効果は嘘だと本人が認めました
維新は府民に大声で説明して欲しい

「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
>僕の価値観は、財政効果に置いていない。

アカヒwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=Z8-vh_UDlGs

>>953
>>910に「4つの案の優劣が明らかになったからです。」に書いてあるでしょ？
>>949でまず最初に言ったこの根拠を聞いてるわけだが、なぜそれが説明できないの？
優劣の判断基準が分からないんじゃ、修正しようがない

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

財政シミュレーションを棚上げして、どうやって案の絞り込みができるんだ？

新区役所の建設費とかも計上されてないよ

>>955
やっぱり法律家だからこういうところは強いんだよなあ。

公明党は維新を敵にしては衆議院で議席をとれない
大阪以外の人はわからんやろなあ

>>960
金の勘定はもう諦めた模様

まあ、やらせてやればいいじゃん
府議会も市議会も絶対とおらないし。住民投票もだめ。
近くで見るとわからないだろうけど、遠目に見れば、野々村も橋下も五十歩百歩

>>962
橋下が一番大事なお金の話から逃げてるってだけで都構想反対の立派な理由になるもんなぁ。

>>825
往生際悪っ
アンチのそういうところがキモイ

.
都構協議会は届け出た時と現在は対象も内容も異なり旧法に議会の条文もなく
名称さえ仕えない現在の新法では旧法下の要件は違法になっている

その協議会への出席の辞退を決めた議決に反し市長が専決で出席したのも違法だ
専決は地方自治法で普通地方団体の長のもので特別地方自治体はその記載がない

橋下が専決を主張するなら専決は軽易な事項で認められるので都構想を軽易と
橋下が判断したことになる詐欺師の主張だよ

効果が無く否決される都構想に必死でパート勤務以下の勤務時間で執務怠慢だ
オリンビック景気やアベノミクス景気を取り込む施策などを放ったらかしの市長

自分勝手の目立ちがり屋のバホーマンスの本性はオレオレ詐欺で急がせること
在日ヤクザの子薬中毒の在日・劉が選挙参謀チョンの橋下は終わってるWWWW

>>952
議会の承認を得ていれば有効だよ、当たり前の話だけど

橋下悪人顔だよね

ここで批判してる奴らは
市長会見とかロクに見てないだろ。
会見時に難癖つけてる朝日他メディアと同じだな

>>969
市長会見なんて橋下が一方的に都合の良いように言ってるだけで見る価値ないだろ
突っ込み入れる記者も知識がないのか橋下にべったりなのか突っ込みが温いし
見るならお互いの主張を言っている第13回までの法定協の動画を見るべきだろう

で結局自民や公明は都構想に反対してるの？

ちょっと前までは賛成だと思ってたけど

公明党の裏切りが大阪都構想を頓挫させたのだ、
国と同じように自民党にコビを売ったんだね、その見返りはなんなの？、宗教法人税なのかも、

>>971
国政側は賛成しとるんやけど
なぜか市会の自民らが謀反を起こして立て籠もってる状態

>>971
橋下先生が毎回いう事コロコロ変えて都構想の目的も手段も実際何をするのかもぐちゃぐちゃになってるから
賛成も反対も何に賛成して何に反対してるのかわかんなくなってきてて
具体的に何するか纏めねえと賛成しないぞって感じ

>>973
都構想の対案になりうる地方自治法改正をした時点で、国政側も見切ってると思うよ

橋下が財政効果の話をしたくないと逃げてるというだけで都構想の反対理由としては十分。

>>975
それな
それを対案にしてどっちがいいか、住民投票で決めようぜー

住民投票で決めようぜ、というのも現実逃避。
法律上議会の議決がないとダメなんだから、いくら連呼しても無理。
戦わなきゃ、現実と。

だって住民投票で完全決着つくやん
政治が民意に反してちゃーいけないね

現実と戦わなきゃいかんよ

大阪市を5区の特別区に分割、スッキリするね、ネーミングよろしい。
中央、東、西、南、北の各区、これからの時代は省力区がよろしい。

>>981
では区役所の建築をしなきゃいけないな
それに幾らかかるか

>>980
民意はまず議会で確認することになってるからな。
協定書の詳細検討する暇も能力もない市民を丸め込めば住民投票で過半数とれるかもと思ってるのだろう。
でも、そうならないように議会での詳細検討プロセスは省略できない。
本来なら法定協もそのプロセスのはずだったけど橋下独裁体制をとったからね。
議会で不承認にするのが筋ではある。

>>981
逆だよ　今の区役所はそのまま出張所として残り、別れたところはまた別に役所ができる
区議会ができて、区長ができる

合併に見えるけど、現実は逆

>>980
民意に反しちゃいけないというのなら、
いわゆる「府市合わせ」状態も民意の反映として尊重せねば。

>>981
そのネーミングも地名のような伝統への敵意が透けて見えて、
やっぱり穢多のルサンチマンが根本動機なのだろうなと感じる

Q.橋下が大阪府の財政を悪化させたというのは本当ですか？

いいえ。大阪府の財政は橋下の前の太田府知事が破綻状態にさせました。
橋下はその破綻状態の財政を改善させました。

Q.では大阪府の借金が増えたというのは本当ですか？

それは違います。借金が増えたというのは臨財債も含めた数字です。
臨財債とは地方交付税の代替財源で国に返済の義務があり実質国の借金です。
臨財債を除いた借金は着実に減少させていて任期中に5667億円も減らしました。

Q.起債許可団体というのになったそうですが？

起債許可団体というのは実質公債費比率が18%を超えた自治体です。
実質公債費比率とは簡単に言えば財政規模に対して借金を返済している割合です。
この数値は過去にした多額の借金の影響を大きく受けているので、
それを橋下のせいにするのはフェアではありません。

Q.このまま25%を超えて財政健全化団体になるのでしょうか？

いいえ、そうならないために橋下と松井が大阪の改革を行っています。
ちなみに最新の値で当初18.4%から19.3%に上がると予測されてましたが、
改革の効果で18.1%に下がっています。

マニフェストも公開されんだろ
そしたら、うわこれはスゲーおもしれえってなるやん
住民投票はやくやれよってなるやん

なんでやらせないんだボケカス氏ねクソがってなるやん
反維新ボロ負けなる

もっとはよう住民投票やっとけや反維新のドアホがってなる
都知事も区長も区議会もゲットやん

なんや詰んでるし

いいえ。維新は今と同程度の数を考えています

あれー区議会の議員数ていつ発表されたんだ？

平松の給料

月135万円
ボーナス350万円
年収2320万円
退職金4000万円

平松の給料は4年間で1億3280万円
橋下の給料は4年間で6350万円

なんと平松は橋下の2倍以上の給料を貰っていた
一方、橋下は自分の身を切って給料を大幅にカットしている

>>990
公選区長、区議がそれぞれの区政をするはずなのに、今からマニフェストというのが既におかしい。

Q.なぜ法定協のメンバーが入れ替えになったんですか？

法定協は規約に「（都構想の）具体的な制度設計を行う」と規定されています。
今年１月までの計13回の協議会で３会派の委員がのべ計19回、
「都構想の議論は不要」等の規約に反する発言をしたために入れ替えになりました。

Q.反対意見は認められてるのではないですか？

反対意見ならいいのですが、議論自体が必要ない
という趣旨のことを言った為に規約違反になりました。

Q.野党が法定協をボイコットしてますが問題ないのでしょうか？

明らかに規約違反です。議会は法定協に委員を出すという規約があります。
その規約を破ってボイコットしています。

ちょ、まだ闘ってたのかｗ

やっぱ住民投票やな。
大阪盛り上がって行くのう

つまんねえ市会はもうイラネ

>>978
住民投票は都構想をやる上で法律上必要だからやるだけだから、
どっちがいいかと言う住民投票はしないよ

1000なら大阪都失敗で大阪部落誕生

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。