【政治】集団的自衛権行使容認

集団的自衛権行使容認 閣議決定
7月1日 17時23分
政府は臨時閣議を開き、歴代政権がこれまで行使できないとしてきた集団的自衛権について、
従来の憲法解釈を変更し、行使を容認することを閣議決定しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140701/j65097910000.html

集団的自衛権万歳　
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2ゲット！

チョン発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Show the flag.
Boots on the ground.

アメリカはやっとこう言って身のある返答をもらえるようになった。

形式が変化しただけで中身は同じ
日本は始まってもいないし終わってもいない
今まで通り

一人の狂人政治家が平和な日本を世紀末的な状況にまで崩壊させている。
この状態は日本にとってかつての大戦を進んでいった時代を彷彿させる。

もうこの政治家を精神病院に隔離しなければならない。
キチガイに統治される日本、北朝鮮体制と同じである。

この日本という悪の枢軸国は、いよいよ過去の罪悪
（人倫の道を完全に踏み外した全人類への反逆行為）
から完全に目を背け、
日本人という民族は己れ自身の本質に不可分に染みついた「罪業」を無恥にもかなぐり捨てて、
新たなる自らの本性発露＝世界侵略レジームへと踏み入ってしまったね。

　　皇軍復活……大政翼賛会……国民皆兵……

　　　　　侵略戦争……植民地収奪……強制収容所……

　　　　　　　　　人種差別……国民等級化……

　　　世界征服……八紘一宇……放射能汚染……

　　　　　　　　創氏改名……文化財簒奪……皇民化洗脳……

　大爆撃……大虐殺……民族浄化……全人類家畜化……

実はいま現在国連内部では、こんな犬にも等しい民族をみな悉く掃討し
全国土を韓国の統治委任領として韓国人の徳を持って礼節の国にすべきだとの
議論が持ち上がっているそうだけれど、日本はそれに先んじて
自民族浄化でもって応えるべきではないだろうか。

キチガイバカサヨの悲鳴が心地よいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、北チョンはミサイルを日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>1
左翼発狂スレ
はじまるよ〜

はよ9条改正しろよクソ自民
公明に配慮してできんのかヘタレ壺三

>>6
歴史的転換って、ニュースで報道していますよ。各局ほぼ同じように。

安倍総理は、積極的平和主義で変わらないなんていっていますが、
完全に嘘をついている。

防衛費増やさないと意味が無いぜ

りメンバーセウォル号

左翼どもが顔を真っ赤にして脱糞中wwww
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【国内】 在日中国人、「集団的自衛権 抗議デモ」を支持〜「日本国民の平和を守るための行動を応援する」[07/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404195897/

ざまあみろや

下痢便の美しい国


顔がヒトラーやアサドとそっくりですよ？

>>13
自分で書いておきながら気付かないの？
「各局同じように」ということは政治的な取り決めを各報道機関に通達してるんだよ
こういう内容でこの語句を必ず使用して報道して下さいね〜ってこと

>>18
おまえらってほんとヒトラー好きだよな
つーか、ボキャ少なすぎだろｗｗｗ

まぁ中途半端だが、第一歩としては評価できるかな。

中共工作員見てるーｗ

あ〜あ、残念

今夜は祝杯だね。

はっきり言って自衛権問題つまんねーよ。消費税５→８％は国家総動員法レベルの変革ともいえたけど
有事さえなければ自衛権にそこまでの変化ねーし。

過去の選挙でも言えることは消費税増税を推奨する候補者はことごとく首都圏では敗北するのが恒例と言えたんだけど

８９年消費税開始９０年バブル崩壊
１９９３年　自民初の野党に陥落　野党大連立細川内閣誕生　４０回衆議院選挙
９７年消費税５％増税
２０００年　森内閣解散　自民辛勝でも首都圏では惨敗　４２回衆議院選挙
２００９年　４５回衆議院選挙　自民２度目の陥落　民主鳩山政権誕生　選挙の争点は消費税増税　http://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o
都内選挙区獲得議席４　自民４　公明０　民主２１
２０１２年１２月４６回衆議院選挙　安倍内閣誕生　　http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/10/tokyo-sennkyo46.PNG←公選法違反濃厚と予想した俺は２０１２年12月29日初うｐ
俺の予想的中ｗ
http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/12/tokushuukai-abenaikaku.JPG

自民党の比例票結果
４４回衆議院選挙　25,887,798票
４５回衆議院選挙　18,810,217票
前回４６回衆議院選挙　16,624,457票★注目

公明党の比例票結果
４４回衆議院選挙8,987,620票
４５回衆議院選挙8,054,007票
４６回衆議院選挙7,116,474票★注目

この機会に除鮮しようぜ！

次は憲法改正とスパイ防止法だな

気分はもう戦争

賛否はあるかもしれないけど、緊急は待ってはくれない。最終的には改憲する
にしても、まずは法解釈でもいいからすぐに運用できるように準備するのが、
常識だと思うよ。脳内お花畑でもいいけど、相手はそれを考慮してはくれない。

.

（　＾ω＾）真の愛国者が現れて、暴露大会の巻　安倍さん涙目


自民党議員 北海道議会議員 小野寺まさる

「安倍首相が、統一教会関係というのは知っている。」　★３
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404129937/


北海道議会議員 　自民党　小野寺まさる　@onoderamasaru

まとめて「統一教会陰謀馬鹿」をブロックしました。
安部首相と統一教会との関係は知っているが、安部首相と統一教会との関係は知っているが、
安部首相と統一教会との関係は知っているが、それは拉致被害者を助ける為のパイプだからかも知れず、
我々には、国家機密に関する真実を知る術はありません。
面白おかしく騒ぐ方々を見て「昔から、その百倍以上 知っとるわ！」と言いたくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）ここ大事
https://twitter.com/onoderamasaru/status/450614654255898624


（　＾ω＾）↓　これも重要項目

僕は、かなり前から色々調べております。 かなり前から色々調べております。
一方的に盲信をしてはいないことだけは申し添えておきます。
https://twitter.com/onoderamasaru/status/450777248040091648

北海道議会議員 　自民党　小野寺まさる

http://alternativereport1.seesaa.net/article/400572064.html

「集団的自衛権の行使」の、真相

　中国に対潜水艦魚雷システムを売ったのは米国の軍事産業ディロン社である。

ディロン社は、前ブッシュ大統領の軍事産業専門の投資会社カーライルの親会社である。

中国の持つ旧式のロシア製戦闘機のハイテク化のためのハイテク軍事工場を、中国に建設したのもディロンである。

９３年から２００８年までに８５０機の最新鋭戦闘機の販売契約を、中国と結んだのも米国政府である。

中国の旧式のＦ８型戦闘機の最新鋭化の仕事を、請け負っているのも米国である。

３基の軍事通信衛星を中国に販売したのも、米国である。

ロシアが中国にミグ３１とＳＵ２７戦闘機、ディーゼル発電潜水艦を売り、ウクライナが航空母艦を中国に売った時も米国は何も抗議しなかった。

ただ米国は、兵器販売でロシア、ウクライナに負けないように、ロシア、ウクライナの売買契約成立直後に、「あわてて」米国製の自走迫撃砲を大量に中国に売りさばいた。

中国の軍事的脅威に備え、米軍は兵器・軍備の増強を計っている。米国は、日本にも中国の脅威に備え、最新鋭の兵器を売却している。

これは、どういう事なのか？

この米国と共に、「集団的自衛権の行使」を行う日本は、米国＝日本　ＶＳ　中国の戦争を開始する事になる時が来る。

中国にとって敵の最前線基地は、日本本土である。

日本本土が攻撃のターゲットとなり、日本人が多数、死傷し、太平洋を隔てたアメリカ本土は無傷となり、アメリカ人は死傷しない。

日本は反撃のため米国から大量の兵器を買い、アメリカ軍事産業は活況を呈する。

そして上記のように、日本を攻撃する中国の兵器は、アメリカが中国に販売してものである。

死ぬのは日本人と中国人、利益を得るのはアメリカとなる。

これが「集団的自衛権の行使」の、真相である。

反対してる奴って
下らんレッテル貼りや印象操作しか書き込んでないな

「安保反対！」「日米安保は戦争への道だ」
これを言い続けた人たちが、今
「集団的自衛権反対！」「集団的自衛権は戦争への道だ」
と叫んでいます

まともな国になる一歩だな。
これで平和ボケも戦争回避の為の手段が現実的に考えられるようになっただろう。

自衛隊を安易に戦闘参加させないように外交が重要になってくる。

米帝おじさんやめちくり〜

日本も徴兵まで秒読み段階に入ったなw
ネトウヨは泣いて脱糞して嫌がるけどw

集団的自衛権に賛否２択、「限定容認」加えた３択で変わる各紙調査 | オピニオンの「ビューポイント」
http://vpoint.jp/media/all_media/21289.html

各世論調査の結果

集団的太鼓権

アメポチ歓喜の瞬間！

戦争反対の声を上げる人
　と
それをわらって、気がついたら砂漠で骨になってる人

>>36
限定的行使で、議会の承認が必要なのに
なんでそんな出鱈目言うの？

>>17
（´･ω･`）　反対してるの在日中国人なんだなｗ

　＞■＜集団的自衛権＞官邸前で抗議デモ、在日中国人「日本国民の平和を守るための行動を応援する」―日本
　＞http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20140701/Recordchina_20140701029.html
　＞また、ある在日中国人は「日本の与党は民意を顧みず、集団的自衛権の行使容認の
　＞閣議決定を強行しようとしている。これは、一般の国民を戦争に向かわせる非常に危険な行為だ。
　＞私はこれに抗議するとともに、日本国民の平和を守るための行動を応援する」と述べている。（翻訳・編集/北田）

参考画像
http://blog-imgs-44.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/12_20100327134837.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/66/bd6cd5963827e1124409502cb32c3614.jpg

ここまで良くやったと思うが、自衛隊運用のネガティブリスト方式への転換もはよ

左翼発狂ってバカですか？
ネトウヨはちゃんとお勉強しましょうね。






日本には左翼は一人もいない。
全て朝鮮シナ右翼だよ。

北チョンが南チョンに攻め込んだ時に、南チョン守れってアメリカ様から言われたってことだよ。

これがどういうことかわかるかね　カスども

>>36

自分の国の徴兵をなんとかしたらどうだ?

どこの国でも持ってる行使権なのにね。
ほんと日本って異常な国だな。
今回の件で改めて分かったわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',　　　　　ブサヨざまあああｗ
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、

【集団的自衛権世論調査】 ２択か３択かで分かれる賛否・・・限定なら賛成多数
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404196941/

さて次は徴兵制復活だなｗｗｗｗｗ
政府は兵力増強に着手すべき

>>36
母国の兵役はよ

こんなことやったところで軍事力は圧倒的に中国のが上
領土を侵害され続けてるのに気休めにもならんわ

>>42
日本にはこれだけ有事の際の反乱分子がいるってことなんだよ＞＜。

クサヨ惨敗wwwwwwwww

どんだけ朝鮮半島有事に参戦したいんだ

日本始まったな
後は慎重に自衛隊の国軍化と核武装、及び日米安保から日米軍事同盟への転換、
特亜を除く東アジアとの連携強化、もう支那共産党の好きなようにはさせない。
今しばらく我慢してくれ、ウイグルチベット内モンゴルの同胞達よ。
大東亜共栄圏の実現を、今を生きる我々が果たしてこそ、英霊の方々も真に浮かばれるだろう。

>>10
この前も書いたけど、候の使い方がなってない
一辺読み返してみ？わけわからんから
あ、チョンにはわからんか…すまんすまん

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

どこをどう解釈すればそうなるんだｗ
改正しろよ

安倍さんよくやった。いずれ憲法も！

45 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/07/01(火)11:37:51 ID:XY5c9bzcW
>>40
画像追加

平成19年の東京マラソンの時の
3万870人のランナーが集結
http://i.imgur.com/FbeQ8bu.jpg
4万人()
http://i.imgur.com/rH5Mk19.jpg

石原慎太郎の言うように憲法を作り直すべきだとおもうね俺は

クサヨのゴミどもは
朝まで傷の舐め合いっこでも
してろや！

集団的自衛権の核心はアメリカの財政問題だ
２０１５年には在韓米軍の統制権返還が決まっており、
予算削減のためにアメリカは日本へ韓国防衛を押し付けようとしている

なのに政府もマスコミも集団的自衛権のレアケースばかり取り上げて本質的な議論を避けている
半島に日本の軍隊が出て行く、という話が政治的にタブーだからだ

しかし、もうそんなタブーがどうとか言ってる場合じゃない
北朝鮮が宗主国を中国からロシアに変え、韓国と中国が接近するようになれば
アメリカの弱体化を契機に中国とロシアがどんどん半島へ進出してくる

日本が半島の紛争に介入することはなんとしても避けないといけない
今のように国民を欺いた議論ばかり続けておれば
１００年前と同じように膨大な犠牲を払って半島を守らされる羽目になるぞ！

集団的自衛権行使容認を容認か

>>33
(´・ω・｀)数十年間何してたんだか・・・

TBSのトップニュースはワールドカップでレーザー光線を当てられた事
集団的自衛権はその程度の扱いだよ
日本人が戦死していちばん喜ぶのはマスコミだな

元々、行使できない事と、平和憲法だという解釈自体が、
当時の社会党と共産党の閣議決定みたいな物なんだけどね。

最初から解釈が狂ってるんだよ。

共産党が言う平和憲法云々で、自衛権を放棄するなら、
デモが発生したときは警察じゃなくて、自衛隊が発動するはずなんだけどね。
もともとそのために自衛隊は設立されてる

>1
大日本国は永久中立国スイスを見習え！

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

で、
特定秘密保護法案の時に
集団ヒステリー起こして
ある事無いこと言ってたマスゴミの奴らは捕まったの？
まさか何事も無くシレッと
今度は集団的自衛権に反対しているなんてこと無いよな？

さすが岸信介の孫やることが半端ないわ
だが今回は安保改定のときのようにうまくいくのかどうか

韓国とか言う連中と違って徴兵になってもみんな行くよ。

この中に十代はいるか？
お前らギリギリ良い時代に生まれて良かったな…
俺は酒鬼薔薇世代だが振り返ると混沌の時期だったな

次は日米韓の軍事情報共有だな

ネトウヨの大嫌いな在日は徴兵されないけど


ネトウヨ自身は徴兵の対象ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ自衛隊志願者がゼロになれば・・・あとは分かるな？

集団的自衛権の行使容認とか大した話でもないのに、何大騒ぎしてるんだかねぇ・・・
国会中継とか見てるとほんとこの国は平和だと思うわ。

Ａ級戦犯　正力の　　　ゴミ売り　　　

Ａ級戦犯　岸信介　　　孫・・下痢増。　　アメリカ様に　よろぴく！

　　　天皇を利用し　だまし　戦争への民意誘導。
　　　日本記者クラブ、
こいつら
鬼畜集団。。。　　
●
小泉と同じ・・・・・小泉の完全コピー

飯島元秘書官
ケケ中
　　　　　　　　　　　　　　（ＴＶ宣伝番組）拉致被害者。。。　どんどん利用する　！！！

打ち上げ花火の夏　には　まだ早いけど・・・・・・・大々的に　ゴミ売り３Ｋに報道させて　目くらまし　１００回目。

ＴＰＰ
集団的自衛権
残業代ゼロ法案
解雇自由に
外国人労働者　受け入れ
移民法案

アフラのガン保険を経済特区で
ＴＰＰでモンサントの遺伝子組み換え食糧を日本にばら撒き
アメリカの医薬品特許延長で貢いで　ジェネリック医薬品は潰して　貧乏人から貪る・・・・

ブッシュ　と　小泉　　　　・・・・・　延々と続く　売国の血　
オバマ　　と　安倍

悪魔の演説いらね
見ない

>>68
うちの母もそんなこと言ってたけど

スイスは国民皆兵武装中立だよ
国奪われたら死んでも奪い返すって言ってるよ?

って言ったら聞こえないようだった

集団的自衛権の容認後、日経平均が＋200近く跳ね上がった
客観的に見ても、今回の案件がどれだけ国民から支持されてるか、ハッキリしてるね

>>79
ほんとコレ。
スイスは武装中立、徴兵アリ、国民総予備役。
家庭にも自動小銃が配られるレベル。

スイスが非武装中立と思ってるアホ多過ぎ。

自民云々よりこの世に生まれた時点でどいつも負け組

よし、粛清や海洋進出の名で近隣諸国にちょっかいだそうぜ

集団的自衛権反対派の特徴　：　反論すればするほど自身の無知ぶりをさらけ出す

戦争屋はひきずり降ろせ。
どんなに美辞麗句並べても戦争への道にまっしぐらだ。

そりゃ戦後のままいられれば良かったけれど、
国際紛争、アメリカの弱体化で、何もアクションせずはできないよな。
取り上げといて今さらという戦勝国に対する愚痴もあるけどさ。

やっと普通の国の第一歩か。
先は長いな。
スパイ防止法はやく。

サヨクよ、これが直近の民意だ。

やだ小生韓国で自衛隊死ぬのやだ！

今まで「遺憾の意」ばかり言っていて、中国、韓国、北朝鮮、ロシアになめられていたけど、これからはそうではないということだ。
世界の警察と言っているアメリカは、オバマ政権で駄目駄目になったし、日本も核武装が必要かもしれない。

この権利を行使するには宣戦布告が必要だとわからんバカだけが
集団自衛権に賛成するだろう。邦人保護ならそれはそれで法律を
作ればいいはなし。賛成してるヤツは、韓国マンセーのチョンばかり。

>>956
ネトウヨネトサポ移民党が朝鮮人だったってバレちゃったね
統一教会ともパチンコともズブだからまぁわかってたことだけどね

よく考えたら民主党って可哀想やわ
まったく朝鮮関係ないやんか…

反対するなら自衛隊そのものに反対すればいいのに

戦争になったらお前らが前線に行けよ
俺は関係ないからな

米国の思惑は、縮小する在韓米軍の肩代わりを日本に担わせようってところだろうなぁ。
自分は韓国とはさっさと縁を切るべきだと思うけど、残念ながらいまの政府では無理か。
それをやると米国の機嫌を損ねるだろうし。

ネトウヨは自衛隊に入れよ

あ、おっさんだから無理か（笑）

関係ないもんな

左翼の論点替え主張は常套手段だからなぁ
戦争をできる国にする！
徴兵される！
ヒトラーのような独裁国家になる！

こうやって危機感あおって、なにも知らない無知なやつを取り込んでいく
ほんとクズだよ、ブサヨ

サヨクの敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけでメシがうめええええええええええええええええええええええええ

大日本帝国万歳！

戦犯旗を掲げ、もう一度アジアを侵略虐殺強姦してやろうじゃないか

>>75
在日は母国の徴兵があるんじゃないの？

安倍は嫌いだが集団的自衛権には賛成
その代わり竹中平蔵ら新自由主義者を切って国家社会主義を標榜せよ

ってか、アメリカだけに守って貰ってる今の解釈がおかしいんだよ
win winな関係じゃないとだめだろ

またしても、左翼の敗北、か。


なあ、爺さん達。どこまで負ければ気がすむん？

売国奴・工作員共息してるかwww

祝

左翼、チョン、シナの悲鳴が心地いいな、、
今日はうまい夜飯が食えそうだ

安田講堂の負け犬サヨクどもは同窓会できてよかったなｗ

ネトウヨは自衛隊に行けニダ！（ほんとうは行っちゃダメニダ）
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ.　 (⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　 .　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒＼ 　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>アメリカに守ってもらっている

これは間違い
アメリカは日本を守るために基地をおいているわけではない

小野寺まさるに頑張って玉砕してくれるよ！

>>75
在日は早く兵役いかないとね！

批判も賛成もきちんと考えたうえで動けよ

>>1
　

Ａ級戦犯の孫だからな。



　

場合によっては韓国を守らないといけなくなる

とりあえずチョンや左翼が喚くことは良いことやってるんだよ
日本の癌だよこいつらは

あいつは薬物中毒の顔色
俺の予感が当たってないことを祈る

集団的自衛権というのは、自衛隊と安保条約があれば当然出てくる話で、
問題としては枝葉末節
解釈改憲として反対するのなら、自衛隊の存在そのものに反対すべきじゃないかな？
なぜ、自衛隊を否定できないのだ？
軍隊なしでは国が守れないことはどんなバカが考えても解ることだからだ。

>>114


兵隊は、しょせん使い捨て。

安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。



　

>>117
なにせ、社会党政権にも出来なかったからなｗｗｗｗ

>>97
左翼は戦前を全て否定したがるけど、いまの左翼のやってることって戦前の
軍国主義と本質的には全く同じだからね。

煽る、封じる、全体主義化。
まさにこれ。

中国人留学生wにわざわざインタビューに赴くNHKw

>>79
スイスってのは、アナーキズムじゃないが
国民、家庭単位での武装を認めている
つまり国が国民を信頼しているってこと
そして、国民も信頼に答えてるってこと

日本のように、国民を片っ端に疑って刀狩してみたりはしない

これで自衛隊は国民から最も愛される職業になる
英雄の量産の時代になる
サッカーや野球や柔道やスケートの選手なんてもう目じゃないぞ
リアルの英雄なんだからな

ｼﾅﾁｮｦﾀｵｾﾙ？

>>114
問題はそこだよね。

>>123

兵隊は、しょせん使い捨て。

安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。


　

小野寺まさる将軍に続いて突撃だ！！

遅すぎる、今までなぜそれをしなかったのかと思うくらいだ。

>>123
じゃあお前が入れよ
腰抜けと言われようが俺は入りたくないな

ブサヨってﾈﾀとか仕事で騒いでるんじゃなかったんだな
あいつらの脳内だともう日本はナチスドイツなんだから国外に逃亡ぐらいしたほうがいいんじゃないですかね(´・ω・｀)

>>129
俺は就職先に困るような立ち位置にいる人間じゃないのでね

ネトウヨ「シナチョン涙目ｗｗｗ」
国「じゃあ戦争やるから戦地に行け」
ネトウヨ「やだやだ！！行きたくないよお！！死にたくないよお！！そんなの自衛隊が勝手にやれよお！！」

今すぐ竹島に攻め込めよ

>>113
第二次大戦は右翼が暴れたハズなのに、戦後は
いわゆる右翼の戦犯は釈放され戦後復興はいわゆる右翼の手で行われたのは
なぜニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】集団的自衛権　行使容認を閣議決定　臨時閣議で★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404207488/

はじまったぞ

【速報】中国が沖縄本島付近にミサイルを発射か？
　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/

>>131
これで自衛隊は国民から最も愛される職業になるんだぞ？
英雄の量産の時代になるんだぞ？
サッカーや野球や柔道やスケートの選手なんてもう目じゃないぞ
リアルの英雄なんだからな
入れよ

アホ左翼はこれからどうするの？ｗ

臨時国会に提出される改正法案は野党も賛成するから
１００％可決しちゃうよw

また朝日新聞が天声人語で日本人に対して説教を始めるぞｗ

>>132
普段勇敢なことを言ってる奴や暴力的な奴に限って戦場では逃げ腰なんだよな。
安全圏にいる時だけ超強気になる。

>>130
　
第２次世界大戦前の日本と、まったく同じだろ。

閣議で解釈変更なんて、ナチスドイツでさえしなかったことでは？

ある意味、天皇の統帥権を利用した第２次世界大戦前と、まったく同じ。


　

なんで素人をいきなり最前線へ送り込むみたいな話になってんだろｗ

ヒトラーの再来だとか喚いてる左翼がいてワロタ
ほんとこいつら事大すること好きなんだな

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>>131
実際賛成している人間の大半がこういう自分とは関係のないものと考えているんだろうな

>>132
どんだけ日本人を舐めてるの？
有事になったらどんな形にしろ戦うに決まってるだろ

自衛権行使するかしないかでもめてるの日本だけ

>>142
サヨファンタジーw

http://web.archive.org/web/20140630001655/http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1404046000/

自称DV東大生身バレ、なりすまし疑惑
推理もの、読み物として面白いので暇な人は是非

アメリカと共に半島を守る法案だよね

来年の今ごろは、皆忘れてる。

>>137
　
爆弾三銃士や特攻隊だな…

日本では、死なないと英雄になれない。
靖国の英霊は、典型例だよ。


　

やっと戦後が終わりつつある。
あとは、核と空母やね。

　
　オバマ大統領
　「日本にまずやらせることは、

　　　　日本がイラク派兵をすることだ！

　　反論は許さん！」


　

>>142
「徴兵制度にもなり得る」てことで嘆いてるんだと思うよ。
まだその動きはないから何とも言えないけどな

>>132
ほんとこれ

>>143


Ａ級戦犯の孫だからな。



　

九条マンセーの看板をよく見かける土地柄、怨念が渦巻いてて部屋の中ですら外から感じるッ！
警戒せよブサヨの怨念は強烈だッ！！原発への怨念で大地震を引き起こしたくらいだからなッ！！

左翼の事大一例

戦前の日本に戻る
ヒトラーみたいな独裁政権になる
いろんな国に侵略を行う
徴兵で戦争に送り込まれる

大体こんなんだろ、批判してる左翼とチョンとシナは
何でこう駆け抜けた結論にもっていこうとするかね

>>142
空手の空字も習っていないやつにＫ−１出場の話をしてるよねｗ
ウケるｗｗｗマジで病気ｗ

>>150
どうやって朝鮮半島守るの

今回の限定行使まとめ

・海外派兵はしない
・在外邦人保護
・紛争地帯の機雷掃海活動
・同盟国に対するミサイル攻撃の際のミサイル迎撃

戦争にいくのは
俺らの子供だ
子供いないやつはいいだろうが・・・

まさに大日本帝国になってきたな最近

反対とかほざいてる奴らへ
敵は殺しに来るんだぜ？
一矢も報いずむざむざ殺されろと？

>>162
そこで移民ですよ

条文改正までもっていかないと評価できない

>>142
そりゃあいきなり送り込みはしないだろう
ある程度訓練してから送り込むだろうな

>>153
それを言うと決まって主に経済的理由を持ち出して、日本に核は要らない、空母は要らないって言う輩が出て来るんだよｗ

>>133
考えが間違ってるぞ

北と南が戦争になったら南を支援するんだよ
それが集団的自衛権だ

>>159
　
Ａ級戦犯の孫だからな。

海外では、信用されないだろ。


　

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

外国の爆撃機が原爆を積んで日本に飛来した場合、
これを威嚇射撃することも撃墜することもできないのが、糞バカ憲法９条
戦闘機によるスクランブルさえ憲法違反
憲法でできることは、その爆撃機に対し「どうかお帰りください」とお願いすることだけ
それで帰ってくれる相手なら、最初から飛んでこない
許可なく領空侵犯した飛行機はスクランブルをかけ警告し、威嚇射撃し、撃墜するのが世界の常識
糞馬鹿憲法９条では、
日本人は原爆投下を受け入れ、皆殺しにされて、焼死体になるほかはない

左翼共脱国して、北朝鮮にでも行けよ
日本は自分の手で守らないといけないんだよ
ふつうのことがふつうにできる国になったまでだ

別にどうでもいい
要は助け合おうってことだろ
直接戦闘に参加するわけじゃないんだからいいじゃん

何でブサヨがここまで騒ぐのかわからんでもないけど
よっぽどアホな連中なんだろうな。
憲法改正訴えてたのを理解して支持してた安倍さんの支持者の方が騒ぐんじゃないの？

自衛隊を自他衛隊に変えて、それじゃ呼びにくいから主権国家ならば普通に呼称は軍隊にと
んで、やっぱり憲法の拡大解釈には無理と憲法違反とか騒ぎ出す左翼うざいから、
とっとと、9条廃止でどうよ？

素人を戦場に投入する必要に迫られるって
もう相当攻め込まれてやられちまってる
つまりもう目の前に死が迫ってて、黙って死ぬかせめてワンパン食らわせるかって状況

ちっと歴史勉強してちっと想像したらこんくらいわかるだろうと

>>1
アメリカの言いなりの忠犬安倍チョン

日本を守る為に自衛戦争と関係のない戦争を可能にしてる部分で、日本国憲法前文の「政府の行為によって再び戦争の
惨禍が起ることのないやうにすることを決意し」に思いっきり抵触して、９条だけでなく前文まで憲法違反をしている安倍内閣。

何で今さら集団的自衛権でゴチャゴチャ言ってるの？
自衛隊の存在を認めた時点で、それと同時に「個別的・集団的自衛権を有する」って与野党合意で認めたじゃないか
当時の糞メディアもグズグズ言いながらも容認したし　問題はクリアーになってた
まあ、社会党は「集団的自衛権という『権利』があることは認めてやるが、『行使』はできない」とか意味不明な事いってたがw
それをなんでまた新しい問題が勃発したみたいな論調でぶり返してんの？オマエら全員記憶障害なの？？

左翼発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
あたかも戦地が日本以外と決め付けてるかのような発言

>>143
ナチスだと本当に言われてる中国共産党にはダンマリなんだよねｗｗｗ

>>176


兵隊は、しょせん使い捨て。

安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。

誰が死のうが、まったく関係ない。



　

まず徴兵とかされるってよほど大規模な戦争になるってことだよなぁ
第三次世界大戦でも起きるって事？

そもそも邦人救出の為の法案なんじゃないの？
想像力豊かすぎでしょ反対してる人らは

バカがバカ将軍様を選んだ、天にツバ、自眠が駄目と選んだ眠主が
更に駄目、戻した自眠がもっと駄目、それを助ける嘘つき混迷党
美しい日本漫才！　戯曲です悪しからず。

>>176
攻め込まれる事態を想定して今の状況になってんのに何言ってんの？
まさか自分には関係ないことでも思ってんのか？

>>175
九条は残しておいていいんだよ
これはあくまでも｢自衛権の行使容認｣だから
なにも日本が武力で他国を占領しようって話しじゃない

安倍家の為に自衛隊が生贄になるな

集団的自衛権＝侵略、戦争できる、徴兵される

だもんなぁ、頭の中お花畑よ

　　　　　　，　ヽヽ　　　　　　　　　　　|
　　 |　　　―十―　　　　　/　　　　　　　|　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　 i　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　 |　　　　　　　　　 .i　　 .i　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　ヽ、
　　 | 　 　　　|,　　　　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　　ー十―十―"）　　ー――――　 |　　　　　　　　　 i
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　　 レ’　 `￣　　` 　/　　　　＼__）　　　ヽ､＿＿／　　　　　 ＼、　　　　　　　　　　　　　 .レ’　　　　　　　ﾉ


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>>178
核抑止力の保持や憲法改正賛成のオレでもこのまますんなり行くとは思えない
司法がブレーキをかけて保守的な傾向は逆に手足を縛られるかもね

>>170
ドイツの元大統領に、ヴァイツゼッカーというのがいたけれど、父親はナチ党員で、
気違いのリッベントロップの下で外務次官を務め、トーマス・マンをはじめとする
良識あるドイツ人の国外追放に努力した札付きの悪党なだけでなく、戦後は
ナチを裏切って、しれっとドイツ外務省の戦争犯罪隠しに努力した功績で放免された
ような、悪徳が服を着て歩いているような男だが、父子ともどもドイツでは尊敬されている。

　

Ａ級戦犯の孫が、武力行使を容認（笑）


アメリカさえ、信用しないだろ（大爆笑）



　

安部が、記者会見やっているっうから。ＮＨＫにチャンネル合わしたら…。

ン？いま６時半だよ。もう終わったんかい？(￣□￣;)!!
驚きました。呆れて何も言えません…。
この国が、将来戦争に巻き込まれるかもしれない…。という自体に全国民から視聴料という名の元に料金を徴収している国営放送であるＮＨＫが、１時間ぐらいやらんかい！

メディアもこの集団的自衛権に大賛成なんですね〜。

神の予言、国民が怒り心頭で、自民党代議士を襲う予感する。
腰抜けセクハラ自民党議員は逃げ回り、嘘つき自民党は大分裂。

>>187
攻め込まれる？
いまどれだけ不逞の輩、朝鮮人が日本にウジャウジャ居ると思ってんだｗ
ま、冗談はさておき日本を攻めるには海岸線を崩す事が必須なんだが、それが出来るか？

>>169
>北と南が戦争になったら南を支援するんだよ

支援で済めばいいけどねえ・・・

ときの政権によっては、朝鮮出兵さえあり得るんだよな。
「日本と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、日本の存立が脅かされ、国民の権利が
根底から覆される明白な危険がある場合」に最も当てはまる事態は朝鮮有事だから。

>>155
今の時点で徴兵制度はありえない。てか、不可能。

徴兵なんて話がもし出るなら、それはもう最後の切羽詰まった終焉の時。

軍人ならアフガンで戦果を上げ、英雄になりたいと
全員が思う、男の職場、アフガン、タリバン、アルカイダ
米軍も今日増強発表、安倍も超乗り気、アフガン参戦
深夜の電撃作戦決行だあ

>>173
助け合いなんてないんだよ
この世の中は、もっと残酷なもんだ
強い者（アメリカ）が弱い者（日本）を利用し、しゃぶり尽くすためだ
自民党は「ない」と言っているが、すぐに自衛隊がアメリカ軍を助ける（下働き）するために中東等に
派遣されて何百人も戦死するようになるからな

保守とリベラルの定義がめちゃくちゃなんだよな

日本の若者なんてほぼ全員リベラルだよ
くだらないアニメ見てAKBなんたらにうつつ抜かしてる連中が保守のわけねーだろ

軍隊持って個別だろうが集団だろうが自衛権行使できるように準備する事が
保守とかリベラルの定義に何か関係あるのか?

日本がばかげたアメの戦争に関わらないようにするためには・・・次の朝鮮戦争にも
関わらないようにするためには・・・若い世代に軍事、戦争に関する知識を徹底して
教育しないといけないんだよ。軍事やら戦争に関わらないことが平和につながると
信じて疑わない奴らは馬鹿なだけで、ウヨかサヨかなんて何の関係もない。

俺はリベラルだと思うが、日本軍があって自衛権行使できるように準備するのは当然
のことだと思うね。

安倍自民総裁選勝利→自民党政権奪還→集団的自衛権の行使容認

　　　　;∧＿∧:　グギｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨｨｨｨ
　　　 :<;l|l;｀田´>;
　　　 ;(６　 　 ９: 　　
　　　:ム＿_）__)

法律が役に立つ保証もなく、集団的自衛権を発動しても
意味が無い状態に追い込まれる可能性が高い

　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜ﾟ･*:..｡.。★◎＠　○☆｡..:*･゜
　゜ﾟ･*:..｡.。◇＠☆*･゜★｡｡.:*･☆*･｡..:*･゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*･゜ﾟ。◎★
　　　◎☆◇☆。*･.｡..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜ﾟ･*:..｡.*･☆◎。＿＿☆◎*･｡..:*･゜ ゜　　　
　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／　　　
　　　　 　 （・ω・）..∞　　　　祝杯を用意しました。
　　　　　　/ つ つ▽▽▽▽▽ 　
　　　　〜(　　 ﾉ.......|....|.....|....|.....|
　　　　 　　しし'......⌒⌒⌒⌒⌒

これから大型の車両や航空機、重火器の輸送手段が必要になってくるな
遠征用に350mクラスの正規空母を旗艦とした護衛隊を1つ追加しろよ

これが国際社会では当たり前なんだよ。
これまで散々「いじめられても絶対にやり返しません」と言ってどれだけ好き勝手やられたか。
もう既に朝鮮人に母屋を取られてるんだよ。
大日本帝国を讚美するわけじゃないけど「なめてたらぶっ潰すぞ」という気概は誇るべきものだよ。
安倍首相を評価。

俺は嫌な思いしてないから
それに自衛官が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが自衛官が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり自衛官に対しての情などない

>>195
長くやったらやったで実況で「なげーよ」って言うんでしょ？ｗ

>>190
集団的自衛権＝支那が日本を解放できない、支那が対日解放戦争出来ない、人民解放軍の一員に成れない

かな？連中の思考回路的にはｗ

>>190
お花畑っつーかそいつら実は戦争が大好きなんじゃないかと思うよw
何かにつけて戦争だの徴兵だの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼　　
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、

>>205
ワロタｗｗｗｗｗ

>>206
潜水艦があれば、大型フェリーで十分だろ・・・

防衛予算増大になるのは覚悟しろよ。当然、また増税や他の予算が削られる。

>>212
意味もわからずに喜ぶ知恵遅れ

>>171
自衛権は認められてるから、撃ち落とせるよ。

なんで中国や韓国が反対騒いでんの？関係ねーべ白雉ｗ

>>197
今は崩されるか崩されないかじゃなくて崩された時どうするのという話をしてるんだよ

こんなのは無効

憲法違反

終わり

>>208
そんなお前でも自衛官は必死でお前を守るんだよ？
お前が日本人でも外国人でも関係なく、この日本に居る全ての人々を守りたいって気持ちで毎日を過ごしてんだぜ？

サヨク・在日涙目だな
この人たちに一言励ましの言葉をあげよう

「国に帰るんだな、お前たちにも家族がいるだろう」

>>199
不可能を可能にはしようとしてるのが今回の決定とまだ分からないの？

たぶん、アメリカは潜水艦情報を漏洩してるし
今後はそれらが突っ込んでくる可能性が高いな
航空でも同じで、高速偵察機で突っ込んでくるようになる

たぶん、われわれがもたもたしてるうちに、別の戦術ができつつあるはずだ

喜んでるのはキチガイ安倍信者ばかり。
チョンカルト統一協会とか、幸福の科学とか、日本会議関連のオカルト宗教関係とか
そんなのがやたらと多いｗｗ

戦争を知らないボンボンがまた同じ間違いを繰り返そうとしている
前の戦争の反省と教訓はどうした

>>202
ほんとそれ。
自衛権すら否定するリベラルなんて、それはリベラルじゃないし。
理解することすら拒絶する奴らが戦争否定とか全く笑わせる。

つまり、保守、リベラルは関係なく、要は馬鹿な人間か、常識的思考が出来る人間かの違いだけ。

>>220
負け犬の遠吠えｗｗｗｗ

集団的自衛権を持たないというほうが
国家としていびつなんだからあきらめなよ

日本は自分から戦争をすることもないし、他の国と連携して戦争をすることも否定してきた。
それは憲法が法律として厳格に要請してきたことであり、その憲法をまるで存在しないかのように無視して「集団的自衛権」について日本政府が容認することは許されない。

もし集団的自衛権を行使したいのならば民主主義に則って憲法を変えるべきであり、その手順を踏まないような「解釈でどうにでもなる」状態にすることは民主国家がやることではない。

独裁国家や共産主義国家のような国民を無視した安倍の政治はすでに「国家」とも名乗ることができないファシズムである。

豚サヨ息してる？ｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗ

>>221
　
兵隊は、しょせん使い捨て。

安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。


　

反対していた人間は国家の敵として粛清できる法律も頼むよ。

>>1
安倍ちゃん、ＧＪ！

戦争すんなって押し付けてきたアメリカが
集団的自衛権を推奨してきてんだし断る理由は無い
外への発言力が段違いだからなこれ

集団的自衛権の行使…解釈変更。
賛否両論で判断はなかなか難しいが、そんな時は周囲の反応を参考にしてみよう♪

賛成
自民党はじめ保守系政党
欧米の自由主義諸国


反対
ミンス、共産党、社民党
左派団体と朝日や毎日
中国、韓国、北朝鮮


おやおや？w

>>225
そりゃ、朝鮮戦争準備だしな

安倍チョンが韓国を守るために強行した閣議決定だしね

ま、普通に憲法違反だけれども
こんなのキムチ安倍シンパぐらいしか喜んでない

>>216
知恵遅れにとっては、「ぼくのにほんが　わるいちゅうごくを　やっつけるけんり」だもんな（苦笑）

集団的自衛権をまともに理解したうえでの賛成レスなんてほとんど見たことがない。

日本人の誇りを少しだけ取り戻した。
なんでもかんでも無抵抗で平和が守れるわけがない。
人類に迷惑をかける自己中な国には、毅然と正義の鉄槌を下すのが国際社会の一員として自立した国だ。
日本という国はやっと少し大人になった。

集団的自衛権行使は日本のために容認したと勘違いしている知恵遅れども
要するにこれはアメリカのために自衛官を戦死させてもいいということだぞ
日本のためじゃなくて、アメリカのためってこと
理解してんのか？本当に

>>223
集団的自衛権の行使容認が徴兵制とどう結びつくのか、解説を頼む

ブサヨの脳内：集団的自衛権＝戦争・徴兵だと。バカか。
それじゃあ世界中戦争だらけだ。志願制の国が大半だしな

シナ、チョンかかってこいやー

マスコミの報道の仕方が嘘吐き民主党みたい。韓国人が多いんだな。

>>240
要するに、から後ろが全部見当違いの時点で低能乙ｗ

>>243
おう、法律できたしな、今後はまじで喧嘩できるな

キムチぞうを明日殺す

このスレ見てるだけでも、なぜ左翼が凋落したかよく分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、これでアメ公の負担分の何割かを日本が背負うことになってアメ公大喜びだなｗｗ

>>228
今回の閣議決定とそれに基づいた法律が
最高裁で違憲判断される可能性は大いにあり得る

>>240
この法案通る前でも
アメリカの為に丸腰で奉仕しろってのがまかり通ってたんでな

なんかブサヨががんばってる割に
世間様では話題になってなかったYO]!

>>242
いや世界中戦争だらけだろ

>>250
ないよ。
自衛権の保有は合憲だから。

郵政民営化のときも小泉を神とする書き込みだらけだったな
今回もアメリカの命令なんだろうな

>>245
どこが？
間違っているという内容を正しく訂正してみろよ
どうせ何も理解していないのに賛成しているクズの低能だろう？お前は

>>255
いいやイスラエルだろ

アメリカが金がなくなったので、日本にやらせようとしてる
が、中途半端で終わらせる予定

>>240
馬鹿かお前
集団的自衛権を容認しないとアメリカは結局日本を守らない
アメリカの加勢がないと中国から国を守れないのがわからないのか

自衛権と言えば、相手国の首都を空爆出来る。

「我が国を攻撃する意図を感じた。だから自衛の為に先制攻撃を。」

>>237
ぶっちゃけ、アメリカの猛プッシュは韓国防衛を日本に押し付けたいからだろうね。
（さすがに左翼が言うような中東あたりへの派兵はないと思う）

バカウヨは、米軍の統帥権変換を米軍撤退と勘違いした挙句に米韓の同盟関係が
解消されて敵国になるなんておとぎ話を信じているみたいだけどね

>>237
日本人のフリしたチョンカルト統一協会信者が喜ぶのも道理だわな

つか本当に南北朝鮮戦争でアメリカが介入してくんの？
どうもなんだかんだ理由付けて高みの見物決めそうなんだけど

>>258
なぜ？
日米同盟に集団的自衛権を認めることという条件があるのか？
そんなの初耳だけどなｗ
今まで日米安保は実は何の保障もなかったと言いたいのかねえｗｗｗｗ

朝鮮戦争に集団的自衛権は関係無い国連のＰＫＯ時の事

日米同盟にも関係無い

日米安保

第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。

つまり日本国の施政の下外国まで出撃しない

ばかちょんは何に期待してるんだ？

よっしゃーーーーーーーーーーーーーーーー!

ま　分かってたけど

よっしゃーーーーーーーーーーーーーーーー！

これから日本人が戦地で死ぬかもしれない。
しかし、これが自立した国として当たり前なんだ。

自分の国を守るために死ぬかもしれない。

この当たり前のことを、いままで日本人は意識しないで生きてきた。
それが、日本人の尊厳と誇りを奪ってきたんだよ。
大事なものを、大事な人を守るために戦う権利を奪われた人間のなんと惨めだったことか。

>>263
実態は何の保証もなかった
日米安保も抜け穴があるんだよ

>>260
韓国は弾薬も要らないっていってたじゃん
ついこの間の話だよｗｗｗ

>>209
そうじゃねえよ！安部信者のバカが！

仕事からいま帰ってきたばかりだよ。
この国の将来がどうなるか…戦争に巻き込まれるかもしれない自体に国営放送であるＮＨＫが…全国民から視聴料という名の元に料金を徴収しているのに…。

たったの３０分で終わりか？と言ってんだよ。分かったかよ！安部信者よ！

>>260
アメは返還後南へ下がることは確定済み、代わりの最前線は在日から徴兵

自衛隊が使用する軍事物資全般は当然アメリカの軍事産業の製品。
三菱製などもあるが、大抵はアメリカ企業のモノをライセンスの下で造ってるハズ。
アメリカは軍事予算減らしても、米軍事産業としては日本からの発注増であれば何の問題もないｗｗ

>>266
問題は日本政府がアメリカの言いなりってことだ
日本の意思で戦死するなら、まだマシだが
アメリカの言いなりで自衛官が戦死するようになる
これが独立国として当たり前の姿なのかねえ？
疑問だね

>>235
砲艦外交ｗ
バカかお前は？

アメリカも結局全世界に目を光らせるには物量も金も足りないから
アジアはアジアでやってくれっていうスタンスなんだろうけど
日本単独でこのカオス地域を見るのは無理ですよダンナ

反対デモやってる連中の気持ち悪さったらねーわ
「戦争反対」ってプラカード掲げてるけど馬鹿丸出しだろ

朝鮮戦争準備も整ったし、近いうちに米韓による偽旗作戦が発動されるよ

米軍基地からソウルにミサイル（偽ノドン）着弾


共通の価値観！！とかいって、日本参戦

キムチに塗れながら自衛隊員は死んでいく。
こんなキムチ死にが可哀想すぎる

>>198
「ミンスはチョンwww」とか言ってる人たちは、そのミンスが政権にある時に半島有事になったら、とは考えないのかね。

原発事故を想定しないのと同じ思考回路だな。

>>275
馬鹿だからそんなプラカード掲げて反対出来るんだよ

>>250
無いよｗ
もう少し勉強しようねｗｗｗ

>>274
そうかい、掃海
アメリカ国債のカタに第七艦隊全部おいてかえってもらってもいいぞ

>>269

無能な社員って、時間とか原稿枚数とか気にするんだよね。
大事なのは内容なのにね〜。

筋が通っていない
解釈論で憲法の意味を変えられるなら、憲法自体いらなくなる

韓国守るために戦えとか誰が支持するんだよっておもったけれど
それで公明党折れたんか？

質問
イラクがホルムズ海峡に機雷を仕掛けたら自衛隊が行って除去するよね。
石油が来なくて国民の生活が置かされるからね。


では、
アメリカがホルムズ海峡に機雷を仕掛けたらどうするの？

>>216
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　
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　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
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まあ、安倍チョン大好き信者たちは、大喜びだよな
韓国人を助けるために日本人の血が流されるようになったんだから
お前ら、どんだけ韓国人大好きなんだよｗｗｗｗｗ

>>276
安倍ってなんであんなに毎日キムチ食べてんの？
マジで半島出身じゃねーの？

日本と中国の戦争ならアメリカは中国を支援するに決まっているジャン。
歴史から学ばない人たちは何なんだ。

徴兵制度を作るとしたら改憲って必要？

>>283
現実見ろよアメはソウルを守り切れない

>>278
ほんとそう思う
見えない何かと戦ってるって状態をまざまざと見せられた

つーかさ
北朝鮮の戦力って南朝鮮単独でどうにかできる程度なんじゃねーの？
なんで他国が軍事介入してやらにゃならんのだ
まず自国でどうにかせぇよ

>>282
これまでの解釈があまりにも慎重すぎただけ
日本国内の言論を知っていれば、

　　　　　非常に説得力ある分析だとわかるだろ

ｗｗｗ

自称改憲派でこれに賛成してる奴が意味不明だわ　これがまかり通るなら改憲の必要性がない

>>278

相変わらず朝鮮太鼓のリズムは伝わって来たが、
朝鮮文字のプラカードは無かったのかね？

ヤバイ！！集団的自衛権で失ってしまう！！！

特別永住許可で住み着いてる５０万人の在日韓国人を失ってしまう！！！

生活保護に群がる犯罪率No.1&2の在日を失ってしまう！！
　
　
　
イヤ帰れよ(´・ω・｀)

>>243
だから、そのチョンを日本が防衛するための解釈変更だよｗ
お馬鹿さん。

>>263
>つか本当に南北朝鮮戦争でアメリカが介入してくんの？

在韓米軍はは国連軍を兼ねるから、介入せざるを得ないだろうね。

>>284
無いとは言い切れないけど、たぶんイラクのものに偽装してんるじゃないかな

解釈憲法とか笑えないから
改憲すべきだと思うよ
そんで、きちんと再軍備するべき

天安門事件

アメリカが悪い国のほうだったらそれでもアメリカに味方する？
それが集団的自衛権？
アメリカがどの戦争でもいつも正しい側とは限らないだろうが。

>>284
日本政府「アメリカに機雷を仕掛けさせたイラクが悪い」

よし、日韓同盟に向けて一歩前進だな
朝鮮有事の際は、問題なく韓国軍支援ができる
安倍ちゃんGJ

>>1

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日韓には安保はないからな。

>>295
ネットプリントでプラカの中身を配ってるのよ

>>301
それはいまはカナダの役目で日本では無い
かといって日本は否定もしない
無関心をよそおう
いくら大塩佳織のセックス中継（双子の偽物）をみせられてもね

>>299
この集団的自衛権容認のせいで
逆に改憲は遠のいたと思うよ
後は他国を侵略するくらいしか憲法で禁止されている項目がなくなったわけだから
改憲＝侵略戦争するって意味になるから
改憲は永遠にできなくなったわｗ

それ相応の手順を踏まないと
日本が韓国の為に兵を出す訳にはいかんだろ
韓国だって日本兵は韓国に入ってくんなって言ってるし
じゃあ行きませんよｗ

>>268
>韓国は弾薬も要らないっていってたじゃん

実際に貰っておいきながら、そういう言い草したんだろうが！
国内事情とかで。

つまり、朝鮮有事⇒韓国政府が支援を要請⇒自衛隊出兵⇒戦後に支援を要請した覚えはない
侵略の謝罪と賠償を求める、までが既定路線ってことだｗ

>>289
日本国憲法第22条第1項
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

戦争は公共の福祉じゃないから、これを変えないと徴兵制は出来ない。

>>300
六四天安門と書く方が、魔除けには効果あるらしい。

これで自衛隊はアメちゃんと一緒に中東行って
テロリストに狙われる普通の国になれるんだね

>>302

で、除去するのか？
石油が来ないと日本が困るのだよ。

>>309
後はアメリカのごり押しで
日韓同盟締結するのに決まっているじゃないですか
なんでそんな１手先のことすら読めないの？

>>311
今回みたいに憲法解釈でどうにでもなるだろ　何言ってんの？

朝鮮戦争に出て行けば喜んで支那が攻めてくる

重複スレ？

アホウヨは他人のケンカに参加して、とっとと犬死してくれ

>>313
最終的に、機銃精射する現場の判断だろうけど、自衛官はけっきょくこなすと思うわ

集団的自衛権とか怖すぎ・・・
核持つほうがまだ抑止力になるのに

>>308

憲法関係ないじゃん　どう書いてあっても政権が都合よく解釈するんだから

左翼憤死wwwwww

>>314
アメリカのごり押しがあっても
韓国国民全部を黙らせて韓国側が締結できるとは思えんしな
やるとしても１０年単位でかかるわ

>>313
だから日本政府「アメリカに機雷を仕掛けさせたイラクが悪い」 と言ってるだろｗ
＝撤去する訳が無い

>>308
現状遠のいても問題無いだろ、米軍居るウチは
今回のは国連とかへの体面が大きいだろ？金だけ出す日本って

問題は内部侵略への対抗だ

イイ加減に特別永住許可消せよ、アイツら再戦する気ないだろ

>>315
戦争をどう福祉と解釈するのか、具体的に。

11 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/07/01(火)18:29:19 ID:ShLN4wapG
中国人が反対しているって公表した記事ｗ

＜集団的自衛権＞官邸前で抗議デモ、在日中国人「日本国民の平和を守るための行動を応援する」―日本
http://news.livedoor.com/article/detail/8996514/

大きなお世話なんだよ

>>310
？そもそも

　　　　　　コリア同士で戦争する気ないんだから無問題

何のために徴兵してるのかすら不明だよｗｗｗ

http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm
お花畑は読め
なぜ安倍総理が急いだのか

>>320
武装はしてないけど、１０年まえからとっくに配備されている

すぐそこにある危機

元来、日本人は誇り高い民族なんだよ。
戦闘民族なんだ。
東洋の小さな島国で鎖国していたのが、短期間で一流国の仲間入りを果たした。
日中戦争にも勝った。
当時、世界最強と言われたロシアのバルチック艦隊も撃破した。
太平洋戦争も結果的に負けてしまったが、欧米に蹂躙されていたアジアでアメリカに正面から戦いを挑んだ国だぞ。

敗戦後は無理やり牙を抜かれていただけだ。
本来は鋭い牙を持っているのが日本人なんだ。

なぜか簡字体で集団的自衛権反対デモをする市民達ｗｗｗｗ

今日の首相会見より

例えば、海外で突然紛争が発生し、そこから逃げようとする日本人を同盟国であり、能力を有する米国が救助、輸送している時、日本近海にいて攻撃を受けるかもしれない。わが国自身への攻撃ではありません。
しかし、それでも日本人の命を守るため、自衛隊が米国の船を守る。それをできるようにするのが今回の閣議決定です。
http://blogos.com/article/89583/

１９９７年に改定された日米軍事協力の指針（ガイドライン）では、日本政府が米国の実施する項目として「米軍による邦人救出」を要請し、断られたという経緯があります。
集団的自衛権に関する与党協議のメンバーで、自民党の「安全保障法制整備推進本部」の事務総長を務める中谷元衆院議員（元防衛庁長官)は､この経緯について次のように証言しています。
「当初、ガイドラインにも米軍による邦人の救出を入れて、米国が実施する項目というようなことでお願いしておったんですが、最終的にはアメリカから断られました」
「たくさんの国からそういうことを頼まれると困る、自分のことは自分でやりなさいというようなことで、当然のことだと思います」（１９９９年３月１８日衆院ガイドライン特別委）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-17/2014061701_07_1.html


米国は邦人を救出しないぞ？

なぜ安倍は嘘を付いているんだ？

>>311
解釈変えて、黒でも白と言えばいい。何でもできる。

>>321
平常の武器体系と治安維持法を導入するための、自衛隊法の改正に意味がある

.

　湾岸戦争で日本が1兆円もの大金を出したが、 結局感謝の言葉がなかったのは、血を流さなかったからである

　日本が攻め込まれたら　他国に助けてもらわなければ勝てないトロい日本が　他国が困っていて　世界各国が協力して何とかしよう！
　という時に「僕は危ないことはしません」と言うのである

　こんな恥ずかしい日本には反吐が出る

イラクの非戦闘地域　へ自衛隊を派遣した　

これで面白いのは「安全なんかどこにもなかった」と書いた新聞
安全なんかどこにもないとこに派遣されることが　この先もあり得るのに　一緒に行動する外国が撃たれていても日本は撃てないのであるw　それでいいというのだ
そんな卑怯な日本でいいのかね　

参加するかどうかはその都度ちゃんと決めればいいだけだ　アメリカの言いなりになる必要はない　韓国なんか絶対に守らない！　デモに出るわ
世界と一切関わらずに日本だけでやってくのか？

世界には頼る癖に「僕は危ないことしませ〜ん」なんて通用するかボケ

日本以外の、集団的自衛権を当然のように有する国は、何処も野蛮で攻撃的だって言いたいのか？

>>316
その可能性が高いな。
集団的自衛権なんぞ、日本が攻めらるリスクを高めるだけでしかない。

それが分からんバカウヨは、同じ知能レベルのバカサヨの言動を叩くばかりで
聞く耳を持とうとしない。

>>332
だから何だ？
その牙を日本のためではなく、アメリカのため、あるいは韓国のために使うってことだぞ
それが誇りか？
ただの犬じゃん
どこが誇りなんだ

売国奴の所業だろ

>>324

石油がないと日本の生活が守れないんだぜ。
機雷除去しないとタンカーが通れないじゃん！
戦争には参加しないんだろう？
機雷は除去！

>>326
理由はその時の権力者が決めるものだろ　この件で判明しただろ

>>223
日本の20代男子が約500万人。仮に１割の50万人を徴兵したとする。
自衛隊員一人あたりの装備費が靴下からヘルメットまで約100万円、
しめて5000億の予算がとりあえず服を着せるだけで必要になる。

それでも予算を無理やり作って徴兵したとしよう。
だが、50万人の素人を指導する教官の数がもう絶対的に少ない。
もう絶望的に不可能な現状。
徴兵なんか、仮にやりたくたって出来ないんだよ。


ちなみに徴兵制なんか非現実な話は良いから、
毎年のやる気ある人員の募集を１割でもいいから増やして欲しい…か、
自衛隊幹部の本音。

自衛隊員を増やすにはアメリカのパターンになるのだろう。
格差社会をますます加速させ、自衛隊に入るぐらいしか職がないようにする。
そして入隊すれば、いろいろと特権が与えられるようにする。

どうせわけのわからんアフリカや中央アジアの奥地に陸自が投入されて、
悲惨な目に合うんだろうが、戦闘服やブーツ、小銃からして貧相で、
粗末な現状の装備では戦えないことが外部にも知られるようになり、
怒った自衛官がちょっと暴れて政治家や文官、納入業者を射殺しても、
支持されるようになるだろうから、悪いことではなかろう。

>>342
自分は徴兵されたくないからって言い訳すんなよネトウヨ

>>324
どうでもいいが、日米などでは機雷や地雷は持ってなかった気がするんだが

>>339
西部邁ですらそんなこと言ってないのに何１人でムキになってるの？ｗ

朝鮮半島で戦争起きないかな
安倍ちゃん喜ぶだろう

>>314、>>323
んなもんなくても関係ない。

有事が起きる⇒ウリを助けるニダ⇒「隣国を見捨てるのかああ」と日本のマスゴミ総プッシュ
⇒空気を読んで政権が出兵させる

この流れでなし崩し的に参戦。

徴兵徴兵って言ってるけど、今の戦争ってそうそう白兵戦なんかしないだろ。
最新鋭の機器を使いこなせたり同じく戦闘機を操れるようなエリートじゃなきゃろくに役に立たないっしょ。

最近のゆとり脳の軟弱な若者が訓練でどうにかなるわけもなく。
徴兵なんて金と時間の無駄だわ。

>>347
韓国人のために
日本人が戦死するようになったのが
そんなに嬉しいの？
この在日チョンは

>>335>>341
つまり、公共の福祉と戦争を文章で結びつけることも出来ない、
貴方の脳内解釈で徴兵制が可能と言ってるわけか。

そもそも、昔憲法解釈したのも自民党なわけだが、
もしかして、解釈変更反対な人は、
過去の自民党政権は立派な自民党政権だとでも思ってるのだろうか。

その当時、中国は領海侵犯しまくってたり防空識別圏勝手に制定したりしてなかったろうに。

国防軍に名称変更ﾏﾀﾞｰ

>>346
日本海や東シナ海に撒くホーミング機雷はある

>>349
それならば韓国人が反対するのはおかしいよね

>>342
寄付金に応じて階級を与えて、装備は自腹、ただし訓練時と有事には二等兵扱いというのはどうだろう。

>>340
だからアメリカの許可がないと撤去できねーっつってんだろｗ
アメリカ＞＞＞＞＞アメポチの壁＞＞＞＞＞日本国民の生活
集団的自衛権はアメリカに一生付いていきます宣言なんだから

明日は中国からいろんなモノが飛んできそう

質問


アメリカが悪人国側の場合はどうするの？

>>348
バカヤロｗ難民が押し寄せてくるんだぞ、目も当てられないｗｗｗ

犯罪レイプ率の高い韓国人はゴメンだ

各国の反応は、どこが敵対国かよくわかって面白いなｗ

>>351
日本国民が許すわけねえだろ
韓国嫌いは８５％
喜んで飛び込むのはミンス政権だけだｗｗｗ

>>42
支那人の民主化運動賛成。
野蛮な支那ではできない事を自由で平等な日本で出来る事は素晴らしい事ですね。

ここの工作員は「テロリストの共謀犯」として刑務所へ入る覚悟はあるのか？
ネットだからでは済まされないぞ。


バズビー博士「ヒトラーのような戦争犯罪が日本で行われている。
最終的に彼らは刑務所に入ることになる」
http://www.youtube.com/watch?v=YGDM5eyRvCM&feature=youtu.be&t=4m55s
日本政府は犯罪的に誤っていると感じます。
子供たちですら汚染の高い地域から避難させていないのですから。
政府は個人が集まった組織です
そして個々人が、決定をします
過去には戦争犯罪で同じようなことがありました

第二次世界大戦では
ヒトラーが政府として、多くのユダヤ人を
強制収用所のガス室に送りました。

政府として行ったことですが
最終的には個人個人に責任があります。

これらは戦争犯罪です。

今は平時ですが戦争犯罪と同じと考えられます。
これらの人々は、個人として責任があり
名前も指摘できるわけです。
彼らは、最終的に何らかの裁判にかけられ
刑務所に入ることになると思います。

>>359
当然日本も悪人側になる

>>350
イギリスの小銃は弾が出ない安全設計だから、しょっちゅう銃剣突撃してるような気がする。

>>305
キタと韓国が戦争になればアメリカも参加だろ
イコール、日本も強制参加だよ。
チョン嫌いだから勝手にやってろｗ
と、高みの見物はできなくなったわけね

なんかさっきからどうも違和感があるんだが

韓国の為に自衛隊が使われるとは言っても
中国の為に自衛隊が使われるとは言われない

ケースとしてはあり得るはずなのに
中国的には自衛隊＝敵になる存在としか解釈されず
中国人は大反対の情勢

え、なに？中国としてはアメリカを敵国認定してんの？

>>352
今回の手段的自衛権行使はどう解釈しても無理と思ってたのにあっさりと安倍政権はやりのけたからな
案外憲法解釈でどうにでもなる問題じゃないの

>>342、>>350
このスレは徴兵制を語るスレじゃねーんだよ、黙っとけ！

集団的自衛権で、どのようなリスクとメリットがあるのかを語れよ。

>>354
魚雷が中にはいってるのかな？なんの洒落だ・・・

>>359
勝った方が正義で負けた方が悪なんでな

>>349
今回は同盟国軍が攻撃される時に
日本が攻撃を受けたと同じように
日本は武力行使できるという解釈なので
韓国が同盟国でなければ、日本は参戦できない
しかし同盟国の韓国を助けるために米軍が出動していて
攻撃を受ける可能性が高いとなると
自衛隊は武力行使できることになる
つまり今のままでは間接的に韓国人のために自衛隊は参戦できるってこと

たぶん、そのうち日韓同盟が結ばれて
米軍関係なしに自衛隊が韓国のために戦闘するようになるだろうな

>>353
バカ大臣が嬉々として、ヘロヘロな字で国防省だの国防軍だのと看板を書いて
悲惨なことになるし、名称変更にも金がかかるから自衛隊のままでいいだろ。

>>365
ではアメリカに団結して味方することにした日本が先制攻撃されるね。

日米安保は日本を守らない
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm

>>373
アメリカの許可なしでやったら日米安保破棄になるわ

>>372
じゃあアメリカが負けたら日本はもう一回枢軸国になるわけだｗ

>>373
何のメリットもない同盟をどうして結ぶなんて考えたん？

閣議決定改憲は、司法の場に議論が移る。

>>373
出来るのは米軍の後方支援くらいだし
その参戦も法的根拠ができただけで、運用にはさまざまな手続きが要る

>>373
そんなことが実現したらテロが起きるんじゃね？
5・15事件のようなことが起こるかも知れん。

まー命かけて戦うのは自衛隊だし一般人は高みの見物には違いないか。
自衛隊の連中は今まではドブにはまったネコとか助けてお手柄とか
ニュースになる程度だったけど
今後は殺し合いの現場に行ってもらうことになる

がんばって人殺ししてこいやー

>>367
日本が攻撃されたときに集団的自衛権のある韓国の参戦確率はゼロですがｗｗｗ
日本国民は韓国を大多数が嫌ってるんだが
まあ、せいぜい頑張れｗｗｗ

>>378
もともと伯林羅馬枢軸という言葉合っての枢軸国なのに、
ワシントンのもう一方の軸受けとして東京は弱すぎるな。

>>375
そもそも正義と悪の定義は？
小学生じゃあるまいし何か有るんだよね？

>>380
うえのほうで誰かが言うように、もう改憲しても侵略子細になるので意味あるのかね

>>379
なんのメリットもない集団的自衛権容認をするくらい
ヘタレ政府だからさ
この集団的自衛権の一番の意義はアメリカが朝鮮半島防衛を
日本に任せたいということだから
つまりアメリカの意向で集団的自衛権容認をした日本ならば
アメリカの意向で日韓同盟を締結するハメに陥る
間違いない

>>372
ホーミング機雷を知らんのかwikiでも見ろ

>>369
時の政権によって都合よく解釈できる、って話だもんね

>>372
アメリカが侵略をしたら｛悪」

今日の首相会見より

例えば、海外で突然紛争が発生し、そこから逃げようとする日本人を同盟国であり、能力を有する米国が救助、輸送している時、日本近海にいて攻撃を受けるかもしれない。わが国自身への攻撃ではありません。
しかし、それでも日本人の命を守るため、自衛隊が米国の船を守る。それをできるようにするのが今回の閣議決定です。
http://blogos.com/article/89583/

１９９７年に改定された日米軍事協力の指針（ガイドライン）では、日本政府が米国の実施する項目として「米軍による邦人救出」を要請し、断られたという経緯があります。
集団的自衛権に関する与党協議のメンバーで、自民党の「安全保障法制整備推進本部」の事務総長を務める中谷元衆院議員（元防衛庁長官)は､この経緯について次のように証言しています。
「当初、ガイドラインにも米軍による邦人の救出を入れて、米国が実施する項目というようなことでお願いしておったんですが、最終的にはアメリカから断られました」
「たくさんの国からそういうことを頼まれると困る、自分のことは自分でやりなさいというようなことで、当然のことだと思います」（１９９９年３月１８日衆院ガイドライン特別委）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-17/2014061701_07_1.html


米国は邦人を救出しないぞ？

そもそも海外で紛争が発生しそれに邦人が巻き込まれた場合、対応するのは現地政府だし
現地邦人が行動の自由を奪われていなければ
個々避難するか、最悪日本政府が政府専用機を飛ばして救出活動を行うことになる


しかし、なぜ安倍は嘘を付いているんだ？

>>373
同盟なんか関係ねーんだよ！

「日本と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、日本の存立が脅かされ、
国民の権利が根底から覆される明白な危険がある場合に、必要最小限度の実力を
行使するのは自衛の措置として憲法上許容されると判断するに至った」

上の分のどこに同盟国とか書いてあるんだよ？

頭がWW2で止まってる奴いるよな、頭悪そう。

>>367
イラク戦争は、米国の同盟国全部が参加したのか？

>>369
読みにくいので、句読点使ってほしい。

それはともかく、貴方に何度聞いても、戦争を福祉と読み替える事が出来ないように
解釈変更だけで出来ない事もある。

>>378
今までのままじゃ戦うことすら出来ずに不戦敗で悪になるだろ。

>>373
＞米軍関係なしに自衛隊が韓国のために戦闘するようになるだろうな

今は米軍がいないとコリアの支援が全くできないとお前は認めたわけねｗｗｗ

>>396
海自の場合は闘わずして勝つが浸透してるけどね

集団的自衛権行使容認は現行憲法では無理と世論に訴えかけて改憲への関心を高めるべきだったのにアホなことをしたな
憲法解釈への警戒心も高まって改憲の目も半永久的に摘まれましたとさ

>>398
なにいってんだこの馬鹿

自衛隊がイラクの戦場に行く日がきたな

◆自民党 石破幹事長「戦争に行かない人は、死刑」（東京新聞 2013年7月17日付）
http://linkis.com/7H5B6

石破 自民党幹事長もくろむ「軍法会議」
平和憲法に真っ向背反

自民党は同党の改憲草案で、憲法九条を変更して自衛隊を「国防軍」にすることを掲げた。それに伴い、国防軍に「審判所」という現行憲法では禁じられている軍法会議（軍事法廷）の設置を盛り込んでいる。
防衛相の経験もある同党の石破茂幹事長は四月に出演したテレビ番組で、審判所設置に強い意気込みを見せた。「死刑」「懲役三百年」など不穏な単語も飛び出した

「国防軍になったらそれに従えと。それに従わなければその国にある最高刑がある国なら死刑。無期懲役なら無期懲役。懲役300年なら懲役300年。そんな目に逢うなら出動しようかと。」


◆野中広務・集団的自衛権の行使容認「そうなったら徴兵制が出てくる。」

「憲法に簡単に触れてもらいたくない」野中広務氏
2014年5月23日20時48分 朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASG5R6H83G5RUTFK01P.html
　今ほど、私の人生を通じて憲法が問題になった時期はない。それだけに憲法は十二分に検討されないといけない。憲法は解釈で決定すべきものではない。
総理は自分の都合のいい答えを出す人を有識者として、懇談会を設けて答申を得た。総理が記者会見で説明した二つの図面は矛盾に満ちている。個別的自衛権でいける。
安倍さんは「みなさんの子供や親を守らないといけない」「国民の命と暮らしを守る」と情緒的にいったが、攻撃したら攻撃される。
過去の戦争は多くの犠牲者を出して負けた。来年は戦後７０年。敵の攻撃を受けない、犠牲を出さないでやってきた。憲法に簡単に触れてもらいたくない。
　政権が、中国や韓国、北朝鮮の近くて遠い国との関係改善の先頭に立たないと日本の平和はない。想像以上に人口の減少、特に地方の減少が深刻になっている。
そのときに集団的自衛権の行使容認で自衛隊という若い人たちが戦闘地に出て行って死ぬ。若い人たちが死ぬ。自衛隊志願者がいなくなる。そうなったら徴兵制が出てくる。
戦争に参加したわずかな生き残りの私たちは、大変な思いをした。それ以上の犠牲者が出てくる可能性を考えてもらわないと困る。（ＴＢＳの番組収録で）

>>383
日本の成人男子たるものは、全員が戦地で戦う覚悟を持たなければならん。

>>388
対中国でメリット有るんですがw
そもそも朝鮮半島にもうそこまでの価値もない

>>396
今までのままじゃ戦えないって、具体的にどういうケースだ？？？

>>373
今回の集団的自衛権行使対象国は同盟国に限定されていない

集団的自衛権、行使対象国絞らず　米国以外も、政府方針
http://www.asahi.com/articles/ASG587VQ3G58UTFK01D.html


今回の閣議決定は本格的に異常な法案なんだぞ

>>400
へ、違うの？まだ働けって無茶いうな

>>384
馬鹿の典型だな。国民ほぼ全員が反対だろうが国が決めたら動くしかないの。
じゃあ別の政党に入れるわ。では済まない。他に選択肢は無いというか
民主にしたところでアメリカ様の言いなりは避けられないからな。
アメリカが協力しろっていって断れる政党は存在しない。

>>393
＞日本と密接な関係にある他国

これを韓国だと思う馬鹿がどこにいるんだよ
何年２ちゃんにいるんだよ、お前はｗｗｗ

とりあえず反対派にこれによっていつ戦争が始まってどこが攻めてくるのか
又はどこに攻めるのか具体的に説明して欲しいな
毎回毎回、拡大解釈、被害妄想、大嘘つきで言いたい放題してんだから

解釈改憲でなく、国民投票によるべきという議員の方々、

解釈改憲ではダメだというだけでは、解釈改憲をとめる力を持てない。

次善の策として今すぐ、憲法改正の発議の提案を貴方たちの手でしてくれ。
そうすれば、解釈改憲のみによって憲法解釈が変わるという最悪の自体を
避けることができる。
貴方たちは発議の提案をする権限を持っている。国民ではできないことだ。
頼む。

>>1
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
　
　
【集団的自衛権】 安倍政権、自衛隊法など関連法改正を秋以降に進める方針 …民主党海江田代表は反対意向を表明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404209164/
　
　
.

中韓が後ろからコンパスでちくちくいやがらせしてくるのを「コラッ」っていってゲンコツできるようになったわけね
いままでは「やめろよ〜」って口でいうしかなかったからね

>>410
むしろ、集団的自衛権が必要だというケースに対象国を述べるべきなのでは？

>>413
まるでわかってない
これが低能というものかｗ

>>413
今までは「そういうのは良くないと思いますよ」という遺憾の意しか言えなかった
ざくざく刺されながら

俺は戦争よりテロの標的になりやすくなる方がやばいと思うけどな
某漫画のミニチュアローズみたいなもんが開発されたら日本なんて一瞬で終わる
まあ真っ先に狙われるのはアメリカだろうが

ミニチュアローズ
驚異的な殺傷能力を誇る強力な爆弾。
技術さえ確立してしまえば、低予算且つ短期間での大量生産が可能な事と、薔薇に似た爆煙の姿からこの名で呼ばれる。
爆発の瞬間に猛毒を撒き散らし、爆心地周辺の生物に次々と感染する。
感染者は新たな毒を放出しながら死に至り、大量の感染者を生み出す。
独裁小国家に好まれたこの爆弾は、これまでに2500発使われ、500万人以上の命を奪っている。
首都中心部の爆破で11万人以上の犠牲者を出したことを機に、新たな生産を禁じる国際条約が制定された。
しかし廃棄と使用禁止には大半の保有国が賛同せず、
既に作られた数十万発の「種」は今も各地で開花の時を待っている。

>>404
>対中国でメリット有るんですがw

具体的にどういうメリットだ？
箇条書きして見ろよｗ

>そもそも朝鮮半島にもうそこまでの価値もない

それを判断するのはお前じゃない。ときの政権だ。

>>410
あと徴兵制についてもなw

>>413
アホか。そこは今までと変わらんよ。
今回の話は「他国の戦争にクビを突っ込める」ようになっただけ。
自国の場合は今までと全く同じ対処しかできんよ日本って国は

>>408
＞国民のほぼ全員が反対

分かってるなら無理だとわかったろｗｗｗ

繰り返す、韓国国民なら日本のために支援などしない、１００％なｗｗｗ

>>393
韓国が世界から無くなっても、日本の存立に何の影響も無いだろう？
もはや密接な関係でも何でも無いし。

>>410
ついでに、戦争を起こすメリットも教えて欲しいものですよね。
大義名分と実際の目的が無い限り、戦争は起きないものですし。

戦わずして勝つって詭弁だからなぁ
実際は相手にこいつとは戦ったら負けると思わせるくらい実力差がないと成立しないわけでな
そういう意味でも集団的自衛権は必要なんだが

>>392
在外公館のキャリア組が米軍艦艇で脱出する事態はあるだろう。
それ以外の民間邦人は、どうせだいぶ前から外務省が退避勧告したところで、
本社が退避指示せず、殺される直前まで仕事をする羽目になるんだろうから
放っておけばいい。

>>423
なんだ、おまえの負けをみとめてるわけか

シナチョンがどういう報道をするか見もの。
そして、シナチョンに尻尾を振る日本の報道も見もの。

おめめ

今日の首相会見より

例えば、海外で突然紛争が発生し、そこから逃げようとする日本人を同盟国であり、能力を有する米国が救助、輸送している時、日本近海にいて攻撃を受けるかもしれない。わが国自身への攻撃ではありません。
しかし、それでも日本人の命を守るため、自衛隊が米国の船を守る。それをできるようにするのが今回の閣議決定です。
http://blogos.com/article/89583/

１９９７年に改定された日米軍事協力の指針（ガイドライン）では、日本政府が米国の実施する項目として「米軍による邦人救出」を要請し、断られたという経緯があります。
集団的自衛権に関する与党協議のメンバーで、自民党の「安全保障法制整備推進本部」の事務総長を務める中谷元衆院議員（元防衛庁長官)は､この経緯について次のように証言しています。
「当初、ガイドラインにも米軍による邦人の救出を入れて、米国が実施する項目というようなことでお願いしておったんですが、最終的にはアメリカから断られました」
「たくさんの国からそういうことを頼まれると困る、自分のことは自分でやりなさいというようなことで、当然のことだと思います」（１９９９年３月１８日衆院ガイドライン特別委）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-17/2014061701_07_1.html


米国は邦人を救出しないぞ？

そもそも海外で紛争が発生しそれに邦人が巻き込まれた場合、対応するのは現地政府だし

現地邦人が行動の自由を奪われていなければ
個々自主的に避難するか、最悪日本政府が政府専用機を飛ばして救出活動を行うことになる

米国による日本邦人救出と言うケースなんて万に一つもあり得ない



しかし、なぜ安倍は嘘を付いているんだ？

敵基地攻撃力を持つために必要だったの集団的自衛権、中韓が一番恐れている理由

>>421
繰り返す。国民の感情など無視される。命令を下すのは国民の意思ではなく
アホ政府だからな。その上にはアメリカ様が居るわけ。
どうしても戦わないってやつ（自衛隊員）はクビにされるだけ。

>>423
その通りだな
詭弁がサヨクの間ではデフォなんだろうな

>>410
朝鮮戦争で北朝鮮征伐の米軍に、自衛隊が補給をする場合、
中国は集団的自衛権を行使して、日本に対して合法的に攻撃できる。
これはイランが敷設したの機雷掃海でも同じ。

まずは新満州国政権の樹立だな。
再び日本が亜細亜の覇者となる時代が来た！
朝鮮は併合する必要はない。

赤紙がくるで。

世界が認める軍隊を、日本では自衛隊と呼んでいる。
国民が持つ自衛隊の意味合いと世界の持つ軍隊の意味合いにズレが生じている様に思える。確かに子供達が戦争に行くのは許し難いが、職業軍人などの選択肢とするなら何とか容認する。

>>1
集団的自衛権行使なんて独立国家であれば当たり前のことを
よくもまあここまで議論することがあったなあと感心する
ようやく日本も真の意味での独立国家に一歩近づいたな

慶祝。

>>425
多分返す相手を間違えてるんじゃないかなw

とりあえずのところやばいのは自衛隊員だね。人殺しにかかわるとか
一切考えずに手ごろな職業と考えて入隊してる人ばかりだろうけど今後はやってもらうよｗ

>>370
ん？
中国と有事になった際、14万人在中邦人を米軍と連携して救出する万が一の事態に備えての、
緊急避難的措置が今回の閣議決定だろ？
ちなみに在中外国人で一番多いのがアメリカ人な。

本来は確かに9条改正で対処すべきなんだが、一触即発の昨今、いかんせん時間がない。
だから安倍も9条改正から解釈変更に舵を切った。

まあ、ワールドカップ開催中は大丈夫だろうが。

>>438
そうかい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
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>>402
石破はアホだな。死刑なんて言わずに、懲戒解雇と、これまで支給した給与と俸給の全額返還、
訓練に費やした経費の実費徴収を下限に、悪質さに応じてその費用に金利を合わせた額を
徴収すると発言すべきだった。

朝鮮半島発のアメリカ同盟軍ｖｓ中国同盟軍の戦いになると思ってる人さ
朝鮮半島にそんなコストかけて介入したい程の価値があるかい？

>>424
これはイライラ戦争のまとめだが
http://matome.naver.jp/odai/2136219086880622801

＞大使館員たちは全員イランに残る事を決め、日本人を脱出させるために全員徹夜で仕事をした。
大使館員の中には死を覚悟し、両親に遺書を残した人もいた

こうある
米軍は来ていない

それは、歴史がもの語る

>>429
敵基地攻撃だろうが、敵国上陸だろうが、それは個別自衛権の範疇に決まってるだろ。

・・・君たちってホントにバカなんじゃないの？

>>417
よりによって引用するのが
ハンターハンターｗｗｗｗｗ

>>432
北と南は統一するそうだし、
在韓米軍は撤退するから、2年も経てばその危険はなくなるな。

ところで、韓国が何回か北朝鮮に砲撃された時
在韓米軍は何かしたっけ？

「次は徴兵制だ」と新聞に載ってた

個別的自衛権で７０年も平和にやってきたのにな
なんで安倍はワザワザ国民の生命と財産を危険に導くのかな
なんか、安倍とその信者の破壊願望が炸裂してるとしか思えんわ

>>297
シナ、チョンと書いてあろうがアホ

チョン党政権が完全に終わった日だなw
集団的自衛権は容認だが、次選挙以降は永遠にないから喜ぶべきだろう

>>447
朝鮮にどんな価値があるのか考えろ米ソ冷戦脳

徴兵制にはかなり反対だな

現行憲法では徴兵はさすがに無理って言ってる奴に今回の件は解釈の範疇にあるって思う理由を聞きたいわ

>>444
米軍の血を流す価値が無いから
日本人の血を流すためにアメリカが安倍に憲法解釈を強要した結果が
これってことなんだよ

>>297
おまえは分かってないな全く、寝てろ

徴兵制は、戦前は軍組織でやってて警察も関与したがおかしなことがおおかった
今後緊急事態には、志願も多いだろうけど、刑務所のメンツでつかえそうなのを選抜するアメリカ方式もありえる、てかそうしないと

戦艦大和をつぶしたのは、アメリカの各社で競争して戦闘機つくって数があまって
のせるのが居ないから死んでもいい囚人を訓練した、のが勝因だそうな

アメリカの集団的自衛権が産み出したものが、話が一切通じない中東のテロ組織
中東のテロ組織は、人間ではなく怪物と思った方がいい
これらは根絶はできず、文明が進むと同時にアメリカは破滅の道を辿っている
恐ろしいのは、戦争じゃない
アメリカを狙うテロ組織の矛先が日本に向かう事だ

>>451
すんげー大雑把に言うと
日本がもう前ほど羽振りよくないから

現状でも予備自衛官っていう任意徴兵あるし
これからもこの枠を広げたりする程度まではあるだろ
強制徴兵は少なくとも１０年は無理かな

>>451
むしろ今喫緊に求められているのは、個別的自衛権とその能力拡張なのにねぇ

集団的自衛権の為に、個別的自衛権の能力を外国の為に提供することになって更に弱くなったりと
逆の効果を発揮したりとかねぇ

安倍「日本の国を守るのに国民が協力しなくていいのか？徴兵制が悪い理由がないでしょ！」
そういわれたらどうこたえる？

オマエら今回の争点わかってる？
集団的自衛権の「存在の有無」が争点じゃ無いからな
「権利として存在するのに、政治的理由で行使できない」としてきた今までの歪な状況を是正してるたけだから
オマエらホントに意味わかって騒いでんのか？

>>462
そうだといいっすわ、そう願うけど

今日の首相会見より

例えば、海外で突然紛争が発生し、そこから逃げようとする日本人を同盟国であり、能力を有する米国が救助、輸送している時、日本近海にいて攻撃を受けるかもしれない。わが国自身への攻撃ではありません。
しかし、それでも日本人の命を守るため、自衛隊が米国の船を守る。それをできるようにするのが今回の閣議決定です。
http://blogos.com/article/89583/

それに対応する米軍見解

１９９７年に改定された日米軍事協力の指針（ガイドライン）では、日本政府が米国の実施する項目として「米軍による邦人救出」を要請し、断られたという経緯があります。
集団的自衛権に関する与党協議のメンバーで、自民党の「安全保障法制整備推進本部」の事務総長を務める中谷元衆院議員（元防衛庁長官)は､この経緯について次のように証言しています。
「当初、ガイドラインにも米軍による邦人の救出を入れて、米国が実施する項目というようなことでお願いしておったんですが、最終的にはアメリカから断られました」
「たくさんの国からそういうことを頼まれると困る、自分のことは自分でやりなさいというようなことで、当然のことだと思います」（１９９９年３月１８日衆院ガイドライン特別委）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-17/2014061701_07_1.html


米国は邦人を救出しないぞ？


そもそも海外で紛争が発生しそれに邦人が巻き込まれた場合、対応するのは現地政府だし

現地邦人が行動の自由を奪われていなければ
個々自主的に避難するか、最悪日本政府が政府専用機を飛ばして救出活動を行うことになる


米国による日本邦人救出と言うケースなんて万に一つもあり得ない



しかし、なぜ安倍はこんなあからさまな嘘を付いているんだ？

日韓戦争はよ

「徴兵制になるから集団的自衛権に反対しよう」とい主張する政治家よりも、
「徴兵制が必要なときは、50才以上から優先的に徴兵される仕組みを提案する」と約束してくれる
政治家を支持したい。

>>461
アホか
すげー大雑把に言うと
アメリカの羽振りが昔ほど良くないからだろがｗ
米軍の世界的軍備見直しで世界中から本国に撤収
米兵の人員削減も進める計画
アジアでも米軍の力が弱まるから
その不足分の軍事力を日本に負担させるための下準備が
この集団的自衛権容認なんだよ

つまり日本は、アメリカの世界戦力のために命を削り、金も使うようになるってこと
日本の負担が重くなる分、アメリカは金を節約できて、人命も失わずに済むってこと

これのどこがめでたいのか理解に苦しむわ

ありていに言えばアメリカから面倒を押し付けられただけだろ

>>463
段階を踏んでるんだろ。
最終的にはスイスのように国民皆兵まで進んでほしい。
国内の敵性スパイにも住民らが自ら自動小銃で反撃できれば最高だ。

まず、戦争は起こさせ無いパワーバランスを再構築すること。
あくまで、戦火の鎮圧で軍隊を行使する。
これが、望ましいのでは？

徴兵されないまでも
竹刀程度は振れるようになっておかないとな

中国と戦争になるより、テロ組織に狙われる確率の方が高い

公明党は与党のイスを手放したくないようだなw

これで日本人までもが無駄に死ぬ事は無くなった

現状をオフィシャルに追認しただけだろ

騒ぐなよ

>>475
そういう話みたいね

日本は戦争に参加する国になった。ということ。
自衛も戦争。

赤ちゃんでも殺すということだ。

日本人全員から１０円ずつもらえれば１０億円になるのに・・・、が実現するサイト
ＴＢＳひるおび・ＦＮＮスーパーニュースで放送
http://top-schoen.com/

>>469
ゲリバカがわざと景気を悪くする政策を率先して実行し
庶民ほど苦しくなる政策をする時点でお察し

>>477
現状、自衛隊や朝鮮半島で武力行使できないが
この容認で自衛隊が朝鮮半島でも武力行使できるようになった
アメリカの世界戦略のために自衛隊が命を落とすようになった
ということ

>>475
そもそも公明党如きがごねてんじゃねーよって話

中国に近い韓国が裏ぎらないように韓国に米軍を置いといてほしいのだが

戦争を認める代わりに
外国人参政権を認める？

もう改憲の必要はないなと思う奴が大半になったんじゃないか　それ程の愚行

>>287
戦場になる国とは仲良くして有利に進めたいから

>>464

じゃ憲法改正だね。

「湾岸戦争やイラク戦争のような戦争に加担することはない」なんて我が国のアホ首相はぬかしているが、
まさにお花畑で集団的自衛権を語っているとしか言いようがないね

国民に他国の地で戦って死ぬことをアホ首相は説得すべきなのに、それをしない、できないくせに、国民に集団的自衛権を語る資格はない

害をまき散らす支那チョンプロ市民はこの国から即効出て逝ってどうぞ
日本語もへんだよ＾＾

納得いかない政治家をリコールできるよう

憲法解釈を、変更しませんかねぇ？

>>470
メリットもある。
金も人命も出せば、いままでポチだったことも堂々と主張できる。
まず、直接犠牲を強いられる国民の声はそうなる。
自立した精神を持つ国民になる。
今後、世界はキナ臭くなるばかりだ。
自分の身の安全も他人任せでは荒波に飲み込まれてしまうだろう。
自らが力を持ち、堂々と胸を張って大地に立つ。
その第一歩だ。
言うならば、日本がアメリカの傀儡国家から脱却する足掛かりだ。
ようやく太平洋戦争の敗戦による影響が終わってきたんだよ。

>>60
噴いたｗｗｗ
ねつ造もいいとこｗｗｗ

とっととスパイ防止法制定しろや
遅すぎんだよ
朝鮮人を根こそぎ排除しろ

>>491
今でも納得いかない政治家を落選させられるから、民主党は大敗したんじゃないの？

>>494
え？

解釈変更で、いくらでも牢屋にブチ込めるのでは？

>>489
アメリカ人も日本のために死にたくないってわかってんのお前
守ってもらうためにギブをしてんたよ
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm

そもそも解釈で軍隊持ってるくせに、今更何言ってんだｗ

>>482
ロシア中国の顔色伺うようになったの見て解ると思うが
サム君色んな国にちょっかい欠ける余力なくなっとるがなｗ
ニガー大統領の求心力も低下しとるし

>>1
これで限定が取れれば、アジア版NATOも可能になるのだが。現時点では在日米軍しか
対象にならんな。

>>491
選挙って何のためにあると思うよ？

自衛官にアホ首相は他国の地で戦って死ぬことの意味・必要性を説明してもいないのに、集団的自衛権を語る資格はない
官邸のお花畑でほざいているアホ首相は逝ってよし

今日の首相会見より

例えば、海外で突然紛争が発生し、そこから逃げようとする日本人を同盟国であり、能力を有する米国が救助、輸送している時、日本近海にいて攻撃を受けるかもしれない。わが国自身への攻撃ではありません。
しかし、それでも日本人の命を守るため、自衛隊が米国の船を守る。それをできるようにするのが今回の閣議決定です。
http://blogos.com/article/89583/

それに対応する米軍見解

１９９７年に改定された日米軍事協力の指針（ガイドライン）では、日本政府が米国の実施する項目として「米軍による邦人救出」を要請し、断られたという経緯があります。
集団的自衛権に関する与党協議のメンバーで、自民党の「安全保障法制整備推進本部」の事務総長を務める中谷元衆院議員（元防衛庁長官)は､この経緯について次のように証言しています。
「当初、ガイドラインにも米軍による邦人の救出を入れて、米国が実施する項目というようなことでお願いしておったんですが、最終的にはアメリカから断られました」
「たくさんの国からそういうことを頼まれると困る、自分のことは自分でやりなさいというようなことで、当然のことだと思います」（１９９９年３月１８日衆院ガイドライン特別委）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-17/2014061701_07_1.html


米国は邦人を救出しないぞ？


そもそも海外で紛争が発生しそれに邦人が巻き込まれた場合、対応するのは現地政府だし

現地邦人が行動の自由を奪われていなければ
個々自主的に避難するか、最悪日本政府が政府専用機を飛ばして救出活動を行うことになる


米国による日本邦人救出と言うケースなんて万に一つもあり得ない

万が一米国が邦人を救出したとしても
民間人輸送艦船に護衛艦なんて絶対に付かない

そもそも緊急の救出退避活動なのだから
そこに居合わせていない日本の護衛艦が間に合うワケもない



しかし、なぜ安倍はこんなあからさまな嘘を付いているんだ？

船で衝突してきても、これで大手振って機関砲撃てるね＾＾

>>489
交戦権ではないんで集団的自衛権ではそんなことはできません。参戦できるのは同盟国の
自衛権の発動としての戦争だけです。

>>504
お前には知能ってものがないのか？
そんなことと何の関係もないんだよ、この知恵遅れ
本当に日本人か？お前
国語能力皆無に等しいな、この馬鹿

そんなに集団的自衛権を認めたくないのなら、「完全非武装」を謳った新憲法作ればいいじゃん
政府の解釈の余地が無いほどに、曖昧な文言を廃して完全に非武装を謳った新憲法を制定すれば良い
それが理想なんだろ？それならそのように改憲しろよ

>>501
解釈を変えればいいだけの話じゃね？

安倍首相の「日本を取り戻す」とは、日本人の誇りを取り戻すと見た。

>>505
だから、個別的自衛権で十分なんだろ？
どうして、他国で血を流すことを国民に説明・説得せずに、このアホ首相はきれいごとで集団的自衛権を語るのだ？

>>504
核兵器が日本に飛んでくる率が20パーほど上がったなww

取りあえず撃たれ損は撤廃できた

>>509
法治国家ではなく人治国家へと

深いねぇ

>>470
だよな
安保で米が日本守る気ないとか言うんだったら、
集団的自衛権容認なんて、ますます米の思う壺だってことになんで気付かんのかな、アホウヨは
まさに飛んで火に入る夏の虫
今も昔も白人様に弄ばれてばかりだな

中国韓国が気違いだからしかたないよ。あべちゃんGJ！

ま〜、相手が我侭だからそれに対応するための変化だな

それに文句言ってくる相手って構図で観てて面白いｗ

つか、これって来年アメリカが南朝鮮を捨てるから、
その代役を日本やれって命令がでてるんだろ

だから最前線基地の機能として必須の在日米軍護衛能力をゴリ押ししてでも
日本に承諾させておく必要がある
そこでシロアリ行政官僚とアメポチ糞自民が、国民の意向を無視して強行したわけだ
さすが憲法違反選挙でむいくり当選して違憲内閣がやることだな、反吐がでるぜ

>>508
撃たれた海上保安庁を見殺しにして
国会審議して民主、共産、社民が邪魔するの？
日本人の命を守るために先手を打ってんだよ

日本国憲法９条の上位に日米安保があって
これまでも９条なんて空文も同然だったわけで
いまさら集団的自衛権とかいっても何も変わらない。
変わったのはアメリカがスーパーパワーでなくなったことで、
より多角的な防衛同盟が必要になったということ。

これが無かったら安倍なんて支持してないよん
始めから

日本も軍国主義に戻ったか。第三次世界大戦勃発の兆し。
ドイツも二回戦争をして徹底的に叩かれた、日本も二回戦争して崩壊するか。

こんなことしたら中国が黙っていない
中国は日本を侵略するぞ

そもそもアメリカの中東あたりの戦争に加担したとして
それが中国が日本の領海侵犯したときとかに役に立つのか？？

アメリカを助けたから日本も助けてくれるなんて幻想でしょう
「信頼」て単語を使ってる時点で安倍は頭悪い

>>18
ヒトラーしか言うことがないって悲惨ですねｗ

>>520
お前のような理解力のない低能しか安倍を支持していないってことはわかったｗ
つーか、お前って安倍支持者を貶めるためにわざと知恵遅れのふりしている
反自民党工作員なのか？
お前の知恵遅れぶりは、あまりに理解の外すぎるんですけどｗ

>>523
> そもそもアメリカの中東あたりの戦争に加担したとして
> それが中国が日本の領海侵犯したときとかに役に立つのか？？

謎だよねぇ

集団的自衛権の議論するのに
朝鮮半島はあんまり関係なくね？

北にしろ南にしろ後ろ盾が無きゃ動けないし
相手の後ろ盾もそう簡単に除けない。
アチソンの時みたくどっちかが引けば
有事もあるかもだけどその時はすぐに終わって
日本が出る幕無いと思う。

アラブとかで自衛隊が巻き込まれたり
尖閣でひと悶着の可能性のが遥かに高そうな気が。

>>522
既に核打ち込むとかウチの土地だ！とかやりたい放題だが
今更なにいってるんだろう？

>>517
で、儲かるのは先端兵器つくれるアメリカの軍需産業という
もう、白人様は笑いが止まらんだろうなｗ

>>523
イラク戦争の時、米国の同盟国は全部アメリカに加勢したかね？

>>498
> そもそも解釈で軍隊持ってるくせに、今更何言ってんだｗ

誰かが言ってたな。
自衛権に個別も集団もないんです。
自衛隊を持った時点で議論などする必要はないんです。

火星で米軍が戦ったら日本も火星まで行くことになったんだろう

これで四国沖で志那潜水艦が顔出しで小馬鹿にする事もなくなるね
胸熱

>>510
現在の限定された解釈だと、在日米軍が自衛隊の目前で攻撃を受けたとき、一緒に反撃するのが
精一杯ですな。

>>522
前にも増して挑発してくるのは必然
近い将来交戦は回避出来ないだろうな

これで中国とロシアに攻める口実与えちゃったね
70年間の平和は集団的自衛権の放棄のおかげなのに

>>530
日本はしたよね
もちろん選択出来るのは当然だけど
あの時はフランス、ロシア、中国という大国が足並み揃ってたから
自分もいかないて選択出来た国が多かっただけど
湾岸戦争の時のみたいに多くの国が参加したら
拒否するのは日本の外交力では無理でしょ
今までは憲法が〜て言って逃げれたけどそうは行かなくなったし
意外と憲法が〜て言って逃げた来たのは悪い事じゃないでしょ

>>534
個別自衛権だと、「自国が」って入ってるから
自衛隊に直接危害が無いと反撃できないんじゃないかな？

>>523
交戦権でないからそんなことはできない。

>>463
>集団的自衛権の為に、個別的自衛権の能力を外国の為に提供することになって更に弱くなったりと
>逆の効果を発揮したりとかねぇ

その程度の逆効果ならまだ良い。
最悪なのは朝鮮有事に駆り出されて、日本が北朝鮮とそれを支援する中国の攻撃対象となること。


>>505
だから、「同盟国」かどうかは関係ないって何度も言っているだろうが！
>>507
だから、集団的自衛権と武装はかけらも関係ないんだよ

・・・ホント、バカウヨって頭悪いよな。

>>535
>>522
コロンビアやインドネシアみたいに、
冷戦時代に堂々と日本内戦をやって
ウヨ国かサヨ国か、ケリをつけとけやw
怖い怖いアカの親玉である、
ソ連が崩壊したとたんに、調子に乗って安保関連法をいじりこそこそ蠢くジャップウヨ。
お前らジャップウヨは、クモじゃなく、ゴキブリだったのか？

○野○利ことメルトダウナーさん 22歳

｢憲法をとりもどす｣ と言っていた安倍総理はなんだったなのかな？

>>522
中国は早速外交攻勢かけてきたね。
日本もあの報道官みたいのを使って外国発信すればいいのに。

>>509
威勢がいいのは国内受けは良いが
海外の反応は悪いからな
安倍なんて欧米ではバカ扱いやで

>>536
戦争の危険性もあるけど
アメリカが担っていたアジアでの軍事力の一旦を日本が負担することになるんだから
防衛予算がますます増大することになる
増税ラッシュで、景気悪くなるぞ
戦後の日本経済の発展は軍事費負担が軽かったことも一因といわれていたのだから
その逆もまたしかりで、日本の経済縮小が予想される
日本人はこれからますます貧しくなるってことだな

一歩前進
次は自主防衛だな
戦後染みついたアメリカへの依存心を断つのが新生日本の道
尖閣の如き小島の防衛に外国を頼るのは本当に恥ずかしい

>>535
日米同盟が強化されるなら、中国は挑発しにくくなるんだがね？

あーあ・・・パンドラの箱開けちゃった・・・
ここからどんどん緩和が進むぞｗ
赤紙が来たら、おまえらも戦争行かないといけなくなる
韓国のために命賭けるとかありえんわマジで

　安倍「米軍に保護された法人を護衛したい」（今日の首相会見より）

＞例えば、海外で突然紛争が発生し、そこから逃げようとする日本人を同盟国であり、能力を有する米国が救助、輸送している時、日本近海にいて攻撃を受けるかもしれない。わが国自身への攻撃ではありません。
しかし、それでも日本人の命を守るため、自衛隊が米国の船を守る。それをできるようにするのが今回の閣議決定です。
http://blogos.com/article/89583/

　それに対応する米軍見解

１９９７年に改定された日米軍事協力の指針（ガイドライン）では、日本政府が米国の実施する項目として「米軍による邦人救出」を要請し、断られたという経緯があります。
集団的自衛権に関する与党協議のメンバーで、自民党の「安全保障法制整備推進本部」の事務総長を務める中谷元衆院議員（元防衛庁長官)は､この経緯について次のように証言しています。
「当初、ガイドラインにも米軍による邦人の救出を入れて、米国が実施する項目というようなことでお願いしておったんですが、最終的にはアメリカから断られました」
「たくさんの国からそういうことを頼まれると困る、自分のことは自分でやりなさいというようなことで、当然のことだと思います」（１９９９年３月１８日衆院ガイドライン特別委）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-17/2014061701_07_1.html


【米国は邦人を救出しない】

海外で紛争が発生しそれに邦人が巻き込まれた場合、対応するのは現地政府

もし、現地邦人が行動の自由を奪われていなければ
個々自主的に避難するか、最悪日本政府が政府専用機を飛ばして救出活動を行うことになる


つまり、米国による日本邦人救出と言うケースは万に一つもあり得ない

万が一米国が邦人を救出したとしても
民間人輸送艦船に護衛艦なんて絶対に付かない

そもそも緊急の救出退避活動なのだから
そこに居合わせていない日本艦船による護衛が間に合うワケがない


つまり、安倍のこの主張はまったくもってバカな話しで
『虚構も虚構、大嘘なのだ』


しかし、なぜ安倍はこんなあからさまな大嘘を前面に押し出しているのだろうか？
どうやら安倍の本当の狙いは、奴が繰り返し公言している集団的自衛権行使のケースとは別の所にあるようだ


【オチ】

首相「邦人なしでも米艦護衛」　集団的自衛権、国会論戦
http://www.asahi.com/articles/ASG5X2W6XG5XUTFK001.html

>>538
だからこそ集団的自衛権の限定的行使なんよ。知らんぷりしてたら日米安保吹っ飛んじゃうんで。
いくら条約で義務づけられてなくても。

海兵隊を早く作ろうよ

たとえ建前ではあっても時の内閣で勝手に解釈変更などを不文律で行わない、変更するなら憲法改正をしなければならない絶対領域があるのが現代の民主主義における立憲主義というものだと思ってたがね
北朝鮮と何がちがうのかね？

>>523

別に中国が攻めてきても大丈夫にするから。

>>545
ある程度までの軍拡はケインズ理論からしても景気対策として有効なんだよ
日本の場合特にそう
公共事業の経済波及効果が低いからね
公平に見て日本の軍拡は景気には中立ないしプラス

>>527
>集団的自衛権の議論するのに
>朝鮮半島はあんまり関係なくね？

はっきり言って、朝鮮半島しか関係ない。
アラブ各国には石油を依存している以上は特定の国に肩入れできないので戦闘行為したい事情はない。
日本固有の領土の尖閣を守るのは個別自衛権で集団的自衛権は関係ない。

>>540
いずれにせよ、対象国の自衛権の行使だけです。この時点で中東なんてありえんよね？

これで米も安保重要視するしかなくなったの　牽制には十二分
これでも来るなら、本丸の口実が米認定で出来上がり＾＾

憲法改正の前に治安維持法が必須だな

>>537
＞日本はしたよね
＞今までは憲法が〜て言って逃げれたけど

加勢したのか逃げたのか、どっち？

ついでに言うと、付け足すならばアメリカだけの力では助けきれない場合を想定してるのが
今回の集団自衛権の話じゃない？
アメリカに現金だけ払って守って貰える時代は終わったってことで。

>>540
>>409>>422
なんで日本と韓国が仲良い事にしたいんだろう。

>>554
大増税して得た軍事予算のほとんどはアメリカの軍需産業に入る予定ですので
日本国民は増税で苦しむだけで日本の景気はよくなりませんねｗ

>>552
言論の自由

我国唯一の軍事同盟国と某北朝鮮が日本海域で突如軍事衝突
そこを通った乗客乗員1000人もの日本人を乗せた日本船籍が同盟国側からの砲撃で被弾、大破
沈み傾く船の救助に充たったのが某北朝鮮船籍
しかし同盟国はそんな某北朝鮮船籍に向け、尚も容赦なく砲撃を加え続ける

状況の報告を受けた最高司令官たる内閣総理大臣 安倍晉三はホットラインで プレジデントに緊急電話
｢至急砲撃をやめさせてくれ Mr.プレジデント｣
｢シンゾーごめん。今叩かにゃアカン。ジャパニに神のご加護を｣

沈み往く某北朝鮮船籍と1000人の日本人
実際はこんなもんだ

ただし韓国は除く

平日の昼間からデモとか完全に（中韓）官製デモじゃないか

政権のダメージだけ大きく、実際に得られるものは限られているのに
大騒ぎの元を作り出して、国民を怒らせ陰鬱な気持ちにしているだけだ。

敵国条項が残ったままで、国際社会の平和と安定への一層の貢献、
国際協調主義に基づく「積極的平和主義」というのもカモネギ的。

多分これから、安部一家の主張はどんどん縮小していくと思うね。
アベノミクスだとか悪魔とか、日本版NSCとか、何がしたいんだろうな。

>>546
やっぱりお前みたいなバカが集団的自衛権を支持してたんだな。

自主防衛なんぞ、何十年もやっとるわい。
尖閣防衛？尖閣関係で米軍が動いたことなんかあるのかい？ｗ

統失ホイホイスレ

>>552
自衛隊作った時点ですでに憲法解釈変えてるし。

若い衆楽しみだな
戦場はいいぞ

憲法９条は１項で「戦争」を放棄しているが、その文言は、１９２８年のパリ不戦条約以来、
侵略戦争のみの放棄（自衛戦争の留保）と読むのが国際法の常識である。
そして２項は「戦力（軍）」と「交戦権（国際法上の交戦国の権利）」の保持を禁じている。
だから、わが国は、他国から攻撃を受けた場合に、自衛隊により、
自国の領域とその周辺で反撃すること（個別的自衛権による専守防衛）だけはできるが、海外で戦争はできない。
つまり、集団的自衛権は行使できない国である。

ところが、安倍内閣は、憲法条文はそのままにして、「解釈」で、集団的自衛権の行使を解禁しようとしている。
まず、憲法は国家権力の乱用を防ぐために権力者に課せられた制限である以上、
内閣による「解釈」は、当然のことながら、条文の許容限度内でのことでなければならない。
だから、上述のように条文の意味が明白である以上、解釈の名で海外派兵を解禁することなどできるはずがない。
単純明快に「違憲」である。

法の支配、立憲主義を無視する暴挙にでるような政権を存続させてしまっては、主権者国民の見識が問われるというものだ。
早いとこ退陣させなければならない。

反米親中基地外が発狂しまくっとりますなw

国民の話を聞けよ安倍
ネトウヨのゴキゲンばっかり取ってるんじゃねえよ

竹島の個別自衛権どうすんのさ

ここで集団的自衛権に賛成と書き込んでいる奴らを、
臨時自衛隊員として、イラクにでも、送り込んでやれば。

日本への石油供給を阻害させない為に、
命を賭けて、戦ってくれるだろうｗ

よく分からんがいつも間違う左翼が全力で否定してるし
アメリカが指示してるから賛成
これは左翼　お前らのせいなのだ
お前らがいつもとんでもなくアホなことばかり言ってるから
もはや何を言っても信用されない

屋上屋を架す。
いつまでこんな事を繰り返すのかね。

竹島や尖閣の自衛権すら行使できない安倍が
集団的自衛権の判断ができるわけねーだろ

名実ともにアメリカの手下に成り下がったてことだぞ

>>566
無いからこそ集団的自衛権による対中軍事同盟の構築が必要なんだろうに？

>>562
先の大戦中もフィリピン辺りで現地人を無差別砲撃してたらしいしなｗ

おk。
何か問題でも？

>>563
解釈変更で、
逆にガッツリ対応可能なのでは？

>>570
集団的自衛権とは同盟国への攻撃を自国への攻撃と見なして自衛権を発動すること。海外では
自衛権を行使できないなどという規定は憲法に無い。

子供のいない首相はいいですね
守る者もいなくて

資産もたっぷりだから
何も心配要らないしね

ふざけんな

>>574
集団的自衛権と交戦権混同してるバカが多くて困る。

>>544
>安倍なんて欧米ではバカ扱いやで

と、言うか、政治家一家のバカボン以外の何物でもないだろう。
安倍ノミクスとか言っているけど、あれだってお友達が考えただけだし。

今すぐ竹島奪還戦をやったら
英雄なんだが

なんかこのスレは偉そうな口調の人ほど馬鹿な事を言ってるな。

そう言えば原発問題や消費税等の増税、その他の売国法案などの批判が減ったけど、
こういうことも忘れちゃいけないよな。

本来の目的だった筈の改憲どうすんだよ？w
つうか、憲法改正せずに解釈だけ変えた所で、
ちゃんとした根拠がない不安定なものでしかねぇんだよ。
こんなものを主軸に防衛政策t作るんじゃねぇよ。
それに将来的に左派政権が誕生した場合、
また解釈変更で戻る可能性だってあるんだしな。
憲法を改正せずに時の政権の都合で解釈だけ変えるのって本当にアホのする事だぞ。

解釈変更が必要なほど日本は窮地に立っているのか？

>>585
まったく同じことを韓国のメディアが言ってたよｗｗｗ

反対派のインタビューに立派なエラが映ってハゲワラw

今、２０代で集団的自衛権に賛成してる奴アホだよなｗ
まさか自分が戦場に行くとは夢にも思ってないだろ？ｗ

密接な国に適応されるは
アメリカ　オーストラリア　ASEANあたりでOK？

いいぜ！小賢しい嫌がらせが何時までも有効だと思うのなら

先ずはその幻想をぶっ壊す！！！
↑
単にこんな感じだよなｗ

>>590
日本というよりアメリカの弱体化と東アジア情勢の緊迫化では

戦争したい戦争したい戦争！戦争！って騒ぐのは反対派って言う。

>>589
火急の要件だから、
先に解釈を変えることで対応しただけだろ

この解釈を絶対のものとするために改憲もするよ

限定的であろうがなかろうが国民はいつあべちゃんに超憲法的白紙委任をしたのだろう？
黙ってると追認になるのかい？
軍を動かすなら閣議決定より憲法の担保が絶対必要と言えばブサヨ扱いする奴はなんなのw

>>594
個人的には、台湾も入れたいですね。

>>590

日本がというより在外邦人が危ないんじゃないかな。

>>1
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●韓国の反日は「慰安婦」「竹島」「靖国」の3本の矢でできてるぜ!
●1000年恨んだ反日活動に世界がドン引きしているぜ!
●常に自分たちの行動が、自分たちに返ってくるお前ら韓国が好きになりそうだぜ!
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　【安倍「邦人を乗せた米軍艦船を護衛したい」（今日の首相会見より）】

＞例えば、海外で突然紛争が発生し、そこから逃げようとする日本人を同盟国であり、能力を有する米国が救助、輸送している時、日本近海にいて攻撃を受けるかもしれない。わが国自身への攻撃ではありません。
しかし、それでも日本人の命を守るため、自衛隊が米国の船を守る。それをできるようにするのが今回の閣議決定です。
http://blogos.com/article/89583/

　【しかし、米国は邦人を救出したくない】

１９９７年に改定された日米軍事協力の指針（ガイドライン）では、日本政府が米国の実施する項目として「米軍による邦人救出」を要請し、断られたという経緯があります。
集団的自衛権に関する与党協議のメンバーで、自民党の「安全保障法制整備推進本部」の事務総長を務める中谷元衆院議員（元防衛庁長官)は､この経緯について次のように証言しています。
「当初、ガイドラインにも米軍による邦人の救出を入れて、米国が実施する項目というようなことでお願いしておったんですが、最終的にはアメリカから断られました」
「たくさんの国からそういうことを頼まれると困る、自分のことは自分でやりなさいというようなことで、当然のことだと思います」（１９９９年３月１８日衆院ガイドライン特別委）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-17/2014061701_07_1.html


本来、海外で紛争が発生しそれに邦人が巻き込まれた場合対応するのは現地政府であり米軍ではない

もし、現地邦人が行動の自由を奪われていなければ
個々自主的に避難するか、最悪日本政府が政府専用機を飛ばして救出活動を行うことになる、もちろん米軍ではない


つまり、米国による日本邦人救出と言うケースは万に一つもあり得ない

万が一米国が邦人を救出することになったとしても
民間人輸送艦船に護衛艦なんて絶対に付かない

そもそも緊急の救出退避活動なのだから
そこに居合わせていない日本艦船による護衛が間に合うワケがない


つまり、安倍のこの主張はまったくもってバカな話しで
『虚構も虚構、大嘘なのだ』


しかし、なぜ安倍はこんなあからさまな大嘘を前面に押し出しているのだろうか？
やはり安倍の本当の狙いは、奴が前面に押し出し繰り返し公言している集団的自衛権行使のケースとは別の所にあるようだ


【オチ】

首相「邦人なしでも米艦護衛」　集団的自衛権、国会論戦
http://www.asahi.com/articles/ASG5X2W6XG5XUTFK001.html

まあ今から本格的に安保其の物の戦略、戦術的な見直しにかなりの時間が費やされるだろうし
支那さん、もうその間だけですよ？

よく分からんがいつも間違う左翼が全力で否定してるし
アメリカが指示してるから賛成
これは左翼　お前らのせいなのだ
お前が悪いのだ
お前らがいつもとんでもなくアホなことばかり言ってるから
もはや何を言っても信用されない

>>582
だから「同盟国」は関係ねえんだよ！
何度も言わせるな、バカウヨ！

改憲もせずにこんな日本ばっか損するような話勝手に進めて大丈夫なのかよ
何が戦後レジームからの脱却だ
大継続じゃねえか

>>598
火急の要件って

具体的には、なに？

>>594
ASEANは盛り込み過ぎ
今日本政府が明言してるのはアメリカ、韓国とオーストラリア

>>590
日本のためじゃなくて
アメリカのためだと何度言えばわかるんだ？
財政の苦しいアメリカが世界的なアメリカ軍の再編成で
兵力を大幅に縮小する政策を立てている
　　　↓
世界の警察官のアメリカが弱くなると世界中に不安定要因が起きる
　　　↓
東アジア地域のアメリカ軍が担っていた軍事力の一旦を日本に負担させよう
　　　↓
そのための下準備として、やったのが今回の集団的自衛権容認


全部アメリカの都合であって、日本の都合じゃないんだよ、残念ｗ

今ツイッターで流れて来たんだけど、集団自衛権反対の人、答えてくれないかなあ？


誰でも簡単サヨク診断テスト
https://pbs.twimg.com/media/BrbcC1PCUAI5GxW.jpg




まさか、逃げないよね？

>>69
【41歳無職電波】井桁卓真part17【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1403074649/

井桁卓真 まとめ掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/music/27959/

反対派賛成派どっちでもいいから背後に対中軍事同盟がしたいってこと伝えてくれよなあ
戦争したがりだ否だの議論に集中しすぎで意図が全く分からんかったわ
っていうかこれやるってことはアメリカ以外の国と同盟関係になるのとセットだよね？

>>594
事実上アメリカ、それも在日米軍だけ。

>>614
事実上って何だよ
明文化してねえのか
安倍政権はそんなんばっかだな

>>608
現在進行形で中国から侵略されてる
平和なんてどこを探してもない
今は戦争状態なのに
お花畑憲法のせいで守ることさえ出来てない

若者を戦場に送るな！

ならば60才〜65才の兵役義務付ければよくね？
元気だし。

>>610
アメリカのためにもなってないだろ
アメリカに気に入られたくて尻尾ふってるけど
何やってんだって感じだろうね
アメリカは一番大事な米中関係をひっかき回さんで欲しいと思ってるわ

>>606
いずれにせよ対象国の自衛権の発動のみ。その意味がわかるか？

>>614
日本政府はお前とは違う意見だけどね

>>610
反米親中の孫崎や寺島の受け売りですかｗｗｗｗ

>>616

　具体的には
　何も書けず

ありがとうございました

>>611
ちょっと面白いw
全部Noですた。

川柳をふたつ　ｗ

　自衛官
　　　　　　安部の顔見て
　　　　　　　　　　　　　　　　涙ぐむ　TT! w

自衛官
　　　　　　　やたら元気な
　　　　　　　　　　　　　　　　定年前　^^v

集団的自衛権に反対している人は「東アジア共同体」とか「世界連邦」とか「共産主義者による連帯」とかも反対なんだよね？

>>586
だから、竹島なんぞ関係ないんだよ！
その竹島を不当占拠している国を守るためなの！

>>588
そっちは、売国でも何でもない。

>>594
そこに韓国が入るんだよ、否応なくね。
そもそもアメリカが強烈プッシュしている理由なんぞ韓国防衛以外に考えられんだろ。

>>607
所詮は、いいところのバカボンだから思考回路もネトウヨ並み。
麻生だったら、経済再生に全力を注いでくれたんだろうけど・・・

ラオウに学ぶ無抵抗主義の末路
http://nokan2000.nobody.jp/hokuto/page02.html
とある村では「抵抗は相手の力を生みます。力は我われ弱い者からすべてを奪うでしょう。
無抵抗は我われ弱者の自分を守るべき唯一の武器なのです」を主張した。
殺されても抵抗せず、食料は好きなだけもっていけという無抵抗主義を貫くことにより、
相手の慈悲の心を引き出し、被害を最小限にとどめようとしたのだ。
しかしラオウは「意思を放棄した人間は人間にあらず！！ただ笑いと媚びに生きてなにが人間だ」と村長を惨殺し、
無抵抗が弱者にとって無力であることを表明する。

日本においても、無防備宣言を狙っている人間がいるが、侵略者が来たときに抵抗せずに媚びてどうするのだろうか？
全財産を没収され、愛する人が殺されても抵抗できないのは、とても現実的とは言えないだろう。
民間防衛の主張する最も大事なことは「自由」と「独立」である。
つまり、自由と独立を失ってまで生きることは、もはや全く意味を持たない。
民間防衛とラオウの主張は合致している。

>>615
アメリカが同盟国と言いきれればそう書くんだろうが、日米安保は片務条約で、日本が米軍を守る
義務は無いのでな。

>>598
解釈変更→それに合わせて憲法改正も邪道やで。
本来の順序逆だろうと。
それに今回の解釈変更で憲法改正そのものが先に延びた気もするんだよね。
余波で議論が進まなくなったり反対派が増えたり(？)してろくな結果にならなそうだわ。

国民の5割以上が反対しているのに
その人達にサヨクだとレッテル貼ると
壮大な気持ちになるわけ。

内閣閣議決定が明治政府の枢密院の代わりになっちゃってそれでいいのか？

>>593
将来、被爆ケロイド廃人になるか絶滅収容所に入所する率も少なからず上がってるのになw

なんで安倍はそんなに戦争したいの

>>623
「自衛官いじめアンケート」が機密指定受けてた事がまだ記憶に新しいのに、
設問２に疑問を感じなかったお前さんは、十分アレな層だよｗ
意図せずおバカトラップになってるアンケートなのにｗ

>>620
韓国対象に集団的自衛権発動するったって、韓国が承知しないでしょ？

【中央日報】
>日本のマスコミまで「日本外交が信頼を失いかねない」と嘆いてやまなかった。こういうことでは安倍首相がいなくなるまで
>日本とは共存することは最初から止めておこうという雰囲気が国じゅうに広がるのではないかと心配だ。
http://japanese.joins.com/article/047/187047.html

>>606
何度だって言ってやるが、
韓国が滅んでも、日本の存立に全く影響しない。

>>614
安倍総理がASEAN諸国訪問して、
インドとかとは軍事協力を明言してるはずだが。

>>622
現にマスゴミは
すべて中京の管理下にあって

いくつかの地域では日本の権限が及んでない

これが侵略じゃないなら
この世に侵略なんてない

安倍総理のパネルは単に恐怖を煽るためだったのか？

よく分からんがいつも間違う左翼が全力で否定してるし
アメリカが指示してるから賛成
これは左翼　お前らのせいなのだ
お前が悪いのだ
お前らがいつもとんでもなくアホなことばかり言ってるから
もはや何を言っても信用されない

これからは領海侵犯した支那公船は撃沈するってことだな

>>634
つまりおいらはお馬鹿だと？
あながち間違ってないと思う。

>>633
集団的自衛権てのは戦争しないためのもんなの。だから国連も認めてんの。

>>635
有事の際に韓国が拒否するとも思わないし、アメリカの思惑を強硬に押しのけられるはずもないけどな
まあ、それでなくても日本はアメリカの同盟としてアメリカ側から要請されるわけだし

明日からシナ船いなくなったら笑うｗ

>>643
は？意味わかんない
書いてある文章読んでなんでそういうことになるの？
どうみても自衛隊動かしやすくするための拡大解釈にしか見えないですけど

>>600
賛成だお

>>609
>>614
>>626

うーん人によってやっぱり解釈が変わるみたいだね　
政権違えば色々問題が出てきそうだね　

>>629
平時ならそうだけど
いまは戦時下だから
超法規的措置が許される

>>633
どうも話によると
（自分が音頭を取る）他国への攻撃行為を、主体的にを行いたいわけでも無いらしいよ

名前を残す事が一番の目的、って話なそうな
後のことは知りませんよ、みたいな

>>637
それは軍事同盟結んでからだな。集団的自衛権にとってアメリカの地位が中途半端なんだわ。
だから同盟国と明記できない。

丑が複数キャップ使ってスレ乱立させてますねｗ選挙のときみたいにｗ

幽斎 ★　プーライ★　海亀さん ★　動物園★

凄いですね4つものキャップを使い分けて、全力で自民党叩きスレを乱立させるなんてｗ

>>611
当たり前だが、全部Noだ。

ただ、�Bの数字は多分間違っている
（リスクマージンを低くとる軍用機が旅客機より事故率が低いとは考えられない）

>>618
>アメリカは一番大事な米中関係をひっかき回さんで欲しいと思ってるわ

米中関係のために日本を悪者にできるのはアメリカにとって好都合ｗ

>>638
もうそういう頭の弱い子の幼稚な戯言は
要らないのよねぇ

な？　騒ぐ奴は戦争したいって持ってく。

どっち道いざとなったら中国の核ミサイルであっという間にアウトでございます

>>634
機密扱い出来なかったから、世に出てきたんだろう。

そもそも、たちかぜ自衛官いじめ自殺事件の事を言ってるのなら、それは10年近く前の事件。
法の不遡及の原則も知らないの？
それとも、時系列を把握できない国の人？

>>646
集団的自衛権の行使を認めて軍事同盟を多くの国と結ぶとどうなると思う？日米同盟も強化される
わけだが。

>>109
そう。この期に及んでも平和ボケしている一部層は楽観的にもアメリカが日本を守ってくれると考えてるからな
アメリカという国が今まで他国に対してどう在ったのかを辿れば自ずと分かるもんなんだが。

>>655
むしろ、自国防衛な個別的自衛権を
強化する必要があるわけで

おっかしいなぁ

民主で日本がよくなる→悪夢の3年間
原発事故で関東東北終了→健康被害は0
秘密保護法で誰でも逮捕される→間違った解釈のトンデモ
集団的自衛権反対！

誰が信用する？
今までお前らが言ってきたことを考えてみろ
もはやお前らが何を言ってもその逆を選択する奴の耳には届かない

これで朝鮮半島へ出兵出来るんだな

支那と戦うにしても、やっぱり舞台としては朝鮮半島が一番だよな
日本の主戦場だもんな

竹島を侵略されているんだけど
国土さえ守ろうとしない自衛隊が海外に出張って何をするのか？
まず韓国空爆からはじめろよ

>>652
尻尾を振ることしかできん安倍はホントに哀れやでｗ

　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
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　　　　　　　　　　　　　　 //　 │||ii､　　｀!||||､　`|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
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　　　　　　　　　　 //　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||､　`|||||､ 　　`'!!!!!|||||||||||||（
　　　　　　　　　　//＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||､　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　

>>656
内部告発で世に出たんだよｗ
法の施行の直前にな
意地張って法律用語を適当なツギハギ丸出しで使うより、まずは調べろよｗ

戦争”したい”って論がすでに論外。

これを起点にやがてはイヒヒ
米も詐取できなくなるね＾＾

>>625
そういう絵に描いた餅の話などどうでも良い。

それはさておき、
集団的自衛権に賛成している人は「韓国のために自衛隊員が死んでよい」って思ってるんだよね？

>>627
無抵抗主義と集団的自衛権にはかけらも関係ない。
てか、600レスもあるのに集団的自衛権に賛成の人で集団的自衛権の必要性を「事実や状況に沿って」
説明できたレスがひとつもないことが、その価値の程度を証明している。

>>665
それと特定秘密がどう関係あるかって聞いてるんですが？
まさか、自衛隊関連のあらゆる事が特定秘密だと思ってる？

>>1
海亀涙目で産卵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあみろキチガイ朝鮮人ｗ


★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

★報告スレ
幽斎：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/
Hi everyone!：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404064639/
海亀さん：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404132485/

誰でも簡単サヨク診断テスト

次の質問に「はい」か「いいえ」で答えなさい

�@国際的に認められている各国と連携し自国を護る権利「集団的自衛権」を「アメリカと一緒に戦争する権利」だと割と真剣に思っている

�A軍事や政治的機密を漏洩するスパイにしか適用されない「特定秘密保護法」が国民の知る権利を侵害すると勘違いしている

�B１０万時間飛行した場合のオスプレイと一般旅客機の事故率比較
オスプレイ 1.93%
フィリピン航空 2.47%
コリアンエア 2.58%
チャイナエアライン 7.16%
この事実を見てもオスプレイは危険だ

�C１年間に４兆円という莫大な火力発電燃料費を医療福祉に使うよりもあるかないか判らない低線量被爆を理由に全ての原発を停止し続けるべきだと思う

�D抗議の為なら米軍基地の周辺の土地にテントを張って不法占拠することなど些細な問題に過ぎない

�E米軍基地のフェンスにガラスやカミソリを入れた赤テープを巻き付ける事で地元ボランティアが清掃活動する際に怪我をしたら愉快だ

�F日本共産党を応援します

�G韓国批判はレイシスト

�H子供のいない男性に「種なしかぼちゃ」と言ったりガン治療をしていた人に「そのまま死んでしまえ」と言ったりしたヤジより「早く結婚しろ」と言ったヤジの方が許せない

�I大勢の人の生命や財産を脅かす大火災になる危険があろうと個人の主張のために街中で焼身自殺する人を尊敬する

「はい」の数が１以上合ったら立派なサヨクです

自由民主党万歳！
公明党創価学会万歳！
集団的自衛権万歳！
新日本軍万歳！

「日本と密接な関係にある」ってどういうこと？
同盟国だけではないってこと？

韓国って地図の上では密接な関係にあるけど・・・

心配になってきた

まあナンにしてもだ

これからあーじゃねえこーじゃねえ議論と言えないような議論が繰り返されて、実際に集団的自衛権とやらが行使される機会もないままグッダグダに時だけが流れていくいつものパターンですよ

日本の政治家に他国と戦争を始める決断を下せるような、リーダーシップのある奴なんていねー

>>659
それだと金がかかるから、集団的自衛権行使を認めてアメリカ以外とも軍事同盟を結ぶんだよ。
これは安い。

どっちでもいいよ
俺には関係ない

朝鮮人が騒いでるということは安倍が正しいことをした
異論は認めない

支持率が急落って言ったって、一時的なモノだろうな
８月には、安倍ちゃんの電撃訪朝で、めぐみさんはじめ
１０人程度の拉致被害者を連れて帰る
支持率爆上げで、９５％くらいはいくらしいよ

　
また安倍ちゃんが、支那朝鮮の操り人形に勝ったか。これからも叩きつぶしてね（・∀・）
-----------
★★断末魔！負け続け追い込まれるプロ市民（≒チョンメディア）★★

2014年06月　反日不倫女性都議へのヤジを捏造。保守系都議攻撃ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ→逆に女性都議の異常さに不信深まる
2014年05月　小学館(美味しんぼ)原発被害捏造ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ→小学館へ制裁世論高まる
2014年05月　「伊勢神宮爆破」予告の片山容疑者を「絶対に犯人では無い！冤罪！」→全面自供され大恥
2013年02月　東京都知事選反原発細川擁立→大差で落選。２位にもなれず。
2013年12月　安倍靖国参拝非難ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ→支持率に全く影響無し。２月都知事選自民圧勝
2013年11月　秘密情報保護法反対ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ→あっさり国会通過
2013年08月　はだしのゲン閲覧禁止反対ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ→結局禁止市町村広がる

左翼というのはいつも誇大な例外を出すからリアリティが無い
やれ大政翼賛だの
いつの時代の話をしているのだ
韓国の戦争に参戦？
韓国が要請するような時代が来るならそれもしょうがなかろう
今は大反対して向こうから断ってるけどな
左翼が持ち出す事例はいつもリアリティが無い
空論ばかり

>>1
>海亀さん
スレタイから、「閣議決定」を取っ払った理由はなに？

>>637
>韓国が滅んでも、日本の存立に全く影響しない。

お前がどう思うかなど関係ない。
ときの政権がそう思わなければ朝鮮有事で出兵さ！

ていうか、「韓国が滅んでも、日本の存立に全く影響しない。」ってスタンスの政党ってあるのか？？？

>>669
では将軍様
特定秘密の該当範囲の具体的線引きとその規定を定めた法・条文、及びその該当するかしないかの判定を行うのはどこか
それを説明してみてくれ。法案作った実務サイドの官僚すら、誰一人説明出来ないみたいだけどさｗ
それを説明してくれたら、これが特定機密に当たるかどうか、この一休めが見事判定いたしましょう

>>668
韓国そのものに対しての集団的自衛権は行使できんと思うぞ？韓国守ろうとする在日米軍が
自衛隊の目前で攻撃されたら別だが。せいぜい公海上だな。

>>666
法治国家から人治国家って謎の変質自体には関係ない話だが

米国やイスラエルのように、武器に軍需産業（防衛技術も含む）を経済として重要視するなら
推進する理由になったりと

もちろん、お題目は
親密なる他国の集団的自衛権でさ

そもそも韓国とは同盟国でもなんでもないんだから

>>684
範囲拡大すると言ってる日本政府の方針と食い違うな

>>673
基本的にはアメリカのことね。同盟国とは言いにくいんで。双務的安保じゃないから。

>>562
だな
米は日本人も北も韓国も中国人もみんなイエロー人もどきだから、
米の国益になれば誰が死のうが知ったこっちゃないわな
集団的自衛権容認で、米はイエローから金と命をますます奪えるわけだ
極東有事で米特需というミエミエなシナリオですな
金ブタの倅をパロった有事もののハリウッド映画（この秋公開）で一儲けってお国柄だからなｗ

よく分からんがいつも間違う左翼が全力で否定してるし
アメリカが指示してるから賛成
これは左翼　お前らのせいなのだ
お前が悪いのだ
お前らがいつもとんでもなくアホなことばかり言ってるから
もはや何を言っても信用されない

>>682
流石に、おおっぴらに口には出せないだろｗ




それとも、内心の自由とかみとめないひと？

>>677
意義あり！
今回の焼身自殺モドキの身元は開示されていない。ヘイトスピーチを繰り返した国籍不明デモ隊に関しても。
つまり朝鮮籍だけとは限らない。
他は同意。

>>673
心配って、何を言ってるんだ？？？

バカウヨが何とほざこうと入っているに決まってるだろ（苦笑）

確か朝鮮有事に日本が韓国をどう助けるかを検討しているってニュースが最近あった。

>>678
国民はメディア次第でころころ転がるからねｗ

酒がうめーｗ

>>673
安心しろ、日本政府がズバリ国名を挙げて、韓国を「日本と密接な関係にある」と言っている

>>686
日本政府は、韓国とオーストラリアも集団的自衛権の適用範囲に含めるつもりだと言ってるけど？

ロマンチスト
http://www.youtube.com/watch?v=r3OMoHX7qzA

>>593 >>632 >>657
数か月後には、
ドイツが1994年のユーゴ紛争で、
集団的自衛権のもと、
第二次世界大戦後、初の武力行使をし
ドイツ憲法裁判所の合法判決のもと、
セルビア空襲、ソマリア、イラク、
アフガニスタンに派兵しまくりなように、
我らが日本も、安倍ッソリーニ首相により、
集団的自衛権行使の法律群が
今年のクリスマスイブには整備され、
来年には、イラクか南スーダン、
朝鮮半島、ベトナムあたりに自衛隊が本格的に派兵され、実戦に突入しているだろう。

んで、日本でテロが起きまくって、
ここでのんきにレスしてる輩も、俺も含めて何人か、
メクラ、腕なしや足なしになってるやつがいるだろww

安倍首相がいう、集団的自衛権行使の要件は、
日本に密接に繋がりがある国、地域なんだから、
日本による戦争の場は、
中国や朝鮮半島、台湾、東南アジアに決まってるだろうw

解釈改憲なんて朝鮮戦争の機雷処理でとっくにやってる
その後もPKO派遣とか湾岸戦争後方支援とか
さも初めて解釈改憲をやって国が壊れるみたいな報道してるマスコミが異常

あぁ＾〜、コピペが潤うんじゃ＾〜

まだまだ。。足りん

在日チョンを「斧で殺してもOK」みたいな

本土防衛の自衛権を頼む。。

安部ちゃんはまだまだ弱腰だよ＾＾

ほんのひと月ほど前に「議論始めるよー」つってもう結論。
しかも開戦前夜みたいな会見しちゃって「ﾊｧ？」だよｗ

>>687
要するに、米軍が韓国ともども攻撃を受け、自衛権発動したら、米軍は手伝いますよ、って話。
ガイドラインってやつだ。半島に自衛隊出すなんて一言も言ってねえだろ。

>>701
安倍ぴょんは、これで「韓国は日本の税金と人間で守る対象」としたわけだよｗ
さしずめお前は、アンチ安倍ってことになるなｗ

>>684
>韓国そのものに対しての集団的自衛権は行使できんと思うぞ？

↓より、どこの部分が理由で行使できないのかを考えてみろ。

「日本と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、日本の存立が脅かされ、
国民の権利が根底から覆される明白な危険がある場合に、必要最小限度の実力を
行使するのは自衛の措置として憲法上許容されると判断するに至った」

ぶっちゃけ、これのどこかが理由で韓国防衛に行使できないと解釈したら、同じ部分で
「米軍防護」のために行使できないと読むしかなくなる。

>>699
そもそも、自衛隊が存在してますからｗｗｗ
集団的自衛権云々ったって、こっちも事実上それに乗っかって国家守っているしねえ。
意味のない議論だよな。

これで韓国を空爆できるのか？

特定機密保護法の時とまったく同じｗ
低脳な反日サヨクとカスゴミは死んでいいからｗ

>>682
「時の政権」くらい感じで書けないのか？
そもそも、韓国が攻撃されたらと言う仮定なのに
実際に韓国が北朝鮮に砲撃された場合に何もしなかったという事実は無視？

>>683
設問2に対して、「自衛官いじめアンケート」を持ち出したのは貴方なんだから
その2つの関連性を示すのは貴方の役目でしょう。
こっちは関連性が無いと思ってるんだから、無い事は証明出来ない。

結局、集団的自衛権は米国の軍需産業のためにお前らも協力しろよ
ということ

協力しないとお前らはどうなっても知らないよということなんだ

なんでも最初は『限定的』。小さく産んで大きく育てる。痔民のお家芸。
どうせ、対虫だけでなく、中東でもどこでも逝くことになるんだろね。
で、肝心な時（日本が攻められた時）にはだれも協力してくれない
（確約取ってなかった）みたいなマヌケなオチが・・・。

>>707

ワロタｗ

在外邦人の救出の為他国と連携して・・・は大丈夫だろうけど

朝鮮半島での有事の際の韓国への軍事協力なんて
間違いなく政権転覆ものだろ。

>>703
アメリカから要請もされず、出さずに済むと思えるなら、無防備宣言とかやってる人並にお花畑だよね

中国の南シナ海への侵攻を防ぐ為には、中国の脅威を共有する国との安全保障を組むこと
その為には日本の集団的自衛権が必要。
日本だけで対応しては軍事衝突の可能性がある
フィリピンだけで対応してたら軍事衝突の可能性がある
だから共同で安全保障体制を構築することで中国に対して圧力をかけるしかない


はっきり言って集団的自衛権に反対するということは
中国に南シナ海を自由にしてくださいといってるのと同じことだと理解したほうがいい

>>693
助けるのは韓国でなく米軍を。これさしあたりガイドラインの話だし。

あべちゃんと朝鮮との関係は日本国内向けのプロレスと気付かない馬鹿なやつらにはそれ相応の報いがあるだろうさ

【中央日報】

>日本のマスコミまで「日本外交が信頼を失いかねない」と嘆いてやまなかった。こういうことでは安倍首相がいなくなるまで
>日本とは共存することは最初から止めておこうという雰囲気が国じゅうに広がるのではないかと心配だ。

http://japanese.joins.com/article/047/187047.html

>>705
出来るかどうかに関わらずしない
向こうが断ってるのに
向こうが恥も外聞もなく頼んでくるような有事ならいずれ日本にも火の粉が飛ぶのは確実なんだから
見過ごすわけにもいかない

>>707
北朝鮮を親密なる友好国にして
親密な友好国の北朝鮮を守るために、敵である韓国を攻撃

というストーリーで、宜しいでしょうか？

>>668
>そういう絵に描いた餅

思想という点では大事だよ。
あと、朝鮮戦争に関しては邦人保護や国境警備に米軍への補給がメインでしょ？
どうしたら「韓国のため」という状態になるの？
具体的に話してくれるかな？
お前の韓国がってのの方が実際に予定されている自衛隊の活動を無視した妄想だろ。

「○○することはありません！」っていくら言ったところで
それを解釈で覆してるのがおまえだろ。バカウヨ以外の誰が信じるんだよｗ

竹島から朝鮮人を追い出せよ

>>668
事実や状況に沿ってなおかつ必要性を訴えることはできないだろうな。
必要性を訴えることは難しいしある意味ではする必要は無いのかもしれない。

たとえ君が私の目の前でぼこられても
私は何も君を擁護する必要はない。
知っている人なら良心の呵責もあるだろうけど。
キミは良心の呵責が無いと言う。そう言う人なのだろうとレスを見て思う。


>>682
韓国は別だぞ。
あの国は善意でやったことが裏目になる国だ。
本来なら善意のやりとりを普通にしたいのに
その外野がそれを許さないし
当人がその状況で生きるようにカスタマイズされている。
関わりたくない。

東大鉄道研究会左派グループの重鎮、ryot様のありがたいお言葉

ネトウヨ界隈の人は「ヤジは無かった」とか「官邸前抗議デモはたったの200人」とか、
自分に都合の悪い事象の存在自体を否定するのが好きですね。

>>721
解釈で、いくらでも変更可能なのでは？

民主で日本がよくなる→悪夢の3年間
原発事故で関東東北終了→健康被害は0
秘密保護法で誰でも逮捕される→間違った解釈のトンデモ
集団的自衛権反対！

誰が信用する？
今までお前らが言ってきたことを考えてみろ
もはやお前らが何を言ってもその逆を選択する奴の耳には届かない

>>709
特定機密に該当するラインを明らかにしろって言ってるんだから、証明可能な話だよｗ（※ただし、その基準があるならば）

ぶっちゃけそのラインが存在せず、この法案は現状のままだと「該当させようと思ったら該当する」が通るものなんだよ
それを規制する条項や条文等は、存在していない
法律は、「これ以外はOK」と「これだけはOK（これ以外はNG）」という区分が重要なんだよ

こうなったらもう裁判所に違憲審査してもらうしかないのだろうな

>>705
韓国は別に
＞日本と密接な関係にある他国
ではない。少なくとも軍事的関係まったく無い。念頭にあるのは基本米軍だよ。在日米軍基地が
あるから。問題は韓国が攻撃されると米軍も攻撃されるので自衛権が発動されるってこと。

米軍が韓国の為に基地を置いてるんだから、その米軍を助けたら
間接的に韓国の防衛に手を貸す事になるだろｗ
あと補給なら安全とか思ってるなら、むしろ逆で戦争では補給部隊を優先して狙いにいくからなｗ

>>730
日本政府は韓国を「日本と密接な関係にある他国 」と、オーストラリアと並び明言してるけど

こんな大事な決定を内閣だけでやるのはダメ。
ちゃんと国会で審議して、憲法を改正するべき。

解釈次第で何でもできるというならこの解釈変更だってそうさ
既に最高裁のお墨付きは得てるんだからな
左翼はいつも自分の都合のいいように現実には起きないような例外を持ち出して騒いで
法律違反でもない解釈を違反かのように喧伝する

>>733
自民党は、選挙前は重要問題は国民投票やるやる言いまくってたけど、
結局う一度もやらないよねｗ

>>714
いや、米軍から見て半島内では自衛隊なんて邪魔でしかないから。補給部隊の面倒さえ
みてくれればって感じでしょ。それが決まるだけで北に対する抑止力だし。

>>732
他国に対して事あるごとに「価値観を共有するー」つってるのは韓国くらいだもんなｗ

>>732
え、日韓安全保障条約ってどこ？

韓国で戦争が起きても絶対自衛隊は派遣しません、って言った方が支持は集まったと思うぜｗ

あたりまえのこと　遅すぎたな
集団的自衛権は国家の固有の権利であり国際法で担保されている
日本人は自覚しなければならない
日本には反日サヨクという国を内側から蝕むヤカラがこれほど多くいるのだということを

台湾｢｣

>>726
それ何にも巧いことは言っていないよｗ
自衛隊の活動は装備などの能力を無視してできない。
お前みたいなのが戦中に精神論を振りかざしたのだろうな。

どうにも根本的で不思議な話なのだが

　コレは、解釈で勝手に変えることが出来ます！！
　異論反論に覆す手段はアリマセン！！

一方で

　コレは、解釈で勝手に変わる事はアリマセン！！

とか、全然説明になってない事が多いという

>>738
よく読めよ
俺が言ってるわけじゃないｗ
日本政府が、この集団的自衛権に絡めて言ってるんだよｗ

これで米が一人勝ちできる体制が整いましたと、
白人様の高笑いが聞こえてくる

>>742
精神論とか謎のエフェクトではなく
解釈の話なのでは？

なんか、ズレてるねぇ

>>721
>あと、朝鮮戦争に関しては邦人保護や国境警備に米軍への補給がメインでしょ？

バカボン安倍はそう言っているが、実際にその通りになるかどうかは不明。
「日本と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、日本の存立が脅かされ、
国民の権利が根底から覆される明白な危険がある場合に、必要最小限度の実力を
行使する」って事しか決まってないのだからねｗ

>お前の韓国がってのの方が実際に予定されている自衛隊の活動を無視した妄想だろ。

都合が悪いことは妄想かあｗ
まあバカウヨなんてそんなもんだろうな。

あべちゃんまんせーとかいいながら間接的に韓国を援助してる馬鹿

>>744
で、どこにあるん？
逃げるなよ、おじいちゃんｗｗｗ

>>732
それを集団的自衛権の対象国と明言してるソースある？

反対する人って何故？
ママさんっぽい人が叫んでたけど他国が悪さしてきたら自分のガキが死ぬの黙って見てるの？
死んでも正義を貫いたとお思いか？
ホント左翼ってアタマ悪いね。
甘えを捨てないかん時代がきたのだよ。

アメリカの意向が強く働いている訳だが、
ノーベル平和賞を受賞したオバマが
そんなに無茶をするわけがない

日本人が死ななければ同盟国の人間がどれだけ死んでも関係ないと
隣国に最悪レベルの太国があるのにそういう事無かれ主義の国は日本ぐらいだろ

集団的自衛権は米中有事の際に日本に中国の核をぶち込むためのアメリカの謀略だからなｗ


全面的な集団的自衛権と日本の核武装で中国の先制核攻撃に名分を与えることになる


もし、日本が核武装したら、絶対に在日米軍基地と東京からは離れたほうがいい


日本が核武装しない場合は、アメリカが報復しなくちゃいけなくなるから中国の先制核攻撃はない

台湾｢あの・・・｣

>>728
脳内の法解釈を持ち込まれてもね。

そもそも、全然関係無い話を関係あるように言ってるだけ。
アンケートを破棄したと虚偽報告していたのと、機密指定を受けていたというのは全然別物。
民主党時代に機密文書を3万件ほど破棄してたようだから、
（これは国会の質疑応答に残ってるし、動画も残ってる）
それで探すの手間取ったんじゃないのー？

朝鮮人が大嫌いのくせに間接的に朝鮮人のいいようなあやつられているまぬけのあべちゃん信者

>>737
それ中国や北朝鮮を前提とした冷戦時代からある文句だろ。
韓国はコウモリだから牽制してんだよ。

>>744
【集団的自衛権】半島有事の後方支援拡大へ　日米防衛協力指針9月に骨格 [6/22]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403419181/
集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/


元記事は自分で辿ってくれ

>>747
要するに飛んできそうな火の粉を払うための協力はするってことでしょ？

>>755
アベ・アベ信者「そもそも“国”じゃないので、友好国に入ることは絶対にアリマセン！！」

>>753
「それでもいいですよ」ってことで結ばれてる同盟なんだけどｗ

「他国の領土・領海・領空に《武力行使を目的》として自衛隊を派遣することはできない」

>>759
ぶっ、元リンクなんかどこにもねーのｗｗｗｗ

>>762
これからの中国に対抗するには日本も本気で同盟国と連携する必要があるのは自明の理

>>764
消えてるなら、ググってキャッシュで辿るなり転載してるところ探せるんやで
君の目の前にある大きな箱でな

>>746
解釈は現実を元に行うものだ。
いくらでもできると言うのは現実の限度を無視した精神論だよ。

集団的自衛権自体は容認するが、憲法解釈の変更を安易に行う安倍政権にはNoだな。
大事な問題なので、ちゃんと国民の合意を形成すべき、安倍内閣、こんなんじゃ早期に潰れるわ。

>>766
他人に難癖つけるなら、最低限のことくらいしろや、じじいｗ
どうせ暇だろうがｗ

>>741、>>755
この国じゃ、台湾くは「地域」扱い。残念ながら助けられないものと考える。

てか、台湾が対象だったら俺も反対しないんだけどね。

>>759
片方のニュースソースはこれだけど（もう片方は消えてる）
ttp://www.47news.jp/CN/201406/CN2014062101001762.html
>半島有事の後方支援拡大へ　日米指針９月に骨格
>朝鮮半島有事などの周辺事態で、

韓国が「日本と密接な関係にある他国 」とは書いて無いね。

>>759
その韓国ってのは要は韓国と一緒に自衛権行使する米軍ってこったよ。確かに韓国が攻撃
されるんであって、アメリカ本土じゃねえから。

>>769
見ない自由を行使するのは尊重するけど、それで現実が変わったりするわけじゃないんだよ
ここで意地張りあっても、現実は何も変わらないよｗ

>>769
暇人同士仲良くしろよ？

キュージョー教やヒダリ巻きの話じゃなくて

>>768
そういう話もあるのに、まったく理解してない頭の弱い賛同者ばかりとか
こういうところがねぇ

もし台湾を対象にしたら虫国も対象になるのか？

>>762
それが現在通ると思うならお花畑もいいとこ。自衛隊の目前で米軍に死者が出て自衛隊が
見てるだけだったら、日米安保が吹っ飛ぶわ。

>>760
安倍ちゃんの説明ではな。

た・だ・し、安倍ちゃん自身でさえ口を開くたびに具体例は変わっているから
内閣が変わったら、どう変わるのか分からんよ〜ｗｗｗ

頭がいいと自負してる奴ほど極端な仮定をして本質を見失う
そんなのは亡国である
現実を直視する必要がある

>>751
取り敢えず日本に於ける左翼の立ち位置について勉強しようか。
コイツらの基本的な考えは左翼思想に依るものではなく、自分が助かればそれでよい、だ。
だから無責任な言動もするし、いざとなったら我先にと逃げる。
何かしらコイツらに筋を通した事例ってあるかい？
俺は見たことも聞いたことない。
多分コイツらは我が子すら囮に使ってでも逃げようとする。

>>773
判ったからさ、じいさん。
あんたも現実を受け止めようよ、な？


現実の世界に、日韓安保なんてものは存在しねーんだってのｗｗｗ

>>762
全然違う
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm
これを読め

集団的自衛権に基づき自衛隊が派遣されるような事態を迎え訴訟が起こされれば、司法判断が出ることになる。
安倍晋三首相は「政府が憲法を適正に解釈するのは当然」と強調するが、行使を可能にする解釈変更が憲法上「適正」かどうかを最終判断する権限（違憲審査権）は最高裁にある。
その時、違憲判決が出ないとは言い切れない。

　政府・与党には、三権の一角を占める司法の場で、いずれ事後チェックを受けることを見据えた慎重で冷静な論議が欠けているのではないか。

　他国を守るための武力行使を認める集団的自衛権は、国際紛争解決のための武力行使の放棄や戦力の不保持、交戦権否定をうたった憲法９条に反するとの学説は憲法学者の間に根強い。
http://mainichi.jp/opinion/news/20140629k0000m070101000c.html

竹島占領している韓国が対象になるのは疑問というか矛盾じゃね

>>747
安倍がどうではなくて、自衛隊の活動は物理的制約でそのくらいしかできないの。
自衛隊が万能と思っているの？

結局、サヨクのおじいちゃんが切り札のつもりで持ち出した、
「韓国も集団的自衛権の対象なんだあああああ！」
ってのも、なんか別にソースもなさそうだね。



あーあ、やっぱり左翼でしたｗｗ

>>781
韓国安保の有無は関係ないんだけどｗ
何か、他のスレとかで見かけたレスのキーワードのつぎはぎで喋ってないかい？ｗ
多分、君が見かけたスレでも早々に韓国安保とかの話じゃないと切り捨てられてると思うけどｗ

>>777
バカじゃねーの？

日米安保は日本の施政権が及ぶ範囲での内容。当然、自衛隊は既に防衛行動をしている
状況でしか発動しない。
「自衛隊の目前で米軍に死者が出て自衛隊が見てるだけ」の状況なんてあり得ないんだよ。

よしゃ、靖国に祀られる準備はできた。後はお前ら次第だ。

特亜がこの有り様なのに、集団的自衛権ごといでガタガタいうなよ
そんなに領土差し上げたいのか？

>>778
こっちはできれば無制限にして、アメリカ以外とも軍事同盟を結ぶ方向に進んでほしいが。

ブサヨを発狂させただけでも価値のある決定だわ

この話だけじゃないが

読め！！に見ろ！！とリンクはペタペタ貼りたがるが
文字で説明したり書き起こしは、誰も一切やらないという不思議

なんでだろうねぇ？

中国と戦争になった時に一緒に戦ってくれる国ってあるのだろうか｡

>>787
じゃあ、なんで持ち出したん？
お前の言っているネタも、ソースは怪しげなブログしか出てないよ？


ねえ、なんで持ち出したん、おじいちゃん？

>>727
アベットラー首相が今年のクリスマスイブには集団的自衛権行使の法を全部整備しちゃって、
来年冬には、自衛隊は、
イラクかベトナムへ派兵するに決まってるw
派手に内戦中の南スーダンでいきなり駐留自衛隊が実戦もあるでw

ドイツは、1994年に、ユーゴ紛争で、
集団的自衛権で、
第二次世界大戦後、
はじめて武力行使して憲法裁判所の合法判決から半年後には、セルビアを空襲した。
翌年にはソマリアへ派兵したw
イラクやアフガニスタンにも派兵した
５７人が戦死している。

治安維持法、太平洋戦争、公害、薬害、消えた年金、原発事故。

この国のお上がいつもいつも繰り返してきた、安心安全とか
直ちに影響がないという公言ののち、日本国民にやらかしてきた惨禍と悲劇。
過去の事例を見るに、
増税と物価高騰、福祉切り捨て、
自民党・安倍政権による集団的自衛権の実行によるアラブやアフリカ、
アジアでの自衛隊の実戦への参戦、
特定秘密保護法の運用後には必ず、
日本は泥沼の戦争にはまり、
イスラエル、ロシアみたいにテロがよく起きる国になるだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m50s
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ_55nEdgM#t=78m33s
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ_55nEdgM#t=32m48s

>>784
その場合自衛権行使の対象そのものになるが。
ある意味間違いではない。

>>786
密接な関係のある国って韓国以外に思い浮ばないんだけどｗ
政府はなんでわざわざそこを強調するのかな？
バカじゃない限りわかるよね。

>>792
それが、目的だったの？

>>794

中国の中の人。

.

世界のどこの国とも関わらない　よその国が戦争始めようが虐殺されてようが　日本は一切関わらない！　勝手に殺しあっててください！　日本は知りません　危ないことはしません

そう断言するってことだよね　反対派の連中は　他の国が困ってても絶対に助けないという宣言だぞ

でも　中国が日本に攻め込んで来たら日本だけだと勝てないよ？　虐殺されるよ？

よその国が困っても絶対に助けないと叫んでたら　日本が虐殺されてても　よその国は助けてくれないよ

いいの　それで？　もちろん日本が他国を助けるかどうか　その価値があるかどうかはその都度決める　韓国なんか助けるはずがない　アメリカの言いなりになんかなるはずがない

当たり前の国になるだけのことだぞ　これ

　

>>787
良いから
>日本政府は韓国を「日本と密接な関係にある他国 」と、オーストラリアと並び明言してるけど
このソースを持ってきてほしい。
政府発表なら、どこかにソースあるよね？

わざわざ2chのキャッシュからニュース辿ったのに（>>771）さっきのとこには書いて無かったじゃないか。

>>788
安保発動すら怪しいんだけど
それを確実にしたいから集団的自衛権を容認する
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm

>>788
公海上で米軍が攻撃されたときの話を考えよう。だからこそ集団的自衛権って話になってんだ。

>>799
誰々の言うことだから全肯定or全否定
バカウヨの行動原理ってこれだけｗ

>>794
中国と一緒に戦ってくれる国なら、ひょっとしたら、ありそうですが｡

>>800
わろたｗ　間違いないわｗ

若い人は偉いな。つーか度胸座ってるよ。
何も考えてないのか知らんが。

そもそも憲法解釈は司法の管轄
法的な整合性をとっていた既存の九条解釈ならまだしも
安倍政権下で行われた恣意的な法解釈には整合性も説得力も皆無だ
違憲審査が行われれば安倍政権の主張が否定される可能性は十分にあるだろう

>>798
韓国は戦場になる可能性が高い隣国だろ？
これを無視して防衛計画を立てるのは無能だろ。

>>805
効いてる効いてるｗｗｗｗ

>>802
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou2/dai1/gijiyousi.html

>>811
どう、効いてるの？

>>798
それあくまでも日本に降りかかってくる火の粉を払うって話で、韓国防衛するなんて一言も
言ってねえし、そんな権限もねえし。

>>808
一つ聞きたいけど
中国が攻めてきたら日本だけで防衛出来ると思ってるの？
アメリカが助けてくれるとでも思ってるの？
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/Anpo.htm

よしっしゃ、靖国に祀られる準備はできた。後はお前ら次第だ。

>>810
そりゃあ、韓国という国が問題なんじゃなく、戦場がどこかって話だよな。
確かに、元寇の時だってあそこが出撃拠点だったわけだし、
この時代になっても地理的条件からはまったく自由になれないというかなんというか。

>>813
お前のその反応ｗｗｗ

日本が自国の国益を守れる国になってくやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ

読め！！に見ろ！！とリンクはペタペタ貼りたがるが
文字で説明したり書き起こしは、どういうわけか一切やらないのは

なんでだろうねぇ？

>>812
これ単なる検討項目で、決定事項ではないよ？

>>814
>>812

これでまた一歩、世界的に見て当たり前の国に近づいた
安倍政権を高く評価するよ
創価もよく折れたな
反対している奴は、韓国が竹島を侵略している現実と中国や北朝鮮に侵略されるリスクをそのままにしていいのか、頭冷やして考えるべき
日本をなめてかかる国には最悪、軍事力で追い返さなければ植民地支配されるんだよ

どう考えても、というか考えなくても韓国が対象なんだけどｗ

>>815
アメリカが中国を支持し日本侵略行為を黙認する可能性があるね

つまり、アメリカ頼りの集団的自衛権騒動は愚の骨頂と言える

説明は一切出来ないけど、謎の勝利宣言だけはしたがるとか

本当に不思議な傾向だという

>>812
>アメリカ以外の国との関係、とりわけ東南アジア諸国、オーストラリア、韓国等を含めた国から
>何らかの支援を要請された時にどのように対応するかということも検討しておく必要がある。

密接とか書いてないじゃないか。
まあ、中国の名前が出てない以上、中国が敵国認定で
韓国はそれ未満という事は認める。

まぁ　野党も賛成してる奴らいるからな

>>803
集団的自衛権を容認しようがしまいが安保条約は変わらん。

>>804
んなもん、「自分が攻撃されたのと勘違いしちゃいました、テヘ」で終わる話。
その辺をきちんとしたいとしても、「我が国の防衛のために活動中の他国艦船」とか
表現のしようもある。
でも「日本と密接な関係にある他国に対する武力攻撃」なんだな、残念ながら（苦笑）

やったぜ！

>>815
出来なくてアメリカも助けてくれないなら終わりだろ
自力で守れるようにするしかないぞ
欧米以外で日本より強い国ってあるのか？

>>812
じいちゃん、ほとんど米軍との関係しか書いてないよね、それ。
唯一
「・アメリカ以外の国との関係、とりわけ東南アジア諸国、オーストラリア、
　韓国等を含めた国から何らかの支援を要請された時にどのように対応するかということも検討しておく必要がある。」

これだけｗ
ずいぶん、ご大層なソースだな、おいｗｗｗｗ

>>806
それは韓国の事?

隣国が武力で日本に危害を加えようとしているのだから当然のこと

>>823
韓国が攻撃された場合は対象だが、韓国を守るとは一言も言ってねえ。なぜ対象になるかと
言えば、日本に火の粉が飛んでくる可能性があるからだ。その火の粉は払うって話よ。

細やかな話や各論になると

どういうわけか、人が居なくなったりとか
こういうところがなぁ

他のスレで忙しいのかもしれないが

このやっちゃった感パネェｗ

>>812
>>826
ただ、これってただの懇談会で、政府としての見解をまとめたものじゃないよね？
上の方に書いてある政府以外のメンバーが発言した可能性もあるし、
明言とは言えないと思うんだが。

>>828
つまり法的に厳密にやるには集団的自衛権の発動対象なんじゃねえかよｗ。

>>815
ひとつ聞きたいけど、それが「集団的自衛権」に何の関係があるの？

おっと、間違えた、「日本の他国に対する集団的自衛権の行使」に何の関係があるの？

>>820
基準等がまだあやふやなこれから詰めていく集団的自衛権の中の、積極的な検討事項
もしかしてそれがゼロベースから決められていくと思ってる？


>>826
もう理解が追い付かずに意地で喚いてる ID:TrWCf/7O0はともかく、
お前もつまみ読みじゃなくて、書いてある各項目を前提に踏まえて全文読もうなｗ
お前はまだあれとは違って冷静だろ？

>>832
中国の脅威にさらされてる
ベトナム、フィリピン、インドと反共で一致団結できる

理解してない借りてきた知識しかないので

書き逃げ以外出来ない、とか？

銃後は任せろ、武運を祈る！

>>840
検討は決定ではないんだけど？

>>840
おじいちゃん、自分でご大層になんか貼り付けて、
持ってきたソースがその体たらくで、なーんか偉そうなご託まだほざけるとか思ってるん？

なあ、じいさん。
そんなんだから、お前らの革命はあのざまで終わったんだよｗ

>>839
集団的自衛権行使が無いと、アメリカ以外と安保条約結べないよ？

　　
抗議デモの連中の顔見てると、基地害のよう見える。
あれ程戦争抑止の為と言っても、理解できないのは
異常すぎる。

安保条約より

第六条

　日本国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与するため、アメリカ合衆国は、その陸軍、空軍及び海軍が日本国において施設及び区域を使用することを許される。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19600119.T1J.html


こういう交換条件

侵略国家の中国がしつこく挑発を繰り返してくるから、日本もとうとうこういうことになるんだよ。
使えるカードをたくさん増やしていたほうが、中国への牽制になる。

解釈変更はとりあえず置いておくとしても

集団的自衛とは異なる概念だが、集団安全保障（collective security）なる概念もあるのだが
このあたりもｻﾊﾟｰﾘ分かってない人が解釈変更に賛成してたりと

解釈変更賛成が、頭の弱い子発見器状態になっている
という残念な現状とか


どうしたものやら

いま呆ステみたら
冒頭にシバキ隊員が写って糞ワロタｗｗｗ
今日とかだと日当3万円くらい貰えてるのかな？

>>841
ベトナムが社会主義国家なの知らないの？

朝鮮戦争に参戦できるようになるぞ、良かったな

>>850
あんたが、自分に賛成しない奴はみんな馬鹿って主張したいのだけは、よく伝わったよ。

報ステがふぁびょってるからこれでいいんだろ

>>848
問題は日本を守ってるのか微妙な米軍が公海上で攻撃されたときなんだよな。そこで自衛隊が
何もしないと日米安保が吹っ飛んじゃうから。

集団的自衛権の行使は仕方ないとは思うけど
さすがに憲法解釈の見直しってのはないな
これは憲法改正を経なけれ有り得ない

論理や説明ではなくレッテル貼りしかできないとか

ほんと、こういうところがねぇ

>>673
韓国とオーストラリアが例として挙げられてたな
同盟国と限らなかったのはなぜか、少し考えればどういうことか分かるだろ

>>853
まずは平和的に左翼に9条叫ばせながら前線を行進してもらおう
自衛権行使をさせないためにもやってくれるよ

>>850
中国が相手だと国連は動けないよ？だから国連外で対中軍事同盟を形成するしかない。

>>858
「自分に賛成しない奴は馬鹿」
ってのがレッテル張りじゃないと思えるなら、そう思えばいいよ。

>>856
ふっとばねーよ

>>861
集団安全保障（collective security）は、国連とは違う概念だよ？

>>835
だって、バカウヨって集団的自衛権と個別自衛権の区別どころか、集団的自衛権と
武装の区別すら分かってないレベルだもん。
具体論に入ってレスができるわけがないｗ

どーでもいいわ
少なくても自民党に投票した基地外は拒否するなよ？
お前が選んだんだからな？

まぁ職に憑いてない無能共を優先で死なせるのが前提だけどwww

>>859
韓国が攻撃されると米軍が動いて、在日米軍基地があるから日本にとばっちりが来る可能性が
あるというだけ。集団的自衛権で韓国防衛するなんて話じゃないんで。

>>860
自衛権行使に賛成なんだろ、なんの筋も通らない駄々こねてないで韓国のために北朝鮮に突っ込んでこいよ

>>865

それ間抜けな左巻きの事だろ。

朝日新聞号外で左翼が実名で大量に釣れてるｗ
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=697027907036176&set=a.128433873895585.25065.105843392821300&type=1&permPage=1

毎日と朝日が維新叩きして潰しちゃったからだろｗ
どんな法案もすぐ決まっちゃうじゃねーかｗ
ほんとどんだけ害虫なんだよ・・・責任とれよカスｗｗｗ

>>867
お前の中ではそうなんだろうなｗ
あれは嘘だが多すぎて安倍政権の言うことなんて池沼以外誰が信じるんだってレベルだわ

>>864
小沢が昔言ってたのは国連絡みだが、あんたのはどういう概念？

この判断は時代の変化を決定付ける気がする

記念タキコ

>>869
今回のことで左巻きがどれだけ低脳かわかったわ

アメリカ「アメリカは日本助けるけど、日本はアメリカやその同盟国助けてくれないのか。
日本周辺でいいんだぜ。」
日本「了解」

>>844
今更ここで日本語の言い回しをどうこう言うのもサムいけど、
全文読んで、これを純粋なゼロベースの検討と読めるなら、ある意味素晴らしいよね

>>871
ｲｰｼﾝがどうだろうが、閣議決定に全く関係無いのでは？

加えて、国会に於いての数でも
機能しない政党なのも変わらないし

>>864
とりあえずあんたが何の議論もしていないことだけは、丸わかりだよ。
まるで、自分がどこか高いところから憂えているっぽいポーズだけとって、
他人の揚げ足をとろうって戦略？


バレバレｗ

>>872
日米協力のガイドラインの話で韓国防衛なんて話出てきてないでしょ？だったら交渉相手は
韓国政府でないと変だし。

　　
取りあえず集団的自衛権の、行使容認は一歩進んだ。
この後は、日本自身の自衛力の強化もして行かないとね。
支那軍部の暴走を抑止するには、日本の多角的な防衛力強化と言う、
現実が大事なんだよ。

>>877
全文読んだら、集団的自衛権の対象は主としてアメリカ軍だろうなってくらいにしか思えないがねえ、おじいちゃんｗ

これ反対してるの世界各国の中で中韓だけってNHKでやってたね

レッテル貼りと言葉で説明できない頭の弱い子？だけが居残り

デモは社民と労組ばっかだなー

>>847
お前らのカウンターパートって、このスレで議論している相手じゃなく抗議デモの連中なんだなｗ

ああ、カウンターパートってのはなあ・・・ゴメン、俺もうまく説明できないｗ

>>867
どこにもそんなことは、明記されてねーぞｗ

>>869、>>875
じゃあ、説明してご覧ｗ
・・・まあ、マヌケな左巻きと同じレベルの低能じゃ無理だろうけどｗ

>>879
分からない単語を相手が出してきても人格攻撃に走ったりしてはいけないよ。
目の前の箱でググれば出てくるんだからさｗ

>>877
いやそれ検討のたたき台でしょ？まだブレーンストーミング状態でしょ？提言ですらないでしょ？

どうせ安保闘争のときと同じで何も起こりゃしない
反対してた奴らが狼少年になるだけ

どうせ安保闘争のときと同じで何も起こりゃしない
反対してた奴らが狼少年になるだけ

どうせ安保闘争のときと同じで何も起こりゃしない
反対してた奴らが狼少年になるだけ

どうせ安保闘争のときと同じで何も起こりゃしない
反対してた奴らが狼少年になるだけ

あの〜、解釈変更は昔からやってきました。
最初は、個別的自衛権もダメだということで解釈変更で認めました。
昔、左翼は日米安保は戦争に巻き込まれると言いました。
現実は平和です。
これは、日米安保の抑止力が働いたからです。（憲法9条ではない）
集団的自衛権も、戦争の抑止力高めると思います。
また、反日左翼が同じこと言っています。

小林鷹之の秘書が絶対戦争には行かないとほざいてたが女は気楽だからいいわ

>>885
民主党もやってたらしいよ

>>886
さんざん相手を口汚く罵るしかしていないお前が人格攻撃うんぬんとかもう、馬鹿ですか？

>>886

取りあえず肩の力抜けよ・・・。












お前顔キムチレッドだぞ。

正々堂々と選挙で訴え、
正面突破で改憲してほしかった、

何で判例や過去の委員会答弁や
識者の見解など組み合わせ
「合わせ技一本」みたいな形で
憲法九条を死文化させてしまったのは
後々相当の禍根を残すのは、馬鹿でもわかる

この「合わせ技一本」方式は
今後は禁じ手にすべきで、これを
連発したら議会制民主主義の命取り

>>881
逆だ、逆。

個別な防衛すらできない安倍がなぜ多角的防衛ならできるようになると思えるんだ。

日高屋で｜ねぎちゅうかそばください」と注文をするとウエイトレスが
「ﾈｷﾞﾁｭｶｿﾊﾞﾃﾞｽﾈ｣という。
ちゅうかそばと発音をしてほしい。
日高屋のウエイトレスはちゃんと発音をしないのが多いと思う。

>>886
集団的自衛権発動による韓国防衛こそ明記されてないでしょ？飛んでくる火の粉を払うための
対米協力だってのは十分に読み取れる。

>>887
「ビックリするほど見切り発車」説をそんなに押すの？ｗ

集団的自衛権もいいけど、
その前に竹島を取り戻すところから始めろよ

さぁ、日本軍による朝鮮征伐、満州国再興実現が近づいたぞ！

これで、平和憲法を盾にとって
アメリカの援軍要請をかわすのは
難しくなったな。

吉原修最低だな！

アメリカの戦艦で日本人が逃げてくるのを守るために
集団的自衛権とか散々馬鹿にされてた例をまた出してくるその頭の悪さが恐ろしい

>>889
タイムマシンがあるわけじゃないので

少なくとも自分が有権者でない過去の話と
今現在とでは、意味が違うのでは？

なんか、そのロジックも
幼稚だね

>>13 不安を煽り立てる君の方が嘘を付いている。日本人はそんなに馬鹿じゃないですよ。それともマスコミに洗脳されたお花畑かしら

日高屋で｜ねぎちゅうかそばください」と注文をするとウエイトレスが
「ﾈｷﾞﾁｭｶｿﾊﾞﾃﾞｽﾈ｣という。
ちゅうかそばと発音をしてほしい。
日高屋のウエイトレスはちゃんと発音をしないのが多いと思う。

>>895

個別より集団的な方が、抑止力は高い。
その上で、「個」の防衛力も高めた方が、
更に抑止力が上がるでしょ。

チョンの南北戦争再開でチョン北がこっちにポトデン発射してきて日本フル参戦ってことでヨカですか？

>>883
それは厳密ではない。
日本国民は反対しているし、韓国政府は反対していない。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2238783.html
韓国外務省は、（中略）「韓国の要請、同意がない限り、朝鮮半島の安保と韓国の国益に
影響を及ぼす事案では集団的自衛権の行使は容認されない」と重ねて強調しています。

↑いかにも反対しているように聞こえるが、「韓国の要請、同意がない限り」なんて当たり前で
当たり前の条件しか付けない点でお察し。

>>901
アメリカが自衛権発動したらな。

>>905
安倍とマスコミの嘘がわからないお前の頭のお花畑を心配した方がいい

>>895
弱いもの同士が結束して強いものにあたるというのは当たり前の話でしょうに

日高屋で｜ねぎちゅうかそばください」と注文をするとウエイトレスが
「ﾈｷﾞﾁｭｶｿﾊﾞﾃﾞｽﾈ｣という。
ちゅうかそばと発音をしてほしい。
日高屋のウエイトレスはちゃんと発音をしないのが多いと思う。

国家の安全を図る上で集団的自衛権はありだと思うけどな。
抑止力としてありじゃないか？
話し合いだけで何でもかんでも解決するなら別にいいんだけどねぇ。

>>907
答えになってない

「個」の防衛力を上げないと集団に対応できるわけが無いだろ

なぜ、いつも国民にケツばかり見せる安倍が集団自衛権だけ国民の方を向いてくれると思えるんだ

>>889　その通りですねｗ
だからさっさと憲法9条を改正すればいいのにと思ってますよｗ

>>908
そうなると個別的自衛権なんで、グレーなレベルで米軍支援するための集団的自衛権ね。

>>900
2万キロメートルから1万9999キロメートルくらいまでには近づいたかな

>>903
あんまりリアルな例を挙げると、その相手国を刺激するということも理解できんのか

韓国を守りたい、とハッキリ言うべきだ。

韓国のために日本人が血を流せと言うべき。


ちがうなら、さっさと竹島を奪還しろ！

占領されてる竹島はほっといて、海外で集団的自衛権ってマヌケもほどほどにしろ。

韓国大好きだから竹島はそっとしておくけど、中東ではドンパチするよってハッキリ言え。

>>907
それも特殊な定理に都合のいい勝手な願望が殆どな理屈のような

米国がどこまで協力してくれるなんて、ぶっちゃけ未知数なわけだし
非戦闘員な邦人の救出だって、（向こうからすれば当たり前な話だが）優先順位は圧倒的に低いし

根拠が都合よすぎるのよねぇ

>>912
弱い物を取りまとめるのが先だろ。

力をつける前にに戦いを挑むってどんなアホだよ

>>910

アメに戦争吹っかける国は無いでしょ。
と言う事は、アメの自衛の戦争は、発動されないと思う。
テロとの戦いは自衛戦争と言うより、テロリストの駆除みたいな感じだし。

>>911
嘘つきはおまえのほうだということは安保闘争で証明が終わってる

>>915
「集団に対応」ってなんだ？
「集団で対応」する話をしているのに・・・

>>915
お前そもそも集団的自衛権って何なのか、わかってない。個の防衛力の必要を下げるための
集団的自衛権による軍事同盟ね。

>>889
これが一番わかりやすい説明かな。
サヨは戦後からずっと変わってない化石のような存在だな。
戦争を煽り、命を煽り、頭が悪いことも全く変わってない
今、同じ祭りのような闘争ができるんでウキウキしてるだけにしか見えないわ

個別的自衛権は国民の為になるが集団的自衛権は国民への負担おしつけだろ。自衛隊の方は御愁傷様です

>>920
あんまりリアルな例を挙げると、その相手国を刺激するということも理解できんのか

>>921
「戦いを挑まれないように準備する」ことが
なんで「戦いを挑む」にすりかわってるんだよこのキチガイめ

>>919
日高屋で｜ねぎちゅうかそばください」と注文をするとウエイトレスが
「ﾈｷﾞﾁｭｶｿﾊﾞﾃﾞｽﾈ｣という。
ちゅうかそばと発音をしてほしい。
日高屋のウエイトレスはちゃんと発音をしないのが多いと思う。

>>915

いや、其々別ですよ。
個別的自衛力が弱いほど、集団的自衛権は必要だしね。
その上で、自衛力を高めて行く事も大事だけど〜。

ブサヨの悲鳴が心地よいwwwwwwwwww

>>922
北が韓国へ侵攻すると事実上アメリカが集団的自衛権発動することになる。

ぶっちゃけ韓国つうか朝鮮半島絡みで
集団的自衛権は関係ないと思うよ？
議論から外したほうがよくね？

ちょん猿を守りたい
ノムの遺産統帥権移譲があるから、ちょん猿を守りたい

左巻き集団玉砕ｗｗｗ

>>926
集団的自衛権で軍事同盟を結ぶと国民の軍事に対する負担は下がる。NATOって何のためにあると
思う？

>>932
安倍が、半島のためて発言したから、無理だろ

>>900
イラク、シリアのイスラム帝国
南スーダンの｢白き軍｣
東南アジアの重武装海賊団

これらイスラムキチガイ団

｢おい、ジャップ兵、おめーの相手はこっちこっちw、
宴ははじまったばかりだぜw｣


>>900
イラク、シリアのイスラム帝国
南スーダンの｢白き軍｣
東南アジアの重武装海賊団

これらイスラムキチガイ団

｢おい、ジャップ兵、おめーの相手はこっちこっちw、
宴ははじまったばかりだぜw｣

戦争の可能性か
戦争の人生経験も積める時期になったかのう

>>924
イラクとかにいって停戦監視などに付き合わされたりするだけだろう。
それが日本の個別的自衛権の助けになるとは思えないが。

刺激もクソも
喫緊だから！！ってのが、そもそもの理屈だったのでは？

なんか釈明に説明から逃げる事だけに注力に邁進しているだけような？
本末転倒？みたいな

徴兵も導入すれば？

>>1
ただし、半島有事は除く。

ちゃんと言っとけよ安倍さん。

>>931

それは南朝鮮土人国とアメの間の話。
アメ自身の自衛の戦いでもないし、日本は関係ありません。
更に言えばアメ自身の自衛潜像でも、今の集団的自衛権の行使容認の
内容では、参加できませんけどね〜。
安保条約の片務性は、まだ解消されて無いのですよ。

安保闘争の総括を今まで全くせずに、青春の思い出などと美化してきた連中が、過去を反省しないまま、集団的自衛権で戦争が起こる、などと言っても説得力がない
安保闘争の総括を今まで全くせずに、青春の思い出などと美化してきた連中が、過去を反省しないまま、集団的自衛権で戦争が起こる、などと言っても説得力がない
安保闘争の総括を今まで全くせずに、青春の思い出などと美化してきた連中が、過去を反省しないまま、集団的自衛権で戦争が起こる、などと言っても説得力がない
安保闘争の総括を今まで全くせずに、青春の思い出などと美化してきた連中が、過去を反省しないまま、集団的自衛権で戦争が起こる、などと言っても説得力がない

>>892
>さんざん相手を口汚く罵るしかしていないお前が人格攻撃うんぬんとかもう、馬鹿ですか？

すまん、あまりにもバカなことを君たちが書くものだから、ついバカと正直に書いてしまった。

その点は謝る。しかし、「相手を口汚く罵るしかしていない」は間違いだぞ。
俺は、以下のような事を書いているはずだ。君の眼には映らなかったかもしれないけどｗ

・　「日本と密接な関係にある他国」としか書いてないため、同盟国だけが対象ではない。

・　「日本と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、日本の存立が脅かされ、国民の権利が
　　根底から覆される明白な危険がある場合」に最も当てはまる事態は朝鮮有事

・　バカウヨは、米軍の統帥権変換を米軍撤退と勘違いした挙句に米韓の同盟関係が 解消されて敵国に
　　なるなんておとぎ話を信じているみたいだ

・　在韓米軍はは国連軍を兼ねるから、（朝鮮有事に）介入せざるを得ないだろう

・　朝鮮有事⇒韓国政府が日本に支援を要請⇒自衛隊出兵⇒戦後に支援を要請した覚えはない 侵略の
　　謝罪と賠償を求める、までが既定路線

・　集団的自衛権なんぞ、日本が攻めらるリスクを高めるだけでしかない。

・　敵基地攻撃だろうが、敵国上陸だろうが、それは個別自衛権の範疇
　　また、（９条教等と呼ばれる）無抵抗主義と集団的自衛権にはかけらも関係ない。

・　集団的自衛権を容認しようがしまいが安保条約は変わらん。