【熊本】ＰＴＡ強制加入は「不当」　父親が会費返還求め提訴★２

　子どもが通う小学校のＰＴＡが任意団体であるにもかかわらず、強制加入させられたのは不当として、
熊本市内の男性（５７）がＰＴＡを相手取り、会費など計約２０万円の損害賠償を求める訴訟を熊本簡裁に
起こした。男性が２日に会見して明らかにした。
　訴状によると、２００９年に２人の子どもが同市内の公立小学校に転校した際、ＰＴＡに同意書や
契約書なしに強制加入させられ、会費を約１年半徴収されたと主張。これまでもＰＴＡ側と話し合ってきたが、
平行線だったという。
　「ＰＴＡは原則、入退会が自由な団体なのにもかかわらず、なんの説明も受けなかった」と指摘。
１２年に退会届を出したが、「会則の配布をもって入会の了承としている」などとして受理されなかったといい、
「憲法２１条の『結社の自由』の精神に反している。会則には入退会の自由を明記するべきだ」と訴えている。

http://www.asahi.com/articles/ASG726600G72TLVB00N.html

★１のたった日時：2014/07/03(木) 08:29:10.79
前スレ：http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404343750/

>>1
はいはい、朝日の左翼クレーマー記事
･･･あれ、たまにはいい記事書くじゃんw

57で小学生の子供とか。
子供も恥ずかしいな

ＰＴＡ強制加入は、ありまぁす！

お---ま---え---ら---な---

これでわかったろー
おまえらが「全部朝鮮人が悪い！！！朝鮮人さえ駆逐すれば全部解決するんだ！！！」

甘い
甘い
スニ○カーズより甘い

これこそが「戦後レジーム」なんだよ
このシステムを変えない限り、日本の夜明けは無いってんだろが

9 ：名無しさんの主張：2009/07/25(土) 23:48:34
防犯ﾊﾟﾄﾛｰﾙによる集団ストーカーというのが、ﾈｯﾄ上でも問題になりましたが
その仕組みを順に辿っていくと黒幕がみえてくるのではないだろうか。
防犯パトロールは地域の学校のＰＴＡを中心に構成されている。
ＰＴＡは学校の管轄下にある。学校は教育委員会の管轄下にある。
教育委員会は日○組の配下にある。日○組と同○団体は兄弟関係にある。
集団ストーカーは新種の人権侵害である。
集団ストーカーを取り締まれるのは人権擁護法案しかないといわれている。
同○行政の終了により、その代替法案としてこの法案を強く推し進めている
のは同○団体である。
同○団体は同○行政の終了により、同○を人権と名前をかえ、人権問題全般に
関わる運動の代表者のようにふるまい、あの手この手を使い、何かにつけ
被差別性を強調し、同○事業を継承しようとしている。
そして、同○事業が終了した後に新種の集団ストーカーという人権侵害問題を
全国的に起こし人権団体の重要性を主張し、人権団体（同○団体）への資金を
行政から徴収しようとしているのではないだろうか。
集団ストーカーグループの素性を調べてみると、どこのグループもすべて
その中心に在日、同○、層○出身者で構成されているのもうなずける話である。
また、人権擁護法案を推進することで、天下り先も確保にもつながり、
同○行政の継承にもつながることから、集団ストーカーは、官僚、企業、
人権（同○）団体が一体となった人権侵害行為になることから、なかなか、
集○ストーカーの悪行を裁くことができないのではないだろうか・

もし、これが本当だとしたら
何の罪も無い一般人や子供などの被害者はもちろん
さらに「集団ストーカー」「集団いじめ」に加担している日本人も参加することにより倫理観を無くし、理性を無くし
畜生として生きることを強要されるわけだから

「集団ストーカー」「集団いじめ」は日本人の規範意識をぶっ壊し続けているわけだ

「集団ストーカー」も「集団いじめ」も警察は「事件性は無い」で終わらせているのが現状だし
日本って実は相当やべーだよ！！！

彼の主張を真正面から伝えるためにも
本名出してやれよ

男性の脱退を認める。
それをＰＴＡに入っている他の親達に知らせて、脱退した人の子供の顔を覚えさせる。
その子供がＰＴＡ活動中に来たら挨拶だけして活動は停止する。挨拶は大人としての義務だからね。
そして彼がいなくなったら活動を再開する。
これで万事ＯＫ。何の問題もない。

2014/07/03(木) 08:52:51.11 ID:SMUuYw0s0 [1/58]
　↓
2014/07/03(木) 11:42:20.38 ID:SMUuYw0s0 [58/58]

前スレでわずか３時間足らずで書き込み数５８という偉大な記録を打ち立てたID:SMUuYw0s0
さあ、２スレ目はどこまで記録を更新するのか？

乞うご期待！

非会員の子供と区別を、って意見あるけどPTAは会員の子供専用サービスじゃ無い
学校で会員限定の行事やサービスなんてダメでしょ
会員以外の子供に恩恵があるのは許せない、というのはPTAを理解せず
半強制で加入させられているからこその意見ではないだろうか

PTAは互助会ではありません

「Parent Ｔｅａｃｈｅｒ　Association」 という不自然不可解な英語名称の機関が日本の家族家庭の上に乗っかっているその本当の目的 ｗ

PTA強制で２０万も払うの！？
選任じゃないの？役員決まっても断れるよ、公にするとみんなが断るから拒否権ないみたいに思われがちだけど、
あなたに決まりましたよ、と通達来ても断るひとはいるよ、そんな場合に２-３名の候補はみてあるもの。

通学路の旗振りは大事

>>1
これでますます公立学校の崩壊が進むだろうな。
PTAの組織率が高い低いによる生徒の成績・問題行動などなど分析すれば一目瞭然な差が出てくるよ

こういうの知って「じゃ自分もPTA脱退！だって憲法21条の精神に反してるんだろ！」なんて中二病は間違いなくキチガイクレーマーだからな。

PTAって会費いるもんだったの？

それで飯食ってるやつとか居て利権化してそうだな。

PTA利権

PTAはやりたい奴にやらせておけば良い

値段と活動内容にもよるかな

うちの町内に、付き合いが面倒という理由で自治会を脱会したマンションがあるな。

そのマンションのこどもだけ、
夏祭りのお菓子配布がもらえないのが、不憫だったわ。


関係ないけど、そのことを思い出した。

前スレ994

ＰＴＡの方は聞いただけだからわからないけど
町内会の方は自分の隣のことだからよく知ってる
住民の会も何もないよ
ただ市の担当者が町内会を作ってくれと何度も言ってくるらしいし（みんな無視）、
うちの町内会や他の町内会に組み込めとうるさく言ってくる
どこも断ったけどな

教育の強制性もわからん低脳が任意団体の強制性をドヤ顔で語るスレはここですか

>>8
そんなこと書いたら煽って遊べなくなるからヤメテ！

>>15
印刷物の利権はあるなぁ
まぁ町内にあるから使うけど

>>14
そんなデータあるの？
日教組強いと成績低いってデータあるけど、ＰＴＡ強いところは成績低いイメージだな
ＰＴＡ会長やる人って創価や社会党系多いし

ＰＴＡに協力してる親の生徒には、
肩に緑の羽根とかＰＴＡで作った何かわかるものを付けさせればいい。
脱退した人に何かをさせるわけにもいかないから、ＰＴＡ側で差別化をはかりにいく。
これならだーれも文句を言うこともない。
脱退した人は自分の意思で脱退したんだから。

>>22
頭悪いのに煽れるの？
どうぞ

>>14
今は組織率なんてどこでもほぼ100％だからなあ。
だからこそ問題になっているわけで。

ＰＴＡって活発なところと、そうでもないところがある？
ウチなんかはサッパリアッサリだったような…
田舎だからかな

993 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 11:41:30.62 ID:KOGAFC470 [2/2]
>>963
口座は全て担当教諭の用意したもので
絶対必要な諸経費の一費目として引き落としだから
払わないということはできない
会計は教育委員会の会計ソフトで管理して、使途も教育委員会主導で決める
○○にいくら使われましたという報告はあるけど
領収書はPTA側には絶対出さない。使途別の総額のみ報告があるだけ

よくPTA会費は、教育委員会の第二の財布と言われてるけど、その通りだと思うよ




前スレ993さんのこれにはびっくりです。
まともなPTAじゃないですよ、これ。
全国ゴタゴタしているPTAは多いけど、こんなでたらめな会計しているところはそうないと思いますよ。
他の地域から来た人もいるでしょうに、
総会で誰も何もいわないんですか？？

教育委員会の第二の財布なんてのも聞いたことありませんよ。
それをいうなら、学校の第二の財布じゃないですか？？
教育委員会が入ってるのはホント異常ですよ。

５７で子供が小学生って…

>>25
差別するしかないよね
任意は動かせない

業者に完全委託で全員一律○円お支払いでいいじゃん

>>26
そんなつまらない内容のレスしか書けなくなっちゃったのか。
もうネタ切れなんだね。

気持ちは分かるが20万円は無理やろ。

利権なんかないよ
完全にボランティア

ただし、小中高すべて任意という説明なし
加入書なんか書かない。

まずそこからなんとかすべきだよね

>>28
でも会費はキッチリ取られてるでしょ
一人一人は小額でも一校単位ではかなりの額だよ
日教組にＰＴＡ会費が何千万も横流しされてるのが問題になったけど氷山の一角だろね

>>1
えーーーまだやるのｗ
裁判は勝てると踏んで小銭稼ぎしたい乞食でしょう
親は馬鹿でもいいけど子供は泣かすなよと言いたい
田舎だからいろいろ言われるだろうに

免許証更新の時の何とか協会と同じやん
東京に引っ越したら徴収自体無いから今どうなってるか知らないけど

脱退する人だって、ＰＴＡなんて必要じゃねえと思ってるからこその脱退なんだろうし。
子供がＰＴＡに無視されたって別になんとも思わんでしょ。
お父さんは信念を持って脱退したんだと説明すればいいだけだし。

>>30　それは全然関係ないから。
　　　誰がいくつで子供作ろうとそんな個人的な事にまで
　　　突っ込んでくるのPTA?
　　　ホント大きなお世話。

>>10
そうそう。
私的な互助会なら「加入者以外には利益は渡さん」って姿勢でも何の問題もないけど、
PTAは公的性格を持ってるからこそ会議などで学校をタダで使わせてもらえたり、
補助金なんかが出てたりという各種利益を受けられているんだよな。
公的組織から各種利益を得ているにもかかわらず、
「加入者以外には利益は渡さん」って態度は許されるもんじゃない。

ＰＴＡの会費って、そんなに高いの？

>>35
そうです。そこ大事。

>>33
どんな本読んで子供に偉そうにしてるの？
親がまともな本も読まずに子供が勉強できるようにはならないよ

>>19
そもそも自治会とPTAじゃ意味合いが違うよ
自治会は町内会とかマンション管理組合で建物や地域の管理団体で
PTAは狂師と保護者の勉強会だわ
で、何をやるかっていうと学校の運営についての意見を交わしたり
他校の視察にいって研修やったりとかする訳だ罠
そもそも、発起当初はPTA会費なんて存在しなかった訳で・・・
つうか集金する理由なんてないんだが、いったいどうなどうなっとんのじゃ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!って話じゃないか？

>>41
じゃ強制しかないじゃん
わけわからん

PTAなんて

独身のおまえに関係ないのに

必死にレスしたる奴なんなの?

みつを

ＣＯＯＬな「漫画文化」や 庶民の一家団欒に貢献した「ドリフ」をことごとく糾弾弾圧した組織「ＰＴＡ」 ｗ

うちは郡部だがPTAの収支報告と役員選出のペーパーは受け取った覚えがあるな
加入するかどうかの確認はなかったと思う

>>24
会長やったけど創価でも社会党でもねーわ

>>30
今から五年前に二人の子供が小学生だったから、四十前後でできた子供が二人

たまにこういう風に、PTAを違法扱いする人いるけど問題提起にはいいかも

町内会はどうなんだよｗ

>>44
子供相手に偉そうにする必要なんて無い。
ちゃんと子供のことを見ていれば自主的に勉強するから問題ないし。

PTA全国協議会ってのがあるから、利権を疑う人もいて当たり前だろ
どうやって運営してんだ

本当に必要なもんなら税金で徴収したらいい。NHKもそう

会費を払うのは嫌、でもサービスは受けたい。
こういうのを”虫がいい”というんだよね。

>>32
活動ごとに○円免除
ノルマの出勤こなせばほぼただ
金持ちは金で解決出来るいい制度になりそうなもんだが

>>1
>ＰＴＡに同意書や契約書なしに強制加入させられ、会費を約１年半徴収された

ここ重要

まず、同意書や契約書無しに個人情報がPTAにわたる方法としては
他の保護者と交流が無いなら、学校の名簿からだと思うから
個人情報保護法か何かに引っかかりそう

会費の強制徴収は、例えば給食費と同じ口座から学校が引き落としていたとしたら
目的外の引き落としで、これは問題がある


同意書や契約書無しに会費を徴収できるのであれば
任意の団体を作って、その学校に所属している人から好き勝手徴収することが可能になる

>>53
親が読書もしなきゃその程度にしかならんよ
読まないなら仕方ないけど

>>35
一応、任意というのは会則に書いてないかな？
だいたいは入学式で配られる
でも読まない人が多いよね

>>50
自分が違うからって全国の事がどうして言えるの？
じっさい自分が子供の頃は社会活動家のおばさんと、創価のおばさんがやってたし

>>46
強制してまでどうしても必要ならそもそもPTAがやるべき仕事ではなく教師や職員がやるべき仕事。
あくまでボランティアとして、学校の生徒全員の利益の向上をはかる組織であって、
強制的に集めなきゃできない仕事なんか最初からやる必要ない。

>>29
いや、どこもそんなもんだと思うよ
形式的にはPTAが決めてることになってるけど
実質は教育委員会主導でしょ

訳の分からない上部組織への寄付金とかもあるし
どんな団体なのか知ってるのなんて教育委員会くらいのもの
寄付の額も教育委員会が勝手に決めて、PTAに今年の寄付金はこれで行きますと連絡してくる

ほとんどの親はPTA会費の実態を知らないから文句もない
知ってても、子供が人質に取られてるから言い難い
何と言っても学校にPTA会計担当や会費徴収担当の先生がいるからな
数千円や数万円の問題で子供が不利益被るくらいなら
子供のために泣き寝入りしようってのが普通の親
おそらくこのオッサンも、子供の卒業を待って訴訟起こしてんじゃないか？
個人的には頑張ってほしいわ

>>62
そりゃ教師倍いるぞ
お前らいまでも文句垂れてんのに

>>36
会計報告見ると県や市のPTA団体に1校あたり10万位の分担金とか出してるね
会報誌コンテストとか仕切ってる人達のお給料なのかな
PTA会報誌もツルピカ用紙にフルカラー印刷で予算30万とか無駄だけどｗ

>>54
PTA必要じゃ！の人でも、
日Pだけはイラネ！の人が多いよ。
なんでだろうね。

>>56　PTAのサービスって何?　勝手に学校に入り込んでおいて、任意なのに任意と説明せず、
　　　何を具他的にやっているのかもわからない団体のサービス?
　　　押し付けがましいです。

PTA会費って、日教組の資金源なん？

俺だっていつまで書き込めるかわからんからな
というか、俺の役割は周知活動自体じゃーないんだぞ

「集団いじめ」
「集団ストーカー」
被害者は声を上げろ

現実で地道にポステイング、街宣活動、デモ活動しているようで、本当にご苦労様だが
ネットで２ちゃんや保守速報などのまとめサイトで周知活動が全然できてない

はっきり言って、日本国民は「お前らの被害状況に興味はない」の
それよりも、「日本をどうすれば良くすることが出来るか」を語らないとだめよ
この「集団ストーカー」「集団いじめ」っていうのは、特定団体組織にとって致命傷となりうる
あんたらが時代を変えることが出来るかもしれないんだよ

左巻きの「集団ストーカー」被害者はまず「政府が悪い」という思考にならず
「戦後レジームが悪い」という思考に転換させないと、周知は進まないと思うね
なぜか、「今の安倍政権は日本の国益の為に動いているから」
ミンスに「政権交代」してわかったろうが
問題なのは「政府」ではなく
この「戦後レジーム」を日本国民が一体となって終わらすことなんだよ

>>61
だから何だ
思い込みだけでやらない奴がやる奴に文句つけんな
文句があるならてめーがやれってんだてやんでぃ

>>59
つまらん内容だ。
親の語彙等が影響するのはよく知られた話だが、
親が本読むか読まないかはそんなに重要じゃない。

>>62
ＰＴＡの活動が学校の生徒全員の利益向上が目的なのは、
そこに属する生徒達の親達が全員で協力するという前提あってのことだよ。
その前提が崩れるなら、当然前者も崩れる。
だからいいんだよ。加入は任意、サービスは差別化。これで何の問題もない。

働きながらPTA出来ないでしょ。主婦働け政策なんだから。
無くすしかない。

>>52
あれは爺さん婆さんがボケないよう、
居場所になってるからいいのよ(´･ω･`)

>>71
低脳すぎる
ブルデューくらい読んでから語れ池沼

うちの子通ってる学校
公立小で月1000円×子供の人数分徴収されてるんだけど普通？

>>42
弁護士費用や裁判費用とかが入っているんじゃないの？

>>68
ああそうだね
先生の論文書くための資料費用なんかに使われてるよ
普通の会社なら仕事関連で自分で興味のある関連分野勉強したいときは自腹で専門書買うけど
先生の場合はPTA会費で買うよ

>>66何か、天下り先とかになってそうだからじゃないか？
学校ごとのPTAなら協力したいが、全国の協議会ならちょっとおかしいと思ってしまうわ

忙しいなら金払え。どっちも嫌なら口出すな。

PTAのおじちゃんに僕のママは寝取られた

>>80
馬鹿だなぁ
問題は金じゃない
会費を払う＝会員になるから払わないと言ってるんだよ
金だけで済む問題ならみんな払うだろ

うちの自治会は少子化で
子供みこしも出せなくなったわ

>>76高いよ、うち年間6千円
地域によって違うのか

>>68
民主党暗黒史・ＰＴＡ会費を日教組が流用　民主党が妨害
http://www.youtube.com/watch?v=MiiHT2ReeAE

ＰＴＡって会長が草加が多い。
そして、こういう提訴までするモンペ親も草加が多い。

普通の親は払ってるんで、極端な行動するのはプロ市民カルト親と
思って間違いない。

子宮頸がんワクチンの副作用母子もカルト。

>>57
公立は親の経済的格差を前面に出すのは良しとしない、とか聞いた事があるよ
お金で解決すれば楽だけどね
私立行けばいいのかも

>>76
実態は何に使われてるか判るか？
近所の小学校から忘れたころにポスト投函される広報誌とかだろうけど？
それにしても決算報告とか読んでみる価値はありそうだが・・・
実際、そこのPTAはどうなの？

>>85
で？
山梨で叫んでこいよ

>>63
違いますよ。
さすがにそんなデタラメな運営しているところは、ないです。
教育委員会の差配は普通ありません。

訳の分からない上部団体もありません、
市の連合会や県の連合会のことかもしれないけど。
それもちゃんと単位PTAの集まりで運営していますよ。会計監査も教育委員会なんか出しゃばる場面ないし。

もしかしたらだけど、思い込みじゃないですか。

PTAも利権の温床というこったな

会費を払うのはいいけど、役員やらされるのは勘弁。
心底いやで仕方ない。

>>75
そうか、コピペしかできないタイプなんだな。

つまり、マッチポンプです。
本日も平常運転。

>>63
公立で寄付があるの？

ＰＴＡっていらんでしょ
小学校の保護者のサークルとかでいいんじゃないの？だいたい会費は何のためだろうね
会費にすることで保護者同士の監視し合いになるし、脱退すれば妬みと嫉妬で叩かれるし
役員やりたがるのはたいてい顔を売りたい人や議員になるための下積みじゃないのかねえ

>>19
付き合いが面倒な以上、子どもが夏祭りに行ってるのがおかしい
夏祭りの日に、「ああ夏祭りの準備・撤収・他所の子みるとか面倒なくてよかったぜ、
これだから自治会ってやつは」とかっていって、塾なり遊びにいくなりするのが筋

>>7
今でもきっとそういう扱いだよ
だから裁判して仲間になってくれる奴を求めてるんじゃないか
57歳にもなって分別のない野郎だよ、まったく

あまりこういうことは言いたくないが、この脱退男の子供は大変だな。
絶対に学校内でからかわれてるし、地域社会で次第にはぶられていくと思う。
奥さんはいないのかな？地域社会のことを全く知らない父親の暴走という気がしてならない。

>>84
こういう出費がある地域もあるし、何かの積み立て（旅行・記念品）を含んでいたりと。
www.pref.shimane.lg.jp/admin/seisaku/koho/hotline/record/201206/52.html

>>92
普通のひとはそれで済ませてるよね。
それにしても、昔の自分語りしかできない小梨多くね？

>>95
ねーよｗ

>>93
文化的再生産な
これがわからずあろうことか全否定して親なんかしてたら犯罪みたいなもんだ
そんな頭じゃまともなことはなにひとつわからん
ガキが可哀想だ

>>78
地域の人は黙って許してるの？
黙ってるなんて信じられなーい
ガツンといきなよ

言ってる事はまともでも、学校に子供を預ける親の発言じゃ無いな
そこまで言うなら、家庭教師を雇うなり、ユニバーサルスクールに子供を入れるなりしろや、何故PTAがあるのか考えが足りないわ

>>103
だねー、勘違いじゃないなら、
全国トップクラスのニュースになるほどの不祥事、
横領事件レベルだよ。

放置している保護者達が信じられないわ。

>>86
前スレで訴えた人を調べた人がいたよ

>>99
払ってない親の子供が差別されるなら任意ではないよね。
PTAとは何なの？という話になってしまう。

PTAで嫌なことでもあったのかねぇ…
まあいらないよなPTA
保護者だって忙しいんだ廃止しろ民間に任せろ

>>100毎月教材費もあるし、修学旅行なら旅行費積立で出る学校なんで…
でも、今父兄ボランティアが大事だからな
でもボランティアだから金銭絡んでないから不思議でさ

PTAのない学校で検索したら、西東京市にけっこうあるらしいね

PTAのない学校　『けやき小学校』の事例
ttp://pta55.blog57.fc2.com/blog-entry-14.html

>>107
差別は任意だろ

>>100
学校が必要とする設備や出費なら公教育なんだから税金で出すべき
なんでわけの分からん任意団体に牛耳られるの？
ほとんどの親は自分の子供が所属してる期間しかかかわれない
流動的団体のはずだけど、ＰＴＡ会長、元会長ってのが大威張りで
個人的な意志を行使してるようにも見えるしね。こういうのは不公平って話

４年前にこの地区に引っ越してきたばかりなのか。
それじゃあこの地区に愛着はないし、
まして会社に別のコミュニティーがある男親なら、
こういう地域的な付き合いを蔑ろにすることもあるかもな。
しかし騒いでしまった負の部分を請け負うのは、
会社に逃げ場があるこの父親じゃなく２人の子供達っていうのが悲劇だな。あーかわいそ。

>>102
それと本の何が関係あるんだか

>>111
学校で何習ったの？

>>1
でも、勝訴できるかどうかは微妙だな･･･

日本は欧米的な契約社会でも民主主義社会でもない。
その場のみんなが空気を読んで合意を形成する察し合い･譲り合いの社会。

契約が無いから無効だとか、NHK受診料でも裁判で否定されているからねｗ

>>111
強制より強迫に近いなw

子供をもって地域での社会的地位が上がり賞賛をうけたならＰＴＡに入るぐらいはすべきだと思うけど
独身みたいな自由を求めちゃいかん
というか子供かわいそうだろ親がＰＴＡ入りたくなくて駄々こねてるとか

PTAなんか機能してるところなんてあるのか？

こういう組織は、弱そうな人を見つけて強制加入。
そして嫌なことは全部他人に押し付けるんだよ。

>>107
別に不利益を与えるわけじゃないよ。利益がなくなるだけ。
つまり何も無い状態に戻るだけ。悪い意味での差別でもなんでもない。

>>107
確か会員と非会員の子に差別が会ってはならない事になってる。
けど殆どの親はそういう事さえ知らされずに強制加入させられ
給食費と一緒に会費引き落としとかされてるんだよね。

個人が自由に学校に意見を言えばいいだけ。
PTAとして意見を一元管理とか不自由で不自然極まり無い。

>>116
金が入るかどうかは兎も角、勝訴しなきゃおかしい。

ＰＴＡだから不自然じゃないかもしれんが、これが新興宗教だったり
したら明らかにおかしいと思うだろ。

>>99　うちも自分も含め何人か非会員いるけど、誰もいじめられていないけど。
　　　　そうやって退会しようとしている人の足を引っ張るなんて、
　　　　PTA大人気ないですよ。
　　　

>>114
よくその頭で俺にレスできるな
尊敬するわ

>>115
嘘建前綺麗事だろ

>>99
子供かわいそうだよね
本来、子供のための関わり合いなのに
親が我を出しすぎて、子供の環境を破壊しているのを見ると複雑だわ
ムカつく事はたくさんあるけど、子供のために受け流してうまくやってる人もたくさんいるのにね

>>76
10年前だけど、ウチの子の公立学校は月額300円〜500円×1年分一括払いだったかと。
ちなみに兄弟が何人在籍しててもPTA会費は1家族単位なので1人分だけ支払い
そのかわり、PTA発行の各種プリント類も兄弟在籍者は上の子の分のみ配布と徹底してた

日本はこういうの多いよな
地域の自治会人かもなかば強引に集めてたりする
住んでる地域は税金で全部うまくいってるし
自治会費なんて払う意味は全くない

>>125
本にこだわるところがわからんと言っているのだよ。

>>117
フリーライダーに差別以外なにができるんだ

>>124
そりゃ嫌われてるだろ

>>109
現状、ボランティアという名の強制労働だよ。
行事にあわせて仕事休まされる人も随分いる。
土日や夕方からの活動も随分増えたみたいだけど
その間子供とは過ごせない。誰のための組織なんだとアホらしくなる。

誰も彼もがPTAについてマジレスばっかりで、

Perfume To Anataってボケた事を言わないのが
切ない。

>>105
ほんとほんと

うちのところの会費は1年間で一人2400円だけど、二人で1年半で20万円って…ぼったくり？

>>118
地域でチヤホヤされたいなんて、いい年の大人が求めるもんじゃない。
大体ね、30過ぎた男がチヤホヤされだしたら、それは何か
くだらない使役を押し付ける為の予備運動だ。

消防団をやってもう10年以上だが辞められない
だからわかる。

地域での賞賛なんて、求める奴はどっかおかしい。

>>12
子供２人、月に1000円だとしても×２の×１２ヶ月で２万４千円。
これが６年間。
後は入会費とか諸々あるんじゃね？

「ＧＨＱ」と「ＰＴＡ」の意義の違いが解らない ｗ　本国ＰＴＡ加入率３割と主旨実態も異なる日本独自の「ＰＴＡ」 ｗ　別物.

>>110
この前のアンネの日記で被害にあった市で、

創価と共産の混在する極左系の市です。

保護司が多いのが自慢なので、保護司の近所に住まなきゃいけない
犯罪者も多い。

隣の東久留米市・清瀬市も同じような感じ。

>>129
学問は本だよ

>>126 本当に子供の為を思うなら、おかしなことを排除して、自分の子供には
　　　関わらせたくないと思うのが普通じゃない?
　　　黙ってかしい事をやることが正しい事だというのを親として教えるの?
　　　そんなこと恥ずかしくてできないわ。

>>90
思い込みということはないな
これらのことが分かったのは領収書で使途を確認できず、PTA側では何に使われているのか分からない支出を何とかしようとした人達がいて
その人たちが会計の透明性確保しようと頑張ってたときに分かったこと

ちなみに、その人たちも会計の透明性確保は結局は諦めたよ
理由はPTA会費担当だとかの教諭が、音頭取ってた人の担任に急遽変わったから
子供を人質に取られちゃって、みんなやる気なくなっちゃったんだよね

>>140
国歌斉唱はどうすんの？

>>131
>>その間子供とは過ごせない
そんな活動年に何回有るの？

親だけのボランティア作業なんて殆ど無かったよ。
大体親子参加OKで子供が付いて来ないだけw

>>131だよな、うち夫婦二人仕事してるから全然参加出来なくて会費だけは払ってんだけど
草むしりも交通安全も何もかもボランティアで、どこに会費使ってんの？って思うわけ
無理して出てくれてる保護者に申し訳ないから払ってるのに、別にその人はもらってないし

>>141
学校名はよ

子供が不登校でフリースクール行ってて、籍は校区の小学校に残ってる
ＰＴＡ会費は払ってるけど係や役員は免除して貰ってるって状態

給食費やら教材費は簡単にストップ出来たけど、ＰＴＡ会費は先生も遠回しに強制ってこと言ってたわ
（はっきり強制とは言わないけど、手続き的にいろいろ面倒っぽい感じのことを言ってた）
先生もなんか凄く説明が難しそうな感じで言ってたんで、
本当は現場の人たちも悪しき伝統だと思ってるんだろうな、ＰＴＡ

>>140
だからＰＴＡは今後この子供には関わらないでいいということだ。
親が関わらせたくないと思ってることを、赤の他人が率先して関わりにいくほうがおかしい。
やっぱり差別化だな。これが一番だ。

>>76
それ高すぎる！
うちの小学校は1世帯年間会費1800円だよ。
子ども二人で2000×12ヶ月分＝24000円？
田舎で全校生徒100人ぐらいだったら240万だよ
240万もＰＴＡで何に使うの？ありえない。

>>126
多分こういう極端なか活動するのは間違いなく極左系なんで、
お仲間が絶対いますよ。
心配には及びません。
ただここまですると、校長も絶対迷惑に考えてるはずなんで、
職員室ないでは間違いなく「モンペ」認定されてるはず。

>>136
引っ越してきて1年半払わされたってあるから18か月分×2人？
せいぜい数万円だよ
20万円の大半は「精神的苦痛を受けた被害」とか訴訟にかかるお金を取り戻そうって魂胆だろ
あと、この手の訴訟は勝っても大半が減額されるから、理由をつけて最初から吹っかけてる場合が多い

>>139
それは普通の人は学生時代まで。
社会に出たらそのレベルじゃ使い物にならん。
本に異常にこだわってるところから考えるに、
学者でも目指してるのかね。

ＰＴＡは要らないっしょ。
余計な仕事させられるだけだし。

>>90
あ、そうそう
PTAの協議会にももちろん寄付してるけど
退職した先生や教育行政に携わる役人が天下って作った
何をしてるのかよく分からない教育研究団体だとかにも寄付があったな

２０万円の訴訟なら、勝っても３万くらいになっちゃうんじゃない？
それで地域社会に喧嘩を吹っかけるって・・・なかなか豪気だなｗ
俺だったら確実にやらんな。はっきり言って損しかない。会費を払って我慢するわｗ

>>149
そっかー
子供だけは大人に関係なく健やかにあれと願うもので…
複雑だわ

>>148安い!何県？

>>151
一番感銘を受けた本は？

>>5
･････もし、これが本当だとしたら

結論：本当じゃないから問題なし。

町　内　会　で　も　入　っ　て　い　る　奴　は　６　割　く　ら　い　だ　ろ

PTAなんかつぶせや

労働組合もいらないよな。
幹部に豪遊されるだけ。

とりあえず勝手に入会すんな、金落とすな、名簿横流してもらうな

>>146
ＰＴＡは任意団体なんだから脱会の意志示してるのに強制したら違法だよ
それ先生もグルだから問題にしたら大事だよ
でも結局子供を人質にされて何もできない親が大半なんだよね

>>153
そういうことの有るPTAと無いPTAじゃそれぞれ組織に対する
見方が違うんでしょうね。
そういう所がスレ的に意見が合わない原因の一つなんでしょうな。

>>145
いや、学校名は勘弁して
情報開示請求されて俺が書き込んだなんて分かったら大変なことになるから
まだ子供卒業してないんだよ

>>104
任意は任意なんだよ

文句あるなら義務付ける法律作れ

>>163
子供人質にさせてんのはお前だろアホっていう

>>165
じゃあ助けられんわ
地域でなんとかしい

これ教師もPTAウザイって思ってるんじゃなぃかな？

任意加入の父母の会が良いと思う

>>159
ＰＴＡは子供という人質をとっているからな。まあ、入っていなくても
子供同士で何かあるとは思えんが。

今時、下らん排外組織なんてのは益々加入率が下がるだけだし
「お前の代わりは幾らでもいる」という状態ではない。

>>1
丑田滋や安田浩一の同胞の基地害朝鮮人が教師をやってることも不当だよな
日本人に対する洗脳教育をやめろ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

★報告スレ
幽斎：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/
Hi everyone!：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404064639/
海亀さん：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404132485/

運動会やら文化祭やら卒入学式やらその他、学校外行事への参加やら陰日向になり働いてるのになぁ。
学校行事に関してはPTA本部が主体になって開催されてる。ある程度のクオリティ維持するつもりならPTAなしでは成り立たないくらい。もしPTAが動かなかったらかなり殺伐して子ども達の情操に影響すると思うわ。
自分の子どもが無形の恩恵を受けてることにも考えが及ばないなんて本当の意味で知性に欠けてるね。この親。

町内会使った社協の強制募金も返して欲しい

ＰＴＡのここがおかしい
・「子どものため」なのにＰＴＡでコーラス部とかバレー部とか。
・任意なのにあたかも強制てきに入会
・入会しないと「記念品もらえませんよ〜」「子どもがかわいそう」
・平日の昼間から会議と称した茶飲み。
・働いている人にも「簡単ですよ〜」と役員を押し付ける
・会費の使い方が不透明
・推薦委員という来年度役員を探すためだけの謎の委員会がある
・広報パンフに年間数10万の印刷費をかける


他にもあったらどうぞ。

町内のアカイはねと半強制。

赤十字の寄付も半強制。

不倫浮気もしていそう。

ＰＴＡ側もぐちゃぐちゃ言わずに脱退させてやりゃいいんだよ。
その代わり、お宅様の子供はＰＴＡの枠に入れませんからねといえばいいだけ。
脱退が普通じゃないからこういう騒ぎになってるわけで、
そういう場所でこういう行動を取ることがどんなに怖いことか教えてやればいい。
他の連中へのいい見せしめにもなる。

俺のポスト、取り分は死んでも確保汁

>>148
神奈川県だよ。全校生徒1000人ぐらい。

>>159
うちの団地（10軒戸建て）で自治会加入してるの6軒6割だな。
入ってない奴は、不法駐車や犬の糞尿トラブルやらかしてるｗ

>>167
はぁ？意味分かんないわ
そもそも学校とＰＴＡは関係ないよ。義務じゃない

>>141
それ、全国クラスのニュースにできるよ。
マジネタなら、知り合いの新聞記者に伝えてあげるよ。
学校名と何年度会計かだけでも教えてもらえたら。

役に立つかどうかしらんが、日経新聞の人だけどなｗ

余程お金払うのが嫌なんだろうなｗ

加入しても出ない自由はあるわけだし

強制してる奴に限って、強制してないですよとかいってくるから困る

>>172
そういうね「俺らがいなかったらどうなるか。わかってんのか？」
というのはもうね、脅しとして通用しないんだよ。

外してまともに運営されたら困るってのも不幸なことだ。
何か貸しがないと精神が保てない奴ってのは実に不幸だな。

PTAって会費なんてあるんだ？てかあった？

>>174
>>153

>>181
じゃ人質じゃねーだろ
何いってだこいつ

>>144
見えないところにいろんな支出がある
基本的に学校はそのへんにお金は一切出さない

草むしり→草むしりの日程案内のプリント印刷、大量のゴミ袋、備品の草切りカマ、終了後の麦茶準備
交通安全→腕章、黄色い旗、ジャンパー
思いつくこんなんだけでもすべてPTA会費からの出費で賄われている

うちの学区の小中学校はPTA室にある備品はすべてPTAの購入物だった。PCも印刷機もコピー用紙も文房具も。
職員室との兼用はなかった。そもそも職員室には父兄は出入りできないし。

>>179は>>156へのレス

PTAなんて、専業主婦のヨガ教室やらアロマ教室やらやって金使って、集まり悪いからって役員動員したり
広報は、運動会がありました〜なんて、バカみたいな記事書いて20万30万出して印刷所に発注してんだよ
緑化とかボランティアでやるならいいけど、やめたい人の気持ちもわかるわ

>>157
そんなもんない。
机上の空論は無いよりはあった方がいい程度という認識しか今は無い。
むしろ、行き当たりばったりで一生懸命生きてる妻を見て、
人とは本来こうあるべきではないかと感銘を受けた。
学生時代までは真面目に勉強した方がいい。
しかし、子育てでも友人関係でも仕事でも、最後は気持ちだ。

PTAの人が導入されるベルマーク集めとかもなんかキナ臭い
だれか得する利権のような気がする…

>>177
んだね

嫌なら会長になって、組織を壊滅させた方が早いんじゃないか。
まあ、集めた金が、何年も前に子供が卒業したくせにいまだに役員を続けている、
地元商店経営者や、地方議員、ヤクザと学校管理職の食いものになってるから、
命に係わる事態になるかもしれんが。

>>174
>・働いている人にも「簡単ですよ〜」と役員を押し付ける

これはしょうがないだろ。今はみんな働いてるし。
そもそも押しつけるって発想が馬鹿。

退職近い５７歳の二児の親が今更金が無いからＰＴＡ会費返して呉とは
世間に通用すると思ってんだか。

子供卒業したから言いたい放題。いやかったら最初からＰＴＡ入らなきゃいい。
ＰＴＡ利便は欲しい会費は払わん……国籍を疑う。

>>192
それを社会では底辺というんだよ
それが不幸というわけではない

強制加入で脱会も不可能とは恐ろしい組織だな。それはPTAじゃないぞ。
ついでに親が加入しないとその子供はPTAの対象にならないというのもPTAではない。有志のサークル活動としてなら問題ない。

>>143
誰も読まない広報誌作らされたりとか
そんな役回りをしなかったんだね。

自治会費やＮＨＫ受信料も同じだと思うけど
任意のフリをして実は強制というは、もうそろそろ止めた方がいいと思う
事実上強制なんだから、ちゃんと強制だとはっきり言うべき

>>169そうそう　有志の会でも作ればいいんだよ
やることは登下校時の見守り　これだけでいいよ一番ありがたいしこれなら参加できるって人もいるさ
低学年のうちは親が見守りに気を使えばいいよ
組織だの役員会長副長・・・なんだろうね一体　金が絡むと組織に一変しちゃうｗ

>>148
>1世帯年間会費1800円だよ。
>子ども二人で2000×12ヶ月分＝24000円

年間会費が1800円でしょ。
なんで×12になるの、計算違わない

PTA無駄な金使いすぎのイメージ。
同じこと書いた紙何枚も渡してくるなよ、紙の無駄

>>189ごめんけど、鎌も芝刈機持ってくる父兄もいたけど自分の家から持ってくるのね
交通旗とか毎年同じだし…

>>188
ＰＴＡがあたかも義務であるかのように強制してる現状が問題
その洗脳みたいなもんが子供を人質にとってるんだよ

洗脳が解けて、正しくＰＴＡが任意団体だと知られれば消えるだろうね

今って祭りのじきだけど
新規とかマンション住民からうるさいから止めさせろって市役所とか町内会に文句を言いに来るらしいな

頭でっかちの人が増えたせいかな。手続き論だけでこういうのを考えるのは。
そら手続きだけで言えば脱退はできるさ。
でもそれで何かデメリットを背負わされるのはおかしいってのは現実的な発想ではない。
みんな社会の中で生きている人だからね。
その枠から外れたらそれ相応のことをされても仕方がない。
ただ手続き論を押し通してで脱退した人には、
法律に抵触しなければどんなデメリットを課されても文句を言えないんだけど。

>>203
月1000円×子供の数って書いてるよ

>>169
>>202
建前は有志でやってるボランティア団体なんだけど
現状は強制的にかりだされて、
イヤイヤやらされてる会員多数で構成されています。

＞会則の配布をもって入会の了承としている

ＰＴＡ役員決めの「ゴルァ〜！逃さへんで〜〜！！」みたいな
ふいんき（）はやめてほしい。毎年胃が痛くなる。

>>206
義務教育の強制性も洗脳だよ
そっちには加担しといてよく言う

お母さんが先生の接待やPTAの研修旅行で飲み食いする費用もPTA会費から出てる。
友人の教師がずっと、ただで飲み食いできると喜んでいたｗ

>>150
記事をよく読んでなかった（笑）

>あと、この手の訴訟は勝っても大半が減額されるから、理由をつけて最初から吹っかけてる場合が多い

これは違う。
額が500円とかだと裁判にならないから。
それぐらいなら和解して下さい、となる。
裁判になっても裁判長には｢そんな僅かな額の為に裁判所は暇じゃねーわ｣と心証を悪くするだけ。
なので裁判は金額を上乗せする必要がある。

まぁ、正直必要性はあまり感じないなぁ��

>>158
え？効いてるからもっかいコピペしろだあ？
やったろうじゃん！！

ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。
決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。

ＰＴＡは「戦後レジーム」そのものだよなｗ
そのＰＴＡは日○組とズブズブ
ＰＴＡは防犯パトロールなどとガッチリ繋がっている
防犯パトロールといえば警察（生活安全）

そして

「諸々の制度を悪用して」
「集団ストーカー」
「集団いじめ」

に加担している特定団体が存在する

なにが本当じゃないの？

PTAって何かやってるのか？
大した活動してないように思うんだが。むしろ、いらない仕事を増やしているだけに過ぎないのでは？

>>165
おー、残念だね。
あなた以外の地域の人が立つのを待つしかないのね。


男なら、金玉あるの！！と言いたいところだけど、差別差別〜ｗ
辛いね。

>>202
ほんとそう思うわ。
学校の先生だけでできない事は行事に入れなきゃいいだけ。

うちの自治体、ＰＴＡ主催の親子イベントなるものが土曜授業にあるけどな
親子のふれあいを育むとかいう名目で。
あまりにもアホらしいから欠席させたら、通知表でも欠席がついた

>>174
俺の学校に当てはめると

> ・「子どものため」なのにＰＴＡでコーラス部とかバレー部とか。
PTA主催ではない。
年に数回、小学校対抗でバレーとか卓球とかは有る。

> ・任意なのにあたかも強制てきに入会
> ・入会しないと「記念品もらえませんよ〜」「子どもがかわいそう」
そこは理解して任意で全員入ってる。今の所問題も発生していない。

> ・平日の昼間から会議と称した茶飲み。
無い。

> ・働いている人にも「簡単ですよ〜」と役員を押し付ける
皆で分け合えば簡単ですよ〜。活動内容の是非は別として。

> ・会費の使い方が不透明
無い。総会で監査報告する。

> ・推薦委員という来年度役員を探すためだけの謎の委員会がある
> ・広報パンフに年間数10万の印刷費をかける
無い。

>>198
底辺というのが何を指すのかいまいちわからんけど。
結婚して子供がいて、一戸建て買って、
子供を大卒にする程度の資金力があって、
あと何があれば底辺じゃなくなるのかな。

これはこのおっさんの勝ちだわ。
ＰＴＡとか町内会とか加入するのも辞めるのも自由だからな。
任意の自主加入組織に強制加入の権限なんて無いわ。

>>213
義務教育とＰＴＡの違いが分からないなんて頭おかしいわ

>>223
知性
これが皆無

治安やら交通に関わる部署は必要と思うが、校内レクリエーションは必要ないと思う。

あるあるな話。

「懇談会」だと知らないで
行ったら役員決めだった。
「役員が決まらなければ帰れませんよ」と前年度の役員に
ドア前で通せんぼされ、3時間沈黙合戦ｗ

なんかPTAって交通安全協会のアレみたい

>>212
確かにこわいｗ
諦めて一度飛び込んでノルマを早く済ます、
という結論に私はたどり着いたよ(´･ω･`)

強制加入で会費取って誰が得すんの？
そこらへんが問題じゃね？
訴えられてる熊大法学部教授って何者よ？

>>224
安全協会も義務ズラしてたな　昔は

自治会もそうだよな
年食った実家の親は退会したわ
なんの不自由もないらしいw

>>197
そうなんだよな。利益だけ「権利」として主張する
脱退して他の子と扱いを「区別」されると、同じ学校の在校生なのに「差別」されたと訴える
PTAからの支出で児童に対して渡す物を受け取れないと、「ウチの子だけかわいそう」「泣いてる」と訴える
PTAの恩恵を受けている以上、会費拒否の脱退はどうかと。
もちろん、異常な高額徴収や不正経理はPTA総会などで追求する必要があるけど。

不登校児とか長期病気療養中で全く登校してないなら、脱退してもいいかと思うけどね

>>225
どうでもいいほうの洗脳で騒いでるからアホだなあ言われてんだよ

モンスター増えすぎたなほんと

子供が小学校に入学して、PTAの初会合のお知らせがあったけど
用事があるので欠席したお。

次の日、PTA副会長兼、PTA学年代表就任決定のお知らせがあったお。
欠席裁判ひでーんだお（＾o＾）ﾉ

日本人の意識が急速に変化してるのに制度が着いてこれてない
あうんの呼吸とかそういうので乗り切ろうとする
はっきりしないとだめ

オラノ村さのしきたりを守れ
法律も人権も関係ないってか

百年前から変わらんのね

>>233
それはありだろう。
むしろ自治会が上手くいってる証拠だよ。

負担がきつくなった高齢者にもいつまでも強制させなければ回らないようなのは、
自治会じゃないよね。

決して要らないじゃなくて、見方を変えるとそうなると思う。

>>237
放課後、体育祭のリレーの選手を決めるときには絶対にその場にいなきゃ駄目。
学生のときに学んでいなかったお前が悪い。

>>239
そうじゃないだろ
脱会は個人の権利だし
村八分は村の権利なだけだろ

>>237
ご愁傷様ｗ
欠席するとまず、そうなるなｗ

>>231
ＰＴＡの会長。多分名前だけど名誉職。
ガチの会長なんて仕事と兼任なんてできないほど忙しい。
しかも仕事持ってる男ができるわきゃない。

>>174
バレー部やコーラス部は不思議だったけど、親同士が交流して知り合っておくことで情報の交換やちょっとした相談ができて、子育てのサポートになるっていう考えから作られて、伝統になったんだと思う。
その他、打ち合わせのお茶や食事は基本自前。行事の日はお弁当が出るけど。

>>237
大抵どの学校も本部PTAは前年度中に推薦で決めるがなぁ

>>237
それって全部欠席したらどうなるのかな
役員しかやったことないけど、ほとんど行かなかったよ
でも大丈夫だった

>>226
本を読む=知性ですか。

>>236
多いよー
給食費払わないとかほんと子供がかわいそうだ

まあ無くしてしまえばいいんだよな
ベルマークもなくても設備が増えないだけだし
謝恩会もいらんだろ

>>237
逆に考えるんだｗ
伝家の宝刀を入手したから、
来年度からは、前に経験しましたから、交代でお譲りします攻撃で回避できる！！！ｗ

>>248
惜しい
知性は必ず本を読むだけだ
逆は真ではない
知性があれば瞬時にわかる

>>237
こんなことが現実にあるのかw

いつも思うけど、会長やりたい人っていると思うんだよね。
その人を差し置いて、立候補したら虐められるんだろうな、と。

地域ボスがろくな活動もせず自分の財布にするために
子供を人質にとってPTA名目で親からカネを巻き上げてるのかよ？

子ども会やら老人会が地域にあるのはいいけど
それ以外はもういらないんだよね
とくに住宅地になってるとこは意味がない
たまに近隣トラブルの仲介をしてくれる人もいる自治会もあるだろうけど
今はめんどくさがってやらないし、そんなことを頼める雰囲気でもない

古くからのなじみが住んでるという事がない
むしろ自治会あたりでふざけた輩がいると
我慢したり、やりあわなきゃならない
無駄すぎるわ

自分だけなら戦えるけど、子供を人質にされてるから黙るしかないんだよね。
なんたって、教師があっち側についてるんだから、対立していい事なんかない。
悪質なんだよ、本当に。
地域の子ども会くらいの、任意性が保たれてれば誰も文句言わないよ。

>「会則の配布をもって入会の了承としている」

さすがにこれはダメだろｗ
でも、会費で２０万てどうやって算出したのかね

>>233
市報とかは見ない要らないって言うのなら
問題ないんだけど
ゴミ出しとかはどうしてるの？

自分の家の前に置いて市に回収のお願いをしてるの？

>>250
ベルマークなんか２万円も行かなかった
正直ＰＴＡ会費数人分だろ、ばかみたい
最初はベルマーク集めてたけど捨てる事にしたよ面倒くさいし

>>237
ﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略)

>>242
今回の件に関しては脱会を認めないＰＴＡ側はおかしい。これがひとつ。
そしてその結果地域社会で村八分にすることを悪とするこのスレの人がおかしい。これが二つ目。

結局これだけなんだよ。おかしいのは。
ＰＴＡ側が認めて、この一家が村八分にされる。これで万事解決の話なのに。

>>254
毎年予算出るから見たらいいよ
児童減ってるからかなりきつい、赤字ギリギリの運営が多いと思うよ

自分も会長やったけど、政治も宗教も関係ない
どっちかといえばそういう色がついてる人は執行部からははずすけどな

>>237oh・・・

薄情もんが田舎の町にあと足で砂ばかけるって
言われてさ


出てくならおまえの身内も住めんようにしちゃる
って言われてさ


うっかり燃やしたことにして


やっぱり燃やせんか ったこの切符


あんたに送るけん持っとってよ


滲んだ文字


兵藤ゆき

>>259
最近はベルマークじゃなくてヤマサキのパン祭りのシールを集めるのがトレンドらしいよ

PTAも必要なくはないけど
妙な行事を作らなくてもいいと思う
子供のことで問題が起こったら連絡を取り合う、議論をしあう
そんなことをシステム化しておけばいい
学校も絡むからそんなに手間はとらないだろう

>>252
まぁ、ここまでの流れでわかることは、全部机上の空論ってことだな。
真面目に子育てしてたら本どころじゃないのは普通はわかるはず。

>>256
人質も任意なんだからやらなきゃいいじゃん
結局自分が半端だから吠えるしかない

ＰＴＡの会費ってそんなに高かったっけ
半年か１年で３０００円とかだった気がするが、もう１０年以上経って忘れたな

役員を無理矢理やらせる方が不当だわ
共働きしてるのに平日とか無理に決まってんだろ

PTAの役員、代表選出って
ここ数年、即座に立候補者が手を挙げ
すぐに話し合い終了なんだが
男前か

>>244
大学の先生は大丈夫だよ。

恩師が、小学校の会長を勤めて、
もう二度と関わらない、と言ってたがｗ
そんなにしょうもなかったのかな。

圧力団体となってるし

>>271
平日昼に２ｃｈできるなら大丈夫

東京都立高校は殆どが強制加入らしいぞ
学校説明会に行ったらＰＴＡババアが多数ウロウロしてて引いた
カミさんとガキが絶対やだっつーんで私立にしたが、担任いわく都立がダメになったんはＰＴＡ強制加入で仕事多過ぎるっていう理由もあるんだとさ
都立はゴミだな

>>245
クラブは、バレーとか情報交換とか好きな人がやれば
参加は自由でいいんだが、
活動は全額ＰＴＡ会員から集めたＰＴＡ会費からまかなわれているのが問題。
やりたきゃ、有志でサークル作れと。

御茶や食事が自前なのはいいね。
うちはお茶や茶菓子を買う係まで分担だったよ。
菓子食べ放題。余れば持って帰ってるし。
勿論ＰＴＡ会費から。

あと役員報酬もあったな。役員だと年間数千円。微々たるもんだがおかしいよ。
ボランティアなんだから。

>>255
>むしろ自治会あたりでふざけた輩がいると
>我慢したり、やりあわなきゃならない

ほんとこれだ。近所のアホが立入禁止のウチの隣の空き地に犬の糞尿するから、注意したら
お前の土地じゃないから文句たれんなと逆ギレ。パトカー呼んでやった。
もうしませんだとｗ

>>268
全世界の偉人が残した重要なストックを机上の空論と言ってしまえるのが底辺なんだよ

PTAなんて子供も専業主婦も多かった時代の遺物だわな
一度解散して今の時代にあったものを作り直せばいい

>>258
ゴミだしは有料袋で市の仕事じゃないの？
>>263
そういうちゃんとしてる場合はいいんだけど世の中広いですからね
中心になってる人が良識があって発言力が強ければそりゃうまくいくけど
そうじゃない人が中心になったとたん常識のない連中がでしゃばりだすんだよ

>>242
それ、判例でことごとく否定されてるのはしってるよね

>>253
だから副会長のポストが
空いてるんだろw

ジン・フリークスじゃあるまいし
自らNo.2になろうなんて奴は
そうは居ない

身体を動かしたり金を払っている人におんぶに抱っこ。
これは通らないよね。脱退するならその枠からも外れてもらわないと。
現実にＰＴＡの枠だけで外れるなんて無理だから、
結局は周りから総すかん状態ってことなんだけど。

村八分が権利とかｗ

ただでさえ『おじいちゃんみたいなパパ』で恥ずかしいのに
たかが20万のことで裁判とか

子供がかわいそうすぎる

>>237
小学校のPTAのわりと重要な委員会で、とある働くお母さんが簡単に委員長を引き受けた
で、最初の初顔合わせ＆委員長決めの会議以外、1年間、どの会議にも仕事を理由に1度も出てこなかった
結局、副委員長の人が副委員長の立場のまま、1年間忙しく1人で全てやらざるを得なかった
この欠席委員長さん、翌年新クラスで「去年○○委員会の委員長やったから」と全ての委員・係を免除された
厚顔無恥とはまさにこんな人

>>272
手を上げる人がいるPTAの問題ではないのだよ（本質的問題は内在したままかもしれんが）、

その手を上げる人がいなくなったPTAの問題だったりするのだよ。ホホホ。


>>277
ボランティア＝無償じゃないよ。
日本はボランティアの概念を輸入したから、かなり勘違いしている人が多いけど。
最低限の有償補償があって、ボランティアというものは概念としても制度としても成り立つものなんだよ。
やらずぼったくりの年貢じゃないってことを、ぜひ。

>>277
バレーやコーラス行事にPTA会費使われてるのは意味わからんよな
やりたいなら自分の金でやれよって

>>282
何が否定されてんの？
フリーライダーを認めたの？

>>275
えっ

>>271
で、平日暇そうな人に話を持ってくってのも失礼極まりないんだよね
商売してる人だと平日も家にいるからいいんだけど
商店なんて潰れていってるからなあ

PTAに入らないこいつはどうしようもない奴と思うが
無理やり加入させるPTAはさらにクズ、害悪

>>255
ゴミ集積所の調整、街灯の電気代管理維持、自治体広報の配布とか
自治体の下請けみたいなことが主だからな。
あとは盆や正月の後始末、神社の祭りとか。これは厳密に言えば宗教がらみだな。

いらないと言っちゃいらないけどねぇ。

>>273
暇な人には出来ると思う。
会議出て見ればわかるけど、
「こんなことで俺仕事休んできたのか」ってバカバカしくなると思うよ。
女って効率求めないから、ひたすらややこしくして仕事増やすんだよね。

>>253
会長は、JC内とかでまわしてないか？
第1回目の総会というか、入学式の時には既に
その年のPTA会長が決まっているだろ？

校庭の夏祭りとか地域運動会とか、やめられるもんはやめちゃえよ。誰も得しないじゃん。

>>293
これはそう
任意を認めて差別するしかない

PTAのない公立学校もあるから、無くていいんじゃないか？

村八分は、別に「今から彼を村八分にしま〜す。」と宣言して始めるわけじゃないからな。
よほど変なやり方をしなければまず法律で咎められることはない。

そもそも任意団体、有志団体でしかないＰＴＡが公共の学校に乗り込んで
金を出したり口を出したりするのは問題あるよ
特定団体が公共のものを私物化してる状況だよ
学校行事の卒業式でＰＴＡが記念品を配るのも基本おかしい
外でやるなら構わないけどね。学校の中でやったらそれは式典を私物化したも同然

子供たちが高校生大学生になって、今年もまた子供会費徴収された
PTA会費も含まれてた
いつまで払えばいいか聞いたら、ここに住んでる限り的なこと言われた
子供が少ないから子供のいない世帯からも準会員として徴収するらしい
でも田舎だから村八分されそうで払いませんって言いにくいわ

>>292
PTAに仕方なく出たら俺以外女だったわ
すげーつらかったぞ

>>288
家庭の事情無視して役員の強制してる時点で
有償ボランティアとしても破綻してるわ
そもそもバレーやコーラスしといて金下さいって意味わからん

会費ってそんなに高かった？

給食費払わない親って義務教育で強制的に学校へ通わせられてるんだから学校にいる間の食事はそっちで出すのが道理って考えて払わないんだよね？
家にいたら家にある物で済ませられるのにって話？食事も出さないなら通わせることを強制せず任意にしろよ…っていうことなのかな？

一子一役が義務ですよ〜の学校も沢山あるよね。何これだよ

>>244
うちの小学校は歴代男のPTA会長多いよ
実際に学校に通って雑務こなすのは女性の副委員長たちだけど、会長も各種行事ではきっちり仕事してた
ただしほとんどが会社経営者や自営業の人かな。土建関係の人だとトラックとかも融通できて便利にこき使われてた、副委員長に。

>>303
あるね
無理やり選出された父子家庭のお父さんとか
場違い感が半端なくて気の毒なほど

隣組や町内会がGHQから非民主的と見なされて、解散させられた。
なんてこと、おぼえてるひとはいないのか

>>308
＞土建関係の人だとトラックとかも融通できて便利にこき使われてた
ＰＴＡの活動に必要？トラックって・・・

>>279
例えば前スレで君が主張してたことなんだが、
「小学生に授業中に座ってなくても良い権利を教えるべきだ」的なことがあったが、
現実世界では権利という概念をちゃんと理解できるのは、
小学生の低学年では絶対に無理。
5・6年生でもちゃんと理解できない子供はいるだろう。
故に、机上の空論では教えるべきとかほざけても、
現実世界では実行するのは無理なんだよ。
そこら辺を考えて判断できるようにならないと、
いくら勉強しても馬の耳に念仏と言われちゃうよ。

>>304
それはその通り。それが言いたいのとちがう。

>>312
もうアホはええわ
お疲れ

通学路の旗持ちとか親がＰＴＡを抜けても子供は利益を受けるから
ＰＴＡを抜けられるというのがおかしいのな
強制です、という事にするのが一番

>>281
ゴミ出すところは自治会の管理。基本的に出しちゃダメ。
ゴミ出しカレンダーは自治会が配布だろ。役所行けばもらえるけど。

>>189
　草むしり（施設の維持管理）は学校側がやればいいこと
　交通安全については自治体にいって児童擁護員を配置するか警察がやるべきことだ

　笑止な

>>163
強制っていうか、加入しないって意思を示す為の手続きが面倒っぽい感じで言われました
まぁ、実質強制なんでしょうけど、じゃあ誰が強制してるの？っていうと同調圧力みたいな
目に見えないものに強制されてる感じかなぁ
このお父さんのように意地でも加入しないっていう選択肢を取ることのコスパの悪さ考えたら
一般的には泣き寝入りというか、事なかれで済ます人が多いのも分かります

>>1
57歳で小学生の子供がいるってことだけで、まともな人種じゃないよ。
どーせナマポか何かだと思うよ。
子育て加算ほしさに作った子供ってことでしょ。
ナマポで弁護士費用が国からでる人間じゃないと、こんな訴訟おこせないもの。
わざわざこんな金額で訴訟を起こすのはナマポだけ。
いいねえ、弁護士費用まで税金から出るから訴え放題のナマポは。

都会の学校ばかりじゃないしね
通学路の草むしりで野バラで傷まみれになる、草刈機部隊の出動はかかせない、なんてとこもあるよ

>>64
教師が倍要るなら倍に増やせばいい。
「国家財政が危機的だ」という大嘘に騙されてるから公務員が増えるごときで文句を言う奴が居るんだよ。

>>72
そうだな、あくまで「私的な民間団体」ということで、
学校の施設をタダで使ったり補助金を受けたりといった各種利益を
公的組織から受けとらないなら何の文句もない。
が、公的組織から利益を受け取るならその話は通用しない。

こういう喧嘩をしたいのなら公的機関に対してやったほうがいい。
それならただの法律論だけで勝負できるから。
社会学の範疇である地域社会のＰＴＡに喧嘩売るなんて言語道断な話。
リスク多すぎメリットなさすぎ。

うちの地区では廃品回収して、
市から補助金をPTAが受け取り会費の足しにする仕組み。

PTA役員は校区を分担して回って廃品回収し、集積場でトラックに積み込む。
半日奉仕作業だった。

ＰＴＡ潰す消極的なやり方としては、とにかく参加しない事だよ
ほとんど子供達に必要があると思えない活動ばっかりだしね
いらないプリントの作成や配布なんて資源の無駄
呼び出されてもニコニコうつむいてシレッと欠席すりゃ良いって
あちらさんは強制できないんだから

>>314
反論できなくなったら罵倒して逃げるんだね。
さすが、知性が高い方は違うね。

そもそも加入しないって言う選択肢があること自体、子供が不登校になるまで知らんかった・・・

まあ事実上強制加入になってるのはおかしいよ
PTA利権に風穴を開けるきっかけになるかね

金よりもＰＴＡの旗持ちがまじでうざい
共働きだけど一ヶ月に一日旗持ち強制
どっちかが遅刻で仕事に行く事になる
これやめたら子供もはぶられるしどうしようもないから参加してるが

>>300

だよなあ
ＰＴＡ脱会者とその子供に「集団ストーカー」「集団いじめ」しまーすｗｗｗｗ
と宣言したところで、警察に駆け込んでも「事件性は無い」で片付けられるからなｗｗｗｗ


問　題　な　の　は

そんな「規範意識」も「理性」も「道徳心」も無い輩にほとんどの「地方」が支配されていること

若者を田舎で働かせようだ？
「ＰＴＡに加入しないのが気に入らないので集団ストーカー（集団いじめ）しまーすｗｗｗｗｗｗｗ」

みたいなキチガイじみた場所に単身送り込んだら発狂するだけだろうって話だよ
そんなこと若者もわかっているから地方なんかに行かないのになｗ

もうそろそろ、「戦後レジーム」をぶっ壊さない限り地方再生なんて有り得ないって気づくべきだと思うがね

>>328
旗持ちってなんなん

>>321
モンスター臭いこわいわー

いつまでもこんなことやってるから日本の労働生産性が一向上がらないんだろ

>>330
　交通誘導のことじゃない。昔で言えばみどりのおばさん(´・ω・｀)

>>330
交差点で交通安全のため旗もって監視

PTAは一度きちんと見直す方がいいのは確かだな
任意加入とされていても現状だと加入せざるを得ない空気になってるし
PTA会費は確かに高いし
会合の度に出てくるお菓子やお茶なんか不要だ
子供そっちのけの行事もあるし
何のためのPTAかを見直すいい機会だと思う

>>330
知性が高いのに現実世界を知らないいい見本。

任意なのに差別されたくないって頭おかしいだろ
非加入は差別希望じゃねーか

>>59
エロ本も糞漫画も政治的アジ本も、本ではある。
漫画も単純には馬鹿に出来ないが、下らないだけの漫画も確かにある。
小説だって、大量生産式のは中身なんて全く無い。量産推理小説とか、変なトリックの為だけに存在している。
そんなのも、読んでりゃ読書ではある。

だから、本を読んでいるのが絶対正義とも限るまい。
本の中身と受け取る側の人間性自体だって問題になる。

有名なロリエロ漫画な「こどものじかん」も、エロ部分だけ取り出せばロリエロ漫画でしかないが、
「人はいつか死ぬ。卒業式で皆泣くのは、子供の成長と同時に、自身がそれに近づいている事を知るからだ。
子供は砂時計のような物で、育てる者に時を教える物だ・・・　一時は自殺も考えたが、いずれ死ぬなら、死に急ぐ事無く、その成長を見守りたい」
みたいな台詞だけ抜き出せば（最終巻に出てくる主人公の育ての親の台詞を、はしょるとこんな感じ）、割と深い内容の本にも見える。

漫然と文章だけ追ってても、ただそれだけでは役に立たない。それを実生活で社会的に受け入れられるレベルで実践しえてこそ、
始めて本の意味がある。公道犯罪漫画「イニシャルD」だって、友情シーンだけ抜き出せば、役に立つ部分もあるだろう。
逆に「論語」も「聖書」も「仏教聖典」も、変なとこだけ抜き出せば、気の狂った本だぜ。

>>328うちの地域は、PTA以外のじいちゃん達がやってくれるから回ってこない
これが生き甲斐、みたいなじいちゃん達には感謝してるけど

親子いじめは不法行為と弁護士も言うよ

>>306
払えなくて給食費支払い拒否の家は、「うちの子アレルギーなんです」って言って毎日お弁当持たせるべき
そしたら子供も飢えないし傷つかない

でも、「義務教育なんだから給食費も国が負担すべきだ」って理屈こねるんだよね、キチガイクレーマー親は。
学校行かせたらタダ飯が食えるって、どこの発展途上国の教育現場？

それぞれの学校にある単位PTAで保護者から集められた会費の何割かは、その上部団体である市PTAや区PTAに無条件上納されている。
そうして集められた金の中からまたその上の都道府県PTAに上納され、そこに集まった金の中から最終的に日本PTAに上納される。
日本PTAに集まる金は約1億円。
日本PTAも、都道府県PTAも、市PTAも、中には単位PTAもだが、やらなくても困らないようなイベントをわざわざ企画し、会費を無駄に使う。
もちろん、ろくに仕事も出来ないようなPTA組織の職員は上納された会費の中からそれなりの給料をとる。
全体的にはマルチ商法のような組織であり、単位PTAである各学校での活動では、PTA会員同士によるイジメや人権侵害、強制労働、不倫などの問題は少なくない。
違法を違法とも思わないほど麻痺しているPTAなど、子供のためを語る資格はない。

ＰＴＡって会費取られたっけ？
公立の学校なのに強制加入はおかしいな。

>>336
わかったからもうレスつけんな

ＰＴＡがなくしてもし地域生活に何か歪みが出てきたら、それはそれで彼らは文句を言いそう。
それが自治体に対してなのかどこに対してなのかは知らんけど。
それでその歪みを直すために税金を上げますといったらまたそれはそれで文句を言う。

>>329
アボーンしてんのにIDコロコロ変えないでよ

>>336
ちがう。自分は知性が高いと思い込んでいる病気の人だ。

うんこ！

>>281
公営住宅とかなら別でしょうけど、
ウチの市の場合、町内のゴミ出し所は町内会が借りている場所で
市にその場所に回収するようにお願いしてるんですよ。

本来そういう手続きをして回収してもらってるわけで
有料袋だからと言って勝手に人の回収所に出して言い訳ではないの。

コンビニのゴミ箱に置いといて、有料袋に入れたから勝手に市に回収させたら？
見たいな感じでは？

>>331
有志がやる任意参加の団体のくせに、交通安全協会みたいに
「会則の配布をもって入会の了承とする」とか詐欺みたいな手口で
その辺を隠して騙して加入させ、会費を徴収し労働力を搾取しようとする方がよっぽどモンスターだと思うがな。

>>344
知性が高いのに煽り耐性がとっても低いのね。
そんなんじゃ現実世界で生きていくのが大変だろうね。

平成２４年５月９日付　初等中等教育局長通知

学校関係団体が実施する事業に係る兼職兼業等の取扱い及び学校における会計処理の適正化についての
留意事項等について（通知）

学校における会計処理の適正化に係る留意事項

学校の管理運営に係る経費については、当該学校の設置者である地方公共団体が負担すべきものであり、
地方財政法等の関係法令に則して会計処理の適正化を図ること。
その際、同法第27条の3及び第27条の4は、学校の経費について住民に負担転嫁してはならない経費を
規定しており、その趣旨の徹底を図るとともに、それらの経費以外のものについても、住民の税外負担
の解消の観点から安易に保護者等に負担転嫁をすることは適当ではないこと。

>>1

TPP強制加入は公約違反だ
とおもったら、PTAかよ
そんなもん皆入ってるだろ
キチガイクレーマーかよ

>>351
どんだけ悔しかったんや
フロイトを読めばお前が知性にコンプレックスをもってることがわかるぞ
なんで発狂してるかもわかる

>>333
あれ、実は素人がやると結構危ないんだよね
信号の無い歩道ってかなりハイレベルの場所に立った事あるけど
子供と車のあうんの呼吸、に＋旗持の意志が入って余計に混乱する
危ないと思う歩道なら信号つけるか警官立たせるように警察にかけあうべき

粛々脱退させてやって、ＰＴＡはこの一家を地域社会からはぶる。
それで全て解決じゃない。誰か困るのか？

PTAと言う集金システム

>1
> 会則の配布をもって入会の了承としている

バ*すぎる。チラシ入れて契約成立するなら押し売りは存在しないわけで。
この物言いからして相当腐った集団な予感

ＰＴＡが共働きの最大の障害だし、活動も不透明。
確かになくなれば良いと思う。

>>1
>２００９年に２人の子どもが同市内の公立小学校に転校した際


えらいのが転校して来ちゃったなあ、おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共同体意識崩壊は日本の朝鮮化への第一歩

>>349家の前に出しとけば回収してくれる地域があるのよ、最近引っ越してきたばかりだけどびっくり

>>30
考えてみるとこういうのって子供大学までやるの無理だよね
かわいそう

子供がキングカワイソス

>>355
普通にジジババがやってるけどなぁ？
全国的に事故が起きたって話も聞いた事ないし

そういえば、会長やります！と手を挙げたものの断られた人が、その後アンチＰＴＡになってたわ……

>>303
俺楽しかったわ。
みんな良い人だったし。
所詮近所のおばちゃんだし。20代とかも居たけど。

>>63
何を勘違いしてる？？

そんな寄付なんてないよｗ
むしろ寄付される場合はあるけどｗｗ

共働きにはつらすぎる仕組みです。どうにかしてほしい。

>>360
金を請求するのはおかしいけど強制で参加させといて
やめるなら役員やってからとか言われたらしょうがないかも

自分の場合は辞めてもいいですが辞めたら子供を集団登校させませんって言われたし

学校によってＰＴＡ熱が違うし活動内容も
雰囲気も違うんで、
「いやならやらなきゃいいじゃん」と思う人もいるし、
実際、教委とか文科省はそんな感覚なんだろうな。

現状はもっとひどい村社会だっていうのに。
とにかく任意団体であることを広めていかないと。

金も出さない、協力もしないで｢子どものためだから｣と権利だけは主張するって、どんな教育受けてきたんだ？

>>1
適当に折り合い付ける事ができないんですかねぇ…脱退するなら上手くやれよと。
この人のお子さんが嫌な思いをするんじゃいかと思うと、お子さんが気の毒ですね。

PTAはおバカなオバチャン共の巣窟ですけど、オバチャン共に合わせておけば
いいと思うんですけどねぇ。オバチャン共と上手に適度に仲良くするテクニックを
身に付けないとご近所付き合いとかでも色々と苦労すると思うんですよねぇ

庶民Ａ「あの子だって、いまＰＴＡのことで大騒ぎしてる家の子ｗ」
庶民Ｂ「うわー、可哀想。でもそういう顔してるよねｗ」
子供「・・・・・」
親父「父ちゃんは正しいことをやってるんだ！！」
子供「・・・・」

>>354
実に興味深い。
例えばどこら辺からそれを考察できたのか是非ともご教示お願いします。

PTAに金掛けるんじゃなくて、
学校に監視カメラ付けるために金と時間掛けた方が良いんじゃないの。

>>356
いんじゃね？
夏休みのプールも、子供が入る時はその親についてきてもらえばさ
夏祭りも見てるだけで

PTAっていったい何をやってる組織なの?

こんなもんあるから、ガキも調子乗るんだよ

PTAなんぞ存在しない公立学校がある。

これで結論が出ちゃってる。

>>370
まあＰＴＡをやめておいて集団登校の中には入れてねは、さすがに虫がいいわな。

>>374
(;ω;)子供ｶﾜｲｿｽ

>>317
で、子供のいない市民まで市民税が上がっても文句言うなよ!!
人を出す=金がかかるってことを忘れている。

>>40
本当そのとおり

３０はいらん世話

>>375
知性で発狂してるところから
ブルデューも知らずに本読まなくていいと思ってるところでもいいよ
自我って言うんだよ

同意書、契約書なし




これが問題やね

>>380
現実にこの地域ではＰＴＡがあるんだから意味ないよ
「欧米では〜」とか言ってるのと同じだ

>>365
ひやっとした事あるよ。万が一旗持やってる現場でサンキュー事故でも招いたら
どこが責任取るんだろう？と考えて怖くなったから以降は旗持当番行かなくなった
朝はＰＴＡ関係なく自主的に散歩して見歩いてはいるけど、旗持やってない事が
ほとんどだな。毎週のはずなんだけど、時々しか旗持見かけない

>>362
確かにそういう地域有りますね。ゴミに関しては納得です。

>>370
こういう脅しをかけてくるんだよなあ。私的な互助会がそれをやるなら文句ないが、
公的機関から様々な利益を受けてる団体がそれはどうなんだと。
加入非加入で区別するなら補助金返納して会議はファミレスでやれよ、って思うわ。

>>381
まさかの学校主体の集団登校じゃなくＰＴＡの集団登校だと知らずにびっくりしたわ

民間の慣例慣習として処理されそうな予感･･･

うちの学区も旗当番あった。月イチくらいで回ってくる
私鉄駅前の学区なんだけど危険箇所がいくつもあって、それぞれの場所に毎朝交代でたつ
交通安全ボランティアの老人たちが立ってる場所もあるけど、とても人数が足りない
結局、自分達の子供の安全は自分達で守るしかないと納得して立ってる
実際、朝の通勤車は子供なんて見てないから怖い。
地区のいくつかある集団登校班があらかた通り過ぎるまで、7：50〜8：20くらいの間だよ

>>385
その内容じゃ論拠としてとても弱いだろ。
例えばどこら辺のレスが「知性で発狂している」の根拠になっているとか、
もっと具体的に出さないと。
今の君のレスの内容だと、本のタイトルと目次は読んだことあります程度だぞ。

じゃあ、集団登校したくなかったらＰＴＡに入会しなきゃいいんだ

>>388うちは毎日同じじいちゃん達がいるよ〜(自治会の役員とからしい)
じいちゃん達強いから任せてるわｗ

>>387
　任意で入りたくなければやりたくなければ
　強制されるべきものじゃない

　ただそれだけだよ

4年間で20万とかそんな大金集めて何に使ってるんだ

必要なら金出してプロを雇ってやらせりゃいいのに
ほんと時間のムダ

>>374
PTA活動してるだけでも子供に面倒臭がられるのに
PTA反対運動してるとか、どう思ってるんだろうね。

共同体の枠から離れたら利益を与えられなくなること当たり前な話。
それを脅しと考えるのは、ＰＴＡに参加してることのメリットを多分に感じてる証拠だ。
それなら普通にいりゃいいんじゃねえ？

>>394
だってお前はブルデューより賢い可能性はないだろ？
世界の人文科学者はブルデューを採用してんのにお前がブルデューが嘘だと言うなら発狂するしかないわなｗ

そういうのは市や国が公務員の給料を少し減らして新たに人を雇えばいいのに
そうすれば雇用が生まれて失業者が減るのに

>>368
ああ、じゃあもしかして過疎地の学校？
小さい学校とか過疎地の学校に寄付してるよ。
寄付される側なんだよ。
単体ＰＴＡって市の協議会、○○県連合、全国ＰＴＡほにゃららとか
いちいち団体組んで寄付してる。

>>402
どこらへんにプルデューが嘘って返答がった？

ＰＴＡに入らなかったら集団登校に入るなとか、行事に参加するなとか言うのか
そのうちＰＴＡ入ってないから運動会に参加するなとか学校来るなとか言い出しそうだな
学校自体は誰でも行ける権利があるのに、その権利をかき回して私物化してるのがＰＴＡだろ

>>405
本も読まない親に育てられたらガキはどうなると思う？

集団登校ってPTAの主催なのか？初耳だ。

>>403
そこでは公務員の給料を減らしてなんて言わず「税金を上げて」と言ったほうがいい。
そのほうが当事者意識がでるから。
ＰＴＡはいらない、でもその代わりに誰かにやってもらうために払う金が増えるのも嫌。
そういう考えの自分がクソヤロウなんだとさすがに理解する人は出るはず。

　貧乏自治体だからカネがないのか(´・ω・｀)
　草むしりにしろ，児童の安全にせよ
　前者は公共施設の維持管理，校舎は住民の安全と保護なら
　役所がやれ（まあ後者は警察もからめろ）

　なんでアタリマエのことをやらずにPTAを擁護する必要がる
　むろん任意でやっていただいている事自体は素晴らしいと思うがね

　ところで
>>406
集団登校ってあれPTAがやってるの(´・ω・｀)？　

>>398

>>387
なくせばいいじゃない

なくせばいいじゃない

こんな「戦後レジーム」の塊みたいな制度

なくせばいいじゃない！！！

そして、大規模店舗法を改正し、地方を商店街中心のコンパクトな都市にし
農業、漁業を企業化し若者の手に委ねればいいじゃない
学校では「修身教育」を奨励し、国史と地政学を学び
地方は土地が沢山あるので、みんな一軒家に住み、じーさんばーさん、子供に孫まで
みんなで住めばいいじゃない
そして、家族を地域を社会を、そして日本国を愛する国にすればいいじゃない

>>387
全然違うよww

ゴミ出しの問題とか、自治体がらみの話題にも共通するけど
PTAも自治会も不要。先ずこれが基本。

PTAの仕事は、教師ひいては教育委員会の仕事。
自治会の仕事は自治体の仕事。

>>403
受益者負担の観点からも親がやるべきだと思う
公務員の給料を少し減らしたくらいで賄えるとは思えない
人を増やすというのは（臨時とはいえ）公務員を増やせと言ってる事だよ？
それはつまり関係ない人達の税負担を増やして
親の負担を減らせと言ってる事

なんでPTAの歓迎会、反省会言って飲み会あるんですか？主役の子どもたちは留守番させて、親たちは二次会、三次会とか理不尽すぎるだろ！

これって新入りの仕切りたがり屋が、土着ボスから主導権を奪おうとしてうまく行かなかったことを
PTA組織の構造的問題にすり替えているんじゃね

うちの市はＰＴＡ無しが増えてる。
徐々に減る傾向にある。
時代に合わないとか、ＰＴＡの活動に疑問を持つ人が増えて。

>>407
あれ？俺の質問スルー？
答えられない内容の質問じゃないよ？
ここだよってやればいいだけだよ？

受益者負担を強調するなら所得税や累進課税をまず廃止しないと

>>410
集団登校云々は>>381への皮肉ｗ

引越してきたら消防費を数百万請求されて裁判になったのもあった

>>406
別に学校には集団登校じゃなくてもいけるし、行事に参加しなくても生きていける。
運動会とかは学校行事だから不参加にさせるのは無理だけど、
ＰＴＡの協力している部分でその子をはぶるのは当たり前な話。
枠に入ってないのに入ってる人と同じサービスをするほうが不自然だ。

>>406
登下校中人通りが少なくなる山道があるからPTAがパトロールしてるよ
横断歩道のところにも立ってるし
みんなが少しずつ協力して子供の安全を守ってゆくのが当たり前だと思うんだけど

>>418
お前がブルデューを嘘だと言ってることを説明してんだよ
バカだからｗ
どうなると思う？

>>413
税金がいくらあっても足りないな

>>403
その為に外郭団体つくるんでしょ。
天下りって批判するけど、必要な団体は確かにある。
金の使い方がおかしいだけ。

>>398
そ、それは一体どこに書いてあるの…

>>423
　やりたい人がやればよい
　ただそれだけ

>>415
そういうことで、飲み会もなくなりつつある。
結局、夜、子どもをほっぽらかしにして
母親が飲みに出るって問題だもんね。
ジジババと同居ならいいけど、各家族じゃまず無理。

>>1
PTAの仕事させられた上にお金まで取られるってブラックすぎない？

会費で人を雇ってPTAの仕事してもらったらいいんじゃない？

子どもには正直義務教育だけでいいんだよ
運動会、発表会、遠足、授業、昼休み、クラブ
うちの小学校の義務教育としての活動はこれぐらいでPTAはノータッチ
これで十分なの満足。子どもも楽しんでる

なのにやりたがりの母性満載のPTAが義務教育の校舎を使って
「親子レク」やら「親のヨガ教室」やら「ベルマーク」やらの委員強制してきて
逃げるのは親失格だの非常識だの仕事は理由にならないだのわけのわからんことを
言ってくる
マジでやりたい人だけでやればいいじゃん金は別に払ってもいいからさ
やりたい人がいなけりゃやめれば？誰も困らんよ

>>423
だから必要だと思う人間があつまってやるのが民間の任意団体だろ
おまえは馬鹿なのか？

>>430
私立ならな

>>422
だからさ、どうして義務教育という当然の権利を受けている中で
ＰＴＡってただの一団体のせいではぶられたり嫌な思いしなきゃいけないの？
ＰＴＡこそなんの権利もない団体のくせに、子供達を分断する行為は見過ごせないな

>>424
そんな質問で書いてないでどのレスか教えてよ。
馬鹿相手にはその方が早いんじゃないの？
何でそんな回りくどいことする必要があるの？

>>425
どんな田舎に住んでいるんだよww

やっぱ親がたくさん税金払ってる子供と
納めてるのは消費税位ってところの子供でははっきりと区別がされるべきだよね

だからＰＴＡに参加してない親の子供もはぶればいいんだよ。
そうすれば任意性も担保できるし、サービスの不公平さも生まれない。
みんな賛成でしょ？
任意なんだから、やりたい人がやれない。
そういう人の声にも完全に対応してるよね？

>>435
言い訳するからめんどいのよｗ
お前親は本読まなくてもいいって言ったよな？

>>403
雇用問題は置いといても、中心にきちんとした運営や会計のプロを入れるのはいいと思う
最初の役員決めと引き継ぎ作業が毎年無駄過ぎるのよね

>>430
それ提案したことあるよ。
運動会で何十人も広報委員会がでて
ド素人がワラワラ写真撮っても使える写真が少ないんじゃ、
フリーカメラマン雇えばいいって。却下されたけど。
あのゴミになる広報紙、うちの学校の場合1回の印刷費で十万。
年4回出すから広報だけで印刷代が四十万もかかるんだよ。
皆さんがゴミにしてる、あの広報紙。

交通安全協会と同じで、強制加入と思わせて時間と金を搾取。
どちらも必要ないわな。

>>374
そういうの、ありそうですよねぇ…

カミさんの前でこういう事を言うとぶっ飛ばされるから普段は言いませんけど
女は幼稚で大人げなくて陰険なのが多いから、的にされないように振る舞う
ほうが賢明ですねぇ

気に入られて味方に付けると心強いんですが、敵にまわすと厄介だと思いますよ。
ババァ板の愛子様を見守るスレとか一度拝見しましたけど、吐き気がしましたね

>>355
>信号つけるか警官立たせるように警察にかけあうべき

これが簡単には出来ないんだよ
信号どころか横断歩道すら何年役所や警察に掛け合っても無理だったり。
交通の流れを妨げるとか、ちょっと先に横断歩道があるからダメとか。そこ見通しが悪くて渡らないのに。
4〜5年署名して陳情してもダメだったのが、奥の手で議員さんの力を借りたらあっという間に出来ちゃって
なんか割り切れないやらやりきれない思いがした
警察官はもう無理。駅前交番のまん前がカーブで危険地帯なんでそこの警官に頼んだら
交通課じゃないから無理、の一言で拒否られた。本署の交通課に言えと。
せめて横断用の黄色旗を置かせてって頼んだら拒否られた。
交通課では特定の学校の児童のためだけに毎朝そこに人員配置するのは無理と。
親なんだからそのぐらい自分達でやんなさいって

マジ頭おかしい

仕事で切り詰められた時間を遣り繰りしている人たちが 優雅に時間を費やせる人たちにアレやコレや言われる茶会なのなら

>>416
うん、なんかあるんだろうね
普通は月数百円ならやり過ごすよ

現役PTA会長です
会費払ってない云々は言わない方がいいと思いますよ
金銭的負担の話でごたごた言うなら、役員として身柄が拘束される負担はどうなるんでしょうか？
役員って言っても負担は様々で、人の３倍拘束されてる人の子供は３倍のサービスをPTAから受けるんですか？

もうほんと善意のボランティア団体として会員の子非会員の子関係なく、学校へ通う子供達を支える縁の下の力持ちで良いじゃないですか
もちろん任意加入で

よって私はこの熊本のお父さんを支持します

>>399
プロじゃなくても良いけど、ちゃんと金を払って人を雇うべきだな。
ボランティアでやらせようとしてるから角が立つ。

完全に公的な事として公務員の仕事に組み込むか、
私的な事として「各家庭の勝手」にしてしまうか、完全に分けた方が良い。

>>434
別に子供が教育を受ける権利は全く侵害してないよ。
学校に行ったら頑張って勉強してくれればいい。
ただあなたはＰＴＡの枠とは関係ない人ですよというだけのこと。

>>438
ＰＴＡに入ってるか入ってないかで差が出るのは構わないけど
それを公教育の場でやったらダメだって話だよ
学校施設をつかってＰＴＡ活動する事自体、公共物の私物化だから止めてね
ＰＴＡの活動したいなら、どうぞ学校の外でやって下さい

>>441
広報紙が不要

>>441
広報紙なんてホームページ掲載って形にすりゃいいのにな。
ネット環境のない人のみ紙で配ればいいんだよ。

>>423
働いてたらその「当たり前」なことができない
会社が「当たり前、早退、遅刻、有給取っていいよ」と言ってくれたらいいんだけどね
もう何十年も前の専業主婦がほとんどだった時代の時に成り立ったものを今も続けようとしても無理
介護や子育てすらもう無理だから移民にやらせろと国が提言してる始末
金で安全も買う、プロの警備員にパトロール任せる、心配なら自分の子供を送迎するとかでないと無理だな

PTAに絡む電話相談

http://youtu.be/WOGiL0lFqIs

さほど珍しくはないが

>>451
PTAのＴは先生のことだからね。
別に親が集まって地域社会の与太話をしてるわけじゃ無し。
学校のことを話し合う場で学校施設を使うのは別に悪いことじゃない。
何か本当にくだらないところを問題にするんだね。

こう言う親に育てられる子供はアレになるか
反面教師にして真人間になるかどちらかなんだよ
アレになる率が高いけどね

>>448
言ってることはわかるんだけど
＞役員として身柄が拘束される負担はどうなるんでしょうか？
好きでなったんでしょ？嫌なら最初からならなきゃいいのに。
それこそ強制力はないはず。

>>444
　交通規制は警察の担当なんだがな
　まあ自治体と警察が連携とって対応すべきことなんだが。

>>454
　そりゃ共働き増えたんもんな
　出勤時間にそんなことできないわな。真理だわ(´・ω・｀)

>>439
言い訳して逃げ回ってるのおまえだろ。
グダグダ遠回りしてないで、ちゃんと正面から返答しろよ。
結局本読むことしかしてないからそんな卑屈な性格になっちゃうんだよ。

>>448
それがまっとうな感覚だよなあ。あくまで「任意参加のボランティア団体」なんだからね。
「加入者だけに利益を」と思うならPTAじゃなくて私設の互助会でやるべきだ。

>>454
旗持ちのレベルで有給取りたくないから当然遅刻
6年間で役員一回はやらないといけないからなったら早退でくだらん話し合いや交友会
本当にうんざりするわ

>>453
それはそれで面倒だわ
どっちか一つがまだいい

アレな親に育てられてアレになっちゃった
手遅れなアレが涌いているなｗ

>>454
早く仕事に戻れば？

>406
集団登校自体は学校が班編成してやらせてる
登校時の安全指導は学校の校門前以外はPTAに丸投げ状態

駅前で旗立ちしてたら通学児童に混じって通勤してくる先生が多々いて、ちょっとムカっとした
教師なら通学時間帯の子供らより少しは早く学校に着いて待ってろと。

>>460
底辺の親は本読まなくてもいいの？

>>454
普通の会社なら、学校行事については比較的休みを取る事に理解を示してくれると思ってた
もちろん常識の範囲内で
零細やブラックだと厳しいのは理解できる

普通の会社は消防団とかの活動については配慮したりもする
そう言うの文句言う様な会社はブラック企業じゃねえのか？ｗ

まあ、なんやかんや言ったって、かなりの数の日本国民が「あれ？これおかしくね？戦後レジームおかしくね？」
って気づきだしているから、崩壊するときは一気にくるかもな
あとはそれが１０年後か、それとも数年以内か

そのときになって「集団ストーカー」加担者＝「戦後レジームの中の人」が

「あらやだ、わたしも脱却しないと」とかふざけたこと抜かすだろうが
抜け出すのが遅くなればなるほど「先鋭化した組織に付け狙われる」

まあ・・・動くなら早め早めがいいと思うよ

>>467
壊れたレコードだな。
本の受け売りだけで自分の言葉を持たないから仕方ないか。

>>456
ＰＴＡが勝手に名乗ってるだけじゃん
じゃ、テロリスト団体が学校を考える会を学校で開きますって乗り込んできたら
学校施設使わせてもらえるの？テロなんて極端な話じゃなくても、近所の
変な親父がひょっこり現れて使わせろって言ったらいいの？
ＰＴＡはただの特定団体で国の機関じゃないからね

>>471
71 名前:名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] :2014/07/03(木) 12:03:46.91 ID:h0QmPgQC0
>>59
つまらん内容だ。
親の語彙等が影響するのはよく知られた話だが、
親が本読むか読まないかはそんなに重要じゃない。


重要じゃないの？

そもそもPTAって何やってるの？

>>472
たぶんテロリストがやりたいといっても校長が認めないと思うよｗ
アホみたいなことを言いなさんなｗ

公報が収入源
公報役員は糞

学校のホームページ見たことありますか？
吹き出しますよw
頑張ってますでこの出来具合

公報コンクールも止めろアホらしい

どうせカルト教団かなんかの信者なんだろうｗ

>>474
　このスレで見る限り
　草むしりとか交通誘導やってるっぽいよ

　信じられんことだが

ID:sIeFUz8j0
脅迫罪で逮捕

>>1

これってわざわざ裁判しなくても警察に訴えれば大学教授が逮捕されるんじゃね？
あと先生とかも逮捕じゃね？

>>472
校舎は校長の許可が要りますが、校庭、体育館は申込をすれば利用可能です。

ＰＴＡは過去の事故から安全な通学路を検討したり、危険と認識すれば行政や警察に陳情もするから、
子供のことを考えたら、半分ボランティアでやってくれるＰＴＡの会費って安いものだけどなあ・・・

合法か違法かも判断もつかないような
低レベルな人間がＰＴＡを仕切ってるということはだよ
ＰＴＡがむしろ害悪になってるとこが多いだろうね

PTAが機能していないことと
必要ないかは別の話だぞ
PTAが機能していない学校はクソだし

>>474
旗持ち
夏休みプールの監視
地域の交流（老人ホーム訪問やクリスマスパーティー、ボウリング大会）
先生の転勤などに対して出し物
運動会のかざりつけ
これらの話し合い

>>454
朝の安全指導1時間だけでも何人か雇ったら、毎朝1時間でもその分払わなきゃいけないわけで、
その人件費を理由にPTA会費を大幅に値上げされても文句言わないか？
まぁ、共稼ぎの家はそれでもいいのかもしれないけど、パートの家は負担増と反対しそう
まずPTA総会を通らないと思う

>>482
　だから趣旨に賛同して入会して会費払うも活動に直接参加するのも勿論自由です
　その逆も

>>473
「本を読まなくていい」と「重要じゃない」が同じなのか。
ちなみに、そこらへんの反論はそのころから用意してあるんだけど、
君の内容が薄すぎて未だに出せてない。

>>488
重要じゃないの？

子どものことより、自分の主張を通したい、ただのモンスター

子どものことより、自分の主張を通したい、ただのモンスター

>>482
交通整理する保護者に賃金なんて出てないんだけど
会費はどこに必要なのかさっぱりわからない

>>486
　だからやりたい人だけでやってりゃいいんだってば

多分PTA内で馬鹿やって
揉めているだけだろう

>>5
日教組、同和、創価

この程度も伏字にするような馬鹿が何を言っても説得力なし

学校に「雑務費」とかいう名目で費用を徴収させ、
必要な作業は父兄を優先してバイト雇用する、とかにすりゃいい。

草むしりにしても旗振りにしても、一方的に参加せよとの通達が来る。
参加出来ない場合は、その理由を明記して提出させられる。
PTAの会長や役員は、偉いんだねえ。
何様のつもりか知らないが。

>>487
まさにその通り。
そして枠から外れてる人を差別化するのも自由です。
入退会は自由だといいながら、お互いを差別するなという人がいるからおかしいことになる。

朝の会の時間に保護者が教室にいって
本の読み聞かせする役割もあるらしいな。

>>486
主婦層、パート層、共働き層になるとＰＴＡにおいては主婦層の権力が大きすぎて何も出来ないね

自分の担任がPTAで休むとかあり？

この話題、ツイッターで盛り上がってんだけどｗ

高校のＰＴＡは不倫でぐちゃぐちゃだってな　居酒屋で近所の公立高校ＰＴＡの宴会やってたけが
ジジババがもたれかかり合ってうざ〜

>>498
そんなのほとんどの地域でないわ

>>482
PTA行事や広報や雑費や備品や子供への記念品なんかに出費はあるが、
それに携わる役員や父兄は半日拘束されようが週何日通おうが、基本無給のボランティアで人件費ゼロだからねぇ

>>497
お前が正しい

>>486
なんで「PTA会費」が値上がりするんだよ。
最初からPTAありきなのかい？

横断歩道の旗振りなんかシルバー人材で充分なんだよ。
俺の住んでいる自治体は実際にそうなっている。

ＰＴＡに参加してる証として、生徒には肩にバッチを付けさせる。
それがついてない奴はＰＴＡからのサービスは受けられません。これでいいじゃない。
完全なる選択の自由が与えられる。

>>498
なにそれ？馬鹿くさくて笑える

>>484
そうなんです

>>456

>学校のことを話し合う場で学校施設を使うのは別に悪いことじゃない

それは別にだれも悪いこととは言ってないんじゃないのか
悪いのは、「義務教育の場（学校）で子どもを差別（区別）するような行為をすること」

そういうことを平然と実行して悪くもなんともないと思っている団体は
やっぱり義務教育の場を使ってほしくないな一保護者としては

うちの学校の先生は生徒を平等に扱うところにはかなり気を付けてるよ
PTAを怒らすと怖いからあんまり強くは言えないみたいだけど
何も知らないPTA役員が子供を区別するよなことをしたいと言うと
「それはちょっと…」って、止める

>>456みたいな義務教育に対する認識が甘い保護者が一番迷惑だよね
教師にとっても他の保護者にとっても児童にとってもさ

>>506
貧乏な奴は可哀想だけどな

>>506
親が給食費未払いでも、じゃあその子供に給食を
食べさせるなというのが言えない世の中だしなぁ

いい案だけど無理だと思うわ

>>496
　どこの学校？
　施設の維持管理は，その設置者の義務だ

>>497
　別に差別してもいいとおもうけど。
　具体的にさ，PTAが提供するサービスってなに？ってお話

　さんざんでてきたけど，草むしりと交通誘導？
　ボランティアで勝手にやってれば？ってお話だけど(´・ω・)？
　

>>458
言葉が足りなかったですか？もちろん私は自分の意思で引き受けているので不満はないですよ
不満なのは強制加入と、金払わん親のとこの子は区別すべき、っていう考え方です

>>461
ほんとそう思います
ただ現実は上(単Pの役員や上部団体)ほど真逆で驚いています
この問題は大いに議論されるべきだと思います

>>489
親が本を読む読まないは重要じゃないよ。
簡単な話、底辺の親に本を読ませても理解できない。
少し理解できても応用できないから害にしかならない。
親になる前の時点で決まってるんだよ。
親になった時点で本を読もうが読むまいが、
既に知性のレベルは決定されている。

ＰＴＡのカネ、誰がどう使ってんだか

PTAなんて働いてる親じゃなく学校OBのジジババにでもやらせればいいのに。

スレ違いかもしれんが、自治会費に赤い羽根や日赤の募金を上乗せして徴収するのは、募金をもっとしたい(あるいはしたくない)意思を尊重していないので違法という高裁判決が確定してるよ。wikipediaの「共同募金」みてみそ。

>>497
それを言うなら「差別するぞ」って言っておきながら公的機関から利益を受けてるPTAもおかしいけどな。
「私的互助会」ならいくら区別しても文句言わん。だが私的互助会なら公的機関から利益を受ける正当性は無い。
公的機関から利益を受けてる「ボランティア団体」という立場である以上、加入非加入での区別は許されん。

この馬鹿親の子が育ちが悪くなっていくのか
納得ｗ

>>466
それは教師に求め過ぎでは？先生何でもかんでもやらされて可愛そうだと思う。

>>506
PTA信者ってすぐにそうやって子供を人質に取ろうとするね
子供間の差別を助長し社会の害悪になるPTAなら解散しちまえよ
存在そのものが迷惑なんだ

>>514
その通りだ
つまり子供が本を読まないことは生まれる前から決まってる
これが文化的再生産だよ

>>486
文句なんか言わない
本当に自分の子供が危険な通学路を使ってる、安全が保障されないのならどんな手段も金も使う
命の危険を感じたらタクシー使って登下校でもさせるよ
というか、うちの地域は集団登校で一人が十数人引率して登校してるんだが、
本当に何かあった時に女が一人で子供十数人を守れると思う？
朝の登下校も下校の見守りも、なかばやらなければいけないみたいな儀式のように感じるけどね

そもそも、PTAの活動内容が意味不明。
要らないまたは、公費でやるべきことだらけだろ。

PTAをなぜか長くやってる奴は、何かあると思って良い
金、不倫、しょうもない権力
不倫は多いね、PTAが忙しくて忙しくてばかり言ってる奴

PTAはその学校に通う全ての児童の為にあって差別があってはならない。

PTAに子供は加入しない。

>>499
PTAにいる女性は全員主婦だから
専業主婦って言いたかったんだろうけど、実際は専業主婦の方が少なし肩身も狭い
専業たって、まだ低学年だとか、小さい子がまだ下にいるとか、介護があるとかって人も多いのに。
むしろ「外で働いて稼いでいない」ってだけで「暇人認定」されて、あれこれ押し付けられている人が多い

都立高校にもＰＴＡあんの？
小中ならわかるけど、何やんの？不倫か？

>>521
あーたが会長になってやってください賛成です

>>509
前レス見てみ。
公共物の私物化だーって言ってるから。

あとそのレスに関して言えば、
ＰＴＡは学校内での教育そのものを差別化できるわけではない。
教育の機会はＰＴＡに入っていようが入っていまいが公平だよ。
俺の言ってるのはＰＴＡの活動部分。
それはさすがに枠に入ってるものと入ってないものに差別化しなきゃおかしいよね。
動きません、金も払いません、でも公平に扱ってよは地域社会では通用しないよ。
それは義務教育とは全く関係のない部分。社会学の話かな。

>>494
あのな、それらの大部分は日本人、もしくは人間なんだぞ
「結構知られてきたから、反日活動やめっか」となればいいわけよ
何も組織壊滅を狙ってたり、駆逐しようなんてことは思っていないし、出来るわけもない
それが現実なんだよ

今まで「反日活動」もしくは「反社会的活動」で飯を食っていた連中が
「国を良くする為に活動する」のなら、これほど喜ばしいことはないじゃないか

だからこその伏字なのよ

なんかさー

私達苦労してPTAに会費払って草むしりして朝夕交通誘導して苦労してるのに
会費払いたくないとかPTAやりたくないとかムカツクノヨネー

って本心が透けて見える(´・ω・｀)

施設の管理維持の費用と作業は公立校なら自治体がやるべきことで親に押し付けることじゃない
交通誘導・安全に関しては，警察がその責を負う

子どもが心配だから朝夕たつわーっていうなら勝手にやれば良い

>>530
それと生理的差別だな
要するに差別するしかない

>>505
シルバー人材もタダではない

>>521
参加するもしないも決めるのは君だよ。
人質でもなんでもない。メリットとデメリットを考えて選択すればいいだけの話

>>522
結局本の内容止まりの知性

>>530
いまだにこういう公的感覚のイカれたのがいるんだからな…
子供を差別するんなら、PTA名乗らず、互助会やってろ。

>>536
内容すら語ってないだろ…

>>518
公的機関からの利益ってのがよくわからんが、
公的機関から利益を受けているなら尚更、
その枠外にいる連中を同じように扱うことはできないよね？だって関係ないんだから。

PTAって暇な専業主婦にやらせろよ

そのくらいしか社会貢献できないわけだし

>>530
当然だけど金払う家庭の子だけはサービスします、
そうでない子はサービスしません当たり前の差別化ですってか？
そういう商業組織は学校という教育機関にとっては馴染まないし迷惑そのもの
子供たちに害悪を与えかねない腐れPTAはすぐにでも解散して頂きたいものだね

>>535
それが原因でいじめがおきたら「あの子の親はPTAに加入してないからいじめられてもしょうがないよね」
でPTAは子供たちを放っておくの？

>>534
そうだよ。
子供のいない人からも徴収されているであろう
住民税等々から支出されているんだろうね。

だから何？PTA会費とどういう関係が？

>>509
全員が入ってることが普通だったから
入っていない子の扱いに困る事が無かっただけだね。

学習教育課程の中ではない、遊びや団体行動をPTAで
＋αとしてやってるだけだから（あくまで子供参加型行事）
そういうの一切不要と思う親も居ても普通だろうね。

>>536
生まれながらに読書もできないことが宿命づけられてる家庭に生まれる子供は可哀想だよねって話だよ

>>490
そうだと思うわ
返金だけを求めるだけならまだしも20万円請求だし
何を言ってもゴネたんじゃないかと勘ぐってしまう
子供の立場を考えたら別の解決策を見いだすはず

>>537
差別というから変なイメージを持つだけだね。
ただの区別だよ。そりゃそうでしょ。
公的感覚でやるからこそ、そこらのけじめはきちんとする必要があるのでは？

会費たけーなにこれ？新手の宗教なの？
詐欺なの？特定の利権者産み出すんじゃなくて自然な仲間形成の過程で学校見守れよ
過保護、無駄な権利者の誕生にしかつながらん

>>506

子供はPTAの会員ではないのだよ。
PTAとは、親が参加しているいないに関わらず、全ての児童生徒を対象に行うボランティア団体なのだよ。
まずそこを知らないといかんよ。

会員の子供だけがサービスを受けられるとするならばもはやPTAではないし、そうした会員制の特別なサークルならば、公教育の場から出て完全に外部でやるべき。

職業なに？この親。
普通 加入するもんだよ、強制ではないはず！なんて
どうしたの？そんなところで突然正論？
モンスタークレーマーだな。
こんなのいたらたまらんわ。
ま、他が皆団結していいかも。

>542
それは親の責任だよね。
それをデメリットと考えるなら参加すればいい。
選択するのが親である以上、その選択の責任を取るのも親であるのが当然。

>>532
自治体も警察も最低限度はやってる
資金不足＆人材不足でカバーできない所を補ってきたのが現在までの学校におけるPTA

そりゃ、自治体が学校への予算をUPして県が警察官を増やして配置すれば理想だけど
税金も大幅にUPするよ

>>539
学校のリソースを一切使わず、学校に持ち込まず、外でやるなら自由。

公教育の場に関わるのに公平性を無視するとか、いつの時代の人間だよ。
中世ジャップとかいわれるの当たり前だわ。

>>530

どーも話がかみあわないなー
義務教育のための校舎でやるなっていってるの

市民会館でもつかって会員のこどもだけでやればいいじゃん

義務教育なんだから会員の子どもだろうと非会員のこどもだろうと当然
校舎には児童は教育をうけるためにいるでしょ？
校舎は義務教育のために建てられたんでしょ？
そこでやる活動は基本すべて教育的なものであるべきで
その中で児童の区別や差別につながるPTAとしてのイベントをやるなってこと

>動きません、金も払いません、でも公平に扱ってよは地域社会では通用しないよ

だからやってくれなんて望んでないいらんサービスを
必ず通わないといけな義務教育の場でやるなとry

>>551
いやいや答えになってないって。

結局PTAって必要なの？
必要じゃないの？
どっち？

PTAはすべての子供たちの笑顔のためって書いてたけど大嘘か

金払わない未加入の子供は差別化します
社会の中では当たり前ですってか？

はっきり言ってこんな組織なら無い方がマシだな
子供たちの学校生活に悪影響を与えかねないし
存在そのものが社会悪のレベル

これ本当にPTAは害悪でしかないからな

親の負担が大きすぎる

>>535
参加不参加で子供にメリットデメリットの差を与えるのは「私的互助会」でやっておくれ。
あくまでPTAは「全生徒のためのボランティア団体」で、
だからこそ公的機関から無料で施設を貸してもらえたり、補助金が出てたりするわけ。

父兄にはボランティアをやるやらないの自由が与えられてるってだけ。
ボランティアをやってるからといってボランティア参加者以外の子供を差別する自由は与えられてない。

>>553
あーあ正体晒しちゃったｗ

>>545
日本に生まれて小中学校に真面目に通ってれば、
本くらい読めるようになるけどな。

まあ子供二人で１年半で２０万は会費取り過ぎだわな。

>>549
結局それが甘えなんだよね。
誰かがやってくれるから金を出してくれるから自分は乗っかっておけばいいという。
この先不参加が増えるなら別にＰＴＡが変わってても構わないでしょ。
どんど差別化をしていけばいい。今と同じである必要はない。

>>561
ならないと言ったのがブルデューでこれが世界の常識なんだよ
底辺がなんと言おうと

>>562
そんな金額私立でも取ってないから。
1年半×2人分でもせいぜい数万円程度

>>562
会費20万円てどこに書いてあるの…

なんかどんどん人の繋がりが希薄になっていくな
希薄な人が日本の外から入ってきてるだけかもしれんけど

>>552
　アップさせればいいんじゃない？
　PTAに依存しなければ施設管理もできないのが異常
　休出でもして教職員に草むしりでもやらせてばよい

　PTA活動をしていらっしゃる？　ああそれはご苦労さまです
　ボランティアって素晴らしいですわね

　ってだけのこと。強制されるべきものじゃない
　貧乏人に対する寄付・喜捨と同じ。
　やりたい人出来る人がやるのがボランティア
　
　義務じゃない，という当然事を指摘しているまで

　参加している人を誹謗するつもりは毛頭ないけど
　参加しない人を誹謗するのもおかしい

>>547
けじめをつけるっていうなら、
一切、公教育に関わらないところでやるのがけじめ。

そもそも、一部の子供にだけ利益があるのであれば、
すでにボランティア団体ではなくただの互助会、営利団体。
そんなのは社会教育団体ですらないわけだから、
公教育にかかわれる根拠も何もない。

>>70
やっぱ会長はキチガイなんだな
草加でなくても草加以上のキチガイなら同じことだ

頑張れ。

>>559
公的なものが入ってる以上、
参加不参加で差を出すのはしょうがない話だな。
公的機関だってそこに参加することに地域社会としてメリットがあるから税金を出してるわけだしね。

>>539
会議やイベントなどで学校の施設を無料で使わせてもらったり、補助金出してもらったり、
あるいは学校で「会則の配布をもって入会の了承とする」というような詐欺的強制加入行為をやらせてもらったり、というような「利益」だよ。
「学校のため、全生徒のための活動だから」という理由でそういう「利益」を与えられてるわけ。

そういう公的機関から利益を享受しているボランティア団体は、
「参加者以外の人間には利益は渡さない」という恣意的運用は許されてない。

>>569
じゃ給食も廃止するんだな？

>>567
PTAこじきはしねよ

任意なのに強制。こんなボランティア団体他にある？

PTAなんて廃止したらいいんだよ
PTA信者は絶対必要でただ乗りするなみたいなバカげた発言するが
戦後GHQに強制導入されるまで日本にPTAなんてなかった

そもそも学校関係者で完結できないものは基本やらない方がいいし
善意のボランティア的なもは否定しないが
そこに押し付けや強制が入るから話がおかしくなる

>>525 市議会議員を狙う輩の常套手段。
子供の小中学校転校を重ね、
3校以上でPTA会長となって、PTAに顔を売る。
「ウチの子の時のPTA会長さんだから」
と知人票GETするんだよ。

>>564
高度経済成長期の日本を全否定

>>556
要らない
左巻き日教組の下部組織としていいように使われてるだけ

左巻き演者の講演会に動員されて学校ごとに人数割り振られて
強制的に出席させられたよ、クソったれ

>>563
それはそれでいいと思うよ？
学校の外でやってくれればね。

あと、PTAの名前使うのもどうかな？
PTA名称の法的根拠はなさそうだけど、
少なくともPTAはじめた人は泣くだろうな。

そらそうだわ
PTAってそもそも何なんだよ？

>>276
だな
子供二人都立高でＰＴＡ会費は月１万円取られてる
強制加入だし引落明細もない

>>569
だから教育そのものには関わってないよ。
その補助の部分で関わってるだけ。
そこに差別化するのは何の問題もない。
べつにＰＴＡが教室に乗り込んで勉強を教えてるわけじゃないぞ。

>>540
昔はヒマなおっさん（自営業や中小経営者）が会長とかやってたけど、今は違うのか？

無論、中小や自営が誰でもヒマってわけじゃないだろうが、
複数の同族会社のひとつの社長だった叔父もPTA会長やってた。
叔父の会社は同族の別のメインの会社にくっついてればいいだけだったから。

>>579
何の関係もない
お疲れ

>>580
ドキュソ地区で育ったのか
つらかったな

>>572
なんでやねんｗ　公的な行為だからこそ、差別は許されんのだろうがｗ

何度も言うが、参加不参加で差を付けたいなら、私的な互助会でやっておくれ。
PTAを「私的互助会」として使おうとするな。

>>573
だから公的機関から補助があるなら尚更、差をつけるべきといっている。
せっかく金を出してもらいそこに参加してる人を大切にするのは当然でしょう。

>>575
もはや会話にもならんね。日本人じゃないんだろうな君。

PTA本部どころか一子一役にまで不服があるなんてびっくり。
自分の子どもが通う学校の手伝いをちょっとするくらいの労力を惜しむ神経がわからない。

>>577
実際、西東京市のようにPTAなくしたところも、まったく困ってないからね。
強制導入させられたんだから、強制廃止してもいいと思うわ。

ま、任意団体だから廃止はできないが、
強制性があったり差別があったり、
活動が怪しい大半のPTAなんか、
学校から追い出す根拠だってあるわけだし。

>>586
本を読まない世代から本を読む奴らが大量発生

>>525
本当に不倫とか金とか権力とか有る？
先生と不倫関係になった家庭は崩壊して地元から消えたし
横領するほどの金は無いし、権力なにそれ？ただ大変なだけだわ。
せいぜい自営の人が市議会議員出るくらいかな。

俺も入るまではそういう噂を聞いてたけど、有ったとしても
金妻とかそういう世代の話だろ。

>>588
公的な行為と言っても、君の言うように人の善意で動いてるものだからね。
その善意に乗っかって私はサービスだけを受けますは通用しないよ。
君達はボランティアということに甘えすぎ。

教えて欲しいんだが、PTAのサービスって登下校の旗持ちと卒業の記念品以外に何があるの？

もうだいぶ昔の話だけど
ウチはPTAなんか完全スルーだった
入会のお知らせすら来なかった

母親は難病で寝たきりでオレたち兄弟ですべて面倒みてる
親父はマグロ漁船に乗って１年に数えるくらいしか帰らない
　　　　　　　　　　　↑
この台本で６年間、なんとか逃げ切った
（実際は両親ともにピンピンしてたｗ）

今から考えるとホント冗談みたいな台本だったけど
それでも当時は、たまに友達の家に遊びに行ったりすると
友達の両親とかおばあちゃんが優しくしてくれたりしてね
時代が良かったんだろうね・・

今だったら、ネットで晒されてフルボッコにされるだろうなｗ

これって確か
PTAに加入してない子供に対しても
同サービス？(言葉が正しいかわかりませんが）を
しなくてはいけない事が規約かナニかに記載されてませんでしたかな？
最低でもその都度(イベントごと）の実費分を払えば
問題ないとも聞きましたが？

>>588
私的って、公立で何言ってんだよ
フリースクールでも行けよ

PTAはイジメの温床になるから廃止すべきやな

>>585
市議会議員など地域ボス狙いとか、商売の人脈拡大に繋げたい自営とか、
宗教や市民運動団体の関係者とか、ただの仕切りたがりとか

保守、創価、共産、過激派など背景はいろいろありますね

>>596
ググってくれ

あのな、ＰＴＡってなにかと子供の為に動くだろ？それも無償で。

たまに女親が集まってランチとか、
たまに男親が集まって居酒屋とか、
暗黙の了解的に現物支給してるんだよ。

それも豪華にじゃなく質素にな。

けどな、規模にもよるが１子で年間1000円程度を超えるなら、ガチで悪さしてるわ。

全ての収支を明確に出来ないはずだぜｗｗｗ

虫がいい。
結局その一言に尽きてしまう。

>>584
だから、公立学校と一切かかわらない形でなら、それもいいよ。
PTAの精神とは180度違うけど、互助会ならいいんじゃない。

>>592
　そうそう普通に保護者との連携なりが必要なときに
　保護者説明会なり開いて意思疎通はかりゃーいいんだよ

　ＰＴＡの問題点は
　・会費が学校側に流れている，維持管理に用いられている
　・親が施設管理及び児童の交通安全誘導の労働力として用いられている

　という点でそれが
　フタンダワーワタシタチハクロウシテイルノニ
　アノヒトハサンカシナイナンテフコウヘイヨネー

　って話になっている。
　本来は自治体や警察が対応すべきことなんだ

PTAが○○なのはともかくとして、親なんだから扶助会には参加しなよ
PTAで回ってる学校行事は意外と多いぞ

問題だと思うなら中から変えればいい
その権利を放棄するのはもったいない

>>589
その理屈が間違ってる、と言ってる。
参加不参加で差をつけるのは私的互助会であり、私的互助会に対し税金が払われるべきではない。

>>593
無い
一代でもない
小説の話でもない
ダウト

>>596
バザーなんかはPTAじゃないのかね

>>605
だからＰＴＡは公教育の部分には立ち入ってないんだから、
公立が云々なんて関係ないんだよ。
全く関係のない話をしている。

>>595
いや、ボランティア団体、社会教育団体の威光に甘えて
自浄作用も、自分を律することもできてないのは、お前みたいなPTA会員だろ？

>>592
何をもってして困ってないかの話だよね？子どもの為に学校の手伝いをするのも面倒クサイような人間には困らないどころか快適でしょう…

創価やマルチの勧誘目的だろうがなんだろうが
逃げたい母親にとっては有り難い存在だろう

もし役員に対して不満があっても
「じゃああなたがやって下さい」
と言われたら何も言えん

>>567
違う違う

「戦後レジーム」によってこういう組織に所属しなければやっていけなくなっているところが問題なんだよ
そして、これらの組織は「反日組織」である場合が多い
表面上はそう見えなくても、その会費、制度を悪用して「見えないところで反日活動」しているのが現実
例えば、その会費が「ミンスの選挙活動費」に流れているとかな
だから、今、やるべきことは「これらの反日組織には加わらず、日本人同士で結束すること」
どうすればいいのかわからないと思うかもしれないが、ひとつ先例がある
良きにしろ悪きにしろ

「大阪府民市民はこの現状を打破したいと思ったから維新の会を支持した」

結果的には失敗に終わったかもしれないが、大阪は少しずつ変化している
日本が民主主義国家である限り、このような「社会体制」は政治によってしか変えられない
もうひとつ例を出そう
今度は良い例と悪い例

「日本国民はこの現状を打破したいと思ったから民主党を支持した」
「日本国民はこの現状を打破したいと思ったから安倍自民を支持した」

さて、次の選挙で「誰」を支持し、「どの党」を支持するのか
そして、「どのような政策を実行してもらえるのか」観察し、議論し、陳情することが大切なんだよ

>>608
全く間違ってない。
人の善意に乗っかりサービスだけ受けようという奴は人として終わっている。
受けたければ参加すればいい、受けたくなければ参加しなければいい。
それだけの話だ。

学校の図書館予算とか・・・ＰＴＡ会費から補助されてるものも結構あるんだけどなぁ・・・

任意団体にしかすぎないPTAが学校と一体化しているのトラブルの原因だろうな。

>>595
単なるバカかよww

義務教育ってのはな
親、国、自治体に対して
子供に教育を受けさせる義務を負わせているんだよ。
公平な教育をな。
親がサービスを受けるんじゃないんだよ。
親、国、自治体が子供にサービスを受けさせる義務を負っているんだ。
だから
公立学校において、生徒児童の差別は絶対に許されない。
これに議論の余地は無い。

>>613
　親が学校の手伝いをしなきゃいけない

　という考えが誤り
　
　お手伝いしたい，と考える人達で成り立たせるもの

>>595
別に俺自身はタダ乗りするつもりはねーよ。必要なら私的互助会だろうが何だろうが身は削るわい。

不参加者に利益を与えたくないなら私設の互助会でやれ、PTAでやるな、
PTAは私的互助会じゃなく、「公的機関から利益を得ているボランティア」であるため差別は許されん、というだけ。

>>585
基本的には学校もお役所仕事だから
昼間動ける自営や経営者が何かと便利なだけだよ。
家族や社員を食わしているんだから暇だろうと何だろうと立派に働いてる人だ。

PTAとか町内会って
金を払ってもいろいろ任せたい人と
その金が欲しいがために頑張る人で成り立ってるんじゃないの？

>>611
学校の授業だけが、公教育だとでも？

>>613
学校も、保護者も、PTAがなくて、何も不都合がないということ。
必要な時は、集まれる保護者が集まってやるという、
真びボランタリベースの活動になっているそうだよ。

>>609
まぁ、机上の空論命の君にとっては現実は受け入れられないだろうな。
教育の重要性ってのは君が興味あるのとはまた別の分野か。

>>606
交通誘導なんかは親もやってるし警察もやってるじゃん。
引きこもりは知らんのか？

>>591
そうだね
あなたのちょっとはあまりに頼りないからもっと頑張ってね

>>597
うーん
時代じゃなくて受け流されてるだけかとｗ
どこにも噂好きはいるからバレるよ
嘘だとはわかるけど、面倒だから突き詰めないで受け流すだけだよ

貧しかった時代に学校運営を支えるのに父母の手を借りてた時期はあったけど
今の時代はもういらないんじゃないかなPTA
労力そんなにいらないから役員たちが飲み会するための養分になってるだけだろ

>>616
それを強要するなら
学校生活に関係ない時間や場所でやってくれないかな？

>>625
だってお前本読んでないじゃんｗ

はい論破

>>621
結局ＰＴＡなんだからということでタダ乗りする気満々じゃない。
もう一度言う。甘えすぎ。

ＰＴＡがなくなったら、親が「ここの通学路は危険だから信号や高架歩道を設置して」と行政や警察に訴えても
個人の意見なんか取り合ってくれない。ＰＴＡという親の集団だからこそ行政や警察は対応してくれる。
アメリカのように子供が事故に会おうが誘拐されようが自己責任の社会より現状の方が、子供の安全や親の費用負担的にも
いいと思うけどねえ。

まぁ法律にのっとっていえば間違ってはいないんじゃないかね
強制っていうのはね

>>628
そこまで嘘付く人と何も一緒にやりたくないだけだね。

>>584

なるほど
教室で先生がやる授業のみを「教育」ととらえているのか

とりあえず小学校ではそれは間違えてるよ
小学校教員課程を一度やってみればわかる
児童にとっては小学校の校内校外で行われる学校生活すべてが「教育」

先生方はもちろんそれをわかってる
わかってないのはPTAの一部のアホだけ

>>615
そういう事をやってるならそれを排除すればいいでしょ。
それにそういうのって地域差がでかいので東北に住んでた自分としては実感ないね。

>>596
子供向けサービスってわけではないが、バザーとか講演会とか…
どっちもノルマがあったりして、ほんとアホらしい。
やめたくても、なぜかやめられないんだよな…

>>633
PTAの無い学校はどうすんの？

ID:sIeFUz8j0
凄すぎw

>>616
参加不参加で差別したいなら別にPTAである必要はない。私設で互助会作ってそっちでやれ。
それこそPTAは強制じゃないんだから、「タダ乗りする奴に奉仕したくないから自分でやります」でいいだろ。

何か秒数制限が入っちゃってウザイから俺は終わりにする。
ちゃっちゃと書けないでいらいらする。
今までの人、また今度。

>>635
うん

>>633
お前はアメリカのPTAを知って言ってるのか。
日本よりずっとまともだぞ。

PTAとかどう考えても不要。

会計はきっちりやってても支払い先が毎年同じじゃ利権と言われてもしょうがない・・・

>>595
PTAは全児童の為。これが理解できないのであれば、あなたみたいな人はPTAに加入しないほうがいい。
差別したいのであれば無理してやることないさ。任意なんだから。

>>563

＞>>549
＞結局それが甘えなんだよね。
＞誰かがやってくれるから金を出してくれるから自分は乗っかっておけばいいという。

そんな事は言ってないが。大丈夫か？

＞この先不参加が増えるなら別にＰＴＡが変わってても構わないでしょ。
＞どんど差別化をしていけばいい。今と同じである必要はない。

今のPTAの法的な縛り、文科省や教育委員会からの通達が、任意ボランティア団体であり、会員対象は親と教師、サービスの対象はすべての児童生徒となっている。
だから、現段階のPTAはそれを逸脱してはならない。

会員の子供だけを目的とした私的機関としてやりたけば、今の段階では他に組織を作って、学校外でやりなさいな。
もしPTAを私的会員制サークルにしたいならば、文科省や教育委員会にかけあって、PTAに関する決まりや条項をそのように変更してもらって合法化してからやりなさい。

君は、赤信号、みんなで渡れば怖くないを、見つからなければ万引きしてもよい、というような事を平気で言ってるのがわからないか？

>>631
最後に一発ギャグか

>>647
都合の悪い事は答えてくれないと思いますよ・・

>>632
PTAはそもそもが「全生徒のために奉仕するボランティア機関」なんだよ。
だからこそ参加するしないの自由が認められてる。君が「タダ乗りさせたくない」と思うならPTAに入らなきゃいい。
で、私設で互助会作ってそこで好き勝手やればいい。

会費払わないなら
バザーで親子共々物を買うなでええやんか

>>649
お前の親が池沼で

お前が池沼で

ガキが知的とかないからｗ

フロイトでもわかるぞｗ

PTAって言ってもまじめに活動してるのはごくわずかで
ほとんどの会費は暇な役員の懐に間接的に入ってるんだけどな。

>>623
PTAでお金なんて貰えませんけど？
むしろ持ち出しの方が多いけど、子どもの学校の行事を盛り立てたいと気持ちからボランタリーベース(笑)で実際にやっています。
手伝ったら損！手伝い面倒クサイかららPTAなんかなくなればいい！みたいに考える人間には想像もつかない精神性で、そういう方々のお子さんの学校生活をサポートしています。

>>647
全児童のためだと思うなら加入して払えばいいのよ
その上で参加して取り仕切って組織を変えたらいい
払わないでシャベツニダーって言っても普通はポカーンとされるだけだよ

若いシングルマザーならともかく、おじいさんでこれか。子供と一緒に学校で色々学んだほうがよさそうだわ。

PTAは上位組織がうさんくさすぎる
地域の通学路の見張りなどは意味があるが
カネを集めて、地区PTA,　全国PTAと上納させるシステムがクソ
ひどい利権になってるので
一度、解体した方がよい

>>370集団登校なんて参加させなくてもいいよ

>>596うちの学校は夏休みのプール監視、夕方の防犯見回りとかあるなー。
よその学校(同じ市内)はプール監視も防犯見回りも警備会社に委託してて
ＰＴＡによっても保護者の負担割合がかなり違うと思った。

>>653
酷い言いようだな。
フロイト「でも」って。

>>651
　その説明が一番スマート
　
　会費払いたくない，作業負担したくないから入らない人もいれば
　主旨に賛同できないから入らない
　も当然だ。

　やりたい人がやる。それでよい。こんなアタリマエのことが
　なぜ批判されなければならないのか

>>637
東北は浸透度浅めだろうからな
これ放置すればいずれ東北も同じ状態になる
そういうことをやっているのが権力と利権を持っているので、どうにもならんのよ
表ざたになっても力技で揉み消している状態だからな
実感したときはもう手遅れになっている時な

PTA会費で子供の部活用具かってるしなー。
月300円ぐらいかな。

>>661
ミスった
フロイト読んでもな
天才の言ってることは結局同じ
人間は親が全て

>>596
うちのほうじゃ運動会でアイスクリームを売ってるんだ
店番の担当になった保護者は自分の子供の出し物を見るために懸命に
時間のやりくりをする。アイスの紙包みやこぼしたアイスの掃除、なんかも雑用になる
ばかみたいだ。アイスなんか我慢しろよ、後で食べりゃ良い
生徒にも教師にも保護者にも負担になるのに、伝統みたいにわけのわからん
上からの圧力で止めない。どうかしている

>>655
>>そういう方々のお子さんの学校生活をサポートしています

そういうの不要ですから辞めてください。
他の子と差別になるから学校ではやらないでください。
って言いたいそうです。

小学生の父親（57歳）

PTAは普通に子供の為にやってる
交通安全協会や寄付金集めレベルじゃないんだから
子供のイベントやなんかで活動した後に会費からご苦労様程度で飯食うぐらいで
普通に無償だし暇な専業主婦の奥様方に責任押し付けてるのが現状
役員だって基本順番制で会計役員も決める
町内会の役員と変わらんし皆嫌がるでしょ

>>595
＞>>588
＞公的な行為と言っても、君の言うように人の善意で動いてるものだからね。
＞その善意に乗っかって私はサービスだけを受けますは通用しないよ。
＞君達はボランティアということに甘えすぎ。

君は、PTAとは何かという根本的なところから勉強し直した方がよいよ。
サービスを受けるのは、児童生徒の権利だから。
会員の子供だけをサービス対象にするなら、PTAの理念から外れているからね。

>>652
ただあのバザーもさ
手作り品を出品するためにそれなりの布買って糸買ってとかしてたら結構金持ち出しになるんだよ
その分の労力と金をPTAに寄付した方が金集まると思うよ

>>669
　嫌なものって「任意」なんだから
　参加するのもしないのも自由

　それを批判するのが誤り

PTAの仕事内容の9割はなくて良い
廃品回収を学校でやる必要はないし
バザーもいらん
しょーもない講演会もいらんし
会報もいらん
来賓へのお茶だしって、子どものための仕事か？
おまけに全国PTA組織への上納金

腐りきってる組織であるのは事実

ＰＴＡの入会に同意書なり契約書なりを必須にしろってことだろ

本来ボランティアは自らすすんでやるもんなんだけど
役員決めの時にクジで外れたとか
嫌々やってるのが大半だろう
こんなのボランティアには入らないよ

>>655
あなたのようにやる気のある方が運営するべきで
無理矢理やらせる事で
やりがい！楽しい！と思うあなた方とやりたくない時間もない！って思う人が
出来るんだって・・
会費は払う事だけなら反対者は少ない
役員を絶対に1回はやってもらうって言うを強要するから問題に
されるんだけど？

>>656
ためだと思うもナニもそういう理念？がPTAの概念にあったと思うけど？

老害どもの酒盛りに消えていく自治会費とか町内会費とかもなくせよ。

>>675
　だったら廃止すれば良い
　なくなって困ったらまた復活する

>>596
近隣の学校の入学式、卒業式、運動会の来賓参加、電報発送
近隣の学校との連絡会に参加、
地区の連絡会の参加
夏祭り、クリスマス会、餅つきの開催
まだあるけど忘れたｗ

PTAの仕事って何？
そしてそれは全国共通なの？

>>656
「全児童の為と思うのなら」じゃなくて、PTAは全児童の為の団体だと教育委員会、文科省もいっている。
そこで差別が起こったらそれはPTAでもなんでもない。上で誰かが書いてるように差別化したいのであれば
外でやってくれということ。

>>673
これが今のPTAなんだよね。
延々と続けてきて父兄では変えられない。変わった校長が来た時だけ少し変わるだけ。

>>669
>>活動した後に会費からご苦労様程度で飯食うぐらい
余って捨てる物を飲んだり摘んだりする程度。
余った現金には一切手をつけないな・・・

>>665
親がすべてというのを否定するつもりはないが、
親に知性が無くても子に知性を持たせることはできるぞ。

>>669
その食事代で人を雇った方がいいんじゃ？

>>677
　強制加入団体でない以上，入らない自由，脱退する自由は判例で確立しています(´・ω・｀)

>>616

だからそれは、文科省で定められているPTAの理念に反するから、君のようなのはPTAとしてはやってはいけないのだよ。
わかる？
君のようなトンデモナイ文句は、文科省なり教育委員会なりに強く言いなさい。
君の言ってることは、文科省が間違ってる、教育委員会が間違っているという事だから。

いじめに遭って学校から締め出されたけど
PTA会費とか教材費とか修学旅行費とか卒業アルバム代とか払わされてるんだが

>>639
あった方が色々やりやすいと思うけど、親がそれでよければいいんじゃない？
>>644
何をもってまともというのか知らないが、アメリカじゃあ子供の通学の安全確保は
行政が税金を徴収してスクールバスを手配してるな。銃社会じゃ保護者レベルだと無理と
判断してなのかしらないが。

>>678
ところで、アンカーの下の行から全角空白って自ら入れてるの？
専ブラの設定？

子供に直接利害があると問題なので、PTA参加者の親を通じて間接的に利益があるようにすれば問題ない
あの人は非協力的だと、絶対に表に出ない(コレ必須！)虐めするとか、
何らかの金券を配るとか

会長やってたオヤジがそこで知りあったばばあと不倫してたな

家の地域ではPTA会費は卒業時に貰える記念品や賞状を入れる筒？も入ってる
それを貰えないと今度は差別だと言い出すんだろうね〜

>>677
PTA会費は百歩譲るとして
町内会費や自治会費は
嫌なら断る事出来るでしょ？

>>688
それは弁護士連れて市の教育委員会へ行けば解決する。

>>684
まあ不可能ではないが、せめてアダルトチルドレンとは何か程度は理解してないとな
もちろん例外はあるよ

ＰＴＡで役員なりを押し付けられても黙って欠席すりゃいいんだよね
一体誰が困るんだろう。その困る人が誰なのか知りたい
子供達ではないはずだよ、たぶん

>>688
内容証明でも送って取り返しな。文例はググればいくらでも。なんなら弁護士に相談。

>>685
その食事代で雇ってると思えばいいだろう
こちらじゃ会費から飲み食いなど許されないがな

めんどくせえオヤジだな
子供が可哀相だよ

このスレ見ても分かるように
PTAを全否定しているのはクズじゃねえか
町内清掃とかも嫌とか言って出てこないカルト信者みたいな連中じゃねえか

>>699
時間が無い人もいるから
そういう人が解放されるだけでも違うよ

>>663
同じ状態にはならんと思うよ。
このスレの極端な書き込みも地域差によるもんなんだろうな。

>>701
町内清掃なんか・・・
・・・無いんだよ・・・・

ゴメンな。

父母と先生の会のあり方について
（昭和４２．６．２３社会教育審議会報告）

構成について
「父母と先生の会（ＰＴＡ）は、各学校ごとに、その学校に在籍する児童生徒
の親および教師によって、学校ごとに組織される。」
父母と先生の会（ＰＴＡ）は、各学校に在籍する児童生徒の親およびその学校
に勤務する教師によって構成される。
なお、この会の目的達成のためには、”会の趣旨に賛同する親と教師が自主的に”
できるだけ多く参加することが望ましい。

>>691
それはそれで文句を言う人がいるんだよ
もらえても交通費だけ
お金欲しくもないけど
>>693
うん、毎年必ずいるｗ

PTAの会費すら払えない親って

ＰＴＡ、町内会、自治会、子ども会、全部無くなってしまえ
赤い羽根、緑の羽根、寺年行事、宮年行事、夏祭り、盆踊り、子ども会の引率
スポーツ強制参加、もう勘弁してくれ

>>704
ああ・・・そう言う場所の人か
残念
そこの常識は必ずしも常識じゃないから

明瞭会計と働きながらでも協力しやすい体制にしてくれりゃ文句ないんだがな

>>693
記念品や賞状の筒なんて絶対必要な物でもないし、会費払ってない生徒に
渡さないっていうならそれもいいけど、そのかわり受け渡しは学校の外でやるべき
私的会員制団体が公教育を私物化するな。

>>707
　払えない。じゃなくて
　払いたくない，やりたくない，関わりたくない

　ってだけのこと

>>707
給食費を払わないのにPTA会費は払う親。って少ないと思う。

>>709
そうだね。
これからは一般論を書きましょうね。


町内清掃ww

>>693
そりゃ差別だからなあ。
どうしても必要なもんなら学校が用意すべきだし、
別にどっちでもいいならPTAから出さずに各家庭で購入させるべき。
PTAから出す以上は、差別せず全員に支給すべきよ。

>>701
PTAを全否定しないが
今のPTAは無意味かつ有害
あまりに無意味・無駄なPTA組織のための無理矢理作った行事・仕事ばかり
PTA活動の9割はなくていいもの

PTA役員同士の他地区との会合なんて子どもにとってはどうでもいい
誰も読まない会報作りもいらん
バザーも廃品回収もベルマーク集めもいらん
労力とカネの無駄遣い
全国PTAへの上納金ももってのほか
意味のあるのは子どもの通学路の旗振りぐらいだ

>>696
俺の叔父と親父は無学な親に育てられたけど、
大学でて司法試験受かっててな人生だぞ。
そもそも戦後なんて無学な親の方が圧倒的多数だったわけで、
そこから勉強して出世してってのが普通の流れだっただろ。

この訴訟は父親の勝ちかな？

http://www.youtube.com/watch?v=y981kz4zjnw

>>685
人件費0
交通費0
残業代0
飯代だけで人は動かないよ
飯代ってもコンビニ弁当とかレベルの極普通の飯


ちなみに朝の登校を信号機のとこで児童を見守ってる人はボランティアだし
人手不足の地域では雇うが人件費高いよ
教員レベルの資格持ちの人を募集しなきゃいけないから

川縁の人がいたのか
まあ、日本もいろいろだわな

>>693
>>715
　それは本来学校側負担でやらなきゃいけない
　非道いところだと卒業証書の筆耕料までPTA会費で払ってるケースまである

>>172
> 無形の恩恵

君は、その「恩恵」を、定量的に定義できますか？

産業界では普通ね、「恩恵＝メリット」というのは「定量化」するのが、
最低限の常識です。しかる後に「金額化」するの。

でないと、金を出すか出さないかの判断は、できません。

>>718
法律的には、このおっさんは必ず勝つ

PTA会長が賢かったら
こんなおっさんを丸め込んで、
「あなたのような優秀な人に、是非当校のPTA活動を改革してもらいたい」と
おだてにおだてて役員に取り込むわな

>>717
それも教養とは少し違うんだよな
教養ってのは遺伝するんだよ
これは単なる階層ではないんだよ

>>716
子供にはどうでもいい話だけど、
親がやる事で先生が行かずにすんでいるものもある
人数の足りない先生が雑務に追われると、しわ寄せは生徒へいく
無駄な会議が多いのは同意だよ

うちの学校は旗持ちは用務員のおじさんとおばさんだけどな。
登校班もない。車どおりの激しい通学路がある２３区内。

>>724
どうかな
慣例って結構強いのだよ
でも地裁ならこのおっさんが勝ちそうだなw

>>721
わかったわかったww

で、キミは町内清掃wwのある地域に住んでいるんだろ？
街が綺麗で良かったね。羨ましいよ。
俺も町内清掃wwのある町wwに住めば良かったかな？

>>695
校長が教育委員会にいた人みたいでちょっとムリだわ
民生委員とも癒着してるからどうにもならん
息子の行き場がどこにもない

>>722
まさか学校は学校で費用を税金で使ってる事にして、実際はＰＴＡ会費で支払い
浮いた資金は誰かのポッポなんじゃないでしょーかねー

ここで書いてる奴らの半分以上は親じゃないなw

6年間1度も委員も係りもやらんって親の方がどうかと思うけどな。

親の参加次第でその児童の性質もわかるぞ。
問題を起こす児童の親は授業参観には来ても保護者会にはほとんど出ないからな。

>>725
ついに気持ち悪いことを言い始めました

>>720
食事代のためにやってないのは分かるけどさ、
忙しくて参加できない人とか時間を取れるからもっと協力したい人が
お互い納得できる形で上手くやれないものかと

>>726
今のPTAのやってることは
PTA組織のための仕事であって、子どものための仕事ではない

9割は無駄・無意味
PTA講演会を絶対やらなくてはいけなくて
聴衆がいないのをかけずり回って集める
なんて子どものための仕事かよWW

お前らに言いたいのは
卒業年度のPTA役員にはなるな
さっさと立候補して済ませとけよ

>>709
そういう地域が何をさしてるか知らんが
首都圏だと普通に町内清掃無い地域あるぞ
あっても年に１回とか

>>724
普通なら面倒くさそうなやつは退会受け付けたりするんだがな
頑なに拒否したのは
何か志があったのか
それともずっと閉鎖的な独裁政治してきたのか

PTA法でも作って、任意加入団体であることを確認させると共に、学校施設利用の優遇と、非加入世帯の児童にサービスしないことができる旨定めりゃいいかね。
憲法14条違反は問題と成りうるがまあセーフだろ。

>>733
漱石的な立身出世とは違うのよ
文化的再生産てのは
まあお前にはわからん

>>722
そりゃひでえ。本来そういう費用は学費や公的資金に含まれるべきもんだろうに。
本来の意味でのPTAなら素晴らしい機関だと思うが、実際の組織としては腐ってるなあ。

>>731
　不正かどうかまではわからないけど
　本来は自治体が負担すべき経費をPTA会費等また個別に保護者に負担させているケースが
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/jinji/__icsFiles/afieldfile/2013/01/09/1329576_02.pdf

　いろいろあったみたい。
　パソコンとかCDラジカセとか，資料代だとか交通費とか
　信じられんわ(´・ω・｀)

>>716
旗振りも花壇の花植えも池の清掃も子どもたちのためならやれる
でもあまりにPTA投げの仕事が多いよな
偉い人連れてきて市のために講習会行かされるとか、自治会と婦人会の板挟みになりながらやらされる子ども会とか

>>737
あるけど知らないだけなのがほとんどのような

>>735
子供向けの行事もやってるけどね
もういやあと思っても、子供らが楽しげにしてたら頑張れるし
まぁ、無駄な会議は無くせたら一番いいと思う

PTAがどうしても必要な理由を教えてください。

>>740
いや、遺伝って。

>>703
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
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　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

気づいた時にははい手遅れです
例えば大阪府民市民はそれで何十年も悩み
反旗を翻すための旗印が「大阪維新の会」なのよ
遅れて日本国民が呼応し、安倍自民が誕生した
しかし、あんたのような日本国民が大半だから、この「戦後レジーム」がもう少し続くだろう

>>655

現場のお母さんたちがほんとに一生懸命子どもたちのためにって
汗水流して頑張ってるのは知ってるよ

でもレミングの集団自殺とかぶる
自分が属してる集団がどこにむかってるのかちゃんと調べて自分の頭で考えてる？
自分たちが活動してきた跡に誰かが辛い思いや悲しい思いをしていないか想像したことは？

PTAに属しててもそのボランタリーベースは発揮できる？自分の子どもが卒業しても？
手伝いたくても手伝えない状況の人がいるという想像力を持ってほしい
そしたらそういう押しつけがましいレスは出ないと思う

会費20万とか高すぎわろたと思ったら、はした金うわのせしてんのかｗ
どうかんがえても損害は会費だけだろｗ

>>746
PTA全国組織への上納金がなくなると困る人間がいる

市議会や町議会などの地方議員は顔を売り込む場が一つ減る

PTA無くなって喜ぶのは馬鹿親と教師だけ
圧力団体うぜえからね

>>747
いやそういうことなんだよ
もしお前の親が弁護士ならお前はアダルトチルドレンだって断言できる

>>736
はーい
てかクジで当たってもう済ませたｗ
３年間は長かったわ…

「頑張ってる私って偉い」は別にいい。でもそこで留めておけ。
「頑張ってないあいつズルい」になっちゃうと人間として終わり。

この世にこんな無能な人間がいるのだろうかと思う
自営業者のおっさんとヒマな主婦が
5分で終わる業務を、あーでもないこーでもないと
延々とエンドレスに無意味に時間を費やしてすごす
それがPTA活動

>>753
親父は弁護士ではないが、
例えば俺がどんな感じに育ってきたと思うかね。

>>739
非加入世帯の児童にサービスしたくないなら私設の互助会作ってそっちでやっておくれ。
PTAを私設互助会化するなら、施設利用の優遇措置とか特別な利益供与を受けるべきではない。

>>757
親の職業がわからなきゃ何とも

>>750
そうなんだよねー
そのたかり根性が気にくわないわ

>>759
検察官

都立高校ＰＴＡがブラックというのは耳にするよな
>>1の極端に酷い症状っていうか
だからよー親父の会は絶対に加入するなって　これ豆な
犯罪の片棒担ぐことになるからさ

>>736
うちはPTA懇談会に出ない親には当たらない
だから子どものためを思って懇談会に残るPTAの経験者たちが先生に泣かれて仕方なく引き受けてる
謝恩会とか大変なんだよな6年生

>>761
親に愛されなかったと思うよ

>>744
地方だけど
昔は町内清掃あったけど無くなったよ。
今は各自勝手にやってくれって感じ。

>>756
コーヒーﾌｲﾀｗｗ
これが真実

学校は学校内で完結しろよ
自分達では出来無い事をタダでやろうとするから変な組織が必要になる
いじめの原因にＰＴＡが絡んでいる事なんざしょっちゅうだ
何の為に必要なんだか、もう一度考え直せ

>>732
家庭の事情なんてさまざま。
大病抱えて活動できなくなった俺みたいのもいる。
それをステレオタイプでそんなふうに判ずるなんて、
少なくとも先進国の人間のすることじゃあないな。

中にはなぜ役員ができないかをみんなの前で
読み上げさせられるPTAもあるそうで。
活動が手段から目的になると頭おかしくなっちゃうんだね。

>>742
負担させてる訳じゃなくPTAから申し入れがあっただけ
卒業証書の筆耕料をPTAが払っているソースよろしく

>>23
学校の印刷機使わしてもらえるだろ。むかしなら更紙だったけど、いまじゃ中質紙でも値段変わらないんだっけ。

幼稚園保育園でもなんかわからんけど月100円とかとられてるわ。あれなに？

>>706
じゃあ加入すれば？で一蹴出来る話だ
ボランティア参加者に昼飯を提供したら無参加のｶｽが差別だとかほざいてる状況って事じゃん
何故そのｶｽの方に正当性があるって思うんだ？

こういう親じゃなくてマジ良かったと思う

そういや大津市のいじめ自殺事件の加害者の親はPTA会長だったな。

>>763
教師が泣きつかなきゃならないほど必要な行事、仕事なら
本来は教員、職員がやるべき仕事なんだがねえ。
謝恩会とか本当に必要な行事なん？

>>752
教師は喜ばないと思うよ。
草取りでも何でも教師はちょっと顔出して「じゃあ後宜しくお願いします」ってさっさとエアコン効いた職員室に戻る。
PTAが教師への圧力団体だなんて幻想だし。実際にはPTA主催で教師の歓送迎会開いて接待とかあるよ。

>>764
親父とは高校出るあたりまで釣り行ったり旅行行ったり、
俺が大学入った後も単身赴任中の親父のところに良くいったぞ。
どんな根拠でそうなるんだか。

>>774
そういう感じで、イジメの原因にPTAの親が云々ってよく聞くけど
PTAってイジメ推進団体なん？

>>758
そのような特権を持った公益目的の団体としてPTAを定義するのさ。

それは小さな不正義だが、完全任意団体化がもたらす正しい荒廃よりはマシだろう。

>>763
　うちの母ちゃん，小学校の時
　PTAではなかったが卒業準備委員会？の委員長とかやってたよ。楽しそうだった

子供そっちのけでPTA活動に熱心な親を見てると本末転倒いうかなんというかね。
結局何のためのPTAなんだと思う

>>777
小学校に入る前の親父の帰宅時間は？

小学校だろ？たかだか数万の会費払うの嫌とか貧乏人が。
思想的なものなら名前出してちゃんとやれ。

>>733
そいつが変なのはそうなんだけど、
ブルデューって人がその理論を書いている

東大生の親の収入分布とかあるじゃん
まぁそうなるんだろうけど
それと、PTAの話と義務教育が憲法違反と
何がつながるのかがさっぱりだ

廃品回収は結構金になるって聞いた。特に新聞←あって良い
ベルマークは労力の割に全然稼げないって聞いた←いらない
広報誌は中身次第だけど、学校便りや学級便りで代替可能←いらない
家庭教育学級は行けば面白いけどわざわざ学校でやる必要ない。動員かかるのがウザイ←いらない
交通安全旗当番←金持の自治体はシルバー雇ってる。貧乏な自治体なら仕方ない
バザー←各家庭持ち出しを考えると一口500円二口以上の方が持ち出し減るし金も集まるんじゃね。いらね
プールの監視員←なんで親がやるの？何かあったときに親が対応できるの？先生がやれよ。
組合が強い県でできないなら人を自治体が雇えよ
草むしり←金持の自治体はシルバー雇ってる。貧乏なら仕方ない
上部組織への上納金←東京みたいに上部団体抜けろよ

>>782
基本的に忙しくて帰宅しない日も多かった。

>>779
小さな不正義どころじゃないわ
まあ、ＰＴＡの存在がどれほど破綻してるかよく分かるようなレスありがとうｗ

２０万ってそんな高いＰＴＡ会費いったいどういう計算になってるんだ？
普通は父母連絡会程度のお付き合いで払う感覚の金額内だろ。

PTAの仕事って委託にして報酬払ったらいいんじゃね？

ボランティアでやるよりか少しでも貰えた方がいいし
会費が少し高くなったとしても参加できない人は納得してくれそう

>>785
バザーは、近所の付き合いが希薄な地域とか
引っ越したばかりの人が制服を安く買うのに便利

まぁPTA役員が先に買っちゃったりするんだが…

>>784
親の教養＝子の教養ってことでしょ。
けど遺伝とかまではいかないと思うけど。

>>786
根拠はそれ
これはフロイト

>>778
PTA擁護（現状の腐った日本のPTAという意味だけど）してるのなんて、
公的感覚も、人権意識も希薄な、民度の低い連中ばっかりなのは
このスレでも明らかだからな。
その子供が他人を尊重できないとしても不思議はないな。

>>778 PTAに参加しない親に限って云々というけど、逆じゃねーの？と思うわ。
PTAの飲み会だのなんだっていろんな理由つけてこども放置じゃ子供も荒れるわな。

>>772
いやいや、文句言ってくる人は何しても文句言ってくるし、
みんな適当にあしらってるだけだよ
ただ会費は無駄使いせずなるべく会員に還元しようとしている
うちではね
交通費以外は完全に手弁当

まずPTAの目的は学校という閉鎖された中で教師が一方的に走りすぎない様に
保護者の目を入れて抑制するのが本来の目的
教師もPTA会費を払っている
お互い言葉だけでなくお金も出して学校生活を良くしていきましょうってのが趣旨

>>792
なんて薄い理論だ。
マジで本のタイトルと目次しか読んでないんじゃないのか。

>>775
謝恩会とかいらないよなー
子どもたちと担任でお別れ会で終わりでいいと思うんだが
今度言ってみるわ

>>776
うちは先生方の歓送迎会の接待やらされたな
ホテル会場借りてセッティング、受付やらされて、会費は7000円とられた
子どもは預け先ないから旦那に有給とってもらった
何のための組織なんだろう

>>779
そこらで私設の互助会が出来たときに「なんでPTAには補助金が出てウチには出ないんだ！」って話に必ずなる。
で、裁判でも起こされりゃ100％敗ける。何か利益を独占しようとするなら、どうしたってある程度以上の正当性は求められる。

>>791
遺伝ではないよね
養子でも同じことが言えるしね

さらに、彼のように言葉遣いが悪くて喧嘩腰な人も
低層ってことも書いていたと思う

>>772 こんなのが今のPTAですよ。

>>783
アメリカのPTAなら、お金だけ出すというのも立派な貢献として尊重されるけども、
日本のPTAだと無理やりなんかやらされるところがあるから、
お金くらいならって思っても、入るに入れないという事情がある部分もあるだろう。

日本の親は、勉強だけじゃなくて、子供の生活指導まで学校に押し付けてるわけだから
このぐらいの負担はするべきじゃないの？法律的なことをいうなら学校は勉強だけ教えて生活指導とかする
必要ないし。問題児は機械てきに停学にすればよい

>>769
　ソース文書がそもそも
　負担があったケース
　なんだけど。

　寄付とはいってない

>>797
自我は幼少期に決まるのよ
お前が自覚できないのも心理学の常識だ
否定したがるのも

>>774
> そういや大津市のいじめ自殺事件の加害者の親はPTA会長だったな。

おお、なるほど。

結局、PTAってのは、地域ボスのための組織なんだよね。
いま注目の県会議員とか、土建屋とか、ヤクザみたいな。

学校への協力はしたいと思うけど、ブラックなPTAになんて協力したいとも思わないね。

PTAの会長から市会議員や県会議員になる人、意外と多い。

>>803
実際問題としては、PTA無くてもうまくいっているところはあるわけだから、
そういうべき論は破たんしている。

>>790
不器用な人が絵本バッグとかピアニカバッグとか買えて凄く助かるのも知ってる
でも、費用対効果を考えるとどうなんだろうといつも思う
縁日みたいのもあって楽しいけど、そんなの親が連れてくから学校でやらなくて良いよ

>>805
君も他人を否定しまくってるけど、
幼少期にさぞ悲惨な体験をされたんだね。

>>808
　教育長とか教育委員とかPTA連合会の会長とか名士扱いだからなあ。
　学校単位では・・地方ならありか

>>736
これ本当。当たらないにこしたことないが、当たるならそれ以外の年度に
限る。ちなみに１年生もそれはそれで大変らしい。

>>807
学校はそういう親とのやりとりを省く意味でもPTAを間に挟むんだな

>>811
お前がいま必死で守ろうとしてるのが自我だ
俺は別になんともないぞ

>>798
おう、言ってくれ。問題提起しておくれ。
何の正当性があってPTAがその仕事をやらなきゃならんのか、
誰かに泣きついてやりたくもない役員をやらせなきゃならないほどのことなのか。

子供らのために本当に必要な事だけに絞ればもっと負担は軽くなるだろうし、
そうなりゃ「それぐらいならやってもいいか」って親も増えるだろ。

>>24
会長やった人の子供はもれなく上位校に入学してるが
賢い親が選ばれてるのか優遇してもらってるのか？

>>815
自分で書き込んでる内容ちゃんと理解してる？
正直なところ同情してしまいそうだよ。

>>801
結局やらされてる感があるから「やらない人がカス」なんて発想になるんだろうね。
しかも長くPTA役員をやればやるほどその人のアイデンティティになって
PTAを否定されると自分を否定されたみたいに勘違いして怒る人もいたり。

>>818
まあ幼少期で決まるから気をつけろや
お前のガキは手遅れだけど

法律で特権を与えてしまえばそれ自体が差別的取り扱いの根拠になる。
法律は多数意見の民主制に支えられてるから。

そこで更にPTAに特権を与える法律の憲法14条違反が問題となるが、14条は合理的理由があればセーフ。

PTAを特別扱いする合理的理由は、ここのスレの揉め事の存在。
大前提としてPTAの公益性必要性があるとしてだが、
それがあるのであれば、ボランティアの負担、強制加入が許されないこと、ただ乗り防止、児童への教育効果、等から、
政策的な選択としてPTAを特別扱いすることは違憲とまで言えない。

>>817
うらやましい
そんな制度が有ったのかｗ

>>820
君が一番手遅れ感満載なんですけど

ID:SMUuYw0s0 ニュー速＋第一位おめ

>>804
支援自体は禁止されていない
小学校の卒業証書の筆耕料が有料のソースはよ

PTAが守られてるのは山のようなハーヤレヤレ、のおかげ
会員が平等な義務ｗとして1〜2回のノルマの役員をこなす
ノルマが終わればハーヤレヤレ、改革するなら何年かかるか
役員は大変だけど、有意義だし、友人も出来た、素晴らしい経験でしたと
役員決めでまだ役員やって無い人に向かって言うわりに総会に一般会員の姿無し
役員だけが集まる総会、意見なんて出ませんハーヤレヤレ

>>693
＞家の地域ではPTA会費は卒業時に貰える記念品や賞状を入れる筒？も入ってる
＞それを貰えないと今度は差別だと言い出すんだろうね〜

差別も何も、生徒児童全員にサービスするのがPTAの目的だ。
そうでなければ、PTAじゃないんだよ。
君のような歪んだ考えの親が、今のPTAを私物化してダメな組織にしたんだよ。
PTAの理念に反する考え方だから、PTAから出て行ってくれよ。

>>823
俺は手遅れだよｗ
俺のガキは幸せだけどなｗ

PTAって２０万もすんお？！

PTAって担任が人妻とSEXするところ、って思ってたんだけど・・・。父親が脱退したいってどういうことなんだろうか？？？

　

加入は任意と言いながら
いつの間にか加入されていて
給食費と一緒に引き落とし
でも役員は強制

これのどこが
正々堂々とした組織なのかな

学校行事に絡めるなら
加入は強制にしてもらって
費用は明確に(毎年余った費用などが最後に帳尻あわせてある？）
役員は任意に

これで問題ありますか？

>>819
そうは言っても、ぶっちゃけ嘘ついてまで逃げる人にはカスとか思ってしまいますよｗ
いけないいけないｗ

>>806
むしろ地域ボスを作る組織なんじゃないの？

そういう地域自治の経験から民主政治家を育てるのが一つの理想。

>>821
PTAの本来の機能としての公益性、必要性や特別扱いに異議がある人は少ないと思うよ。
問題は本来の目的とかけ離れた仕事を、タダ乗り批判という名目の脅しにより半ば強制してること。
本当に必要な仕事だけをする、負担の少ない組織ならここまで問題になってない。

>>831
嘘ついてまで逃げるよういしないと
断れない事がおかしいとは思いませんか？

>>828
なんか遺伝がどうのとか主張してた気もするが。
まぁ、都合が悪いことは気にしないよな。

>>834
そこまで知った事じゃないし
嘘つきは嘘つき以上でも以下でもない

>>824
てことは俺も上位を争ってるのか。
目指せワンツー！

>>835
わかってないなあｗ

子供に謝ったことある？

>>831
ボランティア団体である以上、理由を付けなきゃ断っちゃダメ、みたいな空気であること自体がおかしい。
本来は「やりたくないからやりません」が通用しなきゃいけない。

全生徒のためのボランティア、という仕事がやりたくない人はやらなくていいはず。
もっと言うと、そういうボランティアがいなければ成り立たない、という事も本来から外れる。

PTAなんかヤクザと一緒

>>834
どのみち村八分希望なんだから池沼のフリすればよくね？
兵庫県議みたいにｗ

>>836
そこを明確にしないでそうやって逃げるから
強要されてるって思うんじゃないのかな？

世の中には気の弱い人もいて、面と向かって断れない人も
いるのに、それを断ることすら出来ない組織になってたら
逃げるだろ？やらない事が悪のように威圧的なんだって

私に役員の話が来た時に解体する事を目標にしますって言ったら
役員にしてもらえなくなってしまったけどね

>>825
　だから，そのうち□がついてるケースが是正されているでしょ

>>842
お前友達少ないだろ

>>839
ならやりたくないからやりません、で通しなよｗ
あなたがそこに書いたように強く突っぱねればすむ事でしょう

>>838
遺伝しちゃうんだから子供も手遅れだよ。
君の家に生まれた子供はかわいそうに、
最初からそんな目で親に見られちゃうんだもんな。

>>842

PTA擁護派は思考停止してる人が多いから
いろんな人間を想像してみろとか
そもそもPTAの組織が…とか
言ってもわからないよ
そういう思考訓練をうけていないしキャパもないんだろう

あきらめて無抵抗不服従が正解

よっしゃー！
頑張れ！

>>846
だから本も絵本も妖怪ウォッチも妖怪メダルも死ぬほどあってお前の家とは違うっつーのｗ

>>844
？そうでもないけど
どれくらいが少ないのなあ

>>850
じゃブスだろ？
これは自信ある

>>849
その発想が貧困層

>>852
わかったわかった
では

ＰＴＡの役員も引き受けられない、コミュ障の親持った子供はかわいそうだな。

>>845
本来、全生徒のためのボランティア組織であるPTAを「参加者のための私的互助会」として使い、
「会則の配布をもって入会の了承とする」みたいな詐欺的手法で参加を強制し、さらに
「参加しないと差別するぞ」という分かりやすい脅しをかけてくるような卑怯な連中相手に
正々堂々と戦えって言ったってなあ。

>>855
それは違法なんだからお前がおかしい

>>850
申し訳ない男なんだよ


>>854
自分がコミュ障だとは思わないんだね
その発想が理解力の低さで差別する行動なんだけどね
わからないでしょうけど・・

>>276
私立だってＰＴＡあるし、たいていは小中から上がってくる組の
お母さんたちが仕切ってて、高校から私立入るような負け組には
ＰＴＡの出番ない。
あと私立はＰＴＡに興味なければ追いかけられることもないが、
おまえんとこみたいに払わないとかゴネるバカは皆無のはず。

子どもは目をつけられて終わったなｗ
高い月謝払ってんのに。

そんなこといったら理不尽な支出なんてヤマほどあるだろ
うちの地元だと自治会費等はまだいいとして神社や寺からことあるごとに寄付のお願いがくるぞ
一番使途不明金になってるのは「祭りの寄付金」とやらだな
しかも断った家はしばらく嫌味を言われたりいろんな圧力をかけられるから強制と同じ状況

>>853
同じ親として一応。
オモチャ買い与えすぎるのも教育上あんまりよくないよ。
こんなところでオモチャの数を自慢するなんて、
親としてどうかと思う。
まぁ、アイカツとプリティーリズムとポケモンとれったなんかに、
20万くらい突っ込んだ俺が人に言えることじゃないかもしれんけど。

今のPTAは限りなくカルト宗教に近いな。
正常な思考が出来ない奴らが集まって、違法であろうが人権侵害があろうがイジメがあろうが、それを必死で守ろうとしている。

オウム真理教がマスコミから疑問をぶつけられた時、批判する人間を攻撃し、異常な論理で組織を正当化しようと必死だったが、PTAの違法状態を擁護している人間は、当時のオウムを擁護していた信者と瓜二つだな。

>>857
男ならしゃーないが
子供ハブられるやろなあ

>>842
一端に子供生んでおいて気が弱いもへったくれもあるかいな
でもそんな人が知り合いにいたらなんとか庇うだろうけどね
ただ嫌なものはみんな嫌だよ

解体するならもっと上にとりあってみたら？
それはそれで自分でやる人は応援しますよ

>>860
勉強になるわありがとう
んじゃ
レスもういらんから頼むぞ

>>856
「嘘ついてPTAを断ること」が違法なの？そりゃ初耳だ。詐欺罪か？

妙なムラ社会が出来てるところで馬鹿正直に「やりたくないからやらん」って言って
不利益を受けてもしょうがないからなあ。嘘ついてやり過ごそうってのも普通に理解できるわ。
強大な影響力を持つ組織に対して正々堂々と勝負しろ、ってのは
ボクサー相手に素人が正々堂々と勝負しろって言ってるのと同じ。

>>862

金は払ってるぞ？
役員はやらなければいけないと規約か
なんか書いてあったかな？
それもやるって言ったんだから
文句はないと思うけど？
自分達の意見考え方が違ったらハブる発想なら
その集団は間違ってないか？
それが学校組織に入り込んでるなら
やはり問題じゃないかね？

自動入会強制会費徴収。

これが正当化されるならば、ネットのクリック詐欺も正当となるわけだが。

>>864
そう言われるとレスしなきゃいけなくなるじゃないか。

>>865
いや強制加入が違法

>>866
ああお前は正しいわ
俺の勘違い

>>855
PTA信者ってすぐに子供を人質にするからな
ほんと下衆で狭量な連中だよ

>>855
そんなふにゃふにゃしてないでちゃんと言いなよｗ
同調してくれる人もいるでしょうよ

講演会のサクラが最もいらん活動だわ
誰も見に行かないような講演会企画すんなよ
利権か？

金払ってんならいいだろ
役員しなきゃダメって言ってんの？

>>865
違法なんて書いてないわよｗ
嘘ついてまで逃げる人はカスとか思ってしまうっては書いたけどねー

>>873
今回はそこは問題にはなってないけど
一般的に「役員はかならず1回以上はやってもらいます！」って
威圧的に断る隙すら与えない連中ですよ

>>869
その違法な強制加入を進める相手に対して嘘ついてやり過ごす、ってそんな悪い事かね？
気の弱い人が強引な新聞勧誘に対して「もう別の新聞取ってますんで」とか言ってやり過ごすのと何が違う。

>>857
気づいてないだけだって

現状共働きや片親世帯にまで役員押し付けてるからな
そうしないと不公平だと騒ぎ出す人間が必ず出てくる
それくらい制度として時代錯誤で疲弊している
それでもバレーコーラス等不要な行事を削減する意思なく現状正当化
そりゃPTAも色んな問題が噴出するよ

>>875
それは全然よくないけど連中ってのは誰なんだ
一期が言ってるなら仕方ないしなあ

>>872
禿同

>>876
さあ、どうかな
申し訳ないなと思わないならそうすればいいんじゃない
ただそれに対して、あの人嘘つきだわーって思われてもそれも仕方がないとおもいますが
開き直れば？
こっちも嘘つきだわーって思っても適当に受け流すだけよ
問題ある？

>>875
役員強制あるよね
各家庭の事情は一切無視
人権侵害じゃないかと言えるくらい酷い押し付けも何度も見てきた

それからP連に金が流れすぎだよ
どんだけ吸い上げてるんだ
で、一体何に使ってるんだ？

>>874
子供を人質に脅しをかけてくるそれなりに権力を持った相手に
正々堂々と戦えったって無茶だろ。そりゃ正々堂々と戦える方が偉いが、
それをやって目を付けられて子供に被害が出てもしょうがないからな。

「嘘ついてまで参加しないのをカス」と言っていいのは
普段から脅したりせず、本来のボランティア団体として
参加しない父兄やその子供にも分け隔てなく接する団体だけだよ。

>>876
嘘ってのも別に正しくはねーだろ
それなら大喧嘩したほうが筋は通ってる

>>874

嘘をついてまで逃げたくなるようなPTA自体がカスなんだが。
悪徳セールスやカルト宗教、詐欺師からは、嘘をついてでも逃げる方がよい。

>>884
カスは分け隔てたほうがいいだろ
おかしい

>>881
そこで「嘘ついてまで逃げる人はカス」と思うのか
「嘘ついてまで逃げたくなるような嫌な団体」と思うのかの差だねえ。

騙したり脅したりして半ば強引に加入を迫り、
「本当にPTAがやらなきゃならんことか」ってことまでやらされるような団体の方が問題大きいと思うがね。

>>884
そういうのも計算して親は嫌な役目を引き受けたりもするんでしょう
みんな同じだよ
どこまでやれるかはもちろん個人差はあるけど
他の親は割とあの人は嘘ついてる、
あの人は災難だったなとかよく見てると思うよ
で、役員やる人より外野の方がそういう噂話は好きよ

>>454
本来はPTAに限らず子供の活動に親が動く為の権利が認められる社会が理想だよね
ただ実際は正当な権利の大人の病欠さえ肩身狭くなるような社会だから…
(福利厚生しっかりした大企業や公務員除く)
専業主婦が多かった時代では誤魔化されつつやりすごしてた問題が
共働きが増えて歪んだ形で表面化してるだけ

PTA制度の見本であるアメリカは有給はどんな理由であれ本人の権利だし
子供の為に仕事休むのも当然の権利
経済のために人権が軽んじられるのがブラック企業はじめさまざまな問題の根底にあるんだと思う

>>882
フルタイムで働いてる人にも
「皆さん仕事しててもやって貰ってますから」
って言うからねｗ

フルタイムでなくても昼間の会議なんていけないし、
くだらない講演会のサクラのために仕事休むなんてばかばかしい

違法違法ってなんで学校制度の強制加入には文句言わないのか全くわからんわ
PTAなんかしょーもないだろ

PTAなんてもう要らないだろ
親は一部の権利者のために負の連鎖で活動しているだけ

>>885
そりゃ完全無欠に正しいとは言い難いが、とはいえ「会則の配布をもって入会の了承としている」ような団体と
正面から相対せずやりすごすための方便としては、それなりに正当性はあるとは思うぞ。

>>887
だから「嘘ついて逃げる」をカスと呼べない事例もある、って話さ。
極端な話、レイプ魔に「私性病だから」とか言って難を逃れたとして、その嘘って悪いか、と言う話。

>>894
方便はいいけど差別されて然るべきだと思うよ
どう考えても村八分希望だろ
子供は微妙だけどな

>>888
まぁ確かに問題あるけど、だからといって逃げられないじゃん
他のお母さんも仕事の合間にやってるのに
私は学校に協力しなきゃというより、自分だけ逃げるのは悪いと思ったからやったよ
考え方は人それぞれだけどさ

>>888
誰も嘘をつかなくてもいい、強制じゃなくて
任意で参加できるボランティア団体にすればいいんだよ

>>895
そんなので村八分とかないわ
まぁ気持ちはわかるけどねえｗくらいなもんだ

確かにコレでも昔よりマシになってる
酒の実費になってる地域も聞く、慰安旅行は減ってるかな
でもまだ問題があるから
共働き世代には厳しいなど時代にあわない部分が多々出てきてるのに
変化することを拒否するPTA側の問題が大きいのはあきらか
分が悪くなるとPTA擁護派は書き込まなくなってスルーするだろうな

>>897
村に非加入がなんで村八分じゃないんだ
意味がわからん

>>889
そりゃ処世術としては「嘘だとバレた」時点で稚拙だというのは間違いない。
ただ、そもそもが本来必要なのか疑わしく、その割に重労働である仕事で、
かと言って正面から断れば泣き落としや脅しなどの面倒なことが降りかかってくるような話の時に
嘘ついてやり過ごそうとすることは、俺は「カス」とまで思わない、「カス」と呼ぶ正当性はない、って考えるだけ。

PTAの会長なんてほとんどが、学校周辺の
商店街なんかで店開いてる人だよね。。
学校広報誌が近所の商店街の宣伝だったもん。
そんなのにPTA会費から何十万と払うんだからね。
馬鹿らしいよ。

私たちもやりたくないPTA活動をしたのだから
あんたらもPTA活動に参加して苦しめ
↑
本音だろ

>>896
それも問題なんだと思う
自分が逃げたら悪いからと思ってやる人は
逃げた人を責める傾向があるでしょ、ズルイとか言って
自分が出来る範囲でボランティアとしてやったなら、他人がどうしようと関係ないはず
任意のボランティアであるはずなんだからさ

>>900
それも一種の開き直りよ
それで貫けばいいよ
ただ私はやっぱり嘘つきはカスと思ってしまいますｗ
ごめんね

ボランティアのいらん社会にしようぜ

すまんボランティアなのか共同体なのかどっちなんだPTAってのは

>>895
「差別されて然るべき」と言えるのはPTAという組織の矛盾や不当性を全部解消してからだよ。
脅したり騙したりして運営してる時点で、嘘ついて逃げられてもしょうがない組織だと考えるべき。

>>896
君の考えは偉いにしても、逃げた相手を責める正当性は無いよ。
問題のある組織からは逃げるのが普通。逃げずに戦ったら加点される、というだけ。
逃げたら減点、と考えるのは間違い。

訴えられた熊大法学部教授は完全に負けるだろうし　職も失いかねないな
なんでこんなＰＴＡの会長になったんだろうなぁ？わからん

>>896
他のお母さんは〜はキメセリフだね
学校の先生は自分で職業きめてなった話
PTAはそうではないのに
強制する事への違和感は自分達は感じなかったのかな？
変革するべきでしょう？

ズルイ・やる気満々・断る
この三つに分かれてると思うけど
ズルイ派の人は断る派を責める資格はないと思うけど？
そんなにみんなやる気満々派なの？

>>899
PTAと日常生活の付き合いが同じというわけじゃないからｗ

PTAが、本来の理念に基づいて、純粋なボランティア精神によって運営されていたならばこうまで否定されなかったろう。

こうまで叩かれるのは、PTAがもはやPTAのあるべき姿からかけ離れてしまったからに他ならない。

その本来あるべき姿に戻れば文句はないのだが、今ある異常な姿をあえて維持しようとするカルト宗教的思考の親がいるから問題になる。

>>904
君の中で、新聞勧誘を断るために嘘吐いたりすることさえ
「カス」ということになってるなら、まあ別にそれでもいいよ。
ただまあ俺はそうは思わんから「カスとは何だ、カスとは」って言わせてもらう。

ＰＴＡはボランティアじゃないよな
カネ払ってコキ使われてババア共と酒飲んでカラオケ行って我慢して
中には不倫で楽しんでる奴もいるけど俺は嫌だな　きもい

>>24
日教組と学力の相関関係なんてデータもねえよ。
お前の脳内ソースで語るな。

PTA会費は冷暖房費、トイレットペーパー代、カーテンのクリーニング代、
学校修繕費、テント代、理科の消耗品購入費、部活動の援助費に使われてるので、
なくなると困る。
文科省や自治体がPTAの問題に口を突っ込まないのはそのため。
支出が増えて財務省に怒られるから。
PTAの上部組織は文科省の天下り先だしねえ。

権利なき社団ってのはボランティアじゃなくて任意団体だろ
ボランティアってのはなんなんだ？
社団じゃないのか？

>>914　へー
うちは公立高校だが強制加入強制引落で年間６万円払ってるよ　

教師陣の出張費とかに使ってたとかいうニュースあったな

>>907
一度も責めた事はないよ
それはやっちゃいけないでしょ
ただ腹の中で思ってるだけｗ
それもやめてくれと言われてもそれは無理
やめてくれと言うそんなつもりはないだろうけど

>>912
なんだいそれｗ
新聞は子供関係なかろう
新聞屋にはいらんがな、だけですむし

>>914

PTA会費をそのように使うのは、違法とされているが。
教育委員会に電話して聞いてみたら？

文科省は２１日、全国の公立高校など３８０校余りの教職員が補習授業などを行った際、無届けで、ＰＴＡ会費などから報酬を得ていたことを明らかにした。
公立学校の教職員が勤務時間外の補習授業などで報酬を受け取ることは、公務員の兼業にあたり、教育委員会の許可がない場合は、認められていない。
http://www.news24.jp/articles/2012/12/22/07219993.html

和歌山県教委は３０日、平成２２年度に県立学校が徴収したＰＴＡ会費のうち約３億円が、公費で賄うべき施設修繕費などに使われていたと発表した。毎年度同程度の額が「流用」されていたとみられる。
県教委は「違法性はないが誤解を与える部分がある」として、ＰＴＡ会費など学校徴収金の使途に関する統一基準を定めた。
　３月に県監査委員などから指摘を受け、県教委が２２年度の支出状況を調査した。県立の中学、高校、特別支援学校の全５７校がＰＴＡ会費を徴収しており、一部の学校が集めているクラブ活動振興費などと
合わせて、保護者から計約７億４千万円を徴収。全日制では生徒１人あたり平均２万３１３２円だった。
　県教委によるとＰＴＡ会費は、学校と協力して開催する講習会や保護者間の親睦、広報誌の作成などに使うのが本来の目的という。
　しかし、調査の結果、全校で予算不足を補うために、教員の研修会出席のための出張費や臨時職員の手当て、校舎の窓ガラスの修繕費など、本来の目的とは異なる使い方をしていたことが判明。その額は
計３億１５８万円にのぼった。いずれもＰＴＡの承諾はあったが、県教委は「県民に誤解を与えかねない」として、基準づくりを進めてきた。
　新基準は、これまで各学校やＰＴＡの判断に任せていた使途について、公費支出、個人負担、ＰＴＡ会費で負担可能な項目を明確に区分けした
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120830/waf12083012090009-n2.htm

>>915
何を言っとるんだ？

PTAはボランティア活動を行う任意加入団体であり、
民法上の権利能力主体の分類では「権利能力なき社団」に位置付けられる。

>>916
卒業式にくる来賓の市長に出すお茶代もPTA会費からだ。
教育長の訪問のときもPTA会費から出す。
これは絶対におかしい。
お前ら仕事で来るんだろ。

町内会もだ！

>>918
そりゃ心の中の問題だからそりゃどんな聖人を「この極悪人！」と蔑もうと勝手だが、
2ch上とは言え「カスと思う」と表明してしまった以上は反発を受け得る、というのも分かるな？

PTA信者は何もわからないままPTAに参加してるの？ここ見てると信者って無知ばかり。

>>922
PTAに入らないならPTAにハブられるのは当たり前じゃないか

>>925
嘘つきもねｗ

>>920
たとえ違法だろがやってるからな。
自分が教員やってたとき、理科実験のイカの購入費はPTA会費からだった。

>>919
問題として本質は同じ、ってこと。子供が絡むか関係なく、
本来必ず入らなければならないものではなく、強制されるいわれはないが、
とはいえ現実としてそれに従わないと勧誘がしつこく、対処に手間が折れる相手に対し、
嘘を吐いて逃げる、のはそこまで悪いこっちゃない、って話。

>>929
PTAのずさんな会計をなんとかせんといかん(´・ω・｀)

ID:sIeFUz8j0
ＰＴＡに所属してることしか在価値ない人間っているんだね

ともかく、ボランテイアは無償提供のものと報酬を受け取るものといろんな形のボランティアがあるんだよ。
似た者同士で固まってくださいね。ある意味の隔離場所と化してるねＰＴＡ委員会。

会費払わなかったらよかったじゃん
クレカでも貸していたのか
最初から払うなよドアホ

PTA会費は教員も強制徴収。
ひどい自治体は非常勤講師からも徴収。

>>921　ひでーｗ
公立高校はＰＴＡ会費巻き上げの金が成る木だな

>>931
本当にずさんだよ。
でも、イカみたいな生ものは学校の会計からは出せない。
部活動の援助費は自治体からは出ないからね。

>>928
だからその「嘘つき」と「影響力を背景にいろんなことを強制してくる相手」とどっちが責めを負うべきか、という話。
心の中で思ってるだけならまだしも、「カスと思う」と表明してしまったからには、
「どっちがカスか」という議論が発生するのは当然。
そして、君は「私がそう心の中で思うだけ」と、その議論から撤退した。
というわけで少なくともこの場の議論の結論としては
「心の中で思うだけならともかく、カスと表明して嘘を吐いた人を貶めて良い正当性は無い」
という結論になった、ということだよ。

なんで入りたくないのにハブられたくないんだ
それは通らんだろ

>>921
キチガイ日本
それをみてみぬふりするのもキチガイ
堂々と戦えばいいさ