【国防】集団的自衛権､黒幕の米国が考えていること…「日本はアンフェアに金稼ぎしている」、1970年代から続く｢安保ただ乗り論｣

ソース（東洋経済オンライン、高橋浩祐氏、ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー東京特派員）
http://toyokeizai.net/articles/-/41323
写真＝米国は自衛隊に米軍支援拡大や安保負担の肩代わりを求めている
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/a/570/img_da04da9333810886aa4bda89b5d4447a395404.jpg

　おじいさんやおばあさん、子供たちなど「国民の命を守る責任」を掲げることで、集団的自衛権の行使容認を急いだ安倍晋三首相。
日本国内では、これは安倍首相のリーダーシップによって行われた、という認識が強いようだ。

　しかし、安倍政権はお釈迦様の手のひらの上にいる孫悟空のようなもの。黒幕は、あくまで米国だ。内実は、日本に対し、米軍支援
拡大など軍事的貢献を求める米国からの長年の強い圧力がここにきて強まっていることが背景にある。

　米国が日本に対し、一方的に軍事面での支援拡大を求めてくるのならば、それはおかしいと日本は主張すべきだ。シリアやクリミア
問題をめぐって、米国の覇権力の低下や弱腰姿勢が指摘されるオバマ政権だが、今後も世界で指導的な役割を続けていくことを表明
している。しかし、巨大な軍事力を支えてきた屋台骨の米国の財政事情は火の車。現在、国家予算全体の２割を占める国防費を今後
10年間で約1兆ドル（約100兆円）も削減することが義務付けられている（2011年成立の米予算管理法）。

■米国は｢集団行動｣を強調

　それでは、財政難にあえぐ米国は、どのようにして米主導の国際秩序を保っていくつもりなのか。オバマ大統領の5月末の米陸軍
士官学校（ウエストポイント）での演説や、ライス大統領補佐官（国家安全保障担当）の6月11日の講演では、それを読み解く
キーワードが何度も登場した。それは、「集団行動」（collective action）だ。

　米国一極主義ではなく、同盟国や友好国を結集して、国際協調主義の下で「集団行動」をとっていくことをオバマ政権は表明している。
そして、そのために、北大西洋条約機構（NATO）や日本など世界中の同盟国に安全保障面でのさらなる負担を求めている。つまり、
米国はもう単独では国際秩序を維持できないということを白旗を上げて認めている。

　同盟国を動員するこの「集団行動」のやり方は、第二次世界大戦後に同盟国と築き上げてきた「過去の遺産」を活用してやり繰り
しようとしている側面もある。米国は自国の安全保障に直接影響を与えないような国際紛争については、後方支援に回った2011年の
リビア空爆時のように、今後もNATOなど各地域の同盟国に問題の対処を徐々にアウトソーシングしていくとみられる。尖閣問題も
その範疇に入るだろう。

■1970年代から続く｢安保ただ乗り論｣

　安全保障面で日本に応分の負担をさせようとするのは、何も今に始まった話ではない。

　米国は1970年代、ベトナム戦争で多くの犠牲を出して敗戦、国力が疲弊した。そんな中、日本は著しい経済成長を遂げて
世界第2位の経済大国として台頭。日本の対米貿易黒字が大きくなると、「日本は安保にただ乗りしている」という日本フリーライダー論
や日本アンフェア論が米国議会を中心に出てくるようになった。つまり、「米国が共産主義と戦ってきたなか、日本はアンフェアに金稼ぎ
に勤しんできた」と。

　そして、冷戦の終結に伴い、イラクなどの「ならず者国家」が出没した。米国の要請の下、日本も専守防衛の域を事実上超え、
1990年代以降、自衛隊の海外派遣に踏み切った。湾岸戦争終結後の海上自衛隊掃海部隊のペルシャ湾派遣（1991年）を皮切りに、
イラクへの自衛隊の派遣（2003〜2009年）、インド洋での給油活動（2001〜2010年）につながっていった。

（>>2以降に続く）

（>>1の続き）

　このように1990年代以降は、日本が軍事的な役割を拡大することで日米安保体制が安定するという歴史的な流れが続いている。
集団的自衛権の論議もこの流れに沿っている。米国の強い圧力の下、実は、集団的自衛権の必要性に触れた有識者懇談会報告は
すでに5回も出ている。最初が小泉内閣時代の2004年の「安保防衛懇」報告、次に2008年の第一次安倍政権下での「安保法制懇」
報告、3度目が麻生政権時代の「安保防衛懇」報告、4度目が鳩山由紀夫−菅直人政権下の「新安保懇」報告。そして、直近の第二次
安倍政権下での「新安保法制懇」報告だ。

　集団的自衛権論議が続く中、「米国は日本を守るが、日本が米国を守らないのはおかしい」といった日本に対する安保ただ乗り論は
今も盛んに米国から発せられている。最近、筆者が目にした主な意見をいくつか紹介してみよう。

　「従来の憲法解釈では、日本の護衛艦が攻撃されたら米国は守るが、米国の艦船が攻撃されても日本は対処できない。日本が、
北朝鮮から米ハワイなどに向かう弾道ミサイルを迎撃せずに無視するなら、米国民は『本当に同盟国なのか』と思うのではないか。」
（6月6日付の朝日新聞記事でのケビン・メア氏＝元米国務省日本部長の発言）
?
?「ワシントンは1951年以来、東京と相互的な安全保障条約を結んできた。しかし、日本は米国や米軍を守ることにコミットしていない。
事実、日本軍は戦時であってもワシントンを支援することを禁じられている。たとえその戦争が日本の防衛のためであってもだ」
（6月2日付のロイター通信のオピニオン記事での米国経済戦略研究所のクライド・プレストウィッツ所長の発言）

■元海兵隊大佐が語る日本への不満

　日本戦略研究フォーラムのグラント・ニューシャム上席研究員（元米海兵隊大佐）は私の取材に対し、痛烈に日本に不満をぶつけた。
米国の本音が垣間見えているため、少し長くなるが、同氏のコメントを紹介する。

　「日本がわずかな不動産と少額な資金を提供することで得ているものを考えてみてほしい。日本を防衛するという（米国による）約束
とともに、日本は（米軍という）世界最強の軍事力のサービスを受けている。これは、どんな国もかつて受けたことがないほどの『最良』
の取引だ。私は日本がこのことをきちんと認識しているかどうかが分からない」

　「ロンドンのロイズ（保険市場）に電話をして、このような保険について聞いてみてほしい。彼らは一通り笑い終えた後に、毎年
約1000億ドル（10兆円）ほどの保険の見積価格を提示するだろう。これこそが日本が過去60年間、毎年享受してきた『防衛保険』
の額なのだ。これだけの金額を日本政府は他のことに費やすことができたのだ」

　「人々は日本の思いやり予算、つまり、ホスト・ネーション・サポート（接受国支援）が何百億ドルだと思っているかもしれない。しかし、
実際はあきれるほどに少ない。せいぜい多くて50億ドル（5000億円）だ。日本の公共事業プロジェクトでの不正行為の額と同額程度だ。
この額で日本は何を得ているのか。日本を守る米軍だ。全然悪い取引ではない」

　「この種のアンバランスな関係はいつまでも続くものではない。日本は自らの防衛面でもっとやり始めるべきだ。それは、より対等な
同盟国にもつながる」

　「日本と米国のそれぞれの選択肢（オプション）を誰もめったに考えようとしないのは、驚くべきことである。日本は実際、米国以外に
まともな同盟国を持っていない。核兵器に絡む選択肢も確実に有していない。日本は米国以外に同盟国がおらず、他に真の友人も
いない。それでも、日本政府はしばしば良い選択肢があるかのように振る舞っている。米国は日本にある基地から相当な恩恵を
受けている。それらはとても有益だが、代わりがきかないものではない。米国は常に別の国とうまくやっていける。米国はカムラン湾や
フィリピンなど一つの場所で基地を失っても、他の場所で基地を開設できる機会を有している」

（さらに続きます）

（>>2の続き）

　「日本が米国に便宜を図っているという考えはナンセンスだ。日本は防衛協力から何を得ているか直視すべきだ。米国は日本に
代わって犠牲を強いられていることを認識している。日本はそのことを理解すれば上手くいくだろう。米国人に『ありがとう』と言うことが
とても役に立つことだろう」

　少し長くなったが、上記のニューシャム氏のコメントを読んで反感を持った日本の読者もきっと多かっただろう。日本は公表ベース
では2014年度6711億円もの在日米軍駐留関連経費を支出している。

　日本に向けられるこうした安保ただ乗り論に対し、日本はどう反論したらよいのか。

　ワシントンの軍関係者の中でよく使われる言葉に、「ティラニー・オブ・ディスタンス（Tyranny of distance、距離の過酷さ）」がある。
この言葉を理解しておくと、米軍にとっての沖縄や横須賀をはじめとする在日米軍基地の戦略的・地理的価値がよく分かる。

　このフレーズは遠距離恋愛のつらさを言う場合にも使われるが、米軍の世界戦略を論じる際、昔からよく米軍関係者の間で
使われてきた言葉だ。しかし、日本では全然、使われていない。記事データベースの日経テレコン21で、過去記事を検索しても、
一件もヒットしない。つまり、日本国内ではあまり意識されていない概念だ。

■日米安保に伴う米軍のコスト削減効果は莫大

　ティラニー・オブ・ディスタンスの意味はこうだ。

　米国から見た場合、日本は太平洋を越えた反対側にある。米国の西海岸から西太平洋の日本までは、地球の地表の50％以上を
占め、16個のタイムゾーン（時間帯）をまたぐ。航空機でも片道十数時間、船では平均航行速度15ノット（約28キロ/時）で約2週間
かかる。

　この広大な太平洋を渡る距離、船で片道2週間という時間を、米国は日本に米軍を置くことで節約できる。1日およそ100万ドル
（約1億円）とされる空母の運用経費だが、横須賀を母港にとどめておけば、空母だけでも、太平洋横断経費の片道1400万ドル、
往復で2800万ドルを節約できる。いちいち米西海岸のサンディエゴ海軍基地から空母を派遣しなくても済むのだ。

　つまり、米国は在日米軍をきっちり維持することによって、中東と東アジアを結ぶ海上交通路（シーレーン）での有事の際、米国の
陸軍も海軍も空軍も海兵隊も、時間や金、人員輸送を大幅に節約できる。そして、平時の際でも、アジア・太平洋でのアメリカの覇権
を維持する軍事プレゼンスを保つことができる。米海兵隊が特に沖縄に駐留している価値について、沖縄の第3海兵師団の大隊長を
務めたR・K・ドブソン中佐は、かつて以下のように述べた。

　「東アジア・太平洋地域において、どこにでも航空機と海上輸送力を使って迅速に派遣できることにあり、沖縄の戦略的位置は、
対応所要時間を減らし、米本土からの増援軍と、補給物資の輸送に必要な限定された戦略航空・海上輸送能力の規模が小さくすむ
ようにさせている」

　つまり、ティラニー・オブ・ディスタンスを克服するためにも、米国は沖縄や横須賀、佐世保などの在日米軍基地にこだわっている訳だ。

　前出のニューシャム氏のような論客には、上記のような反論が可能だろう。つまり、「日米安保は片務的だ」というのであれば、日本は
米国に対して既に戦略的に重要で広大な基地を貸している。これも片務的なものだ。もし本当に双務的な安保体制にするならば、
嘉手納の見返りとしてグアムのアンダーセン空軍基地、横須賀 や佐世保の見返りとしてハワイのパールハーバーやサンディエゴを
貸してくれ、と日本は主張すべきだ。

（さらに続きます）

（>>3の続き）

■外国の軍隊を置くことの重い意味

　外国の軍隊が自国に存在する、という国家の独立心に関わる問題も忘れてはならない。これも日本が支払っている大きな負担だ。

　ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリーの先輩記者、故・江畑謙介氏も以前、著書に記していたが、基本的にいえば、どんな国にも
外国の軍隊と基地があるのは好ましくないものだ。軍隊と言うのは、国権を発動する一国の武力行使組織。そんな外国の軍隊と基地
を自国内に受け入れた場合、自国の国家主権の制限や侵害の事態を生み、必ずトラブルの元になるからだ。古今東西、自国の地に
外国部隊が拠点を設けた時の強い反発はいろいろな場所で見られてきた。安倍首相が本当にナショナリストであるならば、集団的
自衛権の行使容認の後、米国優位・日本劣位の状況を克服するため、在日米軍基地の縮小を目指すべきだ。

　日本は年末にまとまる日米防衛協力の指針（ガイドライン）改定に集団的自衛権の行使容認を反映させる方針だ。そして、
改定ガイドラインでは米国の要求通りに、アジア太平洋を中心とする地域での安全保障の負担増を受け入れいく構えだ。しかし、
「集団行動」の大義名分の下、米国からの軍事的な役割の拡大がますます求められることが予想される中、日本政府は納税者で
ある国民の理解や国益を踏まえて、米国との交渉でやり合えるだろうか。

　集団的自衛権の論議は確かに日本と米国が真の意味で対等の立場で協力していくためにはどうすればいいのか、を問うている。
しかし、今は、日本側が言うべきことを言い、安保負担をめぐる国内世論と米国との認識ギャップを縮める努力をすることが急務の
ように思える。

（終わり）

日本に軍備を持たせなかった、お前が言うな！

三行にまとめると、、、

糞安倍
糞カルト教団
糞公明

まずは敵国条項を削除してもらおうか

まあ事実だからね
不平等条約結んじゃったことを後悔してんだろう

>元海兵隊大佐が語る日本への不満

元を正せばGHQの政策じゃ戯け！！！

集団的自衛権の核心はアメリカの財政問題なんだよ
既にマリファナに頼らなければならないくらいアメリカの財政は逼迫しており、
もう以前のような軍事予算を維持できなくなっている

２０１５年には在韓米軍の統制権返還が決まっており、
その補完としてアメリカは日本に韓国防衛を押し付けようとしているわけ

こんなことは少し物が見える人なら誰でも分かることなのに
政府もマスコミも集団的自衛権のレアケースばかり取り上げて本質的な議論を避けている
半島に日本の軍隊が出て行く、という話が政治的にタブーだからだ

でもね、もうそんなタブーがどうとか言ってる場合じゃない
北朝鮮が宗主国を中国からロシアに変え、韓国と中国が接近するようになれば
半島は中国とロシアの代理戦争の舞台になるんだよ
アメリカというパワーが半島から弱まれば、必ずや中露は野心を剥き出してくる

そうなった時に日本が巻き込まれないよう万全を尽くさないといけない
今のような誤魔化された議論ばかり続けておれば
あれよあれよという間に半島の紛争に巻き込まれてしまうぞ！

クソ憲法押しつけといて、勝手なもんだな。

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　 ／　　　; :　　　　　　しｗ/ﾉ　
　　　　　　　＄＄＄石油と戦争利権うめえ＄＄＄＄＄＄戦費負担は国民負担＄
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　く|）へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ|＞←ジタミ
　　〉　　　ヽ○ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ノ　　　　ヽ
￣￣7　　ヘ/　　ヽ○ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼へ　ヽ￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　戦　争
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　 　　　＼＿／ジタミそうかＬＯＶＥ　　三 　
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　 　　　　　　　　/ /　　　　　　　　 （　（　　二 　
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　 　　　　　　　◎　　　　　　　　　　 ○　　　三 　

壺三ファシスト　壺三ファシスト

正直アメリカはどちらでもいいと思ってるよ

アメリカほど自国の利益のためだけに平気で他国を攻撃してきたきにも無いだろｗ

「ただ乗り」なんていうセリフは、
思いやり予算（在日米軍駐留経費日本側負担）年間１８８１億円を含む
在日米軍の活動経費年間７０００億円以上を返してから言えよアメ公。

今までも日本の負担は十分にアメリカ軍による安全保障に見合うものだった。
集団的自衛権容認は完全な日本のサービスだと理解しろ豚共。

自分達は正義ってか
どこも同じだな、アンフェアが聞いてあきれる

旧日本軍を解散させなきゃよかっただろ。

集団的自衛権の目的は実質的な日韓同盟の構築ｗ
朝鮮有事ではアメリカの命令で自衛隊と韓国が北朝鮮と戦いますｗ

何の滞りもなく午後には閣議決定されるけど、
今までの人格人生全否定された左翼の皆さんは集団焼身自殺するんでしょ？

なにをいまさらw

>>5
アメリカは二枚舌。これ常識として覚えておこう。

>>19
正解。↓これが政府の本音。

☆首相官邸　「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（第１回）
URL　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou2/dai1/gijiyousi.html

引用：
アメリカ以外の国との関係、とりわけ東南アジア諸国、オーストラリア、韓国等を含めた国から
何らかの支援を要請された時にどのように対応するかということも検討しておく必要がある。

集団的自衛権の対象国としては、アメリカが中心であるが、集団的自衛権の適用範囲を
オーストラリア、インド等に拡大して考えていく必要がある。
：引用終了

朝鮮半島情勢については、日本は「我、関セズ。」の立場を貫けよ。

安保タダ乗りが許せないなら日本の単独核武装を認めればいい。

そうすれば米軍は日本に駐留する必要がなくなるし、莫大な税金を
節約できる。

故・江畑謙介氏

拾い読みだが、懐かしい名前

>1
大日本国は永久中立国スイスを見習え！

キルビー特許で日本企業から
何千億も金を巻き上げたくせに、、、
富士通は拒否したのは評価出来るな。

アメリカは、軍需産業が大きすぎだろwww

アメリカはまず韓国に竹島返還を命じるべき

それが安全保障だろ

アメの自業自得

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related
【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

「シェルター」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
「核シェルターで、安全な未来を」
http://www.kachispo.com/k/1163/

>>1
お前らの占領政策だろ・・・・・・

>>1
まあ、そうだろうな
アメさんの立場になるとどうしてもそういうやっかみが出るだろうなww
まあ、それなら日本に原爆を持たせてもらいたいものだけどな
まあ、一億三千万の人間を食べさせようと思えば、
アメの市場とアングロサクソンが抑えている資源は必要だからな
どうしても原発と日米安保は必要悪だよ。

俺は戦争することを容認しているわけではない
ただ、強い日本が必要なのだ
そのためには集団的自衛権は致し方ないことだ。

憲法9条作ったのはアメリカだろ

思いやり予算

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>>23
日比台泰越印豪同盟なら賛成

南北朝鮮はいらない(´・ω・`)

まあ事実そうだったし
でも米国にもメリットがあればこそ続いてきた訳でね
米国も民主党政権で旗色が悪くなってくると日本叩き始めるのはどこかの国と同じ

ブサヨが集団焼身自殺したらノーベル平和賞小浜も
「無理強いしてすまんかった…」と滝涙流して諦めてくれるだろう
さあ、頑張れブサヨ！

金融工学はアンフェアではないのかもしれんが糞だと思う

最近、高村と公明の北側、図に乗ってない？

>>35
それ、強い日本じゃなくて、強いアメリカと仲良くするだけじゃん。

見方によってはその通りだけど、そもそも米国の意向に日本は従っただけ

そもそも北朝鮮は、どんな目的で日本を攻撃するのよ？
日本は米軍に占領されてる状態なんだぜ？
その上、南朝鮮に竹島を占領されたまま放置してるほど軟弱かつ、アメポチ状態w

そんな状態の日本に対して、北朝鮮が何の目的でミサイルをぶち込むと？
日本には北朝鮮の金づるである在日朝鮮人がごまんといて、パチンコやサラ金の金を貢いでいるというのに。

いま現在、日本に具体的な脅威を与えてるのは中国、そして韓国、そしてアメリカの三国だろ
朝鮮戦争が停戦中のいま、拉致問題以外に、日本が北朝鮮を敵視する、あるいは脅威と捕らえる理由があるだろうか？

はて…今の安保は米国が作ったものだろうて

> 　「従来の憲法解釈では、日本の護衛艦が攻撃されたら米国は守るが、米国の艦船が攻撃されても日本は対処できない。日本が、
> 北朝鮮から米ハワイなどに向かう弾道ミサイルを迎撃せずに無視するなら、米国民は『本当に同盟国なのか』と思うのではないか。」

日本に向かう北朝鮮のミサイルを米国は撃ち落としたか？
なにもしなかつたではないか

日本国民は米国を同盟国と思ってはいない

> 　「日本がわずかな不動産と少額な資金を提供することで得ているものを考えてみてほしい。日本を防衛するという（米国による）約束
> とともに、日本は（米軍という）世界最強の軍事力のサービスを受けている。これは、どんな国もかつて受けたことがないほどの『最良』
> の取引だ。私は日本がこのことをきちんと認識しているかどうかが分からない」

日本の貢献過小評価ワラタww

日本における米軍の特権はどこの国も受けていないし
安保を米国に依存しているせいで、日本は米国の属国になっている

欧州よりも全然負担しているよ

N+でお馴染みのフェアプレー記者『Hi everyone! ★』さんが話題そらし・隠ぺいしたがっているのはどの事件？ 狂ったようにスレ乱立をする意図は一体・・！？





【韓国人犯罪】女子中学生に覚せい剤注射しワイセツ行為　京都市南区東九条上御霊町の会社役員・金圭一容疑者(56)逮捕★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404066754/111
http://www.odnir.com/cgi/src/nup69020.jpg

＞＞13歳女子に覚せい剤を注射してワイセツ行為
＞＞13歳女子に覚せい剤を注射してワイセツ行為
＞＞13歳女子に覚せい剤を注射してワイセツ行為

だから財政難のアメリカが近い将来、東アジアの戦力を大幅削減した時、
日本は中国にどう対抗していくのか、
その答えが集団的自衛権に他ならない

集団的自衛権に反対するなら
｢アメリカが戦力を削減した時、日本は軍事大国･中国にどう対抗するのか｣
これに対する｢対案｣が必要だよ

でも、集団的自衛権反対派で、
この｢対案｣を提示してる人やメディアは
全く皆無だね
まあ、｢集団的自衛権反対派の黒幕｣が中国だもんな

だって日本官僚って共産圏思想となんら変わらないじゃないかｗアンフェア上等だろｗ

>>45
従ってない
アメリカの再軍備要求を蹴ったのは日本の吉田茂だ

コストを考えれば、「タダ乗り」なのは間違いないだろ。

もちろん、日本の戦略的、地政学的位置を考えれば
アメリカにも絶大なメリットがあるのも事実。

モノは一元的な観点で見られるべきではなく、いろんな側面から
捉えられるべきという話であって、この両者は別段矛盾している
わけでも何でもない。

日米双方にとって、日本の集団的自衛権を明確にすることが
メリットが有るんだから、アメリカガージミンガーと言っている奴が
アホなだけでしかないんだが、なにを言ってるんだこの新聞。

そりゃ「思いやり予算」とか上から目線のナメたことしてりゃなあ

>>49
集団的自衛権容認派の中にも、
政府解釈変更による自衛隊法改正に反対する勢力がいることを忘れるなよ。

今すぐ堂々と改憲発議すればいいだけの話なんだが。

実際の所、在日米軍の戦力ってどうなのよ？
第七艦隊は別格だけど、陸軍はしょぼいし、海兵隊は出先機関程度だし、空軍も
三沢のF16以外はパッとしないだろ。

日米安保を見ぬふりして９条に平和賞をなんてやられたらいい気分はしない
９条教や似非平和主義者見てたらただ乗りと言われてもしかたない

>>49
ん？日本が自国を守るために中国に対抗するのになんで「集団的」という言葉がつく必要があるの？

ふざけたこと言うなよ。
思いやり予算もあるし湾岸戦争の時にいくら負担したと思ってるんだ。
だいたいさ、ホントに日本が攻撃受けたら加勢してくれるかどうかも
議会次第なんだろ。

アメリカが軍事予算を縮小するから、その代わりに日本が軍事予算を拡大してくれ？
アメリカが軍を縮小するから、日本が補填してくれか？

だからといって、法治を破壊していいのか？
法治の破壊が許されるのか？
国民は必ずテロリスト安倍に報復するだろう。
正義を貫くだろう。

安保はアメリカが自国の利に照らして妥当だとおもってやってる事だとは思うけど
自分たちの手を汚さずに平和だけを享受しようってのは軽蔑されてもしょうがないと思うよ

元はあんたらがやり過ぎたのが原因だろ、人のせいにするなよ

そんじゃ年間10兆円の『防衛保険』を払えば
黙ってこちらの意向通りに防衛してくれんのか？・・・という気もする。

んな、何万回も言われていたことを今さら言われてもなぁ。

米国は、米軍の国益に於いて日米同盟を維持している。
そして日本は主導権を持っていない。

これ以上でもなければ、これ以下でもない。
自主防衛を言うなら、より重い税を容認するか福祉の削減を討行けれなければならない。
場合によってはＮＰＴを外れることになるし、その場合は原発を止める必要が出る可能性がある。

しかし、同様に米国は日本の軍事的独立を望まないし、軍事的ハイウェイとしての太平洋を失いたいとは思わないだろう。
表面的には片務条約であっても、実際のところは十分に互恵的である。
ただし、事実として米軍は縮小されるが、軍事的プレゼンスの必要性は変わっていない。
自分の事は自分でやれよ、と言われても反論は出来ない。
それが今の状態。

アメリカの国益＝企業の利益のためにしか外交を行わないんだけどな

安部は米国の言うこと聞いていれば身は安全と考えているからやり
たい放題だな

以前逆らってひどい目にあった立派な政治家沢山みてるから米国の
太鼓もちに徹しているわけ

「安保解消して日本も核武装しろ」って事で良いのか？

一口に同盟と言っても、攻守同盟だけが同盟ではない。
戦争が起きた場合に同盟国と戦う敵国側に加担せず中立を維持するという同盟だってある。

対テロ戦争とかアフガンとかどうでもいいことに金かけすぎなんよ米国さんは
それで報復テロくらってるイギリスやらフランスやら見れば
集団的自衛権とか要らんわってなる

日本を統治してるって建前なんだろ？ｗ
どの口でタダ乗りとか言うんだよw

でもアメリカって、日本が核武装したり、独自の戦闘機を
開発したりすることなんかは邪魔してるよね。

これは言われても仕方ない
とはいってもタダ乗りしてきたツケを弱ってきた今から払わされるハメになるとはね

よくわからんが、これから日本の軍事費が一気にハネ上がるってことか
財源は？

安倍は完全にアメリカの言いなりだもんな
現状維持が日本にとってお得なのは明白なのに

アメリカがごり押ししてきた事を守っていたらアンフェアと言われたでござる

戦後レジームに誰よりもどっぷりな安部ちゃんｗ

　　
>>1

視野がせまいっつ〜か、恩着せがましい話だな。っま、東洋経済かｗ
アメリカが日米同盟からえられる利益についてはスルーかよ。
多くの米軍関係者が　利益＞負担　だから日米同盟は堅持すべきって言ってるだろ。

ま、日本としては、米軍が撤退すれば基地や空が戻ってくるし、
核武装するし、中国かロシアと同盟結ぶし、他に選択肢はたくさんあるわ。

オスプレイ配備のときと同じで、支那の手先が、ありとあらゆるいいがかりをつけてくるなｗ

>>72
ジジババの面倒だけで消費税35とか40って言われてるし
消費税60とかにするんじゃねｗｗｗ

日本「じゃあ軍拡するから、アメ公は関わってくるなよ。」

アメ「ごめんなさい。」

だったら、核武装もOKだよな　日本も軍事費はできるだけ安くしたいし

反米家の『と思います。』(ブサヨ・シナチョン)の記事でしたwwww

>>74
「アンフェア」と言うだけで見返りも求めずただただ付き従うアホ相手なんだものｗ

>>72
思いやり予算　7000億
国連分担金　3兆

上記を全て国防費に

ブサヨ　「アメリカが黒幕！」

日本人　「いやいや、黒幕も何も思いっきり前面に出てるじゃないですか？安保の問題でしょうに。」

ブサヨ　「ア・・・アメリカが黒幕じゃないとおかしいニダ！」

日本人　「アメリカと共同でどこまで出来るかの話してるのに、黒幕じゃなくて表でしょ。」

ブサヨ　「く・・く・・黒幕という単語を使わせるニダ！その方が印象が悪いニダ！！」

東洋経済って時点でシナー

アンフェアでもないだろ。陰に陽にさんざん日本から金を毟っておきながらそれはない。
ニクソンショックだって一番大きな被害を蒙ったのは日本だろうが。

>>83
国連分担金は関係ないだろｗ

アメリカの攻撃能力負担させてくれるな歓迎だよ
核兵器と原潜持って他の軍備縮小するから

>>79
バカは能天気でいいね。

日本を不沈空母に仕立て上げておいて良く言うわなー

アメリカが作った憲法だろう

そもそもアメリカが押し付けたルールだし
あれだけ金出してただ乗りてどんな頭してたらこんな記事が書けるんだ

ドイツ・日本・イタリア「肉を切らせて、骨を断つ」

戦後、要求された防衛力の強化を断り続け
米軍におんぶにだっこされて浮いた金を経済に回していたのが日本だからな

今は経済大国になり冷戦も終わったから余計、不満に思うのも当然だ

アメリカさんへのただ乗りで日本は再興出来ました
　狭い国土に無資源国家で１億２０００万人以上を食わせることは出来ませんでした

昭和３０年代前半までは人口抑制策で計画出産が叫ばれていたし　ブラジル移民が推奨されていました
　安保ただ乗りは１番良い復興策でした


それなのに国土を焼土とさせたＡ級戦犯・岸信介の孫の安倍晋三が又軍拡を唱えている
　Ａ級戦犯の孫は重大事項を起こす前に　首を絞めておくしかないよな・・・・将来の日本の為に

>>51
元官僚の吉田茂にしてみれば、旧軍の上層部が国政のあちこちに
口突っ込んできてめちゃくちゃにし続けて来た歴史があるから
それに対する反感から再軍備に反発したんだろうな。

まあ、てめえで潰しといて何を今更、っつうのもあるけどなｗ

米国もただ乗りさせることでメリット享受してたのになにいってんだ？

日本を武装解除したのはアメリカじゃなかったのか？
憲法9条はGHQが作ったのじゃないのか？

日本に九条を押しつけて手足を縛りつけ、丸腰にさせて、
その状態のまま中露という核保有国の矢面に立たせておいて、
いまさらなに言ってるんだ？

身勝手すぎるだろ、アメリカ人・・・

日本人が注視しないといけないのはシナがやってる日本と米国の仲を引き裂こうと
している工作だね。マジでやってるからｗ

今は米軍兵士の命を金で買ってる状況だからな

徐々に日本人も命のリスクを負っていかないとね
いつまでも他国兵士の命に頼る訳にもいかんしな

>>1
日本の軍隊を解体したのはお前ら米国だ

そこまで言うなら安保破棄して核武装させてもらおう。

>>1

政権発足時、脱アメリカで動いていた、「鳩ポッポ」は、アメリカには抵抗できないとい思ったのか、途中からアメリカ同盟を
言い出した。

今でも基本は日米同盟だと言いながら、多くの左翼民主党議員ら「集団的自衛権反対」「従軍慰安婦賠償賛成」とわけのわからんご都合主義のバカばかりだ。

今では、社民党を追い出された「辻本」が民主党の代表みたいな「反集団的自衛権」とテレビでも騒いでいるが、何かおかしくないか？

つまり、辻本清美は社民党をやめて民主党で社民党の政策を実行させようとしている様に見えるぞ。

日本は裏でいくら貢いでいるか考えて欲しい

まあ思いやり予算を全て国防費に回しても
空母2隻を筆頭にした第七艦隊とその他の艦船に各地の基地にある多数の戦闘機群
そしてそれらを運用する人員の給料を賄うのは不可能だし
どう考えても日本が得してるよな

米中心の国際秩序こそ日本の国益にかなうなら、その維持のため日本が防衛上の役割を拡大することは何もおかしくない。
日本が見逃しているのは基地負担ではなくこの国際秩序のもとで享受する平和のこと

安保タダ乗りは正しい。その通り。
でも文句はGHQに言えｗ

そしてそこから正常な状態に戻そうとする安倍に協力してくれ。

これからは相互防衛体制になるから文句言われなくなる

というかアメリカに払ってる金全額軍事費としてつっこめよ

不満があるなら安保破棄して日本に核武装させろって
すぐに対応してやんよw

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>日本は（米軍という）世界最強の軍事力のサービスを受けている。

軍事力のサービスではない。いまのところ、安心感というサービスに過ぎない。
つまりは保険。それも、いざという時に支払われるかどうかあやしい保険でしかない。

今まで日本が自分で危険を冒さず軍事費を節約できたというのは確かだと思うけど
片利共生でいい思いをしてきたと本気で思ってんならこの元海兵隊大佐も随分と
自己中心的で偏狭な見方しかできてないな
日本が自前の防衛力を十分に整備して米軍の存在を必要としなくなったら
アメリカの地位がどれだけグラつくか
アメリカに都合のいい貿易ルールのゴリ押しは拒否できるし
場合によっては日本の安寧のために他のヤクザ国家と取引することだって可能になる

>>100
仲違いしたように見せて、日中戦争を誘発し、戦争で儲ける。
戦いが山場を迎えたら日米共同で中国を倒すシナリオ
その際、韓国は滅亡
満州地区と朝鮮半島に日米に有利な国家を設立し、経済援助して儲けた後、資本回収

>>104
そもそも沖縄の基地がどうの日米同盟がどうのは
元社会党側の主張であって元自民党の小沢ぽっぽにはどうでも良い話っしょ

>>1-3
その通りだと思う
平和の対価は必ず払わなければならない

>>106
金だけみてたらな

>>103
安保破棄は必要ない
９条廃棄と核武装し、相互確証破壊を宣言すればよい

日本からは攻める気は全くない
相手が攻めてきたら相手首都に核を打ち込む

これで日本は平和に暮らせる
この理屈が理解できない奴が多すぎるんだよなぁ

　　　　　♪　　　 ／.i　　 ／.i.　　／.i 　ｵﾄﾞﾙｱﾎｳﾉ　ﾌﾟﾛｼﾐﾝ〜♪
　　　♪　　　　∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　ﾊｱ〜　ｴｰﾗﾊｯﾀ
　　　　　　 　〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ 　　　　　ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　 　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈　))) 　　ｱｺﾘｬｺﾘｬ…

お前らのシーレーンも防衛するための基地だろ

つか現状でも米軍の仕事っぷりに不満だよ。
拉致被害者を米軍の武力で奪還するのも仕事のうちだろ。

まぁ、また日本がちゃんと戦えるようになるべきだがね。

おまえらも経済制裁ちらつかせながら、アンフェアなルール押し付けばっかやってんじゃねえかｗ

日本の国防に集団的自衛権が判でついた様に出てくるかがまったく理解不能。
米国が日本基地を置いてる理由が日本を守る為だって?　お花畑だな。
建前と本音だよ、あれは。

日本の防衛と、国連による集団安全保障、米国との軍事同盟、この3点がきちんと理解できていないか、あえて混同させているだろ。

アメリカにアンフェアと言われてもなあ
日本に核持たすと危ないぞ
何せ真珠湾を攻撃した国だからな

そもそもカネは出してるからタダではないよね

1945に終戦して1951に再軍備要求ってのもスゲーわ

アメが日本を利用してるくせに何言ってるのかね

>>100
日本は今日を境に憲法改正して核保有するから、アメリカは要らん

>>7
敵国条項は国連に文句言えって逃げるよ、アメ公は

>>114
アメの地政学の専門家が書いてた
アメリカは今後100年の間に日本がふたたび大国になるが、ふたたびアメリカに負けると予測してるようだｗ
アメリカの最終目標は、地球の北半分を完全に支配下に置くことだと書いてあった
アメリカがビッグブラザーになって、ロシアも中国も衰退するということだけど、
日本が望む未来はそんな世界なんだろうか

いやそれは流石にｗ
GHQさんの方針で決めたのに何言ってんのって話で

>>106
しかしそれは日本が存在しなくてもかかる経費だからな
「日本を守るため」に存在してるわけではない
そこに騙されてはいけない。

仮に日本が共産圏に組み込まれたとして、
米国の防衛負担が減るかといえば・・・
むしろ増えるだろうなぁ

ブサヨ『アメリカが日本を利用してるくせによ？屑アメリカが！』
ネトウヨ『じゃあ憲法改正して、自国の軍事も強化しましょう。』
ブサヨ『平和憲法ばんざーい。GHQは神だ！』
ネトウヨ『もう狂ってんなこいつらｗｗ』

じゃあ沖縄から出て行っていいんだぜwwww
出て行きたくないのはアメリカなんだよね
ちゃんと言ってやれよ出て行っていいってさ
こっちが残って欲しいように勘違いさせるな

>>130
日本はエッタのような裏切りモノだからだからな

>>124
首都取り囲むように米軍基地配置してんのが、米側の本音が出ているよｗ

　　
戦前日本は共産主義の防波堤となっていたのに、
単細胞ダメリカが、中国にのせられて日本をたたいて、
結果として共産主義の防波堤の役回りを肩代わりせざるをえなくなったわけなんだが。
その結果がヴェトナム戦争であり、米ソ冷戦であり、いまの中国膨張主義だ。

「ウディマイヤー回想録」をダメリカ人はもっぺん読んでおけや。

まずはさこういうアメリカ人と昨日永田町で騒いでいたキチガイ左翼が
「朝ナマ」あたりで論争してくれよ。どっちが説得力あるかｗ

イスラムが強力すぎんだよ
日本が加わってもダメなもんはダメだろ

お前らが武器の所持、使用を禁じた憲法を作ったからだろ
おまけに日本国内中米軍基地だらけ
普通は便乗するわ

>>1
お前の所の国債あんだろ？
あれな、100兆円分買ってやってんの
毎年5兆円増えてんだよオマケに
知ってた？

基地で小銭取ってさらに文句か
いいご身分だな

ロシアと言うかソ連に正式に勝って、世界の王様として君臨すればいいのに

勿論、他国は奴隷だが

金だしてるのにタダ乗りは無いだろう
失礼だな

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ

アメリカさまの安全保障にただ乗りしている卑怯、無能、劣等民族うううｗｗｗｗ

国連の敵性条項削除してから言ってくれ

>>142
なんでソ連というかロシア、じゃないんだよｗ

>>144
安全保障機材のほとんどは日本が設計してる

>>9
真珠湾を攻撃して日本が米国に対する侵略戦争を仕掛けなければ、
このようなことにはならなかったよね、
在日工作員くん。

そらきた反資本主義の東洋経済

「9条守れ！」
「集団的自衛権けしからん！」
「新自由主義ガー！」

オウエ真理教をお花畑と誤認するはそれこそがお花畑。
連中の本質はズバリ
「鬼畜米英ユダヤはアジアから出て行け！」
「シナチスさま主導で今度こそ大東亜共栄圏！」
なんのことはない戦前回帰、吉田松陰回帰の攘夷至上主義の
原始アジアナショナリズム。
社会主義など本家レベルで既に滅亡しているのだから
連中はもはやサヨクなどではない。
ほれ、
ナチ大蛮行のマネをし得意になって
ハーマン・カーン・アベにダビデ星を貼り付けている
ネオナチオウムコシミズアシュラのそれと全くおんなじですよ。

>>114
こういう議論を押さえ込むためにも大人しくアメリカへの忠誠を誓いつつ裏で舌を出してるのが日本にとっては最高だったし、今まではずっとそうしてきた。

その辺の文脈を理解してないのが安倍チョンとその取り巻きなんだよな。

左翼のダブスタにはほんとウンザリだねｗｗ

ふとデジャブ。。

>>143金だしてるのに失礼→隣国と同じ
>>147ほとんどは日本が設計→日本統治下の。。。

つまり、まとめると
俺の失敗はお前の責任

>>148
記録によりけりだが、真珠湾攻撃はアメリカから日本の潜水艇によるものだった

>>146
ロシアになった時点で、大国主義より実利主義に転換したから

スターリンなんぞを信用したアメリカが悪い。

またエア忖度ですかwww大川隆法さんレベルの受信力ですね

だからだな、日米安保解消してもいいんだよ、って

どうせ米国なんて期待してないし

そういう契約だろ、何言ってるんだ？

>>152
アメリカが2枚舌なのは、俺も最近しったことだ
あまりつきあってると韓国と同じにされる、矛盾の連続だ

さんざん金毟っておきながら中国が日本に攻めて来たら逃げるて
どっちがアンフェアなんだよ腰抜け

血に染まったアメリカ帝国主義は日本での虐殺活動とアジア侵略戦争を直ちに中止し、
荷物をまとめて今すぐアメリカへ帰れ。

>>150
えーっと？アメリカが財政難になってることは考慮しませんってこと？

>>1
やんきーごーほーむ！

>>55
抑止力って事なら攻撃したらアメ公はやり返すだろ？そういう意味ではアメリカ軍全体と考えていいだろ。

>>163
アメリカの警官は、ディック・チェイニーのような馬鹿が富の偏在を産んでるだけと分析してる
実際奴みたいなハゲはろくなことしてない

>>137
鎖国辞めて八十年でフランスのＧＤＰ抜くような基地外国家で、
このまんまほっとくととんでもない大国になだろうからで、日本が弱いうちに叩いたがアメリカの本音。
満州・朝鮮・台湾が日本領のまんまだとすれば、人口三億でアメリカと一緒で、
世界で正規空母打撃群保有するのはアメリカと日本だけとなっていただろうし。

じゃ　アメリカ国債売るか　　　あ？

はよ九条改正しろ！

有能な自衛隊機が、無能な総理のせいで撃ち落されるようなことがあったら、大問題やぞ・・・

左翼がよく使う言葉のブーメランｗｗｗ

『敗戦国だから仕方なくね？』

安保タダ乗りって思いやり予算いくら出してると思ってんだ

国力不相応にこんな片務的な同盟関係もないからな。
海軍の増強めざましい次の超大国と前線をもったことで年貢の納め時がきたってとこだろ、嫌々ながら。
時代かわって米軍だけでなくインドやASEANと協働せねばならないのに、軍事同盟で軍隊だせませんとか寝言ですわ。

個人的には終電的自衛権とも云うが、これはTPPの貿易自由化の１つの用意でしか無い

安保ただののり？
基地ただ乗りだよな。別にアメリカは現実には日本のために血を流してはいないし。
アメリカの世界展開のために日本にある米軍基地は日本の国益と無関係のことでも
きっちり利用してきた。
日本はアメリカがバックにいることで軍事費節約はできただろうけど、公平な取引だな。

>>167
はした金を儲けさせて眠らせておけばいいものを

日本が目を覚ましたらやばいて

>>166
チェイニーがスノーデンをディスった時、
スノーデンは「ディック・チェイニーに裏切り者と言われるのはアメリカ人として最高の栄誉だ」って切り返してたな。

俺もこれだと思ってるんだよ
そしてこれなら国民も納得するとも思ってる。政府はなぜこれを説明しないんだろう。
「日本はダメリカの犬でしょ？んで今回ダメリカ様がお金無くなっちゃって
日本も手伝えって言われてるんです。」
これで大半の国民は納得するだろ？

>>148
アルジャジーラでは「アメリカによる日本への侵略戦争」になってるよｗ
所詮アラブ人以下の知能は…アラブ人に失礼かｗチョウセンゴキブリ

自衛隊も元はと言えば米国が作ったもの

日本にもこんな日が来るのか
http://www.crazyshit.com/site/pics/images/2014/06/24-cool-skid-marks-bro.jpg

海外で日本人が自衛隊の力を借りる必要が出ると困るので
反日国から日本人は撤退すべき

＞「日本は安保にただ乗りしている」という日本フリーライダー論

これは事実そのものだし、戦後の保守論客の多くが言ってきたことでもある
ある意味日本は冷戦構造を最も功利的に利用した国だったかもしれない
その是非はともかく、問題はそういう日本に都合の良い国際環境は完全に過去のものになってるってこと

>>176
機会があったらその台詞を俺も使わせて貰うよ

>>178
どう考えても「アメリカによる日本への侵略戦争」だよな

それに対する自衛権を発動しただけ

アメリカが押し付けた憲法だろが
訂正して欲しければアメリカが頭を下げて
頼みに来るのが筋だろが

NATO条約の強化によって、対ソ連、冷戦が勝利へと導かれた。

対中国においては、日米同盟の強化は言うまでもないことであるが、
さらに、日本とNATOの同盟強化が緊急に必要であることは論を待たない。
日本は、NATOに正式加盟しなければならない。

日米安保
===============================================================================================
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
===============================================================================================

NATO
===============================================================================================
第五条
締約国は、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、
各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して、
安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を
個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
===============================================================================================

NATOならば、NATO加盟国に対する攻撃を米国への攻撃とみなしている。

日米安保の第５条は、上記のようにあいまいで弱体だ。
中国は係争の尖閣付近で体当たりでも何でも行ってあいまい部分を検証して後、
攻撃作戦を立てる。東アジアは、紛争を誘発させるような条約だからだ。

日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃とみなして、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

>>130
アメは100年の間に白人層が有色人と内紛を起こしそうだけどな
日本としては勝つほうにつくけどｗ

>>186
バカだな

曖昧だから旨味があるんじゃん

1ミリのかわいげもないジャイアンっぷり

>>132
その通りだな、港の使用料貰わなければいけない話

横須賀基地に行くと、こんな若い米兵に国を守ってもらって、
渋谷あたりで遊びまくっている同年代のアホな日本人は何やってんだ、
とは確かに思う

安保にただ乗りしているって言うけど金出してるからね
フィリピンなんてビタ一文出さないで守ってくれといってるぞ

>>1
お前、毎回安倍自民党が貧困層に銃を持たせずに爆弾だけ持たせて徒歩特攻強要企ててる計画の話はスルーするよな
それに一々反論やツッコミを入れる要素をスレタイに入れて、あたかもネトサポが正当性持ちやすいような立て方してる

いやまぁ、実際問題として世界最強のアメリカの軍事力を抑止力として使えるという「サービス価格」としては破格だよ。
こればっかりは吉田茂が「番犬」と言ったように、ほんと先見の明があったと思う。

ただ時代が変化しているのも事実。
アメリカが「日本の軍事力が増大する」ことを望むなら、それを最大限利用してやるべきだろう。
核保有のチャンスすらあるかもしれんで？

え？核兵器開発していいの？やったー。

>>182
フリーライダーと言いつつ、日本の核武装は警戒している。
要は自分勝手なんだよ。

日米安保第5条には、日本が攻撃された場合、応戦するかは国に帰って協議します、としか書いていない。
しかも条約トップの第1条に何と書かれているか。「威嚇又は武力の行使を…慎むことを約束する」w

>>16
冷戦当時の対ソ戦や現在の対中戦に日本独自で対応できるようにするには
その倍か3倍くらい国防費を費やさないといけないだろうなｗ

日本人全員から１０円ずつもらえれば１０億円になるのに・・・、が実現するサイト
ＴＢＳひるおび・ＦＮＮスーパーニュースで放送
http://top-schoen.com/

圧倒的な国力を誇った米国を盾に日本は惰眠を貪ってきたわけだが、

その米国の具合があまり芳しくない、となればいつまでも
白昼夢に浸っているわけには行かないだろう、
団塊の夢想から日本は覚醒せねばならない、

Heaven helps those who help themselves

ステルス戦闘機と攻撃衛星開発もやっちゃっていいの？
変形機能付けちゃうかもしれないけどいいの？
やっべー脳汁溢れまくりング！

>>194
核保有は配備として行われている
ただ、いまの戦争はネットワーク化されて、その規模が多いほど受け止める仕組みも巨大になる
簡単なはなしなんだ

もし仮に日本が相応の負担をするなら米軍のあり方について今より発言権を求めるわな
それが無いってのが、この人のいう国内に外国の軍隊を置く負担てことになるわけだ
アメリカだって置きたくて置いてる基地だっていうことをこっちから主張するのはなかなか難しいけど忘れられては困る

>>197
さすがに勝てない相手ならともかく中国なら逃げずに潰すだろ
もし日本が単独で撃退しちゃったら面目丸潰れでは済みませんよ

アメリカ軍が日本から出て行きたがらないじゃん

>>205
日本人のおまんこがとりついてるからだよ
米兵もちゃんとゴミは持って帰れよ

ドイツも同じだ
戦後目覚しく復興した国家は　必要最小限の国防予算しか費やさなかった国だけだぞ
アメリカもやっと気が付いて　国防予算の大幅削減をし始めたんじゃないか


それなのにＡ級戦犯岸信介の孫の安倍晋三は軍国主義化を進めている
はやいとこ　こいつの首を切っておかないと　日本は再度戦後の焼土の状態になるぞ
所詮戦犯の子孫は同じ犯罪を犯すんだwwww

>>163
米軍の前線縮小なら理解してるが、それでもドルが強い今時点では集団的自衛権はむしろ足枷。先に手をつけるべきは経済ね。

長期的に見て、経済力がない日本がどんなに武装してもただの弱小国家だよね。中国に力負けするよ。

「政治家は自分の手を汚さずに兵士を死地に送る卑怯者」とかいう人が
手を汚さずに米軍に丸投げしてることには文句言わないんだよな

防衛すらせずに侵略者にはただで全部差し出せという筋金入りも少なくないがｗ

安保にただ乗りしてるのは日本よりも東南アジアや台湾の方が強いだろ
こいつらはビタ一文金出さないのに中国が怖いからアメリカ日本に守ってもらおうとしてる

ただ日米安保の存在が「日本がアメリカに大きく出られない」理由でもあるんだよな。
アメリカとの関係が悪くなる＝自力で自国を守れない＝日本の破滅になるから。

アメリカはその辺わかってんのかな？
日本が相応の軍事力（本気で軍拡すれば、ＧＤＰから見れば世界トップ３に入ることは間違いない）を
持ったとき、アメリカにヘーコラ頭下げ続けると思ってるのか？
結果的にアメリカの国益に反するんじゃないのか？

じゃ軍事産業とか自由にやらせろよ、アホが。

>>210
ああ、本当に迷惑なくらいだよな

アメリカは何度でも過ちを繰り返すなあ

>>1
全てアメリカが責任を持って始末するから、日本は手を出さないように
　　　　　　　　　　↓
日本はアメリカの言う通りに始末するように。そのための準備も怠らない様に
そして間違ってもアメリカに逆らおうとは思わない様に

昔のアメリカの態度の方がフェアに思えるんですけどね

>>187
間違いなく人口比で有色人種が勝つから、こうなると荒れて無茶苦茶だろうね、、
そうなると少子化で若者極端に少ない状態で、単独で中国海軍と空軍を抑えなきゃならないという、
日本にとって最悪の事態になるけどｗ

ヒント：基地提供

何で米国の方ばかり問題にするんだ？
戦争するかどうかはワカランだろ

ただいま戦争中の国が斜め上にあるのに
そっちの心配しないのは何でだぜよ

>>211
ほんとこれ

日本が武力を持ったら最終的に誰にそれを向けるか分かってるだろうに

米軍にも引き払ってもらって、自衛隊も解散。そうすればどうなるかがわかるもんだが

被保護国の発言力が保護国より高い事なんて歴史上無いんだよ
日本は貿易交渉で国防を持ち出されて譲歩せざるを得なかったのがトラウマなんだよ
「ふーんじゃあ同盟解消してもいいよ」とか「じゃあ核武装するわ」とか言えれば楽なんだけどさ

>>210
中国が金を出したらそっちになびくよ。すべては金次第。そもそも中国が脅威だと言われるのも経済大国になったから。

冷戦で東が負けたのは結局軍事力じゃなくて金だったよね。

日本が軍備増強しない代わりに米軍を駐留させてる
そのための安保であり、冷戦崩壊で役割は終わってたのだが

日米のバカ共が中国を育てたためにアメリカにとっては
割の合わない条約になった、それだけのこと
日本を守れというなら米軍に協力しろと言い出した

>>209
日本人が死ななきゃいいじゃん
なんで日本人がアメリカの利益を考えてやらなきゃいけないの？
重要なのは「日本人が幸せに暮らせるか」だろうに
馬鹿はなぜかこんな基本的なことを理解できないけど

>>192
違うよ奴らはアメリカの利益を守るために働いてるんだぞ

バカサヨ老害がかつて大反対して数々の犯罪をおこなった日米安保反対
日米安保より日本はかつてない繁栄を築くことができました
バカサヨが日本の足を引っ張ろうとしているのは当時と一緒です

従う振りをして腹の中で舌を出す
曖昧な言葉で誤魔化し続ける

これは日本社会における民族性です

財政難、財政的な面で米国には協力すべきと考えます
すみません
米国の財政難が回避される事を望んでいます

アメリカは日本での住民大量処刑を直ちにやめないと、
日本軍部の奇襲攻撃を受けるぞ！

中国に飲まれる覚悟は出来ているのかオマエラ。

オレはまだ出来ないから、集団的自衛が必要だと思うわけだが、

中国人の支配を受けるつもりなら、何もしなければ良いわけだが。

>>219
しかし、核さえ持たせなければなんということはない。
アメリカは日本に核を持たせないんじゃないかな？意外と。
そのためにあらゆる手を使うｗ

>>220
ようウンコwwwwww

大昔から言ってること
米国が衰退すれば自然に日本再軍備論が出て来る
アメリカからナ

>>225
>>191 宛てだった

俺も今回の真相はこれだと思ってるんだよ
そしてこれなら国民も納得するとも思ってる。政府はなぜこれを説明しないんだろう。
「日本はダメリカの犬でしょ？んで今回ダメリカ様がお金無くなっちゃって
日本も手伝えって言われてるんです。」
これで大半の国民は納得するだろ？

日本は一度もただ乗りしたことがない
世界一金を出している

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗ

アメリカさまの安全保障にただ乗りしている卑怯、無能、劣等民族うううｗｗｗｗ

やっぱり平和国家なんて気取っても国際社会から見たらただ乗りしてるだけの卑怯ものでしかないよな

もしアメリカが本当にそう言ったら盛大なブーメランなんだがなｗｗｗ
どれだけ自己利益の為の政策を他国に押し付けてきたって話だ

明らかにプロパガンタだな、クズシナ共産党のやりそうなこった

アメリカが役割を減らすなら
日本の核武装を認めるべき

>>219
まぁ今の価値観・世界情勢を見るに、直接アメリカに敵対することはないだろうけど
イギリス（基本同調するが言うことは言う）やフランス（時々協力するが、言うこと聞く気はサラサラない）みたいな
立ち位置になると思うんだけどね。
軍事力の裏付けがあれば、今みたいな追従外交はしないと思うよ

>>224
もし有事の際、アメリカが守ってくれなかったら
より多くの日本人が死ぬことになるんだが？

よくわかった

日本はきっちり再軍備して核兵器も持ち
軍事予算も年１０％ずつ増額し
正義のためにアメリカにも基地を設けて
アメリカ人を護ってやるよ！

在韓米軍「2015年撤退なんだけど予定早めて欲しい…」

>>236
二股してる
お前の祖国よりは
マシだと思うよｗ

アメリカよりクズシナの方が日本が核持つの嫌がると思うがな

>>230
だな
中曽根が上手くやって黒鉛原発を始めて
潜在的核保有国になれたのに
その後の連中がバカだから黒鉛型を手放して
軽水炉だけにしちまいやがんのwwww
うわべの利権に群がった愚か者ばっか

これまでもそうだが今後文字通りアメリカの属国となるのか

ちゃんと傭兵の代金支払ってるしｗｗｗｗ

>>211
アメリカが世界で覇権行使出きるのは圧倒的海軍力故にだけれど、
日本が単独で中国に対向するとなれば、アメリカ海軍が相手であってもそれなりに戦える海軍力の整備が必然となるよねｗ

>>241
戦わずに降伏すればいいじゃん
日本は第二次世界大戦で負けて破滅しましたか？

>>94
アホか、年間五兆円も軍事費に注ぎ込んでる国は日本をはじめ数カ国しかないわ

　世界最狂日本軍が目覚めたら困るでしょ　

>>16
文章の読めないアホは黙ってろよ
米軍が日本に駐在して日本を守るセキュリテイーサービスに見合う金額じゃねーからその程度

いつかアメリカに後悔させてやるよ

>>229
それは信長の野望の1ターン目でとりあえず徴兵するようなものだぞ。

内政して収入を増やし外交で同盟を固め勝てる見込みを立ててから徴兵だろ。

>>245
中共はアメリカが日本という瓶の蓋になってくれてると思ってるからな

でもそれはホントのことだはｗ

>>230
日本の政治家も官僚も国益や世界的視野を持たないから
金次第でどちらにも転がる下衆ばかり
アメリカは日本を核を持たせないことで飼い殺しに出来る
そのための安保であり9条である

実はサヨクのやることはアメリカの得になっている

>>252
そうなんだよなあ

日本人は惰眠をむさぼってたほうがみんな平和でいいんだよ

それを起こそうとするアメカスｗ

明治天皇こと大室寅之祐は何処の馬の骨なの？w

>>255
シチュエーション的にはとりあえず徴兵しておかないと初手殴られて終了ってのもあるわけで

Lv５宇喜多？　ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊｗ

アメリカの属国かシナの属国か

>>1
アンフェアじゃねぇだろ？　その分の不動産も人的要素も直接対価も払ってきていたわけだし、、、
ただ、もうそれが世界的に通用しないし、対価を払えない状況になってきたと言うことでは？

>「日本はアンフェアに金稼ぎしている」、1970年代から続く｢安保ただ乗り論｣

GHQによる憲法草案の干渉、思いやり予算などを鑑みると
こういうこと言う奴こそ、アンフェアな連中だよなぁ。

>>257
左翼も似非右翼もアメリカの犬だよ、いまさらだ

もし右翼にやる気があるなら、俺なんかたよらずに核弾頭をさっさとつくって
アメリカの製造番号と国旗つけとけばなんも問題無い

>>263
まぁぶっちゃけアメリカの自爆だよなｗ
戦後日本がうまく立ち回ったとも入れるかもしれんが（幸運に助けられた面も少なくないと思うが）

>>250

ソ連と中共に占領された国が
どうなったか考えてみれば良いよ

アメリカはまだマシだったというだけだ

>>261
まあ強大国の中間という地の利を生かして
緩衝地帯で上手くやろうぜ
そのためには極端なアメよりは今後はあかんやろな

>>266
具体的にどうなったの？

米民主党は代々頭がおかしいよね
基本的に他人に厳しく自分に甘い
日英同盟潰した理由が正にこんな感じじゃん
日本がWW1で英国と一緒にヨーロッパで血を流さなかったからとかなんとかで破棄した
しかも関係ないアメリカが口出してきて押し進めて日本の軍縮までさせた
日本がヨーロッパで血を流さなかった？
日露戦争で英米は血を流さなかったろ
ご都合主義もいい加減にしろよ

>250
それはアメリカ、西側の支配下に入ったからで、当初の計画みたいに
日本を５分割して統治されてたら、おまえは今中国人で、生活は北朝鮮並みかもしれんで。
それでもいいならいいけど。

>>269
やあチェイニー、おまえのハゲは治らないようだな

>>10
朝鮮戦争特需くる？
難民が密入国してくるだけ？

>>268
人類史上最高の人殺しトップ２だからな

２人で１億人弱は殺してるんじゃねえか？

>>266
アメリカがマシっつーか、冷戦構造のおかげで助かったんじゃない？
冷戦が起きなかったら軍備ゼロの貧困奴隷農業国家に転落して悲惨なことになってたと思うぞ

>>211
＞日本が相応の軍事力（本気で軍拡すれば、ＧＤＰから見れば世界トップ３に入ることは間違いない）を持ったとき、
＞アメリカにヘーコラ頭下げ続けると思ってるのか？

日本が欧米と手を切って本気で中韓と連携したらヤバイから、
そうさせないようにアメリカは日本と中韓の対立を煽ってる、
みたいな論もあるみたいだしね（ただの陰謀論に過ぎないかも知れんけど）。

もっとも、アメリカと中国どっち取る？って言われると、
そりゃアメリカ取っちゃうのが現代の日本人でもあるわけでｗ

>>260
まあその辺は状況の読み方次第だが、中国が脅威だから集団的自衛権というのはあまりに短絡的と言う話。

そもそも中国が脅威になったのは経済力が強くなったからだろ。あとは日本の経済力が弱くなったこともあるかもしれん。普通に考えて中国に対抗したかったら中国以上の経済力をつけないと負けますよと。

>>266
あの手のは実際に自分が食らうまで目は覚めん
「殺されてたほうがまだましだった」くらいの目に遭えばいいんじゃないか？

>>148
苛酷な経済制裁は戦争の先制攻撃とされている（パリ不戦条約)

一方的に日本を守る義務だけを負うアメリカが、日本の属国扱いだった訳だけど勘違いしてる馬鹿が多いのは何で？

>>274
共産主義を発生させたのも
露西亜勃興で冷戦を発生させたのも
東條英機以下の亡霊だと思う

>>268
チベットで一般市民まで虐殺しとるやん
さすがに頭悪すぎるぜその質問は

>>277
なるほど、それじゃあ集団的自衛権に賛成する奴は、実際に戦場に行くべきだね

>>261

ああ、これこれ。

俺はアメ公の方がまだマシと思うさ。

ベトナムやｲﾗｸって

勝手にお前らがやった事だろｗ
しかも汚いやり方でな。

自業自得の癖して、責任転嫁するな！アメ公。

簡単に言うと「カネ」がないオバマ

>>266

Yes Man 以外のリーダーは粛清されるな、太鼓持ちだけが出世する社会だ。

>>269
二枚舌三枚舌の御都合主義はイギリスもフランスも・・・
日本が真面目すぎるんや、外交なんて黒を白と言い張ってナンボだろ

>>286
それはアメリカも同じだろ？チェイニーがいるかぎり

これってさあ

もしサウジアラビアがアメリカから攻撃を受けたら
日本軍はアメリカを攻撃していいってこと？

明治天皇こと大室寅之祐は田布施朝鮮部落民。京都で明治天皇に即位した睦仁親王とは全くの別人。徳仁皇太子は大室照明の息子。偽物皇族を処刑し孝明天皇と睦仁親王の墓前に供えろ。

>>276
まーね、現実的な意義としてはやっぱり
「何かあったときにいかにして多くの国を味方として巻き込めるか」が
抑止力としては一番効いてくるわけだからねえ

中国の金が欧州には日本の存在より魅力的に見えちゃうのはいろいろとまずい

GHQの占領期に発布された9条（笑）、サンフラシスコ講和条約締結と同時に発動した日米同盟
「戦前の手強い日本を復活させたくない」「いい加減に日米同盟のアメリカ片務的な負担を減らしたい」

この辺りのアメリカ側の二律背反視点を、日本側の立場でどう解釈し、どうやって現実的なバランスを取って
日本側が実際に対処しなきゃいけないのか？てのが、現実に目の前に突きつけられてる課題だな

日本的な「これにて一件落着！」なんかじゃ通用しない、常に流動的な世界の動きにどう対処すればいいのかを、
日本人が自分の頭で考え、日本の立場で世界に向けて現実的に主張しなきゃいけない時代になった

日本の主張＝憲法9条を守れ
↑こんな非現実的な乙女ちっくロマンスなんぞ、世界のどこにも通用せんわｗ

>>291
だから俺が中国人か

んじゃ基地返せよ

>>287
同意
日本が外交べたなのは、変な正義感と筋を通そうとするから

>>250
日本は戦わずに負けたのではなく、戦って負けたんだよ。

>>287
日露戦争債を払い続けて1985年くらいに完済したらしいぞ＞日本wwww


でもそういう糞真面目さって外交的には
ジワジワ効いてくるけどな

自衛隊に外人部隊作って、それを海外に派遣したらいいんじゃね

>日本がわずかな不動産と少額な資金を提供することで得ているものを考えてみてほしい。

まぁ、あんまり日米安保に響くような事は言いたくは無いが…
貸し出した土地で他国の軍隊を運用させます、と言ったら
アメリカは土地を差し出してくれるかね？

東京から横田空港は僅か数十キロだ
アメリカは、ワシントンから数十キロの場所にそんな場所を提供できるかい？

>>291
表でニコニコ握手して

裏でチベット・東トルキスタン・南モンゴルを援助すべきやな

在日米軍は100％日本のためにあるの？　答えはNOでしょ。アメリカの利益
になるからでしょ。日本はどれだけ費用負担してると思ってる？　タダじゃ
ないんだよ。

>>297
それ、カスほうも借りるほうも頭狂ってる
が明治時代にそれだけの元本が日本に偶然あったことが凄い

>>295
単に馬鹿なだけでしょ
兵を出さないのは卑怯と思われる〜とか余りに馬鹿な意見を書いてる馬鹿はこのスレにもいるけど

しかし確実にアメリカの伝統的白人と、有色人種移民の数の比から、アメリカは将来的には確実に不安定化する訳で、
そうなると単独防衛が必要になる恐れもある訳で、
徐々に単独防衛力整備に取りかからないといけない時期ではある。

唯一人類に核を使用した国が使用された唯一の国に何を言うか

今回の解釈変更は中華包囲網をアジア諸国と作って連携するために必要で
米国はどちらにしろ、日本が軍事行動しないならば安保発動しない
日本に戦意がないならば米国は軍事行動を行う理由がないって立場だからな

単に中華が焦ってるだけだ

>>303
馬鹿というより、常に他国の善意を期待して立ち回るからかな
戦前も戦後も基本パターンは似ている、ウヨサヨ関係なくね

>>299
首都圏の基地は対日本のためだから

在日米軍が日本の中枢近くにおかれることの意味は
米国に日本が戦争できないってことでもある。

日本にとってもアジアが安定するのは利益はあるが
米国にとってもある。
すなわち、米軍だけが損をしているわけではないな。
在日米軍への経済援助もしているわけだし。
足りないというのは横柄でしかないだろ。

要するに日本はダメリカの犬なんだよ
そこを間違ったプライドで直視出来ないから真実を見誤る。

米の国家政策の失敗の尻拭いを何度させるんだ
プラザ合意とかできるのって米国だけだしな　有利だったし軌道修正はできたはず

>>307
基本悲観主義なのに行動は一貫して楽観的という謎民族だよなあ

アメリカにPMCみたいなの作って超憲法的に動ける部隊を作りゃいいと思うんだが
アメリカの国益に沿わなければいけなくなるが中国には有効だろう

>>274

それはない。

あまり知られてないけど、
日本は終戦直後でも工業生産に関するインフラは
8割がた残っていたんだよ。

確かに朝鮮戦争でいろいろな統制が緩和されて
工業生産が一気に回復したけど
基本、大工業国のままだったのさ。

冷戦構造が味方したのはそのとおりだけど
ソ連の下の東欧諸国や
中共の下の北朝鮮が発展したかというと
そうでもないでしょ。

北朝鮮も工業国（もとは日本のものだけどね）で
地上の楽園（）と宣伝されていたのは知ってるよね？

>>308
おまえが、俺みたいに韓国のアメリカ米軍に架空請求されたなら云う見地もあるかもしれんが
なんもされてないのは妄想だろう

連合国側から押しつけられた憲法はありがるやつが
安保や集団的自衛権になると「アメポチ」だの「犬」だのとわめく

ただ乗りでもいいから安保条約を締結してくださいと強要したのは他ならぬ米国なんだけどな。
日本の政治家ですら忘れていて、情緒的に劣等感を刺激することでしかその正当性を主張し得ない

ただ乗り論は確かに正しいが乗っかってるのは韓国で一番損してるのは日本なんだけどねw
悪さばっかりするマリンは沖縄守るのではなく全部韓国向けに待機してるんだよ

速報
集団的自衛権 米高官 日本に派遣で調整
ＮＨＫ

>>317
この記事は記者の妄想だと思う
いまもアメリカ政府のエージェント横目にはなししてたけど
こんな記事の内容のことは云ってない

思いやり予算ふんだくってよくもまあ

>>268
チベットやウイグル、今でも旧ロシア人との対立が絶えないバルト三国や
今のウクライナの過酷な現状を、自分の目で見て来い

>>295
外交下手の原点は、外敵と戦う機会が少なかった、海に守られた島国生活からきてるからな
9条（笑）というアメを与えられて、鎖国時代の呑気な平和生活という原点に戻ってしまったｗ
一般人なら呑気でも許されるかもしれんが、上の方まで能天気じゃな

>>303
無責任脳の単純馬鹿であるお前も別の意味で馬鹿だなｗ

黒幕ｗ妄想もたいがいにしろ

>>287
塩村文夏を総理大臣に！
二股三股外交で相手から金を引き出す
この能力を国家の為に使ってもらいたい。
都議では役不足。

10年100兆円なら1年1兆円
140万人の米兵を10％　14万人削減したら8400億円ほど削減できるぞ！
かんたんだ！

＞日米両政府は、年末までに行う予定の日米防衛協力の指針＝いわゆるガイドライン
＞の見直しに集団的自衛権の行使容認を反映させたうえで
＞見直し作業を加速させていきたい考えです。

「おまいらで勝手に守れ」という指示が出ました。

アメリカが正義のために戦ってるって正気かよ
イラクなんか完璧に侵略戦争だろうが

>>307
外交は政治と軍事でやるものでしょ。要はバランス。
戦前は軍事が強くなり過ぎ、今は軍事がない。外交下手で当然です。

>>288

終戦後にワルシャワ条約機構に飲まれた国の亡命政府の幹部は悉く粛清、
現地共産主義者も粛清されているわけだろう、

チェイニーの悪口を言ってクダを巻いたりしたらどうなると思っているんだか?

あたかも安倍総理や自民党が
「考えて決めたふり」をしているだけで

実際はアメリカ政府の指示


植民地ワロス

アンフェアなんて言葉がアメリカ人のどこから出てくるんだよ？
相手が不利なアンフェアは良くて自分が不利なアンフェアはダメだとでもいうのか？
「嫌なら出ていけ」で終わりだよこんなの。

！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！


！祝！集団的自衛権法案可決！　早く中国と戦争して一杯死ねや糞ジャップ！！！！！！！！！！

集団的自衛権容認したんだから思いやり予算減額しないとおかしな話になるぞ

　た　だ　乗　り　？

在日米軍の活動経費を年間7000億円以上日本の税金で負担してるのに？

在日米軍駐留経費日本側負担（いわゆる「思いやり予算」）　約1800億円
基地周辺対策費（賃借料など）　約1700億円
基地交付金など（各省庁分）　約400億円
米軍基地土地借上賃料　約1700億円
在日米軍再編経費　約1300億円
ＳＡＣＯ（沖縄に関する日米特別行動委員会）関係経費　約170億円

―― 締めて7000億円以上。

外国の軍隊に依存すれば政治が外国に左右される。
このままでは米国の尖兵と成り下がるだけだ。

>>1


バカが。

軍事力は、道理も理屈も超越する絶対的力だ。

日本は軍事力を強化出来る絶好の時代が到来した。

ここで上手く乗っておかないと、日本の未来は本当に危ない。

世界の覇権国で軍事力の弱い国があるかって。このチャンスに上手く乗っておくべきだ。

力を付けたら、その時に米国の寝首を掻けば良いだろうが。


・

自衛隊を前線に立たせたいだけだろ。米軍は戦わない。
沖縄でバカンスしてるだけで、今までも何十年も戦争してないんだから。
戦争する気なんて無いんだよ。だから必死に靖国参拝批判する。

>>314
おいおい
アメリカの方針は「日本を二流農業国にする」で決定してて
工業生産インフラを解体移送して
フィリピンやインドネシアに運ぶ段取りしてたんだぜ

朝鮮戦争マンセー
マッカーサー元帥マンセー　やな

>>328
ひいき目に見ても並以下なプレイヤーが
自分から手札減らしてハンデ戦挑んでるんだからもうね

個別的自衛権はアメリカの単独行動主義の言い換えで
集団的自衛権はアメリカの単独行動主義の日欧よる補強だよね。

>>1
お前らが作った憲法だろうが死んでくれ

>>292
アメリカが経済的に弱って来て、もう軍事同盟に名を借りた日独復活と復讐の常時監視と言う本来の目的は放棄する気みたいだしね。
日本に敵基地攻撃能力とか戦闘機開発も核装備も認めざるを得ない状況に成って来てるアメリカ。
相変わらず平和憲法・９条とか騒いでる人達も実は解っていてやってるんだよな、だからこそヤバイんだけど。

>>328
日本は、ほんと極端から極端にブレるからなｗ
何かしら「これにて、一件落着！」「さー終わり終わり」で全てを済ませたい性分のせいなんだろうけどｗ
対外状況なんて、それこそ秒刻みで変わるもんだから、常時、臨機応変に対応しなきゃいけないのに

狡猾に立ち回るなんて、日本人には無理かもな

本当のアメリカの指示

次の朝鮮戦争では韓国軍と共同で
北朝鮮と戦え

フィリピンに設置していた米軍海軍基地を撤収したら
中国が南シナ海台頭初めて影響力が危うくなっちまった
シーパワーにも依存している米国経済からしたら、
環太平洋に点在している米軍基地縮小なんて自殺行為だ

>>334
【悲報】　安倍ちゃん、５兆円のアメリカ国債を購入　消費税増税分が一瞬で消えることに

政府がたった一月で米国債を5.2兆も購入！

米国債相場は今年5月と6月の2ヶ月間にかけて、3.2％急落しているにも関わらず7月に日本政府は5.2兆円もの巨額の資金を突っ込んで買い支えている。
現在の従米の徹底した路線を見ると、米国債の買い支えがまず第一目的にあって歳入を増やす必要性から消費税増税を狙っていると捉えても、おかしくはない。
ＴＰＰといい、国民に黙って巨額の資金を米国債に投入する行動といい
追い詰められつつある米国金貸しの圧力が露骨になってきたということか。

集団的自衛権は日米軍事同盟の世界展開だよね。

イラク派遣来る？

「それ相応の負担はしている！」と主張するのがまともな政治家だが
「まだ足りないんですか？それなら血も流させて頂けますか？」とやってるのが安部ちゃん

>>327
そのアメリカを守る為に安倍政権は集団的自衛権行使を容認したんだよね
だからアメリカだけじゃなく安倍政権も批判すべきだな

>>347
日本は絵に描いたようなスネオだよな

おもいやり予算がいらないっていってるんですね？
世界でいちばん収支のよい『公共事業』をわざわざ他国で運営なさっている在日駐留米軍さん。
あなたたちの収入源はじっさい、ど こ な ん で す か ？

集団的自衛権は日米軍事同盟の世界展開じゃなくて

韓国と日本からの米軍の撤退

>>1
そうは言っても、現実的に日本が彼方此方の国にドンパチ戦争を仕掛けたり、
やたらと軍事行動（交戦するしないは置いといて）をする様になると
記者は本気で考えているのかな？

国際社会との関係も有るし、現実的じゃないのでは？

>>341
たぶん「半世紀以上後生大事に抱え込むとは思わなかった」って
真顔で返ってくると思う

結局米はビビってるんだろ中国にｗ　しょせん弱い者いじめしかできないクズ

実質的な安全保障政策を伴った独立を日本に対して一切認めないメリケンが
何言ってるんですか。檻に囲っておいて、「こいつは外に出ない卑怯者だ」と
いじめるなんて、性格悪いね。さすがメリケン。

>>328
戦前、アメリカの金持ちと全く遜色ない生活している資本家がいる一方で、
東北地方とか江戸時代と変わらない生活していたようなもんで、
小作人の次男坊以下がまともな飯にありつけるのが唯一軍隊だったから、
資本家の代弁しかしない政党政治よりも、貧乏人ほど軍人の方がマシと考えていたせいで、無茶苦茶になる余地が余りにも有りすぎた。

ザックジャパンのサッカーと同じ

実際に戦争が始まると日本軍の実力がわかるけど

そのときはもう遅い

>>338

決定はしてない。
そういう提案があったが正解だろ。

共産主義の脅威は第2次大戦前からアメリカにとってリアルにあったわけで
その防波堤に日本をするという方が優先されたということだと思うよ。

日本が軍備を整えてアメリカを追い出せば解決するね

この程度の金額であれだけの米軍を配置してもらえてるんだから思いやり予算なんてタダみたいなもんだろ
在日米軍と同じ規模の軍隊を揃えようと思ったら幾ら掛かると思ってんだ

自衛隊が出て来るなら北を潰してもいいよって事じゃないの。
今の朝鮮を作ったのは米だから、日本が関わる必要はないけどな。

>>1
自業自得だろバーカｗ

誰がこんな憲法置いて行ったんだよ

もうちょっと建設的な事は言えないのかな（´・ω・｀）

いやいや。日本封じ込めておきたくてやったんだろ。
デメリットがあるからって今更そんなこと言われても自業自得。

先進の装備は全部アメリカ製

兵器だけ買わされる、かわいそうな日本軍

【悲報】　安倍ちゃん、５兆円のアメリカ国債を購入　消費税増税分が一瞬で消えることに

政府がたった一月で米国債を5.2兆も購入！

米国債相場は今年5月と6月の2ヶ月間にかけて、3.2％急落しているにも関わらず7月に日本政府は5.2兆円もの巨額の資金を突っ込んで買い支えている。
現在の従米の徹底した路線を見ると、米国債の買い支えがまず第一目的にあって歳入を増やす必要性から消費税増税を狙っていると捉えても、おかしくはない。
ＴＰＰといい、国民に黙って巨額の資金を米国債に投入する行動といい
追い詰められつつある米国金貸しの圧力が露骨になってきたということか。

>>307
他国の善意と言うよりも色々考えたくないだけだな、真面目で無いと言っても良い
原発が分かりやすい

2019年の政府専用機の買い替えも
エアバス社じゃなくて
アメリカのボーイング社に内定

アメポチワンワン　みつぐ君

冷戦が終わったからもう日本いらないだけ
米が身を削ってまで維持する理由がない
日本人は骨抜きにできたから自分たちに刃は向けない

>>342
日本を傘下に置いての「監視」から「放棄/監視」の二重基準に移行するみたいな感じじゃない？
アメリカだって当然一枚岩でまとまってなんかいない
相変わらず敵国条項で日本を縛っとけ、日本を解放（？）して現実に沿った世界戦略に乗ってもらうべき、
もっとATMとしての役割を日本に強いるべき、とか、他にも色々考えは分かれてるだろうな

日本側としちゃ、反日国是の支那チョンを隣に置いて、複眼的に対処せんといかんのだから、
上の責任者はともかく、下の一般人としても、それなりの覚悟を持つクセでもつけといた方がいい、というレベルだろうな

元から米軍叩いてるのアホだけだろ
ただ最近は信用できるかあやしいのも事実

それなら自主核武装で自主防衛だろ
なんでアメ公の戦争に協力しなきゃならんの

なら盗聴や内政干渉と国内の工作をやめてもらって
対外諜報機関や核武装の許可、戦闘機製造、原子力潜水艦製造の許可などいろいろ許可してもわらわないとね

今の支那朝鮮を作ったのは米なんだから、日本は金なんて払う必要ないんだよ。
ほんと自業自得。嫌なら日本と戦争したのは間違いでしたって土下座することだな。

だったら核兵器持たせてくれよ。そうすりゃいくらでも対等な軍事同盟組んでやるのに。

>>354
むしろそんな奴が「日本の支配者」になったとしたら
安保だの集団自衛権だの平和憲法だの気にするわけないよなと

.
創価　正木正明理事長 連立解消もありと発言!!

*　　|.::::::|　 我らの先生　 　|　正木クン　よく言った!!
　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　 ワシと婦人部の総意はわかっとるね
　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　　んもー 谷川!! 　勘違いするなよ!
..ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/| 　　　熱心な地方信者の声を無視するのか!
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ 　　わしはそんな指導をした覚えはないよ
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　
　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　. 　創価が戦争の手助けをしたなどあってはならん
　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　 　　かね子と共に　公明を正しい道に戻してくれ　　　　　　　　　
　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／　　.._ 　　　　

>>330
だよなあ。公明党の逡巡も単なるポーズだし。
政策が乖離してる（という設定ｗ）のはずなのに、連立解消しないのがその査証。

その点、民主政権の初期には国民新党と合わせて三党連立与党の一党だった社民が、
基地問題で意見が合わず単独離脱して野に下ったのは、
少なくとも政治主張的には、筋を通した行為だったと思う。

共産主義の防波堤の大日本帝国をつぶしたおかげで、アメリカが朝鮮戦争、
ベトナム戦争と戦うことになったんだからな。

思いやり予算の金額が半端ないとか言うヤシがいるが、

軍事費とか戦費とかって言うものは、無尽蔵の浪費になりかねないから、
太平洋方面軍の一翼を担うのと、一国単独防衛との効率は、格段に違う。

とりあえず
首都上空の管制圏を返してもらえませんかねえ・・

http://enzai.9-11.jp/wp-content/uploads/2013/02/shutokenkuiki.jpg

日本人は忘れやすいって言われてるみたいだけど、欧米はそれ以上に忘れっぽいと最近気付いた

>>370
なんでボーイングじゃいけないの？

>>381
まったくだ
中国・北朝鮮・ベトナムを赤化させちまったんだから
愚かという他はないな

グルー大使が死ぬ思いで警告してたのに

やっとこさ本当の独立のチャンス来たね
今度は孤立しないように上手くやっていかないとねｗ

だいじょうぶ安倍ちゃんが年金を献上するので

>>1

援助の増額を言うなら、日本の10分の１しか、支払っていない韓国に要求しろ〜

日本以上に、支払ってもおかしくないの韓国だろうに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それに、イラクやアフガニスタン行きの戦艦は、日本のためだけじゃあるまいし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本に米軍置けないと困るのはアメリカだろ

米国は第二次大戦後に何度も戦争やったけど
どれも日本関係ないだろ
米国が自国の利益のために戦争してただけ

×　本当の独立のチャンス

○　アメリカの奴隷

>>381
・戦後の疲弊した日本に自衛する為の能力がない（日本）
・戦後、大ヒット中の「平和の使者（笑）共産主義」ブームに睨みを利かす（アメリカ）
・朝鮮戦争の為の武器置き場（アメリカ）

他にも細かい部分はあるが、日米同盟発動の大枠の理由はこんなとこだったらしいな
時代が進むに連れ、アメ側から「何で他国の警備までこっちが命張ってやらなきゃいけないんだ」
というポエムが出てくるのも必然だったが、アメ側の思惑違い、見通しの甘さもあったな

>>390
日本に米軍を置かせろ
その経費は出せ
危険な場面で盾になれ←New

・日本はアメリカ軍にとって「空母の一隻」

アメリカは日本を今迄一度も護った事は無いよ。
竹島は取られたも同然だし尖閣も危機が迫ってるが護る気は無いだろう。
護ると口で云うだけで実際行動で示した事は一度も無いのだ。

安保ただ乗り論って　アメリカの日本への焼きもちとけん制やん

>>394

盾だけじゃ不安でしょ？
矛も用意しますよ！装備も買いますよ！！

といいつつ
自主独立を目指すのが外交というものでしょ

チンピラの地回りだな

お前らに聞きたい

安倍政権を支持しますか？


単発IDはカウントしない

日本はロシアと手を組んでアメリカとは距離を置くべきだと思うね。

日本はキチガイだけど今の時勢に韓国防衛や中国への牽制にまで米軍を出すのは厄介だし
米軍がガッチリ紐をつけた状態でこの狂犬を檻から出して働かせてみよう
今は唯一のとりえの経済も落ちぶれてきてエサ代ばかりかかってしょうがないしってことか

アニメに出てくる禁断の敵キャラみたいな感じだな。まあアメリカの気持ちはわかる
アメリカにとっても安保義務がなくなると面倒くさい国になってきた日本と縁を切る選択ができるようになるし
日英同盟解消からナチスと接近して鬼畜米英とかやりだしたまでの間って
せいぜい十年程度だったよね

>>386>>381
ベトナムも朝鮮も合わせて戦死１２万出ていない。
要はルーズベルトは、当時基地外国家日本があのままだとアメリカに膨大な犠牲をもたらせる国力持つ考えたから潰した。
そして、それが正解だったことは、最近まで貧しい国だった中国の軍事力等見れば大正解。

>>400
何だ、突然
世論誘導の材料探しを、この流れでやる必然性は？
しかも、そんな大雑把な設問でｗ

日本人を100万人近く殺して、そうしろと命じてやっているくせに
今更これだからなｗ　反故にするなら少なくとも核やじゅうたん爆撃で
殺戮した民間に対する責任をとってもらう必要があるわ

>>398
日本にそんなことができるかねえｗ

フィンランドやタイのように老獪なわけにはなあ

ブサヨ憤慨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗおつかれちゃんｗｗｗｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/5/2/529fbc55-s.jpg

集団的自衛権で最も危惧されてる部分を
ボイコット、または拒否できる条項を盛り込むことでしょ

尖閣守るなら尖閣に基地の一つでも造れよ。
中共の驚異云々なんて口先だけだって証拠だ。
何か言い訳出来るのか？バカウヨ？
アメリカの命令で朝鮮半島だとか中東には行けても自主防衛力を強化するリソースは無いってか？

http://www.liveleak.com/view?i=be6_1190066981
http://www.liveleak.com/view?i=d3ce52495f
http://www.liveleak.com/view?i=4055783d4d
http://www.liveleak.com/view?i=2af_1207867239
http://www.liveleak.com/view?i=579_1178784777

数百万鬼畜米英の黒焦げ死体こそが
インスタント・アウシュビッツ非戦闘員大量虐殺テロ
トウキョウ・ヒロシマ・ナガサキへの供養だ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>要はルーズベルトは、当時基地外国家日本があのままだとアメリカに膨大な犠牲をもたらせる国力持つ考えたから潰した。

だからって、膨大な犠牲を払ってまで日本と戦争する必要があったの？
単に共産主義者に騙されただかじゃないの？

>>6
ワラタｗ

チョンカスの兵役・私財没収待ったなしだなw
北に国籍を変えても身包み剥がされてコロコロされるだけだしな。
勿論、来年から朝鮮戦争再開で胸熱な展開も所望するw

>>409
9条に手が触れられて逆ギレですか？ｗｗ

世の中がネトウヨの思うとおりに進んでいる。これは日本熱いぞ？

ブサヨの生き難い世の中の到来か？ｗｗｗ

>>402
日本人は一度走り出したら全員いっせいに全力疾走しちゃうからな
いい方へも悪い方へも

そうなったら誰にも止められないけどいいのかな

ただ乗り？
維持費、基地周辺環境保全費等、全て日本持ちですが？

何処の国が、全く無償で守ってくれるのだ？

さらに、その安保でさえ怪しく成って来ているのにね。

>>406

まあね
日本はその意味では大国すぎる

そのくらいずるい考えを持っていても
バチは当たらないんじゃないということ

来年から半島コロシアムで戦争再開か　おもしろそう

>>400
安保ただ乗り論に反対の奴は安倍政権不支持じゃないと筋が通らないね

>>411
アメリカはそのことはなぜか頑なに認めたがらないｗｗ
おそらく、いまも騙されているからだろうｗｗ

>>417
東洋経済はいつも、こんな感じだよｗ

我が国は軍国主義を止めて民需に勤しみ平和国家を築くと誓ったのです

いままでの駐留料払ってから言えや
厚かましい連中め

>1
タダ乗りじゃねえだろバ*新聞が。日本は山ほど駐屯費出してんだよ

インドもパキスタンも核ミサイルを保有している。

日本を敵国としている北朝鮮も核ミサイルを近いうちに保有する。

日本が防衛の為に保有するのは当然

>>418
批判したわけじゃないよ（すまんな）

俺ももちろんそう望んでいるよ

＞わずかな不動産と少額な資金を提供することで得ているものを考えてみてほしい。日本を防衛するという（米国による）約束とともに、日本は（米軍という）世界最強の軍事力のサービスを受けている
日本が支払っている資金などを小額と言うことに賛否はあるし、そもそもそんな日本を作ったのはアメリカだろうという突っ込みどころはあるけど概ね同意する
そりゃ現在のアメリカ人視点でおかしいと思わないわけがない
米軍に守ってもらっている日本ですら集団的自衛権でアメリカを守るために日本人が犠牲になるのは駄目だと言ってる人がいるくらいなんだから

>>418
国民相手には気軽に行使してくるんだけどなあ・・・

日本の貴族も財閥も地主も
都市も軍隊も軍事産業も潰して
自国の軍隊で安保を仕切って
ATM扱いして
どこがアンフェアなのか？

隣で涎を垂らしてる中国。
尖閣も沖縄も欲しい〜　　限りなく貪欲な中国。

毎日嘘を垂れ流し、強欲は止まるところなし。
平和な話し合いなど所詮中国とは不可能だろうよ。

>>411
例えば満州・朝鮮・台湾が日本領のまんまだったから、
確実に今の中国より、軍事力も経済力も上で、アメリカの世界一の脅威は日本だったはず。
だから二十万の犠牲であそこで日本潰す判断はアメリカの国益にはなってるよ。

>>1
だったら、日本がエンジンを含め兵器を作れるようにするべきだな。

>>421
まあ根底には

「イエローモンキーが白人様の会に並んで出席してるのは面白くねえ
　機会があればぶっ潰したる」

てのがあるのは間違いない

じゃあさっそく核武装するか。

>>382
思いやり予算：2014年 1848億円

共産党などが言う「5〜6000億の思いやり予算」という数字には基地対策費や地代を含んでる。

つまり概ね2/3は内需に使われている事になり公共事業的側面が強い。

>>432
ふーむ　なるほどね

中国が日本に核攻撃したら米国が核報復してくれるわけ？

もし本当にそうなら、ただ乗りと言えるがな

>イエローモンキーが白人様の会に並んで出席してるのは面白くねえ

アメリカもそのうち有色人種の国になるんだけどね。欧州も移民で黄色人種
の国になりつつあるし。

何がアンフェアだ
勝手に売る事も出来ない112兆円ものアメリカ国債を
買わされてるんだぞ

>>430
日本が防共の役割を果たしていたのをわざわざ叩き潰して、そして共産主義の
蔓延を招き、そのツケを払いづつけたのがアメリカだｗｗ
この事実を知らずに、日本がタダ乗りしているとインネンをつけるとか、どこの
チンピラか？ｗｗ

金を搾り取られた挙句、経済に陰りが見えたらこのザマかｗ

日本と中国との敵対煽っておいて自分のかけた梯子を踏み外すかもなアメリカは

＞嘉手納の見返りとしてグアムのアンダーセン空軍基地、横須賀 や佐世保の見返りとしてハワイのパールハーバーやサンディエゴを
＞貸してくれ、と日本は主張すべきだ。

借りるメリットって何？朝鮮人みたいに反論のための反論をするのは見苦しいぞ

首都に｢政治の中心｣と｢経済の中心｣があるなら｢軍事の中心｣も目指して当然だろう

え？ただ乗り？
散々お金毟っといてただ乗り？

おまいら、今日から日本は変わるぞ？こりゃあシナやアメリカを蹴散らして
世界Noの経済軍事大国に変貌するのも近いな？安倍ちゃんありがとう。

さっきニュースでアメリカと中国の海軍が合同で何か練習
とやってたし、米中の富裕層は裏で手組んでるだろ
日本の富裕層もだけど

>>414
で？
言い訳は？

>>403
視点を変えれば、植民地政策を推し進め続けた欧米諸国の方がキチガイだろうがｗ
ルーズベルトにとって日本潰しは正解だったろうが、その正解は一方にとって絶対なだけで
もう一方においては大間違いだろ
負けた方は未来永劫一切反論するな、か？日本的な生真面目バカ丸出しだなｗ
そういう一面しか見ない、短絡的な「これにて、一件落着！」精神だから無駄に混乱するんだろ

東洋経済（笑）

オバマアメリカに中国がいたづらして俺ら手ださないから自分でやってね
とか言われていま必死にやってるのかもしれんな
そうでないとここまで強行にやる意味が分からん

>>1
電気光熱費からボーリング娯楽施設、その他諸々のてんこ盛り安保負担でタダ乗りですか？

>>436
【悲報】　安倍ちゃん、５兆円のアメリカ国債を購入　消費税増税分が一瞬で消えることに

政府がたった一月で米国債を5.2兆も購入！

米国債相場は今年5月と6月の2ヶ月間にかけて、3.2％急落しているにも関わらず7月に日本政府は5.2兆円もの巨額の資金を突っ込んで買い支えている。
現在の従米の徹底した路線を見ると、米国債の買い支えがまず第一目的にあって歳入を増やす必要性から消費税増税を狙っていると捉えても、おかしくはない。
ＴＰＰといい、国民に黙って巨額の資金を米国債に投入する行動といい
追い詰められつつある米国金貸しの圧力が露骨になってきたということか。

アンフェアで良いだろうに
他でバランス取った結果として防衛の部分でアンフェアならな
その為の外交が失策続きなのが悪い

>>434
本気で下等なイエローモンキーだと信じて疑わない連中からすれば、
１９３８年の時点でヨーロッパ三位の国力あるフランスに追い付いたとうのは、本気で恐ろしいと考えたと思うよ。

はあ？　べらぼうに高い給料払ってるだろうが

消費税３０パーだろ

とうとう日本もお終いか・・・
たった70年、
苦労多い時代を除けば50年程度か
本当、短かったな
理性で戦いは、止められないのだな

おいおい
変な憲法押し付けて武装放棄させといて今更それはないだろう
まあ日本がもっと防衛予算を使うのは賛成だけどな
だいたい標準でGDP比２％〜２．５％くらいであるから
日本のGDPが焼く５００兆だから１０兆の防衛費は使うべきであろう
少しだが自主防衛に近づくしそれでいいだろ

http://www.youtube.com/watch?v=z1t-eFRbUxk

>>441
朝鮮半島占領だけで十分だったのに
不拡大方針に反して満州とるからだろ

>>449
ん？さんざ日本を貶め続けたサヨクがどのツラ下げてエクスキューズを強いるの？ｗｗ

よく考えてみたら
日本に黒船が来て依頼米国が日本に有利な条約を結んだことなんてないだろ。
日米安保はアンフェアではなく、米国に有利だと思ったから作られてものだろう。
ちょっとこれはおかしな主張だよね。

>>456
せやな

「白人主導じゃない極」の存在は絶対許容できんやろなあ

>>456
本気で追いついたと思っている馬鹿は少ないだろう
彼らがバカンスを十分に楽しんで人間的生活をした上で出している数字
日本は休日出勤止む無しのチート行為で搾りかすになりながら出した数字
この違いは数字上には現れないけどね

第二次世界大戦でアメリカは日本を叩く口実として自国民に対して
「日本は世界征服を企んでいる憎むべき国である」と喧伝した。
実際の日本は大東亜共栄圏今で云うEUの様な共同体を目指したに過ぎない。
兎に角アメリカが嘘に嘘を重ねて自国民を駆り立て戦争に向かわせた事は
当時のプロパガンダ映像からもハッキリ確認出来る。
このアメリカと云う国はとんでもない大嘘吐き国家だって事さ。

日本の繁栄は戦争放棄のお陰

>>432 ブッシュが「イラクを日本のようにする」と言って、朝鮮ベトナム中東で戦争し続けて
財政赤字も増え続けて、ほんとに米の国益になってるかね。

アメリカからして見たら
同盟国で安保条約があるから、近隣の好戦的な
特に中国と何かあったら強制的に守らないといけないことになってるｗ
なのに日本はアメリカだけが攻撃されても何もしない
って状況に置かれてるんだから不満もでる

アンフェアってｗ
平和憲法押しつけて武力行使出来ないようにしたんだから
当然そこはアメリカの役割でしょｗ
その間にお金稼いで戦後復興と賠償金の支払いサクサク進めようぜ！

って吉田茂方式ｗ
アメリカって今頃気付いたの？ｗ

米国のマスコミに意見広告で
思いやり予算と米軍基地のリストを全て載せてやれば良い

>>450
いや、流石に特攻や玉砕までさせる国家は基地外国家と、愛国心があっても認めざる得ないだろ。

>>463
話が成立しないレベルの池沼か。
まとめブログwも説明してくれないし反論が出来ないんだね。

>>459
アメリカの占領と日本人の「もう戦争はいやだ」という気持ちが
合致しての平和だったからな

どっちも薄れたらどうしようもない
短く淡い夢だったてことさ

また修羅の国へと突入か

アメリカには行き過ぎた占領政策の被害に対して賠償を払ってもらうべきだな

おいおい
おもいやり予算で駐留米軍基地の費用負担をしているのは日本政府だぞ。
この負担なしに、米国の東アジア戦略は成り立たないだろう。
この負担する費用がなければ消費税を上げる必要もなかったんですぜ。

かといって、米軍を引き上げさせることはしないでしょう？
正直在日米軍は安保の象徴というだけではなく、中国向けの「日本は米が抑えるから」
というポージングでもあるし。

>>462
日本には防共の意図以外にありえなかったのをくだらない勘ぐりでイヤガラセを
続けたのは誰か？ｗｗ

ただ乗りの割に高いな

>>1
どちらかと言うと、安倍の狙いは安保の多角化、対米依存の軽減なんだけどね？

米軍基地を置かせてやっているのにか？

楽園への門が開かれる時
苦難の丘を越えてきた羊
戒めを忘れるな
狭きもの貧しきものこそ真実の道捨てよ恐れるな

>>459
中国や朝鮮が攻撃してくるから仕方ない

ベトナム戦争には日本はなんの責任もないだろ
アメリカが勝手にはじめた戦争なんだし、文句があるなら最初からアジアに進出してこなかったら良かったんだよ
最初から太平洋戦争なんかせずアジアは日本にまかせておけば良かったんだ
原爆の賠償金ちゃらにしてやってるんだから文句いうなよ
日本よりアメリカのほうが世界で嫌われて憎まれてるってことを自覚しろよ
そんな嫌われ者にこんなに仲良くして貢いでやってるのは日本だけだ　バカ

> 「米国が共産主義と戦ってきたなか、日本はアンフェアに金稼ぎ
> に勤しんできた」と。

ソ連と同盟組んで日本を侵略したのはアメリカだろボケ！
朝鮮戦争起こして北朝鮮作ったのものアメリカだろボケ！

全てアメリカがやったことだ
日本には関係ない

思いやり予算ななどとんでもない
基地使用料をとれボケ！

アメリカが日本不沈空母にタダ乗りしだボケ
乗船料払えボケ！

安倍を操る竹中はアメリカのエージェント
で、パソナのシャブ接待で政財界の大物を篭絡

>1

別にアンフェアな金稼ぎはしてないだろう。日米安保代として
思いやり予算始めお金を出してるし、戦闘機開発や自動車、半導体ｅｔｃ・・と
フェアな経済競争で日本が世界で勝ちそうになると、文句を言って
企画を潰したり共有にしたり、スーパ-301条みたいな自己中な法案で
自国の利益を確保して来たんだもの、米国は。湾岸戦争の時など日本は世界一お金を
出したんだが。今度は日本が長年自主開発し国内で採用になり建設が始まる、ＪＲ東海マグレブリニアもただで横取りするだんって？
それはちょっとどうなんだろうな。一般的な感覚だと恥かしい事だ。慰安婦像も放置。だがしかし朝鮮戦争洋公主訴訟が立ち上がりブーメランだよ。

でも米国が経済など疲弊し国民も中間層がほぼ消滅し、フードスタンプを貰う
ような人が国内に沢山でオキュパイデモなど起きてる事も知っている。軍事費
に使うお金も厳しくなってるのは確かだろう、元々ＧＤＰ比での割合も高目だったし。
日米安保は今後も継続で間違い無いが、日本付近の防衛を自衛隊にも応分負担
で法案も改案で警備活動などし易くする事には賛成だ。シナーのような侵略主義
の軍隊では無いのだから、国防軍として経済や人口相応のものを持つのはある意味
自然。安全保障上も理に適っている。軍事産業なども輸出も含め優れた日本の
技術が平和維持の為有効利用され、雇用も増え経済に好影響。いいんじゃないの
見かえりに攻撃に強い潜水艦装備の自主核武装を認めてくれると助かる。戦闘機国産開発もよろしく。出来が良ければ米国にも売るからさ
自称ちきう平和環境ＰＲＯ市民団体の、在日朝鮮人は本国韓国へ帰国事業推進でいいよ。

>>474
キジトラしかサヨクまとめはないからって、他人にそうだと思うしかないのかｗｗ

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定　安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/

>>471
ところが、対中国だと日本が直接狙われてる当事者なんで、吉田茂方式はやりにくい。

米国の圧力ですか? 官僚だけじゃもう無理なんですね？

>>485
ベトナム戦争時に集団的自衛権行使があったら
当然日本軍も参加してただろうからな

さぞお互い嫌な思いをしたのは間違いない

>>479
どう考えてもソ連にしか得がないのに
国境線をむやみやたらに広げて、国民党と亀裂を作った背景には
防共の意図があったわけですか。

>>467
満州取ったことも、シナと戦争状態だったことも、決定打になっていない。
フランス＝白人の利権であるインドシナにまで日本が手を出したから、白人が激怒した、これが決定打。

>>1
朝鮮人の Hi everyone必死過ぎだろ。

ねぇ、時代についてけずにいつまでも戦後引きづってるクサヨ諸君泣いてるの？

>>484
じゃあ海外派兵する予算なる有るならその前に尖閣に駐留させろや。
何もしてない時点で説得力が無いんだが。
中共は空港付きの人工島迄造ってるんだが？
口先だけなんだろ？

本当に大人の社会と一緒だな。

とりあえず自衛隊から「日本軍」に名前を変えろ　

　

偉そうに。一度でも安保を発動して日本を守ってくれた事があるんですか？

竹島を取り返してくれよ
北方領土を取り返してくれよ
尖閣に近づく中国艦船を米艦隊で撃退してくれよ

1970年代から続く｢安保ただ乗り論｣

OK
日米安保解消して日本は軍を持って独自に防衛すればいいね？

>>484
その下らない煽りはもう飽きたよ
中国が日本に軍事的侵略なんか大々的にやるわけないだろ

お前のまわりを見てみろよ
コンビニも牛丼屋もみんな中国人じゃねえか
そういうことだよ

>>500
だな、どう見ても軍隊なのに、軍隊ではありませんと嘘を付くから、
シナ朝鮮に付け込まれるだよ。堂々としよう。

バブルにしても「日本人は調子に乗るな」ってのは教訓ではある。

>>490

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

むしろ、ただ乗りというより
高いお金を払って切符を買ったけど乗り損ねたんだろ

リニアは安部が勝手に渡すだけだろうに、

なんでも米国が悪いはないわ。

長年米軍に守られていた恩を仇で返すのか？

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、北チョンはミサイルを日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

おれさまが守ってやるからおまえら軍隊いらねえだろと
言っていたアメリカも根をあげだしたみたいだな
まあ１０兆くらいは日本も防衛のために拠出すべきだね
思いやり予算は今のままでいい

安保を口実にただ乗りしてんのはアメリカだよ。
偽旗作戦と同じで己のして来た事を日本のせいにしてるだけ。
要は己の大罪を日本に付け替えて批難してるんだよ。

ダメリカに言われる事じゃねーし

>>506 朝鮮には関わるなってネトウヨがデモするから。
むしろ左翼が朝鮮を助けろって戦争を煽るわけだな。

公務員昼休憩入ったから一気にレス減ったなｗ
>>503
実際に尖閣で紛争して負けでもしたら、一気に政権倒れでもっておかしく無い訳で、そんなリスキーな真似はしないだろうね。
勝てると確信出来る軍事力出来れば知らないけどｗ

>>454
消費増税で「円」を集めて「ドル建て米国債」を買うんでつか

ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

オマエラ猿のくせに生意気だ


まで読んだ

散々日本の金毟り取ってるくせに

>>466
それはまったく別問題
権利意識が低くリスクを恐れて自己主張出来ない
へたれた体質だからだろ
上司が残業してるのに帰ったら「何言われるかわからない」とかｗ
自分の責任の範囲外なのに無駄に背負い込んで「休暇取ったら迷惑が」とかｗ
やたらめったらビビりまくって何も言わない便利屋に自分からなってるんだから
当然使う側は遠慮せず使うに決まってるわ

>>1

　　　　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 ―┼―　　　　　/
　　　　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　　　　 |　　　　　　/
　　　　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　　|　　ゝ　　　　/⌒!　　/
　　　　＼ノ　　 ノ　　　|　｜　__|　　　　＼＿　　　 /　　 し '

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/＿＿ヽヽ　＿＿　　　 /⌒ヽ
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ばーーーか、拝金主義の飴公がタダで日本防衛をするかタコ


散々甘い汁を吸ってきて、これからも吸い続けるんだろ。

核武装しないとな

アメリカ 日本の問題だ。
政治家と国民がアメリカに甘えてただけ
いい加減現実をみよう。
夢物語の三流文化に騙されるな

安倍ちゃん靖国参拝時
クサヨ『アメリカ様が怒ってるぞ？アメリカ様の意向に削ぐのか？このファシスト！』

今回
『アメリカの圧力に決まってる。アメリカの戦争に付き合わされる。ヘタレ安倍が』

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の自主防衛は認めないくせに笑わせるわ

>>490

「徴兵制まで行き着きかねない ＜


シナチョンバ韓国には徴兵制度がしっかりありますが何か。在日は詭弁を駆使しつつ

日本の防衛能力を削いだり、企業産業が成長するのを必死に妨害しますが、何か


カンボジアからイラク、ソマリア沖の凶悪海賊まで自衛隊が既に国際連携で

派遣され不完全な法律に足枷をされながらも頑張ってますが、何か

韓国は派遣地で状況を見誤り現地反乱軍の中で孤立、日本に大量の弾薬を貰っておきながら、現場指揮官は感謝しても青瓦台のバカは後になって日本批判中傷でしたが、何かｗ

よし核武装だな

>>510
いったい何のために、今まで米国債を買ってきたか理解できない池沼？

まあ2015年に米軍が韓国から撤退するから、そこから見てみようじゃないか
アメリカが日本にどれだけ「軍事的義務」を負っているのかをな
義務があるなら竹島を取り返してくれるだろう

そんな韓国軍のために集団的自衛権で一緒に戦ってくれて
本当にカムサハムニダ

>>518
こう言われると、労働に対する考え方は今も戦争中と全く変わってないことが分かるなｗ

>>494
そこがネックであったんで、シナ〒ヨンには日本の防共の意図が通じず、日本は
おせっかいを起こして懲らしめてやれば分かってくれると思い込んでいたｗｗ
日本に原潜＋SLBM構想があったなら、そんな深入りしなくても済んだｗｗ

米軍は世界一＆日本の軍隊を無くしたんだから
ノブレスオブリージュの精神で
日本の平和を守る義務があるんじゃね？
土地も金も差し出してるのにどこがアンフェア？

「米国債売っちゃおうかな（ﾁﾗｯ）」

→首相謎の失脚→後死亡


そういう国なんですよ

だってよ自衛隊
今まで人件費で払った数十兆円返してくれよ
嫌なら万人単位で死んでくれ

>>506

【　政党を選ぶ条件　】 求められているのは本物の保守本流　

・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人労働者増などに反対している。
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。　

ポロニウム中川

>>456
開国半世紀足らずでいろんな要因が重なったにせよ、日露戦争勝利、シンガポール陥落
と、白猿共をてんてこ舞いさせた実績を見りゃそりゃ恐ろしく感じたものだろうよ

>>1

元は、おまえらＧＨＱが、

戦争放棄なんて変な憲法つくるから、軍隊持てないとか、

おかしなことになったんだろうが

　　 ∧∧
　< ｀∀´ >
♪カクギー　ケッテー　ゼッタイハンタイ！
　ドンドン　ドドドン　ドンドドドン！

憲法窮状を作ったのはお前だろｗｗｗｗ

用心棒代が少ない
もっとよこせ
こうですか
わかりません

国連の敵国条項まだ そのまんまなのに？
(｀ε´)ｽﾈてしまうﾅﾘ

>>528
感謝なんかするわけねえだろ

また謝罪と賠償を請求されるだけ

とりあえず兵器級プルトニウムは返してもらった

もっと金払って欲しいならば何故内政干渉をして日本をダメ経済にしようとしてるの？
失われた20年をまず返せと言いたい　

>>493
してないしてない。日本は南ベトナムと軍事同盟結んでねえし。

まさに植民地

>>534

【　国政は生活に直結する！　】政治無関心の皺寄せは子供達へ　

国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>500
むしろダブルスピークを徹底して、自衛権を言い換える別のタームを考えるべきｗｗ

>>533
外人に出しているナマポよりましだろ。

吉田首相などに感謝。ベトナム戦争に加担してたらいまの繁栄や信用は無い。

>>534
ほんとこれ

これじゃない連中は反日だわ

＞日本をダメ経済にしようとしてるの？

アジアのバランスを考えているわけだよ。

植民地を安定して支配するためには
ツチ族とフツ族を対立させ、拮抗させておくのが
一番手っ取り早いから

アメリカの誰が言ってるのかということで対応が違ってくる。

アメ公も態度で示し切ってないからな
片務的だと言うなら日米安保も「憲法に則って」とか書かずに「日本への攻撃に対して
アメリカは自国への宣戦布告及び攻撃と同等とみなし、即時日本を防衛する行動を取る
義務を負うものとする。この条約は合衆国憲法の上位法と定める」ぐらい書けよ
こっちは実行力を奪われてるんですよ

これは安倍ちゃん　もう終わりだね

>>503
尖閣にっとっくにちょっかい出してるだろうが？事実上一触即発だぞ。

>>547
日本から出てったらいいんじゃね？

他の国から見たら日本ほど平和で裕福な国はないよ。そんな揚げ足取りして
ネガティブにしか暮らせないのなら地上の楽園にでもいけばいい。

安倍ちゃんは人形だから
次の人形に代わるだけ

日本が基地を提供してるおかげで米国は極東に影響力を持てるのだが、それに関して無視されてるな。

>>545
アメリカとは軍事同盟結んでるやんけ

文句あるならマッカーサーの墓掘り返して骨をぶちまけとけ

＞日本が基地を提供してる

『まだ占領されてる』を言い換えてワロス

>>253
技術提供や部品売ってやってんだろ。日本製なかったら、戦後のアメリカの戦争もっと米兵死んでただろ

>>561
どちらかと言えば、九条を作らざるを得なくしたのはGHQじゃなく極東委員会
まあどっちもアメリカ主催だけどね
だから、骨をぶちまけるとしたらトルーマンの方かな。それとスターリンとか

>>263

敗戦国のくせに生意気だってことでしょ

>>547

【　事実上の移民法がたった一日の審議で全会一致可決 】　

search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%B3%95+%E5%87%BA%E5%85%A5%E5%9B%BD%E7%AE%A1%E7%90%86+%E9%9B%A3%E6%B0%91%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E6%B3%95+%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

じゃあ軍隊と核と新戦闘機持っても反対しないよな？ｗ

湾岸戦争に小沢がだした金が今の国の借金の半分になってんだよ。

それで今、国の借金減らすための増税だろ。

何いってんだ？

アメリカやヨーロッパのイメージ
平和を願おう！(自分達の国だけ)
平和だよね！(他からお金を巻き上げるよ)
他国が少しでも儲かろうとすると「あの国は戦争をしようとしている！(お金をよこせ)」って感じ

膨大な土地と金もらいながら自分で引いた線も支持せず
だらだら武器売って稼ぎ、役に立たないならとっとと出てけよってだけ

>>556
でも自民党様は尖閣には自衛隊どころか案山子一本立てません。
それで中共のキョウイガー集団的自衛権ガー

本気で守る気が有るなら集団的自衛権とか鼻息荒くする前にする事は幾らでも有る。

【悲報】　安倍ちゃん、５兆円のアメリカ国債を購入　消費税増税分が一瞬で消えることに

政府がたった一月で米国債を5.2兆も購入！

米国債相場は今年5月と6月の2ヶ月間にかけて、3.2％急落しているにも関わらず7月に日本政府は5.2兆円もの巨額の資金を突っ込んで買い支えている。
現在の従米の徹底した路線を見ると、米国債の買い支えがまず第一目的にあって歳入を増やす必要性から消費税増税を狙っていると捉えても、おかしくはない。
ＴＰＰといい、国民に黙って巨額の資金を米国債に投入する行動といい
追い詰められつつある米国金貸しの圧力が露骨になってきたということか。

>>564

ていうかアメリカは敗戦国のくせに自分より稼いでるから気に入らない生意気だって言いたいんでしょうな
適当に貧乏させるつもりだったのが金持ちになったから言いがかりつけて没落させたいんでしょ

だって日本は敗戦国だからね、アメリカの都合のいい国にならなきゃいけないから

>>1

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>117
>>1の祖国のような基地害国家が存在しなければ安心して日本人が暮らしていけるのにね

のび太のくせに生意気だぞ

思いやりで済むなら糞安いだろ

アジアが発端となって世界大戦が始まったら
西日本は中国、東日本はアメリカ、北海道はロシアで３分割

>>565

もはや戦後70年。謝るだけでちっとも金出して無いドイツなど殆ど免責じゃないか
仏と共にユーロの中心国だし。日本は謝罪も賠償も十二分に済ました優等生だよ。最近マスゴミを使ってなりふり構わない記事を書くのがどこも
流行りだからなあ。英国だってそうでしょ。どこも財政な自国の状況が厳しいんだよ
ネットの台頭で儲からなくなったマスゴミも、シナチョンのロビー外交裏金で
どんな嘘でも揉み手で書く。流石に朝鮮戦争の洋公主は認められないだろうけどｗ

あと在日朝鮮人含む南北朝鮮人は戦勝国では無いんでね。三国人

アメリカも占領憲法を改憲もせずに今まで存続させるとは夢にも思ってなかったんだろう

中国人留学生らは何やってんだろうか。中国帰って、本腰いれないとﾔﾊﾞｲかもよ

安保ただ乗り論　？

核もてばいい話だろうが、

兵器だってアメリカに作れて日本に作れない物はない。それを我慢して

アメリカの国債買いまくって冷戦を支え、アメリカの兵器買ってやって赤字解消してきたんだろ。

脳みそもってんのか　>>1

>>1-4
また古い話だな。
同じくらい古いので「ビンのフタ論」というのも別口であるけども、
最近は言わなくなったなw

米国の航空産業や軍事産業が栄えてるのはこの保護政策の御かげ
なにが安全保障だ単に経済政策の話をすり替えただけだろ

血も涙も無い資本主義の建てまえだったんだろ
充分儲かってるよアメちゃんは

あんな金出してただ乗り扱いはねーわ。
軍隊作りたい安倍のネガキャンだろどうせ。

ウランを買って、遠心分離機を買って、コントローラーを買うぐらいなら

アメリカからそのまま核兵器システム一式を売ってもらうほうが

早いし信頼性も高い

いざ実戦のときに「はじめてなんですう！　あ。爆発しないや。てへぺろ」

>>578

優等生だからどうしたと言うんだ

巻き上げられるところから巻き上げられるだけ巻き上げればいい話だ

世界で共通してるのは自己紹介なのかｗ

まあ軍事費に使うべきところを他に今まで使えてきたし
戦後日本を富ませたのはアメリカの反共政策によるところも大きい
冷戦構造は日本に有利だった
今はまったく別の時代になったのはわかるけど手のひら返しひどすぎ
変な憲法押し付けて色々制約したのにいまさら感はあるな

>>560
日米安保は奇跡的に片務的なのでね。ついでに言うとベトナム戦争ってアメリカの自衛権の
発動じゃねえし。

>>588

それがどうした文句あるなら拳で決めな

が世界

日本人は危険だ。
インディアンが日本人みたいなやつらだったら、武器を改良、大量生産して
白人を征服しいただろうと、言いだしたのが知日派のセオドア・ルーズベルトの
周囲とか言うけど本人もそうだろう。
日露戦争で日本の強さに恐怖して、賠償金は無しに仕向けたという説もある。
戦後の日本を農業国にしようとしたら冷戦で、そうもいかず、牙を抜いたのは米国だぞ
いまさらぐだぐだいわれる筋合いはないだろうよ

>>586
国民から絶賛巻き上げ中

【悲報】　安倍ちゃん、５兆円のアメリカ国債を購入　消費税増税分が一瞬で消えることに

政府がたった一月で米国債を5.2兆も購入！

米国債相場は今年5月と6月の2ヶ月間にかけて、3.2％急落しているにも関わらず7月に日本政府は5.2兆円もの巨額の資金を突っ込んで買い支えている。
現在の従米の徹底した路線を見ると、米国債の買い支えがまず第一目的にあって歳入を増やす必要性から消費税増税を狙っていると捉えても、おかしくはない。
ＴＰＰといい、国民に黙って巨額の資金を米国債に投入する行動といい
追い詰められつつある米国金貸しの圧力が露骨になってきたということか。

「勝てる勝てる日本は強い日本は神の国」

ザックジャパンワロス

＞「日本は安保にただ乗りしている」という日本フリーライダー論
＞や日本アンフェア論が米国議会を中心に出てくるようになった
通常兵力じゃどちらかと言うとアメリカがただ乗りしてたんだろｗ
またポチは何にも言わないから…

>>571
その案山子が軍事挑発と見なされて侵攻の口実にされる可能性があるのでね。だから最初から
都に買わせておけばよかったものを。

>>2
＞「ロンドンのロイズ（保険市場）に電話をして、このような保険について聞いてみてほしい。
＞彼らは一通り笑い終えた後に、毎年約1000億ドル（10兆円）ほどの保険の見積価格を提示するだろう。
＞これこそが日本が過去60年間、毎年享受してきた『防衛保険』
＞の額なのだ。これだけの金額を日本政府は他のことに費やすことができたのだ」

他のこと？米国債の償還額でまた新たに米国債買ってるんだけど。
その額15兆円。それ止めて毎年10兆払うほうが安上がりだよね。

まあ米軍は必要だけどな。

長い期間を見越せば将来に必ず米軍基地は縮小する。
横田基地は日本の喉元に突きつけた匕首であると言う意見を全て
否定できない。
占領軍は健在であるわけである。
但し中国の危機が去ったあとは在日米軍基地は今の２０％程度になると
わたくしは考えている。

>>573
極東委員会の一味だったセオドア・ホワイトってアカは、日本は安保タダ乗りして
汚えぞってホザいて死んだｗｗザマぁｗｗ

>>577

ねえよ、特亜害国人

中国内部崩壊後の民主化時の、新。春秋時代な他国統治状況や」
自然回帰で無くなってるかもしれない半島の事でも考えときなさい.



>>587 日本語を学ぶにはまだ早いようだな、シナチョン君

平和憲法があるから、同盟国の軍隊は守れません、なんてこと
日本以外では通用しません。平和を口実に、他国にめんどくさいことを
押し付けるずるい国と思われてます。そもそも、集団的自衛権を
否定する理由が他国（中韓以外）には理解不能だと思う。

>>599
アンフェアに対して書いてんのに
特ア扱いすんのかよ？どこまで飛躍してんの？

>>588
アメちゃんは全然反共政策じゃねーよ
日本は防共協定に基づく戦争をしてたんだ
アメちゃんは民主主義の裏切り者で資本主義が最高目的
今のロシア中国アメリカを見てみろ超資本主義で国益のみが支配してる

国連が腐ってる原因は始まりから腐ってたんだよ

このスレをご覧の通り、
半島有事の際、日本の税金と自衛隊で韓国を守る事が出来る集団的自衛権に、日本のネット愛国者はもろ手を挙げて大歓迎しております

アンカーひとつ修正



>>586　　　


日本語を学ぶにはまだ早いようだな、シナテョン君 　半島帰国兵役労務も頑張れ

>>597
あの在日米軍は沖縄にちょろっと海兵隊が居るぐらいで
陸上兵力なんて大した数はいないから
物理的には陸上自衛隊とかで簡単に制圧できんだろ

>>603
別に南朝鮮を守る必要は無いんじゃね？
それは別問題ｗ

アイゼンハワー「告別演説」

第２次世界大戦まで、アメリカは軍需産業というものを持ったことがなかった。
というのも、アメリカでは、時間的な余裕があったため、必要に応じて（戦時に）剣を作ることですますことが出来たからである。

しかし現在では、急に国防の備えをなすという危険を冒すわけにはいかなくなったている。
だから我々は大規模な恒久的な軍需産業を創設することを余儀なくされている。

…我々は、アメリカの全会社の年間純総所得を上回る額を、軍事費のために年々消費しているのである。
こうした大規模な軍事組織と巨大な軍需産業との結合という現象は、アメリカ史上かつてなかったものである。
その全面的な影響力　…経済的な政治的なさらには精神的な影響力までもが、
あらゆる都市に、あらゆる 州政府に、連邦政府のあらゆる官庁に認められる。

我々としては、このような事態の進展をいかんとも避けられないものであることはよく解っている。
だが、その恐るべき意味合いを理解しておくことを怠ってはならない。

…政府部内の色々な会議で、この軍産複合体が、意識的にであれ無意識的にであれ、不当な勢力を獲得しないよう、我々としては警戒していなければならない。
この勢力が誤って擡頭（＝台頭）し、破滅的な力をふるう可能性は、現に存在しているし、将来も存続し続けるであろう。
この軍産複合体の勢力をして、わが国民の自由や、民主的な過程を危殆ならしめることがあってはならない。　

…警戒心を怠らぬ分別ある市民のみが、この国防上の巨大な産業と軍事の機構をして、 わが国の平和的な手段と目的とに合致せしめ、
安全と自由とを共に栄えしめることが出来るのである。

（アイゼンハワー「告別演説」　訳　斉藤眞　要点抜粋）
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=129920（より抜粋）

>>595
せんせー集団的自衛権は挑発そのものですがソレはスルーの謎ルールって何ですか？
カカシ立てるのも挑発だービビってるヤツが米軍を守る為に戦うの？
また個別自衛権ですむ理屈を集団的自衛権が必要だってミラクル解釈するの？

>>604

あのさぁ

日本は優等生だよ→ふーんじゃあ優等生を続けてくれたまえはい終了

ってことになるんだってば

日本がただ乗りというのは、とんでもない話です。
日本は、気付かない内に様々な形でカネを吸い上げられています。
外国人観光客向けとして、看板の多言語化が話題になっていますが、それは
外資75％の住友3Mがその看板利権で荒稼ぎするためのレントシーキングの可能性が
あり、早期に無駄な看板道路案内板の制作は中止させるべきです。
桝添知事が自転車道路の整備を進めようとしているのも、外資75％の住友3Mの利権に
つながり、駐輪場や取り締まりの人材派遣のピンはねも利権になってきます。
かつての市町村合併時の行先案内板の無駄な大量更新が行われましたが、あれが
外国資本のエコノミックヒットマンによる経済謀略であったのか検証する必要も
あるように思います。この先、道州制でも彼らの看板利権のために、日本の国債残高が
さらに積み上がるようなこと絶対に阻止しなければなりません。日本の国債を増加させ、
そのあとマスコミが財政再建だと騒ぎ始めて、事業仕分けのようにして日本の国富を
切り売りするようにせまってくるようなことはさせてはいけません。
今後、相続税の話が出てくると、日本人に土地を手放すように仕向け、外資がそれを
移民に転売して日本円を手にして、さらに外資が勢い付くことを招きかねないので、
外国人の土地取得制限はさらに強化していくべきです。

>>606
その必要が出てくるのでご安心を
周辺事態法との合わせ技で時分から出ていくと思うけど、
それがなくてもアメからの要請で、アメの同盟国として行くことになるよ

湾岸戦争（英語: Gulf War）は、1990年8月2日にイラクがクウェートに侵攻したのを機に、
国際連合が多国籍軍（連合軍）の派遣を決定し、1991年1月17日にイラクを空爆した事に始まった戦争。

「公共投資基本計画」
当初９１年度から１０年で４３０兆円の投資計画をさらに９４年に追加して１３年間で６３０兆の計画にした。

1994年（平成6年）2月 - 細川内閣で消費税を廃止し、税率を7%とする“国民福祉税”構想が
世論の批判を浴びる（即日白紙撤回）。

1995年は、第二次世界大戦終戦50年（半世紀）にあたる。 阪神・淡路大震災や地下鉄サリン
事件などが発生し、日本の安全保障、危機管理に大きな影響を与えた年でもある。
→12月8日 - 高速増殖原型炉「もんじゅ」のナトリウム漏洩事故が発生。

1997年（平成9年）4月1日 - 村山内閣で内定していた地方消費税の導入と消費税等の税率
引き上げ（4%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が実施。「福祉を充実させる」という名目であった。

日本の原子力史上、最悪の事故（福島第一原発以前）
→1997年３月11日、茨城県東海村にある動燃再処理工場で爆発事故が発生した。

1997年２月、プルサーマル計画閣議了解　 →３月、東電ＯＬ殺害事件　 ４月、地熱発電の促進を補助の対象から除外。
1997年12月1日、地球温暖化防止京都会議開幕。11日、京都議定書が採択される。

〈消費税の起源〉
個別消費税は、元は内国消費税 (excise) として、16世紀末期にスペインからの独立戦争を継続していたオランダで軍費調達のために始められたと言われている。

イングランドではこれを範として内国消費税を導入して財政難を克服しようとした。
これに対する英国議会の反発が、清教徒革命へと発展するが、皮肉にも革命軍の軍事費を得るために
ジョン・ピムやオリバー・クロムウェルが採用したのが内国消費税であった。…

　
米軍は侵略戦争だろ？

イラクからは核兵器でてこなったからね・・・

侵略戦争に肩入れすると、テロの目標にされるぞ

日本の国益にならないアメポチ法は絶対通すな

絶対にだ
　

>>1
比較用
　3万870人のランナーが集結！ （東京マラソン）
http://i.imgur.com/FbeQ8bu.jpg
　
　４万人の集団的自衛権反対デモ！ (テレ朝 などの報道)
http://pbs.twimg.com/media/BrXw4mzCQAAMvCC.jpg
　
※警備の警官隊が5分の一ぐらいデモ隊と一緒に写ってるので注意。
http://pbs.twimg.com/media/BrZLI0aCYAA2uFh.jpg

ついでにＮＨＫ空撮画像。
ttp://zephyrus.jpn.ph/tv/s/test1404183997370.jpg
ttp://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1404177380-0602-001.jpg

だったら核武装認めてくれといいたい。中国という隣国が核武装してるんだから日本も必要だわ

支離滅裂記事

アメリカに原発導入を指南された日本

　地震国で津波も多く，平地面積も少ない日本は，原子力の恐ろしさを誰よりもしっているはずなのに，
なぜ原発大国への道を選んだのか？　
ゴジラ，鉄腕アトムから大阪万博を経て，田中角栄の電源三法，そして今日の福島に至る道のりを回顧すれば，
どうして今日日本が，54基もの原発を抱える世界有数の原発大国になっていったのか，その道程がみえてくる。

　被爆国日本は，原子力の威力を痛感している。日本国憲法の起草の過程でＧＨＱに聞かされた「原子力の日光」が，
当時唯一の核保有国だったアメリカの権勢を象徴する一言として，戦後の日本の針路に決定的な影響を与えた。
日本人にあっては，原子力に対する複雑でアンビバレントな感情が色濃く反映されている。

　原子力の威力も怖さもしっている日本が，最初に原子力開発への第一歩を踏み出したきっかけは，アメリカの意向にあった。
1951年にサンフランシスコ講和条約が締結され，アメリカのアイゼンハワー大統領が
国連演説のなかで「原子力の平和利用」を提唱した1953年，日本では原子炉建造予算２億3500万円が国会で可決している。
その予算案を改進党の中曽根康弘代議士が提出したのは，アメリカによるビキニ環礁の水爆実験に
日本の第五福竜丸が被爆した２日後であった。…　
http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=3658767

>>608
集団的自衛権は抑止です。日本一国で中国に勝つのは無理なのでね。核武装もしてないし。

米国は世界各国から、寛大な心と赦しの心を尊敬されています
日本人は、米国に対して敬意を表し、お付き合いをさせて頂きたく思います

日本は核武装はしたくないのですが
抑止力が必要になれば、仕方ありません

そういったお金は、米国への支援に廻したいと思っていますので
寛大な処置をお願い致します

>>613
米軍が戦争を仕掛ける国は、白人が中央銀行の、通貨発行の権利を持っていない国と決まっている
テロ国家や国家の正義に反逆する悪の国家が対象となっているわけじゃない

>>411
騙されたというかルーズベルトは
共産主義者そのものだという説が濃厚だよね

1970年にうちの爺さんはダッジのぼろい輸入車を700万で買った
実態価格との差額がアメリカの国益だ
そしてそれは食い物から英語教師の給料まで程度の差こそあれ
今もさまざまな形で日本人が支払っているアメリカン国益だ。

日本がグアムやハワイに駐留する意味ないだろ。

>>432
日本が目の上のたんこぶなのは確か
あとアメリカ人は馬鹿な子をアメリカ流の正義に染めるのが大好き

だから朝鮮人や中国人みたいな馬鹿は好きだけど
日本人は独自の考え方を持つ、独立した民族だから潜在的に恐怖する

>>623
集団的自衛権でそんなことは必要ない。

>>622
そら被占領国やからな

てか
カローラだってサニーだってもうあったのに
爺さん見栄はりすぎ

>>1
じゃあ今まで日本が負担してきた計３０兆円以上の思いやり予算返せや
恫喝ヤクザＵＳＡのくせに

>>603
私はアメリカ様のご命令でクソ韓国を守るはめになるから
集団的自衛権は時期尚早で反対だよ

安保も憲法もアメ主導で出来たのをアメ公は知らんのか？

その昔、日本に自由民主党という優秀な官僚出身者を揃えた実務家集団があった。
彼らがアメリカとうまく立ち回り立場の弱さを逆手にとって日本国民の生命を守ってきた。

今、ナントカ党の愚かな指導者によってアリの一穴が開けられた。
その自称愛国者の愚かな指導者は日本国民の命を金目で売り渡した。

愛国心は悪党の最後の隠れ蓑。

これは逆に言えば日本がうまく立ち回って経済復興を果たしたと言えるんだが
今更いいカッコしてアンフェアの汚名を返上する必要もないと思う
アホみたいに軍事予算ふくらまして周辺国を脅してる国より遥かにマシ

>>627
日本の負担は思いやり予算だけじゃないと思うんだよな
あらゆる点で米国様の言いなりで譲歩しまくってきてる

オレンジを輸入したまえと言われれば無理矢理買わされるし
危険な牛肉を買いたまえと言われれば
はい！喜んでって買うし
バブルを膨らませたまえとか言われれば
インフレなのに公共投資しちゃうし
もう滅茶苦茶

これならまだ自立した方がお得だったと思うわ

米国が日本国憲法の改定と陸軍、海軍、空軍を創設することを
要望したのに対して、日本は拒否したのであるから、
今の憲法は日本国民が自ら選んだのである。

>>628
韓国と日本が双務的安保を結べるわけでもあるまいに？

これは正しい。

1948年6月11日、アメリカ上院が、共和党のヴァンデンバーグ上院議員の提案による
地域的・集団的防衛協定の推進などをトルーマン大統領に勧告した。（ヴァンデンバーグ決議 ）

ちなみに、1944年6月11日にはアメリカ海軍の戦艦「ミズーリ」が就役している。
ミズーリ（USS Missouri, BB-63）は、太平洋戦争での日本の降伏調印式場となった。
当時の大統領トルーマンの出身州に因んで同艦が選定された。1999年からは、ハワイ州パールハーバーで記念艦として保存されている。

ミズーリ州からの最初の大統領はハリー・S・トルーマンであり、ルーズベルトの死後1945年に就任した。トルーマンは1948年にも再選された。
ミズーリ州の境界は、地理的に総計8つの異なる州と接している (合衆国内で他の州より多い)。

○降伏調印式のミズーリの甲板には2枚の星条旗が飾られた。1枚は真珠湾攻撃時にホワイトハウスに飾られていた物（48州の星が描かれた星条旗）、
もう1枚は1853年の黒船来航で江戸湾に現れたマシュー・ペリーの艦隊が掲げていた物（31州の星が描かれた星条旗）であった。

・・・・・・・・

ヴァンデンバーグ決議は、当時のアメリカ上院外交委員長・アーサー・バンデンバーグの提案によるところからこの名前がある。
この決議によってアメリカ合衆国は援助先の国に対して、援助と引き換えに軍事力の増強を要請することになった。

ところが、1951年に日本との間で安全保障条約が締結されることになった際に、憲法上の制約（日本国憲法第9条）によって
十分な自衛力を持つことが出来ないとされ、同決議との兼ね合いが問題とされた。
このため、アメリカが日本の安全保障を助ける片務的条約とする代わりに日本側にも自衛力の漸増を期待する内容となった（（旧）日米安保条約）。

日本はこの決議と条約に基づいて、1954年（日米和親条約から100年※。安倍晋三が生まれた年）に自衛隊を発足させるなど自衛力の増強に強め、
日米両国は安保条約を双務的な条約に改訂すべく模索することになった（安保改定）。

1954年6月2日、参議院、「自衛隊の海外出動（≒自衛隊海外派遣）を為さざることに関する決議」
（自衛隊の海外出動をしないことに関する決議）を全会一致で可決。

>>631
高度成長と憲法９条は１９４４年７月にブレトンウッズ会議で決まった
アメリカ国連の戦後戦略。

コレで文句いうやつはあほか？米帝は嫌いだがこれは当然のこと
今まで守ってもらったんだから文句言うのはお門違いだろうが

集団的自衛権は憲法改正してからやれ

憲法解釈変更で失うもの
　↓

日本国憲法99条

「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負う」

政権交代でそのつど憲法解釈変更し憲法を骨抜きにしていくならば　国会議員は憲法尊重擁護義務違反となる


この憲法守れない　国会議員全員　次の選挙で落とせ

イラクやベトナム戦争はアメリカが勝手にやって困ってるだけ

>>1
軍事力の裏付けがあるから金儲けも出来ると言うことを忘れてる人多すぎだわ

何の力も無い人が金儲けしてたら潰されるだけなのに

>>634
現実としてアメリカ様にいけと言われたら
いかざるをえなくなるということ
そこには条約も論理もない

NATO条約の強化によって、対ソ連、冷戦が勝利へと導かれた。

対中国においては、日米同盟の強化は言うまでもないことであるが、
さらに、日本とNATOの同盟強化が緊急に必要であることは論を待たない。
日本は、NATOに正式加盟しなければならない。

日米安保
===============================================================================================
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
===============================================================================================

NATO
===============================================================================================
第五条
締約国は、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、
各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して、
安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を
個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
===============================================================================================

NATOならば、NATO加盟国に対する攻撃を米国への攻撃とみなしている。

日米安保の第５条は、上記のようにあいまいで弱体だ。
中国は係争の尖閣付近で体当たりでも何でも行ってあいまい部分を検証して後、
攻撃作戦を立てる。東アジアは、紛争を誘発させるような条約だからだ。

日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃とみなして、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

>>640
建前は世界の警察気取りだけど、
単に自分達の権益を守るためにやっただけだもんな
イラク戦争はドル基軸通貨体制への戦い

ジョニーは戦場へ行った（日本語吹き替え）
http://www.youtube.com/watch?v=zbwMv-C7CZ0
キャタピラー寺島しのぶ
https://www.youtube.com/watch?v=jsAwutqb9Bk

ならまずシナチョンを黙らせてもらおうか
って感想

アーサー・ヘンドリック・ヴァンデンバーグ（Arthur Hendrick Vandenberg, 1884年3月22日 - 1951年4月18日）は、
冷戦が始まると、トルーマン政権の冷戦政策:トルーマン・ドクトリン、マーシャル・プラン、北大西洋条約機構（NATO）に賛成し、
議会でのコンセンサス形成の立役者となった。ヴァンデンバーグは冷戦初期のいわゆる超党派外交の共和党側の指導者であり、
共和党が1946年の中間選挙に勝利し、上院で多数党となると上院外交委員長に就任した。

※日米和親条約は、1854年3月31日（嘉永7年3月3日）に江戸幕府とアメリカ合衆国が締結した条約である。神奈川条約とも呼ぶ。
日本側全権は林復斎（大学頭）、アメリカ側全権は東インド艦隊司令長官のマシュー・ペリーである。

・・・・・・・・

日本における原子力発電は、1954年3月に当時改進党に所属していた中曽根康弘、稲葉修、齋藤憲三、川崎秀二、前田正男らにより
原子力研究開発予算が国会に提出されたことがその起点とされている。この時の予算2億3500万円は、ウラン235にちなんだものであった。

世界最初の原子力発電所は、1954年6月1日（送電網同期は6月26日）に運転を開始したソビエト連邦のオブニンスク原子力発電所である。
1954年7月に国連において原子力に関わる国際会議、第1回ジュネーブ会議が開催された。
日本の原発に関連し、1955年2月、シドニー・イエーツ米国下院議員が広島に6万キロワット級原発を建設する法案を提出している。


平和のための原子力（ Atoms for Peace）とは、アメリカ合衆国のドワイト・D・アイゼンハワー大統領が、
1953年12月8日にニューヨークの国際連合総会で行った演説で提唱した、核に対する考え方である。核の平和利用ともいう。

アイゼンハワーのこの演説を契機として、国際原子力機関 (IAEA) 設立の気運が高まり、1954年、国連でIAEA憲章草案のための協議が開始され、
1956年、IAEA憲章採択会議でIAEA憲章草案が採択された（IAEAは1957年7月29日発足）。
また、2003年にはアイゼンハワー主導による「原子力の平和利用」50周年を記念し、世界原子力大学が設立された。　wikiより

>>642
ないから。主権国家って知ってるか？

>>1
まあ、その通りだけど、
米国は日本を含め世界の覇権を握ることで、ドル機軸経済を確立して、その結果の覇権国家であり超大国だろ。
ドル機軸経済において、日本の貢献は無茶苦茶に大きいだろうが。
それに米国は、日本の自主独立とかアジアでのリーダーシップとか日本を主軸としたアジア経済圏とか
過去において散々邪魔してきたような記憶もあるんだが。

ただ乗りも糞もｗアメリカはメリットが無きゃフィリピンみたいにシレッと出て行くからｗｗ
実際日本が安保を破棄するとか言ったらあらゆる手で妨害してくるから

実際どんな顔をするか見てみたいがｗｗ

何がタダ乗りやｗ

基地や兵隊置かしてやっただけじゃなしに金まで払うとるのに
調子乗んなよｗ

>>1
日本から軍事力を奪ったのはアメリカで
日本がアメリカ以外の国と仲良くしょうとすると
必死で邪魔をしてきたのがアメリカ
どのくちで日本批判をしているんだろうね

>>648
現実を見たまえ
十二分に有り得る

言っておくが、ブサヨみたいなクソ売国奴と違って自衛を強化すること自体は賛成だよ
ただ集団的自衛権は現状のままだとアメリカにいいように使われる可能性があるから反対
血の負担をさせられかねない

>>649
ほんとにね
韓国のようにアメリカの都合のいい程度の軍隊を持って
アメリカの言うとおりに動かして血の負担をしない限り
文句をいってきそうだな

そしてちょっと文句言われるとすぐヒヨって責任を認めちゃう日本人(笑)

アメリカの悪夢　【日本　ロシア　中国の三国同盟】

日本がアメリカから離れたら　アメリカは東アジアの総ての市場を失う

>>653
それは集団的自衛権が良くわかってないだけだ。日本には交戦権無いんだよ？国連を通さない
干渉戦争には参加できんのよ？

>>654
日本人のフリして世論を誘導してる似非日本人がいっぱいいるからな

今の軍事技術では「国民の安心安全」などという約束は守れないのが実情。
いくら軍備を増強しようと現代戦はテロとの戦い。
大陸はほとんど防ぐことはできないが、島国だって実際はｈとんど無理。
「北風と太陽」の故事は至言なのは論理的な思考力があれば分かること。
「テロとの戦い」に参加すれば「テロの報復」を受けることを覚悟しなければ
ならない。自ら進んで敵を多く作り出す政策を支持するならそれは自己責任。
しかし困ることに平和を求める人も確実に巻き込まれる。
そういう時も戦争支持者は全く知らん顔するのが歴史の教訓。

憲法違反の集団白勺自衛権も上手く骨才友きに成った事だし、イ可よりねえ(　^ω^)ｗ
>>1安イ呆タダ乗りもイ可も、今の日本国憲法は当日寺の米国主導で制定した牛勿でしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
おかげで、我が国はWWII以来、単戈争をして居無いけど、それこそが9条の成果と言えるわｗ
その日寺に我が国を単戈争可能な国にすれば良かったのかどうか、良く考えて見ればどっちが得か分かる
はず( ´д｀)ハァｗｗ
少なくとも、我が国に居る在日米軍は自衛隊の防衛力の傘下に在る言尺だし、日本列島をアジア圏に浮か
ぶ米軍の不沈空母、世界展開への橋豆頁堡として木幾能させる事には異論は無いわｗ
ぷぎゃｗｗｗ

アメリカも都合のいい事ばかり考えてるんだな。

その内、自前で核武装して国防軍持った方が圧倒的に安上がりになるくらい
アメリカに集られそう

>>655
それはないなｗｗ
いまも聯合國の権威の上にエビ反りでふんぞり返っているシナが日本を対等な
パートナーとして認めることは、アメリカがそうするよりも遥かにありえないｗｗ

>>648
もう少し頭を使って、日韓ではなく日米韓の関係で考えてみてごらん

>>659
冷戦時代はそれで正しいんだが、現在日本が抱えてるのは、領土をめぐる中国との局地紛争
の可能性。当事者性が跳ね上がってるんでなあ。

>>657
まあ当然アメリカの世論誘導工作員はいるだろうが
そういうのがいるという認識すらなく
そういうのをナイーブに真に受けちゃう日本人も間抜けなんだよな

芯がないから、核がないから日和見なんだ
鳩山由紀夫を笑えない

>>661
もうたかられてるよ
日本はフリーライダーとかよくも言えたもんだよ
1980年代以降の日本がどれだけアメリカの圧力で国益を失ってきたか
慰安婦問題も南京大虐殺捏造問題もアメリカのジャパンバッシングの一環だという有力な説もあるぐらいだよ

>>658
9条にすがり続ければ永遠に難から逃れられ続けられると？ｗｗ

>>663
日本には交戦権無くて自衛権しかないのな？つまり、同盟国か自国が攻撃を受けたときでないと
戦争はできんの。したがって公海上で攻撃を受けた米軍を守るので精一杯。朝鮮半島なんて行け
ません。

>>658
もう既に巻き込まれていることにお気づきでない？
それは随分と暢気なことですわ

>>667
君はアメリカの理性や法の論理を過大評価し過ぎだ
不測の事態が起きれば道理も引っ込むなんてことは歴史を振り返ると
ざらにあることだよ

>>1

韓国では「ベトナム行きのバスに乗り遅れるな」をスローガンに
三星、現代、韓進、大宇などの戦犯企業が誕生した

日本に向かって発車されてる北朝鮮の弾道ミサイルも華麗にスルーに政府なのに
ハワイに向かう弾道ミサイルなんて迎撃するわけねえじゃんｗ

アメポチで日本を、日本人をアメリカに売り渡して奴隷にする安倍

ネトウヨも騙されちゃったねｗ

安倍政権、日本の左右から老若男女から嫌悪感、不支持表明

日本に自己決定能力はないんだ
アメリカが朝鮮戦争に付いてこないと原爆落とすぞと脅したら
日本は憲法無視して付いてゆくんだ？

日本の軍事力を弱体化させるのが目的だったくせに何いってんだヤンキーは

アメリカ
「俺たちは戦争で勝ったエリート白人さまで
　ジャップは敗戦国のイエローなのに
　なぜ俺たちが戦争して貧乏しなきゃいけないんだ？
　ジャップが戦争して貧しい生活させりゃいいだろ！
　俺たちアメリカ人は、白人で、戦勝国なんだから！」

なにこいつら
これが友好国か？これが民主主義か？これが自由か？世界最大の反日国家じゃん

>>671
彼らは都合の悪い現実と愛国コピペが対立した時、コピペの方を信じる

アメリカもアメリカ軍も一枚岩じゃないからな。
アメリカ軍幹部の中にも日本はでしゃばり過ぎだって言ってる人もいるようで。

.
（　＾ω＾）　真の愛国者あらわれ暴露大会の巻　安倍さん涙目


自民党議員 北海道議会議員 小野寺まさる

「安倍首相が、統一教会関係というのは知っている。」　★３
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404129937/


北海道議会議員 　自民党　小野寺まさる　@onoderamasaru
まとめて「統一教会陰謀馬鹿」をブロックしました。
安部首相と統一教会との関係は知っているが、それは拉致被害者を助ける為のパイプだからかも知れず、
我々には、国家機密に関する真実を知る術はありません。
面白おかしく騒ぐ方々を見て「昔から、その百倍以上 知っとるわ！」と言いたくなります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）ここ大事
https://twitter.com/onoderamasaru/status/450614654255898624


（　＾ω＾）↓　これも重要項目

僕は、かなり前から色々調べております。
一方的に盲信をしてはいないことだけは申し添えておきます。
https://twitter.com/onoderamasaru/status/450777248040091648

北海道議会議員 　自民党　小野寺まさる

http://www.youtube.com/watch?v=z1t-eFRbUxk

>>671
心配しなくても〒ヨンのことはきちんと見捨てるので、今度はちゃんと滅びてね♡ｗｗ

>>668
バカだねー。法の問題があるからそれをクリアするための集団的自衛権でしょうが？

四半世紀半世紀後の世界におけるアメリカの影響力ってどうなってるのかねぇ
という観点から考えると、このタイミングで集団的自衛権をどう扱うか

みんなにはわかるよね？俺にはわからんw

アメリカに強制されたルールという足かせがかかわらず
経済発展を遂げたのが日本という国ですが？
恩着せがましいにも程があるわ
民間人大虐殺した糞が
敵国認定されないだけマシと思え

>>674
８〜９０年代のジャパン・バッシングのころは、そんな世迷い言が毎日のように
アメリカから垂れ流されてたよｗｗ

戦争反対！　　日本人が関係の無い他国民を殺すことには自衛官すら容認できない

アメリカにはイラク以上に酷い目にあってる

>>681
集団的自衛権行使が無いと、アメリカ以外の国と軍事同盟がいっさい結べないので、アメリカが
凋落気味ならますます集団的自衛権行使が必要。

金返すか核保有認めてから言えってのよ

思いやり予算無視？

ただ乗りわけないだろうｗ　一体いくら払っているのが計算してみるか、アメ公ｗ　いまだにアメ公の兵器で運用しているし、
事実上委託に近い状態ですが

日本が経済大国になったのはアメリカの計画。
日本がすげーって話じゃない。
アメリカが資本金出して、1ドル３６０円で貿易拡大させて。
軍需工場として儲けさせて。
９条は経済成長の足かせになる無駄な公共事業の極みの軍隊を持たせないで
政府財政のほとんどを民生部門の投資へと誘導させるため。
で、日本の金でアメリカ財政・経済は回ってんの。

>>686
ランドパワーとシーパワーを唯一兼ね備えたアメリカが凋落ね……
相対的に他国が力をつけていることをこう表現するところから
世論操作って始まるんだろうな

おもいやりが通じない人たち

>>681
25年先とか生きてるかどうかもわからんｗ

日本の政府内には昔からアメリカンスクールとチャイナスクールがあり、
小規模ながらロシアンスクールも存在してる。
この３大国が日本の命運を握る存在だからです。
そしてこの安倍内閣ではアメリカンスクールが勢いを伸ばし、さらに協力体制を
進めていこうということです。まあ、日本は一国では独立できません。
結局こういうバランスを政権交代して続けてゆくしかないのかもしれない。
その内中国とかロシアと同盟関係を結ぶことになるかも知れない。
いいじゃありませんか、、、独立は不可能ですから・・・

>>694
NATO入りするんですけどー

>>690
終戦後は日本を2度と立ち上がらせないようにしていたが、米ソ冷戦になってからは
アメリカは日本を経済復興させる方針ではあった。しかし、アメリカは日本を経済大国にしたいとは思っていなかったよ。
戦後、日米では経済摩擦は何度も起こり、アメリカは日本をさんざん叩いてきた。戦後の日本人の努力はたいしたものだ。

アメリカが落ちぶれるわけがない。
アメリカは自由（何でもアリ）の国。
アメリカは人が支配する国じゃない。法（情報＝マネー）が支配する国。
常に最強の人に入れ替わる競争の国。
日本政府のホームページはアメリカさんのインターネットを
商用目的でお借りしているもの。
アメリカ.GOVからみて日本政府は民間。

おら、さっさと守れやメリケン
ﾌﾞﾘｯ

>>690
80年代のジャパン・バッシングのときには、まだニューディーラーは数多く生きて
いたけど、誰一人として日本の経済成長は我々が仕組んだものだからバッシング
はおかどちまいだとは擁護しなかったよｗｗそれとは全然関係なかったクルーグマン
が擁護してくれただけｗｗ

>>696
かの進歩の遅れた侵略国家（ＪＡＰＡＮ）の戦後政策、

１、economic growth
２、dissarmament

が決まったのは１９４４年７月、ブレトンウッズ会議（国連金融通貨担当者会議）。

ナチスアメリカ

本日の「お前が言うな」大賞受賞

>>699
勉強になります

米国は日本に原発を作らせた。福島原発４号機でウラン濃縮をさせプルトニウムや劣化ウランを作らせて米軍に提供させた。米国への資金提供を日本が拒否したので福島原発と市川市の劣化ウラン倉庫を爆発させ日本人を被曝させた。日本は米国債を購入し消費税をあげた。

>>691
急激な凋落はないだろう
ただ、一度覇権国家になるとある程度の影響力は保ちつつ緩やかに落ちていくもんじゃないのかね？
歴史的に

原爆や無差別爆撃で何十万人も殺しておいてよくいうぜ
賠償金払えや

>>671
アメポチ批判しているのに
批判している人達が９条や東京裁判や原爆や牛肉輸入を支持しているのは何で？

市川市に続いて岩国市・四日市市・新居浜市と劣化ウランが爆発炎上している。日本は原発爆発の脅しで米国の家畜となった。明治天皇は田布施朝鮮部落民大室寅之祐だと日本政府は認めろ。偽物皇族を処刑し孝明天皇と睦仁親王の墓前に供えろ。

他国民の土地を占領して、金を払うどころか逆に現地から収奪してるのに、日本は安保にただ乗りしているって凄い発想だな。

植民地主義者の知能なんてその程度、と言ってしまえばそれまでだが

>>362
>>436
>>576
ケヴィン・メア国務省日本部長
「思いやり予算はアメリカにとって一方的に有利な内容で、われわれは日本で非常に得な取引 (good deal) をしている」

口先では「思いやり予算なんてカスみたいな額だ」と言いながら、
本音では”植民地からの収奪おいしくてやめられません”とアメリカ政府は思ってるみたいだけどね

>>700
聯合國の内部の人物がジャパン・バッシングはただのインネンだとアメリカを嗜めた
とはいまのいままで聞いたことがないがｗｗ

病院船を潜水艦で撃沈したり
民間人ののる船を潜水艦で撃沈したり
広島長崎に原爆を投下して民間人を虐殺したり

そう言う悪辣の限りを尽くした世界の警察はきっと世界から尊敬されているのでしょう

憲法９条は先人たちがこれを逆手にとってアメリカを脅すために用いてきた最終兵器。
９条２項を捨てろと言う奴はアメリカのスパイか売国奴。

【集団的自衛権】半島有事、日本はどう介入？「公海や第三国で韓半島関連事態が発生したら、韓国の同意なき介入も可能」[07/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404186812/

>>713
その先人とは幣原喜重郎と吉田茂なんだけど、名うての英米派の置き土産を捨てる
ことがなぜアメリカのスパイたりうるの？ｗｗ

そんなに不公平だと思うの？
自国の軍隊を他国の金で養ってるんだよ
しかも今まで紛争の起こってない地域で

>>705
覇権をとったから落ちるというのというのは、結果であったとしても原因や理由ではない。
落ちるには落ちる原因や理由があるが、アメリカ弱体論者はそれらを説明もしない
たとえば古代ローマは地中海沿岸や欧州の大半を支配下においたが、経済政策の失敗と、宗教問題で衰退してしまう。
決して覇権をとったから衰退したというわけではない。

随分身勝手な「おともだち」だな

今だに日本占領統治の成功体験から抜け出せずに、
あちこちでヘタうってるアメリカさんぱねぇっす。

これからは「お前が行けよ」って言われちゃうな

>>691
同じこっちゃ、アホウ。アメリカが相対的に凋落して日米安保だけでは抑止力が下がってるから
集団的自衛権行使でアメリカ以外の国とも軍事同盟を結ぶんだよ。

これいう前に、二十代のメンヘラ女の作文9条押し付けてごめん。てへへ だろ！

アメよ、日本に80箇所もある米軍基地と思いやり予算年間1600億以上
を返上してから、タダ乗りをほざけ！！

こいつら安保ただ乗りとか言ってるけど、条約でそれで良いって
したのは、お前らやろ？ｗ日米安保条約にサインしたのはアメリカ
大統領やろ？ｗアメリカのホームレスのサインじゃないやろ？ｗ
アメリカが言ってることは滅茶苦茶。こいつら本当に混沌しかもたらさん。

ただ乗り？
タダだったんだ・・・・

>>707
911やその後の度重なる軍事行動や内政悪化により、アメリカ国内の世論が、軍事行動や軍事派遣を許さない風潮に変わったから。
金だけ毟りとるばかりじゃ戦争出来ないから、日本人を使おうって魂胆だろうよ。
そのためにも、アメリカが日本の足枷として付けておいた９条を変えなくてはいけないだろう。
全ては、戦争や国同士争わせて儲ける軍産複合体のため。アメリカだけじゃなくて、この国にもいるだろう？
だから、武器輸出入可能にしたんじゃないか？

金がなくなったらからじゃなく　シェールガス革命で
原油目当てで戦争する必要がなくなったから

また日米離間のために、中国がこんな記事書かせてるんだろ。

>>720
交戦権もってない日本にそんなことはできません。

マスゴミがあること無いことを交えてろくな分析もせず反対論だけがなり立てるのは中共の犬達へ中共から強い指示があるのだろう。
安倍だって馬鹿じゃない。政府にはかなりヤバイ中共や北朝鮮情報が入っているのだろう。
いつなるか判らない憲法改正なんて、もうあてにできない位、中共の軍拡が進んでいるのだろう。
ベトナムやフィリピンへの中共の対応をみればどのくらいやばいかわかるだろう。
集団的自衛権を認めなければ米国の抑止力は無いに等しい。残念だが米軍の支援なくして人民解放軍には対抗できない。

まずは米国債８００兆円泥棒した金を返してからそういう口をたたけ

>>730
限定しないのは何故？w

「黒幕」？
アメリカは別に隠れてないし…

>>729
集団的自衛権はあるけど交戦権は無いってどういうこと？

アメリカにおまえも来いって言われて戦場行くけど
アメの盾になって死ぬだけってこと？

アメリカは日本に武器を輸出し
日本はそれを海外へ流すことで　中東などから日本が悪の枢軸国と呼ばれることを望んでいる

>>734
国際法上の話と日本国憲法の話にわかれるんだよ。
前提ぐらい共有しようよ。

>>732
実は片務的日米安保ではアメリカを同盟国とは呼べないから。

戦争は基本金の為だしな

>>735
何言ってんだ？
転売なんてするわけないだろ

武器輸出するなら日本製に決まってるだろうが

>>735
日本にとって最悪じゃねえか

>>734
日本自身か同盟国が攻撃を受けたとき以外に戦争はできないっつーこと。来いって言われても
自衛権の発動でない限り行けない。

>>734
普通は交戦権ないと集団的自衛権なんて使えないのにね
そのへんの論理どうにかせんといかんのに安倍は放置だからな
なんとか委員会でもまともに議論してないみたいだし

今までは大儀のない戦争までも恐喝されてきた
今度は金＋命まで差し出せといっている　もう完全に奴隷である　

>>742
サンキュー名無し

>>736
前提を共有すべきは安倍じゃねえかｗ

>>739
アメリカから輸入して日本製を輸出しなければ
軍事費は膨大になっていくから輸出するしかないだろ
そういう意味だ

メリケンさんは安保が足枷に思えてきたのかしらん

>>721
抑止力って具体的に何に対する抑止力なのさ？
それはアメリカ海軍を凌駕するような散在なのか？
現実の海上はアメリカ海軍だけが異様に強くて、他は皆雑魚って状態なのに

>>744
すまん、まちがえた。

>>742
交戦権と自衛権の区別ができてねえだろ？

そら戦勝国だものねいろんな国策があるんでない
けど戦後日本がソ連や中国に分断されなくてどんだけラッキーだったか

アルティメスの首飾りの配備をｗ

>>747
中国が尖閣に手を出すのを抑止するんだよ。多国間の軍事同盟でな。そのために集団的自衛権行使が
必要。

★日本滅亡計画★

韓流ブームを起こさせ日本人の反韓感情を高める
同時に北朝鮮拉致問題を宣伝する
↓
ヘイトスピーチはいけないと御用学者が流布
日朝協議を進める
↓
ラチヒガイシャが見つからない
日韓友好のために自衛隊を朝鮮有事に派兵させる

安倍が次やりたいこと　憲法解釈変更で核兵器まで使えるようにすること
　　　　↓

核兵器に関して
「憲法上は原子爆弾だって問題はない。小型であれば
2002年5月に早稲田大学で開かれたシンポジウムでの講演の内容を報じたサンデー毎日の記事（2002年6月2日号）

http://realtime.wsj.com/japan/2012/12/21/%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89%E6%B0%8F%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%A6%B3%EF%BC%9A%E9%81%8E%E5%8E%BB10%E5%B9%B4%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A8%80%E3%82%92%E6%8C%AF%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%82%8B/

下痢三は何カ月か前のNHK会見で日本人の乗った米船が〜とか言ってたけど
そんなうわべだけの嘘じゃなくて米軍の負担軽減のため、米を守るためにも集団的自衛権を〜って言えばいいのに

今日までに解釈ブレまくってここまで来てるんだから、最初から嘘なんてつかなきゃいいのに
議員定数削減の約束も放置してる嘘付きに何言っても無駄なんだろうけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
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>>752
それで、アメリカ海軍を凌駕するような存在なのか？その脅威とやらは？
アメリカだけでは頼りないっていうんだから、さぞその脅威は大きいんでしょうね、
あなたの中では。

今の有様見て正負信用しろってのが無理

暴走しなければどうでもいいや

は？
今の日本国憲法を誰が作ったのか、胸に手を当てて考えてみな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>749
区別してるからそのへんの論理どうにかせんといかんのだろ
今までは主体的に判断するところである交戦権を否定して
交戦国が国際法上有する種々の権利の総称つってきたわけでそれがない
自国の防衛のために必要最小限度の実力を行使するのは自衛権であって交戦権でないとしてきた
でも集団的自衛権は他国の防衛のために交戦国として自国がターゲットでない攻撃に対して参加することになる
これは外形上国権発動たる武力の行使、もしくは宣戦になるし交戦国として種々の権利を行使することになる

韓「おーい、助けてくれえ」
米「よっしゃ！」
日「はい！お手伝いします！」
米「いや近所なんだからお前が先に行けよw」
韓「しょうがねえな。アメリカがそう言ってるんだから
助けさせてやるよ。とっとと来い！」
日「あ、はい・・・」

>>757
アメリカが尖閣で動いてくれるかどうかが怪しいのでなあ。

中国はＧＤＰと比例しながら防衛費を膨らますことができるけど
萎縮した日本はこれから防衛費は膨らみ、庶民の生活はもっと苦しくなるよ
安倍は労働政策の面だけではなくあらゆる方向から日本人を貧乏にするよ

必要最小限度と戦力の行使がポイントなんだよな。
必要最小限度が日本国憲法で認められた自衛措置なのに。
必要最小限度を拡大するんだよな。
必要最大の自衛って言わないとだめじゃないの？

>>761
ならないよ。集団的自衛権による軍事同盟の本質は同盟国への攻撃を条約上自国への攻撃そのものと
見なすこと。国際的にもそう宣言する。だから見なし自衛権の発動なんだよ。

>>762
ほんとこれ

>>763
最後はとりとめもない不信感に行き着くんだよな
それではそもそも集団的自衛権なんてものに頼ることそのものが破綻するよな
だってそうだろ、相手国にしたってそれを行使するかどうか「権利」があるだけなんだから

　アメ公は基地代よこせ

　犯罪者見逃し金も払え

　事故処理代も返せ

　使用期間の過ぎた戦闘機を売りつけるな

　湾岸戦争時に日本が払い込んだカネを返せ

世界のチンピラ、アメリカ！
世界のイヌ、ニッポン！

仲悪くないっす！ 戦争いくっす！
鳩山なんてヒト、いたんですか？

　
自衛隊（自分の国とは言っていない）

>>763
口介入しかしてくれないよ「中国を武力攻撃するレッドラインはない」
http://toyokeizai.net/articles/-/36462?page=2

ようはお前等日本は集団的自衛権でアメリカの代わりをやれ
命も金も差し出せ、おれらアメリカは尖閣ごときに中国は攻撃しないってこと

＞、「米国は日本を守るが、日本が米国を守らないのはおかしい」といった
＞日本に対する安保ただ乗り論

一行で矛盾してるｗ
意味がわらない。

>故・江畑謙介氏

(´・ω・｀)ｍｊｋ

アメリカの悩みの種は戦争帰還兵のＰＳだからね
日本は７０年前に終わってるけどアメリカは毎年この患者を量産してる
戦争仕掛けて金儲けし国民を傷つけるのをＳＴＯＰさせてるオバマは悪くない
軍人の意見と政府側意見が分かれる

>>762
で、中国はキンペーが明後日あたり韓国訪問するくらい
結びつきを強めてるのに、北は中国の支援なしにどうやって戦うのか？
石油さえ止められてるのに。

韓国が戦う相手って実質的に日本くらいしかなくなってる。

基地提供してる上にお金払ってるとかないの？

朝鮮戦争勃発の頃から、吉田首相に再軍備要求してたがな。
反吉田の鳩山一郎は、憲法改正・再軍備を主張してたんだが、
成し遂げられなかったな。

でさ、軍事的独立を得るための軍備整備をずっと阻害してきたのが左翼。
文句を言うなら左翼に言えばいいんだ。

>>766
ならない理由がわからん
同盟していても中立国推定であって
それに対して中立国が自国への攻撃と見なすから戦争参加国
でその見なすの主語は攻撃されてない国、集団的自衛権行使する国においては
国権の発動において交戦権行使するってだけのことだろ
意思決定のやりかたがみなすってだけで結果かわんねーじゃん

アメリカは金がないからって理由が変なんだよ
金のため石油目的のために戦争してきたんだからさ

ようはシェールガス革命で侵略する必要がなくなったんだよ　だから最近イランとも仲いいだろ？

日本の安保タダ乗りを許したのは、米国自身なわけで手前の都合でかってに変えるなよと。結局、靖国だ特攻隊だを美化したとろでアメリカの犬なのは同じだな（笑）

>>775
ウクライナを煽ってポイ捨てはひどいよ。
あれはひどい。

結果的に大勢死んでる。

>>775
太平洋戦争の時も
米軍はまず黒人兵を先頭行かせて
彼らが撃たれることで、敵の銃座を見つけて
それを破壊してから、白人様が前進したからな

その役を日本がやれってことだろ

全く意味がわからないよな。
日本国憲法ぐらい知ってただろ？

>>774
エバタリアン死んでたのか・・

しかし笑えるのは集団的自衛権に反対しているのが左翼だということｗ
アメリカの作った法律の憲法九条を大事に抱いていたいのも左翼ｗ
中韓のいいなりになるのもいいが、アメリカが作った物だと言うことを忘れとるがな。

名前に圭が入る奴はチョン
これd中の常識

人類史上、植民地の権力者が自らすすんで自国の富を米欧征服者に差し出した例はよくある
自分だけが助かるためにな

そういった連中の一族は、例外なく悲惨な最期を迎えたが

>>787
もう時代が変わっていて、憲法改正しろって方が左翼だよね。
保守は解釈してなんとしても9条を守ろうとしてる。

おまえらが変な憲法押し付けたせいだろ

ベトナムで凹まされて日本にタダ乗りとか文句言うぐらいなら
最初から51番目の州にして共産国と直接国境挟んで対峙しとけっての

>>789
昭和の妖怪か

>>790
じゃあ、これからは左翼には「ボク、アメポチ右翼です」って
自己紹介してもらわないとな。

まあ、実際、九条原理主義者は保守でもなんでもないよ。
憲法に書いてある天皇を排除しろって言ってるじゃない。

アメリカが気分よく日本を支配していたつもりでしたが
ただ乗りされてた気分はどうだい

まあお前らが決めたルールだ

　無知が多いようだ

　憲法９条を最初に示したのは日本人だ

　それを極東会議が組み込んだんだよ

　アメリカが強制的に作ったわけじゃない

米軍基地の土地代ぐらい払ってから言えよ
ただ乗りしてんのは米軍の方だろ

政治家の質＝国民の質でもある
日本の政治家が煮え切らない態度なら、国民もまた得体のしれない欲望を秘めていると見られても仕方ない

>>796
発端はどうあれ
利用したのはGHQ
日本はそのレールに沿って最大の利益を得ただけのことだ

日本に武装させたいのかさせたくないのか
どっちでもいいけど
せめてどっちかにしてくれませんかね？

>>800
都合のいいように使い捨て駒になって
しかも金は出してくれる

こうやろ

護憲といいながら、憲法に書いてある天皇は排除せよというのが
バカサヨ。
保守でもなんでもない。ただ日本が強くなると革命ゴッコがやりづらくなるから
暴れてるだけ。

かけはし
ttp://www.jrcl.net/frame140224b.html
＞侵略神社の靖国と天皇制解体に向けて集会とデモを行った。
同じページで九条を検索すると、
＞2.1 「九条の会・おおさか」市民講演会

九条の会 ひがしなだ
ttp://higasinada9.web.fc2.com/h9news041.pdf
＞自民党の憲法草案は、国民へ服従を強いる天皇制の復活、

あんな改憲不能な憲法を
我が国に恫喝強制した首謀国家ダメりんが
どの口で言ってやがるどの口で

白洲次郎が
戦後日本から鮮人を半島へ全員送還しようとしたら
邪魔しやらせなかった首謀国家ダメりん
その後の鮮人の
在日特権の数々とそれによる犯罪者集団化も
慰安婦も竹島もバレバレにそそのかしやらせてきたのは
お前だろお前だよダメりん

思いやり予算で毎年数千億円
湾岸戦争にも兆単位
東日本大震災救援にも莫大な請求書などなどと
なんだかんだで街の893の用心棒代なノリで儲け出してきたダメりん

たらふく実費タカリ続けてきたクセに
債務体質で破綻化したのは自分のせいだろ
ダメりんお前だよお前

アメリカの考えなんてこうだろ
日本は最大限の金を防衛費としてアメリカに差出し
科学技術をアメリカに差出し
アメリカ万歳！アメリカ最高！と言ってほしい

どちらかといえば、アメリカの方が改憲の要件は厳しいらしいよ。

>>799

　その最大の利益が戦争放棄で平和を保ってきたんだよ

　その最大の利益を安倍政権は廃棄するって事だ

　

>>768
だからこそ宝くじはたくさん買っておくのさ。

>>800
大陸から太平洋へゴミが流れ出さないように蓋してられさえすれば
アメちゃんから文句言われる筋合いは無いと思うんだけどねぇ

あっちゃこっちゃの国際紛争に、アメが勝手にいっちょ噛みすんのにまで
いちいち付き合わされるのは勘弁

>>780
あのー軍事同盟してる国は中立国ではないです。

>>805
そもそもアメリカは改憲はしない
既存の条文は改めることができない
修正はするけどね
だから完全に改められるという意思決定をする日本においては
単純にアメリカより厳しい条件が設置されているべきなんだけどね

>>790
なるほど、ネトウヨは左翼だったのかｗ

これ米国だけをあれしてるけど
フィリピン・ベトナム・インドと同盟を結ぶ上で絶対に双務性、相互防衛は必要だからな。
豪とももう一つ上の同盟関係になれるだろうし。
片務だと誰も同盟を結ばないだろうし。

>>791
はあ？　
オマエが防衛消費税を嫌がるから、経団連が法人税逃れするからだろうが！


　　アメリカ憲法のせいで日本が弱体である

　　　というのは　反米保守＝清和会＝岸信介派＝経団連自民のウソ

　
　その証拠に　親米保守＝土建自民の田中角栄末期　
　　　日本の戦車は１２００両　借金は１０兆円　　法人税率４２％

　　反米保守＝経団連自民の安倍政権
　　　日本の戦車は３００両に削減　　借金１０００兆円　
　　　法人税　２０％以下　　経団連メンバーは殆ど無税に近い


　要するに　オマエの好きな　右翼っぽい　経団連自民が

　経団連から賄賂もらって　法人減税をやりすぎて

　借金１０００兆円　　戦車３００両になっているのに

　売　国　右　翼の　自民党右派　反米保守が

　　アメリカ憲法のせいにして責任転嫁しつつ

　　言論弾圧のナチス改憲にオマエラを誘導しているだけ

アメリカはさっさとISISとボコハラムを爆撃しろよ、世界の警察なんだろ

>>763
既に野田政権時の尖閣危機で直に中国を脅しに動いたという
実績があってもまだこれを書く人がいるんだよな。

もう、宗教にしか見えない。
ただ、尖閣のために動くのは当然、アメリカ自身の利益のため
（連合軍管理下の台湾を中国への楔として維持し、
太平洋に中国を入れたくない等複数の理由があると思われる）

ころっころ言うこと変わるな。
冷戦構造作り上げたんてめーらじゃねえか。

>>814
現実を見ろ

>>807
馬鹿であることの税金だと思うなら買わない方がいいんじゃない
少なくとも他人より賢いと自負しているのならさ

韓国に中国主導の金融システムに加わるなら縁を切ると通告したようにもう明確に米中冷戦になりつつあるからな。

じゃあ、防衛予算増やしてやれよ。
枠は決まってるから戦車減らして船増やすとかしないと無理なんだもの。

>>812
アメリカをハブとして結果的にみんなと結んでいることになるんだよ
こちらは自分だけ守ればいいという戦略上の利点を放棄するため珍説に依存するしかない。

>>809
いやいやそれは反論になってないだろ
そこでも交戦において主体として意思決定していることに変わりはない
それを義務付ける条約ならその時点での意思決定が問題になるだけ

ルールは作るためにあるアメリカと
ルールは利用してできるだけ守る日本との差が出たな

集団的自衛権の議論は、今まで右といわれてた立場の変わってない人が、左に行ってしまうぐらいの右な手法だから。
やっぱ極右的だったんだなと・・・

>>1
　安保タダ乗り　バカサヨは　日本人をやめろ！

　なにが基地貸しだ

　オレがアメ公なら

　　「じゃあ、フィリピンに　スビックとクラーク借りるよ

　　　日米安保は打ち切りで　日本はクビだ！

　　　中国や北朝鮮に核ミサイルで恫喝されて合併されて
　
　　　北朝鮮の炭鉱で、ネズミを食いながら奴隷労働するがいい」

って　言うぜ
------------------------------------------

　　掃除当番を　他人に押し付けて　自分は逃げるのは

　　頭がいい　のじゃなく　恥知らずの　フリーライダーなんだよ！

　　オマエ、日本の面汚しだから　日本人をやめろ！

米国債売っていいのかなこの人達

>>824
極右的とかはもはや極右に失礼
言ってることよくわかんないってのが印象

>>810
だね。
日本も修正方式とればいいのにね。
怨念があるから無理だろうけど。

>>824
そりゃ左巻きからすると朝日新聞さえ右翼だからな。
中国から見ると日本の左翼でさえ極右になることもある
（広島市原爆死没者慰霊式典の強硬など）。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140428/asi14042822190007-n1.htm
アメリカが中国に配慮して助けてくれないって主張する人はこの記事をどう解釈するんだろね

>>830
まあ逃げるだろう。いつもそうだ。

左翼なんて自分の頭で考えてるわけじゃなくて
司令塔の指示どおりに動いてる人形だから。

シナリオにない突っ込みには答えられない。

小林よしのり

ー　安倍が作りたい国は、アメリカの下儲けとなって自衛隊員が棺で帰ってくるような国。　−

国家は怪物。いったん暴走したら怖いんだぞ。
ワシの考えから言えば、この意識が日本人にはないんですよね。権力、お上に寄り添ってきたから。
権力が暴れたときのことを考えられない。戦争中がそうじゃないですか。
軍部が勝手に戦争を始めて、もう止められなかった。
政党はとても信頼出来ず、軍の方がいいとなったわけでしょ。

野党も、強力な論理で国民を説得できない。
集団的自衛権の危険性を徹底的に追及して、胸を打つような論理が展開出来ない。
そうなると、集団的自衛権は数ある政策の一つでしかなくなる。
国民はいい部分だけを見るし、支持率は落ちない。結局、みんな「なあなあ」で安倍さんを追認していく。

ドイツ・ナチスの台頭を許したワイマール憲法下の全権委任法と一緒ですよ。
みんなが安倍自民党を選んだわけではないのに、圧倒的な議席数で法律を作り放題。
このまま行くと、安倍さんの独裁になってしまいますよ。

自主防衛論者のワシからすれば、集団的自衛権の行使容認には反対だ。
第一に個別的自衛権を強化して、憲法９条の範囲でこれ以上、どうしようも出来ないとなれば改憲するのが筋。
今のやり方はおかしい。解釈改憲が行き過ぎている。

イラク戦争の時、ワシは自衛隊の派遣に反対した。
日本は戦争を支持したが、戦争に大義があったのか、派遣が正しかったかどうかの総括をしていない。
そんな連中が「限定的」と言っても、絶対に地球の裏側まで武力行使に行きますよ。

安倍さんの作りたい国って結局、イラク戦争みたいなことが始まれば、自衛隊員が棺（ひつぎ）で帰ってくるような国なんですよ。

旧百済以北の地域は絶対に無理
強大な壁を築け
結局三韓時代に戻るほか無い、朝鮮は一つだった時代の方が異常

>>832
自分の頭で考えて自分の言葉で語れよバ.カ.サ.ヨ
借り物の言葉でしか自分を表現できないサイボーグ＝左翼

>>832
　
　　小林よ　安倍は　オマエの身内のナショナリスト

　　＝反米保守じゃないか（ｗｗ


　　自主防衛というなら　核抑止はどうするつもりか？

　　田中角栄が折角　常陽を建設して危険を冒して焼き上げた

　　兵器級プルトニウム１００ｋｇ　は


　　右翼っぽい売国奴・反米保守の安倍が、米国のいいなりに

　　米国に渡しちゃったじゃないかよ！

　　親米保守のオレもあきれる媚米ぶりだ（ｗｗｗ「

アメリカの負担を軽減する為には日本が核武装する必要があるよ
日本が核武装すればアジアの戦争抑止、平和と安定に大きく貢献できる

>>834
じゃあ何でお前らコピペと罵倒だけなんだよ

そんな憲法作ったのはアメリカなのに？

>>832
＞集団的自衛権の危険性を徹底的に追及して、胸を打つような論理が展開出来ない。

そりゃ、論理的には集団的自衛権はダメ→自主防衛→核武装という展開しかない支那ｗｗ
9条にひれ伏し続けるというのは、もはや馬鹿を通り越してスパイとしか考えられないｗｗ

親米保守ねぇ・・・・最近、左翼って右翼に成りすますよねぇ。
ほんと節操なし。

>>835
【社会】 通信傍受児童ポルノまで拡大 ISP立ち合い不要も=法務省最終案 [06/30]
129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/01(火) 06:06:31.05 ID:oKxnvmit0
いや　ヤバイだろ

政府を批判しただけで　ログ開示だし

ネット経由で　パソコンのHDDを遠隔で漁られて、児ポとか
難癖つけられて　弾圧される

やっぱり　ゲシュタポ　特高の安倍だわ

保守派は本当にネットで罵倒するだけだな。

>>837
お前ら誰？俺のコピペで反論なんてめったにしないよ。
罵倒はするけど、そりゃお互い様。

いやならスマホ、PCの電源切って見なきゃいい。

利用するだけ利用しようぜって態度でいいはずなのに、
相手の評価が気になってしょうがない。
相手が何故ここに居座りたいのかすら忘れてしまう。

じゃ独立自衛権認めてよ、核武装するから

>>841
え？むしろ議論できる左巻きに会ったことがない。
矛盾を突かれたり、議論負けしそうになると
答えるのをやめてウヨレンコってのが王道パターンだし。

>>838

　だからー　憲法のせいじゃねえよ

　　右翼っぽい自民党右派（支持基盤経団連）が

　　経団連から賄賂もらって　法人減税しすぎて

　　借金１０００兆円だから　国防が崩壊して　戦車３００両なんで


　　土建自民の田中角栄末期には　戦車は１２００両だったんだよ！


　　右翼っぽい発言しながら　

　　裏では　経団連国防を売り飛ばしている売国奴が

　　自分の売国法人減税で　日本が軍拡できなくなっているのを

　　アメリカの圧力のせいであるかのように　宣伝して

　　自分の罪を　他人（アメリカ）のせいにしているだけだって（ｗ
---------------
>>1は　　バカサヨかとおもったら

　　　経団連じゃん！　おめえのタダ乗り根性のせいなんだがな！

>>845
さっき議論してたら共産党連呼されたぞｗ
まあ議論っていっても最初から議論放棄して様なやつだからしょうがないけど
右にも左もバカはいるさｗ

>>846
じゃあ、大企業から税金を搾り取って、憲法改正して、自主防衛して核武装すること
には賛成なんだね？ｗｗ

>>846
ほんと、バカサヨって隙間空けるの好きだよなー。
知的水準と文章の隙間は一致するよ。

田中角栄の頃は対ソ連を想定してて北海道を中心に多くの
戦車が必要だった。

さすがに300両は少なすぎるけど、空自と海自と対艦ミサイルなどに
優先的に金を回そうとすると、予算を増やさない限りは
どこかを減らさないことには無理だから。

そういう事実をすっ飛ばして国防を語るってのは軍事音痴の左翼らしい。

　日本は独立国ではない

　アメリカの属国だ

　一応、見せかけでは独立国として誤魔化してはいるがな

　　国旗としての日の丸も、夜の星に変えたほうが適切だ

アホみたいに金払ってるんだから、タダ乗りとは言えんだろ

>>847
割合の話さ。
どっちにもいるのはわかるけど、チョン連呼とか。

でもチョン認定する奴って論理的にデータも出して諭したり、
誤りを指摘すると結構、書くのをやめるよ。

左巻きはダメだな、完全に壊れてる。

>>840
　はあ？　ナチスが、無謀な戦争に反対した　ドイツ国防軍の将軍たちに

　捏造のホモ疑惑など破廉恥罪の濡れ衣を被せて潰した手口を警戒すると

　左翼になるのかよ？（ｗｗｗ


　オレタチ親米保守は　
　　　　日本国の生存のために無謀な対米戦争に反対した

　　　　安倍の祖父　岸信介や　東條は　

　　　　　特高・憲兵・新聞印刷用紙統制悪用・徴兵権悪用で

　　　　　無謀な戦争への反対を　言論弾圧して　日本を滅ぼしかけた

　
　陛下の制止を無視して、中国における米国の縄張りだった

　北京・上海に侵攻して　日本を対米戦争で破滅させた

　岸や東條の　反米保守が　なんでデカイ面してるんだ！　

>>852
どっちも割とレッテル貼りはされるけどなあ
正直データだせるわけもなく体感だけど

>>850
わかってるけども、軍事的バックボーンが無いのに
米軍を捨てると、フィリピンみたいに苦しい立場になりかねない。

現状は通常戦力での海戦、空戦だけなら、
まだ自衛隊だけでなんとかなるけど、
解放軍だけで年間２０隻弱も艦艇を建造し、
航空機を輸出も含めて１００〜２００機単位で製造できるのを
相手にするわけだから、早々に苦しくなるのは目に見えてる。

アメリカとはお互いにうまく利用しつつ、日本も徐々に
軍事的独立をめざしていく感じが現実的だと思うけどね。

チョン認定する奴って論理的かな？ってなる。

>>853
その左翼と完璧に重なる主張でボク右翼ですってのは無理だなぁ。
絶対評価じゃなくて相対評価だから。

>>854
どっちもレッテル貼りはする。
しかし、論理的に攻めてもウヨレンコは引かない。
逆は大人しくなる。

ウヨレンコを大人しくさせるには議論でなく別の方法がいる。
たまに使うけど。

>>856
君は文章の読解力に問題がある。
彼らが論理的と言ってるんじゃなくて、論理で説き伏せると黙るってことさ。

>>853
東條がアメリカに屈することが出来ずに開戦に踏み切ったことをちゃんと反省した
岸がアメリカとの同盟に踏み切ったことのなにがまつがいなの？ｗｗ

>>858
問題があるのは君では？
認定するやつは論理的に認定してるかなといってるだけだが。

>>858
199 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 2014/07/01(火) 17:10:35.85 ID:IhSXPKtd0
共産党が反対する政策なら良い政策なのかなと思われてしまうほど、日本共産党への嫌悪感は強い。
だから、この活動は逆宣伝にしかならない悲劇w

いってもこんなんばっかりだしなｗ
朝日がいってるからどうだの毎日が言ってるからどうだの
中身よまずにレッテルぺたぺたはアホが大好きなんだろう
頭使わんでもいいからな

日本の公共事業プロジェクトでの不正行為の額と同額程度だ。
不正行為の額を国民はもっと知るべきだ。
そして、武器を持てば手のひらから飛び出すことを、世界へ知らしめるべきだ。
世界にとって何がよかったのか自覚させるべきだ。

>>849

　ハイハイ　ネトサポ　清和会工作員　

　　売国のイイワケは　それでオシマイか？

　　みなさーん　

　　清和会＝自民党・岸信介派＝反米保守が　経団連から賄賂もらって法人減税してますが

　　「法人減税の財源は　国防削減」でーす
　　=======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　国防崩壊・借金１０００兆円　憲法のせいじゃなく　経団連への法人減税のせい
　　===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　自分の売国法人減税で国防崩壊しているのに　他人（アメリカ憲法）のせいにして　
　　反米保守は　見苦しいですよね（ｗｗｗｗ

　　戦闘機も護衛艦も　田中角栄時代より減っているんだけど？
　　======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　みなさん、田中角栄以前の　愛国土建自民に戻しましょう！
----------------------------------------------------
　　
　　田中角栄末期　５３中業・５１大綱

　　　　空自　作戦機　４３０機
　　　　海自　護衛艦　　６０隻
　　　　陸自　戦車　　１２００両
　　　
　　　　借金　　１０兆円
　　　　法人税　４３％

　　安倍政権

　　　　空自　作戦機　３６０機
　　　　海自　護衛艦　　５４隻
　　　　陸自　戦車　　３００両
　　　　
　　　　借金　　１０００兆円
　　　　法人税　２５％以下を画策中

アメリカ憲法のせいじゃなく、経団連自民が　経団連から賄賂もらって
=====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
戦車をけずって　法人減税をばらまいたからですよ　　　　

安保ただ乗り論を言うんなら、一度在日米軍に全部出て行ってもらってから
対等に、公平に分担すればいいと、自民党の山崎拓ちんが言っていたぞ。

>>860
どっちにも取れる文章を書かれて面倒くさいからちと確認したいんだが。

＞（議論相手をチョン）認定するやつは
＞（議論相手のことをチョン認定する際に）論理的に（思考して相手が
＞チョンであるとの結論を出し、議論相手をチョン）認定してるかなと
＞（NyVnBbdQ0は）いってるだけだが。

こういう意味でよろしいか？

>>863
ついでに、田中角栄の時期からの為替変動と
通貨価値の変動も計算して出してみて。その方が比較しやすい。

>>822
双務的安保条約結んでる国が攻撃されてるのに中立の立場とったら、それは単なる裏切り者
です！

>>866
双務的条約ならその時点での意思決定が問題になるだけっていってるのになんでそこを言っちゃうんだろう

>>858
黙るっつーか、サヨク系完全に論破するとレスが還って来なくなる。

>>867
双務的安保条約って相互義務づけなんで。権利じゃないんだよ？

>日本が、北朝鮮から米ハワイなどに向かう弾道ミサイルを迎撃せずに無視する
これをやったら、日米同盟破綻だって言われたから、急いでたんじゃなかったっけ。

核も持てないのに対等とはこいつらも良く言うよ。
安く守って貰えてたのは、米国が憲法9条を押しつけた罪悪感からだろう。
金の限界なんで退きますって言われたら、日本の実力じゃ集団的自衛権で引き留めるしか無いね。
敵基地先制攻撃すらも、奇襲野郎と思われてる今じゃあ自力でできないのだから。

とりあえず米軍の下で、戦争の勘を取り戻すしか無い。
他人に銃口を向けたら、あっちじゃ確実に正当防衛で撃たれるのだから。
銃の扱い方も忘れちまったエコノミックアニマルは、ダディクールに人民の武装権から学ぶべき。

>>868
美香とかがか？

>>869
その条約の締結が権利だろ？
権利って言うか権限だけども

>>870
アメリカとしては、日本はカリブ海にあるどうでもいいような３流国に蹴落としたつもり
だったんだが、支那赤化と日本の戦後改革が誤算だったっつうこった罠ｗｗ

>>872
双務的安保条約を締結するための権利が集団的自衛権で、条約を締結することで双方に
義務が生じる。これに違反すると、以降安保条約を結んでくれる国は無くなるな。

>>871
あれは論破するとスレから消えるか、ただの壁打ちコピペマシーンになる。

みなさーん　　

>>１は　東洋経済だから「経団連の犬」なのはわかりますね

つまり、経団連は　国防に税金を払いたくないから

「基地貸ししてるんだから　安保タダ乗りさせろよお
　ウェハハ」

とか、「年金掛け金を払わないで、年金をもらおうとする超汚染人」
みたいな　
「安保　ナマポ乞食根性」を出しているわけですが


　もう、中国軍が　強大化しすぎており

　　日本が　防衛自助努力・同盟双務化をしないと


アメリカに
　　「日本は同盟国をクビ　

　　　基地なんかはフィリピンに移すから、日本と韓国は要らない

　　　中国や北朝鮮に核恫喝されて、併呑されて「倭族自治区」になって

　　　経団連の経営者は　財産を共産主義者に奪われて

　　　北朝鮮の炭鉱で　ネズミを食いながら　奴隷労働しろ！」

と言われるのが関の山だし

　そういう「力関係」なのを　経団連の牟田口大将は理解してないってことが

この>>1から読み取れる

>>874
そうですねとしかいえないけども
別に俺は条約違反しろとかいってるわけじゃないからね
そんな条約はどうみても国権の発動たる戦闘力の行使で
交戦力否認明文に反するっていってるだけのことで

そもそも、片務的安保を結ぼうなんて国はないだろ。
米国だって日米安保の片務性に嫌気が来てるのに。
インドは日本との同盟条件に双務性を挙げてるし。
米国と同盟結んでる国は全部相互防衛条約だし。

何年かしたらサックリ徴兵制がしかれ２ｃｈで浮かれてた徴兵適齢年齢＝ネトウヨたちも本物の「ヘータイさん」になるんだろうな　　感慨深い！

そりゃアメリカが直接中国と仲良くなれば日本を防衛する必要がなくなる。
そのあと日本がどうなろうとアメリカの知ったことじゃないわな。

一人の狂人政治家が平和な日本を世紀末的な状況にまで崩壊させている。
この状態は日本にとってかつての大戦を進んでいった時代を彷彿させる。

もうこの政治家を精神病院に隔離しなければならない。
キチガイに統治される日本、北朝鮮体制と同じである。

>>878
まったくもってその通りだと思うけどね

>>876
しかも、米軍基地を追い出したフィリピンの現状を見てればなぁ

>>877
自衛権は交戦権じゃねえから。だったら自衛隊は存在してねえから。

>>884
区別してるからそのへんの論理どうにかせんといかんのだろ
今までは主体的に判断するところである交戦権を否定して
交戦国が国際法上有する種々の権利の総称つってきたわけでそれがない
自国の防衛のために必要最小限度の実力を行使するのは自衛権であって交戦権でないとしてきた
でも集団的自衛権は他国の防衛のために交戦国として自国がターゲットでない攻撃に対して参加することになる
これは外形上国権発動たる武力の行使、もしくは宣戦になるし交戦国として種々の権利を行使することになる

【沖縄】スカート内を盗撮容疑、米兵を逮捕　北谷
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403474504/

>>885
だーからそれが間違ってるんで、集団的自衛権も自衛権なのな。同盟国への攻撃を条約上
自国への攻撃と見なすのだから、これは交戦権じゃなくて自衛権の発動になるの。それが交
戦権だったら、集団的自衛権なんて概念はそもそも無い。

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞Hi everyone! ★

自衛隊は警察みたいな行政として存在しているんだろうな・・・・

>>887
だから自衛権は完全に否認していないが2項以降の文言であったり1項でも縛りがきいてるだろ
個別自衛権があっても自衛権で戦争できるってわけじゃないのが日本の今の姿じゃん
同盟国だろうが自国が現に攻撃をうけてないときに戦争に参加するのは主体的な行使でしょ

最低限の防衛戦力として核ではない大量破壊兵器保持すら謳わない似非愛国者

アメリカが五月蝿いから自衛隊を弾除けに使っとけくらいにしか考えてない

挙げ句の果てには戦争反対者から戦地にいかせろとか言ってる

ゴミ屑みたいな公金泥棒が吠えるスレ

軍隊とか自衛権がかいてないのに、解釈の間違いなんだよ。

>>10
ここにもコピぺ

日本に使用済み核燃料返却して核兵器の開発を認めてくれたら、米軍は
いつでも基地畳んで出てってもらっていいよｗ

日本に向けられるこうした安保ただ乗り論に対し、日本はどう反論したらよいのか

じゃあ日本から出て行けよって言うと昔は黙った
今はどうだろう
核を持つしかないね、これw

>>895
わが党も努力してるが改憲には長い年月がかかりそうでまことに遺憾だって
永久に言ってりゃそれで通るんだよ

>>30
だよな

ありがとう
Ａ級戦犯、　アメリカ様の犬たち・・・・・・ＴＰＰ　特定秘密保護法案　　思いやり予算３０００億カッパライ

ゴミ売り・・・・・戦犯　正力の原発ジャイアンツ。アメ製ＧＥ社欠陥原発Ｍａｒｋ�T導入　エージェント
３Ｋ・・・・・・・その８９３部隊
２Ｋ・・・・・・・経済ヤクザ、株インサイダー取引のパイオニア
Ｎ●Ｋ・・・・・・ゴミ売り　たかじんの何でも言って委員会　ヒャクタ。　籾井　に乗っ取られった　　戦争を宣伝し国民を殺戮戦に誘導する　国営放送。



１９５７年は、東条内閣の重要閣僚として日米開戦の詔勅に署名し、
戦後Ａ級戦犯として逮捕された岸信介が

●
首相になり、　　　　東條の子分が　逆に　アメリカに寝返って　権力を収奪し　日本人を奴隷化して　生き残る。
戦争の指導層が戦後も引き続いて日本の指導層となった。


　　　特殊日本的な「戦前への　執念。　
　　　それが　Ａ級戦犯の孫、アメのスパイ　　　下痢増と　正力のゴミ売りの　使命。

★
ナチズムを生んだドイツでは、
戦後に旧ナチの幹部が政界の指導者として復活することは決してありえない。


戦争国家体制と民主主義・人権の抑圧は不可分の関係（治安維持法体制）・・・・・層化の幹部も根こそぎ　逮捕して　蜜月への歴史

この体制の責任者が日本の指導者となったことは、　

　　　　　　　　前代未聞の狂気・・・・・Ａ級戦犯たちと　それに群がった戦争商人　アソウ。

アメリカが作ってくれた
平和憲法を守ることはいけない事だとは思いませんが

そんなことはせめて尖閣周辺の中国人を追い払ってから言って。

海洋国家が核など保持しても何のメリットもないんだよな
未だにそれを理解できないかわいそうな子がいる
イギリスは連邦だから例外だし、日本もそのような機構を作れるわけもない
それとも日本は大陸国家にでもなるつもりだろうか

植民地としてそこそこ金も払ってるし
アメリカからかなり割高で武器を買ってるし
日本で強姦しても罪に問われず帰国できるし
日本がズルいと言われると反論したくなるよね

>>901
メリット＝核を保有してない相手には厳しい中国が優しくなって
　　　　　　軍拡がゆるくて済む＝コストパフォーマンスが高い

現状、中国がバラバラになって非核化されたら
半島全土が北朝鮮にならない限りはほとんど持つ意味がない。

つうわけで、中国共産党解体よろしく。

命をかける国に命を懸けない国が守られるって構造なんだからきんせん堂の以前にいろいろタダ乗りなのは事実。

だからこそほんとうの意味でのパートナーシップを望むなら見放される前に自分も命をはれという話。

>>890
それ自衛隊に対する憲法解釈が完全に違ってるから。条約による相互義務づけなので国権の
発動にはならんの。攻めてきた国が悪い。

>>903
相手は打てないことを見越して行動するだけさ。
発射してしまえば経済制裁待ったなしで、米国も擁護してくれない。
経済制裁されると、アウト、戦前の日本と状況に追い込まれる。
まさかイスラエルのように擁護してもらえるとでも本気で思っているのか？
満州とって自慢していたような国民性だからな、らしいといえばらしいな。

>>899
平和憲法と日米安保は背中合わせの一枚のカードだよ。

かたっぽが崩れれば言わずもがな結果は判るだろう。

>>905
相互義務付け自体が意思決定だからな
かってに義務ついてましたってわけじゃないからｗ

>>906
横レスだが、

打ってしまえばって前提がそもそも間違い。

都合のいいところだけ切り貼りはイカンぞな。

アメリカを日本、日本を韓国に置き換えて考えてみろ。
凄く腹が立つだろ？

日本軍解体させて９条を憲法に組み込んだのはアメリカ
アメリカ大統領が天皇陛下と日本国内閣総理大臣に土下座して国軍を再建してくだしあというのが筋なんだがな

>>909
保有するだけで価値があると？ねぇよ。発射することが前提の保有でなければな。
その上今までの外交方針をパーにする。
大陸国家は打ったとしても、自国内で資源まかなえることができる。
海洋国家はそうはいかない、資源の大半を他国との交易によってまかなうのだから。
日本が核を発射した後は、敵は倒せても、自滅するだけ
アメリカ、ロシア、中国、フランス、インドは大陸国家、
イギリスは連邦制で擬似的に大陸国家と同じことが出来て、
イスラエルは謎の擁護がはいる。

さて日本はというと、神風ぐらいですか

>>908
そいつは条約締結の時点で、締結したら条約に拘束される。当たり前。

条約が憲法違反だったんだな。

>>913
その条約に憲法との齟齬が産まれるってだけのことだな

>>906
もし中国が先に撃つと言うならなおさら、
反撃の手段は持たないとだめだね。

ちなみに、中国から国防白書から核の先制不使用は削除したけど、
列強各国からの問い合わせには、方針は変えていないと回答してる。

もしこの方針を変えて先に撃つというなら、どのみち持つしかない。

>>912
うつうたないではなく相互に打つ体制だけ整える前提でいいんだよ。

周辺国がそのすきを突いてってな具合に囚人のジレンマよろしく抜け駆けされる危険性を、
天秤にかける思考力が双方の指導者が持ってればそれで十分。

>>912
中国は資源輸入国だよ。
食料も燃料（原油）も輸入してる。

自給できるのは石炭くらい。天然ガスもロシアからも輸入してる。
石油の備蓄は3日分と言われ、３〜４年前には
全土で軽油不足で物流が滞った。

１５億人を食わせるってのは大変ね。

>>912
おっと追記。

その思考力もないほど愚かな指導者ならとっくに打ち込んでるだろうけどね中国も。

ま、裁判所に憲法違反ってそろそろいってもらわないとこまるね

>>916
>>917
発射した後の話なんだが
大陸国家なら経済制裁されても何とか持ちこたえられるけど
海洋国家は即死って理解できないのか？
他国がやっているからといって自国も最適な戦略であるとは限らない。
これを勘違いして実施したの満州事変。
いや、ほんと変わってないな。

そうなんだよな、アンフェア―で金儲け論はすごいある
米軍の不満も頂点に達してる、戦死も出さずに石油だけ買ってる
その余った金を大企業に横流しして、米国の車や家電を狙い撃ちしてる
ちゃんと戦争に兵隊と戦死を出せと、普通の軍人なら思う

>>921
じゃあ撃たれたままで諦めましょうって言いたいの？
バカなの？

だって撃つんでしょ？しかも相手が先に。
原潜を持って反撃の手段も持たないとやられっぱなしだよ。

>>918
せやな、だからソ連も解体においつめられたんだよな
ところでこちら側の核保有の合理性ってどこにあるんや？

>>921

即死させたことで自国に少なくとも息も絶え絶え瀕死のダメージレベルだろう。

当然それをそれを上回るほどのメリットが有ればの話だよな？

で国土を回復させるのと国際的地位の低下の挽回に何百年ってレベル掛かりそうだが？　


まぁ、いまでも経済グダグダになってきてるが、それより壊滅的に没落は必死だよな。

>>924
>>903,916,923

国際法に反して敗戦国を占領し続けて植民地にするのはアンフェアじゃないんですか（棒読み）

>>923
ます第一に、他国に核を打ち込む状況ってどんなときだよ
指導者の気分次第で核を打ち込むとでも？
戦略原潜にしたって、核攻撃の反撃利用するだけで
先制攻撃では核利用しないのに

>即死させたことで自国に少なくとも息も絶え絶え瀕死のダメージレベルだろう。
修正

即死させたことで報復として飛んできた核により自国に少なくとも息も絶え絶え瀕死のダメージレベルだろう。

ただ乗りっておかしいだろ｡ただって無料って事だろ｡

日本の状況をアンフェアというなら
この状態にならざるを得なくしたマッカーサーに文句言えボケｗ

>>930
そういう「ただ乗り論」「片務論」には
「それならアメリカもハワイや西海岸の広大な基地を自衛隊にまるごと供与しろ」と
言えばアメも黙るんじゃね？と>>3に出てる。

>>928
まず、そもそも、中国が核を撃ってくる前提で話をしたの君なんだが・・・・

FUCK YOU MURICA.

>>915
正確には一つの憲法解釈との齟齬な。齟齬の起きない解釈もできる。なんせ自衛権の明文規定が
まったく無いからな、禁止規定も。

つーか、こんな一アメリカ人のコメントを長々と載せられてもねぇ。
一国民レベルなら、そりゃ不満持つ人もいるだろうさ。
でも、金額は日米間の協議によって決まってるんだ。

もし、国レベルで不満があるなら、もっと金寄越って脅されて払ってるはず。
政府間協議で今の金額になってるんだから、日本に少ないとか言うのは筋違い。

米国人が少ないと文句を言う相手は日本ではなくて、米国政府なんだよ。

>>933
大陸国家と違って海洋国家にとって核保有がデメリットしかないって主張したら
中国を例に反論してきたのは君だよ、君自身なんだよ。
しかもこちらは中国が核を打つかどうかなんて一言も言及していないんだけどな。
あ、もうしかして、満州国とってよろこんでいた国民を中国国民だとでも勘違いしたいたのか。

日本も原爆作るしかねーなｗ
原爆作ればアメリカに守ってもらう必要無いやろｗ

只じゃないだろ結構な額払ってるし
文句があるなら米国と同じように核持って武器開発して売りさばくだけ

確かに、自衛隊の別称は…　「税金泥棒」　だしなｗ

　自衛官の呼び方は　"９条ニート"　にしよう！

売国奴安倍自民
アメリカのために死にたくない

>>937
更に横だが、メリット・デメリットで説得力無いのは君の方にしか思えんが？

ちなみにアメリカも海洋国家だからな。正直言葉遊びにしか見えん。

スケールメリットという意味で単純に語りたいというだけならまだ話もわかるが、
ここでは政治の道具としての核も話されるの当然の話し。

>>940
そんなこと言うのは共産党員か社民党員だけなんでｗ

>>935
明文で授権はないけど
禁止規定は山ほどあるじゃん

>>937
＞しかもこちらは中国が核を打つかどうかなんて一言も言及していない

え？じゃあ、これって日本が先制攻撃する話だったの？
＞発射した後の話なんだが
＞大陸国家なら経済制裁されても何とか持ちこたえられるけど
＞海洋国家は即死って理解できないのか？