【政治】集団的自衛権６３．７％が賛成…産経新聞「恣意的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせない」

産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で、
集団的自衛権行使を全面的に容認する回答が１１．１％、
必要最小限度の行使を認める回答が５２．６％という結果が出ました。
安倍政権は限定容認論の立場をとっているので、この２つの回答を合わせた６３．７％が
今回の与党の方針に賛成しているとみていいでしょう。

一方、他紙をみると、単純に賛成か反対かの二者択一で問うている調査があり、
「反対」が多いという結果が出ています。
しかし、これでは集団的自衛権をあらゆる場面で行使することに反対なのか、
きわめて限定的な行使にすら反対なのかあいまいです。
本当の世論を浮き彫りにするためには、きめ細かな選択肢の提示が必要なのです。

恣意（しい）的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせません。
（編集局総務　五嶋清）

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140702/plc14070207420004-n1.htm

>1
大日本国は永久中立国スイスを見習え！

>>1
>必要最小限度の行使を認める
この選択肢があると、賛成が多くなる。

反日メディアは、この選択肢を作らずに誘導してるからな。

朝日と毎日はまったく信用できない

それだけの事

世論調査においては、読売がいちばん公平

>>2
わかった国民皆兵だな！

集団的自衛権行使の是非じゃなく、
「憲法の解釈を変える」
なんて姑息なことするのが問題。

きちんと憲法改正で国民投票をすればいい。

制限付きを足せばこの数字が正しい

雨ポチにぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
にぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

読売から産経に変えたおかげで
賢いけどお花畑気味だった母がまともな歴史観になったわ
現在怒濤の勢いで周囲に拡散してくれてる

>>2　スイスは男女共に徴兵制の在る国です。
　　（社会奉仕との選択は出来る）

　　見習って日本も完全徴兵制を導入しろ！　と仰りますか？

雨ぽちあべしーーーーーーーーーーーっ
あべしーーーーーーーーーーーーーーーっ
なつをーーーーーーーーーーーーーっ

＞恣意的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせない

恣意的な結果が欲しいから、選択肢を減らす朝日・毎日。

世論調査なんか文言で幾らにでもなる

例えばテロ朝なんか「あなたは海外で自衛隊が武力行使することに賛成ですか？」

とかやってくるからな

>>5
そんなことしたら、帰化チョンも入ってしまうだろｗｗ
敵を内部に侵入させてどうすんだよ

>必要最小限度の行使
言い換えると必要最小限度の犠牲になる
もしくは必要最小限度の義務でもいい

そのババを引くのが貴方かもしれないという説明が無いまま進めてるのが安部ちゃん

売れてない新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解釈改憲で集団的自衛権を行使できるようにはなったから
次は日米安保条約の改定かな

これは痛烈な皮肉だな
実際に誘導してる側としては無視するしかないぐらいきついｗ

>>14
踏みキムチで排除

>>4

うそこくな

はげ

　
　
　　さ　す　が　産　経

　　ヨ　タ　っ　ぷ　り　に

　　ブ　レ　が　な　い
　
　
　　

ほほう書き方を工夫したと見える、凄い数字だ。

.

　湾岸戦争で日本が1兆円もの大金を出したが、 結局感謝の言葉はなくまるで日本の名が外されたのは、血を流さなかったからである

　日本が攻め込まれたら　他国に助けてもらわなければ勝てないトロい日本が　他国が困っていて　世界各国が協力して何とかしよう！
　という時に「僕は危ないことはしません」と言うのである

　こんな恥ずかしい日本には反吐が出る

イラクの非戦闘地域　へ自衛隊を派遣した　

これで面白いのは「安全なんかどこにもなかった」と書いた新聞
安全なんかどこにもないとこに派遣されることが　この先もあり得るのに　一緒に行動する外国が撃たれていても日本は撃てないのであるw　それでいいというのだ
そんな卑怯な日本でいいのかね　そんな卑怯な日本ではもしもの時に協力してくれる国など無くなるぞ

世界と一切関わらずに日本だけでやってくのか？　でも　中国が日本に攻め込んで来たら日本だけだと勝てないよ？　虐殺されるよ？　いいの　それで？

有事に参加するかどうかはその都度ちゃんと決めればいいだけだ　アメリカの言いなりになる必要はない　韓国なんか絶対に日本は守らない！　
韓国は日本に要請しないと断言しているから関係ない　韓国人が虐殺されようが放っておけばいい

世界のどこの国とも関わらない　よその国が戦争始めようが虐殺されてようが　日本は一切関わらな！　勝手に殺しあっててください！　日本は知りません　危ないことはしません

そう断言するってことだよね　反対派の連中は

世界には頼る癖に「僕は危ないことしませ〜ん」なんて通用するかボケ

日本以外の、集団的自衛権を当然のように有する国は、何処も野蛮で攻撃的だって言いたいのか？

「戦争ほど、残酷なものはない。戦争ほど、悲惨なものはない」

公明党執行部。
創価学会信者。

目を覚ませ

恣意的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせない
恣意的な調査結果を導き出すためにも選択肢づくりには工夫が欠かせない

3Kウヨ新聞　3Kウヨ新聞

>>3
だったらスレタイにも必要最小限度って入れるべきじゃ

「工夫が欠かせない」と言ってる時点で恣意的

馬鹿サヨの悲鳴が心地よいなー

産経のズレっぷりは異常

産経(笑)

Ｑ．あなたは集団的自衛権の行使に賛成ですか？反対ですか？

□　ころしてでも　反対
□　断固として反対
□　絶対に反対
□　強く反対
□　反対
□　やや反対
□　どちらかと言うと反対
□　私には反対する準備がある
□　賛成の反対

ご協力ありがとうございました。

>>1
>恣意（しい）的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせません。
いやいや新聞社のアンケートは、その新聞の色がでるように、どこも恣意的すぎるわｗ

まぁ他の特定新聞よりはましなアンケートだろ
ウジだけどな

理解してない人に賛成か反対か聞いても意味ないと思うけどな
一酸化二水素をコンビニで未成年に販売するのに賛成ですか反対ですか？
って質問でも半数くらいは反対とか言っちゃうわけで
なんらかのテストとテストの成績による賛成反対の分布とかに
しないとダメじゃないかな
理解してない人ほど反対が多いとか少ないとかわかるでしょ

まともな反論ひとつ返せないんじゃ
火病デモか民意を問うしか選択肢はないよな

頼みの民意も>>1の通りだからｗ

割とまともだな

賛成の回答が二つに反対の回答が二つだろ
これこそ恣意的な誘導以外の何者でもないだろｗ

そこを何とかｗこれだけおまけつけますからｗ譲歩してくれませんかねぇｗ
みたいな感じだ

恣意的な調査結果を導き出すような選択肢づくりをしている産経新聞ｗ

>>2
スイスみたいにみんな軍人
撃ちます攻撃するという国になった方がいいと

>>34
ウジは日本の怪我の治療に役に立つこともあるんやで

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　　みなさん
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥　駐日米大使キャロラインも米国防長官も、私の決断を支持してくれているんです
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　公明党も賛同してくれて、圧倒的な民意に支持されているんです
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　私の勇気と正義は内外で支持されているんです
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　　私たちの政策は絶対に正しいんです
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　中国も韓国も、私の英断に腰が引けているじゃないですか
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　 私の決断は東アジアにおける日本の地位を向上させているんです　
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |　　　
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､　　そぅいうことが分からない人は黙っていてください（ｷﾘｯ）　
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、
　

これまで政府は、集団的自衛権は憲法上認められないと明言してました。
今回この解釈を変更し、集団的自衛権を認めることにしました。
賛成ですか？って聞き方なら反対が多くなる気がする。

ID変えまくって自演必死すなぁ

そらそうよ。

まあ、はっきりしているのは次の選挙でも自民党が勝つと言うこと
朝日や毎日は相変わらずハルマゲドンを煽り続けていると言うことだけだ

>>15
説明しなくても知っているだろww

日本が何もしなくても中国相手に犠牲者は出ると世間は分かっている
だから集団的自衛権も容認しているんだよ。
副作用も覚悟しないと良いところばかり日本がとれば
海外から叩かれるよ。

産経はメディアじゃなくブロパガンダ機関だから

これ思い出したわｗ

Q 大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
・知っていた
・今知った

>>9
底辺向けウヨ新聞効果あるじゃん。
家族揃っておかしくなろうとも、まあ、これも人生だ。

よく100�lにしなかったな御用新聞

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンはミサイルを日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

そもそも賛成言ってるやつも反対言ってるやつも実際どうなるのかは分かってないだろ
政治家もその時になってみたいと分からないだろうし

さすがアホウヨ新聞ｗｗ

名指しで比例投票した甲斐があったわ

直ちに全部廃炉にしちゃうかどうかと同じか

>>9
良くやった

賛成しようと反対しようと日々の生活に何か変化があるわけでなし
災害に備えておくようなもんだわ

とりあえず集団自衛権にマンセーします

馬鹿サヨの断末魔が心地よいわｗｗｗ

>>3
産経の調査通りなら
「必要最小限度の行使にとどまらないなら反対」
を入れれば反対＝89％じゃんｗ

消費税、集団的自衛権、その次は核兵器保持、
ロボット兵器大国で世界に君臨するニッポン。
がんばれ安部首相、できるのは今だ。
戦争で若者が血を流す、とかほざく時代遅れのバカ朝日、
ロボットが撃たれて壊れるだけ。

産経の選択肢もこれはこれで恣意的じゃないか？

集団的自衛権の「必要最小限の」行使なんて人によってイメージするものがまちまちだし、どの程度が必要最小限かという政府見解があるわけでも、その程度にとどめるという法的歯止めがあるわけでもない。

ありなしという明確な選択肢と比べて曖昧で、なんとなく無難な文言で「どんな場合でも絶対反対と言い切れますか？そうでなければ賛成なんですよね？」と誘導しているように見えるが。

我々日本人は集団的自衛権の行使容認は認めません！！
http://pbs.twimg.com/media/Bqn1yKHCEAAZzT4.jpg

>>2
スイスを見習うべきと思うなら、まずスイスの実態を自分で調べてみなさいｗ。
民間防衛も熟読してみなさい。

>>63
日本人じゃねーしｗ

別スレにあったさいたま市調査も同じだったね
賛成か反対かの二択でなく選択肢の幅を広げたら賛成のほうが多かったという
朝日、毎日とかは二択な上にさらに調査の時誘導やってそうなイメージまであって信用できない

>>47
＞日本が何もしなくても中国相手に犠牲者は出る

中国が一体何をやらかせば、日本人の犠牲者が出るんだ？

8〜90%にすると思ってた

>>3
労働者派遣法も最初は、特定業種だけと必要最小限度だったのだが、、、


つまり、為政者が使いやすいと決まれば、何でもアリになる。

こんなもんに時間や金かける暇あったら経済対策と福祉に回せと言いたい

>>67
日本侵略

>>12
支持率調査も何か（失言等）あった時を見計らってｗ

>必要最小限度の行使

拳銃１発の発射〜核兵器でもその時々で必要最小限の行使は
無限に拡大できる。

こういう選択肢はそもそもあってはいけないはず。

>>1
朝日新聞の質問＝「戦争できるようになることに賛成しますか？」
だったよ

安倍総理大臣を指示する！この素晴らしいリーダーを誇りに思う。
【※動画あり】集団的自衛権 戦争できる国になるの?徴兵制復活?【安倍首相 会見】
http://saisokuyoshi.blog.so-net.ne.jp/2014-07-02

おまえらなんだかんだで朝日脳なんだな

>>62>>66

「必要最小限なら賛成」＝「必要以上の行使は反対」＝52.6％

この5割をどっちに含めるかでどうにでも数字を作れる。
こんなの言葉のアヤにすぎない。
賛否どっちか二択にするほうがフェアだよ。

ザマーミロ、ネットウヨ、ヘイトスピーチ、ジャップを連呼する朝鮮人め
おまえらの悪どい工作が逆に日本人の祖国防衛精神に火をつけたわ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014070101067
大体閣議決定内容も知らない人多いだろ

>>9
>>57

［産経新聞］

「朝鮮人は呼吸するな」暴走する右派系市民グループ、ヘイトスピーチ（憎悪表現）という“鬱憤晴らし”
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130513/waf13051308010002-n1.htm
おやこ新聞 - まめちしき　「ヘイトスピーチ」何が問題？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131008/trl13100816230003-n1.htm
在特会などの過激化に懸念　２５年版「治安の回顧と展望」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131211/crm13121122310018-n1.htm
お遍路に外国人排除の紙　徳島の巡礼者休憩所　霊場会「差別許されない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140409/waf14040910290007-n1.htm
お遍路休憩所で外国人排除の張り紙　３県で１１カ所１８枚を確認　地元四国で憤り、県警も捜査
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140410/waf14041018420020-n1.htm
若手領事、草の根の関係改善に奔走　名古屋の韓国総領事館
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131228/trd13122820000018-n1.htm
婚活もグローバル化！　韓国で初開催、日本女性が経験した韓流エリートとの出会い
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130623/trd13062307000001-n1.htm
モデルの世界まで“韓流”、男性にもファン拡大
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111118/ent11111811230012-n1.htm
心溶かすソウルの“ワープトンネル”　素敵な一日
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110924/kor11092418000001-n1.htm

朝日も毎日も、
恣意的な調査結果を導き出させるような選択肢づくりに工夫を欠かしてないがな

本来メディアはその名が示すように中道でいるべきなのに、なぜか左よりが多い
んだよねぇ。それにまず答え有りきの質問には笑える。賛成と反対の極論しかな
く、なぜ中道に近い選択肢がないの？

>>9
お母様GJ

>>1

◆「マスコミ」と呼ばず「プロパガンダ」と呼ぼう◆

プロパガンダとは、

あらゆる宣伝や広告、広報活動、政治活動はプロパガンダに含まれ、同義であるとも考えられている。
利益追求者（政治家・思想家・企業人など）や利益集団（国家・政党・企業・宗教団体など）、
なかでも人々が支持しているということが自らの正当性であると主張する者にとって、
支持を勝ち取り維持し続けるためのプロパガンダは重要なものとなる。
対立者が存在する者にとってプロパガンダは武器の一つであり、自勢力やその行動の支持を高めるプロパガンダのほかに、
敵対勢力の支持を自らに向けるためのもの、または敵対勢力の支持やその行動を失墜させるためのプロパガンダも存在する。

wikipedia　より

やっぱり自民党機関誌、ネトウヨのバイブル産経！　プー
オメーラ。喜んでばかりしていないで自衛隊に応募したら。そして戦死者第１号になったら。

集団的自衛権行使で自衛隊最初のお仕事が韓国護衛になる可能性が高いのに行使容認を賛成を喜んでるアホみてると悲しくなってくる。
おまえら本当は韓国大好きだったんだな

改憲の国民投票だって賛成か反対のどちらかしかないじゃないか。

産経と読売は馬鹿かｗ

>>74
実際、集団的自衛権ってのはそういうものだろ？

アメリカと中国が戦争したとき、同盟（安保条約）の義務の履行として
戦争に参加しなきゃならんのが、集団的自衛権じゃね？

７月の支持率調査は
明日から始まるのが多い

日曜日夜からのお楽しみ
臨時調査した日経新聞＝内閣支持率５３％と変わらずだった

産経も同じ穴のムジナだと思うんだが
限定的ってところ強調してこの数字って
じゃ限定的の中身どれくらい知ってるんだ？って話
どっちもどっちだし完璧な客観性のある質問なんて
ラーメンは好きですか？嫌いですか？的な話しかないでしょ
(これも好きか嫌いどっちを前に据えるかが問題だけど)

アメリカの言いなりになる恐れはないのか？
こんなやり方で通すのは反対

無理やり感、満載w
産経w 必死過ぎ

>>1

「安倍政権は限定容認論の立場をとっている」と言ったって、

反対派は「首相個人の立場のとり方次第で他国間の戦争に日本が参加させられるのは許せない！」と怒ってるんだから、意味ないじゃん。

ブサヨ チョンざまあみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これって、産経の恣意的な質問じゃないのか？
限定的ってどう限定的なのか？意味が変るぞ
回答者は理解しているのかなあ？
この数字、政府自民の雇われか？
酷すぎ

>>88
お前が読んですらいないのは分かったからこれ以上恥晒す前にID変えてきな

限定的行使って例えばどういうのよ？

極東限定ってことか？

産経の設定が誘導的、恣意的だろw　
己のことを棚に上げて嘯く８９３まがいの手法
ド派手に前線で戦闘しても最小限の行使だったと言えば問題ないw

　
全ての公務員に徴兵を義務づけられないかな？

この先、自衛隊希望者は激減するから、人数が足りなくなるのは明らか

役所や教師、現業などは高給を取りながら暇そうにしてる人間がごろごろいるからな

みんなで自民党に提言しよう！
　

>>1
【文通】とスレタイに入れてもいいんだよ？

他の大多数を恣意的とか偏ってるとか顔真っ赤に叩く奴は大抵一番自分が偏ってるっから回りがみんな偏ってる見えると気付かない馬鹿なだけ

集団的自衛権に賛否２択、「限定容認」加えた３択で変わる各紙調査 | オピニオンの「ビューポイント」
http://vpoint.jp/media/all_media/21289.html

デモの参加者ＮＨＫは2800人主催者発表1万人テロ朝は4万人
これでもアカヒの世論調査が信じられますか？

>
>
>

良いんだよ　同盟国との間で集団的自衛行為で自衛隊が海外で出来る事できない事を決めておくことは非常に重要だ。

これこそがシビリアンコントロールであり　自衛隊内の作戦指揮も明確化される。　　　初めて国防についてまともな論議が

国会でされることに成った。　遅すぎたぐらいだ。

これが本当なら解釈変更なんてせず悲願だったていう改憲してるわ

>>60
政府は限定容認の方針なんだから、「限定的でなければ反対ですか？」なんて設問は必要ないだろう？

>>94

集団的自衛権は、「朝鮮有事の際に自衛隊が韓国の味方ができるようになる」という権利だよ。

- 集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長 http://archive.today/VhjBK

やっぱり反対してる人が異常だよな
発狂してるもん

ぶっちゃけこの問題って世間の関心は薄いよな。
昨日、会社の女子に「集団的自衛権についてどう思う？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」、「気持ち悪い…」、「死ね」って言われたよ 。
一般的にはその程度の話題。

>>9
うちなんか30年以上朝日新聞で左翼がかった両親だったのに
「夕刊無くて安い新聞がいい」ってことで何故か5年前に産経にしたら
「朝日新聞にだまされてた！」って360℃変わったよ。

悪い話ばかりで、プラス面の話が一切出てこなくて賛成も反対も出来ない。

国防に対して、国民の声が賛成とか反対とかどうでもええわ。そんなことは重要じゃない
なぜ、今、集団的自衛権が必要なのか。南シナ海で軍事的な緊張が高まっていて
中国の脅威を共有する国との安全保障が必要であり、その為には集団的自衛権の明確化は
必要不可欠だからだろ。
産経は左翼にあわせてこんな幼稚な記事を書くんじゃなくて、堂々となぜ必要なのかを
正面から向き合って記事にしろ。

>>82
集団的自衛権は本来あるなしのどっちかしかないだろ。
本質的に二択しかない設問に三つ目の曖昧な選択肢を付け加えて、集計時には二択のどっちかに寄せて勘定するというのは姑息だぞ。

>>96
なんで中学生レベルの脳味噌にアンカー付けてるのかな？

産経らしくないwwwwwwwww


もっと数字を盛れよ。
90%だろうが！！
産経！！wwwwww

>>91
武力行使出来ない今までが、言いなり状態。ほんの少しだけ、前進だ。

「やっと自立国家になれる」との街の声を山系が伝えているが、
どういう生活をしている人なのかね　反米か？

安倍内閣の政策は、過半数の国民が支持しているってことだろ

集団的自衛権を確立させた次は、
外国の高度技能人材や技能実習生を導入して労働力の充実強化を図り、
成果にもとづいた残業代にとらわれない働き方で生産性を向上させることになる

まだまだ改革は待った無しだ

フジ産経は、反民主の団体に意見を聞いてこれが普通の意見だというところだからな

>>63
中国人か。ww

漢字が日本語と違うだろ。

>>109
大騒ぎしてるのは
９条教信者＋シナチョン＋左翼売国マスゴミだけだよ

>>2

幼稚というか、馬鹿というか、基地害というか、平和　中立国スイスｗｗ

と　信じている　馬鹿が多い。軍隊を持たない。　コスタリカ？とか

スイスの周辺には、基地害シナやチョソがいない。

しかし、日本の周りには、侵略しようとしているシナ、チョソ、ロシア、アメリカ

という国がある。　スイスには、不法滞在するゴキブリチョソなどいない。

地理的、国内事情が、まったく違う　スイスを比較対象にして、目指せ

とは、オマエ　基地害だろ　とか思えない。　チョソだからなｗ

北欧を取り上げる馬鹿もいるが、ＮＡＴＯ軍があるからなｗ　

もう少し　勉強してから、書き込めよ　馬鹿

>>96

ネトウヨ＝『日本の国なんかどーなってもかまわない』と思っていて、政治についても防衛についても外交についても何の関心も持ってなくて、何も知ろうとさえしていない者

- だよ。

>>35
短時間での大量摂取で死に至ることもあるそんな危険なものを
コンビニで未成年に販売するのはまずいだろ

>>110
どういうことだってばよ

いちばん良いのは4つの選択制

賛成
最小限行使 賛成
反対
分からない

特定秘密法案反対と同じマスコミ報道＆ブサヨメンバーにみんなうんざり

>>1
実際に最小限度の中身を知ると反対に回るんだろうね。

んん
産経で60%ってとこは、実際は50%割ってるんじゃないの？

それと、安倍政権だったら、憲法解釈を180度変更するぐらいだから、
限定がついてようが当たり前のように解釈で限定がコロコロ変わるｗ
自民内では状況に応じて安保の話まで含めるとぬかしているのにｗ

安倍ちゃんとのゴルフや食事会は楽しかったかい？

自民党の集団的自衛権は必要最小限なのか？
違うんならこの質問は何だよ

選択肢の前に恣意的な説明文をつけて危機感を煽れば賛成票倍増です。
　
選択肢の前に恣意的な説明文をつけて危機感を煽れば賛成票倍増です。
　

>>9
産経の論調は好きだけど、読むところが少なすぎ

産經と讀賣以外のマスゴミは、こぞって反対の声だけを恣意的に拡大しているな。
きもいったらありゃしない。
戦前の大本営を批判するなら、そういう「姑息」なマネをするなよと。

自己中のクソサヨは自分だけ良ければそれで良いって考えだからな

スイス百年の平和が生み出したのは鳩時計だけだろ
平和で得るものは平和以外ねーよ

外国人分を無効にすれば９割くらいいくんじゃない？ｗ

産経は調査結果の捏造までやってそう
それぐらいキチガイ

>>106

だから、
その時ごとの内閣の「方針」で自衛隊員が死ぬことになるんでは憲法無視も同然だ - というのが反対派の意見じゃん。

産経のアンケートの取り方こそ、恣意的だよ。

昨日テロ予告したテロリストメンバー？↓
https://www.9-jo.jp/

狂信的な９条教信者には気を付けよう

　
全ての公務員に徴兵を義務づけられないかな？

この先、自衛隊希望者は激減するから、人数が足りなくなるのは明らか

役所や教師、現業などは高給を取りながら暇そうにしてる人間がごろごろいるからな

みんなで自民党に提言しよう！
　

マスコミの大半が猛反対してて気持ち悪い
嘘でも中立を装えよ

ブサヨ発狂中ｗ
ここちいいｗｗｗ

>>132
そう
自民の提案は必要用最小限の行使

>>120
ゲバ字だよ。日本の新左翼。

売り上げ部数

日刊ゲンダイ　＞　産経新聞


2年で75万部も減った産経新聞の「非常事態」9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1396022203/

>>1
と恣意的な調査をした蛆3Kが申しております

輿論調査の設問の作製には大変な努力と時間と頭脳と経験を使うと関わってた人がラジオで言ってたな。
熟練の設問作製チームだと自由自在に調査対象者を誘導して賛否を大見出しに使える狙い通りの結果にするのは朝飯前だと自慢してた。
特に大事なのは前説で催眠を掛けてから『さて』と質問に移行する技を気付かれないで掛ける事らしいｗ

文鮮明死去を機に統一教会との関係を検証しよう - 産経新聞愛読者倶楽部

http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20120905/p1
平成４年８月１２日付１４面にページの半分を割く大きな合同結婚式応援広告を掲載している。
その全文を紹介する

意見広告
私たちは“国際合同結婚式”を応援します。
参加者は１００余カ国から。１９９２年８月２５日、韓国オリンピックメインスタジアムにて。

集団的自衛権に反対する意味がわからん('◇')？

とりあえず解釈変更でいいじゃん、のちに憲法改正でＯＫじゃね？

>>15　みたいに自分の安全は他人が保障してくれるなんてお花畑
の方の思考ってどうなってるんだろ？？

でも産経は影響力ないから安倍ちゃんにはバカにされてるよｗ

蛆３Ｋの発表は、100から63.7を引いた数が正解です。

緊迫するアジアでの日本の安全保障をしっかりやるためには、集団的自衛権を行使しなければならない。

少子高齢化が進む日本の経済成長をしっかり持続させるためには、外国の高度技能人材および
技能実習生を導入しなければならない。

いずれも、安全保障と経済という国家の2つの重要課題に取り組むための施策。

安倍政権のこれらの施策は、国民が支持しているんだから、恐れることはなにもない。

>>140
解釈を変更すると法律を無視することになるのか。
裁判所の存在意義を根本から否定したなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=xZJIUsSKM8c

>>146

いまの大学の左翼系サークルもその字を使ってるんだから、大学行ってた者だったら、>>63 >>120のような反応は見せないはずだよね。

これはブサヨが発狂する数字ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=IMYfXBhfnlY

＞自民の提案は必要用最小限の行使

「必要用最小限」の解釈は後出しで変更しますけどね。

なんかデモの映像見てると話が飛躍し過ぎてないか？戦争とか叫んでいたが？

>>157
普通の学生は、そんなのに近づかないだろ

安倍政権は限定容認論の立場をとっている

そもそも、限定容認論は嘘だし、存在しない。
集団的自衛権を行使できるかできないかを閣議決定でできるにした。
自民も政府も権利であって、義務ではないという。
行使するしないの選択権があるというが、一体、誰が日本に集団的自衛権の行使を求めてくるのかを考えようね。
アメリカなんだよ。
アメリカが集団的自衛権を行使してくれと日本に言ってくれば、日本は従うしかないんだよ。
つまり、限定など存在しないんだよ。
なぜ産経は、自民の犬であるとはいえ、こんな嘘をつくのか？
産経は自民の犬なので、自民に不都合な記事は絶対に書かないじゃないか。

こんなしょうもないアンケートをとるぐらいなら、国民投票で決着をつけようぜと、なぜ主張しないのか？
自民の犬だからか？
しょうもないな。

安倍と自民の憲法改正の手続きを無視した憲法改正テロを肯定するなよ。

>>151
それでいいんだよね。左翼の大好きなドイツも結局解釈改憲してその後改憲じゃなかったっけ？
俺の記憶違いじゃなければだけどさ。
反対している理屈がわからない。個別的自衛権がある以上集団的自衛権も当然存在するわけだし
それに対する論理的な非難って聞いたことがない。

嘘つきエタ公放送局と新聞社じゃん

嘘付くだけの底辺のオシゴトデス。エタ公ＴＶｗｗ

　
全ての公務員に徴兵を義務づけられないかな？

この先、自衛隊希望者は激減するから、人数が足りなくなるのは明らか

役所や教師、現業などは高給を取りながら暇そうにしてる人間がごろごろいるからな

みんなで自民党に提言しよう！
　

>>110
そこは大和田常務に倣って540度だろ

って度Cかよｗ

>>122
こういうスレでスイスネタという
中途半端に高度なレスなんだよ
少し力を抜けよw

>>146>>157が香ばしすぎる

>>123
【７月１日配信！】
“テキサス親父”の反日国家に黒船砲をぶち込むぜ！
「韓国に“真実と責任”の意味を教えてやるぜ！」
http://www.asagei.com/24230
【大好評　発売中！】
「テキサス親父の大正論: 韓国・中国の屁理屈なんて普通のアメリカ人の俺でも崩せるぜ!」
【本書の内容】
●はじめに―正しく批判することを恐れるな! 無関心こそ最大の敵だ! 彼らはおとなしい日本人を狙い撃ちにしているんだ
●アメリカを壊す慰安婦像に紙袋をかぶせてやったぜ!
●韓国の反日は「慰安婦」「竹島」「靖国」の3本の矢でできてるぜ!
●1000年恨んだ反日活動に世界がドン引きしているぜ!
●常に自分たちの行動が、自分たちに返ってくるお前ら韓国が好きになりそうだぜ!
●韓国の「宗主国」中国にいたっては世界制覇を目指しながら自分の墓穴を掘ってるぜ!
●俺の人生を語るぜ! 題して「誕生!『プロパガンダ・バスター』!」
●日本の皆さんは今のアメリカに怒ってくれ!俺も怒っているんだっ!
●日本のトップ論客、「呆韓論」の室谷克実さんと3時間も対談したぜ!(完全収録)
●だから俺は日本が好きなんだ!
【レビュー高評価！】
http://www.amazon.co.jp/dp/4198638136/ref=cm_sw_r_udp_awd_MwCNtb1Q7W3WB

>>140
あなたの言っていることは、限定的であっても反対(限定的の内容が変わるかもしれないから)と言うことだから、
3つの設問で充分回答出来るね。

>>151

おまえ、集団的自衛権を理解してないどころか、素人おもつたことさえないだろ。

集団的自衛権は、「他人の安全を自分（日本）が保障する」という権利だぞ。
しかも、韓国を守る為に日本人が死ぬ可能性もある。

- 集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長 http://archive.today/VhjBK

俺は賛成派だが、ネトウヨのような馬鹿には腹が立つ。

産経は奈良県で一番売れてる新聞やで

別に嫌なら次の選挙で集団的自衛権容認の閣議決定撤回する公約掲げて当選させりゃいいだけじゃないの。
大多数が反対なら出来るはずだよね？
単純な事だと思うんだけど、どうしてだれも言わないんでしょうね？
マスコミも麻生さんの時みたいに連日解散解散言わないよね。

ジャイアンの影に隠れるスネオが虚勢張っても意味無いだろ
核兵器も持たせてもらえないんじゃ
やるよやるよ、でやられてオワリ
後はジャイアンの方チラチラ

必要最小限で留まれる筈がないのに。山口も人が悪いな。最後に勝つのは公明ですよという事だろう。
なのに、英文の強引な解釈とか、日本語の新しい意味作りに熱心なんだよ。

日本の兵士が撃ったり撃たれたりすることに賛成ですか？

こんなの反対に決まってる
そうならないように外交で解決するのがベストなのは当りまえ
外交で下手にでて穏便に済まそうとするのか高圧的に断固たる態度をとるべきかの賛否はあってもな

ただその必要最低限の外交上の武器すら持つなっていうから難しいんだが

>>163
派遣拡大と同じやり口だよね。
一年経たないうちに「集団的自衛権の規制緩和を」「改革を止めるな」と言い出すよ。

>>163
極東アジアの低知能サル、サルの遺伝子の超多過ぎるアホは理解不能だ。



理解出来るかな、教えてあげるけど。

現在、人類の武力紛争形態は、より残虐な方向へと進化して行ってる。

国民の生存権をかけた、国連の自衛権の行使は、戦争ではない。
したがって、現在の米国は、小型核兵器を自由に使用出来るようになった。

国連が定義する自衛権の行使は戦争でないので、米国は、開戦の宣言もしない。
パール・ハーバーと同一の奇襲攻撃を、現在の米国は自由に行えるようになった。

もちろん、日本が国連を脱退したら、日本は自衛権の行使は出来なくなるというわけだ。
と同時に、１９２８年パリ不戦条約で定めた戦争放棄は、現在でも有効な国際法だ。


良心的な、開業医出身の米上院議会議員は、従来の戦争と異なり
常識の通用しない国連の自衛権の行使には、反対をしているよ。
http://www.paul.senate.gov/?p=issue&id=14

　
全ての公務員に徴兵を義務づけられないかな？

この先、自衛隊希望者は激減するから、人数が足りなくなるのは明らか

役所や教師、現業などは高給を取りながら暇そうにしてる人間がごろごろいるからな

みんなで自民党に提言しよう！
　

どんどんクソみたいな改革してるけど、未来に自民党以外が与党になる危険性とか考えないのかね
例えば特定秘密を民主党が作ろうとしたら大半のネトウヨちゃんは反対してただろ

>>172
日本語w

実際制限付きだし、関係法令他これから手続きを決める訳なんだが
妄想に囚われて発狂した人達は言葉も通じないみたいなので困っちゃうね

>>155

おまえ、「自分は法律の仕組みや内閣の仕事について一度も知ろうと思ったことすらない」ということさえ理解してないだろ。

>>162
>>169
学園祭の度に嫌でも目に入るよ。大学の学園祭にすら行ったことないだろ。

自分が恣意的な選択肢を作った上で恣意的な選択肢を作るなと怒る。わけがわからない。

中国、北朝鮮脅威論は本当のニワカシロウト。
米中は裏でしっかり繋がってる。いざとなったら切られるのは日本。

自衛隊にイラク・シリアに行ってもらい米軍の代わりをさせるため以外に無い。
そんな事も解からないバカばかり。

> 恣意（しい）的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせません。

お（ｒｙ

>>57
わーい

仕事出来る人で尊敬されてるから美容院の先生とか社長の奥さんとか、
スピーカーな人たちへの影響力がわりとあるっぽい
しかし女性の拡散力マジぱねぇわ
そらあの手この手で女性票を奪おうとするわけだわな

【集団的自衛権世論調査】 ２択か３択かで分かれる賛否・・・限定なら賛成多数
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140701/stt14070114190007-n1.htm

設問でいくらでも結果は変えられるからね

あなたは一度でも宇宙人らしいもの（もしくはＵＦＯ）を見ましたか？
って質問したら日本人の6割がＵＦＯを見たことになる。「宇宙人は居た！」ことになる。
設問のトリックを見極められないとデータが無意味なものであるというのに気づきにくい

集団的自衛権容認
↓
海外派兵
↓
自衛隊員死亡
↓
自衛隊員応募激減
↓
自衛隊員不足
↓
徴兵制施行へ

よしよし完璧な流れ

>>179
おまえのコピペのような文章はウザイよ。
しかも、ワンパターンで中身なし。
もっと工夫せんかい。

朝日や毎日の数字に動じず
安倍内閣がこうやって押し通したのは

単に過半数の議席の数だけじゃなくて
こういう本当の数字をある程度政府が掴んでたからに
決まってるじゃない。

サヨもチョンも
バカだなぁ。
ずっと朝日と毎日のプロパガンダが通用してた
ぬるま湯にいつまでも浸かりすぎだよｗ

集団的自衛権でもってわざわざ海外戦場に出向いて自体が不思議
メンツにこだわるんだったら、安倍政権、外務省の有志を募って行けば良い

自国を守るのだったら、今のままでもっと国内の軍備を増強すればよいし、
尖閣など相手同様威嚇射撃すればよい。
集団的自衛権でもなんでも無い

ドウ考えても嘘数字なのにｗ

ウケルワ　日エタ公のヒニンＴＶｗ　ヒニンの為の
ヒニンによる嘘つき売国メディア　シャブ喰ってんだろお前らも

>>186
東シナ海の中国ゴリ押し石油掘削にアメリカが拘っているという話を聞いた

>>182
>>151

書き直し。

おまえ、集団的自衛権を理解してないどころか、知ろうと思ったことさえないだろ。

集団的自衛権は、「他人の安全を自分（日本）が保障する」という権利だぞ。
しかも、韓国を守る為に日本人が死ぬ可能性もある。

- 集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長 http://archive.today/VhjBK

俺は賛成派だが、ネトウヨのような馬鹿には腹が立つ。

>>1
>必要最小限度の行使を認める回答が５２．６％

そもそも、アベチョンゾウの言う「必要最低限」とは？
クソ産経の言う「必要最低限」とは？
「必要最低限」の定義すら明確で無いんだよ！！
これでは、無いよりは有った方が良いという判断で容認派が増える。
これを恣意的で無いと断言するクソ産経のバカさは異常。

まさか、竹槍で飛行機を落とそうなんて考えてないよね？
相手の攻撃を止めようと思えば、相手の一撃を上回る反撃が必要だ。
平手で殴られたら、拳で殴り返す。
拳で殴られたら、木刀で殴り返す。
木刀で殴られたら、角材バットで殴り返す。
角材で殴られたら、金属バットで殴り返す。

これを戦闘行為に置き換えたらどうなるかを考えろ！！

>>151
お花畑以前の池沼はすっこんでろw

かなり効いてるなｗ

反対しtるのが公明共産社民と中国韓国だろ
それだけで国益になる法案だと解る
騒ぎすぎマスゴミ手先だから仕方ないけど

　
公務員の徴兵という話が出てるけど、これは妙案だな
税金で食ってる公務員は命令には逆らえないしな
公務員削減にもなるしちょうどいい
保守としては安倍さんにぜひ実現してもらいたい
　　

産経の結果と他所の結果の中間を取ると
賛成の方がわずかに多いな

恣意的になっているだろwww

サンケイって、どうしようもない反日なのねｗ

日本人やめろよ！

中国と北朝鮮が脅威じゃないとか思ってるお花畑の奴が多いのか
それとも工作員が多いのかｗｗ

必要最低限ならいまとかわらんじゃん
アフガンの前線に出てテロとたたかうのは
最小限じゃないだろ
可能性はあるが

産経が伝える『街の声「やっと自立国家に…」』を読んでみたが、
集団的自衛権に賛同している６９歳の一般人と元海上幕僚長が、
真逆の立場をとっている　こりゃ揉めるぞwww

昨日は
BS日テレの深層ニュース
BSフジのプライムニュース
を見たが、どちらも閣議決定を容認するかの内容だった。
どっちも、自民、政府の宣伝番組か？

なぜ憲法改正でなくていいのか？
もっと厳しくつっ込めよ。
宣伝番組、幇助番組ならイランわ。
もう終了してしまえ。

１０年後
集団的自衛権のためなら徴兵制を認める　５２．６％

こうして国民は徐々に飼いならされて行くんだな

安倍ちゃんの会見を流して
「と、総理は言っているが、しかしながら・・・」というナレーションでサヨ意見を放り込む
こんなVTR作りばっかり
テロ朝とT豚S

例の、安倍が使った「めったにない例」であるところの
邦人が米観戦に乗ったときに助けるべきかーみたいな質問したんだろ？
アレの欺瞞については各所で見破られてる。　ほとんど嘘だと

めったにありえない例をもちだし、「そんなことがほんとうにあるなら助けなきゃいけないねえ。」
という言葉を待って、ホラ国民は賛成しているぞ とミスリードを狙う

それを利用して、「我こそ公平中立な新聞でござい」と宣言するというのは、
産経がどういう新聞かよく分かるよね

>>197
集団的自衛権はそんな権利じゃないよｗ

というか
「他人の安全を自分（日本）が保障する」権利
という言葉自体が日本語としておかしい。

>>201

だーかーらー、「自国の国益だけを考えてはいけないんだ！」というのが集団的自衛権じゃないか。

自分が左翼と同じ立場なんだってことに気付けよ。

産経って、潰れそうなので、ロスチャイルドから資金援助でもして貰っているのか？

>>200
自分らが普段プロパガンダな数字に頼ってる分
逆の数字を新聞が出すことに
免疫が無いから耐えられないんだと思うｗ

安倍：北朝鮮・中国で紛争が起きた時に日本人の家族が米国艦船で日本に逃げてくる、
その戦艦が攻撃されても何もできないからできるようにするのが集団的自衛権

→嘘１：他の船舶に日本の物資や日本人が乗っているのを今でも海上自衛隊は守ってる
　日本人が攻撃されることに反撃するのは個別的自衛権で集団的自衛権全く関係ない
　現状のシーレーン防衛が外国の船を守るので憲法違反だとかはサヨクでも思いつかなった珍説

→嘘２：米国の艦船で日本人が載せてもらえるのは紛争地域の米国籍、米国永住権者、
イギリス人やカナダ人やオーストラリア人その順でその後。日本人はその他大勢の時にようやく
乗せてもらえる可能性がある。なのでアメリカの艦船を待ってるより日本が自分で何とかしたほう
が早いのでそんな状況はない


マスコミはこんな嘘をしれっと流して　で、集団的自衛権に賛成ですか？　って質問してるんだけど

右翼の機関紙サンケイ新聞
サン経なんてネ-ミング付けるなよ！
経済記事と全然関係ない新聞の癖に

これってＡ級戦犯の孫の安倍の機関紙なの？

自衛権の最小限の行使が個別自衛権にあたり、
集団的自衛権そのものが自衛権として過剰であるのに、
「最小限の集団的自衛権」とかいうまやかしの表現を用いてアンケートをとる
これこそ恣意的

それと五島清とか言うバカは、
アンケート結果を示すなら最低限、サンプル抽出法等の統計の基礎情報を示しなさい。
編集局総務とか言う肩書の輩してこの程度。産経クオリティですわｗ

>>210
637 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 () 投稿日：2014/07/02(水) 10:12:44.59 ID:D6gJJIkO0
スイス: 永世中立のため個別的自衛権のみ。男子徴兵制あり。
ドイツ: 憲法改正により集団的自衛権拡大。徴兵制廃止決定。


つまり、集団的自衛権＝徴兵制というブサヨの陰謀論はデタラメ。

>>213

まったく話が通じない。自分が左翼と同じ立場なんだってことに気付けよ。

俺は、「朝鮮有事の際には日本が介入して韓国の味方をすべき」と思ってるから、集団的自衛権賛成派だ。

>>218
免疫無いなぁｗ

なぜBSフジとBS日テレは安倍のテロを容認するのか？
なぜBSフジとBS日テレは安倍のテロを容認するのか？
なぜBSフジとBS日テレは安倍のテロを容認するのか？
なぜBSフジとBS日テレは安倍のテロを容認するのか？
なぜBSフジとBS日テレは安倍のテロを容認するのか？
なぜBSフジとBS日テレは安倍のテロを容認するのか？

公共放送だぞ。
テロリスト安倍の広報番組なら、放送法違反だ。
テレビを私物化するな。

朝日毎日にはエラの痛い話だな。

自民党の機関誌でも賛成６割というのが逆にショッキングだな。

「日本国民の９９％は賛成しています！」とブチ上げるのが産経の存在意義
なのに。

>>212
昨日の会見での説明って、そのまんまのイラストまで提示して、５月と何も変わらなかったよね
少なくても、どういう討議がなされ、どういう経緯で与党合意が形成され、閣議決定に至ったのかを
語るべきなのに、そんな物は皆無だったね。

>>220
日本は若者どんどん減ってんのにどっから隊員調達するんだよ
ドイツみたいに移民どんどん入れるか

単純に賛否を問うことをせず、一定の条件を付けて回答を求めるのは回答を誘導しているのと同じで、そちらの方がよほど「恣意的」なのに、それを「恣意的ではない」というのは、さすがにキチガイの「産経」

紙の無駄遣いしちゃあかんよ

日本経済新聞社とテレビ東京
集団的自衛権「反対」50％、「賛成」34％　本社世論調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2901O_Z20C14A6MM8000/
2014/6/29 22:00

zakzak by 夕刊フジ
集団的自衛権行使　世論調査で６割超が支持
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140701/plt1407011209003-n1.htm
2014.07.01

毎日新聞
毎日世論調査:集団的自衛権「反対」５８％
http://mainichi.jp/select/news/20140629k0000m010091000c.html
2014年06月29日　09時00分

J-CASTニュース
集団的自衛権容認を閣議決定、世論は賛成？反対？　メディアによって大差
http://www.j-cast.com/2014/07/01209290.html
2014/7/ 1 19:46
朝日調査では「賛成28%、反対56%」、産経は「集団的自衛権 63%が容認」

View point 世界日報
集団的自衛権に賛否２択、「限定容認」加えた３択で変わる各紙調査
http://vpoint.jp/media/all_media/21289.html
2014/7/01

まともな日本人がどんだけ
朝日と毎日の捏造数字に貶められてきたと思ってんだよ。

河野談話が河野談合とスクープし
朝日の捏造を糾弾したのも
産経ですぜ？

「日本が戦争に巻き込まれるおそれは一層なくなっていく」

これを聞いて全権委任法が頭に浮かんだのはなぜだろう。

テレビじゃ反対派が多い工作してるが
実際は半分が賛成

あの手この手で異様な騒ぎ方を晒してくれる
学ばない奴らだね

もうネトウヨはフジテレビ虐めしたらあかんねｗ

団塊うぜぇえええええええ

「集団的自衛権を認めると戦前のような悲惨な戦争が起こる」→ウソ

「外国人の高度人材や技能実習生を入れると日本民族が国を乗っ取られ失業も高まる」→ウソ

こういうウソを吐いて安倍内閣を引きずりおろそうとするサヨクがいるから
気をつけないと

”脳に欠陥がある人は保守派になりやすい” ロンドン大学の研究で明らかになる

保守派の人たちは、生まれながらにそうした思想になり易いのかもしれない。
右派志向の 人たちは“恐怖”に関係する脳の部位が肥大しているという研究結果が報告されたのだ。

学者によると、脳の中心部にあってアーモンドの形をした「扁桃体」は
心配事や情動に関係する部位であるが、
保守的な見解の人たちのそれは、より大きいことが判ったという。
他方で、彼らは人生を楽観したり勇気に関係していると言われる
脳の「前帯状領域」は小さくて貧弱なのだという。

英テレグラフ：
http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/8228192/Political-views-hard-wired-into-your-brain.html

ノースカロライナ大学のジョゼフ・ピーベン博士はＭＲＩ（磁気共鳴断層撮影）を用いて、
自閉症の子供５０人と、通常の子供３３人の脳を２歳時と４歳時で調査。
その結果、自閉症児は平均して、扁桃体が１３％、大きくなっていた。

法整備は来年の統一地方選後というのは本当なのかな

朝日や毎日の調査が鵜呑みにできないのと同様に
産経の調査も鵜呑みにはできない

北京の政府「焼身自殺はテロリストダー」
東京の政府「焼身自殺はテロリストダー」

北京の政府「緑のペンキで緑化」
東京の政府「単なる水で除染」

北京の政府「金のためなら七色の川になってもいい」
東京の政府「金のためなら放射能の川になってもいい」

北京の政府「毒菜を食べなさい」
東京の政府「福島産を食べなさい」

うんやっぱ日本の政府って中国人みたいそれともチョンなのかな

>>236

昨日のデモのニュース映像を見ても、映っていたのは圧倒的に20〜30代前半の者たちが多かったが。

別に「若い方がエライ」なんてことはないよ。

集団的自衛権をワシントンＤＣ内に限定して行使するっていうなら、賛成するぞ

>>1
６３．７％が 賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　それが恣意的だっちゅうねん！

【政治】「安倍は辞めろ！」「ファシストうせろ！」「憲法壊すな」…サラリーマンら続々、殺気立つ官邸前、歩道は参加者で一杯に★6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404228196/l50

【長野】「なぜ急ぐ？」「僕たちの声を聞かないのは、反対されると分かっているから？」…市民ら不安や怒り、集団的自衛権閣議決定
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404262193/l50

【福島】「集団的自衛権の話は早く決まるのに、何故復興は一向に進まないのか」…国民議論置き去りに反発の声、集団的自衛権で福島県内
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404263269/l50

【埼玉】「憲法解釈をねじ曲げるのは、近代国家にあるまじき行為」…集団的自衛権閣議決定、「悔やむ日必ず来る」県民からも怒りの声
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404263003/l50

そんなに賛成しているのに、反対している日本人ばっかりじゃねーかｗ　どういうことだよ！

徴兵制とか言ってる奴は自衛隊の求人倍率知ってんのか？
いま陸自の一番下っ端でも5倍以上あんだぞ

自衛権行使「新３要件」公明が原案　自民案装い、落としどころ
2014年06月20日（最終更新　2014年06月20日 03時00分）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/96159
＞実はその原案は、公明党の北側一雄副代表が
＞内閣法制局に作らせ、高村氏に渡したものだった。

自民がーというより公明党が用意していたとさ
陰に隠れてあくどい創価学会

　　　　　　　　　　　　拉致問題を隠れ蓑にして、、その隙に北を核保有国にしてあげたニダ
　　　　　　　　　　　集団自衛権を行使して、韓国を守るニダ
　　　　　　　　　　　　慰安婦認定 　　　　 移民毎年20万人受け入れ
　　　
.　NHK私物化 　 　 　 |＼／| 　　　外遊しまくって金をばらまいてるのに、アメリカに嫌われ孤立
血税65億円投入でマスコミ対策　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ＿|＼.　　　　＼|／
.　　　 　 　 ＼＼|　　　　　 |　　　　　　 ／|＿ 貿易赤字　円安物価高
　　　　　　　　￣＼　　　＿|＿＿　　　|／ ／ 物価と公務員の給料だけは上がりましたアベノミクス
　　　　　　　　　　　＼／__┃ノ（_＼；／￣　 　
　増税しまくり　　 ；／┓安部マンセー　
　 ＿　　　　　　；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；　　　　　
　＞　＞―――|　⌒┃（__人__）ノ（┃　|―　残業代ゼロ法案
　 ￣　　　　　 ..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／；　 　　非正規向け資格で非正規を差別化
　　　　　　　　　　　／ ￣￣|￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿／　　　　 .|　　　　　＼＿
　　　　　　／／ |　　　　 ／|＼　　　　　|＼＼　 社会保障改悪(年給支給75才から検討）
　　　　　　￣|／　　　　 .|.　|.　|　　　　　＼|￣
　　　　　　　　　　　　　　|／＼|　　　　　　
特定秘密保護法 　　
児童ポルノ法案　　　　　　　低学歴職歴なしのボンボン議員
個人情報保護法改正　　　　　前回総理を途中でリタイア

>>2
軍国大国になれと？

人口も経済も縮小するのに
軍事費増大海外バラまきでますます国内が疲弊するな

>>237

＞「集団的自衛権を認めると戦前のような悲惨な戦争が起こる」→ウソ

どっち方の味方でもないやつってポジションが日本が持っていた貴重な
自衛リソースだったのが壊れるのは間違いない

だれかの仲間だと思われていいことと悪いことがあるのは戦争に限ったことでもない。
社会人なら経験すること

>>240
そんな事ないよｗ

産経　河野談合の真実をスクープ

方や朝日　慰安婦捏造のきっかけになった吉田清二＆植村隆の
謝罪すらない

もう雲泥の差ｗ

>>245
今は死んだり手足ふっ飛ばされて肉達磨になる心配ないからな　今は

産経新聞は朝鮮日報の日本版だからｗ

いつもの安部ちゃん戦法。バカが多いから効く効くｗ

馬鹿サヨの断末魔が気持ちいいｗｗ

靖国参拝には反対だけど、集団的自衛権は賛成する
憲法改正もすすめてくれ
とりあえず憲法改正は国民投票まで持って行ってほしい

新聞の世論調査なんて信用するなっていう産経からのメッセージだろ

賛成の選択肢が2つの時点でおかしいだろ。

>>227
でました受け入り文句
ブサヨって本当にチームワークだけは良いなｗｗｗ

>>247
サヨクって爺さんなの？
AAセンスなさすぎ

>>183
極東アジアの低知能サル、サルの遺伝子の超多過ぎるアホは理解不能だ。



理解出来るかな、教えてあげるけど。

現在、人類の武力紛争形態は、より残虐な方向へと進化して行ってる。

国民の生存権をかけた、国連の自衛権の行使は、戦争ではない。
したがって、現在の米国は、小型核兵器を自由に使用出来るようになった。

国連が定義する自衛権の行使は戦争でないので、米国は、開戦の宣言もしない。
パール・ハーバーと同一の奇襲攻撃を、現在の米国は自由に行えるようになった。

もちろん、日本が国連を脱退したら、日本は自衛権の行使は出来なくなるというわけだ。
と同時に、１９２８年パリ不戦条約で定めた戦争放棄は、現在でも有効な国際法だ。


良心的な、開業医出身の米上院議会議員は、従来の戦争と異なり
常識の通用しない国連の自衛権の行使には、反対をしているよ。
http://www.paul.senate.gov/?p=issue&id=14

左翼が煽ってプチ左翼や反政府を増やし、売上や票を増やしたくて必死なんです

見て見ろ、政治家、思想団体、メディアの水を得た魚の様な騒ぎっぷり

彼らは今光り輝いていますｗ

オマエが言うな

>>2
他国に侵略されるくらいなら自らの手で祖国を焦土化するとか憧れるよな

>>2
スイスは国民皆兵制度で（つまり軍事訓練が義務）、兵器の輸出国（自衛隊でも使用）だと知ってるのか？

安倍ちゃんが目指してるのはアメリカ型の実質徴兵制だと思う
大企業優遇政策で意図的に社会に収入格差を作り出し
低所得者層の子息を奨学金、大学授業料免除という甘い蜜で誘い集める

さすがサンケイ権力の犬だなｗ

>>219
＞集団的自衛権そのものが自衛権として過剰であるのに、

どこの基準だそれ
世界的にはどこの国にも集団的自衛権は認められているんだぞ

>>242
それ、しばき隊 だろ？

>>245

9倍だって。

- 自衛官はタダで資格10種類が取れ転職できるので競争倍率9倍 http://news.livedoor.com/article/detail/5201977/

安倍包囲網が縮まってきたようだなｗ

捜査も進んでいるようだしねｗ

最大の解釈改憲は、一切の武力を持たない９条の解釈を変えて自衛隊を認めた事だろ。
自衛権を認めた上で、集団だ個別だなどと分けて議論する事自体が意味が無い。
世界中でこんな事でバカ騒ぎしているのは、日本だけ。中韓すら何時ものように
アサヒに便乗して日本叩きをしたいにも、何の議論か訳が分からず間抜けな
コメントしか出せていない。
議論がグダグダなのはそもそもの命題が成り立たないから。
それが分からず大騒ぎしている奴等は、論理的に考えられない、ただのバカ。
改憲でやれ、と言うヤツ、主張するなら、改憲出来ない場合は自衛隊は解散される、
と同時に言わないと議論にならない。

自民いわく、
解釈変更ではない、再整理だ。

再整理したら、結果として、解釈変更になったが正解だろう。
その解釈変更が180度の変更なら、憲法改正と言うんだよ。
憲法改正の手続きを無視した憲法改正なんだよ。
テロなんだよ。
戦争をする正義の大義名分としては十分、成立する。
積極手平和主義と自衛権発動で、自民と戦争だね。

必要最小限度のっていうのが恣意的な調査結果を導き出す選択肢じゃねーかｗ
最小限度ってなんだよっていうところがすっぽりぬけてるｗ

少数意見を封殺するのはファシズムって主張してる連中に何を？＞１

一人が正しくて、９９人が正しくない場合があるっていってる連中にｗ

まぁサヨちゃんドンドン反応して
スレ伸ばしてくれると助かるｗ

この数字広めてねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=FkUk3o_Lolo

「あなたの子どもや孫が戦場へ行かされ殺し殺される集団的自衛権に賛成しますか？」

朝日ならここまでやるだろう

アカが書き
ヤクザが売って
バカが読む
朝日新聞♪

安倍総理はあいまいな解釈が好き。
グレーゾーン、集団的自衛権。
遡ると原発再稼働、派遣法。
最後は数を利用し半ば強引に。
自民の体質は変わらない。

>>273
自民テロリスト党　対　国民戦線の戦いが始まるな。

「Ｇ１サミット」が一般社団法人として新たなスタート
日本変革に向けた行動と発信のプラットフォームとして活動強化

日本・世界を担っていくリーダー達が学び、交流する「日本版ダボス会議」を目指して2009年2月に始動した「Ｇ１サミット」は、
2013年4月1日、「一般社団法人 Ｇ１サミット」（英文表記：G1 Summit）を設立し、新たなスタートを切りました。
推進組織の基盤を固め、日本をより良くするためのＧ１の活動を今まで以上に拡大・強化していきます。
代表理事にはＧ１サミット発起人であるグロービス代表の堀義人が就任しました。…


代表理事:堀義人 グロービス経営大学院 学長　 グロービス・キャピタル・パートナーズ 代表パートナー
理事:井上英明 株式会社パーク・コーポレーション 代表取締役
　　 田口義隆 セイノーホールディングス株式会社 取締役社長
監事:都賢治 株式会社アルタス代表取締役、都会計事務所所長

社員：秋山咲恵　　株式会社サキコーポレーション 代表取締役社長
井上英明 （再掲）
岩瀬大輔 ライフネット生命保険株式会社 代表取締役副社長
小林りん 公益財団法人インターナショナルスクール・オブ・アジア軽井沢設立準備財団 代表理事
世耕弘成 内閣官房副長官 参議院議員　　　　　　（←）
田口義隆 （再掲）
辰巳琢郎 俳優
為末大 一般社団法人アスリートソサエティ 代表理事
星野佳路 株式会社星野リゾート 代表取締役社長
前原誠司 衆議院議員　　　　　　　　　　　　　（←）
山中伸弥 京都大学 iPS細胞研究所 所長
堀義人 （再掲）
ウェブサイト：http://g1summit.com/

>>272
そのとおり
自衛隊を認めておいて個別的だ集団的だなどという議論をする事自体が馬鹿らしい

イラク戦争と集団的自衛権 | by:よしりん



今、イラク戦争を巡る議論で、自称保守派（親米ポチ）が
何を言っていたかを検証している。
面白い、面白い、今となっては大爆笑ものの異常言論だ。
わしに対して、彼らやネット右翼が何を言っていたかも当然、
検証している。


もちろんアメリカのブッシュや、ラムズフェルドや、
パウエルや、ネオコンの意見も検証し、イラク戦争の推移も
まとめている。
こんな貴重なものを、子々孫々に残さずにはおれない。


あのとき嘘ばっかり言っていた自称保守連中が、今は
集団的自衛権に大賛成の立場だ。
何も変わっていない。日本だけが何も変わっていないのだ。
いずれ発表するから楽しみに。

左翼の断末魔が聞こえるぜww

いくら反日左翼が煽ったところで
安倍政権は大胆に改革を進めていくよ

集団的自衛権による安全保障確立、外国人労働者の導入による労働力確保、残業代ゼロによる生産性向上

これらを阻止することはできない

>>272
世界中で交戦規定もないのに集団的自衛権とかいってるの日本だけなんじゃね？
憲法上に実力行使の手続きもないのに自国への侵害以外でだそうとするの日本だけなんじゃね？
そもそも国権の発動たる戦争はできないけど？
それが分からず賛成しているやつらはただのバカなんじゃね？

まじかよ、ブサヨゴミメディアは本当に偽造しかしねーんだよおいｗｗｗｗ

>>264

だーかーらー、集団的自衛権っていうのは、日本の国土を守る権利じゃなく、他国の防衛に参加する権利だってば。

>>269

「しばき隊」とやらは、ああいう世代の者たちなのか。
在特会の方は、こうなのに。http://www.nikkanberita.com/images/201303/201303312346310.jpg

安部「10発殴るぞ！」
国民「ハァ？ふざけんな。なんで殴られなきゃいけないんだ！」
安部「じゃあ5発。3発。えーい、1発ならどうだ」
国民「うーん・・・、1発くらいなら」

なぜか殴られることを認めるバカ国民。
安倍のやり方ってたいがいこれだからｗ

4択くらいにするのが妥当かな

賛成
必要最小限であれば賛成
必要最小限であっても反対
反対

そもそも調査を受ける人の半数以上は集団的自衛権ってのが何を意味するのか理解していない。

>>270
なんだ2010年の話か

安部がワンワールドに洗脳されているのは間違いない。
そして、HW.ブッシュを日本の大統領と思っているのかも知れん。

改憲しないと、自衛隊が解散するとかバカじゃないの？

今まで通り曖昧でいいんだよ。

それを正式に軍隊にするっていうのは、堂々と戦争がしたいからだ！

そして武器を売って金儲けがしたいだけなんだよ、話は単純それだけだ。

>>292
そもそも安倍もよくわかってないからな

　
こういうスレは必死になって産経を貶めようと頑張る工作員が出張ってくるよね

どんなに必死になっても、産経が他紙より遥かにマシなのは変わらないよ

　

集団的自衛権は「別にいいんじゃないの？」程度の意見が多数を占めてるのは事実だよな
誰にこの話を振っても皆そんな意見だったよ

産経よ、残念ながらネトウヨはフジサンケイグループは嫌いなんで、こんな調査結果信用しませんから

安倍叩き湧いてる湧いてるｗｗｗｗｗ

>>274
必要次第だから最小だろうが最大だろうが関係ない
必要との文言あるから事実上制限は無い

だったら、今のタイミングで閣議決定するのが適切かどうかの
設問も設けるべきだな。
その時点で支持はほとんどいなくなるだろ。

http://livedoor.blogimg.jp/gensen_2ch/imgs/0/5/05d4ba42-s.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20140701234820_000.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

>>291

だから、反対派は「何をもって‘必要最小限’とするのか、法律的裏付けがない」と怒ってるんじゃないか。
>>1の記事は非常に恣意的だが、あんたの言ってることは恣意的ですらない。無意味だ。

>>10
社会福祉って言うことで老人介護させればいいんじゃね？
老老介護よりましだろ。費用も浮くし。

>>301
最小限度でも戦争状態につっこむことはかわりないしなー

>>295 すまんが、お前みたいな単純なバカには誰もだまされないよw

テロリストどもが、ついに本性を顕した

産経に言われるまでもなく朝日毎日の世論調査は全く信用してない

集団的自衛権が成立した結果
いいことってなにがあるの？
今と変わらんじゃん
自衛隊の装備変更の法改正も今してんでしょ？
そっちのほうだけでいいじゃん
同盟国が必ずしも正しいとはかぎらないんだけど

>>219
＞アンケート結果を示すなら最低限、サンプル抽出法等の統計の基礎情報を示しなさい。

これには同意。
いつ、誰に、どのように調査したのかを示さないと、数字に信憑性などない。

真っ昼間に電話調査しましたとかよくあるけど、それでは暇な主婦と老人だけの意見になるし、
購読者にってなると、そもそも思想に偏りがでる。

>>298
そもそも集団だとか個別だとかに分ける意味がないよね
自衛権は自然権であり個人から国家までが持つ当たり前の権利
大切なのは、行使に至るまでに為すべき事柄を思考しつづける訓練を
政治家はもちろん国民も培うこと

>>308
本当の事を言ったまで

殺し道具で商売したいだけだろ！！

アサヒヘンタイマスゴミ一同「世論は我々が作り上げる」
とか堂々と言ってたからね
産経がマトモに見えるのは仕方ない

チャンネル桜しか信用しない

その一方で
朝日は７０％
赤旗は９０％
が反対とでた

集団自衛権、法整備急ぐ＝高村氏「これからが勝負」−政府・与党

集団的自衛権行使を可能にするため憲法解釈を変更した閣議決定を受けて政府・与党は、
自衛隊が実際に活動できるようにするための法整備を本格化させる。内閣官房と防衛省が
個別法整備に関する検討チームをそれぞれ始動。与党と連携して、秋の臨時国会に向けた
準備を進める構えだ。

自民党の高村正彦副総裁は２日午前、「閣議決定したからといって集団的自衛権が行使で
きるわけではない。法律を作ってはじめて自衛隊を動かして集団的自衛権を行使する国会の
意思が確定する。これからが勝負だ」と記者団に述べた。　

高村氏はまた、「まだ国民から十分理解を得られていないというのはその通りだ。理解を得る
べく説明責任を果たしていく」とも強調した。

一方、民主党の松原仁国対委員長は午前の記者会見で「与党内の密室の協議だけではなく、
広く議論するのが当たり前だ」と指摘。「速やかに衆参両院の予算委員会を開催し、徹底した
議論を求めたい」と訴えた。

（2014/07/02-11:26）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2014070200312

>高村氏はまた、「まだ国民から十分理解を得られていないというのはその通りだ

そんな中、国民の過半数以上が賛成していると煽るクソ。それが産経。

>>311
今後のパワーバランスを見極めた上での同盟が組みやすくなる。
集団的自衛権を認めていない国とはどこも組まない。日米安保は
米国が子分の日本を守るという特別な条約。これからは対等の
同盟や安保条約が組めるようになる。

>>303
なんで中国語→中国語なの
日本語→中国語ですべきじゃねえの？

新聞社の世論調査など、信用に値しないが、複数の紙面で回答が割れて出てるのはいいね。

>>313

あのね、-
おまえは、政治家たちが何を議論してるのか、ニュース番組のキャスターが何を話してるのかさえ、まったく理解できてないんだよ。

【日経世論調査】自民支持率３６％に政権発足以来最低、２０〜３０歳代の自民支持１５ポイントも大幅ダウン　集団的自衛権反対５０％★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404229111/l50

支持率落ちたな―

もうすぐ30％割れるぞ

まぁここで賛成してる人達は、民主時代にこういう風になると
大反対することがはっきりしてる

防衛力強化すれば、戦争抑止力になるに決まってる。

自衛権反対してる連中はなに考えてるんだ。

>>106
賛否をはかる調査なのに賛成のほうだけ入れやすく選択肢増やしておいて
それを恣意的じゃないと強弁するのは理解できない。

政府の限定容認の範囲＝国民の思う最小限　と勝手に結び付けてるのもおかしい。

やるなら集団自衛権の賛否とは別の質問で、「政府の示した限定容認の範囲に賛成か反対か」を直接聞くべきだ。

あたまの悪い日本国民だな
原爆を2つも落とされてそれだけで30万人以上が被害にあい苦しんだ
この歴史的な出来事がまったく忘れ去られている

戦争で死んでいった若者が可愛そうだ
馬鹿ないまの日本国民はもうゴミ以下だ
63％もクソ馬鹿がいる
おまえら特攻出来るのか、ボケが

>>314
いいじゃん別に
初めてじゃないし
儲かったらそれで人が生きていけるんだから

「ヒロシマアクション」
キャンペーン「平和公園の在特会利用の禁止を求めます。」について、広島市の見解をお答えいたします。

これまでも本市においては、在特会関係者等に対し、平和公園等での集会等にかかる使用を許可しておりません。
今後、同関係者から公園使用の申請があった場合も許可を行う考えはありません。
また、本市では、8月6日を「平和記念日」と定め、多くの人々の参列のもと「広島市原爆死没者慰霊式並びに平和祈念式」を挙行しています。
この式典は、原爆死没者の霊を慰めるとともに世界恒久平和の実現を祈念するために行うものであり、厳粛な実施に努めています。
本市としては、心静かに原爆死没者の霊を慰めるために参列されている被爆者や遺族をはじめ多くの市民の心情に配慮していただくため、
ホームページなどにおいて、式典中は大音量を出さないなどのお願いをするとともに、広島県警の協力を得ながら円滑な式典運営に努めています。

なお、今回のHiroshima-Action様のキャンペーンについて、本市あてに同趣旨の御意見が寄せられておりますが、御意見を寄せられた方から、
その意見の内容と本市の回答をHiroshima-Action代表者様に参考としてお伝えするように要請がありましたので、下記に合わせて記載させていただきました。

【御意見】
暴力団系協賛の事実からも同会あるいは実質的に同会周辺と目されるものについての公園や公共施設の使用は禁止されてしかるべき

【回答】
在特会関係者等から集会等に伴う公園使用の申請があった場合は、許可を行う考えはありません。また、暴力団関係者及びその周辺者への公園の使用については、
広島市暴力団排除条例の規定に基づき許可を与えていません。具体的には、広島城跡（中央公園内）での露店の設置許可にあたっては、
事前に各露店商の経営者の氏名等の記載されたリストを提出させ、暴力団関係者等であるか警察に確認した後に、許可を与えるようにしています。

平成２６年６月２６日

それを受けて、桜井誠【広島市「暴力団関係の在特会に公園は使用させない」】事実確認
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23909780

それについて、広島アクションにご意見を伺ったところ・・・・
【大漁】在特会の公園使用許可騒動について発信団体に電凸！【衝撃】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23909497

>>322
理解してねーのはおまえだろ

（産経＋日経）÷２　が正解

>>318
大江のテロ予告止めない時事だから、落ち着け

NHKは3択
賛成、反対半分に割れてる
一番多いのは、分からないとの回答

反対が多いと工作してるところは無駄だよ

何この恣意的な質問ｗ

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨今の中国の領空、領海、領土侵犯を根拠に集団的自衛権賛成してる奴って、ホームラン級の馬鹿だよな

それらはすべて個別的自衛権で今現在も対応可能なのに

>>319
米軍基地がなかったならそういう理想郷にいけるだろうけど
外交下手だからより一層悲劇的になる可能性のほうが
高いとは思わないの？

>>291
必要最小限であっても反対
反対

この２つの違いがわからん
「必要最小限であっても反対」ならそれは普通に「反対」なんじゃないの？

>>1
全面的に容認と、必要最小限度は容認との違いって何だよｗ
そりゃ三択にすれば真ん中が増えるよ。どう見ても恣意的に選択肢作ってるのは産経だろうがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　○＿＿　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　~" ー ､,,_
　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　‖安倍自民　 ＞
　+　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ‖ 　　_,:-−'´　　　　　　　　　　　　　*　+
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 <｀∀´　>‖~ ~∧＿∧　　　　　　+
　 ∧＿∧　<丶｀∀´> ＿∧∧＿∧つ　 <｀∀´　>　ウリナラを今まで靖国参拝の愛国者と思っていたニダか？
　<丶｀∀´>（　　　　）　｀∀´>｀∀´>::::::　（　　　　）∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　（　　　　）　|∧＿∧　　　　）　∧＿∧:::｜ ｜　|<丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　｜ ｜　|　　<｀∀´　> ｜　|　<丶｀∀´>∧＿∧ （　　　　 <丶｀∀´>　　　　高村
:::〈＿フ__フ;;;;（　　　　）＿フ__フ（　　　　<丶｀∀´>｜ ｜　| .（　　　　）　｜　|
　　:::::::::::::::::;;;;;;;∩∩　;;;;;;;;;;;;;;;;;;｜ ｜　| （　　　　）;〈＿フ__フ｜ ｜　|〈＿フ__フ::::::::::安倍
　　　　　:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈＿フ__フ;;;; ∩∩ 　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈＿フ__フ;;;;;;;;;:::::::::


【集団的自衛権】半島有事の後方支援拡大へ　日米防衛協力指針9月に骨格 [6/22]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403419181/
【政治】安倍首相が隠す本当の集団的自衛権行使のケース・・・半島有事で事実上の「日韓軍事同盟」が成立★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401626824/
集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/


　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　＿<ヽ｀∀´>＿_
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　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
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　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|


【政治】安倍首相「韓国は基本的価値を共有する重要な隣国」「オリンピックなど様々な分野で協力したい」…日中韓首脳会談実現に意欲★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384480695/

●美味しんぼ原作者刈谷哲氏のブログより
http://kariyatetsu.com/blog/1624.php
13年11月21号のTIME誌に、 “The Mysterious Provider Of Sushi”と言うタイトルの記事が掲載されている。その記事によると、
”True World Food”と言う会社が、全米で、7,500件のレストランに「築地市場」並の魚を毎日配達しているという。（略）

この記事でなぜ”Mysterious”と言う言葉を使ったか、それはこの会社が「統一教会」の運営になる物で、統一教会関係の組織が常にそうであるように、あちこちが隠蔽されていて、Mysteriousだからだ。
会社がどれくらい大きいのか分からない、その会社の社員には誰が経営者か分からないし、経営者が内部でなにをしているのかわからない。

分かっていることは、この会社“True World Food”が、”Unification Church”(統一教会)の下部組織であることだ。

“True World Food”の真の所有者は誰なのか、経営しているのは誰なのか分からない。New Jerseyの本部に電話しても自動音声応答機は役に立たないし、
New Yorkのオフィスにメッセージを送っても答えは来ない。

なぜ隠蔽する必要があるのだろう。（略）

最近、統一教会と勝共連合の話が新聞などに載ることは殆ど無くなったが、彼らは相変わらず悪質な手段で金集めをしているようだ。
参議院の議員会館にも、勝共連合が出入りして議員達の間を回っているという。今回自民党は「秘密保護法」を成立させようとしているが、
これは、以前勝共連合が力を入れていた「スパイ防止法案」の焼き直しのような法案である。

なぜ統一教会の話を持ち出したかというと、安倍首相は祖父の代から統一教会と密接な関係を持っているからだ。安倍首相だけでなく、他の政治家もかなりの数、統一教会と関わりがある。（略）

奇怪なことに、統一教会の教祖文鮮民は韓国人で、韓国が発祥の地であるのに、統一教会の莫大な収入の殆どは日本から集められているのだ。（後略）

>>324
当たり前じゃん
何か問題でも？

>>313
国家が自然権もつってギャグそろそろやめてもらっていいですか
腹筋が割れそうです

>>325
憲法無視することのリスクが一番大きいから

おいおい必要最小限度ってどこまでか説明できんのかよ？？？それがなんとでも解釈できるっていってんじゃねえか！！

御用新聞が！！幹部が安倍とチャラチャラ会食だゴルフだってやってんじゃねえよ！！

マスコミとして恥を知れ！！権力を監視するのがマスコミの役割だろ！！

>>280
チョンコ極左乙

例の、安倍が使った「めったにない例」であるところの
邦人が米艦船に乗ったときに助けるべきかーみたいな質問したんだろ？
アレの欺瞞については各所で見破られてる。　ほとんど嘘だと

めったにありえない例をもちだし、「そんなことがほんとうにあるなら助けなきゃいけないねえ。」
という言葉を待って、ホラ国民は賛成しているぞ とミスリードを狙う

それを利用して、「我こそ公平中立な新聞でござい」と宣言するというのは、
産経がどういう新聞かよく分かるよね

>>324

俺は賛成派だが、誰が何と言おうと賛成だ。

だからこそ、ネトウヨが「自分は左翼が言ってるのと同じことを繰り返してるだけ」ということさえ理解してないのには腹が立つ。→ >>214 >>221

集団的自衛権てアメリカの盾になれって事だろ
習近平が訪韓して、米軍は韓国撤退
日本はお試し太平洋防御壁
相手が出てきたとき米軍が参戦の判断をするまでの繋ぎ
場合によっては知らん振り

>>337
米軍基地がなかったら、沖縄とか危ないだろうねえ。
で、それが理想郷？

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必要最小限www
やり方が姑息だ

＞必要最小限度の行使を認める回答が５２．６％という結果が出ました。
＞安倍政権は限定容認論の立場をとっているので、
＞この２つの回答を合わせた６３．７％が
＞【今回の与党の方針に賛成しているとみていい】でしょう。


　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
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　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
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　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

>>336
お前がホームランバカ。
自衛力強化すればするほど、戦争抑止力になるに決まってる。

能無し？

俺の周囲の連中も限定的集団安全保障には賛成だし、閣議決定にも賛成が多い。
９条２項の削除の憲法改正にも賛成だね。
自衛隊は明らかに戦力であるし、欺瞞は宜しくない。
よって自衛隊の明記と自衛権の明記は必須だということだな。

自虐的でヒステリックな人々が、反日諸国を助長し、危険を増幅させているよ。

【民主党】小西ひろゆき「安倍内閣が強行しようとしている閣議決定は憲法違反であり無効である」[7/2]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404232416/l50

俺もそう思う！憲法違反の閣議決定なんて従う必要ないし、『無効』だろ！

>>348
>>319の考える理想郷が米軍基地考えてないだろ
皮肉だよ

ここが噂に聞くおまゆうスレか

>>85
くっさ

>>48
本当か？最低だな産経。やっぱり朝日にするわ。

まあ、このままなし崩しで徴兵制だな。
今の若者が日本国のために死ぬのは当然。
美しい日本を死ぬ思いで築いて来た年寄りは、とっとと年金貰って、幸せな老後を過ごすんだからな。
君たち若者は、安倍ちゃんの言うことを素直に聞いて、美しい日本のために死になさい。

わかったかw

うん?わからん?
まあ、当然だなw

今日、朝のTBSのいっぷくでも「世論調査、半数以上が反対！」とやってた
でも小さく「○○代の女性○○人にアンケートした結果」と書いてあった
こんな偏ったアンケート意味ないだろ…

>>349

集団的自衛権っていうのは、朝鮮有事の際に自衛隊が韓国軍に味方できるようになる - という権利だよ。

>>352

もう本当に頼むから、
「自分は『日本の国なんかどーなってもかまわない』と思っていて、政治についても防衛についても外交についても何の関心も持ってなくて、何も知ろうとさえしていない」
ということくらい自覚してくれ。

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また戦争になるな
それが人間だからな

>>360
まあ国民投票さけてるやつがいるってことが一番わかりやすい事実だな

>>342
憲法より上位にある国際規範に規定され認知されている自衛権を
前面に出されると都合が悪いんですね分かるよ
前文からして諸国民のお情けで生かされるとある日本国憲法を押し戴く連中の
性根が見えて面白い

政治関連でああだこうだ言ってんのはニートじゃなくて年金暮らしで時間持て余した老害共の方だよ
モノホンのニートはアニメ見たりゲームやったりと色々と重要なお仕事あるからな

>>325
そんなもんは妄想でしかない。
敵が防衛力とかやらを強化したのなら、さらに強化するだけだろう。
よって、抑止力になるとはいえないんだよ。

官邸前でデモしてたアホヅラ猿軍団書き込んでるかぁ〜？（笑）
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官邸前でデモしてたアホヅラ猿軍団書き込んでるかぁ〜？（笑）
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やっぱり産経ってチョンだは

>>358
はやく朝日にしろ。連中は減って危機感いっぱいだからなｗ
こっちは朝日はきっぱり止めた。すっきりだ。

>>355
それ、米軍基地まったく関係ないよな。

>>352
集団的自衛権に変えないと、領空侵犯打ち返せないとでも思ってるの？

やっぱ、お前みたいなアホがいるのだなあ

恣意（しい）的な調査結果を導き出すよう選択肢づくりには工夫が欠かせません。

>>221

【集団的自衛権】安倍首相「海外派兵は許されず」「外国の防衛を目的とする武力行使は今後も行わない」 [7/1]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404218002/

>>319
それって紛争に巻き込まれる機会が増えるってのと同義じゃね？
友達がジャイアンみたいな好戦的な奴だったらどうすんだよ

北京の政府「焼身自殺はテロリストダー」
東京の政府「焼身自殺はテロリストダー」

北京の政府「緑のペンキで緑化」
東京の政府「単なる水で除染」

北京の政府「金のためなら七色の川になってもいい」
東京の政府「金のためなら放射能の川になってもいい」

北京の政府「毒菜を食べなさい」
東京の政府「福島産を食べなさい」

うんやっぱ日本の政府って中国人みたいそれともチョンなのかな

おや？サヨちゃんは海上自衛隊のリムパック参加には反対しないのかｗ
集団的自衛訓練ですよ。
ああそうか中国が参加したから正しいのかｗ

>>365

反対してる者は、「集団的自衛権というのは自衛権ではない！」と訴えて反対してるんだろうが。

自分が集団的自衛権ついてまったく理解してないことくらい自覚しろって。

>>359仲間がやられても助けないよ〜お金は払うよ〜お尻の穴貸しますよ〜。


お前みたいなゴミが少しでも減っていく作業がこれからの日本の課題だと思うのよね(笑)

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
全部の平均で考えると、　
賛成５　反対５　あたりで落ち着くよね。

あのTBSや日経の恣意的アンケは正確ではない。

そもそも「必要最小限でない拡大解釈を容認した賛成」ってのが
ありえないと思うんだがｗ

賛成というのは「必要最小限の行使に限定するのを前提に賛成」
に決まってるだろ。

他社のアンケートは、
「賛成ということはどんな拡大解釈でも容認されて戦争になっちゃうんですよ」
と、誘導しながらアンケートを取ってるのだろうか？

>>363
それは違う。
すでに戦争は始まっている。

>>371
米軍基地がある現状で集団的自衛権のおかげで
アメリカと対等な関係になれるって思ってるなら
関係ないだろうね

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>>365
憲法より上位にある国際規範？

憲法より上位規範なんてあるかボケｗ
無条件で安倍ちゃんのケツを舐めてる奴って本当に無知で馬鹿なんだな。

マスゴミ『貴方は集団的自衛権に賛成？反対ですか？』
一般人『名前知ってるけど良くわからない』

朝日・毎日マスゴミ『徴兵制も出来、貴方も貴方の子供も戦争に行かないといけない制度です。』
一般人『それは怖いですね？じゃあ反対かな？』

一般マスゴミ『自衛権なので、日本が他国に攻撃された場合に防衛攻撃が出来ます。最近尖閣しかり色々緊張してますよね？』
一般人『確かにそうですね？時代の変化だし賛成かな？』

>>365
逆。
憲法のほうが上位。
独立した主権国家日本において、法の最上位に位置するのが憲法。

産経がどんどん戦時中の朝日みたいになっていく

永世中立国スイスを見習えと言う馬鹿Ｗ
スイスは世界でも有数な軍事国家だぞ海も無いのに海軍まで有るＷ
おまけに銃器の保有率世界4位それも正確な数字では無く低く見積もってＷ
更に武器の輸出も非常に不透明で国際的非難を浴びてるのＷ
昔から傭兵で稼いでた国を見習うのか今でもバチカンの衛兵はスイスＷ
スイスを見習う＝他国に侵略されない程軍備の強化って事だぞＷ
日本に当てはめると原子力潜水艦や空母を保持して核武装Ｗ
何故なら隣国が既に上記の兵器を配備してるからＷ

>>365
なんかよくわからんこといいだしたけど
国家への授権をするのは国際規範じゃなくて憲法だよ
前面にだすのは勝手だけど国連憲章にかいてあるから否定できない！
とかアホなことほざかないでね
明確に否定できるし他にも例があるから
前文気に入らないなら変えろよ
安倍は気に入ってるから必死扱いて守ってるけどよｗ

わかった、安倍はアホだから、アホに働きかけて「集団的自衛権が無いと日本が危うくなる」というデマを流しているんだ。

本当はこれで日本が危うくなるんだよ！

>>378
分けることに意味がないと最初に言っているのに
なにとち狂ったレス返してんだ？

この必要最小限とやらの理解がちゃんと有るかはかくにんしてるのか？産経は
それこそなんも理解してない奴らを賛成に組み込むための恣意的な選択肢に見えるが…

安倍が目指すのはアメリカの軍事的プレゼンツが薄れた今
中国と対峙するフィリピン、ベトナム、インドネシアと軍事同盟を結び
集団的自衛権の発動で自衛隊を派兵しようと企んでいる

>>367
ば〜〜〜〜か。
当然、防衛力強化は敵以上にだよｗｗ軍事バランス論って知ってるか？ｗｗ


丸裸がいいというトンデモバカ。

>>374

お気楽者が。

- 集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長 http://archive.today/VhjBK

馬鹿な日本国民だ
むかし、戦争を重ねてどんどん侵略していた
領土も拡大していた
調子こいていたんだよ日本は

しかし戦争で負けた。とどめの原爆を2つも落とされた。
2度と戦争などしないと決めた、憲法もつくった
それがこれだよ
もう忘れている・・・・・・安部のアホが
まだ100年も経っていないわ
安部のアホはぜんぶ口先だけだ、自民は恥ずかしくないのかね
いまでも内戦しているところいっぱいあるだろ、とりあえず安部がいってこいよ
好きなんだろ戦争が

>>372
> 集団的自衛権に変えないと、領空侵犯打ち返せないとでも思ってるの？

なんでこんな間抜けな解釈に成るんだろ？
>>352は、「自衛力強化すればするほど、戦争抑止力になるに決まってる。」と、
言ってるだろうに。
左巻きと言う言葉の的確さを、改めて思う。

賛成したものから、順番をつけて出兵だなあ

ところで賛成した人は徴兵制にたいしてはどうなのかな

今の世の中、従軍慰安婦でわかねように

一度戦争起こすと、何百年にもわたって非難される

だから大変だよ

中立は大義名分あると思うよ

永世中立国を守って欲しかった

シナチク工作員発狂スレ

大騒ぎしてる国は中国、韓国、ロシアだけｗｗ要するに領土問題ある国だけｗ
国内は売国マスゴミ、売国政党、在日朝鮮人だけ。

賛成、反対の人種がこれだけ露骨に分かるのが面白い。

>>2
左翼大好き永世中立国スイスの現実
・徴兵制実施（過去何度か徴兵制廃止論が起きるも全て国民投票で否決されてるほど）
・徴兵後は訓練で使用したライフルを貸与する。つまり各家庭に必ず1丁の銃がある
・軍需産業も盛んで世界でも有数の武器輸出国

>>374
それは時の政権の判断。
そのときの総理大臣の判断ですが、アメリカにノーといえる総理はいないだろうね。

>>398

お前、その認識は日本人じゃねーだろ？ｗｗｗ

アメリカの犬になって韓国を守るってことなんだが

ウヨはこれに賛成なの?

>>398
分かったから、この世に執着してないで
早くくたばれよ、老いぼれ

妄想ばっかり言うサヨク時代も終わったな。
現実的な話ができる左翼は出てこないの？

>>384
対等な同盟関係なんて、存在しないっての。
それぞれに、国力や地理的条件その他が違って、
それでも共通の利益があるから、同盟になる。

現状で、米軍の防衛システムは、世界で随一だ。
ところが、そいつはどうもひどく金がかかる。
そして、それを太平洋の端っこまで行き渡らせるには、米軍にすらきつくなってきた。
だから、応分の負担が必要になる。
これに応えたのが、今回の解釈変更だろう。

米軍が不要だ、なんて戯れ言は言わないだろうな？
あれのプレゼンスは、海洋国家群の端っこに位置する日本にとって、不可欠だぞ。

「恣意的」の誤用。
この場合は「作為的」が正しい。

>>378
いやそもそも自衛権の範囲を縛るのが9条の意図なのに
自衛権だから全部認められるんだっていう論調がおかしいんだよ
個別自衛権ですら自衛戦争はできないって縛りがあったじゃん
集団的自衛権なんて明らかに国権の発動があるのにどうやって肯定するんだよ

今のインターネツトの普及した世の中

一度、戦争起こすと何百年にもわたってひなんうける

とにかく俺は戦争に行きたくない

それは正しいことだ

賛成したものから行くべきだろう

もはや国と国ではない

個人と個人が死ぬのがいやかどうかだ

ID:dTl0XyJa0
憲法より上位にある国際規範に規定され認知されている自衛権を
前面に出されると都合が悪いんですね分かるよ

憲法より上位にある国際規範
憲法より上位にある国際規範
憲法より上位にある国際規範
憲法より上位にある国際規範
憲法より上位にある国際規範

容認派でもイラク戦争派兵なんて言ったら反対だろうしな

そんなに戦争が好きなのなら
国家予算の60兆円でもぜんぶ核開発につかい、ミサイル配備すりゃいいだろ
世界一の核武装目指せばいいだろ
それならこわくないか？
クソ馬鹿ども
中途半端な意味のないことをするな、アホ安部

賛成派が左翼なんでしょ

憲法に関わる問題だけに、日本国に対するテロだけに、このままではすまないよ。
この先が必ずあると自民と政府は思っておけよ。
まだ何も終わっていないどころか、始まりにすぎないのだよ。

>>393

「分けることに意味がない」って、「僕チンは馬鹿で〜ちゅ」といつてるのと同じだろうが。
何で個別的自衛権と集団的自衛権が一緒くたになるんだよ。そんなことは、日本中誰も言っていない。自民党だって言っていない。
日本人の税金が、他国の防衛に使われることになるんだぞ。

言っておくが、>>346も俺ね。

>>406
アメリカ犬にならないから安心しろｗｗｗ

日本の自衛権強化だよ。アホ。

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰が戦争仕掛けてる分かってる？
戦争を起こさない為ではなく何が何でも起こそうとしてるんだぞ？

>>397

あのさ昨日の首相のTVで直接の説明を、
古くて一民間人の立場の人の言う事で否定するなよ。

あれ？
ここではファシストファシスト言わないんですかね＾＾
やっぱりネットだからネトウヨネトウヨに変化するんですかね（笑）

あれ？
ここではファシストファシスト言わないんですかね＾＾
やっぱりネットだからネトウヨネトウヨに変化するんですかね（笑）

あれ？
ここではファシストファシスト言わないんですかね＾＾
やっぱりネットだからネトウヨネトウヨに変化するんですかね（笑）

あれ？
ここではファシストファシスト言わないんですかね＾＾
やっぱりネットだからネトウヨネトウヨに変化するんですかね（笑）

>>408
安倍の日本人がアメリカの戦艦で逃げてくるのを守るのが集団的自衛権というのが現実的じゃないんだが

個別的自衛権の日本に、今必要なのは、水爆の保有だと思うんだ。

>>381
日経、記者会見のたった二行の捏造文。
集団自衛権の前に、メディアがちゃんと偏向しないで賛成と反対同士で討論させるなりちゃんと国民に伝えないのが不満。
読売と産経はアメポチ、朝日と毎日じゃ反日ありきだから偏りすぎって問題ありすぎる。

>>1
これこそ恣意的じゃねえかｗ

>>386
おい、論拠のある反論しろよ
つまらねーだろ馬鹿
>>388
それローカルな解釈でしょ
ウィーン条約には
「当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国の国内法を援用することができない」
とあって、その国内法に憲法が含まれるというのが世界の常識みたいだね

>>422
いやー今の首相は前言撤回はやいからねー
パネルまでつくった一般人がのってる米国の艦船の護衛も
すぐ国会で一般人のってなくても護衛しますが何かって言っちゃうし
あいつの会見時間と金の無駄なんじゃね

↓統一教会系似非右翼新聞の産経

　 Λ＿Λ
　< =( ´∀｀) ＜　集団的自衛権６３．７％が賛成
　（　　　　）　　
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ


　 Λ北Λ
　<;ヽ｀∀´> ＜　
　（　　　　）　
　｜ ｜　|　　　ﾎﾟﾛｯ　
　〈＿フ__フ　　　=( ´∀｀)

ブサヨの断末魔が心地よい　良スレｗ

ブサヨ君。戦争反対戦争反対言うけど、現実はもう軍備無き戦争の真っ只中に
居る訳なんだが？その件に対しては反対しないのか？

>>425
無理だろう。それを進めるための具体的シナリオは？

>>424

別にそれだけじゃないよ。
日本を守ってるアメ軍を、護衛する場合もある。

産経・ウジテレビ・痔眠党












悪の枢軸（笑）

要は少数派の声も聞けというところまでは理解できるが、
その少数派意見がさも正しく、いかにも多数派意見として
報じる朝日が問題。

>>425
国土の狭い日本が水爆を多少持っても
東京、大阪、名古屋に落とされたら国家は滅亡だろ

>>399

まいったな。
本当に頼むから、「自分は集団的自衛権について何の興味も持ってなくて何か知ろうと思ったことすらない」ということくらい自覚しろよ。

>>411

最初三行については同感だが、その為の「これからの個々の法律の改正」だよ。

まともな新聞は産経だけだなw
ほんと、そう思うわ

>>409
自分は米軍不要派じゃないわ
>>319がお花畑的解釈してたから皮肉いってただけだぞ
集団的自衛権に添うように解釈変更しても
国民の望むものは現状と変わらんのじゃないのかと思ってさ
安倍は発展的なものを望んでそうだけどね

>>419
どこが自衛権の強化なんだよ。これまでは関係なかった戦闘も関係できるようになるだけなのに

ソース、3K新聞。
はい、解散。

>>424
本来なら自衛隊艦艇を救出に送るのが国家として当然の行為なんだけど、左翼のせいで出来ないだろうから、米軍に頼む可能性は大いにある

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
法律が憲法をこえてどうすんだｗ

>>2
スイスは皆兵で軍事強国というはなしだが
実は日本よりも酷い平和ぼけになっているとか

ハイジャックだったかな？それがスイスの領空に来ても
自国の軍隊は定時過ぎたがら飛ばせずに
ドイツ？の戦闘機呼んできて対処したとか

ブサヨが主に使う工作用語

No1ネトウヨ
No2安倍
No3自民
No4アメリカ

マスコミの自称世論調査を信じているやつがいるの？
それとも何か信ずるに足る担保があるの？
なんとか信頼が担保されてるのは選挙結果だけでしょうに
いつまでも馬鹿やってるから国民投票も経ずに解釈で変えられるんだよ

>>50
泣きたくなるくらいしょーもない書き込みだな

アメリカの犬？
当たり前だろ
日本は戦争に負けたのだ
日本が残っているだけありがたいと思え

アメリカの犬がいやか？
まさか、またやりたいの
おなじこと繰り返すの
今度は跡形のこらないだろうよ、地球もな

>>398
どんな歴史の勉強したんだ。単純馬鹿が・・・。

>>429

日本人んが乗って無くても、護衛するのは当たり前だろ。
日本を防衛してるアメ軍が、目の前で攻撃されてるの見てるだけだったら、
信用無くすどっころか、アメ軍が引き揚げてしまうよ。

個別的自衛権に賛成で、集団的自衛権に反対という分裂症患者は頭は大丈夫か？

集団的自衛権は国連憲章にすぎないんだが、お前ら反対論者は脱退でもするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイ左翼は嘘だらけやからね

Q.「戦争のできる法案に賛成しますか」
A.「反対」
アカヒ新聞：はい！反対票1票獲得〜
↑こんな調子で質問自体が「最小限の武力行為」が入らず
なぜか「戦争」の文字が入ってる
ほんとキチガイです

>>452
そうだな
安倍の会見に意味なんてないな

>>422

否定つていうかさ、「俺は朝鮮有事の際に自衛隊は韓国軍に味方できるようになるべき」という考え方だからこそ賛成してるんだが。

もしも、それがナシということになるんだったら、今回は左翼どもに参加して反対派に回るよ。

お前らww
今年の２月に国会で防衛大臣が「ROEの整備が完了した」と答弁したの知らねーだろwww

軍があることが大切なんだよ
当然スパイ容疑で工作員を拘束することが出来るしそれは民間企業にも及ぶ

もし湾岸戦争に参戦していれば当然国内の機密保持もシステマティックに展開され
技術漏洩に歯止めがかけられた
朝鮮焼畑商法のあおりでデフレに苦しむ事もなく失業者も減らせた
軍備も増強され関連する軍事産業も伸びる
コンクリートから人へなどと言う掛け声以前にＧＤＰの伸びと技術発展の両方を手に入れることが出来たんだよ

失われた２０年を生み出したのはほかならぬ朝鮮サヨクマスゴミ

シナ以外に共産党が存在するって国あるのか。イタリアあったかな。
こんな売国党が存在している事態があまーい日本だよ。
他国では総連、民団のような外国の政治団体の存在も不可。
反対集会の主役はこいつらだからな。
都内に防犯カメラ設置する際にも人権侵害とか
騒いで赤旗振って、防犯カメラ設置法案を妨害した共産党&福島瑞穂の社民党。
今回も同じや。
日本の安全、治安維持に必要な体制作りには反対する売国奴たち。
反日シナチョンが官邸前の反対集会を熱烈に支持するってよ。
すごく分かり易いよな。

「恣意的な調査結果を導き出すよう選択肢づくりには工夫が欠かせない」が正解だろ。

>>434

日本を守ってるアメ軍というのがまたあんまり現実的じゃないって気づかないんかな

日本が攻撃されてる状態であればアメ軍がいようがいまいが個別的自衛権で反撃してるはずだし

>>441
出来るからするの？
英・豪のように米軍と深く密接に結びついた同盟国は
粗野で野蛮で好戦的な蛮国と世界で観られている？
日本もいかなフリーハンドになろうが平和を訴求する普通の国になればいいだけでしょ

でも、戦争になったら

「敵」も「味方」もケダモノみたいになっちゃうんだよな

左翼大学からの書き込みがあるようです
生活保護受給の平野くんもこのスレを見て書込しているようです
あと俳優の伊勢谷友介もこのスレッドもとい２ちゃんねるが気になっているようです

左翼大学からの書き込みがあるようです
生活保護受給の平野くんもこのスレを見て書込しているようです
あと俳優の伊勢谷友介もこのスレッドもとい２ちゃんねるが気になっているようです

左翼大学からの書き込みがあるようです
生活保護受給の平野くんもこのスレを見て書込しているようです
あと俳優の伊勢谷友介もこのスレッドもとい２ちゃんねるが気になっているようです

左翼大学からの書き込みがあるようです
生活保護受給の平野くんもこのスレを見て書込しているようです
あと俳優の伊勢谷友介もこのスレッドもとい２ちゃんねるが気になっているようです

急ぐ理由はシナの海洋侵略の加速化。尖閣、沖縄、フィリピン、ベトナム、、、
日米同盟の強化を核にしてASEAN諸国、インドと共にシナの包囲網を構築。
だから、シナが日本の集団的自衛権の行使を一番嫌がっているだろ。
反日シナ政府は官邸前の反対集会を熱烈支持するって公言してるアル。
分かり易いやな。

恣意的な世論調査の例
http://www.asahi.com/articles/ASG6Q46M1G6QUZPS003.html

きちんとその時々の国内・国際情勢の変化に合わせて憲法を改正しないで、非現実的な理想で
国家権力を縛り続けてきたからこそ、立憲主義を否定するような憲法解釈の変更というような手法
をとらざるを得ない羽目になってしまったんじゃないの。
いちどたがを外れた国家権力の暴走が恐ろしい。

>>398
侵略戦争の放棄をしただけなんだけど...

集団的自衛権行使となったら既に米軍との間で起きてる戦争に米軍側警護に入るかもってだけで、日本がまた侵略戦争するわけじゃない

>>428
いや、ちょっとお前はおかしい。
条約のあつかいは、日本ではきちんと批准の手続きがあって、
それが国内法と同等だから、国内法として国内では機能するだけだから。
その、ウィーン条約にせよ、国内で機能するには、国内法としての手続きが必要だから。

つーか、国際政府みたいなのがないんだから、憲法の上位概念ってあり得ないって。
だからこそ、憲法の理念をいかに解釈するかが重要なのであってさ。

>>445

まあ、あなたが言いたいことはわかる。

安倍は、マルクスの「資本論」の中の一節 「ここがロドスだ、ここで跳べ！」- を意識してるんだと思うよ。

>>467
改正しようともしないのは解釈変更するやつらだろ
あんなボケどもに発議権独占させたのが間違いだったわ

>>469
だからそれは、日本の一部司法がそう言っているだけの
ガラパゴス解釈だからｗ

>>413
国際規範ていうより、それは国際法だ。

だから、国際法を破って、自衛権の行使以外の戦争をやった国に対して
国連軍や多国籍軍による武力攻撃が実施されている。

日本の憲法９条は、国際法と同一なだけ。
憲法９条が無くても国際法で厳しく罰せられるが、
かつての極東国際軍事裁判の戦犯国である日本国については
憲法９条を改憲するということは全世界からの厳しい批判や
再びの武力攻撃から免れ得ない。

>>1
アンケの本文には入れていなくても、

「戦争が出来る国になり、徴兵で若者が犠牲になる集団的自衛権」と
同じ紙面に書いておいて、

集団的自衛権に賛成ですか？反対ですか？の2択とかさ。
政府が集団的自衛権の説明をしていても、常に「だがしかし」を紙面に
書きつづけ、そこまでして反対意見増やしてみても、結局は政府与党を
倒せない現実に、そろそろ気付けよ。

>>438

いや、お前の荒間の悪さは治りそうにないね。
誰も、「 集団的自衛権に変えないと、領空侵犯打ち返せない」なんて
言ってないんだよ。
集団的自衛権の行使容認は、戦争を抑止する効果があるんだよ。
其れだけじゃなく、当然自衛力を高める事も、戦争抑止に効果あるし。

よくわからないんで軽く反対しておきます。だって今は平穏無事なのだから

>>470
意味がわからん
論より証拠って論も証拠もねーじゃん

＞自衛権の行使以外の戦争をやった国に対して
＞国連軍や多国籍軍による武力攻撃が実施されている。

拒否権持ってる国が日本にちょっかいかけてるんですが・・・

>>453
国連憲章で定められているに過ぎないね　それを行使しなくても脱退する必要はどにもない
キミ自身が分裂症のような矛盾した文章を披露してるわけだが、気づいてる？

>>467
非現実的な理想の憲法でずっと箍は外れてたんだよ

蛆３ＫＧは算数できませんので宜しくです。
もちろん国語もできません。

非核三原則はほんとうに守っているんだろうな？
もし違反していることがあるのなら憲法など棄ててしまえ
権力、権限、法律さえ意味をなさない
権力もっているものが得をするだけの国だろｗｗ
実際政治家なんてとても国民の代表とは思えないことばかりしているわ

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日からテレビの報道姿勢がどの局も急に左翼めいてキモい
どの局も一様に疑問提示という名の反対意見ばかり
呼ばれる解説員や有識者とかも反対派ばかりの偏向報道でキモい
どこに報道の中立性が有るんだよ

>>475
個別的自衛権を確立すればよかっただけ

>>1
「集団的自衛権」の是非と
「解釈改憲」の是非はまったく次元が違う話で両立しうる論点なのに
前者だけのアンケートをとって国民が「与党の方針賛成しているとみていいでしょう」と結論を出すのは
産経新聞に事の本質を理解している記者が皆無なのか偏向報道なのかどっちかだな。

天安門事件

若者には未来がある

他衛してこその自衛隊。

>>456

おれは、南朝鮮土人国の戦争に関わる必要が無いと思ってるの。
そして、昨日の会見でそれがはっきり分かって安心したんだよ。

【集団的自衛権】安倍首相「海外派兵は許されず」「外国の防衛を目的とする武力行使は今後も行わない」 [7/1]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404218002/

憲法9条の影響を受けた国家
憲法9条が世界平和に貢献した例
憲法9条を広めようとする動き

>>453
スイスは集団的自衛権をもたな行使できないい国だったけど加盟において歓迎されてるんで
お前の言ってることが正しければスイスは加盟できてないはずなので
要するにお前のいってることはちゃんちゃらおかしい

>>484
おっと、会食マスターの安倍ちゃんの悪口はそこまでにしてもらおうか・・・

×恣意（しい）的な調査結果を導き出さないよう選択肢づくりには工夫が欠かせません。
○恣意的な調査結果を導き出すよう選択肢作りには細工が欠かせません。産経与党なう

セキュリティー・ダイヤモンド構想をスルーするマスゴミわろた

>>473
現在の日本の立ち位置は国連軍、多国籍軍だろ
枢軸国が中国と北・下朝鮮

>>472
アホとしか言いようがない。
法律の強制力がどこから来るかを考えれば、自明だ。
それはひとえに軍事力だ。
そして、国家において正式に軍事力を行使できるのは、その国の政府だけ。
全ての法秩序は、その国の政府に行き着くんだよ。
外部から見て、条約が国家の上位に見えるのは、国家が国内の手続きにおいてそう振る舞っているだけだ。

>>452

だから、日本が攻撃されていて米軍が防衛している状況であれば、
今まででも日本が自分で反撃するっつーの

日経と産経で大きく数字が違うんだけど
どっちを信じたほうが良い？

それても足して２で割ったほうが良い？

集団的自衛権と外国人材活用は、安倍政権の2つの重要な施策の柱だからね

日本の国力を維持するためには避けてとおれないところだろう

朝日などの左翼メディアの断末魔が聞こえる

>>477

ま、一言で言うと、「歴史的転換には思い切ったジャンプが必要だ」ということだ。
俺は賛成派だが、それが無茶な、非合理なジャンプであることは承知してるよ。
マルクスの「資本論」が矛盾に満ちた著書であるのと同じだ。

だから、反対派の理屈もよくわかる。

>>461

実際にそんな状況に成らない為にも、
集団的自衛権の行使容認や、自衛力の強化が
必要なんだよ。

自分の正当性の根源が他の批判ってネットでよく見る詭弁だな

>>467
そもそも集団的自衛権行使不可ってのも解釈に過ぎなかった

憲法に書いてないことを改正で追加せず解釈で補足するなんて手法を始めた過去の政権と国民が悪いのであって、安部政権はその解釈憲法に則ってるだけ

>>501
お前ロドス島の意味わかってんのかな
まぁどっちでもいいけど
そんなもん国民不在でやることじゃないよ
主権の否定をして主権の防衛をしますなんてギャグでしょｗ

>>379
そういうゴミのためにこれからの若者が命をかけるのが今回の法案だ。
いくら悔しがっても無駄だww
ほんと、脳みその足りない奴らが多いよな。

消費税増税といい、今の日本は海外逃避の資産家高齢者の天国だよな。

日本なんかに残ってるのは負け組だよ。
周りのキャリアも退職したら日本なんかにいられるわけがないと言ってるしな。
でも、海外にいても年金はもらえるからね。

自民の支持は回復できる。
あのタイミングなのは、北朝鮮との交渉のためでもあったのだから。
拉致被害者で金を払っても成果を出せれば、納得できる連中も多いだろう。
ただ、北がロシアと組んでるとなると、そんな甘い交渉ができるとも思えないが。

南の現状を見ても、限定集団的自衛権は仕方ない。
あそこはもう、中華属国でなければ、海外の朝鮮人を全部集めなきゃ守れないかもしれない。

北との非武装地帯、地雷削減でも韓国防衛に影響させず　米報道官 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140628/kor14062813370005-n1.htm
>２７日の米紙ニューヨーク・タイムズ電子版によると、米国防総省はこれまで韓国防衛のためにはＤＭＺの地雷原が必要だとして、オタワ条約加盟に反対。
>しかし同条約加盟を促す活動家らは、北朝鮮はソウルを空爆可能で、陸上侵攻の必要はないと反論してきた。（共同）

米軍が退いたら日本も守れないんだがな。
在日を38度線に敷き詰めて居住させて、肉の壁にでもするつもりだろうか？

自衛隊と日米安保で、憲法9条を押しつけた負い目で安く、日本はアメリカに守ってもらってきた。
しかし米国ももう全世界で金が切れて撤退傾向だ。
日本の安全が限定集団的自衛権でまたしばらく買えるなら安いものだろう。

しかし自衛隊だけに命は賭けさせられない。
日本人全ての個人が、自分の身は自分で守る意識を緩やかに高めていくべきだ。
人民の武装権こそが、日本を戦前ファシズムに回帰させずに、近代市民社会を確立させる手段なのだ。
フランスだって、アメリカだって、戦後ドイツだってその戦う民主主義で安全を維持してきた。
Power to the people!

数字がある程度操作されてると見積もっても半数程度は賛成してるんだろうな
こんなバカばっかりの国ならもう滅びた方がいいな
バカが淘汰されるのは自然の摂理だろ
俺は既に資産の大半を海外のナンバーアカウントに隠してるから後は自分の身を隠すだけ
バカが安倍万歳してるのをよそ目にタイミングを計って美女連れて非難しますわ
もう頭の悪いゴミと議論する気も起きない

>>479
行使に本当に反対ならPKOも反対しなきゃならんぞ。
究極のところ国連脱退になるより他はない。

論理的一貫性がまるでないからだ。
君のような分裂症が言い訳言っても始まらんよＷＷ

個別的自衛権しか認めないのなら国連なんか不要だろうが！
ドアホ反対論者が。

>>440
何も変わらないだろうね。
ただ、その何も変わらない状態を維持するのに、
だんだん無理が出てきているだけ。

>>504
過去に悪いことしてるんだからこれからもっと悪いことしていいや
っていう感覚が理解できない。そんなの立憲主義国じゃないじゃん。

>>489
他衛隊www　バカウヨ他衛隊は朝鮮人のために戦います（ｷﾘｯ

さっきテレビでやってたね
韓国が我々は日本の安倍を高く評価する！とか言って嬉しそうにしてたけど
アメリカも安倍は素晴らしいとかなんとか・・・

反吐が出るわマジで

産経「選択肢づくりには工夫が欠かせない」

朝日「選択肢づくりには工夫が欠かせない」

>>499
算数得意な日系を信ずればよろしい。
猫とか犬とかペットが大好きなら3Kを信じましょうｗ

国家にだって生存本能みたいなものはあるんでしょう
現実の脅威を目の前にしたら、あらゆる手段を使って生き延びようとする
憲法の縛りなんて実はあってないようなものだったんだね

１．○○を知っているか → 知らない 40％
２．○○は△△という危険性があるがどう思うか → 不安 80％

このマジック

武力行使はしないってんだから
何のために変えたのかわからんね

>>1
この編集局員、自分がもっともらしく書いていることが、マンガ雑誌の4コママンガで描かれる程度のことだって気づいているだろうか？

>>490

韓国軍に味方するという事は韓国軍に参加するということではないし、
ベトナム戦争において韓国軍が（集団的自衛権を後ろ盾に）参加したのは「韓国を防衛する為」だったんだよ。

何で自民党がベトナム戦争時に米韓連合軍を支持し支援してたと思ってんのよ。

>>509
だからスイスみろよーもー
PKOでも人道的支援しかしません
集団的自衛権行使しません
それでもスイスは加盟国として非難されてるわけでもないだろ
スイスに国連脱退しろって声があんのかよー

>>502

実際にそんな状況にならないためにもっていうか、今だとならないの。

日本が攻撃もされてなくて、米軍が日本を守ってるような状況はないの。

米軍との安保は日本になんかあった時は日本がまず何とかする、
そのあと場合によっては手助けするってだけなんだから

日本の集団的自衛権は自衛の強化になんの関係もない

>>498
> だから、日本が攻撃されていて米軍が防衛している状況であれば、
> 今まででも日本が自分で反撃するっつーの

当たり前だろ。
ただし、日本を守ってるアメ軍が攻撃された時、自衛隊が
アメ軍を護衛出来ない可能性が有ったから、今回出来ると
はっきりさせたんだろ。

そういや、金払えなくて朝鮮半島から米軍撤退したら
同盟国でもない南朝鮮のために集団的自衛権発動することはないよね

数字がある程度操作されてると見積もっても半数程度は賛成してるんだろうな
こんなバカばっかりの国ならもう滅びた方がいいな
バカが淘汰されるのは自然の摂理だろ
俺は既に資産の大半を海外のナンバーアカウントに隠してるから後は自分の身を隠すだけ
バカが安倍万歳してるのをよそ目にタイミングを計って美女連れて避難しますわ
もう頭の悪いゴミと議論する気も起きない

国民の投票を経ないで解釈で変え、世論調査と称する物を担保にしようとする。
それに乗っかって反対だの賛成だの、どれほど愚かか自覚できないん？
事の重大さの前には、集団的自衛権云々すらもはやどうでもいいレベル、ってことも分からないとは酷すぎ。
2ちゃんねるってなんでそんなに馬鹿なの？

賛成と反対の二択にすると反対が多い。
賛成を増やすにはどうすれば良いか？
そこで出てきたのが限定的容認。
これが恣意的で無いと平然と言い張るのがクソ産経新聞。

>>521
だが集団的自衛権が世界には必要なことはちゃんと認めてる。よく勉強しろ。

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアでは、

日本は平和主義を捨てました！って放送されてたけど

マジこれヤバくね？
捨てましたって・・・

このニュースで日本にすんげえ好意的なのは
韓国とアメリカだけだぞ

やっぱり官邸前でデモしてた輩が書き込んでるんだな
集団で打ち合わせして書き込んでる

>>526
選挙で憲法かえられると思ってるバカが大半だろ
いちいち憲法と民主主義の対立から教えないといけないバカばっかりだよ
そんな期待すんなよ

いつものサンケイグループ捏造％

集団的自衛権は必要だと思うけど、ちゃんと改憲の手続きは踏めと

>>521
日本はスイスのようにはなれない国だからな。
スイスのことを言っても意味ないわ。

>>509
おまえらネトウヨこそ日頃から国連不要論ではないかw
多くのレスでキミの分裂症は明らかだよ　敗北を認めなさい（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

更に、日米安保条約第３条で「集団的自衛権の行使は不要」とされている
つまり、閣議決定では安保条約を覆せないのではないか？w
どう見ても、安保条約＞＞＞＞閣議決定だよ　
アメリカから要請された事実はないと安倍、岸外務大臣が明確に答弁しているのだがw

反対デモの人数の少なさを考えるとこんなもんだろう。

>>520

南朝鮮土人国軍の事はどうでも良い。
支持位ならして遣っても良い。
ただし、参戦はするなと思ってる。
そこで、この考え方はとても正しいと評価してる。　↓

【集団的自衛権】安倍首相「海外派兵は許されず」「外国の防衛を目的とする武力行使は今後も行わない」 [7/1]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404218002/

>>497
あのねぇ、自らの有する国内法とその根幹に於いて整合性が取れないなら
そもそも論として条約を発効する国際機関に加盟してはいけないよって話
個々の事情が優先されたら意味がなくなるからね

>>532
ちょっと聞きたいな、その「憲法と民主主義の対立」ってのｗ

朝鮮チョン＆中国シナの関連売国マスコミ

【朝日新聞】　【毎日新聞】　【ゲンダイ】　【赤旗】　【日刊スポーツ】　【読売新聞】　【北海道新聞】　【共同通信】　【中日新聞】
《フジＴＶ・テレ朝・ＴＢＳはもう朝鮮企業と言っても過言ではない》

以下のマスコミ記事は99.99％がチョンやシナの擁護記事を書いております!!
自民党(反韓国中国政権)の批判記事も得意中の得意!!

捏造記事を平気で書くこのような売国マスコミの新聞などは即契約解除することを薦めます!!

売国マスコミの一部↓

朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞(本社) 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
関連会社：(株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株)

東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞(本社) 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
関連会社：(株)テレビ朝日グループ

韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞(本社) 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
関連会社：日本テレビ放送網(日テレ)

サンケイの嘘つきデタラメ記事。これで国民をダマした自民党の広告塔。
赤字だらけの嘘つき新聞、国民をダマして軍国主義化。デタラメデータねつ造は、
サンケイの得意技。サンケイを信じるバカは、自民党の右翼だけ。

>>528
世界には必要だからなんなの？
お前のいってることと相反してるんだけど
スイスは自国の集団的自衛権の行使に反対でも国連に加盟してる
日本における反対派も自国の集団的自衛権の行使に反対してるだけ
なんだったら日本における反対派は改憲しないことに反対してる反対派もいる
そんな状況でなんでお前は国連抜けるとか抜けないとかアホなこといいだしたの？

>>523

アメリカは日本に何かあった場合はまず日本が何とかすることになってる。
その後場合によってはアメリカが助けるってだけ。

だから米軍が日本を守ってるような状況であればすでに日本軍が攻撃されて
日本軍は当然反撃している状況しかありえない

こんなありえない状況を持ちだして集団的自衛権で何とかなりますっていってるのが安倍とその信者

さすが朝鮮壺新聞

朝日毎日の世論調査は社内アンケートとみてる

>>532
教えて回れば？

　
公務員の徴兵という話が出てるけど、これは妙案だな
税金で食ってる公務員は命令には逆らえないしな
公務員削減にもなるしちょうどいい
保守としては安倍さんにぜひ実現してもらいたい
　　

>>524

対象国を「密接な関係にある国」としてるんだから、当然、韓国を支援することになるよ。

防衛省HP 日韓防衛協力・交流 http://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/nikoku/asia/koria/

っていうか、現在最も勃発の可能性が高い「戦争」は半島有事なんだから、
集団的自衛権がそれを想定した上でのモノであることは間違いないでしょ。

集団的自衛権「豪韓にも適用検討」　シーレーン防衛　柳井安保法制懇座長 http://archive.today/VhjBK

>>523
よくわからんが、集団的自衛権を行使できるのに、日米安保を
片務契約的な状態のままで維持するってこと？

北朝鮮は、この安倍の決定を知ってから
また新たにミサイル撃ち込んだわ

2日くらい前に2発、そして昨日？か今日新たに2発

もう引き返せんな日本・・・どうすんだこれ・・・

日本はマジで島国スイスを目指すしかないよ・・・
スイス海軍とか憧れる

なんで韓国が好意的なのかわからん。
北朝鮮に攻められそうだからか？

>>539
なにが「あのねぇ」だよｗ
その根幹の整合性を取るための、国内手続きだって言っているだろ。
国外から見れば、整合性さえとれれば国内でどう動いていようと関係ないだろが。

さすがに解釈改憲はネトウヨやネトサポはともかく
保守派からは賛同を得られないんじゃないの？
ちょっと前まで「９条のせいで自衛隊員は中途半端な立場で
危険にさらされている」とか言ってった人たちなんかは
反対デモする必要があるだろう。
たぶん根性のないサヨクは今は反対してても２年も経てば現状追認するよ。
そしたら連中はどうするかっていうと本格的な９条改憲の声が上がった時に
まずこれを利用するだろうね。
結局今回の安倍の判断は改憲派にとっても大きなマイナスだし
立憲主義国家としてみたらそれ以上に大きなマイナスだろうな。

産経の方が実情に近いだろう。朝日毎日より。けなしたって無駄。

>>553
ネット工作員が「安倍は韓国の味方ニダ！」って嘘を垂れ流してるから

>>536
しかし米国は歓迎支持する声明を出した
それが全てだ

>>2
バカがいる。

改憲なんて強行したら割腹自殺する左翼が続出する。

>>508
お前、中国共産党腐乱幹部みたいな奴だな

鱈腹薄汚ねぇ錢抱えて
ガラパゴスでもパプアニューギニアでも逃げて
ワニにでも喰われとけ

統一壺は強制送還か死刑でいいと思う＾＾

>>547
コピペ嵐になるじゃんｗ

>>540
立憲主義　民主主義　対立　とかでggってみればいいんじゃね
すぐでると思うわ
伊藤真に抵抗ないならこれで
ttp://www.magazine9.jp/juku/003/

朝日発狂wwwwww
ｸｿﾜﾛws

>>1
正論だな

自衛隊をつくるときとか、憲法解釈を変えて対応したことって結構前例があると思うんだけど、
今回のことも同じじゃないの？

なんか、報道では憲法解釈の変更なんてあり得ないみたいな報道が多いけど。

いまの日本の新聞で信用できる記事書いてる所なんて無いだろうが
どれも自分の意見を押し付けてるだけのオナニー新聞
「コレが有ります（起きました）どう思いますか？」ってこれだけ言っておけば良い物を
「コレでコレがこうなんですよ、賛成ですか？反対ですか？」
もう馬鹿すぎて・・・

たまにはマスコミもきちんと調査するんだなｗ

ID変更
即座に対応
ルーターさんも大忙し

>>554
自衛権保持確認とその行使には賛成なの？

>>518
変えるのには理由が必ずある
総理や政府が口だきだけで大嘘をつくのはいつものことである
信じる国民がアホ
だから憲法が大事なのだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （@∀@-） 軍靴の音は聞こえません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　|／
　　　　　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i
　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　 ∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　
　／支 ＼／支 ＼　／支 ＼　／支 ＼　　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼
　（｀ハ´ ）（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩（l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘　 [][]_T_|]‘ 　[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
　..し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ　 　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ　 し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ　　　　ｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

>>552
無理。日本はスイスのような悪党にはなりきれない。

>>558
そもそも、日本の集団的自衛権行使に対して批判しているのは、中国と韓国だけだ
集団的自衛権は、どの国にも認められている当たり前の権利だからな
日本だけ行使できなかった今までがおかしいんだよ

>>560
改憲は強行できないようにするために国民投票おいてるんだよ

>>553
周辺事態法をご存じない？
>>551
届かないならどうでもいい

>>541

どっか行けよ、キチガイが。

>>557

「韓国との交流推進＝悪、左翼」という根本的勘違いを、いい加減に改めろよ。

中日新聞とか中韓が戦争をする国と疑念を抱いているとか。
そう思わせる報道繰り返してるのが左翼だろとw
火に油注ぐのが大好きすぎるわ。

だーから、日米安保３条で日本は片務で良いとされている
そのために思いやり予算や地位協定なわけでしょうw
それを改めずに国際貢献ガーなどという詭弁は一切通用しませんからね
売国奴丸出しなんですよ、安倍ポチ三は

63.7％賛成

んなわけねーだろアホ新聞社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>544
> アメリカは日本に何かあった場合はまず日本が何とかすることになってる。
> その後場合によってはアメリカが助けるってだけ。

当然をの通り。

> だから米軍が日本を守ってるような状況であればすでに日本軍が攻撃されて
> 日本軍は当然反撃している状況しかありえない
> こんなありえない状況を持ちだして集団的自衛権で何とかなりますっていってるのが安倍とその信者

支那は、尖閣を核心的利益と、有りえない事言ってるんだよ。
そして、有りえないような理由でチベットやウイグルを侵略したんだよ。
有りえないと思うのは勝手だが、備える事が大事なんだよ。
起きてから「有りえないと思った」なんて言っても後の祭りだ。

もう集団的自衛権賛成してるバカから真っ先に戦場へ送り込めばいいよ
ろくに殺し合いをした事もないバカが賛成してんだろ
好きなだけ殺し合いさせてやれよ
だがその頃には安倍はとっとと安全地帯へとんずらしてるけどな
安倍を盲目的に信仰してるバカなんて守る価値もない

>>574
まーた日本だけとか大嘘ついちゃう

改憲なんて強行したらテロ行う馬鹿左翼が続出する。
手続き論ばかりのアホな昨今だが。

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
公務員の徴兵という話が出てるけど、これは妙案だな
税金で食ってる公務員は命令には逆らえないしな
公務員削減にもなるしちょうどいい
保守としては安倍さんにぜひ実現してもらいたい
　　

国民の目を自衛隊に向けている間に、この国は警察国家になっているよ
マスコミも野党も敢えて語らない
刑事警察、治安警察、諜報機関全て兼ね備えた機関なんて旧ソ連にもなかったよ
その組織が、近年捜査や別件逮捕、盗聴に於けるフリーハンドを
手に入れようとしている
そうなったら、最早、政治家も、官僚も、果ては弁護士や裁判官も
警察に都合悪いヤツは社会的に抹殺されるだろうね
近年の典型的なのは、児童ポルノ関連の法案
誰も反対できない、反対したら、変態扱いされる法案で、
単純所持に対し殺人や組織犯罪なみの捜査権を与える
供給元はほったらかし、まるで、児童を守るのは二の次で、誰にでも
家宅捜索できるように
または、家宅捜索して、何も出なかった状況打破のような気がするが
気のせいだろうか

打到中国共产党
打倒中國共產黨
天安门事件
天安門事件
茉莉花革命

>>508
今すぐにでも美女連れて脱出しなよ
そのうちなんて考えてると、衆院選だかで負けて日本はもう終わり脱出するとか宣言して結局契機を逸した山本太郎みたいになっちゃうよ(･ω･`)

>>577
わざわざ行間空けるのは、ネット工作員の特徴だよねーｗ注目されるためにやる無駄な行為ｗ

>>574
その中韓でさえ抗議のレベルは靖国参拝や尖閣竹島についてのものよりずっと低い

サンデーモーニングや報道ステーションでは
国民は騙せません。

>>563
最初の１ページ目で、「ねーわｗｗｗ」と思ったぜ。
アホくさ。
どんな法律でも、たとえ憲法だろうと、
その国の大多数の平均に合わせられるのが、民主主義国家だってのｗ
それとも、EU加盟諸国は民主主義国家じゃないのかな？
あそこはどこも、法律と同じ手続きで簡単に憲法変えられるぞ。

ダニ　乞食団連
ダニ1　犯罪会派性和下痢ゾウ
ダニ2　層化カルト
ダニ3　壺カルト
ダニ4　シナチク

駆除対象
貴様らゴミが自衛権など片腹痛いわ

積極的運用が63%じゃ無いのか(´･ω･`)

>>1
必要最小限度の行使容認と全面的容認の数字を合わせるのに無理がある、恣意的ですねｗ
これで他紙の批判する資格あるのか？産経は

主な目的は、第七艦隊と海上自衛隊が合同で行動できるようにするためだろ。
そら、中国が嫌がるわな。

産経新聞が日本のクォリティ新聞だな　がんばれ

>>583
まーたそうやって嘘をつく
集団的自衛権を行使しませんなんて宣言している国が、一体どこに存在しているんだ？

なにが63.7％の賛成だよ、ドアホｗ

>>1
産経も生き残りに必死ですね。
(´・ω・`)わかりますw

え？
国民の多くは反対って言ってたの誰よｗ

>>1
ワザワザ、紙面をさいて自画自賛ですか。
相変わらずのんきな人たちだよね。
同人誌レベル。

>>544
> アメリカは日本に何かあった場合はまず日本が何とかすることになってる。
> その後場合によってはアメリカが助けるってだけ。

当然をの通り。

> だから米軍が日本を守ってるような状況であればすでに日本軍が攻撃されて
> 日本軍は当然反撃している状況しかありえない
> こんなありえない状況を持ちだして集団的自衛権で何とかなりますっていってるのが安倍とその信者

支那は、尖閣を核心的利益と、有りえない事言ってるんだよ。
そして、有りえないような理由でチベットやウイグルを侵略したんだよ。
有りえないと思うのは勝手だが、備える事が大事なんだよ。
起きてから「有りえないと思った」なんて言っても後の祭りだ。

>>550

安保条約の片務性は、相変わらず解消してない。
日本にとっては有難いが、アメにとっては痛しかゆしだろ。
なんせ、終戦当時は、アメが日本の牙抜くの必死で、
まさか、日本の防衛遣らされると思ってなかったもんね。

>>570
日本の憲法に保障された権利だからなｗｗ

> 必要最小限度の行使を認める回答が５２．６％という結果

ポイントはここだね、挿入はダメだけどペッティングまでならレイプにならないみたいな誘導質問（笑）

ちなみにw
３択制を採用していたころの毎日新聞でも似た様な結果になったけどなww

都合が悪いので２択にしたけど

最近は共産党員なのか中国の工作員なのかしらんが
やたら気持ち悪い左連中が一気に増えたな
右だけでもお腹一杯なのにｗ

>>597

尖閣問題は「自国の防衛」じゃないか。個別的自衛権の話だ。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/400572064.html

「集団的自衛権の行使」の、真相

　中国に対潜水艦魚雷システムを売ったのは米国の軍事産業ディロン社である。

ディロン社は、前ブッシュ大統領の軍事産業専門の投資会社カーライルの親会社である。

中国の持つ旧式のロシア製戦闘機のハイテク化のためのハイテク軍事工場を、中国に建設したのもディロンである。

９３年から２００８年までに８５０機の最新鋭戦闘機の販売契約を、中国と結んだのも米国政府である。

中国の旧式のＦ８型戦闘機の最新鋭化の仕事を、請け負っているのも米国である。

３基の軍事通信衛星を中国に販売したのも、米国である。

ロシアが中国にミグ３１とＳＵ２７戦闘機、ディーゼル発電潜水艦を売り、ウクライナが航空母艦を中国に売った時も米国は何も抗議しなかった。

ただ米国は、兵器販売でロシア、ウクライナに負けないように、ロシア、ウクライナの売買契約成立直後に、「あわてて」米国製の自走迫撃砲を大量に中国に売りさばいた。

中国の軍事的脅威に備え、米軍は兵器・軍備の増強を計っている。米国は、日本にも中国の脅威に備え、最新鋭の兵器を売却している。

これは、どういう事なのか？

この米国と共に、「集団的自衛権の行使」を行う日本は、米国＝日本　ＶＳ　中国の戦争を開始する事になる時が来る。

中国にとって敵の最前線基地は、日本本土である。

日本本土が攻撃のターゲットとなり、日本人が多数、死傷し、太平洋を隔てたアメリカ本土は無傷となり、アメリカ人は死傷しない。

日本は反撃のため米国から大量の兵器を買い、アメリカ軍事産業は活況を呈する。

そして上記のように、日本を攻撃する中国の兵器は、アメリカが中国に販売してものである。

死ぬのは日本人と中国人、利益を得るのはアメリカとなる。

これが「集団的自衛権の行使」の、真相である。

語尾に句読点つける奴がやたら多いような
ま、気のせいか＾＾

韓国翻訳ブログ

韓国人「韓米同盟は事実上終わった」〜米国、日本の集団的自衛権を「歓迎」
http://oboega-01.m.blog.jp/article/1005300362?guid=ON

アイゴーアイゴー
アメリカ様に捨てられたニダ〜

>>306
費用は変わらず掛かる

朝日とか毎日のズルいやり方のおかげで、サヨク嫌いが増えまくったね
日本人はズルが嫌いだからなー
サヨク勢も最初から正々堂々やればよかったのにな
バカだね、、

ブサヨの思考は可決＝今すぐ戦争するニダ！だからな
消費税増税では一切デモらず中韓に都合の悪いことは大々的にデモるブサヨ

>>593
な、ここから説明しなきゃいけないのに
ここ説明すんのも大変なんだよ
日本の教育ってこのレベル

どこも？
フランスなんてフランス人権宣言は変えることすらできんぞ
デンマークの改憲手続きみたことあるか？

翻訳憲法、哀れだなw

>>608
ここで騒いで個人の考えがガラッと変わるんだったら凄い事なのになｗ

>>604
集団的自衛権の本来の意味から考えたら、日米安保を改定して
双務契約の同盟関係に改めることを目指すべきじゃないの？

嘘つけ！
じゃあ何で支持率が下がってんだ！！

>>499
埼玉大学が埼玉市民を対象に行った調査も、産経のと似た結果だから、
産経の方が実情に近いんじゃないか？

> 必要最小限度の行使を認める回答が５２．６％という結果

こんなもん、個別的自衛権で対処できるだろ！だから聞き方によっては、それなら集団的自衛権は必要ないってことになるし

誘導尋問しておいて勘違いを含めて世論として計算する工夫が欠かせないんですねｗ

立ち位置がおかしい奴だらけのスパイ天国ｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
もう何回もだしてて申訳ない気持ちになってくるけど
スイス、オーストリア、カンボジアなどなど

アサピー、中日、変態、日経くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>615

あのさ、集団的自衛権っていうのは、「日本が韓国に味方できるようになる為の理由付け」だし、尖閣問題は個別的自衛権の話だよ。

>>555

最初に、変な解釈した時に解釈改憲反対を言えば説得力あったのに、
その時は都合が良いからダンマリで、今に成って都合が悪いから
（いったい何処の国の人間だよ）と、解釈改憲反対何ぞと言っても、
誰も説得できないよ。

>>558
どんな声明なのかは知らんが、そんな内政干渉に等しいことをしたのかね？アメリカがw
日米安保を旧態依然のまま日本が一方的に押しかけ女房する
これは奴隷じゃないですかw　
カルト統一信者の洗脳日本人妻が韓国でお詫び行脚のドサ廻りすることとよく似てるなw
米軍慰安夫か？w　

>>561
バカなガラケーがレス付けんなよ
バカが移るだろ

バカはバカらしく↓のスレでコウマンコウマン連呼してろ

【政治】社民党「満腔(まんこう)の怒りをもって抗議する」 [7/1]★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404255635/

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140702/RTVCbzQwUDZP.html

【政治】社民党が声明「満腔(まんこう)の怒りをもって抗議する」 [7/1]
834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/02(水) 00:16:23.91 ID:E5Bo40P6O
これはコウマンサウンドほどのディープインパクト。
コウマンサウンドの馬券買ってドキドキした記憶がある

>>616
あれ、あそこってEU憲章と整合性取るために、
超軟性憲法だって話しかしらねーな。

>>605
それなら国内法と条約の優位性問題は脇に置いて
口汚いレスをしたことを謝罪するわ、スマナカッタ
俺は今回の解釈変更を即席の現実解としてしか思っていないが
九条教を唱えているだけの逃避型平和主義者に虫唾が走る思いだったので

チョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海上自衛隊幹部学校のサイトから引用
　　http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html


第3次アーミテージ・ナイレポート

日本への提言（9項目）

（1）原子力発電の慎重な再開が日本にとって正しくかつ責任ある第一歩である。原発の再稼動は、
　　温室効果ガスを2020年までに25%削減するという日本の国際公約5を実現する唯一の策であり、
　　円高傾向の最中での燃料費高騰によって、エネルギーに依存している企業の国外流出を防ぐ
　　懸命な方策でもある。福島の教訓をもとに、東京は安全な原子炉の設計や健全な規制を促進
　　する上でリーダー的役割を果たすべきである。

（2）日本は、海賊対処、ペルシャ湾の船舶交通の保護、シーレーンの保護、さらにイランの核開発
　　プログラムのような地域の平和への脅威に対する多国間での努力に、積極的かつ継続的に関
　　与すべきである。

（3）環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）交渉参加に加え、経済・エネルギー・安全保障包括的協
　　定（CEESA）など、より野心的かつ包括的な（枠組み）交渉への参加も考慮すべきである。

（4）日本は、韓国との関係を複雑にしている「歴史問題」を直視すべきである。日本は長期的戦略見
　　通しに基づき、韓国との繋がりについて考察し、不当な政治声明を出さないようにするべきである。
　　また、軍事情報包括保護協定（GSOMIA）や物品役務相互提供協定（ACSA）の締結に向けた協議
　　を継続し、日米韓3か国の軍事的関与を継続すべきである。

（5）日本は、インド、オーストラリア、フィリピンや台湾等の民主主義のパートナーとともに、地域フォー
　　ラムへの関与を継続すべきである。

（6）新しい役割と任務に鑑み、日本は自国の防衛と、米国と共同で行う地域の防衛を含め、自身に課せ
　　られた責任に対する範囲を拡大すべきである。同盟には、より強固で、均等に配分された、相互運用
　　性のある情報・監視・偵察(ISR)能力と活動が、日本の領域を超えて必要となる。平時（peacetime）、
　　緊張（tension）、危機（crisis）、戦時（war）といった安全保障上の段階を通じて、米軍と自衛隊の全面
　　的な協力を認めることは、日本の責任ある権限の一部である。

（7）イランがホルムズ海峡を封鎖する意図もしくは兆候を最初に言葉で示した際には、日本は単独で掃海
　　艇を同海峡に派遣すべきである。また、日本は「航行の自由」を確立するため、米国との共同による南
　　シナ海における監視活動にあたるべきである。

（8）日本は、日米2国間の、あるいは日本が保有する国家機密の保全にかかる、防衛省の法律に基づく能力
　　の向上を図るべきである。

（9）国連平和維持活動（PKO）へのさらなる参加のため、日本は自国PKO要員が、文民の他、他国のPKO要員、
　　さらに要すれば部隊を防護することができるよう、法的権限の範囲を拡大すべきである。


ここに求められている事を具現化するための集団的自衛権容認であるからには、相当に危険だよ

何？

選択肢に「必要」の語を入れたのか？

それ誘導を自白したようなもんだろ
小学生でもわかりそうな話

>>609
日本の海と空を誰がどうやって守ってるのか知ってるのか。
教えないよ。

>>619
それを目指すとして、いったいどれだけの時間が掛かるんだよ

こんな軽々と『解釈改憲』ができるなら、
憲法の縛りがキツイから変えなきゃ、なんて嘘じゃないですかーーーー！！！

>>627
アホか
今ほど適当な解釈で切り抜けようとしたの中曽根の靖国ぐらいだわ

朝日と毎日は

Q.集団的自衛権行使を容認すれば、やがて徴兵制が敷かれ
　30歳までの国民は全て徴兵され、戦場へと送られることになりますが
　集団的自衛権行使に賛成ですか？ 反対ですか？

みたいな質問だったんだろうな。

>>582

ならお前は紛争が起きたら、真っ先に敵を説得に出かけろよ。

試しに朝日新聞で選択肢を増やした設問で調査してもらいたいね。
５択程度の選択肢がよろしい。
どんな結果になるのか知りたいわ

集団的自衛権でも安倍内閣を支持する声が圧倒的だし

外国人労働者の規制緩和も問題なく推進できるだろうね

左翼の思惑どおりにはならない

憲法とか何とかサヨはゴチャゴチャうるさいんだよ。
なぜ法を破る？そこに法があるからさ。
憲法解釈なんてその時々で変わるもんだろ。
アメリカが攻撃されて日本国民に明白な危険があると安倍内閣が判断すれば
開戦でいいだろ。
よく「明白な危険」とは何かと聞いてくる奴がいるが、それこそ安倍内閣の判断だろ。
安倍内閣がそう判断すればそうなんだよ。

そもそも、賛成でも反対でも良いから、集団的自衛権の意味を理解して欲しいわ。
最低限、wikiぐらいは読もうぜ・・・

集団的自衛権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%9A%84%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9

>>607

世論調査・ＮＨＫ６月
日本が集団的自衛権を行使できるようにすべきだと思うかどうかについては、
▽「行使できるようにすべきだ」と「行使できるようにすべきでない」がそれぞれ２６％で、
▽「どちらともいえない」が４１％でした。

いまのところ半々じゃないかな？
まあ、決まったらそれに従うのが日本人気質だから・・・

国民がほんとに怒れば次の選挙でガタガタになるだけだし。
あっという間に転落した民主党のようにさ。
いつまでもグタグタ言うのは今まで道理の割合だろうな。

>>662
昔から集団的自衛権は認めてるんだよ。ただ行使しなかっただけ。それが
解釈改憲とか大げさにプロパダンダされてるだけだ。

>>624
またそうやって嘘をつく
集団的自衛権の行使を放棄するなんて宣言出してないぞ
スイスは永世中立、誰にも手を貸さないけど攻めてきたらぶっ殺す宣言だし

軍隊を持つことすら認められていない日本じゃ、そんなのは無理だからｗ

>>582
賛成派の多くも「どうせ、自分が派遣されるわけじゃないし」という考えが
根底にあるからね。
「賛成」と回答した直後に、「あなた自身およびあなたの親族や知人が戦地
に行く事になったらどうしますか？」と質問してみればいいと思う。

>>630
統治だけの話してんじゃね？お前が聞いた話がどうなのか俺には知ったこっちゃないけども
あそこはどこも、法律と同じ手続きで簡単に憲法変えられるぞっていうのがまちがってるってことしか俺にはいえない

>>631
結局は、人間の想像力は目に見えるものに引っ張られるからな。
今回の解釈変更も、「それ」が実現したらどうなるかを、「見せる」ことに主眼があるのかも知れない。
いずれにせよ、もう米国が提供した比較的安価な毛布は、あまり期待できなくなるんだろう。
それだけの余力が、アメリカにないんだ。

解釈改憲は憲法違反

よって『無効』です。

違憲状態の不正内閣が憲法違反を犯して解釈改憲などゆるされるはずがないだろ！！！

解釈変更反対だが、憲法改正は賛成　

>>589
他人のことはいいからバカなお前は自衛隊にでも志願しとけ

従来から集団的自衛権は憲法で認められているという解釈だったはずだが。

しかし集団的自衛権の行使はできないということじゃなかったかな？

解釈改憲ではないだろ？

>>648
いつから徴兵になったの？
自衛隊なら仕事。
馬鹿じゃね。

>>641

だから、反対派は「何をもって‘必要最小限’とするのか、法律的裏付けがない」と怒ってるんじゃないか。
>>1の記事は非常に恣意的だが、あんたの言ってることは恣意的ですらない。無意味だ。

>>647
日本も放棄してるなんていってないわな
保有するけど行使できないっていってたわけで
集団的自衛権を行使しませんなんて宣言している国がどこにあるの
っていうから行使しません宣言してる国だしたのに
放棄している国はとか設問をころころ変えるなよｗ

>>648
馬鹿は真っ先に死ぬから
お前の事だよ

>>655
徴兵になったなんて一言も書いていないぞ！！
タワケは引っ込んでろ！！

ネトチョン湧きすぎだろｗ

今時産経読んで、フジ見てるのはは池沼キチガイだけだからな

いうなれば、　ネトウヨ志願隊≒統一教会・洗脳日本人妻　ということだな
自民党的な発想、イメージはこんな感じなのかとw
やはりネトウヨかき集めてパソナ経由で派遣（あくまでも派遣）することから始めれば良い
派兵ではなくボランティアの派遣だからなw　実に安上がりである

>>654
行使できないのは国権発動たる武力の行使になるし
そもそもそれができる程度の実力は戦力の保持になるし
そもそも行使するための手続が存在しないし
っていうことでできないって言ってたんだけども

良かったよ
ようやく、“玄関のカギ”が閉めれる

>>1
「　国連加盟193カ国すべてが集団的自衛権を保有し、日本以外の192カ国はその行使が可能である　」

集団的自衛権は、1945年に署名・発効した国連憲章の第51条において初めて明文化された権利。
国連加盟国の中で、日本だけが「集団的自衛権を行使できない国」なんだよね（´・ω・｀）

核も持てない、銃刀法違反
自衛すらできない口だけ

>>657
で、日本が集団的自衛権を行使したら何が悪いんだ？
中国や韓国が侵略しにくくなるから困るってか？
実際、集団的自衛権を行使してない国なんて存在していないわけだが

あースイスねｗスイスは完全武装で「俺に構うな。近づいたらぶっ殺す」って言ってるから
集団的自衛権行使とは違うねｗでも、あれは日本にはマネできないよねｗ

カネでアメリカに守ってもらう時代が終わっただけだ
自国は自国で守る
至極真っ当な事だ

玄関のカギを開けて泥棒とおぼしき人を殺しに行くって話なのに

恣意的ですね

>>659
仮定からして馬鹿なんだよ。
例え話が滅茶苦茶なのは頭の悪いやつの特徴。

>>664

勘違いしてるよ。
反対派の方こそが「玄関のカギを閉めようとして必死になってる側」じゃないか。

直ちに、「自衛隊法改正」とか「軍法会議（裁判所）」創設だな

現在の兵員数が不足して徴兵制移行する
　　　　　　　　↓
戦場で武器を手にして、殺したくない＆殺されたくない兵員の処遇対策だ
（敵前逃亡）
２ちゃんねらーのオマイラは、徴兵制とか大丈夫だろうねｗ

>>665
もう！ウソばっかり！
スイスもオーストリアも行使できないよ

>>619

双務にしても、現実的にアメ自身が攻撃されて自衛権発動する事自体、
今の所は皆無と思われる。
それでも双務にしないと、何時か相手国（アメ）の国民が許さなくなるとは思う。

テロとの戦争は、国対国の一般的な自衛戦争には含まれない、
強力な武装の犯罪組織との戦いだからね。
警察の仕事を軍が遣るみたいな・・・。

自衛権を放棄する
→自衛隊廃止

自衛権を放棄しない
→個別・集団を問わず行使容認

ネトウヨのようなゴロツキカルトの掃除になるなら賛成に回ってもいいぞ、自民党
原発作業員のイレズミ野郎をブラック派遣屋経由で送り込むわけだ
それ以上は許さんがね

解釈改憲とかいう言葉を流布したから、ころっと騙される奴が何百万人も出るww
言葉のマジック、詐欺師だな。

なんにも改憲されてない。そのうち改憲すべき時期がくるだろう。
世界情勢はまってくれない。

チョンウヨチョンサヨが賛成だの反対だのｗｗｗ
ウジ3ｋカルト必死だな

さすがネトウヨ新聞ｗ

集団的自衛権行使の可否と、
何でも集団的自衛権を行使することは別問題だろ。

行使を全て否定してしまっていては、
本当に困っている国を助ける必要がある場合、
そういう国をわずかな力で助けることができる場合、
助けないと日本が不利になる場合、
などまで禁じられてしまうだろ。

助けるべきは助けるけど、無謀な戦争協力はしない。
リスク負ってその道を行くしかないだろうに。
ほぼ全ての国はそうしている。

全てのケースで行使不可という現状が異常なんだよ。

>>668

だーかーらー、集団的自衛権っていうのは「他国の防衛に日本が参加する」という話だってば。

もう本当に頼むから、
「自分は『日本の国なんかどーなってもかまわない』と思っていて、政治についても防衛についても外交についても何の関心も持ってなくて、何も知ろうとさえしていない」
ということくらい自覚してくれ。

>>673
たぶん、マジで徴兵に応じるだろうし、ある程度の耐性あるんじゃねーの？
日本の体育教育とか軍事教練由来だし、
体育会系部活のメソッドとか旧軍由来だからな。
意外と慣れるの早いだろ。

集団的自衛権を否定する奴はキチガイだけ

>>1
「集団的自衛権容認の閣議決定」ってのは、国としての指針を示しただけ。
運用するためには、今後国会でかなりの本数の個別の法律を作る必要がある。

さらに具体的な派遣の案件が出たときには、これも国会で承認されなければならない。

集団的自衛権閣議決定　＝　「国民を戦争に巻き込む」「憲法九条を空洞化させる」
なんてのは、最初に反対ありきで国民に議論させないための「ミスリード」。

左巻き新聞さんたちはいつまでこんな手を使うんだい？
自分たちの信用が完全に尽きるまで？w

時代の流れだよ、変わらないものはない
公明も折れるくらい米国からは圧力がかかってるし
中国は脅威になる一方だし、隣国が話してわかる連中じゃないんだから

>>676
＞＞自衛権を放棄しない
→個別・集団を問わず行使容認

それなら限定論に反対しろよな　

>>669
町内会で不審者や泥棒に対して協力して対処しましょうって事です
中国や韓国から糞尿投げ込まれたり嫌がらせを受けてきたけど
町内会に参加していなかったせいで対処できなかった。それを変えようというだけです

>>667
は？日本だけ行使できないってウソついてるのを否定しただけで
日本が集団的自衛権を行使しようとすること自体に何の批判もないよ

今回問題なのはそのために必要な手続ふんでないこと
だから集団的自衛権自体が宙ぶらりんだし
自衛隊は交戦規定ないまま他国の戦闘に派遣されるっていうゴミクズみたいな扱いを受けるし
それに対して国民は何の意思表示もできてない、憲法制定権力者は国民のみなのに
そんなわけわからんバカなことが否定されてるだけ
改憲手続踏んで国民が決めたことを否定するつもりは毛頭ない

集団的自衛権←キチガイの発想

>>638

今回ほど厳密に、時間を掛けて憲法を解釈した事なんぞ、
過去に一度も無いとさ。
いい加減だったのは、前回の解釈の方だよ。

トラストミーが境目だった
あれから尖閣とアメさんの放置プレイ始まった気がする

産経はアメリカの意向をストレートに伝えてくれるありがたい広報機関

戦犯が在米朝鮮人会清和
カルト層化壺団連

自衛権云々よりお前らの処刑が先なんだけどｗｗｗ
舐めてんの？ｗｗ

自分には関係ないと思っているとバカ見るよ
無差別テロを仕掛ける連中に大義名分を与えてしまったのだから

あいかわらず３Ｋｗ

>>689
安倍総理　「自衛隊が他国での戦闘に送られることは無い。あくまで自衛権の行使である」

はい論破

>>687
当然限定容認には反対

>>689
じゃ、手続き踏もうぜｗ


そしたら、堂々と俺も言うさ、「憲法を守れ！」ってｗ

>>688

集団的自衛権っていうのは、「日本が韓国に味方できるようになる為の理由付け」だし、尖閣問題は個別的自衛権の話だよ。

都合の良い結果が出るまで
選択肢を変えて何度でもやり直すよ

>今回の集団的自衛権の閣議決定については、「これで日本は好きな時に戦争が出来る」というふうに報道しています。
>どうしてこうも「白か黒か」しかわからないのか・・困ったものです。

朝日や毎日は韓国人と思考がまったく同じｗ

どこのメディアとは言ってないが完全にdisってるなw
お前らだよわかってんのか？

>>691
いや出てくる文章みたら一番ひどいよ
時間っていうか単に安倍が二回政権もったから時間が長くなったって主張してるだけのクズだから
伝聞の出所がどこかしらんからわからんがソースがくそだからそこの情報は精査したほうがいいな

安倍総理大臣を指示する！この素晴らしいリーダーを誇りに思う。
【※動画あり】集団的自衛権 戦争できる国になるの?徴兵制復活?【安倍首相 会見】
http://saisokuyoshi.blog.so-net.ne.jp/2014-07-02

今までの日本政府の解釈とは違うものだからこそ安倍さんが子供の絵まで出して説得してるんだろうが。

>>685
安倍政権の法案成立率は非常に高いそうだよ
間違いなく滞りなく成立するだろうね
安倍の執念は凄いから、この問題については

バカ「徴兵するなんて誰も言ってない」

※ただし徴兵しないとも言ってません
　 移民しないと言っといて事実上の移民政策採ってる自民党ですから当然兵隊が不足次第徴兵もします

>>695
そういうテロを叩くのに必要なのも軍事力だろ？

将来のテロを防いで平和を作るために、
外交や経済援助、教育を進めるにしても、
現時点でのテロ対策に軍事力は必要だろ。

「両方が必要」という現実になぜ目を瞑るんだよ。

集団的自衛権行使の可能性を認めつつ、
9条の平和指向を広げていけばいいだけだろ。

一つのことしか考えられない反対論は頭おかしいんだよ。

さすが産経だわ
ここまで自分達の主張を隠さない新聞も珍しい

>>685
＞集団的自衛権閣議決定　＝　「国民を戦争に巻き込む」「憲法九条を空洞化させる」

どっか間違ってるか？

>>700
そういう風に、「安倍は韓国の味方ニダ！」って書くように指示を受けているんですね分かりますｗ
一回書き込むごとに１ウォンくらい貰えるの？内職にはもってこいだなｗ

>>699
そういうこと
手続踏んだら改憲派も護憲派もまともに議論できるんだよ

>>711
まあ巻き込むのは閣議決定じゃなくて集団的自衛権行使したときかな
戦争にクビ突っ込む権利だからね

>>697

それ、ソースは？

>>712

プールに行って水に潜って頭冷やせ。そのまま浮かんでこなくてもいいよ。

ネット工作員の朝は遅い
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140702/TEtTUnlrbFAw.html

>>697
憲法に担保されていないたかだか一首相の意見なんてただのゴミ

>>711
9条の本質は侵略戦争の放棄だから、集団的自衛権行使が可能になっても関係ない

>>714
横。昨日の会見だろ

安倍の考える集団的自衛権は１１%しか同意無いじゃん
相互主義のない集団的自衛権とか、意味不明なんだよ

>>700
中国が侵略しつつあるアジア諸国との間で
集団的自衛権の行使の可能性を認めることは、
尖閣についての抑止力の一つにもなるだろ。

「町内会で共同してルール違反者に対処」という比喩は正しいよ。
その協力姿勢こそが中国への圧力になるだろ。

中国はまさにその協力関係を分断したいから、問題が起きた時はいつも
「中国とその国との1対1の問題だ」と何度もアピールしてるだろ。

フィリピンもシンガポールも、いざって時に
日本に救助求めても良くなったんだと勘違いして
祭りのように喜んでるよ

どうやらアメリカが根回ししたようだ

国民を戦争に巻き込むような事は一切ありませんって
それは無いよ、それ嘘だから
兵隊として命捧げに来てくれるってどの国も思ってるわ

>>717
それなら、たかだか一幹事長による談話なんてのもゴミだよなｗ河野談話とか

>>718
9条の本質は能動的な交戦の否定だからね
憲法制定における議会の議論で主張されている趣旨を覆す意味がわからん

>>640
何言ってんだこのバカ

>>2
他スレでも入れ食いだったからってマルチすんなよｗ
中国人なら「小日本」って言うところを「大日本」って書いてあるんだから
どう見ても左翼に対する皮肉の利いた釣り
お前ら分かってて構ってるなら優し過ぎだろｗ

>>716
何処の国の工作員だ
国じゃなくて共産党員か
それともただの馬鹿か

集団的自衛権でも安倍内閣を支持する声が圧倒的だし

外国人労働者の規制緩和も問題なく推進できるだろうね

左翼の思惑どおりにはならない

安倍さんは国防と経済それぞれについて改革を進めていくだろう

そりゃ単純に賛成か反対と聞くのが当然でしょ
何が限定的か列挙して質問してるわけでも無いのに
人によって限定的の受け取り方が違う以上は
こんな選択肢はありえない

>>710
産経は１年くらい前まで原発マンセーだったのに
ある日を境に急に原発ディスに方向転換したしな

ほんとうに分かりやすい

>>704

高村が言ってたよ。
彼は弁護士出身だし、今回の解釈の妥当性を、
一番理解してる人の一人だろうね。

>>1
つまり、恣意的な調査結果を導き出すために選択肢づくりには工夫したのか産経ｗ

でもここ良いスレだな。　一応話し合いが出来てる。　変な煽りもないし。　大したもんだ。

中韓のビビり方見ると賛成せざるを得ない

>>723
まあゴミなんじゃないの？
というか幹事長がなんで論壇たったかもわかんねーし
ただ憲法とか法律とかで権力をしばる法治国家
安倍の大好きな法律の支配改め法の支配において
安倍がいったことをしないように担保するのは憲法の役目だからねー
安倍がぽろぽろなんか言っても何の保険にもならん
むしろ逆に・・・ってレベルだわ
首相が第三者的に判断するとかアホなこというやつだからなｗ

友達がナイフで刺されてんのに
黙って見ているのか？
自分がナイフかピストル持ってたら相手に打つだろ？
当たり前の話
オマエラ平和ボケ過ぎるんだよ
世界はそんなに甘くない

世論調査は質問内容で誘導しようとするからあまり信用しない方がいいよ。
こないだ来たときは全部逆答えてやった。

>>732

それはどちらもってこと

>>711
憲法9条の理念は、国連との連動が前提だろ？

「国連が公平なルールに基づいて平和を維持するから、軍隊は捨てましょう」
これが9条の前提。

そして、その国連は、
「国連が平和を維持できるようになるまでは、各国の個別・集団的自衛権で対処してくれ」
と明記している。

本来の9条の理念の中に、国連や集団的自衛権は含まれてるよ。
反対している連中は、戦後数十年、現実を見ないようにしてきたから、この仕組みを理解してないだけ。

集団的自衛権を認めた上で、平和のための外交も経済協力も教育も全部やりゃいいだけだぞ。
国連システムと共に9条の理念はそこで生きる。

発狂ﾜﾛｽw

>>721

ベトナムやフィリピンは日本にとって別に「密接な関係にある国」じゃないし、
日本が自国の尖閣問題について曖昧にしたままで中越紛争に介入するなど到底考えられないが。

そんなことする暇と覚悟があったら、尖閣に公務員を常駐させるよ。

>>736
その友達とやらに
もう70年もナイフ突きつけられてるんですが

いまだに徴兵制にしろ、と言ってるアホがいるけど予算はどうすんだ？
結局あいつらは日本人に対するシバキ主義にすぎない。

>>731
ああ高村はあかんよｗ
全然関係ない上によっぽど怪しい砂川だしてきて議論しても何の価値もないｗ
どっちにしろ手前味噌なんか論拠にならんだろ

日本は暫く戦争から遠ざかってたからな、
少し安全な所から経験積んで実際の侵略に対して役立てば良いな

ブサヨの嘆きが心地良い

>>668
カネは永久に支払うんだよ
なぜなら戦争で負けたから、おまえ馬鹿だろ

>>742
だろ？
だからこの後は憲法改正だ
そもそも今の憲法はその友達に作ってもらったもんだろ
そろそろ自分で作れや！

安倍は国民を舐めきってるから残業代ゼロとか正社員解雇自由化とかも同じように通すよ。
とにかくなんでも通しちゃえば勝ちってことを秘密保護法以降学んだからね。

安倍晋三は戦争に巻き込まれることはないことの理由として
抑止力が高まるからって言ってるけど
抑止力が高まる根拠が無いんだよね

しかも、抑止力が高まることと戦争に巻き込まれることは関係ない
抑止力が高まっても戦争は起こる
現実に集団的自衛権を行使できる国が圧倒的多数であっても
武力紛争は起きてるし、アメリカは９１１で攻撃された
そういう場合にNATO諸国のようにアフガンに集団的自衛権を行使して
派遣するのかどうかっていう本質に答えてないんだよね

安倍さん、まじで大日本帝国の再来に成功するかもな

集団的自衛権の行使による強大な防衛力の整備と広範な安全保障の確立

外国人技能実習生や高度技能人材の導入による多民族を統合した労働力豊富な社会（五族協和・八紘一宇）の再現

まさに大日本帝国、大東亜共栄圏の復活の場に俺たちは立ち会っているのかもな

>>741
今は中国を刺激しないように言明していないだけで、
中国の侵略がもっと深刻化すれば意味を持ってくるだろ。

中国が過激化して、軍事力でシーレーンを押さえたりするようになれば、
将来の東南アジア諸国は「密接な関係のある国」になりうるよ。

少なくとも、今の中国はそう考える。それが抑止力だろ。

　　中国韓国が反対している

　　　　　　↓

　　敵国が嫌がっている

　　　　　　↓

　　日　本　の　国　益

>>746
エセウヨもお国のために大好きな韓国で死ねれば本望だね（ﾆｯｺﾘ）

徴兵やる予算あるなら陸海空問わず無人機開発に注いだ方が国民も納得する

>>736
それができないって憲法にかいてるんだからさっさと改憲しろ

>>739
まあ、その国連万能幻想というか、それも幻だったなあ。

左翼在日反日野郎のお気に入りワード

徴兵、ネトウヨ

TPPや原発、残業代ゼロ法と同じだよ。
初めは必要最小限度と言っておいて国民の指示を保っておき、後でコロっと返るから。
自民党のいつもの手口。
なので国民の指示率は1割と考えた方が正確。

>>753
ほんとシンプルだよな
国民感情を表してる

>>704
ずっと自民党政権だったから解釈の変更をずっと主張したのと同じだよ

>>736
その友達が刺される前に、刺した奴を恫喝してたり、先に手を
出してたかもしれない　しかしこちらに事実上、それを調査する能力も
なければ、助けるか否かの権利は実際にはない。なぜなら、友達とは
名ばかりで、親分子分の関係だからね。

憲法改正して、自主防衛力強化の上で米国、他国と連携しないと国益を毀損する。

>>759
で
どの政党のどの人物に国政を任せるんだ？？
チャンチャラおかしい意見だね

こんなくだらないことを議論しているのは日本だけ。
早く、自衛隊をネガテイブリストで活動できるようにしろよ。

>>751
>安倍さん、まじで大日本帝国の再来に成功するかもな
しねーよ
おじいちゃんの真似して４年間大日本帝国ごっこして消えるよｗ

>>736
こいつみたいな馬鹿ばっかりだから昔日本は戦争ばかりしていた
領土拡大して喜んでいた
おまえみたいな馬鹿が

そんなにアメリカの戦争に参加したいなら日本国解体してアメリカの州にでもなればいい。
アフガンのためとか言うならアフガン人でもなればいい。
なんで膨大な血税を『外国』の戦争のために無償に使う必要があるのか。
国家と国民の社会契約論に反してるじゃないか。

普段は世界市民主義を嘲笑して外国人と日本人を分けろ言って
国境を引きあって分断統治してるくせに
こういうときだけ「外国のために」みたいな世界市民もどきなことを言いだす。

>>759
原発は日本に必須だろ？

>>748
横。今回の変更で、憲法改正が遠のいたんだよ。
変更賛成派はバカのきわみだね。

アフォウヨは中国軍なんて恐ろしくない!!!(ｳﾖｯ)
日本に戦争しかけたら中国は終わる!!!(ｳﾖｯ)

とか日頃鳴いているのに都合の良いときに「キョウイダー」と鳴くよな

>>764
その議論をさける解釈変更なんだけどな

>>769

先に書かれたｗ

そもそも交戦権が否認されてる状態で
海外で武力行使するんだから
どうやって闘うんだろうか

実際の有事に自分だけ安全な高見から見物してただけじゃなぁ
そんな奴には以後何が有っても協力してくれる奴はいないわな

朝日辺りは
自分らの出す数字を信じて貰うには

河野談合の元となった慰安婦捏造記事の
謝罪と自己検証特集をまず行ってからでないと
全て砂上の楼閣。

>>757
そのとおり。
国連が幻だからこそ、国連システムの中で自分の国で責任を持つ部分、
「個別・集団的自衛権」の役割の比率はましてしまうわな。

反対派は、本来の9条と国連のシステムを理解しなさすぎ。
「国連の軍事力無し、自国の軍事力無し、どこにも軍事力無し」で、
平和がありえるとどうして思えるのか不明。

本来の9条は軍事力の必要性を認めつつ、
公平性の確保できない単独国家の利益重視の軍事力を否定していただけだろ。

安倍が可能な限り丁寧に説明しているのに
それは一切無視して「安倍は悪でなければならない」の一辺倒で
被害妄想膨らませて喚いているだけでは
国民からの理解は得られないぞ。左翼の諸君。

>>773
交戦規定も何もないまま戦場に放り込まれる自衛隊
こんなのを是とする愛国者のみなさん

まあ中立につとめようとする努力は認める。産経しかまともなメディアがなくなったな。

>>763
急に話題をすり替えてきたな。
どこがおかしいのか具体的に。

>>744

お前拠りは、余程信用できるよ。w

もうこの手のデータは恣意的に捏造されるから信用できない
どこの新聞社も

>>769
純粋に聞きたい、なんで今回の解釈変更が憲法改正遠のくに繋がるんだ？

>>774
このスレ凄いぞ
日本が本気になったらヤバイ
赤い旗と半島の連中ばっかりだ

>>768
必要なのは原発じゃなくて
潜在的核兵器保有

それをあっさり放棄する安倍下痢は売国奴

>>748
解釈で済みますが

>>777
安倍が自分で説明ひっくり返す常習犯なのに
可能な限り丁寧に説明して何になるの？
ひっくり返すから信用されてないことを反論するやつに押しつけんなよ

>>750
集団的自衛権で抑止力が高まるのは間違いないけど
日本の場合、集団的自衛権なしでも日米安保のおかげで、やたらと抑止力高いんだよな

今回の閣議決定で、現状のアメリカの後ろ盾以上の抑止力を得られるかというと
怪しいもんだろ

>>769
改正が遠のいたどころか、
国民不在の閣議決定で好き勝手できる悪例を作っちゃたしな

>>774
いつ起きた
いつ起きる？
いつ日本人が殺された？
寝言はおきたあと騒げやノータリン

徴兵言ってる奴は(在日)三国人なの？
韓国人ならしっくりくるが。
戦前脳でなければ特ア脳なんだよな、民主主義のレベルがw

日本人として日本を守る、または日本政府に日本人を守らせる気が無いのなら、三国どれかに帰化しろ。
日本と外国が戦争になって、裏切る、降伏する、逃亡する、どれかの選択肢を取ろうとするやつは日本人でいられなくなる。

軍や警察が取り締まらなければ、人民の武装権と戦う民主主義で武力排除される連中だ。
Power to the people とは、圧政に抵抗する革命権なのだから。

日本政府が武力で日本人を殺す場合には、国民側からの武力でこれに対抗する。
反日売国奴でも反社会テロリストに対してでも同じだ。
国民個人が軍事的な自由を持つことで、日本はナチス化を避けられる。

>>780
で？
誰に国政を任せるんだ？
ハイ
ドウゾ

>>781
お前の主観の話は興味ないわ
お前がそうやって崇めることを俺は否定できない

自衛権成立の為に金を渡して誘拐犯にミサイル撃たせている政権ｗｗｗ

中韓が警戒感。
ブサヨ市民団体が反対デモ
マスゴミが大反対。

もうこれだけでこの集団的自衛権がどれだけ日本の為になることだってのがよくわかる。

最近の俺が物事を図る目安でｗ

しかも韓国人まで反対してるとなりゃなおさらｗ
↓
【政治】韓国市民団体、安倍政権の集団的自衛権の行使容認の撤回を要求し韓国警察と衝突 [7/2]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404271601/l50



ていうか、反対論者の黒幕はもしかして韓国人だったのか？（´・ω・`）

>>777
安倍は丁寧な説明なんてしてないよ
そもそも、現行憲法下で集団的自衛権が行使可能かどうかっていう
憲法の基本原理に関わる問題に関して
抽象的、観念的議論だからと放棄した

単に安倍自身が必要だと思ってるからだの一点張り
必要性があることの説明と、必要なことが合憲であると論理的に説明するかは別問題

>>783
憲法改正の動機の半分は九条（集団的自衛権の行使）に照準してたわけよ　
変更でいけるなら、改正への動機付けが下がるでしょうに　
政局睨み、支持率睨み、参院の数合わせ、そんなんでね、いつもの自民党ですわ
安倍氏は事実上、憲法改正をあきらめたと見てる　

国民投票なんかマスコミのプロパガンダとか
その時の気分で決まっちゃうような気がして
それこそ怖いんだけど
多数派が正しい判断をできるとは限らないし

>>752
ベトナムなんか、いまは韓国と既に密接な関係にあって、中国との間がこれ以上こじれたら韓国に仲介役を頼むだろうから、
日本の介入なんかかえって水を差して事をこじらせるだけだ。

第一、ベトナムは（日本も）、経済的には既に中国と密接な関係になってしまってるんだから、全面的な武力衝突はありえない。
偶発的衝突を契機にした局地戦はありえるが、その程度のことで集団的自衛権は発動されないよ。

近隣諸国の中で想定される全面戦争は‘半島有事’だけ。
集団的自衛権が何を目的に設定されたのかは自明じゃないか。

しかも、日本が独自の判断で集団的自衛権を発動させるなんて事はありそうになく、「アメリカからの要請で」という条件が付くだろうけど、
（自発的に発動させたりしたら、それこそ公明党だって命懸けで反対してくるだろう）
中越紛争への介入についてアメリカから要請があるなんてこともありえない。

半島有事に関しては、確実にアメリカから「日本も自衛隊を派遣して韓国軍に味方しろ」という要請がある。

>>743
予算？消費税増税に軽自動車税増税、携帯税導入とこれだけでも余裕だからｗ

>>777
何も説明してねえじゃねえか下痢宰相ｗ

集団的自衛権は国民にどんなメリットがあるんだ？

>>778
一国の総理が、「自衛隊が海外に派兵されて戦闘を行うことは無い」って会見で発言しているのに
名も知れない、国籍も定かではない一般人が、「戦場に送り込まれるぞ！」とかデマを流して騒ぐ不自然さｗ

そもそも全国一人一人に聞いて回ったのかよ？どこで出た数字なんだよ


こういう数字のまやかしは新聞社でも誘導するから怖いわ((((；゜Д゜)

>>790
馬鹿がアンカー付けてくるなよ

どういう場合が開戦の狼煙かは時の内閣が判断し国民が戦闘するってことでしょ。
何が解釈改憲だ。憲法なんてもんは臨機応変に解釈しないと同盟国に顔向けができないだろ。

憲法9条に関して、
・憲法9条による自衛権の解釈を集団的自衛権に拡大して解釈して法案を作る。
・法案の内容は限定する。

防衛に関して、
・任務につく米軍への武力侵害に対して武力行使して防衛する。

海外派兵に関して、
・国際社会の平和貢献のため後方支援する。他国と一体化しないということをやめる。ただし、支援対象の他国の軍隊が戦闘地域になっていたら支援をやめる。支援途中に戦闘地域になったら休止して中断する。
・国外の邦人救助のために当事国の同意があれば代わりに警察のような救助をする。
・これらPKO等による武器使用は敵対する組織が国家に準じない相手の場合だけであると想定されるので、武力行使には当たらない。

こりゃイラク派兵の後方支援は決定したかもしれないな

集団的自衛権が認められないと有事にあっという間にアメリカの国内コンセンサスが崩壊して米軍が早々に退却しちゃう可能性が非常に高くなるのよね
自衛隊の目先で攻撃されている米艦を見殺しになんてしたら即効で撤退デモでしょ
安保の約束があるが現実的にはあくまで努力目標なわけでね
国際社会は仲良しグラブじゃないのよね

>>798
気持ちはわかるけど安倍が勝手に決めるよりは怖くないよ

集団的自衛権に関してだけ言うと
基本いざって時に日本に必要なものならばしょうがないとは思うんだよね

けど、なぜ安倍が今このタイミングで
このような形で暴走して決定を行使しなければならなかったんだ？
しかも国民に向けてまったくのデタラメや嘘ばかりついてまで
「日本は戦争に巻き込まれなくなります」
「自衛隊は戦地には行きません」
「安全と平和をお約束します」
「抑止力になります」
ってアホかと馬鹿かと

こんな嘘にだまされるやつなんておらんだろ
それが非常に気持ち悪く感じるというのもあって反対してる

原発の事故の時も安倍の嘘には散々な目にあったからな
もう騙されんよ

ちなみに被差別部落の人間は徴兵されなかった
なにかと問題を起こすからね
部落史にとって触れられたくない話

いまだに軍備増強したら幸せがおとづれるなんてキチガイが日本にいるなんて笑えるわ

韓国や中国
特アは日本の集団的自衛権について猛反発しているって事は

その逆が日本の国益って事だ。
単純な事

そういや昨日のフェイスブックだかで、
山本ﾀﾛーが「数万人の声を無視するのか〜」みたいな書き込みしてたけど、
その何倍もの人間が自民党と安倍政権を支持してるわけで。

>>792
少なくても移民や残業代ゼロ（ブラック企業推進法）を推し進める自民じゃないな。
というか、スレチだから。
具体的な指摘が無いということは、いつものネトサポかw

ようはコレ日本が韓国の防衛担当になってくれたら
アメリカがいざと言うとき日本と一緒に中国と戦ってくれる
という契約でしょ。

反対してる奴は、一緒に歩いてる彼女が襲われレープされてもスマホ回して眺めるだけなん？

>>783
改正しなくても解釈で集団的自衛権を行使できるのなら
わざわざ憲法改正しなくてもいいだろ

>>750
本当にこれだわ
説得力のある論拠なんて一つも提示してない
サヨクどもが怒るのも仕方ないな

>>1
産経が自分たちに都合のいい結果が出るように設問を工夫してるって言ってるようなもんだな

反対する人達が香ばしいｗ

http://blog-imgs-68.fc2.com/y/u/k/yukokulog/0701demo1s.jpg
http://blog-imgs-68.fc2.com/y/u/k/yukokulog/0701demo2s.jpg

これまで日本はどんな馬鹿でのそれなりの平和な生活ができた
またどんな馬鹿でも生まれによっては世襲で国会議員になれた

皮肉にも平和の産物以外の何者でもない一人の総理によって平和
国家に風穴が空けられてしまった

これからは平和は自然に与えられるものではなく武力によって獲得
し維持するものであると国民は発想を変える必要がある

>>769
まあ、今回の件で憲法9条は今のまま残っちゃったからなあ

将来、内閣が替われば、また解釈が戻って覆される恐れもある

また「憲法改正なんて面倒なことしないでいいじゃん」みたいな雰囲気が
広がるかも知れん

>>800
【悲報】　安倍ちゃん、５兆円のアメリカ国債を購入　消費税増税分が一瞬で消えることに

政府がたった一月で米国債を5.2兆も購入！

米国債相場は今年5月と6月の2ヶ月間にかけて、3.2％急落しているにも関わらず7月に日本政府は5.2兆円もの巨額の資金を突っ込んで買い支えている。

現在の従米の徹底した路線を見ると、米国債の買い支えがまず第一目的にあって歳入を増やす必要性から消費税増税を狙っていると捉えても、おかしくはない。

ＴＰＰといい、国民に黙って巨額の資金を米国債に投入する行動といい
追い詰められつつある米国金貸しの圧力が露骨になってきたということか。

>>802
海外で武力行使しないのに
なんで集団的自衛権を行使を容認するの？

自衛権は国連憲章により合法となる
武力行使を目的とした権利なんだけど
そして集団的自衛権は海外での武力行使が前提となる
それをしないのならなぜ集団的自衛権が必要なの？

お前は安倍晋三が言ってる事だけを鵜呑みにしないで
少しは調べたらどうなの？

>>811
隣の家に住んでいるのが、強盗の常習犯とレイプ魔なのに
自分の家に鍵を掛ける事すら許されない状況というのがそもそもおかしい
警察に頼ろうとしたら、「警察の犬だ！」なんてわけのわからん批判されるし

>>813

数万なら民主党ですらその何倍も支持者がいるぞ

>>802
前言翻すのが仕事の一国の首相がどうかしたか？
ウソかいたパネルはって会見して次の週にはそれを国会答弁で翻す
まあそんな安倍個人の問題はともかくとして
選良が何言おうが成文の形で担保されなきゃ何の意味もない
この国は法治国家なんでね、人が何を言おうが信用してはならないって理念の下にあるんだよ
システムにおいてそれがないように担保しないと何の意味もない

その前に「竹島」どうすんだよ

>>815

ははは。うまい！　よーするに、そういうことだよね。
バーター契約だ。いいことじゃないか。

>>824
お前は”自衛”という言葉を調べてみたらどうだ？
銃持って犯罪者のアジトに乗り込んでドンパチするわけじゃないんだぞ？

「抑止力」
それは世界一の軍事国になることだけだ
おれはそれでもいいよ
日本の国家予算ぜんぶつっこんでもらってもいい
いまからでもやってもらっていい
だけどおまえら猿はまたギャーギャーいうんだろ
せこいやつらだわ

>>816

賛成してるエセウヨは、一緒に歩いてる韓国が襲われレープされたらスマホ投げ捨てて命を賭して戦うん？



( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>820
市民でもなのに
横断幕、中国語？
このスレにも大勢いるな、マスゴミも
総横並びでキモイ

>>816
彼女＝米国

彼女が他の男を使ってレイパーの親族を殺してた可能性もあるしな　

そんな女を助ける義理もないが、調べる手立ても援護する権利の選択も
事実上ない。

>>811
それもこれも愚民化教育の賜物ってやつですよ旦那
ゆとり見てみ、俺の周り見た限りだと9割以上が賛成してるからｗ
肉屋を支持する豚ってほんと名言ですわ・・・

>>811
軍事力なしで平和は守れない
反論できるかね？
日本は遠くないうちに固定翼機が運用可能な軽空母を保有するだろう

>>1
バカのドヤ顔ｶｺﾜﾙｲ

>>814
具体的な党名は出せず逃亡ですね。カッコいいw
これじゃ当面自民が続くな…。
外人参政権よりはマシと割りきるしかないわな

ハッキリと「朝日」と「毎日」と言いなさい。w

日本で反対運動やってるのが誰なのか、私気づいちゃったような気が。
↓

【政治】韓国市民団体、安倍政権の集団的自衛権の行使容認の撤回を要求し韓国警察と衝突 [7/2]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404271601/l50

>>832
答)戦うフリをする

>>821
それこそが正しい国家の姿だろ
今後の日本の躍進はここから初めて可能になる
大きな変化で世界の頂点（アメリカは強敵だが）を目指すべき

>>797
なるほど、少し理解した
個人的には今回の解釈変更で9条の問題点がなくなる訳じゃ無いし
そもそもこの程度で満足できちゃう政権に9条改正されても全く意味無い
安部がこの後憲法改正に意欲見せなかったらまあ、改正に意欲見せる所に表入れるしか無い訳か

>>830
自衛なら個人的自衛権でなんとでもなるだろうに
個人的自衛権の行使はもう既に認められてるんだから
いくらでも日本は自国の防衛に金かけられるんだっての

ちゃんと法に則って憲法改正すればいいのに
戦争するしないの問題じゃない
反対する方も変な人達だし

>>791
ニポン人じゃ警察にも勝てんよ

>>825

だから、おまえ、一体全体ナニ勘違いしてるんだよ。
自民党政権は、「自宅に鍵を掛けろ」と言い張ってる左翼たちと戦ってるんじゃないか。

おまえ、自分が左翼の金魚のフンだってことくらい自覚しろよ。→ >>214 >>221

>>816

反対・慎重派は皆、彼女を助ける人間ですが

>>830
自衛じゃなくて自衛権の意味を調べろよ
自衛権ってのは個別的であれ集団的であれ武力行使のための権利

個別的自衛権を行使して前線でドンパチしてる国から要請されて
機雷除去や後方支援をするとしても
それは国際法上は集団的自衛権の行使で武力行使なんだよ
それは戦闘に参加してんの

この集団的自衛権解釈変更の選択が
正しかったか間違っていたかの答えは
まだ出ていない

そしてその答えが出た時日本は終了しているだろう

平和とは軍事力のある者が得られる権利で
あって自国の憲法は平和を保証してくれない。
軍事力を否定した日本国憲法は日本の国を
無防備にする非常に危険な憲法だ。
だからかつて解釈を変えて自衛隊持ったし､
今回はアメリカ軍と共同戦線張っても自衛隊
の力がちゃんと反映されるようにした。
SF講和条約までの暫定憲法であったはずの
現憲法。欠陥があって然るべき。

その国と北朝鮮と日本政府が裏でつながっている？どこがどうつながっているってんだよ。

これでハッキリしたな
日本を軍事国にしたいらしい

戦争でまけて、若者が無理やり特攻した悲しい歴史はなにも生まなかったらしい
日本馬鹿だわ

>>840
官邸前で、革マル派の旗振って騒ぐデモ隊みたら
反対している連中がどういう奴らなのかは直ぐに分かる

>>834
いいねえ。

平和主義を語っておいて有事には不義理、醜悪的な選択を取る。
日本の左翼の典型だな。

>>829
つまり平成の韓国併合だｗｗｗ

また１００年苦労するぞｗｗ

オレ、反対！！！ｗｗ

気持ち悪いのしか反対してないんだから
いいんだろう
もう核武装までいってもいいよ

>>849
んで日本国本土に相手国が攻撃しても正当な攻撃になると

総括という名のリンチ殺人や、
テルアビブだっけ？銃の乱射事件や、
国内での連続爆破事件等々、
よっぽど左翼の方が物騒で、人を殺してきたんでないのかいな。
火炎瓶投げるとか、思いっきり放火魔だし。

>>717
前の憲法解釈もゴミだな
お前もゴミだよ　早く回収されて焼却されろｗ

デタラメサンケイ新聞を信じるバカはいるのか？
自民党の広告新聞。嘘つき新聞、

>>843
維新系、自民民主の一部とかの志ある議員が、
関連法案を潰すのがいんだが、だめだろうね　

在日バカサヨクのいう事聞いてたら取り返しのつかない事になる
シナが内戦になったら誰が邦人助けに行くんだ？
アメリカは想定済みでシナにはもう一万弱しか在中させてない上に
オスプレイで救出作戦万全を期しているのに

ネトウヨ新聞のサンケイ
　カネのないやつを相手にしてるからますます発行部数が減っちゃってるw

>>838
そんなに政党が気になるのかw
移民は日本国籍を取得するわけで、当然賛政権は持つことになるよ。
ついでに在日にも賛政権与えるかもねw

>>832
スマホ回しながらそう考えるんだw普通実力行使でとめないの？

だから平和が大切なんだったら
軍事力っていうか防衛力高めればいいだけの話でしょ
個人的自衛権を行使してさ

集団的自衛権をわざわざ行使して他国の戦争まで
クビ突っ込むことないって言ってんの

>>855
まあ自衛隊反対とか言いながら、
海賊地域を通るときには、しれっと守って貰いつつ世界一周の船旅をするような人等ですから。

　
公務員の徴兵という話が出てるけど、これは妙案だな
税金で食ってる公務員は命令には逆らえないしな
公務員削減にもなるしちょうどいい
保守としては安倍さんにぜひ実現してもらいたい
　　

アメリカとすれば国内で油問題解決したし
中東からも引き上げて面倒な保安官職を辞して古きよき大戦前に戻りたい所でもある
いざとなって撤退してもあまり痛くない
そうなりゃ国際社会なんてｸﾁｬｸﾁｬになって良いも悪いも約束も糞もない
日本としてはそうならないように敵にはハードルをあげて米国には譲歩するしかない
有事の被害を少しでも減らすためにね

>>844
何故か海外派兵の予定は無いが集団的自衛権が必要で、
何故か中共の脅威論で煽るくせに尖閣無人にしてノーガードな不思議。
何でノーガードなのかまともな説明出来たヤツは居ないんだが。

この解釈変更は、同盟国がどこであるかとは関わらない。すなわち
（１）集団的自衛権の容認　　　　　　　　　　←今ココ
（２）同盟国を中国・ロシアへと変更
（３）アメリカ・イスラエルに対して集団的自衛権発動！
ようやく世界の頂上が見えてきたと思うわ

>>832
韓国は同盟国じゃないからなw

経済面と科学面が小学生レベルの産経ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
世の中には安倍より賢い人はいっぱいいるだろうけど
平均値は安倍よりずっと下だと思う

別に新聞は主義主張に沿って書くのはいいけど
テレビは常に公平にやらないとダメよ。

正論だが、産経が言えたことか？

>>815>>829>>856

ほんとお前らってバカウヨだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


集団的自衛権てのは中東のイスラム原理主義と
対峙するアメリカの後方支援が目的だ

東アジアに手を出す気なんてアメリカにはさらさらない

イスラム原理主義はパキスタン・アフガン・ウィグルで
中国を共通の敵と宣言している

中国とアメリカが戦争になる可能性はゼロだ
アメリカは中国と手打ちをした

つまり日本はイスラム原理主義を敵に回すことになる

自爆テロをする奴らに、抑止力なんて通用しない

だからお前らは馬鹿だってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反対する連中は、充分に中国に直接行くなりして、
「緊張を高める行為を控えて欲しい」と訴える時間はあったのにね。

結局、隣人に「平和ーw 平和ーw」とつぶやくだけに終わった糞野郎だったのさ。

尖閣、竹島領海で他国が日本の自衛艦や保安庁艦を攻撃された際
アメリカも守ってくれる

その約束に日本もアメリカが攻撃された際守れるようにする

只それだけ

この件、特亜が猛反発する理由がよ〜〜く分かる

極論をいうなら
ぜんぶ日本にすればなにも問題おこらないんじゃないか
日本が軍事制圧
そう思っているんだろ
世界を日本にする・・・・・・・・その方法が戦争だ・・・・・・

猿どもはわかっているのか
そのようなキチガイ理念がどのような悲劇を生むか
そのキチガイそのものが日本の過去だ

トモダチが隣町にいって喧嘩をする
　↓
「お前も加勢しろ！」
「いや俺関係なくね？」
「はあ？ここに「俺様が喧嘩するときは一緒に喧嘩する」て書いただろ？(ﾋﾟﾗﾋﾟﾗ」
「エエ〜そもそも君がわざわざ喧嘩しに行ったりするから・・」
「つべこべ言わずにやれっつってんだよ
　だいたいお前は無関係なツラしてても向こうはお前は俺の一味って思ってるぜ（ﾆﾔﾆﾔ」

>>863

あのさ、集団的自衛権は「自国民の救出」それ自体ではなく、「自国民を救出してくれるアメリカ軍を擁護する」という権利なんだが。
昨日の安倍のスピーチを理解してないだろ。

中国内部の紛争と自衛権は、そもそも何の関係もないし。

>>865
なんだ、結局出せず仕舞いかよw
帰化した奴に参政権なんて当たり前だろ
帰化もしない奴に参政権やるのが問題なのに

>>875
いやーそんなことないと思うけどね
まあそれはそれとしてそういうことじゃなくて
安倍一人、首相一人が決めるべきことじゃないってこと
それこそ一番こわい、法の担保もなにもない

>>

今日から使えるアンケ結果操作法（日本）

非常に良い、どちらかといえば良い、どちらとも言えない、どちらかといえば悪い、非常に悪い
この五択だと、日本人の特性上どちらとも言えないが大多数になる

非常に良い、どちらかといえば良い、どちらかといえば悪い、非常に悪い
この4択にすると、どちらかといえば良い（悪い）が大多数になる
興味がないことであれば、ネガティブな反応をしにくい性質上
どちらかといえば良いが圧倒的多数となる

そもそもこれから決めていく事まで持ち出してウダウダ言っててもねぇ

>>863
仮に中国が内戦になるなら
他国の内戦に対して集団的自衛権は行使できないよ
内戦当事者のどちらかに肩入れして武力介入するとしたら
安保理決議に基づく集団安全保障の問題だろ

>>881

病院いけ

産経調査だけは信頼できる

>>887
つまりそれを利用して、
散々朝日や毎日等々はアンケートを作り上げてきたわけですね？わかります。

>>882
それは十分ありえる
安部がいらないことをしたおかげで日本が3歩下がった行動がとれなくなる
おそろしいことだ

反日メディアは、都合いいように誘導するからな。
それでも足らなければ、数値をいじる！。

そもそも改憲論者の安部が選挙勝ってる時点で
集団的自衛権なんて些細なもんだろ

まずこれに賛成している人は集団的自衛権とは何か、
安倍ちゃんが言ってるとんでもない欺瞞とは何か、
気づいてないと思う

アニメ好きな頭の弱い人用に説明すると

のび太が「これからは僕は必ずジャイアンの味方になって
弱い者いじめに加担します」
っていってるようなものだからね

のびたが体を鍛えて自分や大切な友達を守るために頑張ろう
っていう事とは全く違うのよ

>>880
なるほど
わかりやすい

>>895
改憲と憲法無視はちがうからねー

>>883

>自国民を救出してくれるアメリカ軍を擁護する

具体的にどういう状況でその擁護というのはどういうことをするんだ？
つまり武力行使か？

ネトウヨ「サヨク診断つくったよー」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404209839/

http://pbs.twimg.com/media/BrbcC1PCUAI5GxW.jpg

やはり産経も朝日の同類だわ
ベクトルが違うだけ

>>832

俺は賛成派だが、正直に言って自分が命を懸ける気はないな。徴兵制ウンヌンとか言ってる左翼たちはアホかと思う。

しかし、自衛隊員が韓国の為に血を流したり、韓国防衛の為に日本人の税金が使われるのは仕方ないと思ってるよ。
それが、結果的には日本の国益になる。

>>802
ニポンの政治はそれだけ信用がないのさ

>>898
あの、間違ってるからｗ
２ちゃんにはわざと嘘書いて騙そうとするやつがいるから
そんなに簡単に騙されるなよｗ

集団的自衛権とかどうでもいいですから安楽死法の制定だをお願い致します

悪さがバレてブサヨがいらいらｗ

>>899
ぷっｗなら裁判でも起こせよｗｗ

いつでも朝日新聞の逆が正しい
それが朝日の存在意義(´・ω・｀)

仮に米軍艦船が邦人救出した場合
それに対して攻撃国が攻撃しても国際法上合法だし
それによって日本人が死んでも責任は全く無い
だったら日本政府が民間船舶チャーターして邦人を移送した方が安全だよな

必要最小限度の行使をみとめる
だと従来の個別的自衛措置にとどまるって意味なんだよな。
それと憲法上、武力の行使が禁じられているということが議論されない。

米国の言いなりになるから守ってって言えばいいのに
曖昧にさせるから不安になる人もいるんだろ？

今のままじゃ日本に何かあっても救護しかしない
戦争に参加するから守ってって言えばいいだけなのにさ

>>897
アホか

隣町のチンピラがのび太を苛めに来た
ジャイアンは律儀にチンピラに立ち向かって、年上なので
殴られている、のび太も一緒に立ち向かえるようにする

そういう事だ

憲法解釈で憲法を無視するようなことをする政府なんて信用できない

>>900

昨日の安倍の記者会見をもう一度見直せ。
各TV局のサイトに、昨日のニュース動画がまだ残ってるから。

>>913
間違ってるｗ
隣町のチンピラが攻めてきたのを一緒に防衛するのは
個別的自衛権なんだよ。
君、基本がわかってないｗ

まあ、賛成する人ってみんなそうだけどね。
騙されてる

>>880>>898
ちっとも分からねえよwwwww

そもそも日本領が攻撃されたら今までの安保でも当然有効じゃねえか

じゃあイラクでアメリカ軍が攻撃されたらどうなんだよ？ｗ
日本は「自国民がいないから」て拒絶すんのか？？

>>910
<ヽ｀Д´>チョパーリの船を攻撃してやるニダ！

こうなります(´・ω・｀)

>>911
必要最小限度の中身は時代によって変わるって、
昔のエライ人が言ってたような・・・

有識者会議＝売国奴会議
世論調査＝世論操作

もうこんな茶番意味ないよねw

昨日の閣議決定は集団的自衛権と集団安全保障の両方をできるようにしている

機雷除去は集団安全保障じゃなきゃできない

国連の活動基準でも機雷除去は防衛ではなく攻撃とされている

しかし日本や国連の基準がどうなのかはどうでもいいこと

要はイスラム原理主義のやつらが機雷除去をどう見るかということだ

イスラム原理主義から見たら機雷除去は自国が攻撃されたとみるだろう

奴らは日本の原発で自爆テロを起こすかもしれない

そうなりゃ日本終了だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その時は安倍の下痢が宇宙の果てまで飛び散るだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあせいぜい１５００人調査なんだし、回答率があるから１２００人程度。
しかも調査元が数字を握ってるからどうにでもいじれるというジレンマがあるｗ

そもそも憲法問題は規定があるとおり、世論調査で誘導できるものじゃない。
議会の３/２、国民投票の過半数と決められてるのに、１５００人の
世論調査で国民の意見だなんて「詐欺」そのものですよ。
マスゴミとフィーリングマッチした言葉ですねｗ

>>905
特定秘密保護法案の時に、
居酒屋の会話で逮捕される云々言ってた人のお仲間ですか？

>>863
一万弱を救出する準備しかしていないアメ頼りかよ

>>903
まあ徴兵制導入は左翼の基本だから
戦死についても平等じゃないと国内における戦争の抑止力が担保できないっていうね
金持ちの息子も権力者の息子も貧乏人の息子も平等に死ね