【福島】 福島第1原発 「氷の壁」が2ヶ月経っても凍結せず。同技術を使った「凍土壁」の信頼性にも疑問の声。 [産経新聞]
1 :
Twilight Sparkle ★@転載は禁止 :
2014/06/29(日) 11:46:25.34 ID:???0 産経新聞 6月29日(日)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140629-00000060-san-soci 東京電力福島第1原発の汚染水問題で、2号機タービン建屋から海側のトレンチ(地下道)へ流れ込む汚染水をせ
き止める「氷の壁」が2カ月近くたっても十分に凍結していないことが28日、分かった。事態を重く見た原子力規制委
員会は、来月にも開かれる検討会で対応を議論する方針を決定。特に氷の壁は、2日に着工した「凍土遮水壁」と同
じ凍結技術を使っており、凍土壁の信頼性にも疑問の声が出ている。
2号機海側の地下には、配管やケーブルを敷設するためのトレンチがあり、高濃度の汚染水が1万トン以上たまっ
ている。トレンチは海側の取水口付近とつながっており、海洋流出の危険があることから、早急に汚染水を取り除く
必要があった。
東電はタービン建屋とトレンチの接合部にセメント袋を並べ、そこに凍結管を通し周囲の水を凍らせて「氷の壁」を
設ける工事に着手。壁でタービン建屋からの汚染水流入をせき止め、その後、トレンチ内の汚染水を抜き取る計画
で、4月には凍結管に冷媒を流し始めた。
しかし東電が今月中旬、内部の温度を測ったところ、十分に凍結していないことが判明。トレンチ内には障害物が
あり、均等に汚染水が凍らなかったことが原因とみられる。
東電は、新たに凍結管を増やしたり、トンネルにセメントを少しずつ流し込んで壁を造ったりする代替案を検討中と
いう。
凍結管の中に冷媒を通して水分を凍らせる技術は、約1500本の凍結管で1〜4号機の周囲の土中の水分を凍ら
せる「凍土遮水壁」と同じ。凍土壁は、政府が汚染水問題解決の「切り札」と期待して、約320億円の国費を投じ、来
年3月の完成を目指している。
原子力規制庁幹部は「海側に滞留している汚染水は濃度が高く、最もリスクが高い。なぜうまくいかないのか原因
分析とともに、凍土壁の有効性も議論していく」と話し、次回会合で議題に上げることを明らかにした。(原子力取材
班)
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★867◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403846908/234
溶け出た燃料が高熱を発しているのか
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:48:30.36 ID:dnkzHo7Q0
冷蔵庫の氷も出来にくいのに外の土が凍るんか?
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:50:06.95 ID:AtulUhMe0
まあ3Kが言うんだから、 この作戦は失敗なんだろな。 流入地下水の熱量と冷凍機の熱量を概算できないバカだったww
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:50:18.27 ID:AaTlDtn50
>>1 セメント袋なんか並べるわけねーだろ
3Kの記者は馬鹿だろ
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:50:52.56 ID:MJnI+V270
東電「凍土壁やるんで税金320億円くれ」 東電「無理ですたwwwwwwwwwwwwww」
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:51:10.71 ID:r79Xes7GO
もうグダグダやな
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:52:01.04 ID:mOSFqo4b0
よう産経w これでも原発マンセーを続ける気か?
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:52:09.01 ID:B5x/CAsD0
マスゴミ、メディアが完全に国の放送塔だからな こんな事海外の研究者からしたら当然の帰結だろ 最初から海外の知恵借りればいいものを こういう直、人命に関わる事は日本人は全くダメダメ 即応が出来ない国体だからな
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:52:39.53 ID:a5UIBXxq0
小保方ハートが一言↓
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:53:24.17 ID:JZutQ+bv0
冬が来たら
これ考えた馬鹿に全額負担させればいい
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:53:41.14 ID:2+sWd9TR0
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:53:50.08 ID:5ohA5A420
仮に凍結状態からスタートしても 流れ込んでくる地下水で溶かされていくような気がするが
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:54:35.42 ID:7hRdskLI0
わざわざ難しい工法とってできませんでしたとか馬鹿じゃね?w
数万年後 「やっと凍結させたよ!」 その頃には放射能は殆ど影も形もなくなってたとさ
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:55:40.04 ID:mYQGkMZ30
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:56:32.30 ID:ObtqvzG30
技術の日本とか、モノづくりの日本とか 幻想以外のなにものでもない、典型。 どうせなにもできないんだから、フランスとか アメリカに頼んでやってもらったら?
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:56:41.60 ID:CjagvCRB0
とうとう産経もミエナイキコエナイできなくなったか
やっぱり机上の空論だったか。 なんでこんな不確実な工法を選んだんだろうな。
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:57:14.25 ID:6HrYu3h10
最近原因不明で体調悪いんだけど、ついに悪影響が来たのかな。
無駄金!
出力が足らんのだろう 隣にもう一基原発建てろよw
地震が起きてから2〜4時間ですでに勝負は付いていた。KO負けよ。 何をどうしようと変わらん。 地べたに潜ったかもしれん核燃料の扱いを検討しろ。話はそれからだ。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:58:40.84 ID:h7IDPHD70
トンネル工事かなんかで確立されたものだとおもってた
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:58:50.56 ID:a5UIBXxq0
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:59:16.20 ID:2+sWd9TR0
凍土壁が凍らないのはポカポカだから、コンクリートで完全防水にすると再臨界するので、 想定通りの失敗、失敗を理由に地下水冷却を続ける魂胆 汚染水400t汲んで200t海洋投棄する素晴らしい想定
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:59:44.58 ID:BgL7IIQp0
そろそろ鉄のカーテンの出番かな
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:59:45.99 ID:ACvIt2O40
実績ない手法をここぞと言う場面で使うバカ
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 11:59:58.96 ID:3Lt5OWWU0
>>1 こんなの開始時に指摘していた
実効性が無く、コストが高いから選ばれた方法だってレスに書いた
この方法では工事完了後もエネルギー投入が必要で、つねにコストがかかるため関係者が潤う
しかも実効性がないため、改良というのを口実に資金を食いつぶせるし
効果ありませんでした、として次の計画で、また関係者が予算にくらいつける
最初から技術的に無理だと専門家なら分かっている方法を
自分の利益の為にごり押しする政治家と官僚が今回の原発事故を招いた原因でもあるのに、
国民がおとなしい事をいい事に
自分の利益の為だけに、まだまだ原子力災害を拡散させる気まんまんだ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:00:07.85 ID:mVT7rE4T0
一応小規模に事前実験してたんだけどね やっぱり大きくなると厳しいよなぁ
もうほっとけばええやん
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:00:34.25 ID:YfW7qsfw0
鹿島建設の創業一族・鹿島守之助の娘婿・渥美健夫は鹿島建設の後継会長となり、その息子・渥美直紀は、原子力委員長・中曽根康弘の娘・美恵子と結婚するという利権の閨閥関係をとりむすんだ。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:01:05.95 ID:BgL7IIQp0
近くに専用の原子炉を作ってガンガン冷やせばよい
実績のない手法をつかうしかないのだよ 想定外の事故ですべてが実験なのだから。
凍結管が足りなかったんだな。
凍るはずないってずっと思ってたけどやっぱりな
いくらムダ金使って想定外の大ポカしまくっても、税金補填するだけで誰も責任取らないんだからいいよねぇ
流れ込む地下水が十分に冷えてなくて温水になっているんだから焼け石に水
おれんとこの古い冷蔵庫は時々徹底的に霜取りをしないと十分に 内部温度が下がらなくなるんだが それと同じ?
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:04:35.89 ID:HrgVvncY0
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:04:55.93 ID:qc1hEYnm0
アイデアは悪くない 菅直人の思いつきになんとなく似てるので不安だったが 結果はやっぱそうだったか 原発対応に突飛なやりかたは大抵駄目なんだな(´・ω・`) まあそれでも機動隊の放水車を送り込んだ団塊世代の発想よりましだがww
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:05:04.95 ID:DaPHOfMJ0
和菓子カミュの出番だ
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:05:08.18 ID:GVz85n170
これでも東電黒字なんだっけか
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:05:55.64 ID:wh308Ao/O
何か、怪獣相手に闘うフリする科特隊やMATみたいなもんじゃね? うるたーまんが来るまでの場繋ぎ、みたいな。 現実にはウルトラマンなんて現れないが…
もう周りをセメント壁で覆って放置でいいだろ なんでこういう簡単な発想ができないのかなー?
コンクリートでいいだろw
どーせ税金だから何度失敗しても平気だからな東電
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:06:45.56 ID:FC87CHwX0
アイデアは悪くないんだ 原発から温まった水が…とか言ってるバカはほっといていいぞうん何の関係もないから
これどこの開発?東電?
地下でせき止めたら地上に溢れるだけだろ
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:07:39.65 ID:wh308Ao/O
>>46 それしたら「次」の仕事や利権が無くなるから。
空冷の冷却機はたった一日でびっくりするくらいの効果が得られたのと対照的だな。解決まで時間掛かりそうだな。
夏だからあつくて十分凍らないのはあたりまえ。 冷蔵庫みたいに密封しないとどれだけ電気をつかっても凍結は無理
>>46 もし水を遮断して冷却が十分に行われなくなったら
即座にやめないといけないからじゃないの?
どこでどういうふうに水が流れて結果的に冷却できているのかはっきりわかってないのでは。
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:09:35.03 ID:k8DCFMrP0
無駄金
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:09:59.37 ID:mVT7rE4T0
>>46 コンクリだとヒビ入るだろうし
負荷に対して柔軟性のある壁って発想なんだろう
アメリカは宇宙でも書けるボールペンを巨費をかけて開発した ソ連は鉛筆を使った
59 :
イオンモール土浦ちゃん@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:10:32.09 ID:6mKO3fnV0
ん? 急流の川に、機械つっこんでも機械のパイプしか凍らんって意味?
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:11:15.90 ID:MJnI+V270
>>58 日本は凍土壁を巨費をかけて開発し失敗した
ソ連はコンクリを使った
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:11:25.09 ID:fO+v+ywo0
予算も凍結しろ
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:11:46.24 ID:t7lioPmbO
凍りませんとか寒いこと言ってやんなおい
まだ失敗ときまったわけではない 実験なのだからこれから工夫を重ねていろいろ試行錯誤するしかない。 税金がつぎ込まれるのはもう仕方ないだろう。日本のためであり世界への義務だ。
凍結なんてするわけねーじゃん。 隣でまだ核分裂してんのに
真冬になったら凍るんじゃないのw
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:14:46.51 ID:dGcW+90j0
地下なんて年中水が凍らない一定の温度なんだから そこを凍らすなんて馬鹿な発想、どんだけ無駄なエネルギーが消えていくんだよ 即刻辞めろ
凍らないどころか汚染範囲広げちゃったね めでたしめでたし
まあ漏れたところでどうということもないんだけどね 反原発がうるさいせいで余計な費用がかかるほうが問題なんだけどね
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:17:54.65 ID:fO+v+ywo0
実験なら先に済ましとけよ
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:18:09.02 ID:BgL7IIQp0
チェルノブイリの石棺だって、今じゃ放射線のおかげで劣化が激しくてボロボロになっとる。 金もなくてどうしようもない状態だよ。 日本で放射能封じ込めが成功したらチェルノブイリでも使えるから頑張ってほしい
本来電気を生むための施設をすげー電気を使って凍らせるなんて バカみたいなことをやってるなw
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:18:44.01 ID:p+mhUQFdO
冷凍庫を開けっぱなしにしたら お母さんに怒られるよw
この先100年日本の足かせになる
水の処理さえ無理な段階なのに、工程表で溶け落ちた核燃料取り出しの日程が組まれてる矛盾w マジで怖いのは、建屋の上にある使用済み核燃料プールが、メンテ無しで何年も水漏れ起こさないかどうか。 もし、プールが劣化して大量水漏れ→プールが空っぽになったら、東京も終了だろう。
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:21:22.16 ID:BtPFrY+s0
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:21:23.42 ID:S3HONibV0
どうせしばらくしたら「この技術は民主党政権時代の発案だ、やっぱり民主党は以下略」みたいな記事書くんだろ さすが糞産経
>>68 別に、福島東部と福島沖及び周辺を放棄地とするのなら、
いらん手間と金だってのは、誰もが分かっているよ。
ただ、それを確定させると困るのが、推進派だろ。
土地と海が利用できなくなるなんて露呈したら、
今後の立地と稼動が不可能になるから。
それだと困るから、原状回復を嘘っぱちでもやろうしているんだろ。
安倍なんか信用するからこんなことに 汚染水封じ込めてる発言で五輪招致したのに 世界中にどうお詫びする気だよ 五輪返上するしかないな
日本が誇る、生理用ナプキンの吸水ポリマーで固めてから凍結させろよ
これはじめた行政官僚と鹿島建設の馬鹿に責任とらせろ
>>73 ほなさいなら
がんばってちょーよ
もう期待しないさー
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:23:26.04 ID:m4sbUjJj0
余震来たらヒビ入って終わりじゃないのか?
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:23:56.79 ID:IMxOotYg0
もうあきらめろ。 始めから無理なことは判ってたのに。 研究名目でしか国家予算を付けられないから、ワザワザ難しい凍土やってるんだろ。 素直に東電の会計から出して、コンクリにしろ。
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:24:32.66 ID:ySVYcNQx0
>>79 せき止めが成功したら圧力上がってどっかがやぶれるといういたちごっこになるのでは
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:25:27.42 ID:K/E3BCHJ0
地下水の流れ変えるなら 地面を掘ってえぐって 明治時代の荒川放水路つくるぐらいの 勢いかと思ったら こじんまり井戸を掘る程度で 凍土壁とか
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:26:44.98 ID:ySVYcNQx0
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:27:24.57 ID:7sHDqklL0
aho
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:27:52.23 ID:6/VbX2/10
また設計ミスだろ。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:27:54.58 ID:ymW0gQxI0
オリンピック返上してください 開催する資格なし
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:28:05.71 ID:O7yVLOxG0
クラウドで固めれば簡単だけど廃炉に影響が出る
「氷の壁はありまぁす」
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:28:38.76 ID:B5x/CAsD0
中和剤とかないの?
地下水の流れが早すぎて凍る前に水が通過してしまうのは想定外w
そんなことどうでもいいから 原発再稼働させろよ! 何のために安倍自民応援して票入れたんだよ! 福島はそのままにして人住めないようにしたら廃棄所につかえるじゃん
>>26 実際はこっちの方が高くて信頼性も低いと言われてて、
実績のある地中壁工法を取るべきだったが、
最初から政府の方針で凍土壁に決まってた、
と工法決定時に座長を務めた人が言ってた。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:32:35.03 ID:IRaQfEvO0
SF映画、バカの氷の壁!絶賛上映中。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:34:38.76 ID:pV4i7RwC0
>>1 根拠のない技術なんだから採用したヤツがバカなんだよ
どうせ目先の金に釣られたんだろ?
思考がチョンそのもの
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:38:20.42 ID:SaC2PBl+0
>>98 あのね
今ある技術はね
みんな根拠のないとこから出発してできたものなのよ
うまくいったりいかなかったり
そうやって技術になったのよ
凍結しないってことは成功したってことだよw
スピードが求められる事故後の対処で悠長に実験してる余裕あるんかいね
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:41:14.56 ID:gsRE5ODF0
石棺やってもいいいぜ。型枠大工3ヶ月目の俺がよ
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:41:17.20 ID:JS+mdGaa0
ネトサポどうするの? 産経もブサヨチョンなの?
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:41:42.29 ID:+DeXNIW90
研究費名目でいくらドブに捨てたんだ 利権利権利権
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:41:51.65 ID:4TbGdmOW0
この工法が最初から決まってたなら、どこに発注をかけたかで狙いが分かるだろw どうせ自民議員本人か身内の企業だぜw
こういうループでないことを祈る 凍ってせき止めが成功する →原子炉側の水がよどむ →燃料からの熱で温度が上がる →氷が解ける →水流が再開して温度が下がる
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:43:54.32 ID:BtPFrY+s0
無事な原子炉を稼働させて発電した電力で強力に冷やせば良いんじゃね?
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:45:45.74 ID:UhDqZjLG0
汚染水が流水となっているという証拠でもあるな
まあ工夫して凍るようにするんだけど 問題は余計な作業すればするほど 作業員に被曝のリスクがあるってことだよ
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:48:53.65 ID:7sHDqklL0
凍ってないなら海にダダモレじゃん 青森から東京の魚は毒だぜ あぶねえ
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:52:29.46 ID:f+3iG1zzO
自然をなめすぎw なんもコントロールできとらんやないか!! 銭ばっか巻き上げて なんも改善しとらんぞ!!
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:52:47.28 ID:TFkHw1JV0
鼻血 白血病 リンパ節転移 やじ 凍土壁 平和な日本
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:54:52.65 ID:VxLoNzne0
原子力の専門家ってのは、バカの集まりか!!??ww 日本には、「夏」ってのものがあるんだよ。 気温が35度いくんだよ。知ってます? 熱も、地面を伝わって、逃げていくんですよ。 原子力以外のことは、なーーーーんにも知らないんですね?
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:56:37.34 ID:iSt4f+ei0
ここはエルサを呼んで一仕事してもらわないと
この水で水力発電できんかね?
地中を流れてる地下水の量が想定以上に多いんだろうな
放射能が漏れて風評被害 福島の魚から放射能検出で風評被害 地下水の凍結失敗も風評被害が原因
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 12:59:39.23 ID:LKO2SIbc0
お金返してwww
>>116 理屈としては地熱発電みたいなことが現状でもできるはずだが
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:00:09.48 ID:iSt4f+ei0
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:03:46.07 ID:qLV6ZkhO0
まずはアタマを冷やせ。 やること全部うまく行かず空回りだ。
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:06:27.35 ID:iSt4f+ei0
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:06:35.19 ID:pV4i7RwC0
>>99 お前はバカか?
それで日本を死の国にしてたら意味がないだろうが
そこまで言うならお前が最前線に行って除染作業やって来いや!
他人の犠牲は目を瞑って自分の犠牲はギャーギャー喚くんだろクズが!
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:07:14.56 ID:VxLoNzne0
100年を作る会社 やっと意味が分かったw
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:07:32.84 ID:X1IOtOiq0
全部税金
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:08:57.56 ID:Xk9+Y65O0
>>6 冷やし続けないと爆発して放射性物質飛び散って日本終わるから
カネの問題じゃなくなってるんだよ
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:09:11.90 ID:vhMCfgCM0
私を倒したいならば永久氷壁のような強さをもて! 太陽の光にさえも溶かされることなく、この地上に存在しつづけてきた永久氷壁のな!
「凍土遮水壁は凍結しました」 おお、固まったのか! 「いや、諦めましたと言う意味で・・・」
あきらメロン
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:10:25.14 ID:sgqtU/t50
地震後の原発やばい頃、うちの会社にも電話があったな。 相手は会議中に電話してたみたいだったけど、いろんな提案してあげて どうにか力になれればと思っていた。でも採用されなかった。
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:11:17.14 ID:k7OCusly0
次はコンクリ→ひび割れしましたw
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:13:27.97 ID:VxLoNzne0
>>128 ぶっ壊れた原子炉を冷やす工事じゃないからw
ダダ漏れ汚染水を詰める為に地下水を凍らす工事だからw
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:13:45.09 ID:CKDNW8Lf0
夏場に氷なんか固まる訳ないじゃない 小学生でもわかる オボ騒ぎもそうだが日本の科学技術の低レベルはすごい
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:13:58.27 ID:pN+RX5n60
そんな面倒な事しないで東電社員が役職が高い方順から 燃料棒を一人一本抱えて戻ってくればいいんじゃね
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:15:59.49 ID:VxLoNzne0
>>134 ごめん、笑いすぎて、タイプミス
汚染水を止める工事 訂正
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:16:19.95 ID:zk60G/a50
管の中の流水を凍らせるなんてそりゃ難しいわい
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:17:13.99 ID:sD+YT8B60
電気代がたかすぎる
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:18:12.15 ID:bL0ImjRD0
9割9分中抜きするのやめればいい
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:19:41.99 ID:/r0vgGdv0
>>125 除染作業や汚染水の作業に加わらずギャーギャー言ってるあなたに言われましてもねえ
技術革新はいつでも冒険から始まるのですよ、という話をしただけで
こんな状態じゃ完成までに相当時間がかかるな。 完成しても効果がわからないし。
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:24:28.45 ID:2+sWd9TR0
セシウム吸着したゼオライトは数100℃だという ストロンチウム溶液は凝固点降下してるし、そもそもポカポカ 凍る訳がねーってのw
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:25:51.51 ID:VxLoNzne0
怪獣映画とかだと、実験中でまだ未完成の秘密兵器でやっつけるの、あるけどねw
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:27:14.21 ID:Xk9+Y65O0
>>134 じゃあ原子炉冷やした水どーすんだよw
貯蔵できないなら注水できないだろうに
建前上はね。実際は汚染水溢れてもなりふり構わず注水し続けるしかないからねえ
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:27:18.11 ID:tn84lQeL0
どこかで実験もせずに、話を聞いて、飛びついて試したのか?。 湯水の如く、無駄金を使う馬鹿たち
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:28:01.45 ID:55GkJi/b0
確かネトウヨが「絶対に失敗はない 邪魔するやつはチョン!日本から出て行けー!皆殺しにしろー!! っていってたよね 自称愛国心の塊ネトウヨは 自害しないの?
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:28:52.94 ID:bDiYYl+60
これからますます暑くなる日がつづくというのに
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:29:19.31 ID:I3OgnFaG0
信頼性とか最初から無いんだよ 税金解かして頑張って対策してますよアピール
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:30:08.68 ID:ghe2l+IW0
かけ流しでの試験を何故かやらなかった不思議
>>146 小規模なものはトンネル工事の地下水対策で実用化しているからいけると思ったんだろ?
コンクリ壁では補助金出せないって言われてから目星つけたものであって
山師に持ちかけられて飛びついたとか そういうのとは違う
よくわからんような曖昧な対応しといて、やってます頑張ってます的な感じにしときたいのだろうね でないと、どうにもこうにも手のつけようがないなんて言えないだろうからね だらだら時間を費やし害を垂れ流し続けるわけだよ ダイジョウブダイジョウブなんて面接にきた中国人じゃあるまいし
そんな計画は凍結だな
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:32:10.56 ID:5qUnClk90
コンクリートで壁作ったほうがはるかに効率的
ていうか、海側に長大な防波堤を作って囲み、全部その中に流し込んじゃいかんのか?
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:33:16.14 ID:n4PXbAvW0
計画通りいかないのは仕方ない。これからどう対処するかが問題だろう。 役所仕事で予算を使い切る事ばっか考えてちゃ駄目だぞ
158 :
名無しさんでも@1周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:33:39.81 ID:HXv/z47/0
地球温暖化
>>143 汚染水を評決させるのでは無く
汚染水の回りの土を凍結させて
流出を防ぐんじゃ無かったのか?
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:35:49.28 ID:fiY/JwzaO
電気がかかる方式をわざと採用しているウルトラC。 これ維持するために 東電の原発を稼働させなきゃならないというのが真の目的。 そして、うまくいかなくても全く問題ない。 海に流せばおKというのが既定方針なので。
配管通して液体窒素で冷却すりゃ良かったんでわ? 放射線核種分析で液体窒素も使ってるからそのツテで入手も容易だったのに なんでこんな変な方法取ったんだろ。
みずがめ座の奴ら、お前らの出番だ。
無駄なもの作れば次から次へと血税食い物に出来るもの
>>159 おそらく最後の状態が起きている可能性が否定できないので
不可逆な工法がとれなかったんだろう
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:41:07.75 ID:2+sWd9TR0
>>160 大本営発表ではそうなんだがね
溜めれば汚染水だけになりポカポカなのは当たり前で、それで頑張ってるをアピールしてるだけ
>>162 国からカネを出してもらえるからこの方法になった。
最初から失敗するという意見が多かった。
本当は粘土壁を埋めるのが安いし確実に水を遮断できるらしい。
しかしその場合は国が金をくれないらしい。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:44:06.82 ID:oIo9Z1UO0
技術開発が捗るな
>>167 完全に国の責任やな。
どうせ企業から政府にキックバックがあるのが凍土壁工法だったって事だろうけど。
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:45:56.96 ID:MRFKPz4S0
想定外だな
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:45:59.98 ID:jr0ES80Y0
失敗は成功のもとって言うじゃない
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:50:14.26 ID:bNH2L8y20
だから人柱を立てないと無理だと言ったのに・・・ 菅直人と東電の社長も凍結管と一緒に埋めてやれ
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:51:34.84 ID:2+sWd9TR0
ヨーロッパではコアキャッチャーが標準仕様だけど、これからは水冷式コアキャッチャーが新設原発の標準になるらろう
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:57:45.19 ID:+r9Eb7tl0
>>167 なんとまあ…
凍土壁への疑問が前から指摘されてたのは知ってたけど
他に有効な方法があるのは知らなかった
確実な方法があるのに、自分たちの儲けを優先するってあり得んわ
マスコミのほうも、物事が決まってやり始めて、失敗が見え始める頃になってから
批判記事を書くパターンが増えている気がする
TPPや消費税増税なども、決まってから「実はこんなデメリットが…」と書き始めた
政府のほうから金がながれてるのか?
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 13:59:41.17 ID:JS+mdGaa0
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:03:26.25 ID:tIVTo4SI0
ボロボロ 再稼働させるにしてもこいつらにやらせるなよ カネは夜の銀座に消えるだけ
いつまでも原発は危険と宣う極左の為に猿芝居はいいよ 既に汚染水ってレベルじゃないくらい安全な水だし、 もう海に放っておいていいだろ
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:06:35.85 ID:eIurF5zH0
しかし、ここまで手に負えないとは流石に思ってなかったわw
あ、そう。セメント!
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:09:27.18 ID:+hgez4Zj0
その前に、掘って堀を作って地下水逃がせ。
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:09:49.51 ID:C+ciadD50
>>169 >どうせ企業から政府にキックバックがあるのが凍土壁工法だったって事だろうけど。
そういうことではないらしい
もともとこの事業に国から補助を出せる予算枠がない
なんとか国の金でやる方法はないか、と考えた
先端技術とか斬新な発想による事業につける補助金に目をつけ鹿島が提案した工法がこれだった
当時普通に報道されてたと思うが忘れちゃってるのかそもそも見てないのか…
そもそも論で言えば東電が自前で粘土なりコンクリートなりでやってれば済むことなんだが
>>179 だよな
汚染水もゴクゴク飲んでも無問題
むしろ健康に良いくらい
氷の壁を維持するために あの場所に何機か原発建てればいいじゃん。
>>183 いや、そもそも予算枠の関係で失敗する可能性がある工法を取るなら、
普通に新しく予算付けて確実で安い工法を取れよ。
何の為の予算編成権なんだ。
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:14:18.16 ID:CE/wSZFZ0
粘土だろーとコンクリだろーと入れるには土掘らないといけない そーすんと間違いなく汚染水湧き出してくるから無理ってことじゃ?
原発関連のネガティブなことを産経がニュースにするってことはほんとにダメなんだろうな
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:17:30.72 ID:pACHGqoUO
わんばんコバルト ごきげんいかガイガー? もうお手上ゲルマニウム ではさようなランタン おやすみな再臨界 まだ寝テルル? 低血圧で目が覚メルトダウン おはヨウ素♪ お腹がヘリウム 朝ご飯を食べに行こウラン いらっしゃいまセシウム ご注文をトリ(チ)ウム ごはんに豚ジルコニウム 卵とナっトぅリウム キュリウムのぬか漬け いただきビスマス ごゆっクリプトン ごちそうサマリウム おアイソトープ 毎度あメりシウム 無銭飲食でスト?ロンチウム 何か意味不明なことをイッテルビウム 実は犯人は東北ナマリ 警察で前科を確かメルトスルー かつ丼食べて余罪ポロニウム ついでに濡れ衣をキセノン 冤罪で釈放遠かラジウム お詫びに出前でも食べていくラドン? おならPu〜♪(・ω・)239
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:18:55.76 ID:IMxOotYg0
>>186 失敗しても誰も責任を取らないお役所仕事だなー。
。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:19:39.51 ID:GmSzlNz30
アンダーコントロール >アベ
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:19:43.87 ID:tdLamQPd0
復興ヤクザ
>>1 東京電力「ほらほら〜だから早く税金追加投入してくれよ〜」
東京電力「あ、社員の給料あげますわwww引き続き対策するからモチベ維持に必要だし?wwwよろwww」
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:21:18.86 ID:xZCWCaZG0
凍土壁って外国で実用化された技術なのか。それとも 研究室で凍結すると確認された技術なのか。机上の空論か 論文で発表されてるだけの技術に東電が飛びついたとしたら 金の無駄使い。 凍土壁なんてシベリアの原野の永久凍土でしか実現できないわ。 日本の夏は熱帯より熱いのだから。
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:22:35.21 ID:1nheZgVT0
凍結させるために相当な電力を使ってるんだろ また、解凍した時、以前よりその地盤が緩くなる可能性もある 単にハザマに金儲けさせるためだろ
>>1 もっと寒い季節に実施した方が凍結するんじゃないの?
地下の温度は年中同じかもしれないけど
地上から流れ込む水の温度は変わるでしょ
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:24:23.65 ID:1nheZgVT0
凍土壁はトンネルを掘るとき止水のため一部使われることもあるが、このように何キロも の長い距離に使われるのは初めて その実効性に外国の専門家からも疑問符が付いていた。
凍土壁じゃなくて、コンクリート壁にすればいいと思うよ 壁部分の穴を掘り返して、鉄筋を埋めて、コンクリートを流し込むだけ
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:24:54.20 ID:1zE9QW9P0
シベリアならともかく、夏の福島で凍るわけねーだろ
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:25:19.81 ID:XFPaj6zK0
やけに遅い計画じゃ脳。
>>114 原子力のことだって知っちゃいねえぜ
文句あっか?!
金と汚染水だけが無駄に流れていくんだな
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:28:04.13 ID:1nheZgVT0
壁を作るとにすると、フクイチ施設内の地下水が上昇し、最終的には地盤も緩みプラント全体が浮いた 状態になる。そして建物が傾いたりと他の副作用も出てもうお手上げなのだ。
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:28:48.05 ID:C+ciadD50
>>186 東電が自分のとこでやらにゃならんことに金出すのが嫌〜って
言ってるってだけの話なんだが?
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:29:01.50 ID:WCEABQ2Y0
まー、地熱ってあるしねぇ てかさ、水漏れの時もそうだし、すべてにわたってだけど・・・ 原発系の学者とかエンジニアって物理学とかやんないの?? 一般的な科学力学常識を何にもご存じないんじゃねーの??
>約320億円の国費を投じ、 約320億円 も の国費を投じ、 だろ これで駄目だったら内閣総辞職して責任とれよな
そりゃ夏だし無理だろう
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:30:10.43 ID:ZokmsdV20
国民のカネ使って壮大かつ無意味な実験ばっかしやってんな 東電役員社員を総動員して仕事らしく遂行しろよボケ
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:30:17.72 ID:WCEABQ2Y0
てかそれ、なんで国費なの? 東電にツケだろ? だって東電役員だの社員だの給料もボーナスももらってんだろ? おかしいじゃん? 株式会社なんだろ?
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:30:46.67 ID:L8uUoUCO0
ザルに水入れてるようなもんだな で、凍らせる電力代タダだよな東京電力よ え、カネはいただく?アレはあれ、コレはこれだってかよ
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:30:51.15 ID:Uwx2qYXD0
安倍→ (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい 完全にブロック コントロール 修学旅行先を福島に
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:32:04.70 ID:1nheZgVT0
似非株式会社だ。 もう数兆円の債務超過だから、実質上場廃止されているはずなんだがな。 ところが、未だ東証一部に上場されているという摩訶不思議な会社でもある。
ほんとに凍らせる気だったのか。 第二原発稼働させなければ電力がないだろう。
冬期間に雪降る地域から雪をもらえばよかっただろ
>>196 夏場に成功しないんなら駄目だろ
遮断することが目的なのに
成功しましたって言うこと自体が目的になってんな
>>204 それで失敗するリスクのある方法にわざわざ巨万の国費を投入する方がおかしいだろ。
東電も企業なんだからそうするのが当然だから、
それに対して国側が対応してより有効に予算を使うようにするのが国の責任てもんだ。
>>1 俺はこんなもん、冬でも凍らないと思ってたよ?
今凍らないでこのあとの例年の超猛暑でどうやって凍るんだ?
この案を出した学者の、住所と名前を晒すべき。
福一「俺を凍らせたければ絶対零度の数百倍の凍気が必要」
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:37:42.79 ID:lELWLgSeO
>>196 季節関係なく遮断できなければなんの意味もないだろ。
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:39:59.99 ID:AFL0TKaG0
>>128 あー申し訳ないが、その320億をホントにそれに使ったかも信用出来ないレベル
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:41:30.38 ID:Pv55lQKM0
ネトウヨの天カスども、何か言い訳あるなら言いなさいw m9。゜(゚^Д^゚)゜。プギャギャギャギャ
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:41:53.65 ID:wbmzYMsl0
地震で壊れていて壁が穴だらけなんじゃないですかね
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:43:40.90 ID:LcD6OsPw0
修羅場で荒ら稼ぎする火事場泥棒
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:45:13.96 ID:2+sWd9TR0
>>219 遮断しない事が目的で、凍土壁なんて水冷の流量調節バルブなのよ
凍るには恐らく1000年はかかる
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:45:31.49 ID:LcD6OsPw0
ウリは対応したニダ! やったウリはやった 効果が出ないのはしょうがない 精神論で原発マネーにたかるウジ虫論 ワロスwwwwwwwwww
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:49:49.34 ID:/cK08GPz0
民主党政権時代に成功可能性が低いと判断して見送った技術だな。 自民が推進を決定したとき、2chでは 「さすが安倍ちゃん!民主党は日本を放射能汚染するためにわざと採用しなかった!」 という声で溢れてた。
227 :
さざなみ@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:50:43.63 ID:ZYFmDb+a0
スーパーXVなら、メルトダウンを止められるだけでなく、凍土壁も作れるんだよなぁ。
看板掛け替えとなんかやってるフリ 安倍はいっつもこうだ
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:53:11.86 ID:ZCsrnKxQO
ネトサポさん教えて! 安倍ちゃんが完璧にコントロールしてるのにこれ以上何かする必要あるの? 税金の無駄じゃないの?それともまた何か利権があるの?
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:53:12.22 ID:ouw6aiTh0
国費を無駄にしたクズどもは当面の自由を剥奪して 福島第一の作業員を被曝MAXまでやってもらうべき。
>>203 ん? そういう「他に方法がない」って話なのか?
>>183 の言う通りで「単なる工事に金は出せない。新技術実験なら金は出せる」って話だろ?
未知の技術だから失敗することも想定内
綿密に計画してこれならできるはずと確信してやったけど失敗したという話じゃない
政府の役人もお前らが想像するほどバカじゃない
そして、お前らの想像を超越してバカなんだよ
320億か… 増設発電機の見積っていくらだったんだろうな そんな津波来ねーよwwwで蹴ったんだろ
所詮茶番だな。 やるだけカネの無駄。
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 14:57:38.60 ID:/cK08GPz0
原発ってお金かかるねぇ。 汚染水処理装置の稼働費用とか、子孫が未来永劫払っていくんだぜ。 過去の俺らが電気を使っただけで、未来の日本人が何か得るわけでもないのに。
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:04:46.42 ID:SRHYHrO9I
ガン治療は 凍結療法というのができてんのに
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:08:00.93 ID:JS+mdGaa0
>>194 トンネル工事の時に使う技術だしこんなコスパの悪い事やるバカな国は無い。
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:09:07.33 ID:gLe9/2NT0
>>63 そんな悠長なこと言ってられるのか?
どうせ、この工法にした理由はすげー下らねえことだろ。
体制の現状維持だとか、時間稼ぎだとか、傘下企業にカネ回すだとか、税金の横流しだとか。
原発ムラのやつらは、政治家官僚含めてさっさと海外にでも逃げてしまえよ。こいつらがいるだけで無駄だ。
>>215 >>219 寒い時に凍らせて、それを保温・維持していければ
暑い時に凍らせるよりは、易しいとはず。
で、それを仮壁として、コンクリート製の本遮水壁を作るなり
他の水路を作って海に逃がすなりするのかと思ってました。
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:09:52.01 ID:JivBWuiu0
本当に地下水をせき止めると 敷地全体が泥沼となる しかも放射能の沼だ
水ガラスも凍土もだめ。 次は俺がこんにゃく壁を売り込みに行くから高く買ってくれよ。 めちゃめちゃ接待しまっせ。
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:12:46.13 ID:b9qOBncM0
あーやっぱり無理だったかーってかんじだろうなあ
ゴムシート貼ったほうが安いぞ
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:16:28.35 ID:YvLvqQuU0
単に実験してみたかっただけ 税金なので被害なし
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:18:19.09 ID:STh6g7nPO
ちなみに馬淵案 粘土製の遮水壁 工費1000億
熱と地震で基礎コンクリートはひび割れ 福一の湯が真下に涌いてます
土建屋が大儲けするだけの構図になって来たな
地下水の流速が早いんだろうな 流れてる水が凍らないぐらい小学生でも知ってる
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:23:52.08 ID:JS+mdGaa0
>>238 福島の海って冬でもサーフィンが出来る程度には暖かいが凍るのか?
>>20 土を掘り返すといろいろと不味いことがわかるからだろうね
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:26:30.33 ID:DHGxmGol0
東電は福島原発で電源喪失時の緊急対応訓練を40年間一度もしていませんでした アメリカの原発は電源喪失時の緊急対応訓練を毎年しています 何もしらない、わからない、IC装置の使い方さえわからない 安全装置のバッテリーの予備はなし、非常用の電源車は配備してない 東電はでたらめで原発を爆発させました アメリカの原発はこれらの対応準備を完璧におこなっています また非常用の電源を高台に移設しておけば全く問題なかった 50億円の設備投資を惜しんで大災害を起こしたこのオオバカを 発電と送電に分離解体すべき
福島第一原子力発電所はコントロールされている(キリッ
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:37:11.87 ID:ixuckfpu0
原発から離れたところに深い掘りをつくって、たまった水を汲み出し続ければ?
さすが安全でクリーンな原子力
安全の専門家が放射能は健康に良いと言っていたから放置で良いんじゃね。 埋めた敷地に東大と空自基地作れば良い
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:46:04.70 ID:Z2fp+1qL0
原発はCIAにより持ち込まれ、イスラエルがメインで管理。 東電?wアイツ等は 「日本の会社がやってますよ」って見せる飾りだよw 原発の父こと「正力松太郎」は元特高警察だ。 元警察に知識があるわけないだろ?w現に今、見せ付けられてるだろ?w日本に技術があると思ってる?w 技術があるのはアメリカだよ?それを小出しで金儲けしてんだよwだけど助けないよw 日本全土は世界の核の処分場にする予定だからねw あ、処理費用のお金は米国に入るからヨロシクな。
異常が起きても人が死んでも絶対即答「無関係」
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:47:13.34 ID:uEJHvrok0
俺、天才! いいこと思いついた 上朝鮮に核廃棄物やら汚染土壌やら引き取ってもらったらいいんだよ。 1兆円ぐらい出せば引き取ってくれるだろ。 でもって核廃棄物の貯蔵施設を空爆すればすっきりゴミは片付くじゃねーか! 俺、天才だわ。
どうした?テクノロジーの国日本www
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:50:21.43 ID:lR5/wpVS0
ホントにこんなことやってたのか いくら何でもアホすぎる
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:50:34.07 ID:Z2fp+1qL0
日本国は世界中の廃棄物で国土を汚しゴミ捨て場になり 廃棄物引き取り料は米国がいただくとww 日中戦争後にね。
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:51:06.79 ID:w4XApjt/0
田母神とその支持者は汚染水でコーヒー作って飲んで応援しろよ
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:52:27.87 ID:9yfEg0LC0
こんな所に修学旅行に行かせようとしてるわけだ
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:52:46.95 ID:KPOaOHaL0
凍土壁で汚染水を止める?そんなことができるのはキグナスの氷河とアクエリアスのカミュだけだw
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:53:31.84 ID:2+sWd9TR0
人間は核を扱えないって事がはっきりしたな
>>14 だだ漏れなのに冷やさないといけないから常に注水しなきゃいけないんだもんな
しかも夏だから凍らないという
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:59:04.74 ID:vgaRDgXl0
もし、原子炉から飛び出した核燃料を地下水が冷やし続けているとしたら、 地下水遮断したらまずいんじゃね?
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 15:59:27.11 ID:F3FfQY9E0
核反応してる燃料棒がまだ福島第一原発にいっぱい在るって事? さっさと回収できないの?なぜ? 燃料棒さえ福一から無くなれば氷土なんて不要だろ
凍土壁造るのに大量の電気が必要で そのために原発は必要になるというカラクリ
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:00:06.43 ID:kxaGzNAz0
/(^o^)\
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:01:37.95 ID:/cK08GPz0
いま溶けた核燃料がどこでどういう状態にあるのか、 公開されていたっけ? それとも推定だけでわからない? チェルノブイリの場合、探検隊を出して「像の足」を撮影して、 下に急造したコンクリは突き破らなかった事は確認したな。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:02:01.01 ID:DYaD1baX0
氷で水を止める。 単純に知恵遅れじゃん
安全って言ってた奴が体張って止めろよ 少なくとも責任は取れ
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:04:05.92 ID:ANXlLtyO0
原発再稼動して どんどん冷やせ
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:07:33.48 ID:Pv55lQKM0
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:09:34.77 ID:SRHYHrO9I
完全にネタスレとして遊んでんだろココ 東京は夏なのにヒョウが降った あの異常気象応用してないんだろコレ
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:10:15.34 ID:BLtJwmaL0
すぐに漏れだすタンク、すぐ故障する除去装置、辿りつけないロボット、凍らない凍土壁
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:11:37.08 ID:pH1aQfS00
クソジャップの技術力w
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:12:41.72 ID:Mh7bn5mp0
ジャップの技術低すぎワロタ 韓国企業に任せたほうがマシなレベル ジ ャ ッ プ の 技 術 低 す ぎ ワ ロ タ 韓 国 企 業 に 任 せ た ほ う が マ シ な レ ベ ル
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:12:59.48 ID:yHTosSKd0
東電「2000億円かければ完全に凍る壁を作れます」
>>278 金があると思って、技術提供と称して実験してんじゃないか、と思うほどの体たらく
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:15:37.57 ID:Mh7bn5mp0
ジャップに原子力は100年早かったね ジ ャ ッ プ に 原 子 力 は 1 0 0 年 早 か っ た ね
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:19:53.19 ID:SkQdaK9F0
ガレキが未だに撤去できなくて核燃料棒がそのまま残ってるのはヤバイね もう3年以上経ってるのに近付けないから土を凍らすって、どういう発送なんだろ
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:21:22.43 ID:C8l2seaz0
もう原発やめようぜ
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:21:32.43 ID:EhaYAOuCO
誰が考えたんだろう… 環境のエネルギー蓄積量は人工で凌駕するのは不可能なんだが 閉鎖空間でやるのは実験でしかない 地下水を人工の氷で止めれるなら福一敷地まるごと氷で覆い尽くすのが可能って意味だが 火山噴火をコンクリートで止めるとか台風を扇風機で打ち消すとか津波を消波するとかな 地球自体のエネルギーに地球から取り出した一部の加工品で打ち勝つって? 日銀に100億円見せてひれ伏せって言ってるレベルだぜ…
バイオのウソと違って工学のウソはすぐバレる。
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:24:30.52 ID:Z2fp+1qL0
安倍の言う美しい国=美国(中国ではアメリカの事らしい)海外)無知な日本に原発洗脳させた本丸 米国、CIA、GE、ディズニー(原発推進正力の映画製作) (国内)重犯罪者及び組織 正力松太郎(CIAスパイ)、中曽根康弘(CIAスパイ)、自民党(CIAが献金)、読売新聞(CIAスパイが社主)、日テレ、官僚、電力会社、 つまり、ぜ〜〜んぶ CIA=米国絡みなのwwアジアでは美国=米国の事らしい 「美しい国、日本を取り戻す!」=「美国、日本を取り戻す!」 つまり再占領w 日本を取り戻し、「ゴミ捨て場」として使います By米国 安倍の言った意味解った?w さっすが CIA工作員だねw
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:25:03.16 ID:CQCqety3i
そもそも真夏に凍るわけないだろ
汚染水熱発電すればいいのに
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:27:28.86 ID:2+sWd9TR0
>>268 そう、再臨界したら困るので凍土のバルブ
>>269 燃料プールから燃料棒取り出さないと怖くて凍らすわけにはいかないんだ
>>284 3号機臨界爆発後の格納容器上部線量は400mSV
,,-―--、 _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ // ・ ー-- ゛ミ、 `l ノ (゚`> `| | (゚`> ヽ l .| (.・ ) | | ( _,,ヽ | . l ( ̄ ,,, } . ヽ  ̄" } ヽ ノ _> 〈 _ 菅直人 (1946〜2014 日本) 日本国元首相、民主党元代表。 世界で初めて政治パフォーマ ンスの為に原子力発電所を爆 破した。 後に首相となった自民党の安倍 政権が、管直人が行った 原発爆破の尻拭いをすることになる
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:37:53.15 ID:v/zpY0av0
ボケ政府は燃料棒のこと忘れてんじゃないの 福島シンドローム始まってるな
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:44:23.90 ID:i9YrkIeki
今でも高濃度汚染水は海に駄々漏れ太平洋殺したおたんこなす国家
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:44:44.86 ID:CE/wSZFZ0
使用済み核燃料運び出すまでの時間稼ぎ あれあぼんしたらマジ日本終わるから 只その後落ちた核燃料取り出すことはまず無理 よって永遠に水ぶっかけて冷やすしか方法ない 勿論永遠に汚染水もだだもれ
しかし関電は放射能に夢中
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:47:16.40 ID:n9gAhN8Z0
ほかほかの未だ核分裂が起こっている原子炉の周りを凍らせるなんて、どんなツンドラ地帯だよ。
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:50:06.75 ID:X6lKq57M0
ドラえもんの実用化まだ?
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:51:40.14 ID:4BWYw7cq0
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 16:53:35.68 ID:PxJEtTmh0
>>294 ガチで地下水脈半端ないw
内陸部にもトリチウム汚染すごいぞw
冷蔵庫、冷凍庫ってのは外との熱の出入りを遮断した狭い空間を作るから機能するんだろ 開放空間でずっと冷やしとけば凍った壁になるって発想は普通に考えて大いに疑問だよ 土自体が熱を伝えにくいんだとしたら、そんなものを大量に凍らせるなんて無理だろうし 科学者技術者はこの話に勝算があると言ってたのか?
コントロールできてますwwwwwwwwwwwwwwww
オーロラサンダーアタックで凍らせたい
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:08:12.20 ID:qqUMsY9/0
原発・年金は日本の恥部
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:09:28.09 ID:6kIiHo110
320億円返せ ゴーサイン出した奴を晒せ 金属注入しろよ いつまで、注水するんだ 海は無尽蔵じゃないぞ
西側を30m深さの堀にして 原発側を防水処理しろっての
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:12:07.92 ID:6kIiHo110
メルトアウトしてるんだろ 手の施しようがないのか
ここが修学旅行先なんだろwww
な に や っ て も ダ メ
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:15:31.52 ID:u1uavsA40
何度も言わせんな マントル層に垂れ流せそれしか解決方法はないのだ
さっさと分厚いコンクリ壁にしろ
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:20:26.63 ID:nRaX7MUsO
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:20:38.50 ID:+Ju0IHefO
深さ50mの止水壁を掘れよ。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:21:30.94 ID:6kIiHo110
>>310 燃料は容器外に出てるんだな
まだ、東電は燃料が容器内にあるかのように言ってるが
>>198 ダメじゃないか、成功させたら。
中のものを冷やせないだろ?
>>301 東京湾横断道路(アクアライン)建設工事では
涌水で動けなくなったシールドマシンを地下水の凍結工法で再稼働させた実績はある
基本的な技術は同じなのだが、まあ、地下水の流量が違うから難航するのは仕方ない
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:29:59.64 ID:PxJEtTmh0
>>263 そもそもガチで年間1mSvを超えた立ち入り禁止区域だもんなw
自民党に国民への安全の保証など1つもない。
失敗したら失敗したでいいじゃん やれることは片っ端からやってみろよ
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:36:11.62 ID:kxaGzNAz0
これは安倍ちゃんGJだね
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 17:51:24.96 ID:mIElvjVm0
いつも甘い見積もりだして後から金取ろうとするからな
みんなこうなるのわかってたじゃん
今度はさすがに想定内だろうなコラ
>>16 そのころには第三間氷期が終わって氷河期になっとるわw
そして冷却水が凍結してメルトダウンする原発w
>>18 フランスは金だけとって逃げ回ってるよ
東電とだいたい一緒
アメリカは見てるだけ
知ってた
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:09:36.08 ID:8Bozd20eO
>>317 震災後半年ぐらいに、福島の友人宅で毎時20マイクロSvあって、普通に生活してるときいて驚いたが、年換算で170mSvかよ。
1人はこの間、何かのガンで死んだが。
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:14:31.31 ID:vVD/1cIE0
産経新聞の記者と 週刊新潮の編集部員が人身御供になって 子どもと嫁連れて フクイチに逝けよ 原発推進派の提灯記事書いてたんまり金もらってるの知ってるぜ 産経新聞の記者と週刊新潮の編集部員の子どもが1号機2号機3号機に 入って作業しろ 小さいガキなら小回りが利くだろ ただちに死なないだろ 大丈夫だ
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:14:47.95 ID:Z2fp+1qL0
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:22:25.84 ID:Ie2nEQgEO
安全神話派って低能ばかりだよなw
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:32:03.20 ID:fTczNiPD0
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:34:18.01 ID:wkT1kFcw0
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:34:52.71 ID:St2R0nWk0
産経ですらこの記事を書くって・・・ なんで無理って声が多かったのに決行したんだ 多額の国費がドブに
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:37:07.45 ID:XcsuHSuz0
特攻隊に一縷の望みを託してた時代と変わってない。 もうやだ。
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:41:34.94 ID:wkT1kFcw0
>>292 1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
産経にまで書かれてしまってはおしまいだ
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:43:23.91 ID:4PonJFoX0
電力不足になりそうだな 夏 いったい何百万キロワット使うことになるやら
337 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:45:20.61 ID:BkRIugag0
ぴこーん、原子炉に冷却水入れるの止めたら地下水の流れがゆっくりに成って凍るんぢゃね? てか本当に凍って流れ出る水を止めたら施設内がプールに成って原子炉建屋毎コケんだろうが!
なんでって暑いからじゃね? 夏は高温多湿で梅雨がある日本で永久凍土とか無理じゃね
もう一体何が起きていて何をしたら収束するのか
340 :
巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE @転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:49:19.01 ID:BkRIugag0
関電の社長が青い顔で原発はもう二度とやりませんと言うまでは終わったことに ならない。まだ金のなる木だと信じてる
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:54:31.19 ID:SkQdaK9F0
>>339 放射能を撒き散らしてる核燃料を回収したら冷やす必要が無くなる
青白く光るから探すのは簡単
濃縮ウランは合計5s以上の塊が接触すると核融合するので切り刻んで100年ほど冷やす
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 18:56:21.02 ID:JZutQ+bv0
来年1月には氷りますから 東電
ろくに成功した前例もない技術をいま最も大事な原発関連に投入ってアホかよ
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:02:56.55 ID:FgIfIIrC0
これから夏本番だというのにw
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:04:17.97 ID:Tg0EB3R/0
凍結工法が凍結されるなw
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:05:07.40 ID:KPOaOHaL0
ほんとにこんなことできると思ってるのかwww アニメかよw
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:05:22.55 ID:X6lKq57M0
人類が滅亡したら地球は死の星になるな。 原発を制御できる人間がいなくなるから。 恐ろしや。
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:07:17.38 ID:KPOaOHaL0
まあ、できなくてもできたことにしちゃうんだろうな で、数年後やっぱ効果無かったです。で次の手段 うまー
人類どころか自分がいなくなった後の地球のことなんか知ったことか という位の迫力?じゃなきゃ原発はやれない
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:08:43.15 ID:MYIlO/Wx0
凍らせるより、320億使って東芝の濾過装置と井戸増やして、吸い上げて濾過して海に流した方がいいんじゃないか
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:09:30.15 ID:KPOaOHaL0
もともと確立されてない技術で簡単な試験だけやって導入だろ。 普通にあり得ることだよな。かといって有力な代替案もないから こんなことをやってるわけで八方ふさがりだな。
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:11:47.49 ID:MYIlO/Wx0
>>349 人類がいなくなることが地球にとってプラスですから
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:12:15.83 ID:KPOaOHaL0
はやくデーモン族が支配する星になりますように
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:13:09.10 ID:rZIi5Kse0
言い出した奴出て来い
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:14:15.37 ID:pdyBdUHL0
これって凍土遮水壁の実証実験だったんだろ。 対応策を決めて、早急に再実験しろよ。 そして凍土遮水壁を提案・実施するケミカルグラウト社が 鹿島の子会社だって強く広報しとけよ。 そうすれば 三菱地所の南青山でのマンションみたいないい加減な工事はしないだろ。
>>352 320億使って責任者を処刑したほうが
真面目にやるようになるんじゃないか?
馬淵議員に全部任せておけば良かったのに。 当時止めた東電、民主幹部、そして凍土壁を実行させた自民 は全員アホ おっと自民は利権ウマーなのでアホじゃない。 国民だけ損するから問題なしか。
>>128 誰もやったこと無い規模の不確実な技術だったらしいよ
実験してみたかったんだねw>凍土壁
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:21:53.86 ID:3dzFZBaAO
「想定外でしたww」 はい終わり
消費税上げればいいからね 資金は山ほどある 心配ない
「凍土壁」じゃなくて「福島湖」だろ 早くしないと東京も住めなくなる
>>269 地下に潜ったデブリの回収は不可能だ
何処に有るかも判らないし、即死級の高線量だ
見た者は死ぬと言われているチェルノブイリの象の足、あれと似たようなモノが格納容器底部だか建屋地下だかに有る
水で遮蔽して回収するしか方法は無いけど、水を貯める事もできない
遠隔操作のロボットを使うにしてもロボットが壊れる高線量だし・・・
無理w
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:42:26.58 ID:6kIiHo110
溜まっている水ならともかく、地下水脈の中の流水を凍らせるのは
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:53:23.43 ID:KPOaOHaL0
絶対零度の輝き!ダイヤモンドダスト!止めてみせる! これ以上マーマが眠る海を汚させない!
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 19:54:10.21 ID:ZwEOAU/lO
仕事やれてねえって不安でおびえてる俺が 本当にバカみたいだと思っちゃう
巨大な熱源のメルトホットコアがあるのに凍る訳ないだろwww
いいから、さっさと原発動かせよ! また貿易赤字になるじゃねえか 放射能で誰か死んだのかよ てか放射脳どもがしねよ、クソ売国奴どもが
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 21:50:18.41 ID:jOfnTMH80
地下水の温度は1年を通してほぼ一定 夏は冷たく、冬は温かい、気温と比較して
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 21:56:53.66 ID:2+sWd9TR0
>>372 9 被告のその余の主張について
他方、被告は本件原発の稼動が電力供給の安定性、コストの低減につながると主張するが、当裁判所は、極めて多数の人の生存そのものに関わる権利と
電気代の高い低いの問題等とを並べて論じるような議論に加わったり、その議論の当否を判断すること自体、法的には許されないことであると考えている。
このコストの問題に関連して国富の流出や喪失の議論があるが、たとえ本件原発の運転停止によって多額の貿易赤字が出るとしても、
これを国富の流出や喪失というべきではなく、豊かな国土とそこに国民が根を下ろして生活していることが国富であり、
これを取り戻すことができなくなることが国富の喪失であると当裁判所は考えている。
また、被告は、原子力発電所の稼動がCO2排出削減に資するもので環境面で優れている旨主張するが、原子力発電所でひとたび深刻事故が起こった場合の
環境汚染はすさまじいものであって、福島原発事故は我が国始まって以来最大の公害、環境汚染であることに照らすと、
環境問題を原子力発電所の運転継続の根拠とすることは甚だしい筋違いである。
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:04:20.29 ID:lVaHJcRi0
バカの考え、休むに似たり。
普通に大規模な凍土壁の計画中止しなきゃ駄目だろ
>>372 原発動かしたって赤字はかわらんが。
動かすことで削減できるし、その額も小さくないけど、大幅な赤字はかわらん。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:08:26.70 ID:xvqr74V20
典型的な税金の無駄遣いだな 小保方と一緒
>>372 原発ってどの炉の話してんの
どこの何号基?
>>205 え?何を今さら
あいつらが優れてるのは数学の能力じゃなくて、政治力だけだよ
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:10:55.48 ID:EhaYAOuCO
こんな未知の試験に頼らなくても流入地下水なんて3ヶ月もあれば完璧に止めれる 単純既存技術で実現可能 山側に地下水密壁を必要な範囲に作るだけ 重力に逆らって水が揚がる…訳はない 福一施設山側外輪を数km深さ100mくらい掘って水密処理するだけ 通れない地下水は別の逃げ場を探して勝手に避けて海に流れる なんだが せいぜい200億円で出来る簡単な仕事なんですが、日本最高頭脳使ってわからんのか?
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:13:04.91 ID:ox148iQ40
産経新聞様がネガティブ記事を書くくらいだから もう絶望的www
>>381 トンネル工事の流水なんか凍土壁で止めて無いもんな
ちょっと考えれば解る事なのにダメなんだよ、もう頭がなまってて
>>381 築地市場の豊洲への移転で採用されている既存地中連続壁でも良かったんだよな
大成や清水(連壁)が鹿島(凍土壁)に政治的に負けただけ
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:15:51.98 ID:M1bjR7pD0
だから最初っから楽しないで、 丁寧に回りに堀を掘って、配管配線の位置確認しながら 遮水壁つくれって言ってるだろ?そのほうが確実で安い。 バカが知恵使ったって、バカ知恵して出てこんのだよw
>>338 地下30m近い所は外気温に影響されないと思う。
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:19:36.49 ID:l/BGphZ50
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllllllllllllll ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll lllllllllllllll llllllllllllll llllllllllllI, / ‖ \ lllllllll Illlll, / /) (\\ lll 完全にブロック! 丶,I /./● I I ●\\ i'i I │ // │ │ \_ゝ │ I コントロール! ヽ I /│ │ヽ I/ │ ノ (___) ヽ │ │ I I │ i ├── ┤ │ \ /  ̄ ヽ ,/ ヽ__ 'ノ  ̄ ̄
関係者全員汚染プールに身投げして死んどけ。安部もな。
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:23:13.74 ID:sCh/vMY/0
安倍もコメントしろよ。 また、 そうならないよう万全の態勢を整えているので考えていない とか言うんだろうな。
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:23:26.78 ID:EhaYAOuCO
ようするに、凍土壁会議に出てる奴は白蟻って理解されるわな それも自国の危機を金蔓にするかなり悪性のやつだ 赤報隊よろしくね 事態解決に必要ないクズを○してくれ
最初から無理だって言われてたじゃんww 普通に鉄板で遮断する方法でいいのに
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:25:13.36 ID:GbugpxWB0
3Kも見放す安倍ちょんのアンダーコントロールwww
>>386 されないは言い過ぎでしょ
それくらいなら地熱に影響されるしね
福島の年平均気温が13℃で地下30mなら+1℃だけど
海に近いから海水温の影響も見て、27℃までは上がるんじゃないかな
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:30:44.50 ID:EhaYAOuCO
>>393 一本水密壁ならシーリングで800℃、鉄板交換式なら1400℃まで完封
地下水がそこまで上がってれば地上は焼け野原
>>18 まったくだよな。ジャパン・クオリティとか言うが、
敗戦まで品質管理の概念なんて無かった。
恐ろしいことに2丁の100式機関銃を分解して、
部品を混ぜると組み上がらない。
>>30 >>38 責任者は責任を取るためにいる。さっさと銃殺
すべきだな。
>>70 放射能封じ込めなんて成功しないから。汚染瓦礫を
全国の焼却炉に分配して回ったのをもう忘れたのか。
それにウクライナにそんな金あると思ってるの?
誰もいないチェルノブイリなんて内戦の危機に比べれば
ウクライナ人だってどうでもいいと思ってるし、寧ろ相手を
吹っ飛ばせるなら核兵器だって使うだろが。
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:33:20.31 ID:zvsST30g0
俺が断言してやるよ 福島近辺の海は被爆海 。
チェルノブイリの汚染外壁はコンクリ詰めにして 日本海の深い所に沈めたんだよな ウラジオストクのちょい南の所
>>391 鉄板で遮蔽する技術って何?
鋼管矢板壁なら海側でやってるけど
止水性能が低いから採用は無理でしょ
水ガラスで止めたのに、成功体験をなぞらないね〜 馬鹿の思い付きみたいな、最初からカネをドブに捨てるのが目的の様な気が…
そろそろ粉々になって吹き飛んだ燃料棒の在処を教えてください><
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:40:05.90 ID:vIlvxLBY0
誰だよ 凍土壁などという馬鹿なもの考えたのは 予算が欲しかったんだろ
原子力政策も凍結しないというシンボルに違いない
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:44:01.39 ID:lLfyoR+80
うまくいくと思ってた奴なんか最初からいない
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:44:38.80 ID:yaeF3KmNO
うちの会社の一部の社員も似たようなところがあるが、 既存のものでは他社に勝てないので 新しいアイデアを使って無茶をする(成功の可否に関わらず) のが、仕事になってる人がいる。 このアイデアを出したのもそういう人達なんだろう。
凄い熱源があるからなんじゃね?
そもそもケミカルグラウトに凍土壁の技術はない
>>404 小保方はともかく、こっちは実害有りまくりだな
世間に半端無いストレス掛けてる
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:51:55.69 ID:yaeF3KmNO
>>407 客が国だし、止めるまで終わらないから
予算は尽きない。
止めた人に10億あげるとか言われたら
みんなアイデア出すだろ。
ポッポ 「トラストミー」 安倍ちゃん「アンダーコントロール」 まあどっちも同じだ。
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:55:46.86 ID:M1bjR7pD0
ゼネコン、土木屋のいいなりにジャブジャブやってりゃ、金なんていくらあっても足りんわw
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:59:24.57 ID:AaScKm480
凍らせたら垂れ流せないじゃないですか
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 22:59:52.13 ID:pz/R8A810
アホが思いつきだけで金使ってる なんかやってる感が欲しいだけ
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:02:39.92 ID:hglGM6az0
永久凍土を輸入しようぜw
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:04:07.03 ID:eQs0jbLJ0
いっそうの事 福一原発の周辺に堀でも掘って 完全に孤島にしてから孤島の周りをセメントで固めてしまった方が良くねーか?
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:05:29.89 ID:PJi0kncQ0
原発事故に金が集まったんで、アホが集まるのはある程度仕方ないが、 公的資金投入は原発事故当初と、最終的に東電が頭下げてきた時に限った 最初から公的資金導入を決めたのは、癒着かといわれて仕方ない
地面を掘り返して、地下の溶解燃料の状態を確認しちゃいかんの?(´・ω・`)
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:06:34.08 ID:kxaGzNAz0
これは安倍ちゃんGJだね
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:08:32.66 ID:PJi0kncQ0
>>417 そんな技術あるわけないしょ
探査ロボットが途中で止まったと騒いで、
放射線高いんで回収もできませんと言ってるのに
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:13:01.51 ID:nVIXtxiM0
めんどくさいなw もう何もかも、コンクリートで 固めてしまえよw 何やっても無駄なんだしw TVで放送しないなこの事w
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:13:02.21 ID:FDIj6D2w0
原発厨を詰め込んどけよwww
トレンチ内に障害物があって均等に冷やせないんだってww コンクリート流したら駄目なんか?
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:16:33.32 ID:Re8Iv5i30
凍り続けるわけないだろjk
2ヶ月たっても凍らないって、うちのおんぼろ冷蔵庫以下だな
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:18:49.47 ID:Re8Iv5i30
凍っても溶けるだろjk
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:19:32.07 ID:0Yv2H4bv0
アホの言うままにアホが金だしてアホみたいな結果になってるというw
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:20:05.51 ID:PJi0kncQ0
>>420 コンクリで放射線を遮られるなら、いいんじゃね?
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:20:42.18 ID:sCh/vMY/0
逆に地中の土砂を加熱してガラス化して固定したらどうかな。 さてその熱源は。 そうだ、原
ジェル状の液体で許してやるから さっさと作れ
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:21:49.58 ID:IMxOotYg0
自民政権のお得意の土建バラマキだな。 普通の工法で東電の負担にしろ。 税金バラマキは勘弁してくれ。
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:23:46.44 ID:lELWLgSeO
だからさ。 事故が起きて対処が不可能なもん作るんじゃねーよという話だよ。 細菌兵器をワクチンのないまま使うようなもんだ。
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:27:16.32 ID:PJi0kncQ0
凍土の理屈は理にかなってるんだよ だが、こいつら地中の温度をまったくはかってない 日本には平安時代から確実に「氷室」というものがあって、 地下で冬の氷を保管できた なぜできたのかというと、穴を掘ってから温度を監視したからだ ふくいちの地下がどうなってるかもわからないのに、できるといったこいつらは詐欺だな
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:29:26.55 ID:Re8Iv5i30
凍らしても溶けるだろ
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:30:39.43 ID:s2Gj/yDx0
. 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 寒冷地に住んでいる人々は 誰でも知っている事ですね。 .
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:31:27.15 ID:sCh/vMY/0
アキラみたいに全部コンクリートで固めて絶対霊度に冷やしたらどうかな。 アキラってこのことだったのかも。
原発コストは火力発電よりも割高になった。 専門家が試算、発表へ 朝日新聞デジタル 6月27日(金 運転を止めている全国の原子力発電所が2015年に再稼働し、稼働40年で廃炉にする場合、 原発の発電コストは11・4円(1キロワット時あたり)となり、10円台の火力発電より割高となるこ とが、専門家の分析でわかった。東京電力福島第一原発の事故対策費が膨らんでいるためだ。 政府は原発を再稼働する方針だが、「コストが安い」という理屈は崩れてしまったといえる。
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:33:56.70 ID:sitKsTVl0
これ仮に出来たとしても長期間の封じ込めってできるものなの?
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:35:32.65 ID:lELWLgSeO
ていうか今のところそれしか方法がないからとりあえずやるだけやってみるということだろ? 政府としては他に方法があるなら教えてくれって感じだと思うよ。
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:36:23.01 ID:PJi0kncQ0
>>435 0度で凍らないだけで、勢いと温度によっては凍りますよ
凍った滝や流氷の画像ないですかね?
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:38:05.22 ID:1vRRTbve0
その凍らせるための温度って雰囲気温度-20℃とかの世界だろ そこまで持ってくのにどれだけ電力と設備掛かるのかね? 予算10倍以上掛かるんじゃない?
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:39:45.93 ID:PJi0kncQ0
>>443 待って
おま、今回の凍土作戦、0度とおもってたの?
てか俺、たまにその手の試験してるけど、有る程度の容量の液体を 含んだ物って、-40℃まで行かないとなかなか凍らないと思うよ -40℃雰囲気でも凍ってるかどうか
>>444 じゃあエラそーに知ったかしてるお前が何度で遂行してるか言ってみろよ
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:41:45.86 ID:Re8Iv5i30
こんなもの冷やすためだけに原発一基作らなければならない 利権でしかないだろう
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:45:59.81 ID:PJi0kncQ0
>>445 -20度うんぬんで恥ずかしくなって-40度にいきなり下げたのは、大目に見てやるけど、
液体はあくまで東電発表で「水」だからね
「じゃあ」を使ったってことは、その論点でおまえに負けたと言ってるも一緒で切り替えたと受け取るけど?
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:47:40.89 ID:TsLlJpU90
これ最初っから普通に穴掘って壁で埋めたほうがよくね?って言われてて凍土壁のほうが信頼性があるだのなんだのいってごり押ししたやつじゃん それが失敗とかいい加減にせえよ
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:52:05.15 ID:EBvAyEvn0
原発は金がかかるなぁ
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:52:57.91 ID:PJi0kncQ0
>>449 東電主導でやらせるなら、国費つかうなと言いたい
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:53:21.04 ID:joM33EyHO
作業員の皆さんは英霊になりますか?
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:54:23.19 ID:PJi0kncQ0
>>452 なりません
原発で人が死ぬなんてありえないので
>>448 別にお前ごとき知ったかに反論するタメに書いた訳じゃないよ
お前結局解って無いじゃん
コントロール出来てねぇwww
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:55:31.70 ID:PJi0kncQ0
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:55:34.77 ID:lELWLgSeO
ぶっちゃけやっても無駄だとわかってるけどとりあえず 努力してますみたいなとこを見せてるだけ。
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:56:54.20 ID:IMxOotYg0
鹿島おいちいなー。 。
>>449 2chでも鋼矢板が深さ30mくらいまで打ち込めるからそれで行けって意見が出てたね。
>>457 いいから早く温度を説明してみろって
それで実現可能性は俺が判定してやるからさ
どうせお前みたいなのがでっち上げた口から出まかせの計画なんだから
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:57:46.28 ID:lELWLgSeO
政府もとっとと白状しちゃえよ。 解決策はありません。国民のみなさんごめんなさいって。
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:58:11.84 ID:PJi0kncQ0
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/29(日) 23:58:57.91 ID:UD1gay7q0
最初から難しいって話だったような気がするんだが 何か手を考えていたから進めてたというわけではなかった・・・と? それはちょっと酷いんじゃないかな 自分たちだけで無理そうなら、土下座してでも有能な人を入れて 知恵を絞ってもらったらどうだろうか
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:00:42.03 ID:hNbREPYb0
>>461 へ?
俺に反論するために書いたわけじゃないのに、説明求めるとか、
俺に求めすぎw
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:01:03.00 ID:uWM8I8gL0
溶け出た燃料が高熱を発している マグマより高温
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:01:11.54 ID:1JRFXSnJ0
血税を鹿島に流すだけの簡単なお仕事です
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:01:28.06 ID:jRZ5QsnG0
そもそも、実用化出来てない技術なんだろw
>>465 だからお前みたいな奴が嘘付いてこういう計画でっち上げたんだろ?
詳細は説明できないけど、自信有ります、みたいなSTAP細胞張りの嘘付いて
汚染水や燃料棒は阿蘇山かどっかの火山口に全部捨てたらいいんじゃないかな
>>463 原子炉冷却をヘリや消防車からの放水で効果が出てないとき、事故発生のずいぶん早い段階から
コンクリートポンプ車で放水しろって意見が出てたのも2chだったな。それから1〜2日してからホリエモンが
コンクリートポンプ車云々をツイッターとかで言い始めたと記憶してる。
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:05:29.20 ID:hNbREPYb0
>>469 恥ずかしい子w かわいいで済む程度にしとけw
熱収支の計算も出来ない馬鹿が考えた妄想だろ?
320億円がすっかり溶けた
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:07:42.87 ID:hNbREPYb0
>>471 へぇー
俺はそのころ、どっかのスレで水代わりに鉛ペレット落としてって大学生のメール読んだな
>>473 俺もそう思うぞ
まあ、俺はそこまでする必要無いからしてないけど、凍らせるのが目的なら
ちゃんと熱の計算してないな、って直感的に解る
現に温度答えられてない奴がいるし
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:09:13.59 ID:ZcjO//MB0
こんなの最初から駄目だと言われていたわけだが で、太平洋全滅
終息宣言そしてアンダーコントロール 嘘ばっか 死んで詫びろ
政府がすぐ考えてダメそうな事に逆張りしてどうすんのかね? 精神論で止めるのかな? 何か変な宗教にでも嵌まってるのかと思う
本当に原発関連の安全、安心、問題解決発表は全てダメなんだなw 甲状腺やガンもこれから益々増えるな!
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:12:52.78 ID:zi8X9O1f0
関係者は凍りついただろ
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:13:18.88 ID:hNbREPYb0
あと、珪素かな 当時は珪素の意味がわからなかったが
>>475 ロシアの研究者が鉛合金を使えって日本に提言してたみたいだね。
ロシアのアルファー級原潜が原子炉の冷却に、ナトリウム、鉛、ビスマスの溶融合金を使ってるらしいが
冷却材の溶融金属を凝固させないために、停泊中でも原子炉を停止できないらしい。
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:16:50.56 ID:2WHNF0oc0
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:17:59.30 ID:rIPuJ8D+0
この計画は凍結ということで
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:20:28.32 ID:hNbREPYb0
>>483 もんじゅみたいなもんで、軽水炉に使えるかって言ってたやつかな?
アメリカの原子力潜水艦もNa系の停止剤援助するといったのに断れたと騒いでて、
炉によるんだなーと当時は納得したけど、実際どうなの?
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:22:17.44 ID:2WHNF0oc0
>>485 そもそも凍結する計画だったんで予定通り
水流は計算の条件に入っていたはず 即ち、仮定外の熱源があるか又は躯体に穴があるという事
>>460 鋼矢板だと地震でズレるんじゃね?
凍土は地震で割れてもすぐ凍るらしい。
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:24:31.34 ID:hNbREPYb0
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:26:04.44 ID:OQl55A840
これ水が流れてるから凍る訳ない。 先に壁なり鋼矢板なり撃ち込んでその水漏れ防止に使える位だろ。 1m間隔とか頭狂ってるとしか思えない。
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:33:05.30 ID:4wVOHMsp0
人柱を入れれば、うまくいくはず。 管さんって、名前も土管みたいな感じだし、人柱にはもってこいだよ。
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:35:59.11 ID:2WHNF0oc0
東電役員、御用学者、不安院とかの役人が人柱でおk
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:37:54.65 ID:i9yy57W00
こういう施工はどこかがイレギュラー状態になると、どんなに継ぎ接ぎしても成功しない。 なんどもやっても凍らないものは永遠に凍らない 多分それはやってるほうが分かると思うけどなあ
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:37:58.21 ID:VnL9UV4X0
結局「完全にブロック」する気はない なぜなら、チョロチョロお漏らしした方が高い数字が出ないからだ
>>492 いやぁ 田母神さんなら生き人柱になれると思う。
汚染水でコーヒー淹れたりご飯炊いたりして。
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:40:17.52 ID:c5rELcyB0
いいから五輪返上しろよ。 その費用で鉄の棺桶作るしかないだろ。
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:46:02.51 ID:0T5W8sEr0
周囲2キロ掘り下を掘りげたあと地下水汲み上げまくって 湖にしろよ。温泉湖になっていいかもだぞ
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:46:53.65 ID:eCeDfltx0
そらこれから夏になるんだから、凍るわけねえだろwww
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:48:59.55 ID:Ik9iDcT/0
燃料を冷却せずにほっとくとどうなるの? 圧力容器に水といっしょに閉じ込めておくと爆発しそうだけど、水もなく開放状態なら爆発はしないんじゃない? ドロドロに溶けるのかもしれないけど、なんか問題あるかな?
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:49:42.30 ID:CsMPncWt0
こういうジャンプのマンガの ご都合主義の逆転劇みたいな方法じゃ そらうまくいかんわな現実には
三国志かと思ったじゃんww
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:51:12.95 ID:0T5W8sEr0
498だけど変な文章になってしまったが理解してくれ
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:51:39.18 ID:maiOwogP0
地下の温度は夏でもそう変わらんだろう
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:52:29.63 ID:zRRIroAd0
ジャップの技術www
506 :
500 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:55:44.83 ID:QJqR41R30
東京オリンピックどころではいのに・・・・・
産経は原発をどうしたいんだよ あ、そうか 悪いのは自民の原発推進政策ではなくコントロールできなない東電だといということにしたいのか
地下つっても限りなく暖かい海に近い場所だからな もともと海底は陸地と違って冷えにくいからドロドロの地下だし
これ考えた奴らの中に 明日香村の壁画を腐らせた前科のある文化庁のヤツらが絡んでるだろ なんでも土を凍らせたら何とかなるとか思ってないか
>>503 498の前に>>を入れるだけで、そういうの使ってる人は助かる
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 00:59:53.74 ID:2WHNF0oc0
地下はマグマに近いんだから暑いだろ
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:01:26.21 ID:5tAt/KbN0
>約320億円の国費を投じ あぁぁ 提案したやつ認可したやつ お前ら経済的損害しか世の中に与えてねえぞ 給料もらって日本に経済的損害与えてるんだよ?
冷やしてダメなら 暖めてみたらどうだろう
何度盗電に騙されて金騙しとられたら気が済むのよ政府はwww
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:04:17.39 ID:hNbREPYb0
>>513 やってみて
俺は怖くて絶対やりたくないが
海側は地下のコンクリ構造物をどかしてから冷却しないとな そんな事知っているよな
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:08:07.22 ID:URIaJU2t0
初めから失敗するとわかっててやったくせに 経費ガンガン使えれば満足なんだろ? 汚染水処理、もっと実行性のある外部の技術を使わないのはなんで? 儲けが少なくなるから?
流水解凍
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:09:55.52 ID:c5rELcyB0
他の原発も地中に壁作っておいた方がいいね。
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:10:06.08 ID:mw1kkzDQO
地下のほうが温度が高いのじゃないの
液体窒素流し込め
机の上だけの理論で成功しても実際に着手すると大抵失敗しているのだから、何度も想定した実証実験してからやれば良いのに。 福島の外気温や土の中の温度を考えると凍土壁作るのにいったいどれだけの熱エネルギー(電気)が必要何だろう? 最近は失敗した話しを聞いても『流石、東電()』としか思えなくなってきているw
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:14:33.42 ID:AJsmJ/dQ0
はやく黄金聖闘士を連れてこい
こんな組織に原発の管理なんて未来永劫無理
>>521 地上より地下のほうが温度が高いときいてるのかな
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:18:27.91 ID:8XrjJZGEO
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:19:40.71 ID:9WWV8Uvm0
この作戦を計画した博士にインタビューするだけでスクープだよ! どこかのマスコミ、やってみれば?
ほんとうに凍土遮水壁なんてもので解決したら アニメ国家日本がアニメみたいな技で何とかしやがった と世界中から称賛されるだろうな 本当はそりゃ解決してほしいけど、期待ができねーんだよ…
>>526 地下は地熱で100mで3℃温度が上がる
地下数メーターなら地上の平均気温と一緒でほぼ一定
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:28:31.92 ID:wHAo5cSE0
「太陽電池の電力で電球光らせて、その電球の光で太陽電池を発電させて永久機関」みたいな マヌケな皮算用だからじゃなかろうか?
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:29:13.90 ID:+MoiX7X60
金の入れ方足りねえだけだろ。ケチってねえでもっと出せよ
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:37:47.49 ID:CXLFG5o80
どんな雪国でも地面の下は温かいぞ。 なんで動物が土の中で冬眠すると思ってんだ。
>>440 いろんな人が教えても却下し続けてきたんだろ
地下に穴掘ってパイプ埋めて夏は涼しく、冬は暖かくというシステムあるけど、どうなん?
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:43:11.06 ID:A2eJ7M5a0
>>381 そんなことしたら地下水で冷却されてる可能性のある溶けた燃料が発熱して
大変なことになるじゃないかww
多分、凍らせる土が水もそうだが空気を含んでるから、空気が断熱効果を発揮して思ったより冷えないと思うな
正直東電は役立たず過ぎだろ 経営陣含めて、上から200人ぐらい原子炉に放り込めと
ブサヨが蠢いてる糞スレ
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 01:55:35.17 ID:hVtdfcAg0
冬場に凍らせて夏場は何とか維持する それならわかるんだがな 凍土ってもっと北の方の夏場が短い所のものだろ?
次は電力でどんどん乾燥させる方法で
>>381 その工事が200億で完成するとは思えんなぁ
たかが粘土壁でも1000億と見積もられてたんだぜ
ともあれ1兆もかければ確実に完成するだろうな
場所が無いのでタンク移設から始めなければならないけどw
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 02:50:26.95 ID:MPOBZBhc0
まさに詐欺
安倍ちゃんは総理になってからダンマリを継続中。wwwwww
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 02:59:43.94 ID:sG5LZqpFO
いくらかけるんだ? 全部 電気代に上乗せなんだろ? 国民に対するテロか?
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:00:03.98 ID:RRV4vWHH0
とりあえず燃料棒に日本中の精子をぶっかけてみたら?
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:02:44.65 ID:9WWV8Uvm0
>>540 こんなのに、右も左もないだろ。
もし分けるなら、「日本を愛するもの」と「日本が放射能まみれになっても、利権をむさぼり続けるもの」だ。
こんな状況なのに、まだ原発再稼働とか言ってるアホはいるか? まず、事故収束の予算とスケジュールも決めれないのに再稼働とかありえんからww
この手の事業は韓国が一番だな 韓国企業が請負い、日本人作業者にやらせる 失敗したら日本人作業者のせい 成功したら韓国の手柄 その形式でないと経済効果が出ない
やっぱ日本人には原発は無理だな
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:19:47.05 ID:JI0nAQLD0
しかし、忘れてないか?凍結するのは水であって砂利や粘土が凍結する訳じゃない、 それら鉱物と水では凍結した際に膨張率の違いで隙間ができる。 凍結で密着できるなんて南極とかシベリアでも妄想してたのか?バナナで釘が打てるのか? っで、責任は誰が取るの?どうやって取るの?成果無いのにお給料ボーナス貰うの?
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:20:08.09 ID:wHAo5cSE0
やっぱり日本には「真田さん」が必要だな 後出しジャンケンで、対策用意済みな
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:32:17.48 ID:4Pdr1vMN0
避難民の心は石原環境相によって凍結しているけどね
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:33:55.18 ID:WAY6wVAH0
メルトダウンした塊を冷やすために決まってるだろ! 巨大エアコンでもってしても凍らないのはそういう事だ。
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:44:42.63 ID:K3+fsZ4D0
発想の転換が必要だな よし、逆に温めよう
「最後は金目でしょ」って今年の流行語になりそうだな
たぶん「地面の下は下になるほどあたたかい」って知らなかったんじゃないかな 仕方ないね人間だもの
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:54:30.15 ID:k16SrFM00
まだやってたんだー もうとっくに取り壊されてるもんだと思ってたわ 今まで何やってたのよ
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:55:13.71 ID:c/wJgWof0
オリンピックとかやってる場合じゃねえ!
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:58:19.38 ID:CQE5UeGs0
穴掘ってコンクリート流し込んだ方が速いんじゃないか?
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:03:21.30 ID:WgK6TQLi0
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:06:32.99 ID:XkpRW0JL0
地下水流速>凍結速度
566 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:16:39.28 ID:nTCXYSHB0
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:21:09.93 ID:CQE5UeGs0
>>566 水の中でも固まるコンクリート使えばいいじゃん
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:21:45.14 ID:qbdA+fwW0
被災者には「仮設」住宅3年も住まわせておいて、こんなクズ計画に320億も ポンと出すなんて、計画たてた奴も通した奴も恥ずかしくて自害してもおかしくないのに のうのうと居座るっていうのがこの国の狂った原発利権民
>>559 年末の流行語大賞のエントリー見て驚くなよ
そんなこと「なかった」ことになってるから
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:32:09.28 ID:S2LLpWlH0
原発推進派をつれて行って被爆させながら人力で除染解体させろよ 原発推進派にはそれだけの義務があるだろ まずはチャンネル桜の連中にやらせろ
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:32:49.36 ID:0WMfVX2V0
この無駄金は返してくれるんですかね? 返せなければどうやって責任を取るんですかね? いい加減にしろよ。
有識者は誰? 押し進めたのは?どこに金が流れた?
300億がパァ!でございます。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:45:14.16 ID:uPy3NXfg0
液体窒素でも最初にかけてみたら? 凍る為のショックを与えたら? 一度凍ったら、 冷媒で冷やし続ければ良いのでは? 最初から冷媒だけでは
汚染水自体が強烈な放射線はなってるんだろ? 事故後に汚染水に足突っ込んでβ線熱症とかいう火傷した件があるけど常時あれでは?
放射能は安全なんだから大丈夫だろ。 ※ソースは2ちゃんねる(笑)
大概にだれかに責任取らせろよ。 これって民主がムリって判断して止めた方法だろう。
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 04:50:11.56 ID:QLWUI9Pf0
金も汚染水もダダ漏れ これが100年続く
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 05:00:46.34 ID:cnQfYNQR0
結局コンクリで固める以外の解決法は無いのに、大金使って遠回りしてるだけ
俺は最初から石棺にしろいうてたで、 漏らすまま放置した結果 今の結果になった。
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 05:14:28.58 ID:ovbiBFwP0
産経すらこんな記事を書くって相当終わってるのか凍土壁…
大丈夫、全て覆い隠す嘘の壁があるから
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 06:40:04.05 ID:X4D6U1Jw0
地熱であったかい地下で土凍らせるとか、なんぼ電気代かかんの? 頭おかしいだろ
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 06:45:20.41 ID:vQOOC9DB0
電気代下がるし大変だ。
掘れば温泉出ちゃうのに、そこを常時凍らせるってどんな技術よ?
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:08:06.81 ID:Q78qzEf20
温泉の浴槽をわざわざ氷で作るとかきちがいだろう
真冬にやれば良かったのに
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:25:30.86 ID:UwviyCLT0
何で最初から上流の地下水バイパスして流さないんだろう? それをやらないと何時迄もイタチごっこよ? それやらないと原発跡のコンクリ固めも出来ないし。
_/\/\/\/|_ \ 東北土人 / < バーカ! > / \  ̄|/\/\/\/ ̄ / ̄ ̄ ヽ, / 丶 / ', ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ /く l ヽ._.イl , ゝ \ / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _) ` ̄ ̄`ヽ /´
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:33:44.48 ID:6EkVKdYq0
放射脳と蔑まれながらこの三年、子供と嫁と離れ、関西と東北で別居生活してきたけど、正解だったかもなあ。 毎日一緒に居たいと最近娘に言われて、新しい生活の形を考えてるわ。
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:37:46.95 ID:uEpKYvdD0
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:40:24.56 ID:18rQ2IYEO
電力を使いすぎで計画停電しないとダメなんじゃないか?
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:42:54.03 ID:JEv4Mbwz0
コスモの燃焼が足らんのだ! ダイャモンドダストー。
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:44:39.39 ID:HWjzQUNN0
自民党お得意のゼネコンへのバラマキ
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:45:05.66 ID:5dxx/fGC0
ボーリングした傍から超速硬生コンでも流し込んでいけばよかったのに 氷屋にまで天下りがいるのか?
切り札が役に立たなかったか。 原因を特定して改善できることを祈るしかない。
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:49:15.19 ID:uOlwJ2CHO
エターナルフォースブリザード!
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:49:17.42 ID:7la2wq8u0
福一内はどこ掘っても汚染水湧くので掘れません だから掘って粘土とかコンクリートとか無理なんで凍らそう ってことだろね・・・それも無理だけどw
>>500 冷却用の水が無くなると、温度が2000度を超えて、金属が蒸発する。
セシウムやプルトニウムが温度で気化して、空気中に大量にバラ蒔かれる。
完成させたら国から税金引っ張れないからな 追加追加追加で1兆円くらい必要になるな
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 07:59:24.91 ID:7la2wq8u0
水かけて冷やさないと臨界する 底抜けてるんだから水入れれば汚染水ダダ漏れ 完全にお手上げ状態です 東電も分かってるけど使用済み核燃料運び出すまでの時間稼ぎ それ終わったらどーにもなりません御免なさいじゃねーかな
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:10:38.33 ID:VjTRitjP0
無理だとわかっててやったのか?
もう無理なの分かってるけど作業やってるふりしないとうるさい人たちがいるから・・・・
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:26:30.21 ID:ZhT06cBC0
国立競技場なんか作ってないでコンクリの壁作れっての
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:30:41.49 ID:AStxHRZL0
しかし今燃料がどこにあるのか推定もできないってどうなの? 馬鹿なの? トレンチに新聞紙と紙おむつ投入したトラウマが・・・・。 爆破弁成功ですのトラウマが・・・。
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:32:03.76 ID:VjTRitjP0
海側でくみ上げて山側の地下に流せば簡易巡回冷却が出来るんじゃね? ダメかね? バレルからw
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:35:42.88 ID:ThOH8UOU0
>>440 2011年には今は亡き吉田所長と馬淵補佐官が粘土の遮水壁を計画してたんだが
1000億円もする工事をやったら債務超過になるからといって東電がごねて
経産大臣の海江田に泣きつき民主のスポンサーを動かし菅が手のひら返しで馬淵更迭
つまり技術的には他の方法があるが凍土壁でないと国費を使う大義名分がなかったということ
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:37:10.00 ID:yNKUckTq0
冷やしなさいよ、もっと 小4でも原因わかるっつの
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:44:02.21 ID:Ofd2umLR0
冷やし地中化はじめました
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:45:54.64 ID:lFMnt4rg0
近所で原発で避難している人に「こんにちは」と挨拶したら「ふん」という感じでスルーされた。 あいつら何様のつもりなんだ! 金目発言もわからんでもない気がする。
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:48:00.77 ID:IP9nbXnS0
そうかぁ ならもうちょっと離れたところでやれば良い 敷地は配管でいっぱいだし
>>509 自分もアレ、細菌・ウイルスなどの微生物・病原体等を取り扱う実験室&施設にある
バイオセーフティーレベルの防疫区画みたいなのを出入り口に設けていて、地表の
細菌類が1000年以上守られてきた玄室に侵入できないようにしてるものだと思って
たから本当に驚いたわ。
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:53:24.31 ID:VjTRitjP0
>>614 トリチウムと言っているが、水溶性のストロンも出てる
でも言えないw
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:55:41.87 ID:1CcyeVW1O
税金の無駄遣い
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 08:55:59.09 ID:6J7mhVfL0
これは安倍ちゃんGJだね
5・6号機を動かして エネルギーの物量作戦で封じ込めるんだ。
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:00:19.66 ID:mdwyryIx0
>>610 税金投入してまで、凍土壁でやると決めたのは自民党政府だが
波動砲た発射だぁあ!! 構わん! 後方の大陸ごと噴きとばせ!!!
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:17:00.71 ID:RuecbU4l0
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:27:10.68 ID:URIaJU2t0
どうせ東京五輪までのパフォーマンス 冷やし続けるっていうのは莫大な電気を食うんだよ 凍土壁維持するのに年間、四百億円も電気代かかるんだとさ 他の有効な案には見向きもせずに、金かかる凍土壁工法を選んだ政府と東電 これで復興予算、バンバン使えるからな
そんなことできんのかスゲーなおいって思ってたけどやっぱ出来なかったのか
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:36:30.73 ID:pcHauAOI0
失敗すればするほど新しい技術で儲ける会社が増えるもんな アベノミクスだ
>>624 維持費で年400億もかかるのなら、粘土壁2000億(だっけ?)の方が
リーズナブルだったような気がするな。
凍土壁だと、停電したらアウトだろうし。
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:48:19.54 ID:VcUeJ5Ok0
>>621 そうだよ
自民も民主も同じ穴のムジナ
自民は経営側、民主は労組側からの圧力だけどな
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:51:34.89 ID:NcMkhQD00
>>603 (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 09:52:40.95 ID:QKyAvv/R0
産経の記事にあるイラストは幼稚な絵だが、そもそも建家に汚染水が 溜まってる状態というより、メルトダウンした燃料体はどの位置にあるのか 判らない状況なのだから、冷却水自体地下に浸透してるのではないのか。 メルトダウンした燃料体の冷却は地下水がしているのではないのか。 この絵からは核心部分がまるで判らない・・ 書いてる人もわからない・・・w
コンクリートで壁作った方が速いんじゃねえの?
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 10:01:09.33 ID:7la2wq8u0
コンクリ流し込むにはその部分掘り起こさないといけない だが井戸掘ると汚染水湧き出すんだからそこも同じことになる つまり汚染水吸い上げながら掘るしかねーが汚染水どーすの? とまーお手上げ
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 10:48:13.31 ID:VtjG3er/0
まだ技術的に解決できない段階ではないだろう
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 10:52:15.47 ID:fT6Ho5PY0
なん百兆円掛けても何も解決出来ずに終わりそう でも原発は安い電力を供給出来ますてさ
技術立国日本(死語)
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 10:59:32.90 ID:gQmqdvZn0
鋼管矢板打ってたら2年前に完成してたな、施工後の管理も楽だし 最初から不利な施工条件で難しい技術 更に管理に多大な電力を必要とするシステムとか はじめから失敗ありきで金だけ注ぎ込んだとしか考えられない そこを追求メディアもない
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:02:16.98 ID:BpDOoUEw0
なんだ安倍ちゃんダメじゃん
最近やたら移民移民と聞くが、東北関東の人間が死ぬこと想定して・・・orz オリンピック後が怖い。
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:05:45.91 ID:Yv47PPLv0
失敗は成功の母
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:06:00.66 ID:w8/8Pay+0
凍ったとしても弱い地震でヒビ割れて終わりだろw 上から水掛けたり金ばっかり掛けて凍らなかったりw 本当にたいした技術力ですことw 自分で言い始めたら衰退してるんだよw 金が幾らあってもたりねーな
金を注ぎ込む口実はできたわけだ 収束作業に真面目に使われるのかダニどものポケットにないないされるのかは知らんが
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:13:28.89 ID:VjTRitjP0
溶けて流れて焼き氷♫
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:34:19.89 ID:hTa70Lub0
空調無しでも精神力で乗り切れという、 心を持たない議員達が巣くう千葉の学校で、 この工事の実験を夏季限定で行って上げれば良いのに。 失敗しても、冷房代わりになる。
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:37:50.48 ID:uQ9TX6i00
ダメならダメって早く認めればいいのに
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:40:05.06 ID:FxCj94Y40
電子レンジの反対の事が出来れば良いんだよなー 分子の振動を抑制
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:53:40.27 ID:/TQqXaN60
若さ若さって何だ?!
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:54:24.57 ID:uQ9TX6i00
現実の事象を全て織り込むことなんて出来ないのに 断片的な自然科学の法則で理屈をこねて正しいことができるって、 どこか勘違いしてるよね?
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:57:58.12 ID:sojiJpwqO
そういえば原発事故起きてたの忘れてた、ニュースで全くやらなくなったし
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:59:34.53 ID:FxCj94Y40
凍らすには 地盤にたっぷり水分を含ませる必要があるけど これやらないでいきなり冷却してるんだろう? それでは無理だと思うな
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 11:59:59.86 ID:1UfzpCwO0
東電が凍りつくw
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 12:02:27.05 ID:VauusTa80
関係者が凍り付いた
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 12:03:33.44 ID:lQ3SZ9Sx0
>>653 関係者埋めたら周りの土も凍るんじゃないかな?
◎ 片栗粉 ○ 液体ガラス △ おがくず × 新聞紙
どうもすいませんでしたーwwwwwwwww
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 12:12:56.22 ID:Pr0S9O+dO
放射能オリンピックは中止で
そもそもの疑問なんだけど、海に流しちゃったほうがいいと思うんだけど。 近海の底に貯まると困るけど、そこを拡散してバラまきゃ良いと思う 原爆水爆実験繰り返していた太平洋にとって誤差程度だろ、こんな量の放射性物質なんて
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:02:59.90 ID:qHx+fD5U0
>>627 別に何百億かかろうが税金から出るから気にしない。
現実的な粘土壁だと東電の自腹になるからお断りだそうだ。
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:11:20.37 ID:cABC/rBlO
>>603 しかしそれでも理想的楽観的シナリオなんだなこれが
今まで一度も漏れてない最高機密情報は
回収出来ない使用済み核燃料の量
セシウムが〜の次元にない、即死放射線を放つ粉末が何トンもある
圧力容器の方は微々たるものなんで
3号機の写真を見てなお、プールは健全→使用済み核燃料は全て健全 のトンデモを信じている
ミサイルにも耐える構造の格納容器の鉄骨がくねくねになっているのにね
水に浸さなきゃ即死放射線が出る
水は漏れる
漏れた水から検出されちゃ不味いものがある
検出するな
使用済み核燃料は正常な熱交換除熱をやって5年で100℃まで落とせる
その内16時間冷却失敗すれば形状を留めない
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:23:10.37 ID:ctzSBtgO0
>>660 都市伝説とか好きそうだね。
4号機プールの核燃料は1533本からすでに残り411本だけだし
3号機に関しても瓦礫取り除き次第プールから核燃料取り出す準備してる
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:27:20.55 ID:4IZrDuab0
. 責任者誰なの? SHINE! .
最初に話を聞いた時、 「ホントにそんなこと出来るの?アニメかよ」 と思った。
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:30:10.04 ID:jjZ0rleK0
全米が鼻で笑った
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:40:13.67 ID:pWLDZNve0
2か月しかたってないのに騒ぐなと思う
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:47:21.61 ID:6AGmRisy0
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:47:22.75 ID:RvMS/Cde0
氷の壁が完成したら地下に流れてた汚染水が地上にあふれてくるんでないのどうなの
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:57:20.53 ID:Ofd2umLR0
ほら、なんかやってないとさ、なんもしてねーって言われるじゃん だからとりあえず、な
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 13:58:51.81 ID:SZCI3LBG0
凍土壁(笑い
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 14:07:56.69 ID:pWLDZNve0
>>667 単純に水をかけるのをやめるだけじゃないの?
>>666 右側の建物の屋上に沢山ある、長さ5メートル弱の
太さ二、三十センチくらいの、白く曲った棒状のモノは何ですか?
教えてエロい人。
無能
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 15:29:22.10 ID:SxDyo9250
>>671 建屋の屋根とか壁の部品だと思う
鉄骨かもしれないけど
>>661 3号機に関しては線量が高くて準備も進んでいないよ
4号機の瓦礫回収だってアンダー・ウォーター・テクニシャンの皆さんが目視で必死に回収した
しかし毎時数十ミリシーベルトという高線量下では同じ手法が使えないので、
除染して毎時1ミリシーベルトまで下げようとしたけど、無理だったと先日東電が発表した
しかし毎時1ミリシーベルトじゃ一人当たり20時間しか働けないんだけどなw
目視ではなくカメラによる遠隔操作だと難易度が上がるだろう、大物瓦礫を落としたりしないと良いんだけどね・・・
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 15:42:56.81 ID:vdkiLe8q0
むしろ、これなんでできると思ったのか聞きたいな
知ってた
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 15:57:55.30 ID:oad8t1rk0
汚染源が凍土壁より深い場所にあるような気はしてるが、それは別としても、 そもそも凍らないってのは、なにか基本的な所で間違ってるだろ、東電。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 16:06:02.46 ID:7la2wq8u0
今は使用済み核燃料とりだすことに全力あれやられたら日本全土終わるから 後は人海戦術で交代交代でやるしかねーから公園で寝てる人達つれて来てる まさに奴隷労働の地獄だ福一は・・・
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 16:10:05.60 ID:HTNpFNds0
>>678 上野公園周辺のホームレスは
まったくいなくなった。
駅前では「良い仕事ありますよ」という
ふくいち作業員の勧誘がすざましい。
次は大阪だそうだ
ゴルディオンの結び目 建屋周囲を掘ってコンクリで固めるべき。 配管や配線を切断するのを嫌がっている様だが 事故前に敷設したよくわからん設備に頼らずすべて別系統を用意すべし。
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 16:11:15.58 ID:zUpsX9ng0
なーに、直ちに影響はないぞ・・・。
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 16:11:30.33 ID:Aeq3TP8n0
福島原発事故は完全にコントロールされているなら、小売の氷の壁など要らない。
汚染水はもうこおりごおり
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 16:14:11.80 ID:17avkWEI0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ .|::::::/ ::////⌒⌒ ''i.::ヾ .|:::::/ |::::| |::/. .ヘ ヘ. |::| . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | みなさんは日本の技術力を l .!:; ⌒´.し.`⌒ .::|. l | どのようにお考えでしょうか ゝ.ヘ /ィ _ノ __,. -‐ヘ ヾニ二ニ! /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _-‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 ハ /. |ヽ  ̄ ノ | ヽ ハ | ヽ く ! ""ハ ! .> / ! | | _> .|./η V .| <_ / ! .∧ ! ヽ | / ヽ :| / i .∧ / \ | ヽ i i ζ i / | / ハ ハ ヽ | ヽ ! ! / ::| /ヽ / \ | ヽ. | . | / :| // \ / \ | .ヽ i i / | /- ' ヽ /, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄`ヽ! レ′  ̄ ̄ ̄`ー---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 16:18:37.97 ID:8iepI8790
氷よりも炎のが強いと知ったのはバスタード
逐次投入でぐずぐず、ダラダラ。 太平洋沿岸に迷惑かけてる自覚あるのかね?
計画の段階から専門家の間で非難轟々なのに計画が修正されずに突っ込んでしまうのは 日本のお家芸。ワールドカップ日本代表と同じ
>>673 よかった。
それが燃料集合体だったらどうしようかとおもった。
いまさらどうしようもないんだけどさ。
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 17:24:01.79 ID:cABC/rBlO
まぁまだ希望があるとは言えるな 情報封止で忘却の彼方にいくのを誘導されてるにもかかわらず原発事故は致命傷だと忘れてない日本人がまだまだいる 原子力不安院やら大本営食べて応援やら、責任逃れのクズ共には都合か悪い連中だがな 解決策はクズからは絶対出ないから クズと花畑だけの国なら滅びるべきだよ
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 17:26:29.54 ID:Hmohrdcv0
流量にその温度など 必要とされる冷却性能?なんて 事前に計算できるわけで
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 17:34:50.41 ID:Y5rc8lRV0
熱くて冷たい焼氷 ♪
>>678 ところが使用済燃料回収には人海戦術が使えないんだ
瓦礫を回収する日立のアンダー・ウォーター・テクニシャンだって、燃料集合体を取り出すクレーン操作要員だって数に限りが有る
ホームレスを連れてきてもキャスク洗浄くらいにしか使えない
どうするんだろうな
>>679 マジですか?
失敗すると思ったよ
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 17:42:59.27 ID:Y5rc8lRV0
燃料棒除去作戦にネトウヨは参加出来ないw なんかマジで燃料棒の取り出しを考えるスレになってらw
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 17:48:26.52 ID:IUgDn0rl0
ヒートポンプの研究をしていた俺からすれば こんなものは圧倒的にエネルギーの無駄 税金を大量に投入して単なる実験と化してる 仮に冷媒が凍ったとしても汚染水漏れを食い止めることはできないだろう
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 18:32:25.12 ID:RSFdRg2U0
なぁーに、冬になったら凍るさ。 冬に凍らせて勢いで夏を乗り切るのさ。
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 18:36:13.69 ID:Y5rc8lRV0
ポカポカの崩壊熱どうすんのさw
東京電力様の「対策やってますよーパフォーマンス」に血税何千億も突っ込んでからに 東電社員埋めて肉の壁作ればいいんすよ
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 18:40:08.71 ID:uOlwJ2CHO
健康に影響無いって言う放射脳は現場で仕事しないの?
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 19:52:36.79 ID:MtQBy4xd0
>>701 その連中は廃炉作業や除染作業は自分はやりたくないけど原発は推進するんだって。
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 19:54:51.64 ID:f5LHsE7Y0
ペギラでも呼ばないと無理だわな。 凍結して、それを維持なんて、どれだけ膨大なエネルギーが必要なことか。
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 19:56:36.40 ID:lkJ0nfAs0
産経新聞がびびってる ってことは、かーなり不味いぞ
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 19:57:02.66 ID:EBkfjCje0
しゅんげー電気食いそう 原発動かしたら?
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 19:58:15.09 ID:KkGU0yv+0
青キジかキグナス氷河を呼べ。
冬になって気温が氷点下を下回ったら効果出てくるんじゃね?
産経までもう擁護できなくなってきたな安倍のカス馬鹿さは。
無職ネトウヨを現場に投入しろ 何モタモタしてんだ
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:00:28.64 ID:f5LHsE7Y0
おがくず流し込んで陸上ハボクックでも作るのかね? ハボクックは小型の船作るのでさえ膨大な金と人的リソース使って実用にならないと中止になったのにね。
入れる周辺の地質調査くらいはしたよね?工事現場でも調査するから
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:07:27.69 ID:f5LHsE7Y0
産経新聞と読売新聞を集めて粉砕してパイクリートにすれば 耐久性がでるかもしれない
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:13:44.91 ID:ctzSBtgO0
どうせ数年後には 『元作業員「三日目以降は通電すらしていない」と証言』 って記事が並ぶよ。 誰も入ってこないんだ。 被災地の空き巣みたいに何でもやり放題だと思われてるよ。
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:20:49.29 ID:vYPc5jfX0
【 正力松太郎 】
日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、
正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった、
その結果、正力の個人コードネームとして「podam」及び「pojacpot-1」が与えられ、
組織としての読売新聞社、そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、
この二者を通じて日本政界に介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた。
これらの件に関する大量のファイルがアメリカ国立第二公文書館に残ることになった。
正力と共に日本のテレビ放送導入に関わった柴田秀利は「pohalt」というコードネームを与えられた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:24:58.76 ID:ClRRbRZe0
信頼性じゃなく実現性だろ。
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:31:57.08 ID:8rGZ/vRe0
ここまでして原発続けたいって、異常な執着だな 原発の近くにいると気持ちがよくなってくるとかなのか? 日本人ならもっと効率よくエネルギーを生み出せるはずだが そうするとエネルギーが無料になってしまうことを恐れているのか?
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:36:50.62 ID:cABC/rBlO
妥当な工程なら… 全原発停止、廃炉 代替発電の研究 粉砕石炭圧縮火力が実現性高い 福一は水抜き石棺、使用済み核燃料は限界まで取り出す んで、国際社会から日本海溝深部投棄の合意を取りつけ全ての汚染物を封印 地球に処理を任せる 困難だが解決は出来る 土壌ごと切り離してフロートに繋いで大量の船で引っ張って行く
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:39:35.64 ID:nGQNEkj80
原発再稼働厨は人間の壁を作って漏出を杭い止めろよ
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:39:53.82 ID:sTMMigup0
トンキン臀力 バカシマ原発にありがちなことwww
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:40:42.57 ID:NGTOugUw0
ぶっちゃけ全部海に捨てるのが確実だと思ってるだろ
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:44:39.42 ID:EKtv+8Sk0
いとも簡単に320億円が無駄になったわけだ
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:46:11.98 ID:c0wCvoMh0
詰ンドラ地帯でもないのに無理だろうさ
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:46:20.32 ID:EKtv+8Sk0
福一に出すドブ銭を全て地熱発電システムに投じろよ!!
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:49:34.95 ID:GP0xQzZq0
机上の空論だったということか 石棺にしてからあれこれ対応したほうが良かったろうに
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:51:39.29 ID:Y5rc8lRV0
熱くて冷たい焼氷 ♫
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:54:06.37 ID:Y5rc8lRV0
溶けて流れる焼き氷 ♬
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:55:24.62 ID:URIaJU2t0
「汚染水は完全にコントロールされています!」 安倍でございます 美しい日本!万歳!
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 20:56:14.05 ID:25FFQ0K10
泥縄.....owata
>>730 間違ってはいないな。止めるとは言わない
こんだけ金使うなら、原発の手前にガンガン穴を掘って 地下水のバイパスを作った方がよかったんじゃね?
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:04:33.56 ID:K7RJRyGBO
ところで、他の方式でなく凍土壁方式を採用した理由を聞いたことがないなあ
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:12:00.73 ID:QW3nNgW/0
>>326 許されない事実がたくさんあるな。
被災地のクルマのフィルターだって高濃度汚染されてて危険度はかなり高いんだけどね。
東電に補償してもらう為にもフィルターの汚染数値濃度は証拠として測っておくのが良い。
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:14:47.03 ID:f5LHsE7Y0
大地震が起きたら東京の地下も地下水で埋まるんかね?
>>734 土を掘り返すと汚染が高レベルすぎで、
核燃料の塊が地下水脈まで到達しているのが
バレるからとか
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:24:55.71 ID:QW3nNgW/0
原発始めちゃった自民党の団塊世代は 最低限、次世代に先送りしないで自分達の代でお固唾毛しろよな。 老害世代のくせに烏滸がましいにも程がある。
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:27:50.35 ID:Ofd2umLR0
千年後、その凍土壁の中からデーモン族が出てこようとは・・・ この時点で気付く者はかなりいるはず
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:30:19.73 ID:Y5rc8lRV0
>>736 東京は利根川・多摩川の堆積平野なので、とっくの昔から伏流水の宝庫w
741 :
あ@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:33:21.83 ID:ORPQyOvt0
工事用の鉄板差し込んだらあかんのか、凍らせることに意味があるの?
早く超人ロック呼べや。
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:35:21.21 ID:Y5rc8lRV0
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:36:10.55 ID:KQCe726o0
>>723 水掛けて冷やし続けるより、原発4機丸ごと海へ叩き落した方が安上がりだ品。
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:37:13.82 ID:GkbvCbmu0
水じゃなく湯だから無理じゃねえの?
固まってなかったのかよw 笑い話だな。
こりゃダメだな 次のアイデアを試そうぜ
>>1 福島土民は国民の税金を投入された東電の賠償金で何不自由無く
暮らしている
原発から遠く離れた所で場所でマンション買ったり、と優雅なものだ
320億もあれば、立派な洋上風力の実験発電所も、地熱発電所もできたのにねえ。 何でお金をこんなに無駄でつまらないほうに使えるんだろう。
750 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:49:01.56 ID:Ofd2umLR0
>>749 どうせ税金だしー
足りなくなったらおまえらからむしり取ればいいんだしー
さあて、次はなにやろうかなあ お金がかかって効果が無いのがいいなー
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:49:20.94 ID:wqhBD0U50
ほんと駄目だななにやっても
サンケイにもケチをつけられるとは もうあかんね
結果が出ることに使うより、結果が出ないことに使ったほうが、いつまでも税金にぶら下がれるからな。 とんだ悪党だな。
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:52:19.08 ID:Y5rc8lRV0
熱くて冷たい焼氷 ♪
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:57:40.83 ID:6Fx9cggf0
一丁目一番地より集団的自衛権のパソナ仁風林内閣
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 21:58:00.95 ID:EacUeRAw0
5年後には汚染範囲は茨城くらいまで来てるだろうな
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:12:10.91 ID:Y5rc8lRV0
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:13:24.97 ID:mcK/KYlL0
凍るわけねーだろ!今何月だと思ってるんだ?
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:16:38.69 ID:bf5P2F8R0
地下トンネルの中に液体窒素の管を入れれば確実に凍る 凍らせたい部分意外は断熱材でカバーすればいい
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:16:54.91 ID:cRf7PUhv0
前例のない試みなんだからちょっとぐらい気長に見守れよ もんじゅの落下部品取り出しも失敗続きだったけど最終的に成功した 日本の現場力はすごいから春が来る頃にはなんとかなるんじゃなかろうか 一度凍って凍土になればその後は安定するだろ
>>758 ホントは先行実験として春先に凍らせてひと夏もつかとかやりたかったんだろね
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:27:48.22 ID:Y5rc8lRV0
>>758 冷媒が液体窒素でも気化しないと冷えないw
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:34:59.16 ID:hf0WfIwz0
日本のゼネコンはもっと技術持ってるはずだけど やる気ないよね やればやる程金が掛かるだけだし 「わかりませんでした〜w」と言って放置してるのが一番得するんだろうね
まだパワーが足りない、十分な電力を確保するために再稼動が必要だ
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:43:58.91 ID:wHAo5cSE0
金の流れを追え!
でもやるんだったらパワーも少なくて済む秋口〜冬の方がいいんじゃね と思ったら、トライアンドエラーアンドシューティング型だからな日本の現場は 3,4ヶ月の遅れは織り込み済みってことか
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:54:57.94 ID:Y5rc8lRV0
地中の温度は気温より一ヶ月おくれてるので、4月は結構冷たい期間中w
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 22:57:36.64 ID:/vjYAZja0
>>12 経済産業省の認可。
省員の給料で支払ってくれ。
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 23:00:27.42 ID:/vjYAZja0
>>760 一度凍って、溶けたら二度と壁にはならない、
穴の開いた壁は、遮水壁にはならない。
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 23:37:35.12 ID:peKUYnUM0
冷媒に何使ってんの? 液体窒素を十分量流しても凍らないのか?
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 23:39:30.67 ID:vYXI3fOE0
> 「氷の壁」 アイガー北壁に・・・なんて言葉が浮かんだ
こういう問題が解決しなきゃ再稼働はないよな
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/30(月) 23:44:40.11 ID:oLZUHX620
流速が速くて十分冷える前に流れてしまっているのかな?
富士山を噴火させて地面の表面温度を下げるといいよ 噴火したがってるから、噴火させるのは簡単だろ
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/01(火) 01:17:23.84 ID:S4NhEwX70
. 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 寒冷地に住んでいる人々は 誰でも知っている事ですね。 . 失敗しても国民の税金 痛くも痒くもない東京電力と環境庁、経済産業省。 .
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 01:40:17.35 ID:9XmCvkM80
安倍内閣は、原発再稼働するんだったら、ちゃんとやれよ。 ヘタレすぎる。
マヒャドを唱えないからだよ。 んなこともわかんねーのかよ。
俺のコスモよ燃えろ―オーロラエクスキューション!
>>760 気長に様子見て今でしょ
先行試験の結果見て施設全体の工事計画修正するなら今ちゃんと評価しないと
ムダ金使いまくる事になるぞ
トンネルに穴あけて、バルーン膨らませれば良い。 穴あけ決死隊に東電社員に行ってもらおう!
>>780 あーそれやってんのかな
流れのある場所特定できれば使えそうだな
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 06:44:11.75 ID:AUX97Mnu0
エルサを呼んでこい。
さてと・・この建設にいくらの税金を歳出したんだろうね?それを許可した官僚は全員責任を取れよ。
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 06:50:20.69 ID:axuOp2Gs0
うまくいかなかった場合、政府はこんなアホみたいな施策に20億の 税金を投入したツケをきちんと払うべきだ。認可したアホは死刑で いいよ。疑問の残る方法を強行して税金を捨てた罪は万死に値する。
マジで東京オリンピックは中止だな 海外から批判が沸き起こるのは確実だもん。
ぐだぐだやれば業者がおいしい思いをする仕組みをいいかげんに終わりにしろ
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 09:17:53.17 ID:GFgeEsHD0
>>783 たったの319億円でございますよ(維持費含まず)
>>787 まだ一部しか使ってないだろ
さっさと中止して国庫返納すれば良いんじゃねぇの?
それとも駄目元で全額投入するのかな?
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:26:16.33 ID:S4NhEwX70
. 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 寒冷地に住んでいる人々は 誰でも知っている事ですね。 . 失敗しても国民の税金 痛くも痒くもない東京電力と環境庁、経済産業省。 .
半年時間稼ぎできたんだから東電からしたらgoodjobでしょ 次の対応策引き出してまた時間稼ぎ 垂れ流しが続いてるんだから根本的な解決策はないわけでさ
東電はボーナス無しな。 給与も30%カットな。 いちいち税金頼るなよ。
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:40:56.41 ID:mQhFhu1T0
知ってた
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:42:55.64 ID:4TFn/DJJ0
電気の無駄遣い
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:46:05.05 ID:t6rME87n0
産経が報じたことの意味を考えよう
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 11:49:50.88 ID:PZJjBDzn0
つかこの凍結技術を使って格納容器の冷却ってできないの?
>>796 吹き飛んだり溶け落ちてる物を「まだ大丈夫だ」と必死に取りだし作業してるフリを国民にパフォーマンスで見せるしか無い状態
もう原爆おとして消滅させたらいいんじゃね
>>796 そんな冷凍技術無いよ。
安心させるための方便。
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 13:40:41.40 ID:fK4y8Xey0
これ考えた馬鹿に全額負担させればいい
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 13:41:08.28 ID:0MwePV7D0
トリチウムってフランスは1京ベクレルくらい海に捨ててるんだってな。 俺らの飲んでる水にも自然に入ってるそうだし。福島も大丈夫だろ。
安全厨じゃないけど 実際に被害受けてる人もいないし どうでもいい感じなんだよなw こんなスレに来る人には重大な問題かもしれないが 一般の人達はもう興味もないっしょw
>タービン建屋とトレンチの接合部にセメント袋を並べ >そこに凍結管を通し周囲の水を凍らせて セメントが熱媒体?? 熱伝導効率的にどうなのそれ
>>803 無理に決まってる。
コンクリートの保冷庫なんて無いだろ。
普通に誰でもわかる。
つうか、電気作る設備を冷やすのにどれだけ電気と放射能を垂れ流せば済むんだ。
冷却まだ、やろうとしてるんだね。
無理だわ。
これ、みんな可能だと思ってる?
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 14:01:31.28 ID:re8hTrfP0
来年3月完成を目指しているものにたいして、 2ヶ月で結果が出ていないとか。 マスゴミは終わってるわ。
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 14:45:47.86 ID:GFgeEsHD0
>>801 六ケ所再処理工場でもアクティブ試験ですでに捨ててますがなにか?
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 14:53:02.08 ID:hPaZgraS0
責任者デテコイヤー!!
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 14:54:31.81 ID:LOFYcHAW0
概要[編集] 質量数が3の水素の放射性同位体である三重水素(トリチウム)は、地球環境においては、酸素と結びついたトリチウム水(HTO[6])として水に混在しており[7]、 水圏中に気相、液相、固相で蒸気・降水・地下水・河川水・湖沼水・海水・飲料水・生物中に広く拡散分布している[8]。海水のトリチウム濃度は、 通常は数Bq/Lより少ない[9][10]。 トリチウムは宇宙線と大気との反応によりまれに生成され、天然にもごくわずかに存在するが、現在地球環境中で測定されるトリチウムのほとんどは、 過去の核実験により環境中に大量に放出され[11]未だに残っているトリチウム(フォールアウトトリチウム)または、原子力発電所または核燃料再処理施設などの 原子炉関連施設から大気圏や海洋へ計画放出されたトリチウム(施設起源トリチウム)[12]である[13]。 体内では均等分布で、生物的半減期が短く、エネルギーも低いことからトリチウムは最も毒性の少ない放射性核種の1つと考えられ[14]、生物影響の面からは 従来比較的軽視されてきた[15]。しかし一方で、トリチウムを大量に取扱う製造の技術者ではあるものの、内部被曝による致死例が2例報告されている[16]。
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 14:56:28.30 ID:MBSqEzQL0
最初から、効果が疑問視されてただろ だいたい、メルトアウトしてるんだから 凍土壁なんぞじゃ、ぜんぜん意味ないんだよ こんな杜撰なこと繰り返してるうちに東日本に住めなくなるぞ お扇子言って、ストロンチウム45兆ベクレルなんだろ
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 14:58:25.91 ID:wbq3fapq0
東電なんかを生かしておくから 人事刷新しなきゃ金を垂れ流すだけ
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 14:58:54.44 ID:oyWACWdv0
なんで夏なのに凍ると思ってんの?
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 15:06:48.94 ID:rg1Fq3BhI
凍らせたいだけなら なんで魔法瓶にしないのか訳ワカメ 訛りだか素手んだか知らんがw それにしても必死だなw
第2原発を再稼働して冷凍の電力を増強すれば大丈夫
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 15:33:48.91 ID:LOFYcHAW0
>>809 ストロンが45兆Bqなら1秒間に45兆発のβ弾を受けるから、コップ1杯でカルークしげるw
凍土壁が凍らないのはポカポカだから、コンクリートで完全防水にすると再臨界するので
想定通りの失敗、失敗を理由に地下水冷却を続ける魂胆
汚染水400t汲んで200t海洋投棄する素晴らしい想定
凍土壁は冬でも凍らない冷却水の流量調整弁w
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 18:30:40.33 ID:hAg0IjJT0
>>812 本当に凍っちゃうと色々と困るんだろ、
察してやれよ。
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 18:37:39.13 ID:LOFYcHAW0
>>788 まあ安倍としては建築業界にお金を国民の反感を買わないように流せれば目的達成だからな。
それによって票や献金をいただければ自分達も潤えるしな。よってせっかくお金を流す方法を
作ったんだから予定通り全部流すだろ。
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 20:39:41.96 ID:k5TZEXer0
アンダーコントロールしてたのは土建屋か
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 20:41:26.92 ID:9XmCvkM80
>>801 全く問題無いよ。
安倍内閣で少しは世界標準に落ち着くかと思ったけど、残念ながらタンクをひたすら作ってる。バカ丸出し。
。
STAP細胞はありまーーーーーっす 凍土壁により汚染水はアンダーコントルォーーーー!−−ッル
神風によって日本はワールドカップ優勝しまーーーーーっす 愉快な未来日記でーーーーーっすw
凍土壁じゃなくて情報遮断壁が必要なようだな とにかくオリンピックでやってくる訴訟大国の外国人に訴訟で負けて我々の税金をむしりとられることだけはやめてくれ それまでに汚染をアンダーブロックだ
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 22:52:47.68 ID:II3Z89+o0
ALPSと一緒、巨額の税金をこれ見よがしに溶かして仕事するふりしてるだけ、 稼働前は「どうだ、こんなにすごいことやっちゃうんですよ」と意気揚々と発表 で税金もろとも汚染水は海に流す為の時間稼ぎ
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/01(火) 23:58:21.60 ID:hf0iBgll0
凍らない=穴が開いている はじめの数日の熱で基礎コンクリートがひび割れている
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/02(水) 00:11:20.87 ID:b07cTB3j0
メルトコンクリートスルーで地下水が2回目の臨界爆発を防いだ
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/02(水) 01:08:28.73 ID:D8hpC83O0
. 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 寒冷地に住んでいる人々は 誰でも知っている事ですね。 . 失敗しても国民の税金 痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。 .
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/02(水) 18:22:51.50 ID:xpx+moTU0
このプロジェクトは早急に凍結したほうがいい。
人柱は?捧げてないだろ人柱?
東電が自腹で凍結管増やせばいつかは凍るんしゃね
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/02(水) 19:11:58.45 ID:9NoaxOGu0
なんか最近2ちゃんが忙しいw 集団的自衛権とか火病県議とかなぁw
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/02(水) 19:34:09.03 ID:rIJZUZsl0
>>829 貴様安倍ちゃんに逆らう気か?
320億もかけたんだぞ?
流水が氷になるにはマイナス50度以上。 馬鹿島に更地になるまで責任をもってやらせろ。
がんは、青森県では死因の第1位であり、近年では年間4,000人を超える方が がんが原因で亡くなっている。 1993年4月28日 着工 2001年4月20日 通水試験開始 2002年11月1日 化学試験開始 2004年12月21日 ウラン試験開始 2006年3月31日 アクティブ試験開始 六ヶ所村が動き出して青 森県のガン発生率が跳ね上がった。北海道も徐々にその影響があるようだ。 個々の被爆と病気との関連性の 証明は困難ですが、真実は統計のなかにある。 白血病は3年以降で出てくる。白血病はピークが5年、 がんが7年だ。これは必ずピークは出る。 医師は知っておいた方がいい。 全がん75歳未満年齢調整死亡率(男女計)が高い5県は、 1995年 大阪府、福岡県、佐賀県、長崎県、兵庫県 2000年 大阪府、佐賀県、福岡県、長崎県、青森県 2005年 青森県、佐賀県、大阪府、福岡県、和歌山県 2006年 青森県、和歌山県、大阪府、秋田県、福岡県 2007年 青森県、佐賀県、和歌山県、大阪府、鳥取県 2008年 青森県、長崎県、鳥取県、大阪府、佐賀県 2009年 青森県、大阪府、高知県、北海道、佐賀県 2010年 青森県、鳥取県、秋田県、和歌山県、北海道 六ヶ所再処理工場 (ろっかしょさいしょりこうじょう) は、日本原燃が 所有する核燃料の再処理工場。
260 名前: 可愛い奥様@転載禁止 [sage] 投稿日: 2014/05/26(月) 21:23:45.09 ID:JOqYxAqh0
秋田・佐竹知事の会見中の鼻血動画
15:55〜
■平成26年5月26日「知事記者会見」
http://www.youtube.com/watch?v=ECew0OWrbc0#t=15m53s , -,____
/レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、 / 大 関 う
>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;; i 変 連 っ
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i | で 付 か
/( !;;| ノ=- -==\|;;;;;;;;;;;l ! す け り
`! ,.--、 ,---、 },;;;__;;;! ! よ た
,i.i ●_i !_● _! リ', i| ノ| ね ら
.l|  ̄ ノ  ̄ i l! ヽ : /
! l,_ __ ,__/! \ /
| ==╂==== /〉;;/ ` ー----─ '´
ヽ. ┃ / ルi!、
//`ー┻┳─' .//lllll\
_/llllll!、 ; / /|||||||||
'||||||||||||||l \_ /ニ ̄ ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|\ ./|||||||||||||
|||||||||||||||||! 〉;;;;;;/ ー/||||||||||||||
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 01:04:56.46 ID:xmZMkKrs0
禿げ
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/03(木) 03:04:31.28 ID:6cg4vO270
. 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 寒冷地に住んでいる人々は 誰でも知っている事ですね。 . 失敗しても国民の税金 痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。 .
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 03:18:57.28 ID:pOajnlXt0
>>839 これ スゲー深刻な問題だよな
鹿島に正確なデータが提供されないのか?
アホばかりなのか のどっちかだし・・・
普通に考えれば凍らないよな
常に一定方向から力学的エネルギーが加えられているのに
凍ったら 俺達氷河期で餓死するし
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 03:21:06.83 ID:GkdcvuLz0
黄金聖闘士を
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 03:39:22.19 ID:chY1Rkq00
こんな馬鹿な策、許可出した奴責任とれよ。 取らねえか。無責任極まりねえな。もういっぺん滅びても良いような気がしてきたわ。
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 08:46:36.10 ID:fD7neZDm0
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 08:55:37.52 ID:ppn3NmxC0
施工は鹿島? 失敗したら金返してくれるの? 自民からのバラマキマネーですか?
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 08:59:37.00 ID:fD7neZDm0
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 09:02:12.43 ID:DSHiIbaF0
そもそも何でこの時期にこれを試そうと思ったのか? 冬のうちにガンガン凍らせて夏の間持ち応えられる 壁を作った方が良いんじゃないか?
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 09:08:30.04 ID:/Z/fRllG0
簡単に言えば 気温35度になる場所を「永久凍土」の ツンドラ地帯にする。ってこと 無理無理
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 09:16:44.09 ID:MEUMuraR0
ALPSにしても度々止まってるし、わざと失敗例を積み上げてるんじゃないかって思うわ。 あれこれ試そうとしないし、日本人で人体実験やってるのかって思うわ。
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 09:23:58.04 ID:akUbqgx+0
>>813 そんな、第二原発と言わずに無傷の5・6号機がある。
そもそも電力量を心配している社会に大電力を使うものを構築するなんて、
バカ丸出しの方法。
こいつら知恵がナイ〜ンとちゃうか?
ガッハッハッハ 惚れ見ろアホ東電 ざまぁ
こんなアホどもに好きにやらせとくと税金なんぼあっても足りん
ざまぁってw 東電と鹿島は無意味な工事して国からカネを引き摺りだしたんだから大笑いしてるってのw
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 09:33:52.97 ID:fD7neZDm0
>>846-847 暑い季節を理由にできるから
しかし、地中温度は1ヶ月遅れているので4月に凍らないと冬も凍らないw
今言い訳を検討中w
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 09:36:37.33 ID:ijunWBBFO
で鹿島から献金あったりしたら笑う
>>849 おいおい、5・6号機は無傷じゃねぇぞ
発電機能は回復してないし、地下にはクラックが入って地下水が入ってくる
もう使えない事を認識した東電が既に廃炉申請を出してるじゃないか
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/03(木) 11:42:52.26 ID:6cg4vO270
. 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 寒冷地に住んでいる人々は 誰でも知っている事ですね。 . 失敗しても国民の税金 痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。 .
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 11:47:19.07 ID:Gs0R7u7c0
>>842 な、自民党って号泣会見議員より酷いだろw
こんな巨額の税金を利権団体のデタラメで永遠とウマイ飯食ってるやつがごまんといる。
凍らなくても工事代金は払われます。
株価対策や出資者を黙らせるためにでっちあげる有りもしない 架空のペーパーウェアとかペーパープロジェクトと呼ばれる類の何か それと同じですよ国民を欺くためにありもしない技術で できもしないことをでっちあげたんです
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 14:07:20.10 ID:2DVSeYxe0
わざわざ難しい工法とってできませんでしたとか馬鹿じゃね?w
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 14:13:37.71 ID:fD7neZDm0
>>858 氷が無いのに高いカキ氷だなぁ
まぁ凍るともっと悲惨な状況になるんだけどね
黒字の会社に税金使う意味あるのか? 社員の給料も元に戻ったんだろ?
東電、ほかの電力会社に電気まわしてんだろ
動いても事故っても金を生み出す魔法の小槌 原発推進やめられない止まらない
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 15:07:28.43 ID:bU+ysO/k0
溶融燃料棒は地下水脈の流れで冷却されてるから臨界せずにすんでいる つまり「凍土遮水壁」は危険なんだよ
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 15:10:14.18 ID:qoF7ZwyD0
この氷の壁は黄金聖闘士が数人ががりでも破壊出来ない
さっさと次のアイデアを試そうぜ ダメなもんに時間とカネをかけるな 時間とカネは次の斬新なアイデアに使うべき
エルサきてー
フィンランドみたいに社員は社長含めて原発の近くに住むことを義務づけようぜ
>>869 > フィンランドみたいに社員は社長含めて原発の近くに住むことを義務づけようぜ
それに加えて社員と社長は電気代タダにしてやれば喜んで住むだろうw
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 16:33:54.99 ID:KstedEd10
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 16:36:28.33 ID:Q/b7z0sX0
真冬には凍るんとちゃうけw
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 16:38:34.80 ID:fD7neZDm0
プル飲んでも大丈夫東大も、二葉町キャンパスで核分裂の勉強をするべきw
874 :
計算間違い@転載は禁止 :2014/07/03(木) 16:39:26.59 ID:TtN4eoVY0
単なるパワー不足ではないかい。得意の想定外。
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 18:47:11.91 ID:/I2Bzj9b0
マグロとかの冷凍に使う−50℃の 超低温冷凍機を大量に導入すればなんとかなるだろう。
まあ、大量のタンク入り汚染水も凍らせて解決だな 向こう10万年間な
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 18:57:27.52 ID:06iJIbHx0
金が無限に投入されるなか思いつきで 被災者、国民向けにやってますポーズ
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/03(木) 20:48:48.17 ID:fD7neZDm0
>>874 フリーズドライにしたら再臨界w
漏れて安全を守っているのだが、広報としての凍土壁w
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/04(金) 01:21:34.55 ID:TAvitGDa0
. 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 寒冷地に住んでいる人々は 誰でも知っている事ですね。 . 失敗しても国民の税金 痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。 .
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 01:35:02.56 ID:u8sZtvBP0
「凍土壁はできまぁ〜す」
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 01:42:38.25 ID:jCyH8Cxj0
責任者は誰? 国の事業だったら、環境大臣の石原か? 。
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 01:48:50.03 ID:2YeIak+L0
誰がこんな無駄な抵抗にGOサインを出したんだ。
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 01:55:40.75 ID:Cu66ygOL0
外側からは大量の水が流れ込んでおり、内側には発熱体がある。 液体窒素でも循環させて、強力に冷却でもさせなけりゃ難しいだろう!。
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 01:58:55.01 ID:/S11Z7200
電力が足りないんだから、第2を再稼働して凍らせるしかないなw もういいかげんオーバーコントロールって認めろよ
!i,i, i,゙!゙i, !:i ゙i, _,,,,,_ _!゙! ゙i, 東電…あいかわらずマザコンの抜けん奴よ… ,,r‐'":::''"´ ̄ノ.ノ ゙i, .,、‐;/:::::::::;、-―‐t'゙i'゙ | __ ,ィr---‐;;ニ〒'"´ ̄ ゙i,゙i, j ._,、-‐''''''''''‐、 .ヾ;゙'ヽ、_/::::ノj゙""゙´ .,;_,、_;;、ri゙i:i, i, i, ト, .,、r‐'",、-‐''" ̄ヽ,.゙i .ヽ /:':;rシ .,rジ_,イミ;ッ゙ i | .゙i,゙! i::゙i, _,,,,,,,/ / ;i :j ./i;://゙ ,、、,,,//シ'.i゙ ,/ ノノ i,:i, j゙:::::i, _,.r''"´ / .,r〈, ././ :i;:::i,i ,rシ__--、, H'" :゙! λ:::::ヽ ,.r'"´ ,/ /;;;;;;; ;/ / ヾミ-i、;iニ<゙ヾ=j .゙i;゙i, ;゙V::゙i、::::::\, ,/ / ,、く;;;;;;;;;;; ;/ / .゙'‐-ュ゙ヾ,゙' ´'、, .゙i,゙i, //:トy:ヾ、::::::;ン゙ / / `ヽ;;/ ノ./ ゙"''ー-ク;、 ゙'、.-‐ .゙i,V/゙|::i,゙ヽ,、-‐/,,,、、-‐'゙ ,/ ゙i; .// 〈〈;:ヽ, = /゙'|::::i:::::Y ゙ .,/ ゙i; // ゙'iミ、,゙>、, ./ /|::::i;!:::::ヽ,_ _,,、-イ レ'゙ j::\ノ;i゙''i゙/ / |;::i:::::i;i;::::::::ヾ―了 :| | i; i:::::i::::::i:::i'' i=,.j-|::::::i,i;::::::::::\ ヾ;i :| :! .,.r┴-.、,_ .j::::::i:::::i|:::|,_j -'i;i;::::::i;゙i;:::::::::::::ヽi; !:i, :i, .//´ ゙i, .j;/i::::::i:i::::!, jj゙゙i;::::::゙i;:i;:::::::::::::゙ヾ;i i, :i; , ./., ゙i _,、-‐'''7 /::::::|:i;::::!-'y.//',、i;::::::゙i;゙i;:::::::::::::::゙i, ヽ i、,_i、 .i :| .,,,,、、,,_i;、 ,/゙ / ,j::::::::i;:i;::::i, ゙v'/r‐ii;:::::::゙i;:゙i;::::::::::::::ヽ' ./,_ `'ヽ, .i | //゙,--、, ヽ;、 / / /!::::::::::i::i;:::::i/j | i, ー'ヽ;::::::i;:::ヽ;::::::::::::゙i゙; ゙'‐-、\ __|,i; i | i゙ i゙' ) ヽ,i,'i、
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/07/04(金) 02:10:39.57 ID:TAvitGDa0
. 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 流れている水は 氷点下でも凍らない。 一般常識です。 . 寒冷地に住んでいる人々は 誰でも知っている事ですね。 . 失敗しても国民の税金 痛くも痒くもない東京電力と環境省、経済産業省。 .
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 03:32:43.94 ID:HaqDTOh10
塩撒けばいいんじゃね
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 07:42:50.49 ID:JOHBQfAj0
>>769 不思議な仮説だね
地下にあるのは土、隙間にあるのは地下水
凍土壁が溶けた後は巨大な空気の層(空洞)ができるってこと?
地下水脈に接してるのに隙間には地下水が入ってこないのかね
地下室に侵入し溢れかえる地下水に困り果ててたから凍土壁なんだろ?
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 08:52:21.95 ID:keU6EIwr0
まぁ、仮に壁として機能するものが出来たとして。 穴の開いた釜の上から冷却水をじゃぶじゃぶ入れてるわけだから 汚染冷却水が地下から地上に噴出してあふれ出すか、 地下水量の増加で一帯が持ち上がるだけだろうな。
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:08:18.35 ID:A65Il5Zm0
小出(京大原子炉実験所)
23:35〜
http://youtu.be/A5P4gIhU8lo?t=23m35s 小出さん、今、もう3年経とうとしているんですが、
放射能は出ているんですか?
小出:
はい、もちろん出ています。原子炉が壊れてしまっている訳で、
格納容器という放射能を閉じ込めるための最後の防壁も、多分あちこちで穴が開いてしまっていまして、
水を入れてもみんな漏れてきてしまうという状態ですので、
今でも放射性物質は大気中、あるいは汚染水としてあちこちに漏れています。
水野:今も出続けていると。
小出:そうです。
水野:
で、これまでに福島第一原発事故で放出されたセシウムの量というのは、
今までの物と合わせるとどれぐらいになるんでしょう?
小出:はい。えー、どこまで正確かはよく分からないのですが、
日本国政府がIAEA国際原子力機関という原子力を推進する団体に提出した報告書があります。
それによりますと、1.5×10の16乗ベクレルという数字が書かれていまして、
それは広島原爆がまき散らしたセシウム137に比較すると、168発分に相当しています。
水野:広島に落とされた原爆の168発分のセシウムがもうすでに、
小出:大気中だけなのですけれども、
水野:あ、これはじゃあ、「海に流れているものとは別で」ですか?
小出:
全く別です。そして私はこの168発というのも、多分過小評価だと思っています。
平野:
これ、先生のご本の原発ゼロというデータによると、
東京都心の葛飾区でも4万ベクレル/平方m、こういう数字が出ていますよね。
という事は、「東京の中でも放射線管理区域があった」ということですね。
小出:そうです。
水野:今もあるんですか?
小出:
はい、今もあります。私のデータではなくて、それは日本国政府のデータなんですが、
東京の下町、葛飾区あるいは江戸川区の一部というところは、
放射線の管理区域にしなければならないほどの汚染を受けています。
平野:なにもやっていないですよね?現実的には。
小出:はい。もう、日本国政府は「どうしようもない」と。
これまでは通常時として法律があったけれども、
「今は緊急時だから、元々は放射線管理区域にしなければいけない地域にも人々は住め」
という事を言っている訳でして、
1平方mあたり60万ベクレルを超えているような、先ほど聞いていただいたところは
さすがに人は住めないけれども、
そうでないところは人が住んでもいいし、「一度逃がした人々もそこにまた戻れ」と日本国政府が言っています。
水野:
東京都の一部も、また、千葉県や埼玉県の一部もそうした放射線管理区域のレベル。
で、今もあり続けているという状況なんですね。
小出:そうです
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:10:15.67 ID:oP73TlJ/0
>>2 正解!
だめだよ、そんなに早く正解しちゃ…空気読んで!
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:12:57.55 ID:oP73TlJ/0
>>24 あらかた無いって説もあるんだよ。浜通りとか当時すごい数の微小な群発地震が継続してたの知ってるかな?
メルトしたのがそこまでもぐりこんでる。地下が天然の原子炉になってるんだよ。
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:17:14.43 ID:X/qBONN20
配管だなんだで掘れないからこれ以外の選択肢は無いんだろ?
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:18:05.43 ID:MwmJ8hFd0
>>892 それが河川に流れ込んで、東京の飲料水に化けている
というね。
全くホラー映画の世界だよ。
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:20:23.84 ID:A65Il5Zm0
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:21:50.83 ID:c94SJhkxO
水道管も冬場に凍ったりするが破裂するじゃないか… 普通に無理と思わないかなあ?
んで、誰が320億の責任を負うのかね? また逃げるんだろうな
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:29:27.29 ID:Fpmy4C7s0
凍土壁作るのに配管がジャマでー、とか言うならバリバリぶっ壊して 凍結用パイプを入れればいいんじゃね? どうせ再利用しないんだろ。
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:29:47.58 ID:CFfofNJo0
税金の無駄遣い そして利権屋だけが儲かる
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:31:22.61 ID:m/HiJ/kp0
>東電はタービン建屋とトレンチの接合部にセメント袋を並べ、そこに凍結管を通し なぜ袋を並べるだけで、中身のセメントで固めないの?
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:31:39.15 ID:EGa9o4hk0
SOEKS-01MもSOEKS DEFENDERも2000〜1000円値上がりしてたw
早く買ってよかったよwww
タバコの煙の傍 0.22μSV
排気して空間線量 0.16μSV
やっぱタバコは癌になるわけだな、在庫無くなりしだいやめようっとコワ
>>895 なんかリンクに飛ぶとガイガーの広告が多いw
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:32:48.46 ID:A65Il5Zm0
http://dot.asahi.com/news/domestic/2013092500046.html 週刊朝日 2013年10月4日号
入手したショッキングなデータをまず、ご紹介しよう。常総生活協同組合(茨城県守谷市)が、松戸、柏、つくば、取手など千葉、茨城の15市町に住む
0歳から18歳までの子どもを対象に実施した尿検査の結果である。
「初めの10人を終えたとき、すでに9人からセシウム134か137を検出していました。予備検査を含めた最高値は1リットル当たり1.683ベクレル。参考までに調べた大人は2.5ベクレルという高い数値でした。
いまも検査は継続中ですが、すでに測定を終えた85人中、約7割に相当する58人の尿から1ベクレル以下のセシウムが出ています」(常総生協の横関純一さん)
検査を始めたのは、原発事故から1年半が経過した昨年11月。検査対象全員の146人を終える来年明けごろには、セシウムが検出される子どもの数はさらに膨れ上がっているだろう。
体内にセシウムを取り込むと、どういう影響が出るのか。
内部被曝に詳しい琉球大学名誉教授の矢ケ崎克馬氏が解説する。
「セシウムは体のあらゆる臓器に蓄積し、子どもの甲状腺も例外ではありません。体内で発する放射線は細胞組織のつながりを分断し、体の機能不全を起こします。
震災後、福島や関東地方の子どもたちに鼻血や下血などが見られたり甲状腺がんが増えているのも、内部被曝が原因です。
怖いのは、切断された遺伝子同士が元に戻ろうとして、間違ったつながり方をしてしまう『遺伝子組み換え』で、これが集積するとがんになる可能性があります」
矢ケ崎氏は、尿中に含まれるセシウム137がガンマ線だけ勘定して1ベクレルだとすれば、ベータ線も考慮すると体内に大人でおよそ240ベクレルのセシウムが存在し、
それに加えてストロンチウム90もセシウムの半分程度あるとみる。
体に入ったセシウムは大人約80日、子ども約40日の半減期で排出されるが、
食物摂取で体内被曝し、放射線を発する状態が続くことが危険だと言う。
常総生協が昨年度、食品1788品目を調査した資料がここにある。結果を見ると、280品目からセシウムが検出されていた。
米74%、きのこ63%、お茶50%、それに3割近い一般食品にもセシウムが含まれていたのだ。
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:38:28.25 ID:CFfofNJo0
アンダーコントロール(嘘)
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:41:23.84 ID:c94SJhkxO
どう考えても爆発した方が時間もかからないし被害も費用もかからないんだが
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/07/04(金) 09:42:59.37 ID:qvmBU7mF0
本日の都心空間放射能 0.9マイクロシーベルト/時
地盤が固いのよ凍るワケがないでしょ 関東みたいなフニャフニャのシルト層じゃあるまいし 井戸がない東京のバカが考えるからこうなる アイスキャンデイ作ってるんじゃねぞアホ(´・ω・`)