【国内】小学１年からのプログラミング教育　その方法と有効性は？

小学1年からのプログラミング教育　その方法と有効性は？
http://dot.asahi.com/news/domestic/2014063000130.html

　佐賀県武雄市で、2014年10月から、小学1年生を対象にした
プログラミング教育の実証研究が始まる。プログラミングというと、
プログラムを作動させるための言語を勉強し、打ち込んでいくという難しい印象だが
この研究では、子どもでも分かりやすく、楽しくプログラミングの概念を学べるという。果たしてどのような方法なのだろうか。

　武雄市が導入するのは、キーボードで打ち込むのではなく、タブレット端末を使い、
視覚的な方法でゲームなどのソフトウエアをつくるプログラミング教育だという。
インターネットソフト開発会社のディー・エヌ・エー（DeNA、本社・東京都渋谷区）ならびに
東洋大学と共同で行い、2015年2月までの5カ月間にわたる授業を通して、
「論理的思考力」や「構成などを考える想像力」、「空間や距離感を認識する力」を伸ばす観点から、
児童にとってプログラミング教育が有効かどうかを調べる。

　研究では、DeNAが授業で使う専用ソフトウエアを開発し、東洋大学が授業の教育効果の分析を担当する。
　今回は、武雄市立山内西小学校の1年生40人を対象に授業が行われ、放課後に1回40分程度、
全8回実施する予定としている。講師はDeNAの取締役で最高技術責任者の川崎修平氏が務める。
教材にはテキストではなく、現在開発中のソフトを使う。このソフトでは、タブレット端末の画面に表示された
「まんなかにいどう」「はんたいをむく」「やすむ」などの動作の順番やパターンをタッチ操作で、
パズルのように組み合わせ、キャラクターを動かす、というようにプログラミングを体験出来るのだという。
　今回の取り組みは、東洋大学現代社会総合研究所・ICT（情報通信技術）教育研究プロジェクトに
企業として参加していたDeNAが、ICTを活用した教育に力を入れている武雄市に呼びかけて実現した。
　武雄市は、2014年5月から、算数などの授業で、児童が教材をダウンロードしたタブレット端末を自宅に持ち帰って予習し、
学校では意見発表や実験といった発展的な授業を行う「反転授業」を取り入れている。
　実証研究について、武雄市教育委員会の担当者は、「単なるプログラマーの養成という視点ではなく、
ITに対してアレルギーのない児童の育成が出来るのではないかと期待している。ものづくりを通して、
筋道を立てて考える力や先を見通す力、試行錯誤しながら目標を達成する力を身につけてほしい」と話す。

　DeNAの広報担当者も「今回の研究は社会貢献活動の一つ。プログラミングに親しんでテレビやゲームの仕組みを理解し、
最終的に国際競争力の強化につながればいい」と期待している。

　2014年12月に研究の中間報告、2015年3月には二次報告が行われる予定だ。

英語教育より前にプログラミングってできるもんなの？

ある程度算数できるようになってからのほうがよくね？

東洋大学だろ？Fランと共同で何をやるってんだよwwww

原理をわからせておくのは大事

どの言語よ？
センター試験がBASICとかいうものらしいが、
あのレベルの保守性の無さを押しつけるようならやらない方がマシだ

とりあえず、小１はCでポインタを理解するまでくらいだな

デスマ要員を義務教育から育成

このニュースのスレ、何日か前にみたぞ

>>7
院卒の後輩が理解できなくて困ったことがある。

さすがはDeNAだな

オリジナリティーを微塵も感じない

プログラミングは「算数」。

プログラミングを「国語」と間違えている文系の偉い人たちワロス

言語といっても、英語、フランス語やイタリア語とは違うんです。

小1でアセンブラか
チートがはかどるな

大人よりは早く上達するけど、忘れるのも早い
ソースは小学校時代はゲーム作ってたけど、今は完全に忘れた俺

未来ある子供に土方教育してどうすんだよ

2 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/06/25(水) 14:07:57.69 ID:Yf3ua7bC0
ピタゴラスイッチ　みたいな「からくり」作らせたほうがいいと思う

教える側がよくわかってなくて空回りになる、に１票

道徳とか修身教育みたいなのを取り入れたほうが良くないか

そもそもこれプログラミング教育になってるのか？
ただの図形遊びじゃん。(それ自体が無駄だとは言わないけど)

勘違いした子供が将来IT土方…廃人になる。

いんくるーどすたぢおえっち

いんとめいん

ぷりんとふぱーせんとでぃーえんえぬはろーわーるど

りたーんぜろ

ドカタにはドカタの、貴族には貴族の教育があるんよ。

二桁の足し算すらできないうちから
画面の座標の概念とか理解できるはずもなく

角度を習わないうちから
方向を変える概念とか理解できるはずもない

オチこぼれを増やすだけ

小さいころの失敗体験こそが、「のびない」原因なのに

自分のしたいことを機械に判るように翻訳する感覚は一度理解したら一生モノかと

カルネージハートをプレイさせるようなもの？

プログラミングで才能を発揮するような人間は、日本のIT業界なんか選ばないよ
供給弄る前に待遇改善をまずやれ

そもそもアルファベットも習わないうちから
どうやって命令を書き込むんだろう

＞楽しくプログラミングの概念を学べるという。
金を稼ぐとなると地獄だろｗｗ

せめて定数、変数、関数の違いが説明できるようになってからにすべきでは

こういうのはどんどん早いほうがいい
英語教育やコンピューターは幼稚園から行うべきだな

最近は幼稚園生でスマホ使ったりするのいるからね

将来鬱で自殺要員増やすだけ。

「おどる」「きれる」「ふくをぬぐ」「おおごえでさけぶ」

>>27
他の人も言ってるけど、カルネージハートみたいなシステムなんだろ
命令と分岐が設定できるチップを並べて、フローチャートでプログラムを作る

ろくな仕事ではないのでやめた方が良い

小１って教科書がやっと読めるか、さんすうの足し算がやっとできるレベルじゃん。
あと風景画がやっと書けるかどうかくらいでしょ。
何をやらせるのよｗ

JCLも教えておけよ
単体終わらせるまで家に帰すな

キーボード打てるのか？

プログラミングって、若干だけど英語と算数の知識が必要だからな
やっぱり、中学からが妥当じゃないか？

英語とプログラミングは出来るにこした事はない

よく、英語だけではダメ、プラスαがいる、、、とかいう奴いるけど
英語が出来るだけでも世界中の大多数の人と意思疎通可能になるし
ネットにある莫大な英語コンテンツ、図書館等の文献、娯楽作品含めて
アクセス出来るわけで仕事がどうこう以前に人生にとって莫大なメリットがある

理屈っぽくて切れやすい子どもが増えていくのか。

プログラミングばかりしていると
思考が０と１の極端になりがち。

九九も出来ないのに足し引きだけで何するの

ぴゅう太で日本語BASICだな。

メンタルクリニックが儲かるだけって厚労省が陰にいるのかな？

東洋大はＦラン、ウヨの味方。

マジコンレンホーの息子はどうしてる？
あの息子を調べりゃあ　早くからエミュやプログラムをいじらせて
大きなメリットふぁあるのか？多少分かると思うよ。

レンホーの息子が今なにをしてるか調べなおせｗ　いい指標だと思うぞ。マジで

小学生がアドレス管理するのか。。。
世も世紀末

おれがむかし円周率を計算してみんなを驚かせたプログラムをみてくれ

10 print "3.14";
20 print int(rnd(1)*10);
30 goto 20

相変わらず、ネットでみたＩＴ土方をひけらかしているが、

・文系
・２７～２９歳
・公務員試験に何度も失敗
・向上心のない子

これがＩＴ派遣（請負）の使い捨てになる。

ブログラミングは数学以外専門的な知識は必要ないだろ
それこそ小学生の問題文を元に式を作って計算するのと同じ
コーディングの仕方学べば誰でも組める

早期教育するなら実生活にどのように応用できるかを教えておかないと

平日は○時に目覚ましを鳴らして5分後にネットラジオをつけるとか
理科の実験の結果を自動でグラフにするとか
漢字の書き取りのような繰り返しを自動化するとか

「歩く」　※課金すると「走る」ようになります

興味ない奴にプログラミングの授業とかやっても無駄だわ
選択授業の1種にするならまだしも
全員にやらせるのは時間ロスのほうが多い

>>1
英語並みに将来役立つが
コミュ障もたくさん産む。それを防ぐには煙草じゃかいかな?

誰でも、音楽を聴くときmp3が使えるけど

その中で使われている離散コサイン変換やハフマン符号化を理解できる人なんて
ほんの一握り

遊びで勝手にやってるのをフォローするのはいいが
教育ではいらないな
先にコピペを覚えるだけｗ

何でも飛びつくのねー
物事を順番に考えることを身につければいいだけじゃんか
論語読んで、歌歌って、走ってたほうがよくねーか

ＳＩ業界はウォーターホール型で開発するため、欲しい人材はイエスマン。
そんなため、>>49のような屑が集まりやすい。

また、同業界はＳＥ（設計）とＰＧ（開発）を分けてしまったため、
下に丸投げ、５重請負とか、伝言ゲームとか、

それに、「ものづくり国家だった」ためハード畑の発言が通りやすく
上から下まで、ソフトはハードのおまけという価値観。

>>1のいうプログラミング教育は、設計と開発を含むんでちょっと違う。
本来のプログラマーだろう。

小1から教育する意図が分からんな
天才プログラマーを育成するつもりならそんなことより発想力を鍛えないと意味ないし、
IT土方程度のレベルを期待してるなら教育なんていらんし

>>50みたいな誰でもできる　という勘違いした人間も多いのが、日本の終わっているところ。
プログラムは絵が描けるとか、音楽ができると一緒で才能が必要。

コンピュータのＯＳも言語も、通信方法も速度も
全部変わっていくのに

「大昔の
　　プログラミング」

を習う意味がない
コンピュータの言語には国語と違って「漢文・古典」は必要ない。

いまだに「ＣＡＳＬ」の試験とかやってるのだろうか

まースマホゲームはどーでもいいや。

利権の匂いがプンプンする。
理系なら高校生レベルでも自然に身に付けてるし、文系ならそもそも何やっても無駄。

ガキなんてCASLⅡだけやってればいいんだよ
基本情報取るときに楽だろ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/LOGO
コンピュータの使用を通じた児童の思考能力の訓練を目的としており、
主に8歳から12歳の児童にも扱い易いよう配慮された豊富なグラフィック関連のコマンドが特徴である。
主な使用者は学生、教師が想定された。

タートルグラフィックで視覚的にプログラムするから算数が苦手でも大丈夫なんだぜ

英語はまだ早期教育の意義もわかるけど
プログラミングはどうなんだ？
覚えるの早いけど、業界事態がまだ進化中で
今習ってもどんどん変わってっちゃうし
他の事に時間割いた方がよくないか？

ITドカタ養成ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗｗ

こんなのは意味無いな
どうせ10年後は中国にサーバー攻撃されて携帯業者は全部失業してる
それよりはもっと図工だとかそういう考える教育したほうが良いな
だってどうせ中学いったら情報の時間でエクセルとかワードやるだろｗ

小学1年が対象ならeToysみたいなタイルスクリプティング的なものじゃねぇの？

>>61
土方は引っ込んでな

小1は早過ぎるだろ。まだ読み書きそろばんも出来ないのに、何を作るの??

キーボードに慣れれば、あとは･･･タイピングゲームの方が有効かも？ｗ
小一は早すぎて、問題解決の道具としても、問題自体が理解できない可能性が･･･

FORWARD 100
LEFT 90
FORWARD 100
LEFT 90
FORWARD 100
LEFT 90
FORWARD 100
LEFT 90

９０度や正方形を覚える前にＬＯＧＯは無意味

>>66
ん？プログラマーが極められる言語は、一生で２言語まで。
それに、向き不向きを確認するには早いほうがいいよ。

プログラミング言語も時代によって変わっていくし
なまじ変な知識をつけると悪用することもあるかも

ホームページビルダー買えば素人でもCSSプログラム扱えるようになるん？
ただのメモ帳を使った自家製ＨＰなら作れるけどＣＳＳは未だに無理。

ただの庶民でもＣＳＳって勉強すべきなんかねえ？

ＩＴ系の技術は、変化が早いから勉強した事がすぐ古くなりそうな気がする
今３０～４０代の人は、子供の頃パソコン好きだったのが
上手くＩＴバブルに乗って成功した人も多いだろうけど

一握りというか一つまみの奴には有効、残りには害悪だな

>>76
それプログラミングじゃなくて、ただのコード職人

プログラマーのおしごと　みたいな絵本が出来て
ブラックさを忠実に描くんだな

６０代＝アナログ回路とともに成長
４０代＝パソコンとともに成長
２０代＝スマホ・ネットとともに成長

>>71
小子化とはいっても、学校教育に食い込むのはいまだ大きな利権なんだよ。

毎年毎年、大きな収入がえられるんだから。
しかも一度導入されるとそうそう廃止されないから半永久的な定収入。

真面目に教えるなら意味あるが、たとえば保育所で自由に遊ばせるような感じだったら
別にプログラムでなくてもいい。

10進数って概念は、中学の数学からだっけ？
小一から始めれば、脳内に2～16進でテーブルが作れるなら、それはそれでありかも？
4ビット辺りから始め、小学校卒業時には32ビット長でｗ

電子ブロックがカルネージハートでいいじゃん

>>81
４０代＝パソコンとともに成長

おいおい、それは30代だろ

マリオみたいなゲームをプログラムで自動操作させれば
悟って単純なゲームはやらなくなるかもしれないな

>>80
ＩＴ業界がどれだけ広いか分かってないだろ？

・汎用系
・制御系
・組む込み系
・ＳＩ系
・ゲーム系
・ＷＥＢ系
・モバイル系
・アプリ系

これは失敗だね

小さいうちは国語と算数を徹底してやるのが一番いい
読み書きができない人も多くなってきてるのに
こういう時間の無駄だと思うわ

算数すらできないやついるのに

３０代はＴＫ８０はもちろん、ＴＲＳ８０も、ＰＣ８００１も知らないだろ

>>86
30代はMS-DOSとともに成長ｗ

早いうちからプログラムの仕組みを理解していれば、
コンプガチャで何十万も使うような人間にはなりませんよ。

間違いない！

個人的には、プログラミングに慣れ親しむよりも先に、幼い頃は人としての感性を磨いて欲しいな。
その感性と照らし合わせて欲しいと思ったものが、将来、世の中が必要とするであろうモノだから。

>>88
どれがブラックなん？

早期教育好きだねえ
70年代80年代なんて都心のちょっと良い土地だと女の子はみんなピアノやってるような状態だったが意味あったんかな

>>95
ＳＩかな、あの業界は構造的に問題がｗ

多分、次は
人工知能やロボット、量子コンピュータとともに育つ世代だから
もう、ノイマン型を教えても時代錯誤だと思う

>>94
ともだちの　ふらぐが　たちました♪

マシン語をやらせれば良いよ
ダメならフォートラン

>>97
他は全部健全なん？

>>95
まあ全部
どれかやれと言われて選ぶなら制御系だな

真っ先に「クソつまらん」「意味プー」という
刷り込みをさせることはいいこと。
敬遠させることで、将来無駄な選択肢を消すことが出来る。

>>102
全部かｗ

あるよ。団塊とバブリーと団塊Jr.よりはマシになるだろ

早めに習得しておけば将来役に立つかもしれん
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org37199.jpg

昔、教育用と称し、「LOGO」というプログラム言語がもてはやされたことがあったよね。

>>100
取っ掛かりが問題、自分からマシン語じゃなきゃ駄目なんだｗと思わせるお膳立てがあれば良いね？
速度麺でも裏ラムでも良いけど、今更だよねぇ？ｗ
授業としては100人中99.9人は退屈の時間そのものだと思います。。

今のIT土方って
IT革命（笑）が叫ばれてた時代に　
「情報技術」
なんかよくわからないけど格好いい　で飛び込んだバカばっかでしょｗｗｗ

もう人間がプログラミングする時代が終わるじゃない？

将来の派遣奴隷育成

プログラミングそのものよりも開発工程を教えて
共同で何かを作る練習をしたらいいのに

コミュ力も磨かれるだろうし

>>96
プログラマの生産性ってのがあって、ＡランクとＥランクの差が１００倍ぐらい。
ガチでこんくらい差がでるんよ。

シリコンバレーでは調達戦争が起きて、お互い引き抜かない協定が結ばれたり（アップル）
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/37232528.html
ＡＢランクは喉から手が出るぐらい優秀だわ。

結局早期教育だよ
プログラミングなんて将棋とかの
定石と一緒だから
早く馴染んでおけば他より早く抜きに出られる
プログラミング土方はまだまだなくならない
職にもつきやすい

くだらないね。意味ない。
自分から興味を持つ子どもだけを対象に、小学校高学年あたりでやるのなら結構なんだけど。
極端なことやるなよ。

頭柔らかい時にアルゴリズム学んだほうがいいかもね

フローチャートから始めるんだろな

＞人間がプログラミングする時代が終わる

もう、いまのプログラミングなんて
「過去の資産」とか「ライブラリ」とか「ＡＰＩ」とかいう名前の
「ブロック」を組み立ててるだけ。

かわいそう
目が悪くなるのに。
ついでに精神もイカれる。

コードを打つというよりもパズルを組み立てるように視覚的に学ぶんでしょ。
ゲームを作りながらだと子供達も理数系に興味湧くだろうし良いと思うよ。

プロのプログラマーとか自称しながら、論理学と集合とプログラムの関係すら理解してないような馬鹿ばかりなんだから、
素直に、論理学と集合の基礎をみっちり学習・練習させておけばいい。

クラスとかオブジェクトとかに小さいうちから慣らしておくのはいいと思う

フィールズ賞取った数学者の小平先生は算数の基礎ができてない東大生が非常に多いって言ってたね
基礎は徹底した反復で培われる。子供のころからあれこれやらせるのは結局何にもならない

学校なら「クラス」とか「フレンド」の概念は理解しやすいはず、という勘違い

>>1
いいと思う。

俺の時代だと、小3くらいで既にZ80のアセンブラいじってヤツはいたので
プログラムの概念を教えるのは難しくないんじゃないかな？

正直に言って、プログラムの組める教師はいるのか？ｗ

何でも全員に一斉に教える、というには偏ってる気がしないでもないな・・
どうせなら、週に三回程度でも選択授業の時間設けて
その範囲で幾つか用意する、という形の方が無駄が少ない様に思う

早ければ早いほど良いと思うけど
向き不向きがある

で何年やらすつもりなんだ？
興味がもてないとその時間丸々無駄にするぞ
今の小中の情報システムの時間もそんな感じだし

フォーブス日本の富豪50人（2013年） - 長者番付・億万長者ランキング
http://memorva.jp/ranking/forbes/forbes_japan_richest_50_2013.php
47位 Tomoko Namba 南場智子ディー・エヌ・エー創業者

2013年4月3日発表
2014年版では入ってないな

ゲームとか作らせるのは本末転倒というか、普段の授業の中での解決方法として
プログラムを使う事が出来るってアプローチにすべきだと思う。

英語習ってからの方が良いんじゃね?
オブジェクト指向言語って、英語の文法(SV、SVO)の形してるんだから。

>>2
>英語教育より前にプログラミングってできるもんなの？

英語を習う前にprint、screen、format、color
save、loadという単語を覚えた。

鍛えたからといって、誰もがオリンピック選手や野球選手にはなれない。

運動に関しては、みんなよく分かっているのに

勉強だけは努力すれば、だれでも秀才になれるかのうような誤解が多すぎ。

いくら勉強させても、大半の人は無駄に終わる

>>10
アセンブラからやらせないから悪いんだよw
アセンブラでアドレシングがわからないとかありえないからな

アホがトップなんだろうなぁ
能力選別の前に特殊教育する効率の悪さよw

プログラムできる人なら絶対に提案しない事案。

プログラムできない奴はどこまでも馬鹿という証左。

触れる機会が無いってのは、やはり不味いよ。

キーボードすら使えないプログラマーが出来上がるのか。
日本のイット教育最高ですね。

>>131
やるなら抽象度の高いものでやらないとね
PrologやHaskellは小学生には無理かも知れんけど

>>137
それプログラマーじゃなくて、コーダーじゃね？

才能をある子を引き上げてサポートするのは大事だと思うけど
これはアホらしいね。プログラミングの才能がある子は独学で伸びる

触れる機会ならクラブ活動か何かでやればいいんじゃいかな
小学1年ってほんとに大事な時期だよ
日本の英語教育みたいに時間を無駄にするべきじゃない

こうすれば、ああなる、だから、これと、これを使って、こうやって、
みたいな、小さな先読みをコツコツ積み重ねていくんだが、適性もある。

なかには、先を読むということが、ぜんぜんできないやつらがいる。
場当たり的、出たとこ勝負、左翼っぽいやつが多い。

>>143
それはモノを考えない右翼志向だろう。

算数や中学数学の応用問題をさらっと解ける程度でないと
全く意味が無いと思うよ。
こっちの能力の方が遥かに重要。

>先を読む

「偉い人」が先を読んだ結果が
原発が爆発し、子供がいなくなり、天文学的な借金を抱えて
アメリカのために戦う今の日本

代数を習う学年からでいいだろ、なぜ小１からなのか。
つか今の小１って何習ってるの？聞いた話だと理科とか無くなってるらしいけど。
その余った時間に代わりにプログラミング？役人の考えることはぶっとんでてよくわからん。

つか、ソフトウェア技術者が欲しいなら、ふつうに金儲かるようにすりゃいいだろ。
国策で検索エンジン作ったり、戦車とか戦闘機とかのOSを大金だして開発させてPG＝儲かる仕事にすりゃいいだけ。
ハードにだけ阿呆な金額出して、PGはいませんじゃあしょーもない。

>>143
>場当たり的、出たとこ勝負
左翼より右翼だろそれｗ

BASICとか学ばせるんじゃ無くて、
代入とか教えた方が良いぞ

たとえばゲーム会社に協力して貰って、
マリオとかを利用してコインの枚数計算とかで
一部プログラミングを自分で書き換えたら枚数が2枚カウントされるぞ、とかだと
わかりやすく憶えられると思う

こういう知識はあらゆるプログラムに共通してるから憶えて損は無い

>>146
スレ違いです

プログラミングはやった分だけ伸びるからなぁ
それでもってちゃんと出来るまで10000時間かかる
要は教育でやるようなことじゃない

どうしてもIT伸ばしたいなら積極的に留年許してコード打ち込ませなきゃダメ
論理思考やらそういうのは算数、ものづくりに必要な発想力は図工あたりやるほうがはるかに効果的

>>145
そう、人間としてもまだ低級なんだから、高級で抽象的な言語じゃなくて、
低級なプログラミングを教えるほうがまだマシだろうな。

ロード、ストア、シフト、テスト、ブランチ、
ここのアドレスのビット０を１にすると、LED が点灯する、みたいな。

>>134
運動こそわかってないだろ
甲子園球児なんてほとんどが
其の後たいしたことない人生なんだから
プロ野球選手なんてごくごくわずか
ほとんどが無駄無駄無駄w

>>149
混乱するだけ。多くのプログラミング言語は等価比較演算子と代入演算子が同じなんだから。
ふつうに算数をみっちりやって数学を習得させ、論理思考の基礎を構築すべし。

碌に論理思考できない小一のときは、徹底的に基礎を暗記させるべき。

そもそも何で小学校からなんだ？

英語は臨界期を考慮してるから納得できるが

プログラミングが才能とか言ってる人
それ単にプログラミング経験が浅いだけだから
プログラミングなんて誰でもできる
24時間プログラミングのこと考えるのを3年続けろ
どんだけ才能がいらなくて奴隷的かわかるだろ
教育的じゃないんだよ

>>154
でも相手が小学生1年生だからなぁ
憶えられるなら演算子とかみっちり教えた方が良いんだろうけども数学の知識が必須だから
順序が逆になっちゃうんだよなぁ

まぁ興味を持って貰うだけでも重要なのかも

まず英語をなんとかしないとな。
6～10年やって会話も読み書きも9割はまともにできないだろう。

無能な英語教師ほど無駄なものはない。一度全員クビにすべき。

>>155
どっちかというと総合的なＩＴ学習の一環だと思う
世界事情とか考えてそろそろ国語算数理科社会の他に「ＩＴ」を含める必要性が出てきはじめた
どうやって実行に移すかは試行錯誤中っぽいが

>「まんなかにいどう」「はんたいをむく」「やすむ」などの動作の順番やパターンを
GhostScriptで書けばいいだろ
なーんで糞DeNAに利益誘導してんの

プログラマーになるならアメリカに行ったほうがいい。
日本はプログラマーを奴隷扱いしかしないし。

>>156
同じ結果を出すのに、24時間使わなくても、数分で済む人間がいる、それが才能。
んで、才能ある奴は、ひろゆきとか堀江とかグリー田中とかみたいに他人のしたで働かない。
その方が金を稼ぐという目的を達成するためにはるかに楽で効率的だから。

>>160
糞アドビの工作員かよ。さっさとセキュリテホール埋めろ。

>>154
「三つ心、六つ躾、九つ言葉、十二文、十五理で末決まる」だね

九歳までは意味を理解しなくても良いから語呂をたくさん覚えさせるのはいいよね
そういう意味で小学生低学年で掛け算とはなんぞやという事を抜きにして九九を覚えさせるのは良い方法だしな
なので意味を理解しなくても良いからこうやったらこうなるという方法をたくさん学ばせるのは良いと思う
本格的な理屈は中学生になったときに説明してあげればいいしな

英語なんぞいらん、ローマ字はただの記号だ
ドキュメントが英語というなら日本語で丁寧に解説してるサイトが公式も含めて山ほどある
数学は必要あるがこれも慣れの問題
そんなことよりプログラミングを授業形式の教育に組み込むこと自体に無理がある
真面目にIT伸ばしたいなら雇用を見なおせ

>>156

ずぶの素人か

まあ、どうせ英語というより記号感覚で覚えていくのだから、
英語に対するアレルギー軽減になるのなら悪くはないのかな？

引きこもりが増えるな

>>159
小学1年生ならタブレットでお絵かきくらいで良さそうなのにね

プログラマーって日本語おかしくなってるやつ多くないか？
メールの文章とか分けわからんのを書いてくるのが多い気がする
小学生から覚えさせて大丈夫なのかな・・・

>>12
大昔のコボルは一応英語が分かればある程度理解できたと思う
所詮経理の金勘定専門だからね

>>170
FAQだな。それはおまえがアホだからだな。

>>156
24時間3年続けるのも才能じゃね？誰でもが、プログラミングに3年なんて裂けない。
そんなこと言い始めたら、誰でも何でも出来る。ギターなんて3年もやれば、誰でも弾ける。
でも、現状として誰でも弾ける訳じゃない。それに、何年やってもレベルの違いもある。

>>163
PSじゃないからいいだろ
嫌ならTurtleの実装系でもいいわ

>>162
君がアホとは言わないけど、完全にプログラム経験が乏しい人の意見だな
じゃあその才能とやらを持った奴がどこに居るんだよ
無経験から3ヶ月で有用なプログラム書いたなんて話、「スマホアプリで簡単に1000万ゲット」程度しか聞いたことないわ
天才プログラマーは既に常人の何十何百何千倍プログラミング経験があるんだよ
プログラマが根暗で部屋に篭ってるってイメージは何も間違っちゃいないんだよ

>>156
コーダーとプログラマーの違いが分からないのなら語らない方がいいよ？

>>170
通訳の日本語が変になってるのと同じ論理。
つまり日本語と外国語とでは構造から違うからという理由。

個人的にはまずは母国語だろ？と思うから反対なんだけどな。
勿論公立小学校なんて行かなくてもいい富裕層なら話は異なるが。

ちょうど算数もやりだすし、代入に関する数式で間違った事覚えそうだがｗ

>>152
からんでるのがDeNAだぞ。
単純作業の繰り返しの糞ゲーで儲けてるだけの会社だぞ。
そんなまともなレベルの人が必要と思うか。

>>173
それを才能と言うのはいいが教育で伸ばせるもんじゃない

すごいなぁ
うちの小３のおバカちゃんなんて
自分の制御もままならんというのに

それより金融教育をやれ
投資は悪ではない

まずはチューリングマシンから

がんばっても薄給だよw

時間掛ければプログラム能力が向上するなら
高齢プログラマーこそ高給になるはずなんだがｗ

>>175
音楽でもスポーツでもプログラムでも超えられない壁ってのがあってだな。
子供のときに習得した奴が圧倒的に強いんだ。
大学デビューが10年打ち込んでも所詮知れてるレベル。

おまえがその壁を一度も感じたことないのならおまえの人生経験が圧倒的乏しいのだろう。

>>176
コードしないプログラマなんぞいらんわ
全部独りでできない奴がボラ拭いてんじゃねーぞクズが

>>175
経験とか時間とか、費やした量でしか計れないんだね。
時給制とか、人月とか、そういう判断基準、努力した！汗かいた！が対価になるべきってオカシイのよ。。。
そういう奴が、ひらめき型の人間に、お前は残業しないのか！やる気が足りない！とか言ってブラック化しちゃうんだろうな。

>>170
それは小学生の時に本を読んだり人と会話したりしてこなかったからだよ
大人になって論理的思考はできるんだけど自分が見聞きしたことの思考過程を旨くまとめられないんだよ
ちなみにコンピューターは論理的にしか動かないので人とのコミュニケーションで発生するような
感情的な物事を無視出来るんでコミュ能力の低い人はプログラミングにのめり込みやすい傾向にあるだけ
逆にコミュ能力のある人は言葉巧みに感情で人を動かせるから論理的にしか動かないプログラムを毛嫌いする

>>185
人生経験とか言ってぼかしてる時点であんたの論理思考、説得能力は疑われちゃうけどなｗ
いきなり自己紹介しててコーヒー拭いたわｗ

>>186
プログラマーがコーディングできない訳ないだろ？
用意された標準関数をぴこぴこいじることしかできない奴がコーダーなんだから。

その程度の話すら分からん奴は黙ってROMしてればいいよ。

>>184
半分は最初から才能無いから教えるだけ無駄

論理的な思考力がついたら
日本政府なんかひとたまりもない
ブサヨの革命戦略だから気をつけねば

日本語プログラミング言語

なでしこ
Mind
プロデル
ドリトル

ドリトルが教育向きか？

日本語プログラミング言語は、日本人にとってはコードの視認性・可読性・判読性が高く、
生産や保守効率に優れていると言われている。

>子供のころに仕込まれた奴が強い

Ｚ８０とか６８０９とか、仕込まれたけど
人生の役に立たなかったことは言うまでもない

>>189
おまえに3行やそこらで説得は不可能だよ。
なぜならおまえの主張はどれも何も知らない無知そのものじゃないか。
英語はいらないとか技術書一度も読んだことありませんレベルじゃん。教育もITもド素人の意見。

はっきり言って井の中の蛙。

バブルソートとかクイックソートとかシェルソートとか
一生懸命ならったのに
人生に全く役に立たなかった。

いまではエクセルで列を選んでＡ－Ｚのアイコンを押すだけだ

プログラミング教育は現在の整った環境でのプログラミングじゃなく
基礎を教えないと意味が無い
小さいころからやっていたとしても伸びない人は伸びない
努力家よりも好奇心を持っためんどくさがりに向く

>>194
アセンブラの実用コード書いたの20年位前が一番最後だi8086ね

LOGOみたいなもんか？

>>10
商業高校の情報処理科でFORTRANとCOBOLを習い、大学の情報学科でPASCALを修めつつソフトハウスでCOBOLのプログラマーのバイトを4年間やり続けた私は
某IT企業に自信満々で入社してCを習ってポインタというものに混乱し落ちこぼれた

Excelの使い方とＶＢＡでプログラムできるくらいのほうが、
社会で役立たないか？

アンドロイドにＬＯＧＯみたいなアプリがあって
亀を歩かせられて面白いが、
小学生には無理だろ
https://play.google.com/store/apps/details?id=fr.cyann.algoid

>>200
ポインタはアセンブラがわからないと難しい

思想はハイパーカードかな

これからはなんでもかんでもチップが組み込まれ、ますますソフト技術者が必要になってくるから、どんな形であれプログラミングに親近感を持たせるのは良いことだ

>>194
それを学ぶだけでまずメモリ空間というものを具体的にイメージできる
次にアドレス操作の概念の身に付くのでC言語を学習すればすぐにポインタの概念が理解でいる
チップセットを組み合わせてキットを作ったことがあるならデジタル電子回路の基礎も身に付いている

すげえ役にたつのにそれを応用出来る分野に就職しなかったんだね

>>205
そんな分野に職はない。自民が壊滅した。

Z80か6809のアセンブラから習うのがベスト

>>201
小学生のうちから「今使える」テクを覚えさせる必要はないよ。
１０年後にはどういう言語が主流になってるか、わからんし。
リアルなプログラム言語は、高校あたりからで十分。

まずは、何を作るってところから初めて、どうやって解決する
かのアルゴリズムに触れる程度でかまわん。

要は、プログラムとはルーチン処理をコンピーターにやらせる方法＝コンピュータに仕事させる方法ってこと。

集めた画像を全部自動レベル補正してサイズ固定でjpgにするには？→Photoshopの自動処理を使う、
そういう使い方をできるようになるのが一歩。

自分でやらずにコンピーターに仕事させる方法を覚えるということ。
ここを努力信者は、ショートカットを駆使して全部手作業でやってドヤ顔するので、そういう人は向いてない

今後は必修科目にしたほうがいいね
俺C++10年以上やってるプロだけど^^

>>30
2歳の娘が勝手にiPadでYoutubeのアイコン探し出して履歴にあるディズニーの動画見とる。
このインターフェース考えた人(ジョブズ？)はやっぱり天才だと思う。

やっぱり進化に合わせて
ＴＴＬで論理回路を学んで、
それからフリップフロップ、加算回路を学んで
プログラミングは４ビットの４００４で
電卓づくりからスタートしたほうが

>>207
何かを動かすようなものを作ると面白いよね
アセンブラ→C→インタプリター言語
って、進むのが一番いいかもしれんね

>>207
教育用ならCASLIIでいいんじゃないの
Z80は互換チップが今もあるけど

>>212
デジタルだけでは片手落ちだ
741や4558でアナログも

全く役に立たないくだらないジャップくそ義務教育よりは遥かにマシ

プログラミング能力
　　小学生 >>> 超えられない壁 >>> おまいら

英語能力
　　小学生 >>> 超えられない壁 >>> おまいら

コミュ能力
　　小学生 >>> 超えられない壁 >>> おまいら

>>200
ポインタ？難しく考えすぎ。
メモリアドレスを操作、制御するだけのコマンドに過ぎない

数学教育と国語教育をちゃんとやっとけばわざわざこんなことしなくてもいいのに

まぁ、俺なんか、For文とIF文たまにCase文で、Whileすら
ほとんど使った記憶がないのに、コーディングできている
からな。
プログラムそのものは、全部覚えようとすると面倒だが、
動けばいいやって気分でいれば、そうそう難しくないわけで。

まともな事を言ってやろう。
いくら教育プログラムに組み込んだとしても、その子供が興味を持たなければ効果は全く無い。
海外でよく天才と言われる子供達は、押し付けられたのではなく自ら興味を持って学ぼうとしたからそうなった。
どんな勉強でも同じ。
英語に興味の無い奴と興味のある奴らを混ぜて同じカリキュラムで教育すれば、
1月で天と地ほどの差が付くんだよ。
>>216 >>217
お前らは、日本語使って日本批判する前に半島に帰って兵役着いてこいよwww
ただケツ掘られて首吊るか、銃乱射するしか脳が無いだろうけどなwww

http://hackadaycom.files.wordpress.com/2011/04/minibloq.jpg?w=580

こういう外国製のアプリの○クリを高く売りつけるんだろうな

>>221
一度も日本の批判はしてねえだろwww

「子供達の才能を伸ばしたい」
じゃなくて

「日本製のタブレットを売りたい」「ついでにソフトも売りつけたい」
が動機だから不純だよね

>>218
ラージモデルやヒュージモデルで扱うと十分難解だよ
8080のソースを再アセンブルするだけで動かせるようにしたので
あんなややこしいことになってしまったんだけど

日本中の学校に富士通ＦＭタウンズが「ＡＶ教育」の名のもとに
ばらまかれた黒歴史

ブラック企業のためのIT土方養成

>>224
またソフトのアップデートができずに
授業が滞るのか

小学生なら、
料理と工作の時間を増やしたほうがいいな
どちらも、想像力を高めるのに役立つ。

小学校にエアコン入れて、夏休みは二週間に縮めて、その分、学校で工作と料理の実習だ。

prologの簡易版みたいな感じ？

よほどレゴのほうが勉強になるだろう。

なんなら、アイコンをならべるビジュアルプログラミングを
レゴそのもので出来るようにしてもいいはずだ。

>>224
まぁ、そういう考えもいかがかと思うけどね。
子供の教育と商売が両立できれば、Win-Winで結構なことなわけで。
動機が不純、教育に商売をからめてはいけないって話をするよりも、
ちゃんとした製品を適正価格で納品させて、それを有効利用する方法
を考える方が建設的だ。

どうも日本人は、こういう考え方を嫌うんだよね。

使い捨ての派遣IT技術者を一定量確保するための政策の第一歩

Win-Win　＝　佐賀県の公務員-DeNA

>>226
AV教育

ごくり

子供のころから「世界標準」でやらせるべき

国内メーカーは除外してもいいくらいだ

BASICやフォートラン、コボルがメインだと教えられた世代の人からすると

なんて無駄なことをやってんだと思うよな

死ぬほど数学をやらせろ
以上

ってかGUIを変えただけやん
これIT土方養成コースじゃん

【国内】IT技術者が足りない？需要増大、大型開発案件山積…新３Ｋの業界イメージで志望者減も★６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404100723/

マルチスレッドプログラムのデバッグできたら卒業で。

金にならないスキルだな

美術や音楽、工作の勉強を強化する方が、よっぽど将来のプログラミングの役に立つよ

>>231
まぁ、個人的な経験から言うと、プログラムとは何を作るかって
目的がないと上達せんのだな。

仕事なら、強制的にやらされるからいやでも覚えるが、個人レベル
の勉強だと、そもそも何作るかちゃんと決めないと、なかなか上達
せんのだわ。何かの目的のためにソフトを作り、ソフトを作るため
にプログラムを覚えるわけで。この順番を逆にして、プログラムを
覚えるために何かを作ろうとすると、だいたいダメだな。

ぶっちゃけ、PRGツクールあたりで遊ばせとくのが一番伸びそうな
気がするけどね。

>>1をちゃんと読めば書いてあるけど
これはただの人体実験
武雄市はDeNAと東洋大学に小学校1年生40人を実験体として提供しただけ

ロボット作らせて、そのロボットをプログラムで動かせるまで教えろ。

モノ作りとプログラミングの両方同時に学べる。

すでに買ってしまった恵安のタブレットの使い道がなくて、批判される前に無理やりプログラミングという口実を後付けしただけだろ。
目立ちたがり屋のタワシ市長と市から仕事をもらえてｳﾏｳﾏのDeNAと東洋大のゲス先生の利害も一致。
子供はモルモットなので効果はあまり考えてないらしいことを会見で言ってたな。

ビジュアルプログラムの授業って
先生が並べるとおりに、アイコンを並べるだけだろ。
　
「電子ブロック」と同じで、本に出ているとおりのものが作れるだけ。
「電子ブロック」で自由に回路が作れる奴なんかいない

創作物のイメージを育むことが優先だと思うけどな
技術論ってのは創作物を成す為の手段でしかない

ScratchのAndroidカスタマイズ版を使う予定だって聞いた。

自分の意志や目的を形にする　っていうのやらんと
時間の無駄ﾎﾟのような、、、
英語もそうじゃん

>>6
言語はプログラミングというよりコーディングだよ。
プログラミングはフローチャート等でアルゴリズムを組む行為。
こんなん↓でも十分プログラミング。
http://all-sports-park.com/monopro/monopro/wp-content/uploads/2013/07/base002.png

創作　おもいつき　おもいつくまま

代弁的に解説しよう

泥の風よ　降りて来い
宙の彼方から　風の塊となって押し寄せて来い
そして　沖の空気を赤黒く埋め尽くしてやれ
巨大な空海となって降りて来い

そしてちゃちな橋を押し流してやれ
漆黒と赤と緑と青の細かな点の濁砂となって
天の珪砂よ　押し寄せて流しだしてしまえ

手足を切り取って肥壷に沈め、そして　肛門に栓を打ち込み、分脳もとい糞尿を食わせ続けたと言う
大体のところ　脳梁を絶って左右の脳をバラバラに用いているようなもの
穴という穴が広がり拡管するストローのように分子が偏光子へと伸びきり　まるで串を通したミミズのように　また馬を宿した経産婦が如く
傷む所の筋を伸ばしては酢に漬け込み展ばし膾にしただけではないか

肉にも達する鞭一つ上に日を掲げる青の海砂どもめ
その骨の窪みにこびりついた筋肉の欠片を銀属の楷子で隅々迄こそげ落としてやろう

--------------------------------------------
Date : 14/07/03 15:17:50
http://www.minsocam.org/msa/GemResearchSwisslab/GRS_CTG_09_p07-02.jpg
http://gemologyproject.com/wiki/images/4/4d/Paraiba1.jpg
http://www.gczb.cc/UserFiles/%E6%B5%B7%E7%91%9E%E6%B8%A9%E6%96%AF%E9%A1%BFIncredibles%E7%B3%BB%E5%88%97%E5%B8%95%E6%8B%89%E4%BE%9D%E5%B7%B4%E7%A2%A7.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/6792a061jw1e326s5edg3j.jpg

（単なるイメージです。実体はとりあえず関係とりまれん。）

ｃｆ
http://star-minerals-jp.com/mineral/img/trigonal.gif
http://pulsar.tc.chiba-u.jp/~kake/watch/rhombo.gif
http://hyperion.ie.isenshu-u.ac.jp/mochizuki/pic/top-0102.jpg
ＤＨＯ
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-8c-16/drtalou/folder/1746738/07/40166907/img_1?1213972951

完全に思い込みと言われるだろうから妄想
美しき碧きドナウからして青　色変わりの湖　実はAｌ２O3やら水酸化アルミの溶け込んだもの
大体のところ　六法書あるいは三方晶　コレが人に取って悪さを示すことが多いと思え。

青海　そしてライ　コレは非常に注意すべき単語
青海湖は中華の中心位置にある仔撃ち湖で　バイカル湖の三日月。　調べていないが　多分アルミかトルマリンでも一杯溶け込んでいるのだ
そして
変異する　なぜかしやすい　三日月と青い海。鳥インフルエンザの如く　渡り鳥たちは変異し続ける病を作り出していく。
ライ麦畑は常に青い。　裸麦のその肌のように。　間違えると　浅黒くなる。LSDのように角を生やして。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201406/09/75/b0070375_18231834.jpg

>>98
亀レスですまんが、量子コンピュータになろうがチューリング機械とノイマン型コンピュータの基礎に基づいて作られるのは
多分変わらんのじゃないかと思うんだがどうよ
今現在作られている人工知能だって、基本的にその上でコードを書いてシミュレートされてるわけで

ニューロン的な回路を組み合わせて思考回路を直接作ろうという試みは聞いたことあるが
それはもはやコンピュータではないし、プログラミングが成立するのかどうかもわからん

結果論だがオカルトをする積りは全くないので
その意味では無視すること
単に三日月っぽい三日だったということで
たぶん何か勝手に考えているので。
ともあれ直感を大切に。

この教材レベルでも
エロゲを作り出す
神小学生が出てくると
信じているぞ

>>175
日本ではそうかもしれんがアメリカでは戦争が起源で
戦局を左右する重要な技術という位置付けだから
日本とはくらべものにならんほど高給だし。

１年生にエロの力はない。男女一緒にお風呂に入っても大丈夫なレベル

クラッカーが増えてリテラシーがーって叫びだすんですね

>>2
英語を未学習の児童とは話が異なるが、
俺の場合、プログラミング学習 = 英語学習だったな

1冊の洋書テキストを何ヶ月もかけて読めば
嫌でも英文の読解力がつく

>>256
アメリカにはもう途上国への外注では対応できない特殊能力の持ち主しかPGとして生き残ってないもんね
日本のPGの上から１％だけを集めた上澄みみたいな連中で
そりゃ給料高いのは当たり前だっていう

>>251
オートマトンやね

ぴゅう太の日本語BASICを復活させる時が来たか

でもあれって、普通のBASICの命令文を日本語に直訳しただけで
別に分かりやすいわけでもなんでもなかったよね

>>260
まあハーバードからPGになるやつはいても東大からPGになるやつはいないしな。

これってプログラミング教育じゃなくて
高額なタブレッドを子供達に買わせたいだけだよね
お金を使わせたいのなら教室にエアコン設置してやれよ

>>264
その費用は全部子供の世代に借金として押し付けるだけという鬼畜の所業。

これ考えた奴は悪魔だね。

>>264
タブレットは既に全員に買わせたよ
使途がなくて今のところ何にも使ってないそうだけど

武雄って市長がツイッター学会()なんて勝手に作って笑いものになったり
ツタヤと癒着して図書館をツタヤに売っぱらったりしてひろみちゅとかセキュリティ屋に噛み付かれた所だよね

情報とか高校でも必須とは思えん

LOGOというのが昔ありましてな、、
40年も前からやってまんがな

言語だからね
英語と同じで感覚的に覚えこませておいたほうが良い。
学術的な話は高等教育で、学べばいい。
知らない間に等差数列を理解してるとか最高じゃん

ＬＯＧＯでのコンピュータ教育の失敗から何も学んでいなくてワロス

「入力」「制御」「記憶」「演算」「出力」って、もう死語なのか??

VisualStudioはコードメインだからいいけど
デザイナ画面のほうは言わばツクールであってプログラム言語とは言えないな
WPFで言うとマークアップ言語の操作に過ぎないからね
ビジュアル言語というのも機能が限定されるならツクールだし
全ての機能が備わったとしてもそれを全てデザイナ画面でやるとなると物凄く解り難いものになるだろうし
細かい処理をコードで書けるものもあるけどそれをビジュアル言語と呼んでよいのかどうか

要するにツクールです

プログラミングなんか無駄

う～ん…
教えるっていったってなにを教えるんだろ？？
自分そんなに高レベルなのやってないからわからんが
早く覚えた方が良い基本概念とか言語ってなにになるんだ？
小学生向けのプログラミング講座とか、実はいくつか見てきてるんだが
ただのツールの使い方しか教えてないぞアレ

プログラミングの意義・価値は論理的思考にあると思うけど
ビジュアル言語の操作を見るとそういう組み立てを簡単に出来るようにはちょっと見えない
ビジュアルだけでそれをやろうとすると文字列の言語以上に複雑になってかえって思考の邪魔になってるように思える
ゲームツクールのような言語もあるけど「だったらツクールでいいじゃん」
ツクールと銘打ってあるもののほうが優秀な気がする

レゴのマインドストームでいいだろ。
条件設定したロボット作れる。

>>276
これはただの人体実験だから
「失敗でした。何の意味もありません。」だったらそれはそれでいいんだよ
実験というのはそういうもの
東洋大の人もモルモット扱いしてるみたいだし

まあ一番簡単なのはEXCELで一定の作業をマクロ登録してIF文を付け足すとか
そのへんから始めたほうがいんじゃね？

レゴやらしときゃいいんだよ

英語よりいいんじゃない
ピタゴラスイッチもプログラムだよな
図工の時間も大幅に増やして
ところで図工って理系だよな

小学生からやったって無駄
そもそもプログラミングは個人によって才能の差がかなり出る
出来ないやつはいくらやった所で無駄だから時間かければ馬鹿でもどうにかなる語学の方が有用
高校あたりで数学できる奴に絞ってやらせた方がずっといいぞ

なんか、ゲームブックでも作らせた方が
概念的には理解できると思うんだが…
上に書いてる人いたが、タブレット買わせる名目の実験って事なのか

悪くないぞこれは。
足し算や割り算などのルーチン作業を永遠とやらせるよりは
理系力が付く。

ゲームでも作らせておけばいいよ。
フレームワークとライブラリ用意してやってさ。Java当たりでいいだろ。

>>283
タブレットは市が全学年全児童分購入済み。
１年生には使い道がないのに買ったことを責められたくないから後付けで理由を作った。

>>283
ゲームブックはいいアイデア
話の分岐を色々考えて話の流れっていう論理的思考を養えるかもな
分岐はプログラミングにも通じる所だしな
小学生レベルなら論理的思考を養うことに力を入れたほうが後々応用が利く
論理的思考ができるならプログラミングは後でどうとでもなる

プログラミング小学生にやらせるのは馬鹿
バグだらけでまともに動かなくてそれ教師がチェックすんのか？
一部のできる奴以外小学生なんか言われた所直して終わりだろ

> DeNAの

これだけで胡散臭くなるな。

こういうのを批判する奴は、すごくわかりやすい老害だな
ついでに中学以降の古文とか色々と時代遅れの教科をなくせばいいよ
GDPに貢献しない科目はいらん

>>288
お前プログラミングやった上で言ってるんだよな？
無差別にプログラミングガチで教えた所で数パーセントの成績優秀者と大量のおちこぼれを作るだけだぞ

>>286
ゲームを作るにしてもフレームワークは出きる奴が作ってやればいいんだよ。
例えば敵キャラの動きだけ定義する小さなプログラムを作らせるだけでいい。
そこから入ればいいんだよ。

アルゴリズムを考えさせるだけでも大分違うわけだけどな。
最初からHello world なんてやらせないだろｗｗｗ

>>289
プログラミングに関しては、できない奴は絶対にできないってのは全くの同感だけど、
別に全員がエンジニアになれってわけじゃないだろ
ユーザ側にITの素養が少し付くだけでも有益だよ
SIerの現状見てりゃわかるだろ

整理整頓出来る脳味噌になるからいいと思う、プログラミング以外にも活かせるし

>>292
馬鹿は黙ってたほうがいいぞ。

>>175
>天才プログラマーは既に常人の何十何百何千倍プログラミング経験があるんだよ
>プログラマが根暗で部屋に篭ってるってイメージは何も間違っちゃいないんだよ

無駄なプログラムを書かなくても良いような仕事をするから
ぼんくらプログラマーよりプログラミング経験は少ないかもw
それにお客と直接話をするから根暗では務まらない

>>294
具体的な反論する能力がない人に言われても

>>296
過去レスも読まず、短絡的に批判する
おまえのような低脳馬鹿老害は早く死ぬべきだと思う。

>>188
じゃあやっぱり小学生のうちから覚えさせるのは良くないんじゃないか？

>>292
簡単なプログラミングできた所でSIerをチェックできる素養にはならん
はったり程度の技能しか持たない奴にはいくらでも誤魔化しが利く
そういう目的ならプログラミングをきちんとできる奴を育ててシステム担当に配属させてチェックさせればいい

俺の意見は全員にやらせるのは無駄
おちこぼれが大量に出て時間の浪費に終わるのが目に見えてて効率が悪すぎる
小学校みたいな基礎的な知識を身につける場所で教えた所で意味は無い
プログラミングは応用して使いこなすことでやっと意味がある
但し、インターネットの仕組みとかコンピュータがどうやって動いてるのか情報セキュリティ、リテラシーといった
生活に関連する情報技術の基本的な知識は教えてもいいと思う

>>297
じゃあ過去レス嫁って言えよｗ
要は>>154が言いたいわけね
まあ確かに算数と混乱する可能性はあるな

プログラミングの一部を書かせればいい。
すぐ動く物を作らせると広がりが出る。数式にも興味がわく可能性もある。
手順が大事だと言うことも理解出来るし論理的思考能力は多少なりとも付くんだよ。

小学生でスマホとか当たり前になってきたからな。
情報セキュリティやリテラシーはより重要になるな。
まぁ俺がインターネットをつないだときにはホームページに携帯電話番号まで出していた奴が多かったわｗ

>>288
同感
というか昔数学にちょろっとだけ出てたBASIC程度でもいいから、
それを時間かけてコンピュータの仕組みとともに教えてやってほしい
例えばCのポインタで躓く人って、PCに触れてPCの仕組みに思いを馳せるのがあまりに遅すぎたんだと思う、
さほど才能なんて無くとも、もっと早くから触れてれば理解できたと思うよ

＞数パーセントの成績優秀者と大量のおちこぼれ
じゃ美術や音楽とかどうなるんだよ、才能で優劣ついてんじゃん
ペーパーテストはどうせ美術や音楽と同様、暗記モノになるんだし
何が違うんだ？

ボトムアップの教育だけじゃつまらないだろｗ
足し算･割り算･かけ算のルーチン作業はある程度訓練しておけばOK。

トップダウンの教育の方向も必要なんだよ。
理系の教育の方向性としては悪くないんだわ。
プログラミングはその教材になり得るな。
教材の作り方を間違えるとえらいことになるけどな。

組み込み系にも人来ないかな……いつも人手不足なんだよ
アプリとかシステム屋は過剰供給なくらいなのに

やっぱり華がないのがいかんのか？

小学校の教科にしたところで６年間でプログラミングのテキスト１冊分消化するのがやっとだろうよ
算数の教科書より覚えることも多いし内容も難しいからなそれで何をするんだよ？
高校生にでもなれば数ヶ月ありゃテキスト１冊こなせるし有用なプログラム作る為の目的とか知識もついてるだろうに
小学校の６年かけてやるなんてばかばかしすぎる

>>302
二人揃って低脳馬鹿が現れたな。

小１ってのは字も書けなければ足し算もできない。
1:00の30分後は何時何分ですか？とかやってるレベルだ。
そんなレベルの子供にプログラミング教育すべしとかアホである。

おまえら義務教育受けてないだろ？w

>>288
だな
古文漢文なんてもはや国語として実用的な意味成してないんだから美術あたりでちょろっと紹介する程度で十分
少なくとも主要教科の地位は剥奪すべきだわ

プログラミングできるって人も小学校５年くらいから始めたって話を聞くから
ちょっと早めに見積もっても３年くらいが適切なような気がするが
どうなんだろう？

基礎のプログラミングでもそこから興味持って専門的にのめり込んでいく子供も
いるだろうしいいんじゃないかな

>>295
それそこいらにごろごろ居るSEさんだから

>>302
お前は何もわかって無いな
音楽と美術は何の為にやると思ってるんだ？文化的な素養を育むための物だろ？
音楽とか美術はそういったものを楽しめる心の豊かな人間が育つ土壌を育む為のものだ
音楽とか美術はそれ自身を楽しむ為に存在するわけだ

だけどプログラミングはあくまで手段にすぎないんだよ
プログラミングができることが大事じゃなくてそれで何を作るかが大事なんだよ
その過程で論理的な思考が必要なわけで目的を欠いた手段なんて何の意味も無いんだよ

教師はプログラミング教育「ソフト」の使い方しか分らないんだろ
質問されてもソフトについてしか答えられないし、知識の幅もないから教科書順にしか進められない
授業内で活躍する子がいたとしても、彼にプログラミングの素質があるのか単に授業を受ける素質しかないのか見分けることができないのではないか

>>305
ボトムアップである程度教育をさせて基礎を固めてからプログラミングにうつる方法もあるけど
きっちり言語をやらせるイメージと言うよりはプログラムの一部を書かせて動くイメージを作らせればいい。
興味がわけば自分でやっていくだろうし。

例えばゲームでもフレームワークはエンジニアが書いて上げて、敵キャラの動きを定義するクラス等を
書かせればいい。インターフェースを共通にしてやれば生徒の指導に困ると言うことも少なくなるだろう。
キャラクターとかはドローツールでも使って書かせれば一層いいんじゃないかな。
例えば中には円運動を定義するにはどういった数式が必要かとかも調べるだろうしね。

ある具体的な物を作らせる→それに必要な知識を探し身につけさせるという
教育が日本には足りないような気がする。

英語が出来なきゃ35歳定年だぞ

1 NEW
10 K = 500
20 FOR i = 1 to 1000
　　　　　：
1640 END

子供を研究の道具に使うのか
世も末だな

英語にしたってそうだよ。興味がでてくればできるんだって。
ボトムアップ教育の方向性だけに偏っているんだよ。

小さな物でもいいから何を作りたいのか何をやりたいのか決めてから達成させれば
達成感もあるし自信にもなっていくだろうしな。

>>304
ftサーバのデバイスドライバの開発やってたけどやっぱり地味に感じちゃうね
仕事してる間は楽しかったけど

くだらねえよマジで
http://dot.asahi.com/S2000/upload/2014063000130_2.jpg.pagespeed.ce.UnlX29Ki94.jpg

>>317
ニートを攻撃する奴を殲滅するロボットなら作りたいもんな！おれたちは！！

俺は>>200なんだが、そもそも教えられる人がいるのか？
商業高校の情報処理科でさえ、商学部で教職課程とって簿記とか商業法規とかの商業科目を教えてる先生が情報科目も教えないとならなくなったてんで慌てて研修受けて数ヶ月後には教壇に立ったりしてたぞ。
俺はそういった先生に逆に教えてやってたわ。
単にプログラム組めれば先生は誰でもいいってもんでもないだろうし

>>313
プログラミングはなお前の言うとおり具体的な物を作るのが大事なんだよ
プログラミングで作る具体的な物のイメージすら沸かない子供に教えてどうするんだよって話だ
6年かけたところで子供の大好きなゲームなんて作れねえからな

小学校で教えることってのはほぼ実態を伴うものを勉強させるわけだ
割合とか分数みたいな概念的なものも教えるが、割合なんか大体の小学生がひーひー言いながら勉強するわけだ
文字式すらまともにやらないし理解できないんだぞ？
その程度の頭の小学生にプログラミングみたいな実態を伴わない抽象的な処理をさせてどうすんだって言う話なんだよ
フレームワークが鉄骨で組まれてりゃ理解できるかもしれんが、巻数も文字式も理解できないガキがどうすんだよｗ

>>321は

数ヶ月後には教壇に立ってテキトーな事を喋っていたぞ。教えてる方がそもそも良くわからないで教えてるんだから落ちこぼれる生徒も続出だったぞ。

だな。

>>306
ああ小１からか・・・元ネタ忘れてたはｗ
さすがに小１じゃ出来ること限られるな、小５くらいからでいいとは思う
コンピュータリテラシーなら小１からでも教えられなくはないと思うが

>>311
＞そういったものを楽しめる心の豊かな人間が育つ土壌を
そんな理由だと本気で思ってんのか？ｗ
そんなの一般的に出回ってるマンガや大衆音楽が勝手にやってくれるの
なんでクラシックやデッサンから教えてるか考えればわかるだろ
中には適性があってそういうので食っていくやつも現れるわけ、クラシックやデッサンはその基礎なの

まぁ本当に適性あるやつはもっと早くから気付いて専門的な教育受けておくべきだが
そこまで行かずとも、役に立つ可能性があることは間違いない、だから義務教育で教えてんの
日曜プログラマになる可能性くらい与えてやってもいいだろう（>>1の是非はさておき）

＞だけどプログラミングはあくまで手段にすぎないんだよ
道具の使い方もわからずに大工が出来るか？材料工学やらずに高層ビルの設計が出来るのか？

ところで低能だの何もわかってないだのいうやつは大抵自分のコンプレックスの裏返し

>>319
これApp InventorのUI流用してる気がするんだが大丈夫なのか？

子供にチャートやPADを書かせるのは、良い思考訓練になるなw

if 学校に来ないで引きこもると Then
　　2chねらー　になる
else
　　リア充

>>320
だなｗ

>>322
まぁ俺は実際に教えたことがあるからな言えるんだわｗ

いくつも例をあげるとばれそうだがｗ
1つ例を挙げると敵キャラから逃げるゲームな。
フレームワークは用意してやる。敵キャラのアルゴリズムを定義させる。
目で動くのを確かめながら作らせるんだわ。実際にその中で中学校でやるような知識も身につけた奴もいるわけだ。

つまらないからヒーヒーいうやつも多いんだよｗ
あんなルーチン作業つまらなかっただろ？
ボトムアップ教育が多すぎるんだよ。積み上げなければ何も出来ないと思うのは教材に工夫が足りないと俺は思うけどね。
小学生でも論文書いている奴もいるんだよｗ　何が足りないって興味を持たせようとすることが足りないんだわ。

>>324
>そんなの一般的に出回ってるマンガや大衆音楽が勝手にやってくれるの
じゃあプログラミングも教える必要ねえじゃん好きな奴は本買って、ネット見て勝手に覚えてるしな

>道具の使い方もわからずに大工が出来るか？材料工学やらずに高層ビルの設計が出来るのか？
目的が無くて金槌振るう奴がいるのか？大工になる予定ないのに家の組み方覚えるのか？
ビル建てる予定もないのに設計図書くのか？

目的の無いプログラミングが国語や算数みたいに教養として身につけるべき能力に当たるのか？

>>327
＞小学生でも論文書いている奴もいるんだよｗ　何が足りないって興味を持たせようとすることが足りないんだわ。
論文書く様なのは選ばれた一部の優秀な奴らだろ
そいつらになら教えてもいいと思うよある程度の学年でちゃんと選別されてるなら意味あるから
トップダウンの教育なんてある程度論理的な理解力のついた奴にしか通用しねえよ
小学一年生にそれがあるのか？
無いから毎日書き取りやって基礎的なこと詰め込んで基礎固めしてんだろうよ
論理的な思考力は知識が無いと成り立たないからな
知識が無いやつには選択肢が思いつかないから理論的な思考ができない

適正が検査かなんかでわかればいいんだけどね
プログラミングは向いているやつと向いてない奴に
わかれるぞ
頭の中でレジスタやポインタの状態が追える奴と
わけわかめな奴

>>328
お前その初めに引用した行の次の行から読み直せｗ

＞目的の無いプログラミングが国語や算数みたいに教養として
そういう言い方したら国語や算数も目的無いだろ
二次関数って今中学で教えてるっけ？
大体一次関数・分数ですら、実用してる人ほとんど居ないだろ

優秀なやつには優秀な部分だけ育ててやれて
そうでないやつはそれ相応の、なるであろう仕事に必要な（でも難しくない）教育だけ与えてやる
そういう教育の方がいいじゃないか、って意味なら同意できるけどな

>>329

>論文書く様なのは選ばれた一部の優秀な奴らだろ

当時研究者の中では有名だったがTEDでもやっていたな。NHKではやっていたけどTEDのホームページにもあるんじゃないかな。
小学生の当たり前の疑問から始まって論文に仕上げていたよ。それもかなり難易度の高い雑誌だと思ったけどな。

知識を積み上げていく教育の方向性と
あるものを作るために必要な知識を探し身につけさせる教育の方向性

2方向からせめた方が広がりがあるんだわ。
知識が無ければ論理的思考能力は身につかないか？
論理的思考能力はプログラミングをしていくうちに自然と身につくことが（多い）だろう。
分けることから始まるからな。ゲームとかなら動きを定義するから円運動させたいなら
どうすればいいのかとかそのためにはどういう数式が使われるのかとかまず興味を持たさないとね。

ボトムアップ教育に偏り過ぎているからプログラミングは逆の教育方法の導入にもいい機会だと思うがな。

近眼になるんじゃね？

概念が理解できれば充分だよ
それだけで本人の役に立つ
プログラマ育成とは違う話でないの？

>>288
こんばんは、武雄市長

>>332
プログラミングで一番効果があるのは確かにトップダウンなんだよ作るものがちゃんとあった上で
手段としてどんな環境や言語を使うか選んで勉強するのが一番モチベーション高くできるんだよ

だけど小学生にはそれが無理なんだわ天才的な小学生じゃなきゃ子供が一番作りたいゲームは作れないからな
①時間的に目的が達成できないことがほぼ決まってる②手段を選ぶ調査能力が皆無③バグ等の問題を解決するだけの能力も無い
一番有効なトップダウンのやり方を取ることは不可能なんだよ結局難しすぎて教えるとなるとボトムアップになるわけだ

こんなことやるなら１年かけてグループでオリジナル料理でも作らせた方がいいぞ
どうやったら食材が美味しくなるか親に聞いて本で調べて手順や方法を研究するわけだ
みんなで楽しくできて家族の協力も得やすいしよっぽど有用だ

小学低学年に概念が理解できたかを自覚させるのむずいだろ
できるやつはなんとなくできるだろうし
できないやつはぽけーとしてるだろうし
できないやつを的確に見分けてとっとと違うことを
させるならいいんだけど
人生で一回しか無い貴重な時間を
身につかないものをさせるのはもったいないような

なくてもできる職業はたくさんあるしな

はまるからね。いい加減にしとかないと。

老化すればわかるんだが才能ってのはあるもんで
あるやつは当たり前のようにできる
目に見えるようにわかる、むしろ本人が見えているだけに
できないやつがなんでできないかわからない
一方で無い奴は見えないからとっかかりが掴めない
なにかの切っ掛けでヘレンケラーの「ウォーター」の場面じゃ無いけれど
気がつくこともあるんだが奇跡に近い
正しい努力の仕方ってのも才能で無い奴は何から手をつけて良いか分からない

>>336
>天才的な小学生じゃなきゃ子供が一番作りたいゲームは作れないからな

まぁそりゃそうだけどね。
アルゴリズムといっては大げさだけど料理も手順だしね。
ただ料理をしている姿は親を見れば分かるし興味があればやるだろう（ほぼ同一と言っていい環境がある）
プログラミングはそうではないでしょ。興味があれば自分のコンピュータ（あればだが）環境をよういするだろうしね。

理系の知識を身につける（可能性）があるのはプログラミングだからな。まぁ理系のどの分野に行ったとしても必要性はあるだろうし。
プログラミングは道具としてはどこでも使えるとは思うんだけどね。動きが数式で表せるからかなりの教育にはなるよ。
無論動かしたいであろうパターンは限られているからフレームワークさえ出来ていれば先生も困らないだろう。
日本は均一の教育はある程度充実しているけどトップダウン教育はそう言えばほとんど皆無だからこれはいいことだと思うけどね。
DeNAと一応大学もついているんだしかなりまともな物はできるんじゃ無いのかな。

>>336
それならなおのことツクールみたいなGUI開発環境とか、>>1で用意してるとある専用ソフトや教材でいい気がするが
CやらC++やらJavaやらの言語でバリバリの3Dゲーム作りたい！言いだしたら、そりゃ無理だわｗ

ツクールとか昔触ったことあるけど、あれはあれで論理的思考力必要だったよ
とっかかりとしては良いんじゃないかね

ハードもソフトも学べるロボット工作はコスト面で無理っぽいな。

>>1
流石に小1からやるのはマヌケだと思うわ。忠一くらいからなら
面白いと思う。天才発掘という意味でな。

無駄になると人生の貴重な時間が無駄になるからな
そこだけがちょっと心配

>>340
そんなこたーない。小6でもこんにちはマイコン読めば余裕だろう。

そんなもんより話せる英語を勉強させろ

怪しい教材売りつける商法にひっかかってるなぁって感想

課金ゲームの会社と3流大学の開発した教材だもん

>>337
産業がどんどん途上国に流出している中、20年後先進国に残れている産
業はかなり高度なものが中心だろうから、小さい内から色んな知識や技
術を身につけないとな。

>>345
それは人によるな。俺は小学生の頃パソコンはあったが作らなかったけどね。
確かに作っていた奴もいたな。

>>349
小6の知性でこんにちはマイコンのどこに挫折する要素があるというのだ。

家庭科では料理作らせる
図工では絵を書かせる
体育ではスポーツさせる
でプログラミングで小学生に何作らせる気なの？

>>350
すまんその雑誌まずしらないｗ
俺が小学生の頃の俺は作ろうともしなかったな。
俺が本格的にプログラムをはじめたのは大学入ってからだな。

人間の能力は有限なのに教育して何とかしようなんて馬鹿馬鹿しいことだしいい
加減気付くべきだと思う。
日本は教育レベル高いしもう限界まで来てるわ。これからは天才をこそっと
海外から連れてくる時代だよ。自民党は金儲けの為に移民に単純労働させようと
してるけど、そうじゃなくて世界の頂点に立てるような特別有能な人間を
招いてくることに尽力するべき。もう育てる時代じゃない。
分野は違うがワールドカップサッカー見ても南米はもちろんヨーロッパの
チームでさえアフリカ人だらけ。身体能力で勝てるチーム作りを考えたらこうなる。

BASICって最新のプログラムと比べてどこまでできんの？

>>354
ほとんど各種スクリプトと同レベルじゃね？

>>351
プログラミングでプログラムを作らせるわけだよ。
そこから学ぶ物は他と変わらないだろうｗ

>>354
アセンブラと併用すれば大概の事はできんじゃね？

お絵かきそろばん書道なんかと一緒で、毒にも役にもタタンけど、思い出になるって感じちゃうか

>>251
逆をいうとフローが脳内で書けないと自作プログラムはまず組めない
フローの内容を言語に合わせて記述するだけの事

BAISCとかＣとか言い出すヤツが多くて驚くが…ま、オレも含めてオサーンなんだろうけど…

ＵＫだとraspberry pi⇒デビアン⇒Scratchの教育手順を確立しようとしてる。
http://www.stemulate.org/2013/03/27/learn-scratch-raspberry-pi/

やろうとしてるのはバリバリScratchタイプだろ。
ガタガタ言うより、やってみては？「プログラミン」。
http://www.mext.go.jp/programin/

小学校でもできる。

で、日本のは「ＵＫみたいの」がモデルになって、東洋大とかクソゲームメーカーがたかる形の換骨奪胎。

プログラマーは才能が必要
他の仕事をすればよく分かる
上で出てるけど教育というより天才発掘としては有効かもね

>>360
この実験は小学校1年生を相手に10月から開始
その時点で足し算は習っても引き算は習っていない
もちろん掛け算も割り算も分からない
必要条件と十分条件なんて遠い先の話
そんな子供にプログラムを教えるのは言語に関係なく無意味だ
そもそもこれは教育じゃなく実験だしね

このスレではやたら持ち上げてる奴もいるけど
実験やってる東洋大の側も期待してないみたいなこと言ってるし
かっこ悪いことこの上ない

>>1
でも、今ならプログラマーよりクリエイターを育てた方が
よほど応用効くと思うんだけど。

プログラムなんて、手段だからな。
手段を仕事にした奴は、バブル期は良くても今は土方まっしぐら。

古いI/Oのダンプリスト打たせようぜｗ

ヌルポインタは教えろ

>>365
割込ベクタ－じゃなくて？

>>363
ジョブスのようなコピペ詐欺師が大量生産されるだけだろう。

>>365
とりあえずガッ

>>363
クリエイターなんて一握りの人間しか成功しなくて後はIT土方より悲惨な生活送ってるんやで
頭数いらんからな技術職と違って

技術者連中が研究用のプログラム組むのにとか、クリエイターならいいんだけど
それ以外はIT土方決定だし20年後はもっと悲惨になっているだろう

>>363
もうそのリクルート誌に洗脳されてますみたいなのやめたら？
ぶっちゃけITなんて土方以外の仕事はバンド野郎がプロ目指すみたいな話だぞ

夢から覚めなさーい

しかもこれ放課後残らせてやらせんだろ？
残業の大切さもこの頃から合わせて教えるんですねｗ

そういえば残業代ゼロ法案とかあったよなｗｗｗ

小保方市長

これはBASIC復活しかないだろ
またMSXとか出さないのかな

こんなの時間の無駄。
コンピュータがなぜ動いてるのかも理解してないのに
プログラムなんか教えても意味ない。
まずゲームを通じてコンピュータ、プログラムとは何なのかを肌で感じる必要がある。

数学に力いれて一次方程式できるようになってからでいいと思うよ

プログラムって難しそうなイメージあるけど、かなり簡単なんだろうな。
じゃなきゃIT土方なんていって、こき使われることもないもんな。
誰でもできる、代わりはいくらでもいる、
ということなんだよな。

このニュース、数日前にニコ生で話題にしてる生主がいたけど、佐賀県武雄市長がただのキチガイマカーで、とにかく個人の趣味で税金使ってiPadを大量に買いたいだけ、って結論だった

>>378
プログラマの仕事は簡単では無い
簡単じゃないから適正の無い奴が無理やり仕事やって炎上するwww
能力のある奴が火消しに借り出されるが極端な割合で仕事を振られて潰れるからずっと人材不足www

まず秋葉で研修だな

坂村建先生の名言
世の中には３種類の人間がいる。
コンピュータに向いている人間と向いてない人間と
コンピュータにしか向いてない人間だ。

>>319
MITのスクラッチか、文科省のプログラミンか

臨時メンテが授業中に発生しそうだなこれw

プログラミングってしばらくやってないとすぐ忘れるんだけど、なんでだろう。
自分で書いたプログラムに感心するときがあるよ。

>>380
ほとんどのプログラマの仕事は簡単
混乱するプロジェクトは核心部分を書く有能なプログラマが無能なだけ

>378
建築に近い
技術を持っていたり、天才的なやつはそういうものを作る
現在やっているのは大型総合ビルを建築するようなものが多く
所謂土方が大量に必要になる
ただ現実で行われていることではなく仮想のなかで行われることを
現実に持ってきているんでそこで躓く奴がいる

>>386
簡単なのはコーダーの仕事だよ

>>387
全然わかっとらんな
建築と同じ考えで開発するから日本のSIはダメだとも言われてるんだぞ？
プログラミングに必要なのは100人の土方よりも10の優秀なプログラマだ
人数をいくらかけても解決しない問題が転がってるんだよ
プログラミングでは三人集まっても文殊の知恵はなりたたない何人集まっても馬鹿は馬鹿だから
しかも所詮土方に作業させることでバグなど負の作業が大量に発生してしまうからな
優秀なプログラマと数十倍の作業量の差が出てしまう

ざっと>>1を読んで、オレは次のように睨んでみた

・メインは携帯ゲームでマイナス成長を始めたディーエヌエーの救済
・新しい教科を作ることで文科省の縄張、利権が増える

・子供の貴重な時間を無駄使いさせるだけで、学習価値はゼロであろう
・小学生のうちは国語や算数や体育や工作に注力するほうがITには有効であろう

プログラムは論理的な思考の産物のはずだが
バグがいっぱい入ってしまうのは
プログラマーが論理的ではないから。
この文章のように、人間は細かな例外の場合を明記せず
論理を展開して2chに書き込む生き物。
一つの説明(プログラム)に対して
100の例外を補足する優秀なプログラマーは
日常会話では相手の言葉の穴をつき
人間としては嫌われる

生活科をやめて工学科にしたほうが・・・機械工学、医学、社会工学からデザイン工学まですべてカバー

>>391
この文章に論理エラーが入ってるよ
見直して！

>>388
コーダーなんて仕事は日本には存在しねーよ。

>>391
不具合のある論理が論理でないとか、論理思考の理解が不足してるな。
そもそも、優秀なプログラマーは、嫌われない。

>>395
それは逆
嫌われる奴は優秀なPGになれない、が正しい
今どき一人で作れるシステムなんて無いんだからさ

>>396
プログラマはシステムしか作らないとおもってんの？
プログラマの優秀さは性格じゃ測れないよ
その理屈ならチームワークの必要なプロスポーツ選手は全員性格がいいことになる
そんなわけないだろ

欧米印の定義
プログラマ
　SE＋核部分のプログラミング＋インフラ系SE＋PM
コーダー
　仕様に従ってプログラムを書く人 <= 日本で言うプログラマ

分業化されてる日本では
全体を内外から把握している人がいない
だからろくな物ができないし仕様変更にも耐えられない

>>398
デタラメを流布すんなよ。

>>21
あーあ
stdio.hをすたじおえっちとか呼んでる奴がまだいたとは……

>>33
>>25
スキゾキッズソフィ、覚えてますか？

ＩＴ土方要員育成

>>76
CSSなんてコードじゃなくて、ただ単にプロパティのデフォルト値を
変えてるだけみたいなもんだから、プログラミングよりははるかにはるかに
簡単だよ～

>>154
俺の知ってるほとんどの言語では、代入演算子またはコマンドと比較演算子は完全に
別物だったんだけど、同じ言語って例えばなに？

>>174
163はGNUさえ知らないだけだと思うよ

>>295
RMSのことですねわかります

>>226
TOWNSはいいものだぞ？
TOWNS GEARというオーサリングソフトがとにかくよくできてたし、
当時としては非常に珍しい、巨大なフリーソフトアーカイブを安価に
市販してたし

>>2
warningをワーニングとか言ってるプログラマがほとんど

ANDとORは理解できたがXORが理解できない俺様が素通りしますよ。

>>406
programmerをプログラマなんて言ってるおまえに言われても説得力がないぞ。

>>398
海外の人間と話すと分かるけど日本のSEって一体何なんだと馬鹿にされるよ。
SEと聞くとプログラムもかけて設計も出きる感じだが日本の場合出来ない奴が多いという認識だよ。

>>284
重箱の隅をつつくようで済まないが、永遠とじゃなく、延々と、だよ
ゲーム作らせるアイディアには賛成だけど

>>286
戦闘部分でサイコロを使いつつルーチン組めるし、チートもアナログで覚えられるしw

>>316
大学の付属小学校では昔から当たり前だったよ

>>321
C言語の嘘という教え方でアセンブラレベルの知識を教える講師はいるよ

>>326
if(isHiki)
NiChanneler oresi = new NiChanneler() ;
else
Neet oresi = new Neet() ;

>>357
昔fbasicで達人の書いたソースを見たら、ほぼpeekとpokeで埋め尽くされてたｗ

>>200
COBOLでもシステムによってはマシン語の展開形追ったりメモリダンプ解析したりもするんだけどね。
オフコンやメインフレームのCOBOLしか知らなかったらそうなっちゃうのかもね。

C系の比較文の比較最中に＋＋とかで動かしてくの嫌いw

>>399
多くの仕事ができるから高給取り
それをデタラメと思うから
日本のソフト開発は20年は遅れてる

>>409
海外にはSEなんて中途半端な職種は無いからバカにされる
>SEと聞くとプログラムもかけて設計も出きる感じだが
残念ながら、そんなSEはほとんどいない

>>284
>フレームワークとライブラリ用意してやってさ。Java当たりでいいだろ。
フレームワークやライブラリを設計できるような能力がいちばん重要
Javaなんてパズルみたいなもんでしょ？

だいたいSEって和製英語だしな。

>>413
後置きの増分演算子のことを言ってるのなら、あれは比較最中ではなく
比較直後だから大丈夫だよ

フローチャートだけみっちり１年やらせろよ

物事の流れを分解してスッテップで把握させれば後々応用が効くぞ

>>417
必要条件と十分条件って習うの中学生くらいじゃなかったっけ？
その辺を踏まえないフローチャートってご都合主義のラノベもどきにしかならない気が

>>1
そもそも40分×8回の授業で何ができるって言うんだ？
第1回の授業は「タブレットの使い方」から始まるんだろうし？

俺は小学１年の時にゲームセンターあらしの「こんにちはマイコン」でプログラムを知った。

今の小学生でもきっとできる。

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)　　　　　
　　　(::(:::(:::)／・▼　　▼・＼(:::):::)::)
　　　.(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)　　　
　　　(::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)　　　ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は　　　　　　　　　　　
　　　 (:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)　＜ぜったい許さんで～　　　　　　
　　　　(:::(:::＼　　　＼＿|　／::::):::)　　　　
　　　　／￣|Ｋ|＼ ||||||| ／|松|￣＼　内妻Ｎ山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』

兵■区福原そば西■聞通西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』

◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？

●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額④念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？)

＞この研究では、子どもでも分かりやすく、楽しくプログラミングの概念を学べるという。

この時点で失敗はすでに見えていると思う
プログラミングの楽しみって自分で発見したり自分で作成したりすることなのに
最初からその過程をなくしてほら簡単な入力で画面が動くよ楽しいでしょなんて言われてもな

それとDeNAみたいな企業は教育現場に参入させるべきではない

>>418
プログラミング自体小学生に教えるものじゃないからね
それはただの詭弁の揚げ足取りだぞｗ
意味がない

その小学生が大人になって就職する頃はフローチャートなんて使われなくなってる可能性も高いし。
大体IT業界自体が存在しているかどうか怪しい。

IT自体は勿論なくならないがハードもソフトも全て海外製品で事足りる様になってるかもしれんしな。

フローチャート作るぐらいなら物語でも作らせればいいだろ

>>425
IT業界は15年やそこらではほどんど変わらないと思うよ
本当に細かい部分はともかく
業界の体質とか15年前からほとんど進歩してないしね

プログラムなんかよりデバイス使わせるのが目的だろ。
さっさとゲーム、あわよくば課金ゲームに手を出せと思ってると思うよ。
この教育アプリ使うのにもグリーのアカウント登録が必須だったりしてな。

日本版logoみたいなもん？

>>428
ホンコレ
DeNAなんて何の技術も無いだろw

どうせなら組込のアセンブラからやらせなよ

目が悪くなるから止めようよ。

パソコン組み立てさせるくらいでいいよ

幼稚園から小学校の勉強をやらせ、
小学校卒業までに高校の基礎を終え、
中学卒業までに大学の基礎と各種資格試験や免許試験の基礎を終えるべし。

１５歳から記憶力はドンドン低下し、脳ではなく身体の成長に使われるから、
２０歳ぐらいから難しい勉強を一からやると、
３倍ぐらい覚える時間が掛かるぞ。
３０歳過ぎると５～１０倍

幼稚園、小学校から簡単でいいから一生に受ける試験の基礎だけ一通り頭に入れさせよう

英語とかプログラミングとかの前に
きちんとした日本語とか論理的な話し方、書き方とかをやらんと無意味

いじめとかせんように道徳教育の充実が先じゃね。

キチガイみたいな発想力で、新しい何かを考える奴って、どういう教育受けてたんだろうね。
古く振り返れば、天才として名をはせたノイマンさんとかああいう、キチガイレベルの天才。

早期のIT教育で、こういう天才って生まれるようになるのかね。

>>413
あれはINCなんだよ

プログラムはともかく、正規表現くらいはやらせたら？

絵や音楽と一緒で素養が無い奴にやらせても無駄

>>437
ラテン語とギリシャ語は4歳でペラペラ、ジョークを言えるレベルに
6歳で7桁から8桁の掛け算を筆算で行え、8歳で微分積分をものにした。
家の一室にあったウィルヘルム・オンケンの44巻本の歴史書『世界史』を読了し
『世界史』やゲーテの小説などに関しては一字一句間違えず暗唱できた。

こんなもん教育どうのこうのじゃねーよ
フェンシングや音楽は親が熱心にやらせても何も上達しなかったため所詮才能

>>439
算数でな

プログラミングよりも法律教えた方がいいだろ
論理的な能力と社会常識がつく

>>437
キチガイと紙一重に生まれないとどうにもならない
凡人に天才と呼ばれる人と同じ教育を与えても天才にはなれない
凡人は凡人、これは変わりない

天才の素地のある人に適切な教育をして潰さなければ天才になる
キチガイにするか人類に有用な天才にするかは教育や環境が大きく影響する
もちろん、どう手当してもキチガイに転んでしまう個体もいて絶対はない

「早期のIT教育」ではなく今回のこれは「プログラミング教育」で
そういう訳の分かってない、いい加減な言葉遣いを許さない、通用しない
ということを教える、身につけさせるのも目的ではないかな？
（延々使ってきた、キチガイや天才という語についても認識の齟齬があるような気がするが）

高校の遠隔授業、容認へ…少子化・過疎化に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140704-00050101-yom-soci

　少子化や過疎化に対応するため、文部科学省は、高校での情報通信技術（ＩＣＴ）による
遠隔授業を認める方向で検討を始める。

　現在は通信制高校などを除き、原則として行われていない。４日午後に始まる同省の有識
者会議で、有効な取り入れ方や課題などを年内にまとめ、文科省令などを改正して早ければ
来年度からの実施を目指す。

【質問】小６女子ですがセックスでイッたことがありません。オナニーでは毎回イケるんですが、どうしたらいいですか？

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/

>>2
それの対応策としてコマンドを日本語カタカナに置き換えて、日本語basic搭載と言い張ったパソコンがあってな

教えるという発想とは無縁の世界だよ。

数学とかプログラムとかは、自分で勝手に学ぶ奴しか大成できん。
教育するより、プログラムの本を置いておくだけで十分。

こんなの子供にやらせるなよ。

吸収はやいし効果はあるだろうけど、こういうものは日進月歩だから。

こんな時間があったら一時間外で自由に遊ばせるほうがマシ。

>>39
英語もいらないよ。
だいたい小学生のうちに英会話学校でやることなんてタカがしれてる。
中学からしっかりやれば十分。

英語耳？
インド英語、スペイン英語、シンガポール英語、中国英語
みななまってるから問題なしだ。

英語みたいに、質の悪いゴミが糞授業して嫌いになるパターンが目に見えてる
大体今第一線で活躍してるプログラマーどもって何か習ったか？
おそらく殆どが改造や逆汗、今違法になってるような事やりたくて習得してんだろ
小奇麗な所教えて何が身につくかっつーの。自分でやって調べる事しか身につかん
根本的に間違ってる

クズ天下りの税金の無駄使いの為の理由つけでしかない
やりたい子にだけ書籍代渡しておけばいい
後はその世代で勝手にグループ作ってなんかしてる

>今違法になってるような事やりたくて習得してんだろ

いやいやさすがに大半は普通に仕事だろw

低い偏差値の家庭に生まれると、
自己のコンプレックスから、
子供の勉強やスポーツをキ○ガイのように妬み邪魔し、
自分を越えないようひたすら押さえ付けられるから、
偏差値高い女性には、国が出産の度に１人１００万円を１９年間支払ってあげて。

偏差値８０女

大卒または大学院卒

上級国家公務員、又は国立大研究室、医師、薬剤師ほか

婚姻年齢３０

子供０～１人

百年後子孫→１人

偏差値２０

中卒か夜間・通信高校卒

アルバイト、水商売

婚姻年齢１８

子供３人

百年後子孫→８１人

日本の文化水準が落ち国際競争で負ける理由解りますよね。

>>451
おまえ、偏差値理解してないだろw
偏差値80以上の人ばっかりの人たちで
偏差値79.9の人の偏差値はいくつになるか知ってるか？