【熊本】ＰＴＡ強制加入は「不当」　父親が会費返還求め提訴

　子どもが通う小学校のＰＴＡが任意団体であるにもかかわらず、強制加入させられたのは不当として、
熊本市内の男性（５７）がＰＴＡを相手取り、会費など計約２０万円の損害賠償を求める訴訟を熊本簡裁に
起こした。男性が２日に会見して明らかにした。
　訴状によると、２００９年に２人の子どもが同市内の公立小学校に転校した際、ＰＴＡに同意書や
契約書なしに強制加入させられ、会費を約１年半徴収されたと主張。これまでもＰＴＡ側と話し合ってきたが、
平行線だったという。
　「ＰＴＡは原則、入退会が自由な団体なのにもかかわらず、なんの説明も受けなかった」と指摘。
１２年に退会届を出したが、「会則の配布をもって入会の了承としている」などとして受理されなかったといい、
「憲法２１条の『結社の自由』の精神に反している。会則には入退会の自由を明記するべきだ」と訴えている。

http://www.asahi.com/articles/ASG726600G72TLVB00N.html

興味深い

PTAなど必要ない。

面白い

全国でＰＴＡへの不満爆発するのか？
そうしたら、自治会も同じようなことになるのでは？

PTAが力あるなら日教組をなんとかしろ

転校しろよ

馴れ合いの集まりなど必要ない。

よほどクソなPTA会長がいないとこうならない

何故必要なのか分からない

アスペのモンスターペアレントがケチくさいこと言うなや。

>>1
私立いけよ

そりゃ不当だな

自治会費もいらんだろ
あと賃貸でもないのに駐車場使用料も

んで、イザ事件でもあったときに役立つかといえば、まるで役立たない。
存在意義がわかりません！

多くの父兄は、金払うのはどうってことない。
委員その他としての時間と労力がかったるい。

>>5
自治会は入らない人結構いるよ。うちのマンションだと加入率7割くらい。↑みたいに「会則の配布をもって入会の了承としている」じゃないから
普通に断れるし。困るのは管理組合と自治会を混同してて区分所有者なのに管理組合も入りたくないと言い出す人がいることかな

一月￥４K／一人ぐらい？
高いね。

こういうのって日本人の発想じゃないんだよなあ

お前ら、傍観して高見の見物じゃないだろ。町内会も同じだぞ。

高いな

これは興味深いな
任意と言いながらの強制は結構蔓延してるからな

ケチくせー、数百円くらいいいだろー

日本が法治国家である以上当然の成り行き。
大政翼賛会やら隣組は原爆2発で吹っ飛んだ。

子供のための活動だけならまだ許せるが、
親同士の親睦を深めるための飲み会、ランチ会、ママさんバレー等がある変なＰＴＡもあるからな。

町内会費と赤十字の寄付が紐付けになってるのナンなんだ

会費20万てマジ？
どういう組織なの。

ＰＴＡは警察の下部組織

そこから連合自治会まで話を発展させていって貰いたい
どういう理由で今俺が夏祭りの準備手伝わされてんのか皆目わからん

みんな嫌がってる
自治会もそう
人事のように言ってる奴は当事者じゃないお子ちゃま

20万ってことは100人で2000万か
1学年300人だとしたら6000万か
そんなにも何に使うんだよ

で、会費は、/1ケ月いくら？

２０万円には慰謝料とか入ってんの？

>>19
PTAがアメリカから押し付けられたものだからな。
もちろんアメリカでは強制加入ではいが、日本的に悪い方にアレンジされて自殺騒ぎまで起こる組織になってしまった。

クジで負けた役員でしょっちゅう呼び出され、どうでもいい講習会出され、
自治会の爺さんたちの酒の場に呼ばれ、祭りも子ども会参加強制、先生方の歓送迎会、新年会の司会だ会場の飾り付けだ、やらされる

パート制にしろよ
なんでこんなにボランティアやらされるんだ

20万て、PTA会費そんなに払ってないでしょう
精神的損害分も含めてかな

実際はいくらなの
損害賠償になってるからこれ実費とは限らないよな

>会則の配布をもって入会の了承としている

すげぇルールだな（笑）

立派な方だと思う。こういう問題提起はどんどんやってほしい。

え、２０万？誰が払うか

子供の為だけに活動してるなら許せるんだがな

小学生のガキがいて５７歳なのか、がんばったなｗ

毎月1万以上の会費って頭おかしいな
支出調べたら横領とか普通に見つかりそう

P パー と
T タワケの
A 集まり

>>26
赤い羽根の共同募金じゃなくて、強制没収金だわな

20万も払ってないだろ？弁護士費用上乗せか？
PTAに求められるとしたら経費の使途開示くらいだろう
そこで使い込みがあれば返済と制裁金要求できる。それも個人にではなく本来のPTA会費として戻すわけだけど

>会則の配布をもって入会の了承としている
NHKかよ。

一人頭月額4000円も払ってたのか？

学校の狂師に対抗できるのはＰＴＡだけだから

このオッサン 馬鹿杉

>>14
ゴミ収集とかどうすんの？
個々人が自分で市の担当者と話して収集場所決めるの？

自治会がボランティアでやってることを公務員にやらすなら、自治会費以上の増税になると思うけど

自治会もＰＴＡも迷惑組織以外の何物でもない
うちの地域でも住民が対立してるよ
自治会費で飲み会ばれたらしいしな

免許の更新の時のあれも一昔前は任意と説明しないで集金されてたよな

２０万も貢いだのか！そりゃ小さくないな。つうかボランティアでやれよ。

いいぞ！頑張れ！
全力で応援するわ

おっさん頑張れ
消えろPTA

任意という体で半強制。
日本はこんなのばかりだからな。

>>14
共同のごみ収集場所や街灯などの維持費だから
マンションは自治会費が必要ない
ゴミを捨てないなら一戸建てでも必要ない

確かに強制入会じゃないはずなのに、ほぼ強制だよなー
PTAが無いと学校のイベントやら登下校の安全管理のボランティアの手が足りなくなる
っつーのは分かるんだけどさ
こういう活動やってくれるパート主婦とか専業まで働かそうとしてるわけじゃん
保育所作るだけじゃなくて、PTAだの子供会だの自治会だののシステムも変えないと
政府の思い通りにはならんのじゃないかね

今まで無知相手ならOKでも、これからはムリだろうな
一体金何に使ってんの？

PTAは足がいっぱい生えた蛇みたいなもんだと思うけど、
無いよりはあった方がいいとは思う。
俺も小学生の子供がいるから協力はしようと思ってる。

村八分で良いよ。
次は、どうせ虐めを受けたとでも言うんだろうな。

被告　法学教授様


法律の専門家が不法行為をしていたか、または不法行為を放置していいのかがみどころ。

PTA入会申し込みしてないのにPTA役員に決まりましたって
担任が、再三、請求書渡されるんだけど
そもそも、個人情報を第3者であるPTAに渡していない限り払っていない人は確定できない。
これは、明らかに個人情報保護法違反。
和歌山は、PTA会費高額で、目的外使用とか多くて新聞にも載ったけど
全然改善されないよ。

>>49
頭悪いね
自治会がボランティアでやってるわけでないよｗｗｗ
こんなバカいるんだな

>>37
NHKの受信料みたいだな

1年しか払ってなけりゃ会費はせいぜい4000円ぐらいだよね
それで20万請求って当たり屋みたいなもんじゃないの
月数百円で運動会の景品準備してくれたり、校外のお付き合い(入学式卒業式運動会来賓参加)等こなしてくれるなら安いもんだわ
自分が当番の年は嫌だし保護者との付き合いは面倒臭いけどね

でも、会費からいろいろ捻出してるからなぁ
会計報告見ても納得できないのかな
それとも加入契約書がないとダメってところだけを主訴なのかね

ＰＴＡって会費をろくなことに使わないからな。
駅伝の代表に選ばれたとき、俺たちにお菓子を配ったり、応援にかけつけるのに金が使われてるときに気づいた。

>>57
色々雇用を潰してるよな日本って
海外ではボランティアはお金貰ってやるもんだし

>>50
自治会ほど費用が不透明なものないよな
運動会とかスポーツ大会とか誰も参加署名してないのにしょっちゅうやってるみたいだし
うちは今期の組長が抜けたかったのか退会希望のアンケート回覧板でとって退会する事できたわ
本年度の会費も戻ってくるって書いてあったのに金返してもらえてないけどな

最初に会費徴収されたときに拒否しなかったのかな
もしくは給食費の引き落とし用の口座番号が勝手に学校からPTAに伝わったとか？

20万も払ってるとかないだろ・・・

PTA入りたくないな。

>>56
収集場所の維持費とかは入ってないから
なんでこんなバカばかりなのｗ
おまえみたいな馬鹿ばかりだから問題おきるんだよ
恥ずかしくないのかよバカ
ゴミ捨て場に維持費とかどれだけバカだよ

一年半で20万？！そんなにかかんの？

>>49
うちはゴミは当番なくなって特定のもの以外は自宅の前置いとけば持って行ってくれるようになった
正直ゴミ当番なくなれば自治会もいらないわ

貧乏なら会費は払わなくていいんだよ

>>34
公立は金がないから外注できないから。
嫌なら私立いかせれば？すべてお金で解決できるよ

祭りのボランティアが嫌なら
自分の子供はもちろん祭りは不参加なんだよな？
PTA入会しないくせにPTAのボランティアで成り立ってるイベントには参加する、っていう親が増えるんだよねー
他人の働きにタダノリだけさせる、当たり前の助け合い、お互い様、が成り立たない奴
うちの学校にもいるが、やっぱりと言うか、在日のご家庭だ。

>>74
公立なら4000円前後
私立なのかな？
私立どうなの

>>69
不透明な費用を追求しようとすると夜な夜な無言電話と「よけいなとするな　ガチャンって電話が増えるよな
命惜しいから近づかなくなった

PTAの活動と言っても集まって情報交換するくらいじゃねーの？
会費って何に使ってるのかね

>>12
だな。

ＰＴＡの目的の一つは親から集金して自治体が予算出してくれない部分を補うとこ。
たとえば部活の道具とか通学路の安全関係のものとか。

私学だったら学校が遠慮なく容赦なく集金するよ。強制的な寄付だけどな。

がんばれ男性（５７）

>>63
バカはお前だ
つーかやったことねえだろ

あんなもん手間ばっかかかってただのボランティア

じゃあおまえ、ウチの町内で町内会長やってくれよ
任期切れるごとにもめるんだよ
誰もやりたがらなくて

>>26
ウチの自治区は別々だよ

自治会
町内会
PTA

こういう日本に巣食ってる謎の組織にメスが入るのは良いことだね。
活動内容も怪しい事この上ない。

>>1
ぼ〜くらは、みんな同じ弱虫、人間な〜んだ〜
た〜いようのした手と手つないで、寄り添いあ〜って〜、生きている！

そもそもPTAなんて何の役にも立ってないじゃん
誰得なんだよ
使い込みできる役員だけ？

>>68
では、お金払って登下校の見守り
図書室ボランティア、プールの監視員雇います
月々８千円払って下さい、払わないと登校させません

とか言うと「教育を受ける権利を侵害」とか
バカな親が出てくるんだよな

>>78
あ、私立かー。子持ち家庭って大変だな

>>1
PTAの役員やって4年目だけど
どうでもいい会合ばかりだな
PTAの活動で意味があると思えたのは

児童の登下校時に通学路に立ち
交通の安全を図る「みまもり活動」だけ
あとは保護者間で権力を持ちたい奴らの
全く意味のない雑談のための会合ばかり
まさに時間と金の無駄

PTAを互助会かなんかと勘違いしてるのがいるな

PTAがある学校って、何でそんなものを作ったの？

役員になると強制参加の変な講演会とか、親のためのフラワーアレンジメントなどの趣味の講習会とか、PTA上部組織への上納金とかいらんものが多すぎる。
子供関係ないじゃないか。

>>49
うちの市はゴミ収集と自治会は全く関係ないよ
広報も新聞折込だから
入らなくて困ることはないな

ＰＴＡ自体なにをしているのかよくわからんのに
会費なんて払いたくないわ

つかいらん。

>>89
>>1に公立って書いてあったわ
どうなってんだろうね

>>66
順番が違うんだよ、納得して加入してる人にならそれ言えるけど
強制加入は不当という人にホラお金ちゃんと使ってるよ、と言っても無意味

協力金という上部団体への上納金や学校教育で使う物を購入するお金として
最初から予算に入ってて会計報告されてるのも微妙だけどね

>>94
災害があったら物資は自治会に届くからハブられると思うよ

一年半で20万集めて何に使ってんだよ

モンペオヤヂ。
税金払ってるの？　払ってないだろ。
なのに簡裁へ提訴。
くだらん知恵は持っているのだな。

>>26
町内会費と赤十字募金を一緒に集めさせるのはおかしいね
しかも領収書だの書き方町内会より面倒だ　当番は大迷惑だよ
払った人は赤十字の社員となって登録され次の年も領収書に名前が
印刷されてくる。うっかり払ったら赤十字の社員に登録される
社員だから寄付ではなくて赤十字社に払えという意味合い。
寄付は別物となる。若い人世帯はほとんど断る。自分も断ってスッキリした
困っている人には寄付すればいいわけで、社の給料に使われるのは
お断りだね　

「会則の配布をもって入会の了承としている」
これはあまりにもひどすぎる。

自分がその立場になったら戦いたいところだが子供がその学校に通っているから
手間やお金をかけて戦うのが得策なのか微妙なところ。

戦った方はぜひ頑張ってほしい。

会費は払ってしまったようだがどうやって徴収したんだろうね。

>>98
避難所と自治会もリンクしてない
地方によくある地区ごとの立派な
自治会館みたいなのもないし

町会費はちゃんと払えよ
街灯や清掃に使われてんだからさ

和歌山だけど
自治会費　月400円　年間4800円
年1回溝掃除あるけど集水桝しかない。

公立高校のPTA会費　年間4万位だったけど高額で目的外使用で値段下がった。
それでも2万4千円くらい。

自治会はやめたし、区費も断った。でも子供の関係の会費とかは
断りにくいな・・・

熊本から始まったな・・・
全国もこれに続け！！

>>68
ほんと、そう思うよ

前に住んでたところは、夏休みの学校プールは安いバイト（PTAのおばちゃんと体育大の学生）雇ってた
PTA会費の一部と、後は市の補助で給料出てたから、毎度すんなり決まる

春に引っ越してきた先では、PTAが地区ごとに、子供の人数にあわせて当番を差し出すシステム
平日の昼間に三時間拘束も、たった一日二日なんだから〜てことで当然無料奉仕
フルタイムの人は無理だからそもそも当番決めから逃げるし、パートの人も仕事の兼ね合いがあるし
すんなり決まらんで、無駄な時間がまた費やされたりするわけだわな…

毎日暇をもて余して
自分が他の児童の保護者から
どう思われてるか心配でしょうがない
専業主婦にはPTAは丁度いいのかもなあ

PTAは小学校1〜2年生のお子さんがいる親が対象だよね
高学年になったら確かに必要ないわ

PTAなんて組織はみはあっという間に、
日本古来からの伝統「村社会」の典型になっているよな。
PTAに入らないと、今度は村八分とか陰湿な嫌がらせをしてくるぜ。
それも、子供を使って。

>>99
公立でそんなにとれないよ
会費は安いはずだよ

やっぱり当たり屋かも

いい歳した爺が何考えてんだか？
57歳で五年前に小学生の子供がいたんだろ？
その歳なら孫いてもおかしくないと思うし
若いモノのわからないＤＱＮなら属さない俺カッケーとか思うバカも
いるだろけどさ

PTAというのは、先生と保護者が協働して子どもたちが健全に育つよう見守る活動という意味
保護者の代表で役員になっている人は、その橋渡しをしている
その活動が本当に子どものためになっていて、保護者と教師の関係が良いものであれば
不満は出てこないし、むしろ役員になっていない保護者もその活動に協力的になる
PTA役員たちも気持ちよく仲良く活動できている場合が多い（うちが住んでいる市はそう）
なぜうまくいかないのか、不正に会費が使用されてしまうケースが出てくるのか、
健全な活動となり得ていない理由を突き止めて改善して行く必要がある
そのためには活動に参加しない！と息巻かず、自分がPTA会長に立候補して
ｶﾞﾝｶﾞﾝ改善を進めるのが一番良い。この父親はそうすべきだった

あと、活動に強制的に加入させるなという前に、自分の子どもが学校に行っている限りは
先生や保護者達、地域の人達に見守られたり、会費によって子供の学校生活が
助けられているという側面があることを知るべき

>>90
地方議員になるための足掛かりとか、
商売の幅を広げるためとか、
色々活用方法はある。

>>104
それ本来は町会費でやるような仕事じゃねーだろ

>>102
会費は毎月給食費と一緒に引き落とし

>>96
会費の返還を求める（不当利得返還請求？）訴訟じゃなくて、
損害賠償請求だから会費以外も含まれているんだろう。

知り合いの女性は一人で仕事も子育てもしていて忙しいのにPTAの役員？をやらされて
仕事休んでPTAの活動に参加しなきゃいけないから大変だって言ってた
やりたくない人に無理矢理やらすようなねはおかしい

>>103
避難所は自治会関係ないが物資は自治会に届くと思うよ
他で配ってりゃいいけど

>>118
そういう事だよね

>>90,109
うちも何年後かに同じこと思いそうで、いまからウンザリしてくるわｗ

>>114
もちろん子供がお世話になってる前提だけど20万はないわーみんな黙って払ってんのがすごい

>>116
電柱に付いてる街灯なんておもいっきり自治体の治安維持だろｗ
その電気代や電灯はどこから金出るんだ？ｗ

まさか国や警察が出せとかいうんじゃないだろうな？

教職員がPTA会長やってるのを見たことも聞いたこともないんだけど
教職員は会長になれないの？

だいたい４月に参観日・学級懇談があるけど、
学級懇談まで残ってるのは１クラス５人くらい。
そこまで残ってるとPTA役員をやらされるから。

っていうのはどこも同じかな。

ＰＴＡ会長は母親の中から普通に出して
他の役員と同じように仕事をする学校だから
名誉職的に地元の名士が会長やるような他の学校とは
かなり温度差がある

>>83
やったことあるにきまってるだろ
前任の老害どもが長年いろいろやっていた為
不正ありすぎて大変だったんだよ
自治会費集めるために住民に自治会費払わないとゴミ出させないといって
いたのが大問題になって裁判になりそうになったわ
会計士が引っ越してきて問題指摘されたのが発端だけどね
それも月500円だぞ
親睦会という名のゴルフや飲み会にまで流用
地域で発注の防犯灯も見積もり取らず高い値段で知り合いに発注
町内の会社には色々難癖付けてゴルフ接待から夏祭りの費用が出てたのまで
ばれましたよ
今は月200円に下げたよ

PTAは子供を人質にとって金を要求する誘拐犯と同レベル

68 日本だけだよなボランティアは無償だと思ってるのは。
自治会費やPTA費用が必要で無いと思ってる人は委員になって活動してみたら良いと思う。
地域の密着や安全の為に自治会費やPTA費用の多くは使われてるよ。
子供が居るのに役員は遣りたくない住んでるのに役員は遣りたくないで平和に幸せに暮らしたいはご都合がよろしすぎるだろ。

>>97
そうそう、そこを問題にしてるのかな？と思ったわけ
大体は、Ｐ入会書類と引落口座了承書類と役員委任状セットで貰うもんだと思ってたけど
ここはそういうとこルーズなのか転入だから漏れたのか？

熊本のこの人に共感する人は多いだろうなあ

PTA会長のPTAの飲み会
http://blog.goo.ne.jp/kenken4581ken/e/eb1c4a48ae3962908bc358c78c21f363

ちなみにこいつは譲渡禁止のアイドルのチケットをオークションで買ったり
撮影禁止のライブの写真を許可なくブログに載せたりしています。

>>119
それは仕方ないんじゃね？

>>124
街灯きれてたら自治会に連絡すんの？

どうやったら20万円の請求ができるんだろう
慰謝料かしら
変な親

>>114
嫌ならPTAの中に入って主張しろなんて的外れな詭弁だね
任意団体の強制加入の違法性を問うてるのにバカじゃなかろうか
実際にPTA役員になってPTA問題主張した人もいるけど尽く無駄
PTA信者はPTAは絶対必要って前提で洗脳されてるから何を言っても無理なんだよ

濱田県議候補の考えはどうなのかな？

こういう親を持った子供もある意味悲劇だな

ゆとり親かと思ったら５７歳かｗ

>>95
PTAの役割は
登下校の見守り、図書室ボランティア、開放プールの監視員、図書や備品の寄贈、
運動会の警備員、先生の着任と転任の歓送迎など
いろいろある

>>12 なんでPTAのためにこっちが出て行かなきゃいけないのさ、
　　　出て行くのはPTAの方でしょ、バカなこと言うな！
　　　好き勝手やりたいなら、私立PTA学園でも作れっツーの。
　　　

>>128
月200円、１年で2400円か。
よほど人が多い町内会なのか、
あるいはよほど活動してないのか。

>>120
たぶん、自治会と自主防災組織の役員がほぼ同一とかなんだろうな。
そりゃ成り手いないし行政も連絡調整が楽だし。

公立は教師の数が少ないからある程度保護者がいろいろやるのは仕方ないと思う
子供を私立に行かせて教師の多さにびっくりしたもん

公立小では会費は月300円くらい
私立高校の」現在は月2000円だ

給食費と同じようなものだろう
だれだってPTAの役員なんてやりたくないし
まして役員をやってないんだったら会費ぐらい払えって話じゃないのか

家の近所じゃPTA会長(女）がリーダーで、その取り巻き5.6名と旅行に行って
帰りに、座布団など大物かっぱらって来て、会長宅で盗品展示会「展覧会」を開催だって

さすがに、何処とは恥ずかしくて書けないが、B系＆創価が多いとこは、レベルも低い

日本の道路がゴミ一つ落ちてなくて綺麗なのは民度ではなく町内会費な件

>>137
フリーライドを排除できるかって話なんじゃないの

>>135
え？家の前の電灯切れたら普通に連絡するけど
そんなアタリマエのこと聞く時点でお察しだわ

>>124
街灯の電気代もメンテナンス費用も区役所が出しているぞ

>>109
介護してとやむなく専業主婦もいるだろ
働いてても仕事出来なくて閑職に追いやられてるやつもいるw

>>126
うちは子供1人に付き役員1回以上で
どうしようと結局やることになるから
割と全員残って役員決めをするよ
今年やりたい人は事前にカードに書いて出す
今までやる人がいなくて困ったことはないなあ

共働き家庭が増えてるし、時間作るのが大変だろうね。
専業主婦が多い時代なら成り立っただろうけどＰＴＡは時代に合わなくなってるね。なくせばいいのに。

>>135
うちも自治会が暗い場所は街灯つけたりしてくれてるよ
面倒事も多いけど助かってもいるよ

労働組合も任意加入なのに入らされてる

Parents
Traffic
Accidents

まぁ正直無駄とは思うけど
横のつながりやコミュのためにはこういうもんもあった方がいいとは思うけどねぇ
結局親気取ってる馬鹿どものコミュ力とモラルのレベル、人としての質の低下って奴だろう
こういうゴミモンペばかりってんじゃしゃーないわな

つーか、そもそもPTA必要？

>>119
確かにやりたくない人に無理にやらせるのは良くないんだけど
「やりたい人」が少ないのが現状だから、難しいんじゃね

みんな子供がいるから子育てしてるし、仕事してる人介護してる人いろいろ
仕事も介護もない専業がやれって、毎年ボランティアおしつけていいってもんでもないし

>>151
出してません。自治会です。
仮に市町村管理してるのは公道沿いだけだろ。

NHKみたいやな

>>150
そうか普通は区役所とかに連絡するもんなんだけどな
変わってるねその地区

自治会費月300円。
会長や事務局も大変なんだし、会合の飲食代に使っちゃってもいいかなと思っている。

マンションなので一番大きいのは積み立てた修繕費等の使い道。

>>135
そういう自治体もあるよ。
街路灯＝道路交通の安全上設置するものは自治体が管理。
防犯灯＝上記以上の明るさを保つために町会が設置。
www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/10050049/10050049.html

>>154
そうそう
時代には合ってない

任意参加のはずなのにいつの間にか強制参加になってるこの手の組織って
日本にいっぱいあるよね
おまけに町内清掃に参加しなけりゃ罰金まで要求する始末
町内の祭りで無理やりカレー当番にさせられて、毒を盛ったオバさんの
気持ちがよくわかる

町内会もなんとかしてくれ

そもそもボランティア団体であるPTAの強制ってなんだって話
子供を人質にとってやりたい放題か？

各家庭の事情は一切無視してでも強制的にやらせるのが平等だと
PTA信者は主張するトンデモな団体だからな

しかしこれだけ児童数減って共働きも増えてるのに
旧態依然としたPTA団体を維持しようってのが間違いなんだよ

余計な行事削減して可能な部分は業者委託化し負担を減らし
そこから役員を募るとか時代に合わせる考えがないのかね

>>161
住んでる地域が全然違うんじゃないか？　東京でも私道なら自治会だとしてもおかしくはないよ

>>77
PTAは半強制だから無いけど
子供会はそう言う親が多い

>>161
ほとんどの道は公道だろ
家の前の街灯も区の管理番号が貼ってある

20万もかかるのか

>>159
いまの学校の体制だと必要かな
教師に全部押し付けることになるし、教師を監視する意味もあるし地域防犯活動も込だし
それを全部、外部委託するなら活動費以上出資することを全保護者が了承しないとならないし

>>170

>>165が上げてるよ

外灯は町内会で払うけど、
市役所で精算してくれるんじゃなかったかな？
うろ覚え。

PTA会長のPTAの飲み会
http://blog.goo.ne.jp/kenken4581ken/e/eb1c4a48ae3962908bc358c78c21f363

ちなみにこいつは譲渡禁止のアイドルのチケットをオークションで買ったり
撮影禁止のライブの写真を許可なくブログに載せたりしています。

プール清掃や敷地内の草刈りまで反ペラ一枚でやらせるし、教員は何してるんだ？

別にフリーライドが排除できるなら任意でいいだろ
でも仕事は終身雇用がいいとか言うんじゃないだろうなこいつら

>>161
青い自治会独自の奴以外は役所だぞ
あと個人的に防犯で設置してる家も結構ある
自治会費で全部はできません

こういう団体って既得権益と絡んでて面倒なんだよな。上部に社団法人とか絡むと報酬問題もありもっとドロドロ。

任意を強制する日本語を知らない猿共が多いのは事実

>>174
地域防犯活動なぁ・・・うちの近所だと
地域防犯パトロール中とかって
札張ったチャリが、歩道爆走してるなぁ・・・

強制加入は憲法違反であることには間違いない。
町内会の強制加入もできない。
いずれも、代替の行政機関がないからやってるだけ。
震災のときの避難所割り当てなどは、町会（行政の末端期間）なしでは
現実できないのが実情。
町内会は、神社との結びつきが強いが、場所によってはイスラムやキリストの
祀りも平等に行う必要性もある。

>>57
安全管理とか役に立ってねー
オバサンが道塞いで立ち話してるだけだし

>>175
川口市はこういうやり方だったのか。知らなかったよ。サンクス！

PTA役員決めで仕事しながら障害児のお子さん育ててる
旦那さん早くに亡くした母子家庭の母親まで
強制的にやらせろmやらないのは不公平って意見が続出した時は引いたわ
お前らそんなに嫌なら組織解散しろよってレベル

20万取るなら外部委託できるよなー今ひとクラス何人いるか知らんけど

行事や通学路見守りとか余裕で派遣やとえるだろうに

>>155,165
へー自治会で出す所もあるのか
今まで全部役所だったからそういう所もあるなんて知らなかった
ちゃんとそういう事も説明してくれて会計報告書もきちんと出してくれるなら文句はないな

>>172
>>165があげてるよ

単身世帯で自治会入ってないからしらねーんだろ

>>180
ナイナイｗ
青い防犯灯なんて設置する余裕無いわｗ

日本人より外国人に理解してもらって払ってもらうのが大変なんだよね
メリットがないと外国人は払ってもらえない
あの徴収はホント苦痛だわ
税金も払ってますとか言われちゃうし

会費を約１年半で約２０万円も取られるもんなのか

町内会とかＰＴＡとかもうやめろよ
参加してる人のほとんどが面倒だと思ってるだろ

皆が面倒だと思ってることは皆で一斉に廃止するのが社会のためだ
これは政治の仕事だよ

>>173
公立のＰＴＡ会費は月数百円
せいぜい300〜400円

こういうのは、どんどんやるべきだね
赤い羽根の半強制とかやめれ

>>77
確かに、一言言いたくなるけど、お祭りこそ誰でもウェルカムというイベントだから、
親のそういった事情関係なく、子供は参加できるはずだよ。
もしイヤなら、会費払っている家庭に入場券(無料）配るとかしないと。

もう形骸化してるよね

>>124
お前自治体の意味知ってるか？
町費は自治体とは関係ねえぞ
まさか町費って何々町が集めてる金だと思ってるのか？

子供会の費用は自治会費から充当しているみたい。
あと、毎月の廃品回収は子供会の管轄。当然利益も子供会に入る。
築30年で子育てが終わった家庭が多いせいかそれで充分なようだ。

暇なジーサンバーさんばっかなので自治会・子供会のスタッフにも事欠かない。

>>174
必要は必要だけど無意味なものが多いんだよねえ
うちのとこの場合

また、要点だけ議論すりゃ一時間で終わるようなことｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ無駄話とか

本来的な機能をなしてないかんじ

>>193
対案はどうするの？子供会を拡大？

田舎の自治会費も特定の連中の飲み食い代に消えてるからな
払いたくないなんて言ったら村八分にされそうだけど

>>187
それはそうなんじゃないの？そんな理由で色々考えてたら決まらないもん。役員になったら役員同士でカバーしてやればいいじゃん

>>25
議員さんがからむと、そういうことをやりたがる傾向があるように思うね。
そういう集まりがあると、議員さんが挨拶できるから。
つまり選挙対策の一環ですよ。

これはPTA側が敗訴するから、
反例として、全国で続々訴訟が始まる

実にいいこと

>>165
川口って治安ヤバイところだっけ
町内会で手を防犯に気を付けても無意味って焼け石に水ってことだね

>>202
そういうのと最低限は区別するべきだな
無駄だと思えば俺も払わないけど乞食みたいなフリーライダーも多いんだよ

>>49 >>98
おまえらの住んでる自治体が「町の自治会（笑）」に頼りすぎで癒着ベットリなんだろうな
こういう前時代的など田舎の消防団、町内会や自治会に頼りっぱなしの村は困ったもんだな。
うちの実家も結構な田舎だが個別収集やってるのに（しかし袋に名前書かせられるが・・・）
個人に負担させる形のゴミ集積場の設置や掃除当番とか、廃止の傾向に持ってかないと
共稼ぎや介護や死別などで当番不可能な人とか増えてるだろうに

>>130
子供がいるだけで役員になれ、住んでいるだけで役員になれはおかしいだろ。
何故任意加入なのに強制になっちゃうんだ。
本当は必要ないからだろう。

>>190
うちは地域に小学校あるから集まりで飲み物も出さないで
資源回収も必死にやって青街灯増やしてるよ
500円の時は何に金使ってたんだろうという感じです
臭いがするとか音がうるさいと町内の会社に難癖つけて寄付もさせてたみたいだし

>>77ボランティアならPTAじゃなくてもできますよ。
実際、その行事ごとボランティアを募っているところも増えていますよ。
　　しかも、あなたPTAのことわかってないみたいね。
　　PTAはすべての子供のためにある。
　　親が会員であると非会員であろうと関係ないというのが基本。
　　それが理解できないのなら、PTAやめたほうが良いと思いますが。
　　お金なら、別に徴収すればいいのは?
　　それに、学校のなかでPTA行事する事自体おかしいのですよ。
　　
　　　

>>187
ありえない

お父さん訴えるのは好きにすればいいけど
子供達が周囲のバカ親に洗脳された糞ガキに
イジメられてないか心配

これはグッジョブ
任意だけど現実は強制徴収ってもっとありそうな気がする

強制なら戦時中の隣組みたいな組織だわな。

あー来年から娘が小学校だ
PTA面倒そうだなー

>>183
>>200
いずれも、本来のPTA活動が問題ではなくて
人格の話だからねえ
それとこれは切り離せない人達が多いから、本来必要なはずのPTAの悪い面ばかりが目立って活動が不要というか活動に参加したくないって話になるんだろうね

>>188
だから支払った額はせいぜい数千円なのにいちゃもんつけて20万円請求してるって事だよ
謝罪と賠償を請求してるんじゃない？

>>199
うちの町内会ではけっこう若い奴がやらされてるぞ。
俺も（そんなに若くはないが）町内会長やった。

子供会は子供を持ってる人だけで活動してるから、
当然若いお母さんだけだし。

>>141
唯一いるのは登下校の見守りぐらいか。

>>189
町会の組織率が低下しているから、だんだん自治体に移管されている傾向。
一方、自治会ではなく、マンションみたいな管理組合を作って、
コミュニティ施設や独自の防犯灯を置く分譲住宅街も最近登場してたりはする
（そういうシステムに賛同する者だけが購入できる分譲）。

PTAって戦後GHQに強制されて作られた組織だからな
言わば戦争に負けアメリカに押し付けられた負の遺産みたいなもの
戦前の学校にはPTAなどなかった

教師の監視が〜とか、教師の悪行を抑止するために〜とか言ってる人いるけど、そんなPTAあるの？教師の監視は、PTAの仕事じゃないし…
教師もPTA会員だし…

今どきPTAなんて全く無意味だからな。

>>213
労働組合なんかもそうだよ。

でに負担はせずに恩恵だけはウケるってのはなんか納得出来ないな。

誰かこの基地外野郎を救ってやれよw

http://letitgo.diary.to/

>>210
その青街灯の発注先は怪しいなぁ

>>208
ある事情で自治会費も無かったけどな
乞食みたいなフリーライダーも多すぎるんだよ

現代人はみんな付き合いはいやだろう
やりたい人だけやってればいいんだよ
ゴミ拾いとか溝掃除とかだれがやるんだろう？

日本全国探してもPTAを強制加入なんて少数派だろう。
そもそも大抵の中学校や高校はPTAすら存在しなくなる訳だし
異質な存在でありながら半強制を強いる＝俺ルール的な考えをしている人種がどういう奴らか
容易に予想つくけどな。

>>217
アメリカ並とは言わないけど、懲罰的賠償は必要な事
日本はやったもん勝ちの世の中だしね

>>213
大学の自治会費をなぜか大学が授業料と同時に徴収してる大学もあるよ。（口座振替だから拒否できない）

公務員の数を２倍にして給与を半分にすればいいだけなのにな
ＰＴＡも町内会も半分くらい公務員にしてやれよ
教師の給与減らして、そのかわり教師は授業に専念、事務や部活、ＰＴＡ関連で雇用を作るとか
専業主婦時代の名残

祭礼費もそうだよな
地元の氏神様の夏祭り、ほんの2〜300円の寄付も文句言うやつがいる
広い神社の境内を草抜き・落ち葉掃除してるのは手弁当の総代会だよ。
お賽銭の払いたくないのなら、境内でセミ取りやブランコするのも嫌だろ？
金と労力は出さない。利益は受けるって・・・一人で山ん中こもってろ

>>217
普通に考えて裁判費用だろ。

>>135
うちは市役所にメールした
ついでに「全般的に暗く防犯上問題あります」って書いたら
古い蛍光灯だったのが全部LEDのに変わった

子供の、問題は、わが町だけの問題ではなくぅ、
わーーーはーーーはーーーん、

田舎では祭の費用を徴収したりもあるんだよな祭に出るやつへの報酬として成人一人8000円徴収
そこまでして祭しなくてもいいだろ

>>86
懐かしいな、ユニコーンか

>>202
うちの地区は爺婆が死んで新しい家が分譲でできまくって越して来た人達が自治会拒否しまくってるらしい
自治会費以外にも2年前に越して来た時は何故か近所の寺に札を買えと千円強制徴収されたが
多分それも拒否する人が多くて今年からお布施として気持ちだけでも…に変わった
それまでは地区のほぼ全員が支払ってたみたいだし年一で祭りやるんだけど
それもテキ屋呼んで駐車場には右翼の街宣車止まってたから変なとこに金流れてたんだろうな

>>217
あ、会費で20万取られたわけじゃないのか！

くじ引きで選ばれるPTA会長が面倒
子供会の会長を2回もやったんだから勘弁してくれよ

>>174 地域防犯を素人にやらせるのですか?
　　　警察に依頼するなどしないと今の時代危ないのでは?
　　　もし何か起こった場合、誰が責任取るの?
　　　
　　

>>219
地域のシルバーセンターとかに委託できんのかと思ってしまう・・

>>208
搬出困難な人だけにはコミュニティ収集（名称はそれぞれだろうけど）ということで、
収集員が戸別訪問するサービスをやっているところもある。
全戸は計画的に整備された住宅街じゃないと難しいかも。狭路とか行き止まり多数で。

地区によっては、PTA会費の一部が日教組の活動資金流されたりするのかね
左翼が作ったNPO団体への寄付とか協力金の名目で、支出すれば分からないしね

>>230
でもこの一件は請求してる方が乞食にしか見えない

>>242
警察に依頼すればいいじゃん？

>>243
出来るならやってるんじゃね？

>>18
計算すると一校で数百万になるよ。ＰＴＡ活動は基本、保護者のただ働きだし
時々テント等学校の公共物買ってるみたいだけど、いったいあの多額の資金はどこへ？
日教組やサヨクの資金源だろうと見てる

>>187
障害児はかかえてる人ではないが
そういうのこっちでもあったわ
シンママの人に役員やらせようとして
その人が「ホントに死活問題になるので無理です仕事があるので」
って言っても「働いてるのはみんな同じです！」
って言って強制的にやらせようとした

働いてるのは同じですって詭弁だよなあ
働いてるにも重要度に差がある

会費一年半で20万てたけーな。そんなもんなん？

>>242
「３匹のおっさん」もあったし、今のトレンドだぞ。

>>229
厚生労働省もPTAは任意団体であって
入退会は自由だと声明だしてるし
それこそ強制加入なんて言ったら憲法違反になるよ

PTA会費の使い込みはできないと思う。
毎年春に総会があって会計報告するし、使用用途ついて
結構厳しく質問される。

>>245
PTA政治連盟は主に自民党側・自民党議員のパーティー券買ってるんじゃないかなあ。

不当と認められれば、PTAの脱退者が続出だろうね。

こんな時代になってまで村意識の消えない民族だねぇ

町内会費の強制徴収をやめろ

顔つき合わせてないと危ないってものあるからなぁ。

>>253
でも負担はせずに恩恵だけ受けるのは、人として軽蔑しない？

>>257
法整備されてないんだからしょうがない

>>240
そうｗ
会費は数千円のはず

PTAって、専業主婦前提の時代のものだよなぁ

>>184
宗教問題か・・・・・・
自治会とは別会計の世話人会が寄付を募って子供お御輿を近所の引退した欄間職人の人に作ってもらったときに、自治会、崩壊したよ・・・・・・
世話人会がお金を集めて制作依頼　→　自治会にお御輿を寄付　→　自治会から地域子供会にその都度無償貸与
という形で、自治会費を使わずお御輿に賛同する人の寄付で作ったけれど、頼んだ職人さんが信心篤くて、世話人会に引き渡す日に近所の神社で
魂入をしてもらった。要は安全祈願のお祓いみたいなもので、これは職人さんが自費。
けど、それを、自治会と子供会と両方の役員をやってる、政治的に強いある宗門の門徒の方が、えらいこと問題にしてというか騒いで、お御輿は
出番無く自治会の倉庫で日の目を見てない

親のPTA活動を内申書に反映できるようにすればいい。
PTA会長なんてやったら内申点がグッとアップ。

これでやりたい人が続出する。

もう署名してると思うけど貼ります。

【拡散希望】
「PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。名前も隠すことができます。
下記のリンク先をご参照下さい。
http://next2ch.net/ms/1398611158

退会できない会って恐ろしいな

>>259
これは同意

近所の公立中が荒れていてうちは私立にしたんだけど今は良くなった
荒れていた時は、教師と保護者の連携もとれず学校全体がバラバラだったと
当時お子さんを通わせていた人が言っている

178 ウチの学校は先生も必ずやってくれるよ。朝早い活動も夜遅い会議も必ず先生も居て活発にやってくれてる。良い学校だと思った。
PTAは必要だろ。昭和の半ばの生まれだが幼稚園の遠足は当時、親子同伴だった。昔の親も共働きや家業の手伝いや親の介護や有給制度も今より厳しくて取りづらかったのに学校行事に積極的に参加してたよ。
地域の活動もね。祭りの準備や年末の防犯で地域の巡回運動など地域の密着や活動を嫌がって憲法を変えなければ平和に暮らせると思ってるのは都合が良いだけだよ。

>>251
など、だから賠償請求金額も入ってるんじゃね
>>258
いまどき強制徴収やってるのは田舎くらいかね？
こっちじゃ加入者減って張り紙してるくらいだし

しかし、無いと無いで不便
任意と言ってもそこで決まった事の恩恵を
子供らが受けてる場合有るけどね

しかし２０万って・・・そんなに高かったけ？
月５００円か１０００円ぐらいだったと思うけど

>>262
なーんだw

>>77
ぶっちゃけ子供会も子供心に参加したくなかったよな
子供会で「クリスマスパーティー」とかやるんだけど
子供会費から出る金で買えるお菓子って「タカラブネのバタークリームケーキ」
金貰っても食いたくなかったわ、マズイ！！！
こちらが500円出してプレゼント交換用の文房具セット買って出したのに
回ってきたのは100円程度のせこいノート1冊　ふざけんなバカ300円ぐらいの出せや
会場は小学校の体育館（貸し賃2時間で500円程度）
暖房無しで寒いし！「子供会」って基本居住地域で分ける班単位だから
同じクラスの同学年の仲良しの友達と別の日に分けられて、
仲良くも無い別の学年の子とパーティーとか楽しくないわ
今思うとなんであんな拷問会に出なならんのかと思い出しても腹立つわ

>>260 だから、PTAから恩恵受けるようになっているシステムがおかしいわけ。
　　　任意なんだから、やらない人がいても当たり前なのよ。

簡易裁判所の少額訴訟は２０万位が相場か上限？よく分からん。
PTA活動に命燃やしてるDQNな親がいて怒り心頭なのか。

口数とかなんにも聞かずに強制引き落としするわけ？
うちの方では年度初めに必ず聞かれるけどな。

交通安全協会費は支払い拒否が増えてるらしいね
ざまぁ

必要と思える活動は登校時の見守りぐらいなんでこれだけ強制輪番でいいわ
PTAなんていらない

町内会費もいろいろだよな。俺が住んだところは
月５００、３００，２００円を経験した。

>>274
そんなこと言い出したら給食だって任意じゃないのか

>>270
>>217
謝罪と賠償金も入ってるんだろうね
乞食

子供会もPTAも自治会もそうだけど
｢必ず１回はまわってくる｣
｢１回はやってもらう事になってる｣とキメ台詞があるのが
おかしい・・
やらない事を強調すると
変人扱いうける
酒飲まないのに酒の席(打上げなど）を計画しろとか
言われてもなんでやねんって思うって
懇親会とか勝手にやってくれよ・・その時間を子供と遊ぶって・・

みなさまこれがモンペです

>>274
やりたくない人は効果的な代替案だすべきだとおもうわ
問題点を述べる人は多いのに代替案がない

誰かこの基地外野郎を救ってやれよw

http://letitgo.diary.to/

>>274
校長が変わるときにPTA反対グループで代表決めて挨拶行く？　　行かないよね？　くちだけ
負担はせずに恩恵だけ受けてるじゃん

義務教育だってガキの任意になるよ
権利意識が肥大化してると思う

マンションの管理費で子ども会じみた事する管理組合も訴えたりできんか

うちのあたりは複数の自治会を束ねる上位組織がとあれこれ事業をやりたがってうざくて仕方ない
自治体からの金の流れの上流にいるし役所と癒着してお手盛り的なことになってんだろうな

PTAはもう必要ないだろ、特に会長をやりたがる奴は草加か将来肩書を利用しようと
考えてる腹黒い奴。PTAが無くなってもクラスの連絡網や部活単位で十分事足りる。

>>17
そのくせ祭りだけでたいとかいいだすんだよな

いい加減にせいと

>>250
そういう「重要度」ってはっきりしたランク付けが決まってるわけじゃないから
線引くとしたら「働いてる」「働いてない」の間しかないって事なんだろうけどね

PTAいらん
だから運動会もいらん
それでいい
共働きで学校にタダ働きしに行けるほど暇じゃない

>>288
まずは管理組合で意見意見を出して反対してから。

>>284
代案って何だ、出たくないものは出ない、参加したくないもんね
子供会費払ってないのにクリパやキャンプやバザー出る乞食はギッチリ断れや
黙ってればPTA会費も入ってくるけど
いいひとぶりたいから乞食に断るのもイヤってのはワガママだろ
そういう乞食と意思を持って参加したくない人を意図的にごちゃまぜにすんな

>>293
学校も任意だから公立なくなるだけ

>>133
まさに屑の極み
タダ酒はさぞかし美味しかっただろうな

町内会費とか自治体費とかPTA費とか本当に必要な金額で明細があるなら判るけど
揉めるような場合は大抵私的利用の疑いがあるからな。
探ったら色々出てくるんじゃね？

ただ乗りが嫌ならPTAとは別の組織なり作るべきだよ

>>260
別にやってない奴を「ずるい」とか思ったことはないな
本来的に地域活動は喜びであるわけだし
別に罰じゃないからな

>>292
重要度で見るって、まさか家計簿覗くわけいかないしな

PTAの恩恵って何？

そもそも学校が任意なんだがそこはいいのか

>>229
むしろ、ほとんどのPTAが強制加入だと思う。
最近は、中学どころか高校までPTA活動熱心みたいだし…

>>284
恩恵って押し付けがましいな
PTA役員やれよ、子供に恩恵あるからって有難迷惑なんだよ
ぶっちゃけ今のままのPTAなら解散したほうが良い

よっしゃ！来た！
PTAが勝手をする時代は終わるな！

これ私立だろ高いわｗ

>>295
言ってることが私恨入ってるけど
そういう細かいあなたの人間関係と、PTA活動要不要は別問題
人間関係が嫌だから不要だとするなら、いまPTAが補って負担している活動を代替する案は？
それともPTAが行っている活動すべてstopするべき？

>>276
同意書書かされるはずだよね

NHKも脱会したいわ

>>296
義務教育って、国が教育を受けさせる義務を負ってるのだから任意ではないと思います。

>>210
青街灯って意味がないって言ってなかったっけ？
つけたときはいいけどそのうち元に戻るとか

PTAの熱心さが校長の評価に作用するってのもあるらしいけど
PTAなくして立ち行かない行事なんかはスリム化してもいいかもね。

>>305
恩恵なんていってないけど？

>>222
もともとの制度はアメリカの模倣というか占領軍の民主化政策の一つから始まったモノなんだけれど、
アメリカの公立の小学校って、父兄の代表が授業をいつでも見に行く権利とかいうものがあるそうな。
全員来られると土地の余ってるアメリカでも教室に入りきらないから代表を選んで遣して来い、なそうな。
土地によっては、一日中、教室に父兄の一人が張り付いて授業内容や虐待の有無を監視しているそうな。

公立小だけどPTA会長経験ありますよ？
私立ってそんなに高いんだね
公立はせいぜい数千円

>>292
だから相手の事情をきちんと聞いて考慮しなきゃだめだよね

杓子定規で計れないんだから

副会長がまともな人だから兼務と言う形になったから良かったが

会員証でも作ってそれ専用のことだけに会費を使えばいいじゃん
会員証作るだけで終わりそうだけど(笑)

そんなこと言うんなら、家なんか男しかいないのに

夫人会の会費とかわけわからんのを年６０００円もってかれるぞ・・・

届くのはわけわからんチラシの山や・・・ごみや。

＞＞310 解約まだしてないんだ‥とろいなｗ

日本人もチョンと同じでゆすりたかり民族になりつつあるな

>>311
義務教育って強制なの？

これがブサヨクなんだよなwwwww

>>315
あっちは最後は住民が決めるという考えだからな。
だから裁判も完全陪審員制度だし。日本は劣化コピーだから
おかしなことになる。

会費払うのが嫌なのか、役員するのが嫌なのかどっちだろ。
私は金を払うのは構わんけど役員はしたくないな。
面倒くさいし他の保護者との付き合いが憂鬱。
でももう何回もしたわ、子供の人数が少ないから。

一度PTAは全て潰したほうがいい
「我々がPTA活動を負担しているから子供たちの学校活動が成り立っている」
と勘違いしてる上から目線のバカには、まずは解散するのが手っ取り早い
PTAなんて必ずしも必要な組織でないことを思い知らせる必要がある

ＰＴＡについてアンケートをとったときこんな感じだった

広報誌　→　校内図と教師の写真つき紹介ページは必要。
　　　　　　　　クラブ案内も子供が4年生になる前に知りたいので必要

保健委員会主催のスクールカウンセラーとの懇談会　→
どんな先生かわかってよかった。悩みを相談できてよかった。
つらい思いをしている人のために必要

学級委員　→　学校のことで何か聞きたいときにだれに聞いたらいいかわからないので必要

てことで、結局「必要なのかよ」という結論になったというね
ないと困るけど、自分はできないという意見多数だったわ　

>>321
どんどん庶民は貧しくなるから、
この傾向は強くなる。余裕があれば、
こんなことしない。

>>308
会話が成り立ってないんだけど
朝の交通誘導もプールの監視当番も徴収してる会費で外部発注で賄えるのに
無駄なパーティーやイベント開いて無理矢理役員押し付け合ってる現状で
「PTAが具体的に●●してる」って例ひとつも出さず「代案は？」ってアホか
PTAに必死なヤツってこういう「親としてPTA活動をやってる」ってだけで
具体例すら出せないアホが必死なんだな

>>322
国が子供に教育を提供する義務があり、子供は教育を受ける権利がある。
子ども自身に教育を受ける義務はない。

>>322
罰則が一応ある。

>>316
私立だと思ったら
>>1には公立と書いてあるんですのよ奥様ｗ
もうびっくり

学校ごとのＰＴＡ活動は必要だと思うが、
全県大会とか全国大会とか、あれ必要か？
先生が旅行する口実としか・・・。

>>330
任意じゃねーか

ＰＴＡもそうだが、一番法的根拠がグレーなのが
町内会、会費も取ったり、ゴミの当番、連絡など
法的には強制が無いのに、あるかのように言ってくる

>>101
社員なら給料を請求すればいいんでないの？
最低賃金は払えって。

>>232
これだ！税金泥棒の公務員が地域のために溝掃除やらゴミ当番やれば良いんだよ
何で今まで気が付かなかったんだろう
言い働きすれば選挙にも役立つし

寂しい世の中だなぁ・・・

ＰＴＡてのは母ちゃんのお茶会じゃなくてこんなにデカイ複雑な組織だったのかよ('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾｪﾅｱ

PTAなんか何の価値も無いのに会費が要るってか

>>311
教育を受けさせる義務があるのは親とか保護者で、国は関係ない。

>>329
外部委託する方法もあるって言ってるし
ただ公立は収入格差あるし現実的じゃないなとは思うから、難しいんだろうなと思う
って言ってる

町ぐるみで家の墓石捨てられそうになるは家族共倒れで殺されそうになるは

ぜんぜん意味無いよ会費なんて・・・。

日本における任意と言う名の強制的な加入は
ハッキリさせないとな　まあＰＴＡなしで体育祭とか成り立たないから
未加入の親の子は体育祭に参加したかったら1万払えとか殺伐系な雰囲気になるよな
本来の加入義務が無いことに文句は言うけどＰＴＡ活動の結果の分け前には子供は
タダ乗りもさせろとか甘えだろ

>>184 その辺にいる職質してる警官に言えよｗ

>>133
なかなか香ばしいブログだなｗ　２ちゃん煽ってるしｗｗｗ

>>334
学校を作って教育を受けさせる義務が国にはある。
保護者も子供に教育を受けさせる義務がある。
子ども自身には教育を受ける権利はあるが、義務はない。

PTAなんて子供が学校行ってるからついでみたいなもんだな。
生徒数少ないから役員も回ってくるけど暇があったら行事に参加するくらいでゆるいもんだわ。

ＰＴＡ制度も問題だけど、本質は、その会費に使途なんだよ。
役員の飲み食い代や、教師への心使いなどへ消える。

自分の子供が通ってるなら加入は当然
義務教育だからランドセルや文房具を無料で支給しろと言ってるようなもんだ

卒業証書の筒なんかもPTA会費から出てると知った時は驚いたｗ
決算なんかは開示されてて学校に直接関わる事にも
結構PTA会費が使われているけど、その辺の見直しも必要なのかも。

学校の強制性にダンマリしといてこんな端金でやるのは乞食言われてもしゃーない

>>238　さみしくさせているのはPTAなんだけど。

また、結婚子持ちのリスクが浮き彫りに！
町内会、子供会、など、
一戸建て買うリスクも浮き彫りか！

ＰＴＡを理由にして働かない主婦ニートも多いからな
国のほうとしてもＰＴＡ制度はやめたほうがいいと思ってるのでは？

そもそもPTAってなにやってんの？

地区毎に子供会や自治会があるからそっちの活動費は理解できるがPTAってなにしてんの？

>>342
具体的にどこが外部委託してる？　あんたの脳内だけ？

ＰＴＡは親の勉強の場なんだよ。
人前でスピーチしたり、よその親と協力して、
何か事業をしたり・・・ほとんどの人には機会がないことを体験できる。

勉強なんだからうざったいのは当たり前。

>>343
なにその陰湿な前時代的ザ・日本村社会なやつは。怖いな(´･ω･`)

>>357
へ？なんの話？

こんな面倒なやつは普通さっさと切るがな
その判断をあやまっちまったな

>>360
具体的にどこの学校が外部委託したのか教えて。

>>278
登校の見守りとか要るか？
徒歩圏に小学校って配置されてるだろ、生活圏の中の往来に見守りとかいらねーだろ

めんどくさい親
たまーにいるんだよ、こういう極左っぽいやつ。

たかだか月数百円じゃん、自治会費と同じ。

>>362
レス読んだ？

奇根どもも大変だな
ガキが馬鹿とかブサイクとか問題児だったらやり切れんだろうな

>>344
成り立たない仕組みにしてあるだけ。

一度解体して学校生活でナニが本当に足りないか
ハッキリさせたらイイ
PTA活動ではなく必要な事を学校側が親に協力を
依頼すればよいだけかもしれないだろ？

＞＞１、金いただいてて当たり前感はいかんわ・・・、

こっちが危機に陥っても知らん顔やしwww

暗黙のホントのことが頭持ち上げてきたら困るの

わかるだろ？

これは負ける

>>347
それのどこが強制なのよ？
言葉がわからないのか

>>284
PTAそのものが要らないんじゃないの？

>>358
幹部は幾ら金を貰えるの？

>>1
町内会の日赤募金の止めてよ。

>>363
いや それは
PTA活動で唯一必要で価値あると言っても過言じゃない思うよ
保護者らが立ってるだけでかなり効果ある

PTAの為に精神を病んだり
仕事を辞めた人を知ってるわ。

>>364
左と言えば寄付金だろ
なんでも左にするな

まあ・・・この程度の金で済む話なら俺派出すよ
PTAがやってる仕事外注したらもっとかかるからね
自分の子供がたった何年間か通ってる間だけなんだから
別に他人の為じゃないし
問題無い

>>354
家買ったら向かいが自治会の班長の家だった。
バックレルのに気が引けるw

ＰＴＡ会長のご機嫌取らないと子供虐められるだろ

>>371
対案は？　子供会？

形式的には、学校に対して親の意見を言う道を閉ざしているんだから本人はどうでもいいが、
子供が迷惑（形式的には）。

子供の学校に対する親代理人を立てる経費（月10万円とか）を代わりに徴収したらどうか。

日本人全員から１０円ずつもらえれば１０億円になるのに・・・、が実現するサイト
ＴＢＳひるおび・ＦＮＮスーパーニュースで放送
http://top-schoen.com/

>>372
もらえるわけないだろ。
よその町に行ったりするともらえるけどな、数百円。
いらんよと言いたくなるような額。

PTAつーか大日本婦人会とか大日本国防婦人会の方が近いイメージ

＞会則の配布をもって入会の了承としている

ＮＨＫみたいだな

>>371
そういう意見もあるよね
そしたら、そういう意見こそ各自参加してるPTAの総会で意見出して変えていくべきだよね
それしか方法ないし

>>363
で、下校途中に子どもが襲われたり変質者に狙われたら
毎日送迎しない親が悪いってなるんだよ。

あと毎日ＰＴＡや地域の見回りの目があるということが変質者の犯行を未然に防ぐっていう効果はでかいんだよ。

>>359

役場やで・・やってんの。

組がしきってるしなｗ

>>354
つうか独身者でも町会でがんばってくれてる人いるし
あんまり関係ないと思うｗ

PTA会費　→自民党文教族へ政治献金　→学校予算確保

PTA会費なんてほんの数年だし
断ってギャーギャー言われる位なら
払ったほうがマシ

PTA会費って月500円ぐらいじゃないの？？
中学の子供いるけど、小学校のときはそんなに払った記憶ないんだけどね

>>380
PTAなくて困る人がいるの？

ＰＴＡの役員やりたがるのは創価と共産党の奥さんだよ
それ自体が工作活動の根城になるからな
日本人も無責任に任せておいたらいつの間にか学校で韓国フェアとか
韓国のおばさんの声を聞こうとか開かれるって寸法

>>1
余程アホな事に使ったんだな
もしくはキチガイサヨク

>>377
金の問題じゃなく

わけのわからん集まりを
子供の生活時間(夕方〜就寝時間）に会合したり
平日昼に会社休んでも来いとか
多すぎるのは事実だよ？

ＰＴＡって有料なのかよ　無料でいいじゃん、何に金使ってるんだ

PTAは昔からただのエロ集団出しな
不倫の巣窟

>>174
＞教師を監視する意味もあるし地域防犯活動も込だし
＞それを全部、外部委託するなら活動費以上出資することを全保護者が了承しないとならないし


「外部委託ガー」というからレス遡って読んでやったらコレか（笑）
PTA会費強制徴収と役員強制押し付けは「気の弱い人に強制的に了承させ」る事はできても
「外部委託を保護者全員に了承させる方が難しいのー」？ｗｗｗｗってか
へんなの

>>393
PTA活動を生きがいにしてる暇な人が困る
権力好きな人とか
仕事もしてないと無印のババアになるのが嫌なんだよ

じゃ給食も教科書も任意じゃん
公立なくなるわアホ

>>363
いるけどPTAでやる必要は無いかも地域の育成会でやってるとこもあるし
登下校の見守りは本当に必要、子供も車もバイクも交通ルール酷い情けないが

>>393
例えば市役所に出向く時、異動挨拶する時、地域活動する時
一回一回保護者代表を決める？

>>397
ＰＴＡ総会に出て収支報告書をもらえ。
わからなければ質問しろ。

>>399
金額が変わるから

>>394
そういや会合でﾁﾁﾞﾐが出たことあったな

ＰＴＡというものをもう一回考える意味で、いい問題提起をしてくれたと思う。
テレビや新聞で大々的にとりあげて貰いたい。

大多数の親は、今の会費程度の金銭的負担は、苦痛に思ってないと思う。
でも自分の親世代と比べてＰＴＡの仕事は明らかに増えてる。

ＰＴＡが発足間もない戦後すぐなら必要だった、会員の（親の）研修とか、ベルマークを（半強制的に）集めるとか本当に必要な活動なのか？

ＰＴＡは全くいらないと思うものは少数派だと思う。
でも時代にあわせた変革は必要だが、今はそれがなされてない

>>383
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工ほぼ無償かいな。何か色々やるだろうに

2人分としても高くね？
何に使うん？
意味のあることに使われるならいいけど、バカ女共が主体じゃ意見を言っても無駄だろうしな。

>>249
あり得る

役場に顔が利くやくざのおっさんんがどこもかしこもちょろちょろしてるは・・・

ＰＴＡやてワロス。

目立ちたいんだろうからばんばん本当のこと宣伝してやってるよ、

ばつがわるいみたいや。

>>396
なんか電子黒板とかタブレット予習とかの関連企業が食いつきそうな
分野ではありそうだな。そのうち、昼休憩時に電子的にPTAに参加しないといけなくなるか。

>>394
PTAウザいのは同意だけど
気に入らない層を何でもそうかとサヨとチョンにする
２ちゃん特有の思考もどうかと思う

朝の交通誘導、
０歳児抱っこした母親でも炎天下に立たされてて気の毒に思うときがある。

あれをＰＴＡがやってるって事は、なんか問題があったら責任はＰＴＡが取るって事？

警察がシルバーのパート雇ってやればいいんだよね。
警察官ＯＢとか責任感があって道路交通法に詳しいジジイとかいくらでもいそう。

突き詰めたら公立解体だろこれ
公立はいいと思うけどなあ

>>394
PTA政治連盟は自民党系だよ世間知らず

>>370
国が学校を作るのは任意ではなく、憲法で定められて義務を果たさなければならないということ。
これは↓の発言に対するもの。

＞学校も任意だから公立なくなるだけ

あと、もう一度見てもらいたいのですが、私は「強制」とは一言も言っていないと思いますが。
義務だと言っています。

>>387
下校指導って、みんなでたくさん通るとこだけだろ？

変質者は1人若しくは少人数になったとこで狙うだろうし
1人しか通らない道の下校指導なんてあまりないよね

九州じゃＢの巣窟だからもめるだろうなぁ
嫌がらせとかされるし

>>403
異動挨拶っなに？
なんで市役所に出向くの？
地域活動ってなに？

>>363
その生活圏の中に事故とか誘拐とかいっぱいある
入学前に配られた不審者マップとかいたるところにマークあるぞ

PTAは日教組にとっては都合の悪い組織です。

朝日新聞は常に日教組の味方です。

意味がわかりますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の意思に反して特定の社団に所属させられるってのは、世の中にままあるわけで。
新学期のクラス替えもそうだし、転勤、人事異動もそう。
それをもって結社の自由に反するか否かといえば困難だろう。
その社団に特有の特色があれば別だが。

>>408
あ、皮肉だと思ったら、マジな質問だったのか。

さっきＰＴＡは勉強だと言ったが、
一番勉強できるのは会長だからな。
そう思ってやるしかない。

俺は会長やった時、ＰＴＡの役員会で言った。
「皆さんのお子さんは、間違いなく立派な人間に育ちます」
そうでも思わなきゃやってられない。

>>417
出席は強制じゃないよね？
公立なくなるっつーの

>>420
変質者が出た→関係者が警察に集まる


いちいち代表を決めるのかな？　おまえの国ではｗ

>>23
記事読め

>>42
異常な金額だよな

>>45
民事だから弁護士費用は負けた方持ち

１年半で20万の会費って高過ぎだ。

PTAという組織がすでにある学校へ入学させたのだから会費は必要
嫌なら転校させれば良い
会費に問題があるのならPTA総会等で質問できるし役員になって
改革する事もできる
そういう努力をせず文句だけ言うヤツは自己中のクズ

入院中病院抜けて立旗したことあるよ
PTAってｸｽﾞだよね

親は子供に教育を受けさせる義務はあるが学校に通わせる義務があるとは書いてなくね？

>>387
PTAとは無縁でよく分からんけど、登下校の見守りとか夜の見回りは
うちや近所の爺さん達が楽しそうにやってるな
気合入ってて頼もしい

>>427
晒しあげｗｗ

>>45
民事だから弁護士費用は負けた方持ち

>>416
政治連盟は別会計だろが

>>196
うちの方は祭りは一応誰でもウエルカム
途中の飲食や打上げも神輿を担いてくれた方は飛び入りOK
しかし子供神輿の最後にお菓子を配ったりするのは自治会と子ども会から出てる
なので原則会員のみなんだけど入ってないくせにお菓子までねだる親子いるからねえ
これは○○子ども会の子のみですって言ってるのに
親も親で準備も手伝いもしないし子供の写真撮るのにくっついてるだけ
お菓子もなんでうちの子だけないんだとごねる
毎年頭痛いよ

例の地震の時も自治会に入ってない人の方がすごかった
避難所スペース独占したり元気なのにほとんど動かない
実際大きい災害になったら市や県の職員より動くのは自治会の人だよ

ただPTAにしろ自治会にしろ子ども会にしろ無駄は多いし
今時の家庭環境には合わないんだよねえ

>>403
そのための教職員を増員してしかるべき給与を払ってやらせればいいだけの話なのに
公務員叩きしたいごく一部のマスゴミに乗せられて騙されてる貧乏人の声を聞き入れて教職員増やさず
「公務員は高給ダー」って叫んでるだけのバカに従ってるだけなのにな
そもそも「地域活動」って具体的に何？必要？
結局自治体や政治や税金の使い方をケチりたいお上からの押し付けを甘んじて受け入れて
奴隷のごとくボランティアと言う名の無料奉仕活動や無駄なPTA活動を続けてくのが無難ですってか
あほくさ

>>287
>>303
義務教育というのは、誰が誰に負う義務かというのを勘違いしてるの多すぎ

まず前提にあるのが、健康で文化的な生活をする権利、その文化的なところの実現の為に適切な教育を受ける権利がある。
そこで、その権利を全うするために、社会・親権者にある、子弟を教育する義務。本邦では、憲法第26条。

公が民に義務を課するにあたって、その義務を全うすることが容易な環境を作るのが公の役割。これは近代社会の大原則で、
子弟を適切に教育する義務を全うする最低限度のものを準備したものが、小学校・中学校。

義務を負うのは教育を受ける児童ではなくて、教育を施す、児童を庇護する立場にある保護者・親権者と、公（政府）の側

1年半で20万ならマジで高すぎ。
資源回収が収入源だけどな。

俺の学校では飲み会は自腹だし電話代なんかも自腹。
役員したってマジで金銭的メリットは無い。逆にマイナス。

先生とも仲良くなれ困った事があれば気軽に相談できるし
恐らく一生この地域で暮らしていくんだから
楽しい仲間が出来るのがメリット過ぎる。

>>410
地域によってはあるの？
うちの方は会計監査までいて、総会で会計報告まできっちりやるから無理だわ

>>414
0歳児をだっこしてまでやらせるのはひどいな

>>437
だから任意だったらガキは着席しないってアホ

>>426
なにが言いたいかわかりません

変質者が出たら警察に連絡がいき学校に連絡がきて下校時には教師が見回りをしていました
PTAが組織としてなにもやっていません

苦情などを含む意見は個人が各々発見できます
どこかの共産国出身ですか？

干ョンが日本へ密入国したのにどうのこうの日本に文句を言って
自分の都合の良いように制度を変えさせるのと同じ理論
嫌なら朝鮮へ帰れ

お前らもしらない内に司会福祉協議会会員だから、他人事ではない罠

>>429
それ。
嫌なら私立に通わせればいい。

>>414
そういう無理な人にやらせる風潮がダメだよなあ

>>425
出席は強制ではないので、全ての児童が永久的に出席しなければ学校はなくなると思いますが、
私には学びたい児童がゼロになるとは思いません。

>>438
会費自体は年五千円もいかないはずなんだよね
公立だし

ガキには憲法違反の着席義務課しといて自分は権利権利って乞食だろ

>>394
なるほど　あり得るな
皆が皆というわけではないけどなんか独特の雰囲気持ってるもんな
ああいうの熱心な人て

>>363
いや、やはり見守りはあった方がいいと思う。親もしているけど、
老人会の方々や地域の方が朝と夕方にボランティアでやってくれています。
そのお礼に学校に招待して、児童と給食を一緒に食べたりしてもらっている。

>>298
私的な流用が無くて、何にどう使ったかが明らかでも、
それが本来のその団体・会の目的に則したものかどうか判断の分かれるもののとき
建前的に目的に則したものでも、メリットを享受できる範囲や費用・労力の負担が偏っていたりするとき
大いに揉める

>>431
十八条でフリースクールとか自宅学習を認めるケースもある。

学校教育法第十七条１項 　保護者は、子の満六歳に達した日の翌日以後における最初の学年の初めから、
満十二歳に達した日の属する学年の終わりまで、これを小学校又は特別支援学校の小学部に就学させる義務を負う。

十八条　病弱、発育不完全その他やむを得ない事由のため、就学困難と認められる者の保護者に対しては、
市町村の教育委員会は、文部科学大臣の定めるところにより、同条第一項又は第二項の義務を猶予又は免除することができる。

>>363
フルボッコわろた。

>>436
教員⇔父兄　の打ち合わせ・報告はどうするんでしょうか？

いちいち全員集めてそうかいをするんでしょうか？
いちいち父兄代表を決めるんでしょうか？

>>447
子供に着席させるのは明らかに憲法違反だよ
命令してるもん

>>414
無意味だな、平等とか言って全員にやらせてるんだろうけど
本当に何かあった時に動けないじゃん、うちの方は妊婦や乳幼児持ちは免除だわ

そんな意地悪なことしてるから私も大変だったからアンタもやんなさいよ！
っていう負の連鎖が続いていくわけだな、PTAでも

「みまもり活動」は唯一やり甲斐があり価値がある

逆にいうと他の活動はホントに意味ない
うちの地域の場合

1年半で20万って！
いったい何に使ったのか裁判で明らかになるのはイイね

明らかに真っ青になってるヤカラがいるんだろうと思うと胸熱ｗ

未来に、これが昔あったPTA回避の変か
となる

>>5
　自治会は任意と最高裁判決が出てる

>>453
わざわざ息子のために学校を作った人もいるらしいね。
その息子というのは、某財務大臣だけど。

>>442

＞変質者が出たら警察に連絡がいき学校に連絡がきて下校時には教師が見回りをしていました


うわああｗｗ　教師以外に父兄代表・地域代表ら関係者も警察に行きますよ、　子供居るの？
つか社会に出てる？

地域によって活動内容が変わってくるのに
近くしか観ないで自分の意見をごり押し

自ら動いて変えようとしないくせに
不満だけは偉そうに語る

おまいらみたいなのがいるから
余計な仕事増えるんだよ

1年半の2人分で約20万！？
月々5千円くらいも取られてるの？
PTA会費ってそんなに高いものなの？

>>455
おまえは早く俺の問いに答えろよ

法を杓子定規に解釈すれば学校制度は成り立たないんだよ
アホはそんなこともわかってないだろ

自治会も似たようなもの
強制に役員をやらされとるわ

PTAに無償労働させて教育にかかる費用を節減しようとしてる自治体が問題じゃないか

たとえばうちの市では年に数回通学路をＰＴＡが草むしり・掃除する。
子どものため、という建前だが、本来市道なので市がやってしかるべきところ。
いっぽう団地のなかの道は、黙ってても年に４回、街路樹の伐採と草むしりを（市の費用で）業者がする。

自分の親世代のときは、パトロールも、通学路掃除も、一人一役も、ポイント制度も（子の人数に応じてＰＴＡの仕事を規定ポイントしなければならない）なかった。
おかしいと思う

>>459
公立で1年半でPTA会費で20万円も徴収する学校があるなら逆に教えてほしいわｗ

朝日とPTAって関係悪いのかな
どちらかというと親密そうな感じがするけど

>>351
俺んところは証書も筒も教材費から出されたけれど

余程ダメなPTAか、この父ちゃんが変人なんじゃね？
普通PTAなんて一部の役員は面倒くさいが、大抵の係りは年に一回くらいしか仕事無いだろ。
(遠足係りとかベルマーク係りとか)
働いてる奴でも年に一回くらいは平日でも仕事休んでそのくらいはやれよ。

まあウチはカミサンに任せっきりだから、デカいコトは言えないけど。

>>464
気持ちは同感だが、そういい切ってしまうのはやめてあげよう。

おっさんは年功序列がまだあった時代で社会人になったんだろ
黙って上の言うこと聞いていればそれなりに幸せになれると思ってがんばって来たのに
そうはならなった
ねらーには想像できないような苦境にいるおっさんを温かい目で応援してやってくれ

また共産党か

NHKみたいだな

このPTAの経理を洗うべきだ(´・ω・｀)

学校制度が違法の塊なのにこんな些事で小遣い稼ぎしてる時点でお察し

負担はせずに恩恵だけ受ける奴は逮捕でいいよ

PTAってマジ不要だと思う。百害あって一利も無いよ

ＰＴＡなら、教員からも会費を徴収せよ・・・取らない学校が大杉

>>469
おかしい
うちはそんなのしないよ
もちろん自治会でも子供会でもしない

そんなのしなくていいよねって話をしないと変わらないよね

>>465
さすがにこんなに高いのは聞いたことないな
給食費とか学校教材費とか冷暖房の燃料費とかも一まとめになってるのかね？

>>463
そりゃ地域によって違うでしょ
あと父兄って・・・いつの時代？

PTAの仕事、経費ってどんなものなの？

>>469
それを改善するための圧力団体たり得るのが、PTAでもあるわけですよ。
おかしいじゃない、ちゃんと役所やりなよ、本来やらなければならないこと以外に活動資源をとられては
PTAとしても困る、ということを塊で相談なり指摘なり出せるんだから。

PTAの力はそういう風にも使えば良いのよ。

>>484
さすがにそれを返せとはw
弁護士に怒られるだろ

>>463
警察が見回りをしているまで書かなければわからないの？

てっきり子供がいる家庭だと思っていたけどただの妄想かよ

PTAが組織として動いた事例なんて聞いたことないのに

ってかそれなら地域の有志が安全のために動けばすむ話だからわざわざPTAに親全員を加入させなければならない理由は全くないな

>>482
とってねーの？
うちの学校は当然教員からもとってるよ。

>>484
＞会費など計約２０万円の損害賠償を求める訴訟を

　「会費２０万円の返還を求める訴訟」ではないことにご注意。

>>471
なんかあったのかね

強制加入って、憲法9条が守ってないんだな。

ドラマに出てくるPTAは１００パーがモンペ

退会出来ない理由がよくわからん。
教えてくれ

>>469
その時代は、通学途中の子供を襲う変質者も、
脱法ドラッグで子供に突っ込む車も、
（なかったとは言わないが）少なかっただろうな。

あと、草むしりは、別に市の道路維持を代替するものではなくて、
「自分たちの環境をきれいにしましょう」ということだろ。

>>465
多分、会費1万円、慰謝料19万って内訳かと。

費用対効果で判断すればいいんじゃないの
日本には不要なものが多すぎる

>>414
朝の交通誘導に関してはPTAではなく地区の子ども会の担当だな。
当然役割は家庭の事情も考慮するし、それぞれ出来る事をする。
みんなお互い様でやってるんだけどね。

PTA経由で警察OBなどを主としたボランティアが大通り交差点に
常駐してくれてる。

恐らく上手く行ってる地域なんだと思う。

学校制度が奴隷制度なのにPTAや自治会辞めたくらいで近代人気取りのアホはなんとかせーよ

>>491
おっと！なるほど。了解ｗ

>>374
歩道を塞いで立ち話しているオバサンで何の効果があるの？
私立に通ってる子なんて自宅から随分と離れたところに交通量の多い道、バス、電車乗り継いで通ってんじゃん。
父兄や近所の住民の目から離れたところで通ってる
なのに、なして徒歩圏の公立の小学校に見守りとか要るんやら？

>>489
少なくともおれがPTA役員してた時は、警察に市役所に土木事務所にと毎月のように対応してたわ。
工事関係の説明会の立会が一番多かった。

>>502
おまえが気になってるということは効果があるってことじゃん。

自治会とかPTAって地元議員の下部組織なんだよ
権力の癒着とその集まりに雑費が使われているの

めんどくせー男だな

>>458
PTAの活動はイミフだけどみまもり活動は重要ならば
PTA無くしてみまもり活動をするための「みまもり活動係」か
全保護者持ち回りでみまもり活動する
旗とか買う経費も「みまもり活動費」としてそれのみに使用する約束で徴収
これならうまくいきそう

>>380
対案は、廃止。

>>465
アホ、２０万円ってのは、慰謝料や裁判経費も含んでのことだろう。

活動自体に興味ないのはよくわかるけど
こういう親の行動が子供がいじめられる原因になったりするって考えんのかね
最初から入らないならともかく途中でもめると尚更
金だけ払って役員逃げるのが一番正解だと思うんだけど

そんな昼どらがあったような

>>464　PTAの問題点として、反対意見を聞き入れてもらえないというのもあるんですよ。
　　　いくら改革したくてもそう簡単ではないから困ってるんですよ。
　　　だから、こういう訴訟を起こされるんでしょうね。

　　　あと、２０万がどうこういう言っている人がいるけれど、
　　　PTAはままでそれ以上の金額を請求されてもいいほど、
　　　人に苦痛を与えていると思いますよ。
　　　この方が訴えてくれた事に感謝している人も多いことをお忘れずに。
　　　
　　　

糞みたいな親が糞みたいな仕事するには子供の権利無視して学校行かせなきゃいけないんだよ
なにがPTAｗ

>>455
・まず「地域活動」の内容を明らかにしてください
そうしてもらわないと「教員⇔父兄の打ち合わせ・報告」が「何のための」
まあ過去スレ遡って読んでやったが「変質者が出た→関係者が警察に集まる」の件について？
そういうのはまず実際に被害にあった生徒や、まだ被害が無くとも不安を持った父兄が学校に連絡→
教師がそれを受けて警察に相談→必要とあらば警察、自治体、学校から
父兄説明会を開いてしかるべき対策、対応などを説明し、質疑応答するというのが正当な流れだと思うのだが
「まずPTA会合で意見交換ありき」？通学に不安要素があるならPTA会合なんてかったるい事してないで
あらかじめ防犯対策取るのが当然だと思うけど

何かココの「PTAは必要」論の人に「具体例は？」とイチイチ聞かないと、答えてくれないどころか
いや聞いても「過去スレ読め」で済まされてるのなんでや
わざと？
こんな説明能力の無い連中が無駄な時間とj金使ってグダグダPTAの会合開いて、
飲み食いしてるのに金払うのあほらしいわ

何かと天狗になるメンバーがPTAのトップグループだろ…反面教師みたいなのが多いからな

なんか俺の所も月5000円払ってて出資報告もなしらしいわ

集まりが好きな人たちの飲み代になっているらしいね」

>>291
祭りほど嫌いなものはない

ここでもＰＴＡに絡んでるやくざがのぞいてるぞと・・ｗ

ほお〜
多分PTA側は勝てないな

>>502
子供が群れをなすと注意散漫になって危ないからじゃないか？

ボランティアの強制だからな

>>512
長く続いた組織は硬直化して、外部の常識とは隔絶してくるからねえ。
その指摘は本当によく分かるわ。
絶えず自浄していける地域はうまく回るんだろうけど、それが滞ったところは、
ショック療法や根本的なシステムの差し替えをしないとまともに機能するようにはならないと思うわ。

>>514
問題があるたびに学校が父兄全員説明会を開くのかｗ　　何日ハナシても結論がでないぞｗ
　代表は必要だろ

>>502
立ち話？見守りや立哨当番は基本1人か横断歩道挟んで2人とかじゃね
何人も立ってくっちゃべってるなら邪魔だし無駄だしそこの団体がおかしい

>>294
うお、なんか愚痴みたいなレスにありがとう
管理費から子供会()費用で毎年200万近く使われてるから、納得いかんかったんだわ
とりあえず反対してみる

>>505
どこの地域の学校？
会計監査まで張り付いてるのにどうやってやるのか興味ある

ＰＴＡで２０万ってちょっとおかしいだろ
いったいどんな運営してたんだ？
クラブ活動用のバスでも買おうとしてたのか？

>>387
孟母三遷って聞いたことあるかい？
孟子の母親は子育てに適した環境を求めて三回も引越したという故事
変質者の出没するような地区に住むこと自体が間違いなんだよ

いやいや子供の権利無視して学校に強制参加させてる親がPTAは任意団体って頭おかしい

>>510
親の付き合いが関係して、子供がいじめにあうというのは無い。
が、そういう親の子はやっぱりそういう子というのは大体合ってる。

>>1
ＰＴＡなんてもう解散させちゃえよ。
ごく一部の例外を除いて、ホントに酷い組織なんだから。

>>514
じゃあ具体例を１つ。　通学路でビル建設。

業者が地元説明会開催。　学校父兄の代表が出なくてもいいですか？

自分は通学路をきれいにするのが嫌なのではないよ
本来、市の仕事なのにＰＴＡに丸投げするのが違うって思うって事。
強制ではないと言いながら、「仕事が終わっても出席とるまで帰らないでくださ〜い」と言われ、
夏に草むしって泥まみれになった姿で校庭に集合し、ＰＴＡの役員が人数を数えるまで並んで待ってる
ナチスか！って思う。

強制じゃない、学校の募集した草むしりボランティアには気持ちよく参加させていただきました。

みんな面倒くさいから払って適当にやってるんだよ
熱い人だねえ

57で小学生の子供がいるのか、結構やるな

>>525
説明を求めてみ。たぶん納得がいく説明があると思う。

>>524
一方、東京では緑のおばさんが年収700万円の仕事としてやっているのであった。

>>532
いらんだろそんなの

>>1
まあ、たしかにPTAの存在は学校にとって必要なものなのであろうが、

しかし、もし父兄が退会を願ったなら、普通に受理しなければならないだろうな。
その際に、PTAからの退会で、父兄や生徒にどのような点がマイナスとなるかシッカリ伝えればいいだけ。

自動的に入会って、まるでNHKの受信料とソックリだぜW
戦後７０年たって、このように主張できる権利をチャンと声を上げて主張する父兄が出たことは、
日本の民主主義にとって喜ばしいことだと思うぜ。

ＰＴＡって、母親と父親の出会いの場じゃないのか？

>>530
そう
だからいじめられる可能性は高くなるよ

>>421
孟母三遷　辞書ひいてみな

>>510
ＰＴＡ入ってないから子供をいじめてもいいって考えなのか？

金だけ払って逃げられるのなら誰も苦労しないよ。
むしろ、金出すから外注できるものは全部外注してほしいって人もかなりいると思う。

>>502
ど田舎の学校だってたくさんあるわけで、それこそ人がいるだけで
犯罪の抑止力になる。人の目はあった方が良い。

>>532
案外そういう親は一人で乗り込んでいくw

子育ても外注しちゃえばいいのに。寄宿舎にでもぶち込んで。

こういう存在意義のわからん会ってのは結構あるからなあ
実に興味深い
PTAの役員なんて実際バツゲームだし
時間の無駄

>>540
惜しい、×1母親が
独身の男性教師を狙う場でござるｗ

反対のほうは残念ながらあまりない、というかムリｗ

強制加入で脱会出来ないとか異常だよな

PTAの利点は、親が学校に関われる一番身近な機会ってコトじゃないかなあ。
保護者1人では学校に対して働きかけられないコトも、PTAとして動けば可能なコトも有るし。
あと保護者間の横の繋がりもできる。

ただ変に暴走して、係り強制のストレス組織になってる部分も有るわなあ。

>>537
緑のおばさんて給食のおばさんみたいな感じであんまり触りたく無いけど
お金を出して誰かを雇うのはアリだと思う、今住んでる地域では
お金は出せない出したくないという人が多いから当番制に参加してるだけだし

>>528
変質者が全く出没しない地域なんてあるの？

>>539
法意識の変化を進歩と考えるなら、学校解体に行き着かざるを得ない
集団的自衛権で終わらないのと同じ
アホはそれに耐えられるかどうか

>>540
先生とか時々あるね〜
でも近所の人は駄目だろ〜
まじで〜

>>551
警備員雇ってもいいよな？
シルバー人材センター辺りに頼めばいい。

>>540
母親と教師の出会いの場、基本父ちゃんは仕事で出られん母ちゃんが若い教師をつまみ食いするとこ

>>555
警備員は警備員ですでにいるだろｗ

>>427
裁判しらんなー

民事裁判の弁護士費用は、依頼者持ち。
原告の弁護士費用は原告持ち
被告の弁護士費用は被告持ち
判決やら和解の内容如何では、訴えて建前で勝って実質で負けるということは多々ある

PTAは、重要な活動もしている。ないといろいろと支障が出てくる。
もっとも、それは入会・退会の自由がしっかり理解された上でのこと。
いままで、その辺がずっと誤解されたままPTAが存続したことがすごい異常。
残念ながら、PTAの上部団体や学校関係者の程度がかなり低かった結果。

>>528
変質者って流しが多くね？
役所の防犯メール見てると段々こっちきてるな、とかわかる

ＰＴＡとか、子供会とか、町内会とか、自治会とか
無駄な会って多いわな。

共通して言えるのは、
人が動いたら費用が発生するという概念が欠如してること。
１時間拘束すれば、
１時間の人件費が発生することが理解できていない。

アホほど学校を必要としているにも関わらず、PTA解体なぞで気持ちよくなってるんだよ
まさに大衆としか言いようがない

>>553
ま、法意識の変化ではないがなW

単純に法の完全理解だろう。
学校教育については、そのような法（学校教育法）がチャンと存在するのだから、学校解体にはいかないぜ。

>>557
信号ごとにか？　そんなに治安が悪い地域なのか？

こういうのって、金が何に使われているのか明確にされてるケースってあるのか。


まさか通学路に立ってる爺ババアに払われてるのか。

うちの学校PTAは不倫者続出なんて話だ。
来年立候補するつもりだ。

>>6　だよね。日教組の組合費こそ、対日工作に使われてしまってるんだし。
本当は憲法の改正の意義はそこにメスを入れることにあるんだが、メディアは問題すり替え・・

日本は既に、司法が某国系帰化人スパイに侵食されてるため、スパイの排除と規制には
憲法の改正が必要と思われます。

自民の憲法改正の本当の意義 →「日本を取り戻す」の真意？ (推測)

・帰化を利用して政財官界、司法・ﾏｽｺﾐ・ｼﾝｸﾀﾝｸ・宗教・大学・言論界に巣食い、
　日本人として某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの摘発・処罰と、
　今後、それらを規制するための法整備を可能にする。
・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやＳなどの在日カルト宗教、スパイ政党、
　市民団体や労組を装う対日工作団体にメスを入れられるようにする。
・パチンコや生活保護、通名等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ
　から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。
　※最近もロケットランチャー所持の男（在日？）が捕まってる
・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。
　※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。
・加害者優遇＆遺族泣き寝入り司法の是正
（死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。）

これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。
改正の争点を９条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。
自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。
なんとしてでも、自公解消が必要。
自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

>>563
行くよ憲法違反だもん
だから大衆なのよ

>>566
入れ食いだな！
手広くやり過ぎて、刺されないよう（物理的以外にも）に気をつけて。

>>559
自由だとわかると退会者続出だからだろｗ　PTAの上部団体や学校関係者は頑張ったね

負担はせずに恩恵だけ欲しいてのが多いからなｗ

仮に原告の訴えが認められるような事があったら
20万円はPTA会費から支払われるんだろ？
そして今度は原告が被告になる羽目になったりして。

https://www.facebook.com/slowballade
この人なんだね原告さん

>>564
広場に手榴弾が落ちていたり、空き家にRPGが置いてあったりする地域もあります

>>564
ごらんください１ビット脳ｗ　1かゼロしかありませんｗｗｗ
↓

564 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 10:14:03.12 ID:W50NYXH/0 [6/6]
>>557
信号ごとにか？　そんなに治安が悪い地域なのか？

>>570
具体的に恩恵ってなに？

>>568
どの点が「憲法違反」なんだい？W

>>572
うわあ、エラ張ってるｗ　釣り目っぽいし

>>540
つうか馬鹿は子供を巻きこむ場所でも巻き込まない場所でも、
ところかまわずどこでも発情してるわｗ

>>575
あまりにも多すぎて・・・

なんでもないような日常の平和かな。

>>576
強制性がだよ
教育は任意か？

>>561
ボランティア＝無償　というのが日本だからな。
それなら辞めたら良いって言う人も居るが、こういう細かい活動の積み重ねで
今の日本の治安が作り上げられてると思うから有意義な活動だと思う。
合理不合理は置いといても、自分勝手だけでしない人が増えたのは事実だね。

地域によっては地元の実力者が変に政治的な
動きしてくる場合もあるからな…
（家庭板あたりに、その手のスレよくあるｗ）

ちなみに似た存在である、自治会・町内会に関しては
最高裁判例で、加入は任意で強制力はないとのこと。
（寄付金とかも）

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319130707199552.pdf

>>579
え？ｗｗｗ


挙げられないのかｗ

むしろ、県や自治体の条例で強制化したほうがいいとおもう。
ほんとうに必要ならちゃんと法令で義務化しろ。

>>573
登校班の班長が「待ち伏せだ！！」と叫ぶと一斉に散開したり、
シルバー人材センター所属の特殊部隊が救援にくるのか。

>>579

PTAがないと日常の平和がない地域によく住んでられるな？
学生の独り暮らしならともかく子供がいる家庭の所業とは思えない

>>582
PTAと政治が密接なのは寧ろいいことでしょ。　

>>583
例えば通学路で道路工事があるときに関係者としての説明をうけ意見をだす

この訴えは原告敗訴だな・・・。

PTAの会費って年いくら取られるん？

>>523
？
そもそも「通学路の防犯についてPTAが何度も話し合って結論を出す必要」がある事か？
「不審者が出たので会費からシルバーセンター等に依頼して監視強化する事と
各家庭での子供たちへの注意喚起、不審者発見した際の報告などをこまめに頼みます」
みたいなのが最近の『不審者報告ネット』の流れだろ
それでも問題が出たらそこで初めて家庭から見守り監視を当番制でします」って流れでもおかしくないだろう

>>532
出なくていいです。必要な人は個人で聞きたいだろうし
少なくともアンタが代表になって話を聞いてきても実になる話は聞けなさそうだ。子供の使い以下じゃな
報告のプリントを学校が配布して済むレベル

523の回答がアホらしくてスルーしようかと思ったが本当に酷いな、
523で脊髄反射回答する前に532とまとめて答えてくれてもいいだろ、つまり思いつきで答えたわけだ
「問題解決に必要な有能な代表者を選ぶ」のでなく
「無理矢理PTA活動存続にイヤがる人にも無理矢理押し付ける組織」から出る意見なんてこんなもんか

>>583　>>586

この人「具体的に」って言われてしばらくしてから思い出すタイプらしいから、ゆっくり待ってあげて。
こういうトロいタイプと会議とかしたくないね、会議の終わりかけになって問題提起してズルズル会議時間延ばす無能タイプ

条例で強制でもいい

その場合はどうしても出られない家庭への配慮もあったり、訳のわからない人権集会への出席と引き換えに補助金出すとかのバーターもなくなるでしょうからね

>>580
アンタは、憲法も知らずに憲法を語ってるアホのようだなW
（こういうヤカラは相手にするのもウンザリだが）

憲法26条
２項　すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。

>>581
＞こういう細かい活動の積み重ねで
＞今の日本の治安が作り上げられてる

科学的根拠が希薄なんだよね。
ＰＴＡ活動が、どう日本の治安維持に貢献してるのか、
科学的根拠を示すべきだろうね。

「なんとなく、そんな感じがする。」
「貢献はありまぁす」と
他人にオカルトを強要されても困るわな。

１時間拘束すれば、１時間の人件費が発生するのだよ。

>>585
それ警備員じゃなくて警備隊じゃね？

>>582
法的に加入が強制かどうかと
入らないといけないような状況
ってのは、違うんだよなぁ

地域で生活するなら、それなりに互助組織に入ってお互い助け合わないとね
PTAが無くなると、運動会とかできなくなるだろうね
イヤな人もいるかもしれないけど、大人達は子供の思いで作りにと結構必至に活動してたりするもんなんだよ

>>596
　PTAって強制加入なの(´・ω・｀)？

会費が２０万円だと思ってる馬鹿多過ぎ。
数千円で残りは慰謝料だよ。

>>587
地元の市議会議員とかとつるんで
自分も権力者気取りの勘違い野郎とかいるんだよ。

大津のアノ中学校みたいな問題発生した時に
きちんと学校にモノ申すPTAとかあるか？

所詮、学校行事の下請け機関だよ…

＞５７０

PTAや教師などの関係者が、入会・退会が自由であることをわかっていて
あえてそれを伏せていたのなら、まだ分かる。
しかし、本心からPTA＝自動入会という関係者もいままで少なくなかった。
学校現場で義務のないことを強制してしれっとしているんだからただただすごい。

ちなみに、おれは元役員。こんな茶番もうやめるべき。

>>591
長いので読めんわｗ　糖質？

現実にPTAがある。　現実をみようね。　もちろんアンチは自由ですよ。

>>597
＞ＰＴＡが無くなると、運動会とかできなくなる
？？？

>>572
携帯からは見られないｗ
どうやって調べたの？

>>593
学校教育の強制性もわからないアホが民主主義語るなよｗ

>>588
道路工事の安全性確保なんて、どう考えてもPTAの仕事じゃないぞ・・・。


安全性が確保されてないなら、それは思いっきり役所の仕事。

むしろPTAがやるべきじゃない。その場だけ改善されてもダメだから。
危険があるなら全国的に対応すべきことだし。

Dms50Q1U0さんって、過去に誰かがやってきたことや、今やってることは全て正しく必要なことだと盲信する人かね？
PTAのバカ女共と過ごす時間が多過ぎて頭にウジ湧いてねえか？

これは多分勝つだろう全額いけるかは分からんが

>>589
任意団体に強制加入同然のことして退会認めないんだから
減額になったとしても訴え自体は勝つのは勝つだろ
その後その地域で住み続けられるかはしらん

>>597
子供だけでやってりゃいいだろ、運動会なんか
どこに保護者が必要な要素があるんだ

ビデオぶら下げて場所取り合戦してるアホを締め出せば快適に出来ると思うよ

>>605
学校教育は提供する側は強制だけど、
受ける側は強制じゃないよ。

>>601
いや少しでも法律学んでればPTAが任意なのはわかるだろ。　
辞めるのは自由。こちらも軽蔑するけどね。軽蔑するのは自由。
義務教育では教材費・給食費ですら強制ではないという意見もあるくらいだ

日本の裁判所は無能で馬鹿だから、これ原告勝訴で終わりそうだね。
そのあとで議会がちゃんとうごいてくれればいいんだけど、議員もそろって
無能ぞろいだから、そうばんＰＴＡシステムは崩壊するかもね。

PTAが役に立つのって運動会のテント貼りくらい。
あとの活動は全くいらん。

>>611
それを強制してるから成り立つんだよ
任意団体と同じなのよ

原告の人
独身とかいてある(シングルファザー？
訴えた相手(PTA会長)は熊本大法学部教授
原告は弁護士つけない本人訴訟らしい

>>606
説明会案内しても、誰も出てこないんだからｗｗｗ

誰かが話しを聞かなきゃ道路工事は進まないだろｗｗｗ

PTA活動に対する報酬は、他人の子供も含めて自分の子供がより充実した学校生活を遅れる様になること。
もしPTA活動に全てお金を払っていたら、ベラボウなPTA費とられるよ？

>>605
オマエ、日本人じゃねえだろうがW
（どうせチョンのカスタレだろう）

普通に日本人なら、たとえアホでも、「義務教育」「学童の就学は必ず行う義務がある」って知ってるぜ。
朝っぱらから、チョンの工作員はウゼイから登場すんなよ。

慰謝料20万程度で弁護士付けたらかえって赤字になるからだろ
しかも高確率で負ける訴訟だし

というかPTAの会費って妥当で
その経理は明瞭なんだろうな？

オレの時は、なんか翌年度持ち越し金額が
例年あったが…ｗ

>>617
説明会に誰も来ないと道路工事ができないなんて話は聞かないが。


そんな法律あったっけ？

>>618
＞充実した学校生活を遅れる様になること。

ＰＴＡ活動によって
具体的にどういう学校生活が実現できるようになるんだ？

>>619
それが憲法違反なんだよ
頭悪すぎｗ

>>602
PTA会議での議事録はこんな長さじゃないよな
これっぽっちの文章も読めない、理解する気も無ければまともに反論もできない
何か問題を提起するくせに具体例も挙げられない。聞かれたらやっと思い出して無理矢理提案して
否定されても「対案」も出さずスルーしておしまい
己の能力が足りないのに人様を糖質（２ちゃん語ネットスラング）呼ばわりして
「現実を見ようね」と突拍子も無い謎の提案をする
つまり物事を理解する力も説明する能力も、問題を解決する気すらまるでない
こんな無能が組織するPTAって意味ある？必要ある？
ここを読んでいる全ての人に問いたい

>>616
訴えるのは自由だけど、ちょっと変わったとなんだろうねｗ　　そういう人はどこにでもいる。

>>615
実際学校に行ってない小中学生はそれなりにいるけど、
強制的に引きずっていけないから説得するんだよね。
また、家庭学習をきっちりやってると言えば子供を学校に行かす必要もないし。
どこらへんが強制なのか説明できる？
従軍慰安婦的な広義の強制性とか言い出すの？

>>622
業者なんて学校のことはわからないんだから、学校関係者の誰かが行った方がいいに決まってるだろｗｗ

>>620
どこに負けるよう要素があるんだ？ｗ
実質的に強制加入になってたんなら明らかに違法っしょ
強制加入の士業の協会とはわけが違う

>>572
原告、
思いっきり左翼思想ガチガチの人だｗ

PTAについてはこの人の言うことには一理あるから、
興味深い裁判になるね。

PTAとか町内会とか
田舎じゃまだあるんだ
こんなの選挙の票集めシステム
いいように利用されるだけだ
PTAと町内会はいらねーだろ

給食の配膳補助、図書の修繕、登下校での見守り、学校行事での誘導、
すべてPTAですよ。
頭が下がるよ。

>>610
そもそも、公立の場合費用は全て公金から支出すべきなんだよな。

さすがに給食費とか教材費なら、まだ理解できるが
運動会とかの人力供給とかありえんわｗ

うん。これは不当

>>624
オマエ、日本の憲法を読めないのか？　（チョンなら読めないかも知れんがW）

日本の憲法にはな、その「義務教育」がチャンと規定されてるんだよ。

>>625
学校のような無能が支える制度に意味があるならあるだろうな
無能はつまりお前らだが

>>625
福井県のさゆりさん？

>>507
ええ、それで十分な気がしますね

大した金額じゃねえんだし
役員におっつけてんだから、PTA会費とか町会費くらい出して
茶くらい飲ませてやれ

子弟の保護者は学校教育に協力する義務がある、とまで言い切ってくれれば画期的なんだけどね。
まさか馬鹿な判事はそんなめんどくっせえ判例つくったりしないだろうな。

PTAは先生への慰労のための裏金作りの組織だからね。
バーザーの売り上げとか、会計報告に載ってこないし、何処に消えているのやら。

>>616
いや、少額訴訟は弁護士たてないことなんか普通だよ。

請求が少額だと、弁護士費用だけで赤字になることもあるしｗ


>>628
よくわからんが、工事説明会に学校関係者が必要ならちゃんと学校の人間がいけよｗ
PTAの人間は学校関係者といってもなんの責任も持ってない一般人だろ。

それこそPTAが行くべきじゃないわ。

>>624
憲法で書かれていることが憲法違反って主張なのか？

単に引っ込みつかなくなっただけだろ

>>641
きけば？？

>>621
PTAによるのだろうけど
役員内に会計監査いて、うちの場合は外部にも会計監査頼んでる
繰越金で、次年度の入金があるまえ(４月〜６月)の細々した部分の支出してる、
だからあえて繰越してたよ

ついでに、教育委員会もいらん。日教組も潰せ。公立校も解体せよ。

>>635
でガキの出席は強制なの？
任意なの？

>>614
運動会の準備は日を3日くらい取って都合の良い日に全員参加だから特にPTAとかいらない。
あとのPTA活動は市町村のP連への出席くらいだからこれもいらない。

>>642
生徒のことは生徒の親が一番わかるだろｗ　教師が出かけて何をいうんだよｗ

>>632
PTAに頭が下がる事と、強制的に加入させる事とは分けて考えなければならないと思いますよ

ＮＨｋの番組が良質だから（最近はそうでもないけどｗ）といって、全員受診料を払わなければならない制度に問題はないと？
しかもＮＨｋの場合はまだ法律でそうなっているけど
ＰＴＡの場合は任意団体であると法律上規定されているのに、実質強制ですからね

ＰＴＡ活動をバックレル人ほど
ＰＴＡ役員にはものすごい権利があって、会費を自由気ままに飲食代に充てて豪遊し
権力を振りかざして学校内で王様のように振る舞える

・・・などというマンガみたいな妄想を信じてるのが笑えるｗ

>>616
どうもありがとう
うーむｗ

>>641
マジ？それは問題にしたほうがいい。
教師への慰労はまだしも、自分達の飲み代なんかに消えてると思われる。

>>5
町内会で、ヴァカが会長になって勘違いした行動されると困るよな・・・ｗ

>>647
最終的には子供の意思による任意だよ。

だから登校拒否の子供を無理やり学校に行かせる権限は誰も持たないし。


登校拒否に罰則があったら強制だといってもいいけどｗ
親が行かせないのは罰則あったと思うが。

学校のＰＴＡはよく分からないが、保育園の保護者会の役員さんたちは
よく頑張ってくれてると思う
いずれこっちにもお鉢が回って来るんだが恩返しのつもりで頑張ろうと思う

>>631
なんかあったときの責任体制の明確化が曖昧だからな。
その指示に従った結果、損害発生した時とか…

ところで愛知のイジメ身代わり小学生のところの
PTAはなにやってんの？

どうせ「保護者説明会」とかいう一方的に懐柔されるだけ
の立場にすぎないかな？

法的にはどう考えてもＰＴＡの負け

>>648
3日くらい取っててのを決めたり、都合の良い日に全員参加てのを連絡する人は要らないの？

　それが役員の仕事じゃね？

>>655
じゃ立ち歩くのも任意だな？

>>530
うん、コミュ障の親の子供は、高確率でコミュ障で問題を起こす。

自治会もいらないんだけど
あれも強制なの？
入会金３千円とか月千円とか罰金制度とか異常だと思う

>>639
PTA会費程度の金銭的な負担が痛くも痒くもない人が日本人の９９・９９%だと思うが、
PTA活動の労働要請の負担が大きいんだと思うわ。

逆だろ、おまえが参加しない分余計に払えよ

こーいうのは任意団体じゃなくて、さいしょから条例なり法令なりで義務化しとくべきなんだよ。

>>654
　運営方針に反対だからやめたい
　で会費払う払わないで裁判になった

　無論退会申し入れ以降の会費は払う必要なし
　とまともな判決がでてる

ＰＴＡはＰＴＡという制度を維持するために活動してるだけなんだよ。

その必要性だとか、効率、効果なんて全く議論することも無い。
ただ、漫然と前年のしきたりを
父兄相互の監視の中で継承してるだけ。

>>649
PTAの人間が知ってることなんて自分の子供とその友達のことぐらいだろ。

教師の方がよほど大勢を把握してると思うが・・・。


つか、結局、PTAによる具体的な恩恵ってその無理やりな理屈だけなのかｗ

>>657
PTA、町内会の法的地位は権能な記者団と最高裁判例で何十年も前に確立してね？　違う？？

>>647
オイオイ、チョンには答えるのもアホらしいぜ。

チャンと答えてやるから、「私は、単純なことも分からんアホです。どうか教えて下さい」って頭を下げな。

>>660
日本語でおｋ

>>660
学級崩壊が子供の任意ってこと？ｗ


他の子供が教育を受ける権利を侵害してるから、それはないだろうなｗ

>>394
創価と共産党だけに限らない。地元の土着ボス系もやりたがる

ＰＴＡは親同士の顔をつなぐのが主目的だよ。いっしょに登校見守りするだとか
地域清掃するだとかは口実。親どうしが顔つなぎして、子供を相互にみまもる
ための団体。だから全員参加がむしろあたりまえなの。任意団体なほうがおかしい。

>>637
PTA会議でもそういう無駄で意味不明な発言したりするの？頭おかしい人と思われてるだろう
会議にいるだけで害になってるだろ
なぜ実にもならない無駄意見でも返さずにはいられないのか、
一言でも「あなたはそう思ってても私は子供のために子供の見守り交通誘導に立つ、
忙しくて立てない人までの分も！」
ぐらい嘘でも言えないのか
所詮会議出てもロクに建設的な意見も言えない有能でない人が、己の存在意義を確かめるために
無駄な組織を存続させるためだけだと証明してどうするの

>>668
まあそんなもんだ
基本どうでもいいことばかり
馬鹿らしすぎて賢い人には拷問

>>630
そうなんだｗ
あとでＰＣから拝見しよう
いやあいろんな人がいるね
身近にはいないでほしいわｗ

>>668
教師は住んでないじゃんｗ　
現に殆どの学校に存在してるPTAを無理矢理な理屈とかｗｗ

そりゃおまえが何を考えようとお前の自由だけどさｗ

>>17
＞区分所有者なのに管理組合も入りたくないと言い出す人

意味不明の馬鹿だなｗ

>>572
うわぁｗ
絵に描いたようなサヨクでしたｗ

>>666　　　ｻﾝｸｽ!! (・∀・　)

>>582
>>669

自治会の会費も何とかしてくれ

>>672
なぜ個人が立ち歩くのが学級崩壊なんだ？
子供には着席する義務があるの？

>>451
あった方がいいと“思う”レベルの話なら、そう思う人のなかから自ら志願してやれ、ってものだよ。
そういうのは、信仰心、オマジナイだからね。

父兄が辻立ちしてれば、変質者なり交通事故なり防げるのか？
困った事態が起こった時に対処できるのか？
対処できなかったときに責任はどうとるのか？
ってところがまるで抜け落ちたままだからね。

ババの押し付け合いで漫然と立ってるだけなば、実際に困った事態になりそうな場面で、
我が子の手だけ引いて後は知らんのと為れ山と為れ韓国フェリーの沈没みたいな
ことにしかならんだろうて。

>>594
費用が発生するのは良く分かってる。
でもその費用を子供の為に使えるだろ？と思ってるから
労働に対する報酬の必要は無いと思ってる（これは個人的に）

科学的ってのがどういう答えを求めてるのかは分からないが
コミュニティ活動っていうのはそういうものでしょ。これも非科学的かw

要る活動要らない活動、会費とかの話は別ね。
総会に出て質疑したり会計監査報告すれば良いこと。

労働組合も。

父親がこんな提訴すると、PTA活動の名の下に母親が校歌ダンスやら学校愛唱歌を歌ってる恥ずかしい動画がばらまかれちゃって、子供が虐めに遭わないか心配しちゃうぞ。
だから学校先生様の言うとおり、親は校庭の草刈から夏休みのプール当番から、何でも下働きをしないとだめたろ。

>>675
＞PTA会議

マンガかドラマの妄想入ってるなｗ

>>684
着席する義務はない。
なので最近は教室から取出し別室で個別授業を受けさせる流れになってる。

>>684
学級崩壊のことじゃないなら、↓はどういう意味なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずそれが謎だわｗ


660 返信：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 10:36:19.54 ID:SMUuYw0s0 [37/38]
>>655
じゃ立ち歩くのも任意だな？

ＰＴＡがなかったら、学校単位で父兄に対して公金の支出できねえだろ。

>>690
それを入学したガキにちゃんと学校及び親は説明してるのか？

>>682
権利能力なき社団についてなｗ

>>680
顔でわかるものなの？

>>662
震災の時、小学校の体育館が避難所になったんだけど、
運営したのは町内会のおじいちゃんおばあちゃんたちで
避難所に集まったのは町内会に入っていない大規模マンションの
家族がほとんどだったところがある
町内会長はしょうがないと苦笑していたよ
必要ないわけじゃないとは思う

>>640
自治会についてが最高裁で、任意団体である入会退会は自由、と判決だしてるから、
PTAもならったものになるだろうね、損害賠償額などについてはどうなるかしらんけど。

ただし、傍論で、普通教育の補助活動は、出来る範囲でいいから保護者や教師などがその地域で相談して行っていってほしい
なんて感じで付け加えてくる可能性はある。傍論だから、判決には何の影響もないけど。

顔本読む限り、PTA云々は口実に過ぎず、
極左系が地域ボス系に邪魔されて思い通りにならない事への主導権争い臭いなあ

ようは「親御さんたち」にあたる主語をうめる実態が必要なんだよ。

PTAなんてゴミだけど、学校によりけりだな
ただ人や意見を纏めれる人間は少ないし、仮にいたといても参加してる奴がアホなら討論議論なんて無意味ｗ

なんでもかんでも裁判裁判！
サイバンダー！

>>607
暇な人なんだよ
ここまでPTAは活動が出来る人なんて無職
専業主婦でもないみたいだし

今は親がすぐ文句言うからＰＴＡ役員の仕事が増えたんだ
プール解放なんか親4、5人先生6人で見てるんだぞ
あとパトロールだの帰宅時通学路見張りだの…
でもそれで子ども達への被害が防げるんだからな
時代は変わったんだよ

>>693
そこからどうやって

296 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 09:23:21.84 ID:SMUuYw0s0 [10/39]
>>293
学校も任意だから公立なくなるだけ

ここに結び付けるんだ？

>>693
説明後別室での個別授業が普通の流れだな。
つーか、みんなと同じ教室で授業を受けさせる義務はないから、
教育を受ける場を提供していれば何の問題もない。

>>704
アホは黙ってろ

>>683
脱会して解決するだろ

>>693
あれ、学級崩壊のことであってたのか・・・・・？ｗ

授業中に子供が立ち歩くのが任意だな、っであってたのか。


じゃあ他の子供の教育を受ける権利を侵害してる、であってるじゃん。

授業中に子供が教室内で遊びまわってても問題ないだろ、という意見なのか・・・・ｗ

まあ退会したい人はすればいいよね。自由だし、金も無駄だし。
ＰＴＡがどれだけ学校の活動に寄与してるかは俺は知らんけど、
当然退会したとこの子供は、ＰＴＡが協力してる学校イベントの参加はしないんでしょ？
それなら後腐れもないし、万事ＯＫでしょ。

>>698
詳細は見てないが、ま、所詮そんなもんだろ。
そして何かというとサイバンダー！ｗ

57歳で小学校に通う子供がいるのかぁ・・・

小６生として45歳、小１だったら51歳の時の１滴で

>>706
じゃあ真っ先に黙らないとな

PTA不要派の人は、運動会や卒業式で父兄代表の挨拶はいらないと思う？

>>655
おい、オマエも新たなチョンかい？
日本人なら低学歴だろうなW

「学校教育」ってのは、子供に対する規定ではないぜ。
その親に対する法律。

したがって、親には「強制的」に子供を学校に行かす義務がある。
子供が嫌がったなら、「児童相談所」にでも行って善後策を講じればイイだけのこと。

しかし、子供が親の意志に反して行動するってことは、別の問題となるぜ。
すなわち「親の監督権の放棄」。最終的にはしかるべき「施設」への収容ってことになるな。

>>705
いやそれは説明不足じゃないか
学校は着席する義務がないことを説明しないのか？

>>698
まあ実際そうだよ。


日教組だって中韓系にのっとられて今やただの反日組織だし。
PTAにだって当然中韓系は入り込んでるだろう。

子供が人質になってるようなもんだから誰も問題視してこなかっただけ。
PTAも日教組もおかしいのは、多くの日本人が感じてることだ。

うちのマンションも自治会費あるが、何に使ってるのか謎ｗ

>>621
そりゃあるだろ。
国の予算じゃあるまいし、使いきるための無駄な買い物なんてしない。

多くの親にとっては、お手伝いなんて非効率的な労働だよ。
お祭り主催や本の修繕や学校用具の点検なんて、みんながパート一時間分のお金を寄付して、
集めたお金で外注した方がよほど効率的だ。うちにとってもそりゃあそうだ

だが、公立はいろんな家庭がいる。
生活保護。決定的に頭が悪い。足が不自由。などなど、働き口のない親もいる。
それぞれの家庭は、外で稼ぐ能力に雲泥の差があるから「お金で解決しましょ」ができないの。
頭が悪くても足が不自由でも出来るお仕事があるから、出来る範囲で助け合いましょうってことになる。

公立はそういう場所。底辺とも助け合わなきゃいけないんだからレベルは低くなる。
だから、お金で解決したいご家庭は私立いった方が幸せなんだって。

>>706
なんとか話を、『義務教育は憲法違反説』
から遠ざけようとしていますよね

どうでもいいけど、　いい歳したオッサンのくせに
妙にＰＴＡ会長とか役員とかでハッスルする奴が
いるのがめんどくさい。

>>709
退会した人は、先生の転勤の時は、個別に挨拶に行かなきゃなｗ

>>709
違うでしょう
ＰＴＡってのは学校教育を応援する団体で、入ってる家庭の子の教育を応援する団体じゃないんだよ
ＰＴＡ活動をできない家庭の子は学校の活動に参加しなくていいって、イジメ団体かよ

こういうコミュニティーブレイカーなモンペは日本社会のゴミ
一般の学校行かせるな
ゴミの子供は擁護学校か私立の学校に行かせろ

PTAは会費よりも仕事が面倒

あってもいいだろPTA
でも強制加入で金まで巻き上げるのはあんまりだな
集まりたい奴らが勝手に集まってやってりゃいいのにさ

>>714
罰則がなきゃ、現実的には子供は任意と同じってことさ。

親が行かせないことには罰則あるが、それでも嫌がる子供を無理やり
行かせることはできない。

>>718
学校の強制性なんかまともな頭があれば小学生でもわかるぞ

地域社会に属していれば、誰もやりたくないけど誰かがやらなければならないことは色々ある。
それらは一部の人間に押し付けることなく、皆で均等に負担しあうべきである。
そういう意味での強制は理解できる。
ただ、そんなのやらなくていいんじゃね？的なこともまた多いんだよな。

その土地土地の地主系の苗字の一族がなんとなく１階級上で
それにしたがうって文化がもうないからねぇ。

強制加入でカネまでちゃんと条例で巻き上げるべきなんだよ。
きっちりしてください。

>>715
それを説明する義務はないぞ。
義務じゃないのに説明する必要はあるのか？
それって強制で憲法違反じゃないのか？

>>698
それか確実に勝てると踏んで小銭稼ぎしてるか
どうしようもない親だわｗ

>>717
PTAのみならず少年野球のコーチまでしてる人もいるね。

あれもコーチを雇ったほうが効率いいのかな？
少年野球クラブチームって比較的余裕のある層と思うけどｗ

動かない、金も払わない、だけどＰＴＡのおこぼれはもらいます。
それはさすがに虫が良すぎるよね。
中途半端な覚悟なら退会なんてしないほうがいいよ。
退会する側がきっちりとＰＴＡとは距離をとります。
彼らが協力してるとこには一切足を踏み入れませんとしなきゃーね。

>>572

ムーの基礎知識　とかいうのが激しく気になるｗ

一般的にはまあ大人なんだから文句があるなら総会に出席し堂々と文句をいえという話だけどこの人そもそも入会を拒否してんのか
ならPTAが悪いからさっさと謝るべき
会員ならとりあえず総会で文句言えばいい
株主だろうが町内会だろうが議員だろうが大人なら発言権を許された場で自分で責任持って発言したらいい
PTA総会にも出ないで委任状出したのに役員は引き受けず活動に文句つけるのはただの小学生。

>>716
中韓の人はPTAはやらないよ。
むしろ、退会するとか入らないとか騒ぐ方。
助け合いでお互いにタダ働き、の感覚が全くない。自分が得をすることにしか興味がないから
PTAが学校掃除ボランティアしてる横を平気で通りすぎて汚してくよ。

あの人たち、都合が悪い時だけ、日本語がカタコトになるからね。
普段流暢に話してるくせにね。

>>717
全くもってそのとおり。

自分も役員やってる時に、あまりの非効率に、特別会費集めて外注したほうがよくね？と見積までしたことあったけど
１家庭でわずか数百円の負担増でも、払えないという家庭がいるんだよ・・・
払えなくはないけど、できることなら払いたくないっていう家庭になるともっと多い。
だから結局断念した。公立ってそういうところ。

>>730
つまり着席は自由なわけだな
ではこれを知らしめることは学校に不都合はないのか？

こうやって声を上げてくれるひとがいるのはありがたいな
PTAとか正直めんどくせーって思ってたから

ＰＴＡなんて教員の下請け、本音は一部の目立ちたがりを除けば、加入なんかしたくないよ。
本来の意味を無くしたものの一つだね。

>>187

>>203 みたいのがいる限り軋轢はなくならない。
やっぱり一度なくしてみるのが良いと思う。

自分は通勤片道一時間かかる会社でフルタイムで働きながら役員やった…
やったらやったで楽しかったけど、本当に大変だった。
子ども会や児童クラブの役員も、会社に理解がないとキツイかな。
まぁ、今となっては良い思い出だけど。

>>703
マジな話、プール解放の見守りは多い方が良い。
勝手に海や川に遊びに行って溺れて死んじゃうのとは訳が違う。

あと、登校の見守りだけど、だらだらと遊び半分で登校する子供たちを
しっかり交通誘導するのが目的なんだよね。
誘導員が居なければ信号の無い交差点なんかいつまで経っても車通れないし
不意な事から加害者になる可能性だって有る。

455 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 09:51:52.04 ID:Dms50Q1U0
>>436
教員⇔父兄　の打ち合わせ・報告はどうするんでしょうか？

いちいち全員集めてそうかいをするんでしょうか？
いちいち父兄代表を決めるんでしょうか？
689 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/03(木) 10:41:07.16 ID:Dms50Q1U0
>>675
＞PTA会議

マンガかドラマの妄想入ってるなｗ


ID:Dms50Q1U0によると「打ち合わせ、報告」をするための集まりは「PTA会議」と別のものらしい
PTAってこういう意識の低い連中の集まりなの

>>702　　>>607
ID:Dms50Q1U0の発言見ると「PTA打ち合わせ（非PTA会議）」すら出てるかどうかも.怪しいようだが

ぜひNHKとも戦ってほしいな、この人

　　　　　　　／　　　 　 　　 　　ヽ
　　 　 　 ／／／／／／　,|　 　　 ＼
　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
　　 　 ////／／／／／　 |ヽ　　　　 ',
　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
　　　 ,!|//'　　 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿　 ヽ 　 ;
　　　 ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/ 　　　　私が立候補して文字通り（うわああはあっ！）
　 　 ヾ〈'i!　　 　 　 ,ﾉ　 （ `￣ `´ |/ 　　　　　命がけで、誰が投票しても
　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ 　　　　　この夜中を変えたい一心で
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　:::
　　　 　 　 　 | 《_` ' -'-'=ヽ | 　:/
　　　　　　>.　ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
　　　_,, ／∧､　,.　─-､　／／!　　＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／　 | 　≧､,,,＿,,／／　/　　　　＼　 　 ￣` -
　 ／　　　|　　＼_　　_／ 　 /　　　　 ／
　　　　　　　　　／⌒＼　　/　　　　　ヽ

熊本は糞だよ。
熊本県内の自治体に強制加入させられてたけど年1万超えたからね。
老人の娯楽の為に何で払わないといけないのか。

PTA会費から行事費や生徒への配布物の購入費出てる場合あるから脱退すると子供に影響出ちゃうんだよな。

>>736
在日は両極端だね。
自営・中小企業経営で儲かってる人も多いから、学校設備に多額の寄付をしてくれたりもある。

地区の会費を払わず、会合も出ず、ゴミ収集場の当番もやらない奴が、
そこにゴミだけは出します、俺のくらいはいいでしょというのはおかしいもんね。
この券も同じさ。

>>733
だからそんなケチくさい事をいうのがそもそもＰＴＡの主旨と違うでしょ
だったら最初から条例なりなんんりで義務づけろ、と

募金にすりゃいいんじゃね？

>>736
権限か金が集まるところには必ず中韓はいるだろうｗ
額が大きければ大きいほどに。

今回のことで、PTAが集めてる金、そしてその会計があきらかになれば、
そこらへんもわかるとは思うけどね。


いい訴訟だよ。ぜひ頑張ってPTAの会計を暴いてもらいたい。
不明瞭なら当然問題だが、これまで争う人がいなかっただけだからな。

20万円は弁護士の着手金と裁判所へのお布施（手数料）から算定した額でしょ？

>>738
ついに意味不明なことを。
学校に不都合があるかないかなんて何の関係もないだろ。
反論できなくなって関係ないことを主張しだすのは駄目だよ。

提訴か〜、PTAの是非はともかく法律上ならこの人の勝ちになりそうだな
強制的に入会する組織ではないだろうし

>>740
なら自分はちゃんと総会でそう言って退会したらいいのだ

陰で役員に仕事押し付けてその手の陰口ばかり叩くのが一番ダメなパターン

この人は堂々と争ってるしな

私立行けば良かったのにねぇ
変な親

>>721
そこは難しいところなんだよ
子供会であったんだけど、入っている保護者の善意と労力とお金は利用するけれど
自分のところは信条に合わないから子供会には入らない、
でもお菓子を貰えない、レクに混ぜてもらえないのはイジメだ、子供が可哀想と騒ぐ人がいて
何だかなと思った

>>725
余り、これ以上ノータリンと話したくないが、

すべて法律とういものは、成年（法的成人）に対して作られ適用されるもの。
子供に向けては当然、何の規定もないし、罰則もない。
（児童関係の法律は、すべて監督者の親や成人に対する規定）

しかし、オマエ、誰でも知ってることを恥ずかしげもなく語るなよ。退場した方がいいぞ。

>>753
本人訴訟らしい

引き受ける弁護士は居ないと思うｗ

>>751
そういう形式のところも多いよ。
１口１００円で払える口数だけ払ってください形式のところ。

>>742
見守りやるのはいいけど、だらけた雰囲気をだして交差点（とそのそば）に突っ立ってるのは印象が悪いんだよな。（最近は警官でもわかってないのいるけどね）
ハンドル握る人間は交差点に立つ人をすごく嫌がるから（左右見ようとすると邪魔になる）気を付けてほしいな

金額によるな。

熊本っていうのがポイント
肥後の引き倒しの土地でこれはすごい全面的に応援する

>>732
趣味というか、やりがい感じて自分から
立候補するのはいいんでない？

ま、事故発生時は厄介だが…

>>745は誤爆。
スマソ…

>>686
＞労働に対する報酬の必要は無いと思ってる（これは個人的に）

それを任意というんだよ。
任意じゃなければ、つまり、嫌々参加してる人には
「人件費」を渡さなければいけない。

＞でもその費用を子供の為に使えるだろ？と思ってるから

ＰＴＡ活動によって消費される「人件費」が子供の為に、
何がどう役立ってるのか、抽象的な概念じゃなくて、
具体的にどう役立ってるのか、数字で示す必要があるということ。

ＰＴＡ活動は、概念やスローガンばかりで、
費用対効果の検証もしなければ、見直しもしない。
ただ、制度を維持するために、漫然と「人件費」の無駄遣いをしてる。

>>754
アホは考えて不都合かどうかもわからんの？
権利を隠蔽する必要なんかないだろ

PTAは不倫の温床

>>750
ケチとかの問題じゃなくけじめの問題だから。
退会するのは法律的には自由だと法律論・手続き論の話をしといて、
自分がこうむるリスクの部分に関しては「それはケチすぎ」と感情論で語る。
これはおかしいよねぇ。

>>759
お前バカだねｗ


余り、これ以上ノータリンと話したくないが、それは結局のところ、
子供に対しては任意ってことでしょ？ｗ


何か違うか？ｗ　　馬鹿シナチョンくんは日本語勉強しましょう・・・・。

>>762
運転手のあんたが気になるって事は歩哨した効果があるってことじゃんｗ

>>749
ゴミ出し場所は自治会の持ち物じゃないよ
地域住民なら誰でも出していい
役所に聞いてみな

加入の意思確認をせず会費は給食費の口座から強制引き落としで強制加入とか、どう理屈こねても駄目だろ。

>>765
事故発生時がやっかいなら、比較的余裕がある層が集まる少年野球クラブチームのコーチは引き受けないじゃんｗ

>>771
通学路なんて青すぎるか熟れすぎてるかのどっちかじゃねーかw

>>758
子供会活動は入会してる人のみの参加、に限定しちゃだめなの？

ＰＴＡが活動する学校行事は、入会してる人のみってコトにはできないと思うけど。

>>499
＞PTA経由で警察OBなどを主としたボランティアが大通り交差点に
＞常駐してくれてる。

交差点に立つ仕事は、
本来、学童擁護員の仕事だったということを
みんな忘れてるんだろうね。

地方予算の削減で、その仕事を
父兄に押しつけてるだけなんだが。

>>767
義務とか強制の話はどこにいった？
権利を隠ぺいって馬鹿なことを。
お前の世界では子供に対してもてる権利の全てを教えてるのか？
つーか、大人でも権利と義務についてほとんど理解してないだろ。

じじいでも無いのに老人会の役員を
代理で勤めてる奴もいるのにな。
しかも代理人だから無報酬な

老人と子供のための事が色々と崩壊しとるんだから辞めるべきではあるよ。
その権利者が手離さないだけだがのう

>>773
問題は、そういう組織に都合がよすぎるシステムを誰が作り上げたか、だよな。


そこにいたるまでの経緯には、必ずどこかの手が加わってると思う。
どうせそいつらが今はPTAに集まる金を使ってるんだろう。

PTAの全国的な組織仮名。

PTAはやりたい人がやればよい
世話好きにまかせておけばいい

嫌ならやらなくておい

単純なお話(´・ω・｀)

退会するのは自由だ。
それならそこから生まれる不利益も当然こうむらなきゃね。
あの生徒はＰＴＡに入っていない親の子だと一目でわかるようにすればいい。
そうすればＰＴＡの親御さんたちもすぐに助けるべきか判断できるから。

>>208
個別収集なんて収集作業の効率落とすだけだろ。
収集車と作業員増やして、財政赤字にするなら
出来ることは自分たちでやろうってのが自治会の趣旨だろ??
PTAも同じ。
活動内容に不満があるなら役員やって改革すればいいじゃない??
俺は動きたくないから、行政がやれば良いにしか聞こえないぞ。

>>778
だから子供になんで説明しないんだって聞いてんだよ
お前は大切な子供に着席は自由であることをなんで説明しないの？
ニートだからわからんか？

なんか前にあさイチでPTAの特集やってたが、強制であるかのように騙すにとどまらず、
「PTAに入らないとお前の子供に不利益が」的な脅しをかける馬鹿な話が山ほどあるらしいな。
中には「お偉いさん方のお酌係として招集された」みたいな話もあるとか。

アホかと。全国的にいっぺん解体すべき。

>>738
着席は、学校教育法に基づく、基本的生活習慣の確立の項目に入ってるみたいだけどな。
具体的にいうと、起床から、登校時間、挨拶、チャイム着席、服装、言葉遣い、等々。

これ、学校教育法18条の7に書いてあることだな。

誰も>>1に興味もなくそれぞれ好きな話をしているｗ

２０万も？？？そりゃとりすぎ

>>782
＞１２年に退会届を出したが、「会則の配布をもって入会の了承としている」などとして受理されなかったといい、


いや、このスレは退会もできなかったから訴訟になったってスレｗ

50過ぎて小学生の子供が2人・・・

>>787
被告叩きに誘導できなくて
イライラしてるのか？

>>641
何故聞かない?何故？

>>782
自分はＰＴＡに参加してるけど、
参加してない家庭の子に景品を配らないとか困ってても助けないとか、
そんな貧しい心を持ちたくないよ

>>752
不明瞭な会計をしてる学校もあるだろうが
うちの学校では、会計は最終的には百人近くの親がチェックするからそういうことはあり得ない。
全支出に領収書添付も義務づけだ、書式がいい加減な領収書は通らない。

>>1
だよな。
PTAって存在自体意味不明。

>>793
君がいい人だってだけの話だな。
ただそれが基準である必要はないわけで。

>>793
入会説明担当のPTA理事になっても言える？

>>791
意味がわからない
誘導ってなにｗ
乞食でしょう

いいぞ
どんどんやれ

PTAで負担するのはPばかり

>>797
いわなきゃいけないのが法律じゃないの？

>>798
乞食だけど強制加入は負けるよ

PTAって必要なのか？

これは完全に勝訴できるな

最高裁まで行ってほしい

なんかこういうの消防団とか自治会とかそういう任意団体みたいなのは
よほどうまく言ってるところ以外は無くす方向を打ち出したほうがいいと思うよ
５０年前成立していた町の共同体意識は転入転出で本当になくなってるからね
法律的な根拠がないのに強制して、かえって不和の原因になってる

ただサービスに金を払って共有するかっていう、ある意味ビジネスライクの話でいいんだよ。
ＰＴＡに参加している親は、子供にサービスを受けさせたいから金を払うし身体も動かす。
そうじゃない人は、子供にサービスが受けられないことをきっちりわからせる。
そんな難しい話じゃないね？

>>794
ほう。そういうところもあるのか。


ぜひその会計をみてみたいね。
実際、見てみないとどれぐらいちゃんとした会計報告書なのかわからんし。

本当にちゃんとしてるなら、１円単位まで誰が何を何の目的で買ったか明細見せてくれればいいんだがな。
だいたいここらへんを突っ込むと、募金詐欺連中と同じで、相手をキチガイ扱いして逃げるからなｗ

>>784
お前の大好きな義務の話だ。
子供にそんなことを説明する義務はない。
ついでだから俺が自分の娘になんて言ってるか教えてやるよ。
「授業中先生の言うことを聞かないのは周りの迷惑になるからやるな」
当たり前の話だ。
子供が大事だったらまともに育ってほしいと思うのが普通だろ。
ニートだからわからんか？

役員にはなりたくないから、お金払うだけならありがたい
高額じゃないし

PTAはモンペババアの集団ってイメージしかない

>>802
だから勝つのわかってて小銭稼ぎしてる乞食だと言ってるのよｗ
ID遡って読んでね

大学の学生自治会なんてのもよくわからんシステムだなぁ。
部活、同好会、サークルに予算配分する権限あったり。
この世のなかには自治とか任意の旗のもとに
手をつけられてないものがたくさんあるんだよね。

学校の草刈りは本来行政の仕事だよな

食べナントカと似ている

いつの間にか加入させられていてシールを送りつけたりする

>>808
それが教育の強制性なんだよ
子供に権利意識を持たせれば教育なんか成り立たないんだよ
大衆もこれと同じ
馬鹿なんだから

>>805
　なくなって困るものなら復活するはずだしねー
　やりたいひとがやればいいのよ
　
　あ，で消防団は一応，消防組織法に基づく団体です
　むろん参加（入団）は任意であるべきものです

>>794
GJ！

兵庫県議会事務局よりはマシだなｗ

>>781
暇な主婦がわざと余計な仕事を作り出してるんだよな。

ベルマーク集めとか、親睦会とか、講演会とか、広報誌の発行とか。
やりたきゃやりたい奴が勝手にやれっての。

>>807
権利能力なき社団の社員には帳簿閲覧権までしか無いと思う。　決算承認しないなら総会で反対の多数派を形成してね。

あなたは法律を無視してるからキチガイ呼ばわりされるのだと。

20万円というのはこれまでの通産でしょ？
この間にもこの人の子供はＰＴＡからのサービスを受け続けてきたわけで。
それで相殺されたら裁判やっても1万円くらいしか戻ってこないんじゃないの？

小さい金だがちょろちょろ取られるからな
会費や募金とかやめてほしいわ
それで儲かる奴がいるからね

最初から金払わなきゃよかったのに
金払っといてやっぱ返せはないだろ

最近の学校は、親の参加を要する行事がやたら多いよな
バカな親子だらけになったから仕方ないのかもしれないからが

57歳で小学校のPTAか、入りたくないわな。

会費20万円は胡散臭すぎ
役員とかの飲み代に消えてそう
どう考えてもそんなに金がかかる分けないし

>>806
何一つマシなサービスなんて無いんだしそれでいいんじゃね？

っつーかPTA活動に賛同して参加してるくせに子供のことよりも自分のことしか考えてないってのもある意味すごいなｗ

>>813
　学校の施設環境の維持管理なんて学校側（教職員）の役割でしょ
　親にやらせるなよ(´・ω・｀)

>>5
集めた会費で飲み食いするのがメインだからなあｗ

>>813
公園もそうだけど公共は年２回くらいしか予算がつかない。　街が綺麗なのはその地域の人のおかげ。

>>820
サービスってどんなの？

>>808
ちなみに説明する義務はあると思うよ
説明しなきゃそれは強制だ

>>761
そりゃいいね。
俺は登下校の見守りなんて特に感謝してるから、20口くらいは払うね。

>>825
少し遡って読もうｗ
20万円も会費って有り得ないよ

PTAは日教組教員のDQN行為については不問扱いだけどなんで？

>>829
暇なナマポリアンが率先してやるべきなんだよなあ

>>815
え？強制性？
広義の強制性？
従軍慰安婦と同じ理論だぞ。
「強制」が立証できないから「強制性」か。
ほんとにこんな人種がいるんだな。

facebookの人
なんで訴状公開しないんだろ

会社の互助会や親睦会も、迷惑でしかないよな

>>820
PTAのサービスってどんなもの。
本気と書いて、マジでききたい。
想像できない。

>>785
交通安全協会を思い出したｗ

俺は田舎住みで３人子供いるが
自治会、ＰＴＡ、消防団、その他
一切入会してないよ
自分に不要なものには関係しない、払わない。
これ世界の常識

>>836
アホは学校教育の強制性が慰安婦になるのか
お前が現に強制してるじゃねーか
子供騙して
最悪の親だな

使用用途が不明なのかな？
学校側というか教職員組合で勝手に使ってるって話も聞いたことあるしな。
裁判でハッキリさせれ。

>>833
確か熊本市の小学校は、伝統的に部活参加率１００％。小学生で珍しい。
実質強制だろうね。だから高いのかな。

まあ良く思わない人も居るだろうね。

>>659
役員は書類の名ばかりで副校長が実質作業してるよ。

>>832
大賛成。

俺も年間５万円くらいなら払ってもいい。

この前PTA研修会に行ったら、PTAは学校の後援会ではなく社会教育機関だと言われてびっくりした。
親を教育するための組織なんだそうだ。

各学校のPTA組織だけならスリム化できるんだろうけど、その上部に市PTAだの、地区PＴAだのがあって、
そこから仕事がふられてくるから、なかなか委員会をへらせないみたい。

請求額２０万円の根拠を知りたい(´・ω・｀)

>>785
町内会も同じだぬ・・・

>>830>>839
子供いないし知らないよ。
でも実際にそういう組織が学校分だけあるんだから子供に対して何かしてるんでしょ。
知らない間にでもそういうサービスを受けてしまっていあたら、そら満額は帰らないわな。

>>776
仲良しの友達と学校で有るイベントに一緒に行ったら
あなたはPTAや子ども会に入って無いから参加できないんですよ？
そんなことは役員は言わないんですよ。
我が子のためだけに活動してるわけじゃないんですから。
この気持ち分かりませんかね？
（ただ、申込が必要な物に関しては別ですが・・・）

近所のPTAは糞みたいなババアとそれの紐みたいな男しかいない

>>844
おれ、熊本市の小学校卒だが、部活には入ってなかったしそんなヤツはたくさんいたぞ。
今はどうか知らんが、少なくとも十数年前はそんなのなかったわ。

＞会則の配布をもって入会の了承としている

詐欺師やん

一年半で20万は高いようなきがするな
そんな立派なPTAなのかなｗ

>>851
　PTA主催のイベントってなにがるの？
　廃品バザーとかそんなやつ？

会則の配布をもって入会の了承って・・・。

NHKばりの徴収方法だな。

>>853
又聞きなのですまん。　>>844は撤回する

>>847
ふられてくる仕事って
各校区対抗バレーボール大会とか、人権講座のサクラ聴衆とかでしょ
どっちもうちの学校ではいやいや役員がでるか、半強制でクラスに割り振られる

そんなものをとっぱらう為にも、一回解体に近い状態になった方がいい

やりたくない人はお金だけ出して終わり
後は熱心な人にお任せ

子供の権利は子供に説明する義務はないなんて言ってるアホが任意団体の欺瞞性を語ってどうするんだ

>>839

　　　　　　 ∧＿∧　　　　みかじめ料みたいなもん ﾆﾀﾞ〜♪
　　　　　　<丶｀∀´>

>>851
結局払ってる人が払わない人のも負担してやるしかないんだよね
そういう場面は本当にいらつくわ
子供に対して意地悪も不平等もしなくないから尚更ね

うまい事組織を改変すればいいのにね

>>848
この裁判に掛かった経費

>>857
子供を使っての脅しだよ

>>858
そ、そうか…(´・ω・｀)

>>842
俺はだましてないぞ。
具体的にどこがだましてるっていうんだ？
そもそも学校行くこと自体強制してないしな。
お前は権利だけ主張してクズになっていくような子育てをしたいんだな。

>>841
そそ、それでいい。

大多数の人には必要なものだから、みんな入って協力してるだけだからね。
ごく少数の必要が無い人は、ムリに入らなくてもいいと思う。

そのうち神社のお賽銭も任意だからしない奴が出てきそうだなｗｗｗｗ

かつての交通安全協会のように当然の義務かのようにカネを払わせ、労働力を搾取するばかりか
説明を求める相手に、「子供に不利益があっても知らんからな！」と脅さなければ維持できない会なんかいらんよ。
参加することに本当に意義があるなら、その意義をアピールして、納得してもらったうえで入会を促すのが妥当。

>>860
それが許されない世の中になってる
ポイント制とか、一人一役とか

>>869
お賽銭は任意だろwww

>>848
慰謝料ってのは要するに精神的苦痛に対する損害賠償。
明確に計算できるはずがないのでまるっと請求するのが一般的。

>>864
弁護士を付けてないのにそんなにかかるはずがない。

>>864
　例えばー？

　退会申入れ後の会費に支払い義務はないので
　その分の会費を返還しろ，というのなら訴えの利益として相当だとおおうけど
　20万もするの？ここの会費(´・ω・｀)？？？

>>863
PTA非会員の子供をはじきたいなら学校以外の施設で好きなだけPTA主催のイベントをやれよっつー話しだわな

地域によって違うだろうに、自分の地域の話を押し付けあいもめる悲しいスレ

会費20万円もかかるの？

>>855
返金は1万円位で他は慰謝料かなんかじゃないのー

>>870
PTAの説明会するからと案内しても、多分出てこないと思う。

俺は生徒会の強制加入が不当だといまでも思ってる。
会費とられてたからな。

>>874
>>1を読むと損害賠償込みみたいだぞ。

>>867
違うよ
子供に学校行かせてる犯罪者がPTAごときで権利主張とか笑えるって言ってんだよ
PTAについてお前が逆なら俺はお前には言ってない

>>870
アピールしてもそれでも嫌だという人には、サービスを与えないのは当然の話だ。
そもそも不利益を与えるんではなく、利益を与えないというだけの話。
不利益と思い込むのはこれまで利益を知らず知らずに受けていたという自覚があるからだ。

20万ってのは
PTA会費・訴訟に踏み切るまでに至った長期間にわたる
通信費・訴訟準備に掛かった諸経費等も含まれてるんだろ。
当然、無視され続けた慰謝料も入ってると思うけど。
弁護士つけずにひとりでやってるってツイを見たから
着手金上乗せはないはず

>>685
あった方がいいと思うのは私の個人的な感想です。
あるべき、と断言できないのは、やはり人にはそれぞれ考えや事情もあり
それを強制する事はできないから。
しかし子どもを学校に通わせている身としては、
見守りしてくださっている方々に大変感謝しています。

だから入りたくない人は入らなくていいと思う
元々そういうもの（だったはず）でしょ

学校のプリントと一緒に配布されて
受け取ったら入会っておかしすぎるでしょ
しかも高額だし、普通は年間で数千円ぐらいなような気がするけど

>>873
　慰謝料請求してんの(´・ω・｀)！？
　ひどいな，おい
>>881
だから賠償額として退会申入れ後の会費は支払い義務がないので返せとか
　もともと加入は自由で勝手に入会させて会費請求しているから全部返せ
　というのならわかるんだけど
　その額が20万なのはどうして？ってこと
　会費以外になにを請求しているのか，会費がそんなに高いのかってのが知りたい

2014/07/03(木) 08:52:51.11 ID:SMUuYw0s0 [1/51]
　↓
2014/07/03(木) 11:19:39.39 ID:SMUuYw0s0 [51/51]

>>875
いや、払ってない人が立場わきまえてくれたら一番でしょう
払っている人がいるなかで払ってないんだから
まぁそんなわきまえてくれる人、払ってない人にはいないけどｗ

>>850
知らないなら言うなよｗｗｗ

>>869
これは微妙な釣り糸ｗ

>>879
え？大体説明会やらは入学式や入園式の時にやってるから、
殆どの保護者は来てるよ。だからそれは大丈夫だよ。

>>891
具体的に知らないというだけさ。
そら何かあるだろとは思うよ。だって現実に組織が腐るほど存在してるんだから。

PTAと学校が協働で子育てをするというのが売りだったニュージーランドもPTAの解散が増えているらしいし，
こういうのは時代の流れですなぁ。

>>890
　PTA主催のイベントってだからなにがあるの(´・ω・｀)？

45歳だが、外回りでサボって寝てたら無制しちまった
穴女王が相手だた

>>839
学校それぞれあるだろうが
うちの学校では

登下校時の緑のおばさん役
図書室の本の修繕
一輪車や遊具の、点検修理から廃棄や新規注文
夏休みのお遊び会、お祭り、課外授業等などの主催、お手伝い
芋掘り等の主催

修学旅行の費用を回収し業者に納入したり卒業アルバムを作ったりもPTAだ。
細かいこと上げたらきりがないよ。

公立学校は税金だけでなく親の働きがあってこそ、ただで通わせられるんだよ

>>890
学校でやるなら学校に子供は来るよ、親は来なくてもな、諦めるしかないな

>>818
ベルマークに関しては、手間に対しての報酬があまりにも少ないから
廃止してる学校は多いね。
テレビ見ながら片手まで集計してあげるよ〜って人でも居なきゃ厳しい。

ボランティアはやりたい人がやりたい時にするもの
任意加入の団体なのに説明なし同意なしでの強制は違法
PTAのサービスの対象は児童、会員の子供限定ではない

福田ますみの「でっちあげ」にも似たような話あるけど、関係あるのかな？

>>882
君が基地外ってのがよくわかる。

アホな方法で加入徴収するからだろ。
納得せずに払ってる方もどうかとおもうけどな。
どっちも自業自得だ。

PTAを任意加入したら加入している子と加入していない子を当然区別しないといけない
そうしたら加入していない親に限って差別ニダーって騒ぐはず
金は払いたくないが恩恵は欲しがる単なる自己中

>>879
そりゃPTA側の広報不足によるもんだ。
任意団体なんだから会員募りたいならそれこそビラ配りでもすべき。
そもそも入会することに本当にメリットがあるなら
騙して半強制的に加入させるような真似をせずとも入会希望者が殺到するもんだろ。

　
不当に決まってんだろ、こんなもん。

というか、学校を廃止しろ。
私塾と習い事で十分というか、そっちの方がよい。

地域の自治体も会費取って会合だ祭りだ旅行だので何かおかしい

>>1
PTAの役員って民間に勤めてる人間には堪ったもんじゃないよな。
ただ公務員が、「仕事があるから無理」って逃げるのは、却下でいいと思うけど。

>>892
入学式や入園式の時じゃ時間も限られてるして話じゃないの？？

PTAの説明会するからと別に案内をしても、多分出てこないと思う。

>>898
はい、親が乞食だから仕方ない思って、そのお子様にも平等にやりますよｗ

>>902
学校教育の強制性もわからない素朴な大衆が普通で安全に見えるのは俺もよくわかる
学校は必要悪だぞ
それくらいは親なら賢くなれ

PTAって日本最大NPO法人だそうだ。一体誰がトップなんだろう。
ほんとうにふしぎだ。

ＰＴＡサイト見てると親同士の宿泊研修旅行ってあんのなｗ
何が目的なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおいおい

>>905
どこの世界にいるのかしらないが、殆どの学校にPTAはあり殆どの生徒が入ってる。な。

原点をズラスなよｗ

どさくさにまぎれちゃいたいって話なんだよね。
ＰＴＡはこれまでのように活動を続ける。
でも斉と一人一人は判別できない。
だから俺くらい金を払わなくても子供はたくさんいる生徒に紛れ込めちゃうだろと。
だからそうさせないために、ＰＴＡに入っていない親の子供を判別できるようにする必要がある。
これは簡単だ。ＰＴＡの会報に「○○さんが脱会しました」と書いて、ＰＴＡの中でも共通認識を持たせればいい。
これは別に苛めではない。そういうものだというだけのことだから。

PTAってタダ働きの上に金も盗られるのかよｗ

PTA役員同士で不倫に至ったケースを知っているｗ
本人はバレてないつもりだろうが、もう近所にバレてんだよｗ

>>909
その程度の扱いってことは、要らんと思ってるし思われてるんだろ
そのまま消滅してしまえ
それで困ることが出てきたら改めて必要性が提起される

>>897
＞図書室の本の修繕
＞一輪車や遊具の、点検修理から廃棄や新規注文

これらは本来公費で全部業者に外注すべき事項。

ＰＴＡは何でもかんでも手を広げすぎ。
専業主婦だらけの経済成長期じゃないんだから、親はみんな忙しいんだよ。

>>914
すごいな、生徒が入ってるのか。ほんとにどこの世界なんだろうな

>>911
必要悪って
悪の部分より、善の部分が多いんだぜ

悪の方が多いのは単に悪という

>>911
強制と強制性って全然違うよね。
その違いのたとえとして従軍慰安婦をだしたんだけど。

>>909
入学式以外にも、だいたい参観日か。
これで時間たっぷりとってるね。

一年間の活動報告ずらずら説明して、会費や会計や監査やらも。。。
人はそれをPTA総会というがｗｗ

入るかどうかも聞いてないのに、自動的にPTAの総会に出席させられるんだから、
確かにこりゃ変えたほうがいいよね。
なあなあの古き良き日本ではなくなったのだから。

>>918
詳しく説明して欲しい
↓
詳しく説明します
↓
出てこない


見えるｗ　見えるなあｗｗｗｗ

>>875
休日は校庭とかをそういうことに使っていいんですよ。

>>895
夏休みの納涼祭でも良いし何でもいいじゃん。
PTAが勝手に主催してるんだから、非会員から辞めろといわれる筋合いも無いよね？

>>897
　みどりのおばさんって職員じゃないの？
　本の修繕？小学校か・・・教職員がやれ
　遊具だなんだは公立校だったら自治体（教育委委員会）の資産なんだから教育委員会か市町村が修繕しろ
　お遊び会やお祭，芋掘りの主催はご自由に。むろんPTA不参加なら参加を見合わせるべきもの

　卒業アルバムはPTAというより，卒業年度の児童の父兄でやってた記憶がある。
　ただ記念品はどうだったな・・・・

マンション付近が大雨で浸水し、マンション住民の駐車場の車が水に浸かり
６０台数台が被害に遭った。
このマンションは町内会に入会してなかった事と、防災組織もなかった。
近辺の住民は役所からの避難勧告連絡でで町内会組織を使い会員全員が、車ごと
避難していて人１人も車１台も被害に遭わなかった。
良くも悪くも町内会組織は防災・犯罪防止のためには絶対必要。
入会しなければ、危ういこともあるかも！

>>921
直球すぎわらたｗ

>>883
さも不利益かのように「脅し文句」に使うのはどうか、という話。
別にPTAが「加入者の子供の利益だけを考える互助会です」というように素直に言えばまだ納得して入る奴も居るだろ。
「学校の子供たち全員のための組織です」って善人面して、学校などから各種利益を受けることもあるくせに
加入者の子供にしか利益を与えません、って態度はどうなの？

任意なら、強制はおかしい

強制じゃないならやりたい奴がやればいいだろ、下心しかない変なババアも多いし。

>>921
学校が善とか親しないほうがマシなレベル

>>922
学校は強制だよ
大衆にとって

多分この家族は○日？

>>929
そら加入者の子供にしか利益は与えないだろ。何も協力してないんだから。
全く関係ない人のために利益を与えるのが当然と思うほうがおかしいだろ。

>>926
実際問題、教員に時間は無いと思うけどね。
定時は16:45だが、ほとんどの教員は残業。
ウチの息子の担任とは仕事帰りのバスでよく出くわすが、
21時を回ることも珍しくない。

>>414
交差点調査みたいなアルバイトで良いじゃないの？
女児見たい引きこもりもいっぱい居るだろうし一石二鳥

>>919
学校にはそんな予算はないよ。
一輪車に金を使えば、なにか他の遊具やイベントが削られるだけだ。

金がない中で、少しでも学校生活を豊かにするには体を使うしかないんだよ。

金がある人は私立にいかせろよと

>>927
緊急災害時に車で避難するのは非常に危険。
東日本大震災で車が渋滞し津波から逃げ遅れた人多数。

行政も車で逃げろなんて絶対に指導しない。
いつから町内会は反社会的組織になったんだ？

>>914
「生徒が入ってる」へのツッコミはともかく。

現時点では半ば強制みたいになってるからねえ。
このご時世、「入らないと〜」的なうわさがあれば、そりゃ不安に思った親は渋々でも参加せざるを得なくなるよ。

警察や業者とかと何を話すんだろう。
問題があったときの責任範囲はどうするとか有意義なことが決められる人はPTA役員になんかならんでしょ？
ってか、PTAに対外的な責任が生じることはできないでしょ？
誘拐されたときに見回りしていた人は身代金を出すの？
建築資材で怪我をしたとき、業者がばっくれたら、事前に話をした役員は治療費や慰謝料を肩代わりするの？
責任をとる覚悟もなく「いやぁ、呼ばれちゃったから署長さんと話してくるよぅ、へへ。ホント忙しいったらないよ。役員なんてなるもんじゃないな、ハハハ」とか言いたいだけちゃうん。

そもそもPTAが子どもの安全が守れる組織　もしくは児童虐待の防止になるような組織
だったなら支持できるのだけど
現実は児童虐待防止ではなく促進する機関にしかならないと思う。
理由？
昨今の子育て世代の　超がつくほどの貧困化を理解してたら

年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★　
70代　27.1％　★　
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg

児童扶養手当が原因で離婚して育児放棄している実態が顕著に分かる指標
http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/5/shousikamonndaitoukei.JPG


教職員のこういう対応なんてありえないと思う。
14歳中学生　カップ麺の湯断られ教諭殴る、校長が通報　宮城県石巻市
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1402046224/l50

現役世代の超貧困化を理解できない連中なら盲目に校長の対応を指示するのだろうけど
個人的にこのニュース、俺の中ではありえないのだが。万が一、親がカップ麺持参を弁当として強要してたとして
その上でのお湯を拒否⇒更には通報なら事件後この児童の家では児童虐待促進している可能性大と言えるけど
社会背景や時代背景を理解できない連中が上から目線で盲目に建前：児童を守る機関PTAなんてやってたら
高確率で　虐待助長、虐待促進機関の偽善組織に陥ると思う。


PTAが必要か？というとかなり疑問が涌いてくるはずだが盲目にPTAが必要と思うなら自主的に活動に参加して責任を負ってください。
万が一、PTAの参加者が増えて、正比例で虐待が増えたなんて結果にならないようお願いしますわ。

どうもあれだね
一度考え直すこと自体を拒否したい勢力があるようだ
惰性で継続してないと気づかれるって自覚があるのだろう

>>893
おまえ、ののちゃんだろｗ

あー。これ謎だったんだよな
PTA会費は学校諸経費と一緒に引き落としで、
分けようとしても教育委員会が渋るんだよな
先生の論文発表するための資料だとか、
本来なら先生の私物として買うべきものまでPTA会費で買ってるし
明らかにおかしいシステム
教育委員会主導のシステムはろくなもんじゃないよ

PTAってマジでいらんだろ。

>>924
それな。

町内会でも、文句言う奴に限って。じゃあ出てきて話をしてくれと言ってもでてこないｗ

>>937
学校単位の問題じゃなくて、自治体による学校への予算配分の問題。

ＰＴＡが出しゃばるから、自治体もそれに甘えて予算を割り振らないんだよ。
そもそも自治体の予算規模からすれば、ＰＴＡの仕事を業者に投げても大した負担じゃない。

ID:SMUuYw0s0

って学校に良い思い出無いんだろうなw

会費位ならいいけど、役員にさせられて時間取られるのが嫌だな

>>935
　知らんがな(´・ω・｀)
　施設管理者である校長やその上位の教育委員会，予算認めない市町村議会が悪い

　義務教育は公費負担であるんだから
　施設の維持管理に人手が足らないんだったら増やせばよい

　親に校長が土下座しながらご協力をっていうなら
　あとは受け手の任意だ

　強制されるべきものじゃない

1年半で20万は高すぎるわ

>>948
学校で食ってるよ
お前らとは頭の出来が違う

ＰＴＡなんかいらない
何の役にも立たないし、時間の無駄だよ

>>897
ほとんど行政の仕事だな。

実は行政の役場側から言わせれば、こういうのに手を出すのは余計なことなんだよ。
問題が起こったら誰が責任をとるのかなど不明瞭な点が多くなる。
でもクレームは行政に行く。
実際PTAが責任なんて取れない。
かかる費用はかかるものとしてきちんと出さないとかえって不健全で弊害が起こる。

と役場の親父が言ってたの思い出した。

>>932
自分がスタンダード的な考え方なのがよくわかる。

>>949
うん、嫌だよｗ
できればやりたくない
ノルマはこなすけどね

>>952
＞ お前らとは頭の出来が違う

そこだけは同意だ

>>934
じゃあ「PTAは加入者の子供の利益のみを考える任意団体です」って隠さず言えよ、って話。
学校もタダで使おうとするな。補助も受けるな。
美味しいところは公的団体かのように装って各種利益を受けてるくせに、
都合のいいところだけ私的団体として「加入者しか優遇しません」みたいなことをしてるのが不満の元。

簡単な話。
協力する者、協力しない者。これできっちり分ければいいだけのこと。
それを金も払わないし協力もしないけど他の生徒と同じようには扱え、
なんて虫のいいことを言うからおかしいことになる。
分ける、完全に分ける。それでいいじゃない。
金を払わない親は自分の子供にちゃんと説明する。
これは苛めじゃないよ。しょうがないんだよと。何が難しい？

>>947
公園の清掃でも月一回くらい予算が付けば説得力あるけどなあ。　年２回くらいしかない。

お---ま---え---ら---な---

これでわかったろー
おまえらが「全部朝鮮人が悪い！！！朝鮮人さえ駆逐すれば全部解決するんだ！！！」

甘い
甘い
スニ○カーズより甘い

これこそが「戦後レジーム」なんだよ
このシステムを変えない限り、日本の夜明けは無いってんだろが

9 ：名無しさんの主張：2009/07/25(土) 23:48:34
防犯ﾊﾟﾄﾛｰﾙによる集団ストーカーというのが、ﾈｯﾄ上でも問題になりましたが
その仕組みを順に辿っていくと黒幕がみえてくるのではないだろうか。
防犯パトロールは地域の学校のＰＴＡを中心に構成されている。
ＰＴＡは学校の管轄下にある。学校は教育委員会の管轄下にある。
教育委員会は日○組の配下にある。日○組と同○団体は兄弟関係にある。
集団ストーカーは新種の人権侵害である。
集団ストーカーを取り締まれるのは人権擁護法案しかないといわれている。
同○行政の終了により、その代替法案としてこの法案を強く推し進めている
のは同○団体である。
同○団体は同○行政の終了により、同○を人権と名前をかえ、人権問題全般に
関わる運動の代表者のようにふるまい、あの手この手を使い、何かにつけ
被差別性を強調し、同○事業を継承しようとしている。
そして、同○事業が終了した後に新種の集団ストーカーという人権侵害問題を
全国的に起こし人権団体の重要性を主張し、人権団体（同○団体）への資金を
行政から徴収しようとしているのではないだろうか。
集団ストーカーグループの素性を調べてみると、どこのグループもすべて
その中心に在日、同○、層○出身者で構成されているのもうなずける話である。
また、人権擁護法案を推進することで、天下り先も確保にもつながり、
同○行政の継承にもつながることから、集団ストーカーは、官僚、企業、
人権（同○）団体が一体となった人権侵害行為になることから、なかなか、
集○ストーカーの悪行を裁くことができないのではないだろうか・

もし、これが本当だとしたら
何の罪も無い一般人や子供などの被害者はもちろん
さらに「集団ストーカー」「集団いじめ」に加担している日本人も参加することにより倫理観を無くし、理性を無くし
畜生として生きることを強要されるわけだから

「集団ストーカー」「集団いじめ」は日本人の規範意識をぶっ壊し続けているわけだ

「集団ストーカー」も「集団いじめ」も警察は「事件性は無い」で終わらせているのが現状だし
日本って実は相当やべーんじゃねーのか

てか用務員さんもいないのかよ(´・ω・｀)

>>944
おお？どんな会計システムなんですか、
ちょっと考えられないな。
教育委員会がどの段階で会費の差配に手を突っ込めるのかな。
単位PTA内の話？それとも市町村PTA連合会？県？日P？
集金、支出、会計監査、どの段階のことかな。

かなり気になるので、分かる範囲でkwsk

>>957
まあ大衆は仕方ない
PTA「だけ」拒絶しとけｗ

PTAも町内会も、歴代の顔見知りで好き勝手やるための慣習になってしまっている
陰湿ジャップランドの本質はここにある
住生活すら監視社会

>>961
いきなり割り込むな精神障害者ｗ

NHK問題と通ずるものがあるな。

>>912
市に小学校PTA連合会があって、その上がこれになるのかな。

公益社団法人日本ＰＴＡ全国協議会
ttp://www.nippon-pta.or.jp/

九州の学校で用務員さんがいるとこはあるのかな？

>>959
任意のはずがいつの間にか強制になってることに気づこうよ。

>>968
お約束のように役所の天下りで自民党に政治献金だろうな

無記名アンケでもやってみれば需要がハッキリするだろう
大半は同調圧力に従ってるだけということが

こういう文句付ける父親のいる学校が一番かわいそうだわ　
いやなら子供連れて転校してくれ

>>967
似てるなぁ。
うちは金を払いませんよ、他の人への電波がうちにも来るから見るけどねってとこが。

>>944
普通は、各専門部（交通安全部とかベルマークとかバザー専門部）
とかの収支報告もあって
それを束ねたPTA会費の収支報告書もあると思うぞ
総会で承認をとるのがふつうだと思うけどなぁ

>>964
まさかと思うが、
馬鹿にされたことに気が付いてない？

結局は、直轄の行政の助成がどの程度か、あとは住民の民度次第なんだなって事かな

>>972
学校自体が同調圧力の極北に気づかないアフォ

P　ペンギン
T　食べたよ
A　ありがとう

>>975
総会資料すら読まないで批判する奴は実に多い

>>968
　勲章もらえるんだっけそこの役員やると
　集票集金システムなのかしらー(´・ω・)？

　そういえば昔はテレビでなんかエロいことや下品なことやると
　ここが怒ってたような記憶が

新設の学校でＰＴＡを作らない学校の話を聞いたことがる
結局それでも問題はなくて、先生の負担が増えただけとのこと
新興住宅街で町内会を作らない所も増えているそうだけど、
市民新聞は役所が郵送してくるしそれも何の問題もない
なくなっても何も問題がないのに、なくなったら困る人（団体）がいるのだろう

>>970
だからから任意でいいでしょといってるんだよ。
そして全てを分けると。ＰＴＡに協力してるものとしてないものに差をつける。
当たり前の話だもの。

>>958
理解してないんだよその手の馬鹿は
そんなのもうPTAじゃないだろうとw

>>862
この顔にレスされてなんか悔しい・・・・。

>>957
>>964
>>976

わろたｗ

>>983
　別にPTA主催のイベントなんかたかがしれてるしょ
　

>>973
うん
子供もかわいそう

>>976
池沼でアスペか
ガキが不憫すぎる

>>987
そういうのが一番余計なんだよな。

何でも「やりたがり」の暇人がいるから･･･。

>>958>>984
結局感情論に逃げ込んでしまう。
協力もせずにサービスだけ受けさてくれと泣き言を言うのは卑怯だよ。

>>966
オーッフスｗｗｗ

効いてる効いてるｗｗｗ
もうそのキチガイレッテル貼りは効かないぞぉぉぉぉ
まあ、たしかに俺はキチガイだけどな

まっとうな日本人の精神をぶっ壊し続けているこの「戦後レジーム」をこれ以上続けることに対して我慢ならん
この国家的規模の組織犯罪は絶対にあまねく広めなくてはいかんのだよ

>>963
口座は全て担当教諭の用意したもので
絶対必要な諸経費の一費目として引き落としだから
払わないということはできない
会計は教育委員会の会計ソフトで管理して、使途も教育委員会主導で決める
○○にいくら使われましたという報告はあるけど
領収書はPTA側には絶対出さない。使途別の総額のみ報告があるだけ

よくPTA会費は、教育委員会の第二の財布と言われてるけど、その通りだと思うよ

>>982
PTA、町内会という名前を使わないだけで親の会・住民の会　はあるんじゃね？

>>989
俺は、お前がかわいそうだ

>>977
民度で左右されるシステムであること自体がどうなんだろうな
ＰＴＡのとはこうあるべき、仕事はコレとコレ、という指針が統一的に存在するわけでもなし
自分とこは良かった、って議論は意味無いよね
不信感持ってる人はその良かったところを経験したわけじゃないから

>>991
感情論はどっちかと…
ＰＴＡって何か調べてみたら

町内会で電灯代払ってるのに
入らない奴はただ乗り糞。

>>992
わざわざ説明しなくてもキチガイだとわかるわｗ

あまりＰＴＡ問題に関わらない方がいいぞ。症状が悪化するから。

>>995
本読めよ低脳

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。