【集団的自衛権】 毎日世論調査:「戦争に巻き込まれる恐れ」７１％ [毎日新聞]

　毎日新聞が２７、２８両日に実施した全国世論調査で、日本が集団的自衛権を行使できるようにした場合、他国の
戦争に巻き込まれる恐れがあると思うか聞いたところ、「思う」が７１％で、「思わない」の１９％を大きく上回った。政
府は行使を限定すると説明しているが、範囲が拡大して戦争につながることへの危機感が強いことがうかがえる。
【仙石恭】

　集団的自衛権の賛否は前回の５月調査では反対が５４％で賛成が３９％。政府は７月１日にも行使を容認する閣
議決定を行う方針だが、時期が近づくにつれ反対が増え、賛成が減っている。

　政府は集団的自衛権の行使の範囲を「限定的」だと主張している。これについて考え方を尋ねたところ、「そもそも
行使すべきではない」が４３％で最も多く、「限定した内容にとどめるべきだ」が４１％だった。「全面的に行使すべき
だ」は７％にとどまった。

　行使に賛成の人のうちでも「限定にとどめるべきだ」と答えた人が７４％に上り、「全面的」は２０％だった。一方で、
行使に反対の人のうち２４％の人が「限定にとどめるべきだ」と答え、「そもそも行使すべきではない」とした人は７２
％だった。

　政府は「限定的」とするが、国連の集団安全保障に基づく武力行使への参加など実際には武力行使の範囲は拡大
する。日本が直接攻撃を受けていない段階で武力行使に踏み切れば、相互の武力行使のエスカレートにつながる危
険もある。行使に賛成の人の中でも、限定すべきだという意見が多数を占めるのは、戦争への歯止めが利かなくな
ることへの懸念が強いことが背景にあるとみられる。

　政府・与党の主張する限定の内容が歯止めとなりうるかが問われるが、政府・与党の説明が「不十分だ」とする人
は内閣支持層でも７１％に上った。集団的自衛権行使に賛成の人のなかでも６７％が「不十分だ」と答えた。

　また、集団的自衛権の行使容認を憲法改正ではなく、憲法解釈の変更で対応しようとしていることについては反対
が６０％、賛成が２７％だった。行使に賛成の人のうちでも２８％が解釈変更の手法には反対だった。解釈変更という
手法に依然抵抗が強いことがうかがえる。【村尾哲】

毎日新聞　2014年06月29日　09時30分（最終更新　06月29日　10時19分）
http://mainichi.jp/select/news/20140629k0000m010092000c.html

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★867◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403846908/237

集団的自衛権「解釈変更を」　国家戦略会議分科会が提言2012年7月7日0時18分
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201207060738.html
野田政権の国家戦略会議フロンティア分科会は、憲法解釈を変えて集団的自衛権の行使を認めるよう求めるなど、首相の持論に沿った内容となった。
首相は就任以来、集団的自衛権は「現時点で憲法解釈を変えることは考えていない」という姿勢だが、２００９年の著書では「集団的自衛権は認めるべきだ」との考えを示していた。

【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
米軍と自衛隊が行動し、隣にいる米軍が攻撃されたときにどうかと言われれば当然、自衛隊としては（応戦を）やるべきだ」と述べた。 集団的自衛権の行使を容認すべきだとの考えを示したものだ。
細野氏は「ミサイル防衛も我が国か、他国に向けられているかわからないからと言って、 きちっと対応しない選択肢はあり得ない」とも指摘した。


法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」

菅内閣でやはり法令解釈担当相に就いた仙谷由人元官房長官も就任時の記者会見でこう明言している。
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で内閣が責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392891751/


「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10992236

【政治】 生活の党、集団的自衛権の行使を容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368117352/
生活の党は９日、憲法への考え方を発表した。
同盟国が攻撃された際に自国は攻撃を受けていなくても反撃できる集団的自衛権について、解釈を変更して認める方針を明記。
国連の平和維持活動への自衛隊参加の根拠となる規定を設けるための憲法改正を打ち出し、衆院再可決の要件の「３分の２」から「過半数」へ変更検討も求めた。

【政治】小沢一郎氏、自衛隊の駆け付け警護について見解…「当たり前」「国連の活動はお巡りさんと同じだ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400930138/

「内閣が責任を持った憲法解釈論を　国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html

同じ発言でも安倍首相ならダメ？ | 日本政策研究センター
http://www.seisaku-center.net/node/730

陰毛がチャックに巻き込まれる恐れ　７１％

毎日さんが言ってるんだから集団的自衛権は必須だね

ふー、びっくりした

今回のこたえは数字のうえでは「思う」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多 数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。

＞毎日新聞が２７、２８両日に実施した全国世論調査で

これが直近の民意だな
廃案しろ

すでにイラク戦争で巻き込まれた実績があるからな
まあ巻き込まれるだろ普通に

わかりやすい記事ですね

戦争に巻き込まれる恐れは当然あるでしょう。

でも、７１％の人たちのうち、
それをヒステリックにイヤだという人と、
世界情勢を見ると仕方がないという人に分かれると思うんだけど、な。

すごくミスリードを誘うわ。

恐れもなにも「自国だけの自衛」
「憲法上は無軍隊」の状態でも誰も日本を襲いに来てくれないから
他所の紛争に手を出してでも戦争に参加したい
というのがこの法律のキモなんだから、巻き込まれるんじゃなく
積極的に参加していく　というのが真意だべさがｗｗ

>>7
イラク戦争で何処の国が集団的自衛権を行使して戦争に巻き込まれたのだ？

はいはい水増し水増し
実にわかりやすい

平和はタダじゃね〜いい加減直視しろ

日本人に生まれちゃったら、戦争に参加できるチャンスが一回もありえない

のが、イヤだと思ってる人の割合を調べないから分からない

性善説みたいな調査ばっかやってないで
どの層が病んでて国をそっちにひっぱりたがってるのかをよく見極めて
群れ全体から隔離しないとダメだわ
そいつらだけいける手段を用意してやったらええねん

>>10
中国と韓国が現在進行形で日本に襲い掛かっている最中ですが。

「特定秘密保護法案」の時も
集団ヒステリーのごとく
ある事ない事書いて
世間の恐怖を煽っていたなあ

集団的自衛権が嫌なら、安全保障で自立できないとね…

>>1
まーだやってんの？　だから！
中国韓国北朝鮮に言え！

そりゃ巻き込まれますよｗ

他国の戦争に巻き込まれるための憲法解釈なのに
むしろ残りの２９％がバカ丸出しだろ

あれは買ってまで作った危機でしょｗｗ
坊ちゃんの高い買い物ｗ

必要とされてるのは鼻くそみたいな島ではなく、領土紛争があるという事実そのものなんだよ？
そんなこともわからないの？
それはでも必要悪なんだよ、人間も群れを作る動物であって本能があるんだから
そのハケ口は為政者はなんとかしてやんなきゃなんない

マスゴミがそういう風に扇動してるからなぁ

ﾌﾟｰｯｸｽｸｽｸｽAA略

庶民に対し、安全保障のなんたるかを懇切丁寧に説明する役割を放棄したまま、質問だけおこなう変態新聞

巻き込まれて
金銭的に負担が増すと
いやだということかな

そりゃ巻き込まれる事もあるだろうな
だけど日本が侵略された時には、他国が日本の戦争に巻き込まれるんだし
お互いに助け合い

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用意すべきことは「終わる方法」
絶対に総力戦をやらない、限度の決定
次善としては「二度と負けない事」

だけどもまー、サッカーを見てもわかるけども
勝ち負けのある事は半分は負けちゃうからね
どんなに勝ちたくても正義だと思わせても

【京都】「打ったら気持ちよくなれる」…女子中学生に覚せい剤を注射してわいせつ行為、韓国籍の金圭一容疑者（５６）を逮捕[06/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/

【兵庫】自宅に誘い込んだ男児にわいせつ行為　朝鮮籍で神戸市灘区篠原南町の無職・金一雄被告(44)を逮捕、送検 [6/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403226453/


【大阪】長期の在留資格を取得するために偽装結婚容疑…風俗店店員と韓国籍の李宙植（４２）容疑者ら、３人を逮捕[06/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403363115/

【国内】宮城県警などが協力して麻薬密売組織を壊滅　韓国籍の姜良夫（５２）を含む関係者ら３３人を逮捕[06/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403049476/

【愛知】「スクラップを転売すれば莫大な利益になる」と震災処理装う詐欺容疑で、
韓国籍の許城太（通名：湖山一成）・許永都（通名：湖山永都） 容疑者ら３人逮捕 [06/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402971510/

【大阪】大阪の女性から１千万円詐取　オレオレ詐欺の受け子役リーダーで韓国人暴力団員の朴秀信 容疑者を逮捕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1402470459/

【大阪】清掃業売却詐欺:大阪府警が韓国人の文政英 容疑者と人権団体会長を逮捕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1401452311/

【神奈川】横浜の韓国クラブで働きながら生活保護費を不正受給、韓国人の李鉉子（イ・ヒョンジャ）容疑者を逮捕…韓国籍を名乗る女性から情報提供があり捜査[05/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401340796/

【千葉】麻薬取締部、改正薬事法を初適用…違法ハーブ貯蔵容疑で柏市のハーブ店店長で韓国籍の金賢植容疑者（４０）らを逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1394089795/

【兵庫】脱法ハーブを吸引しひき逃げか　車２台に衝突、逃走容疑で朝鮮籍の文賢哲（ぶん・けんてつ）容疑者（４７）を逮捕[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400772133/

戦争に巻き込まれる場合に必要なのは

正義であるという論理立てではなく

どうなったら勝ちなのか、どうなったら負けなのかを事前に決めること
なにを求めて戦うか、だよね
それ以上はやらない。相手の終わり方も用意してやるくらいじゃないと
泥沼になる
「いくら使ったら勝てなかろうが、終わる」というルール
何人死んだらでもいいけども
そういうのが現実的な戦争遂行なんだよ

昨日の名古屋地区テレビ愛知「激論コロシアム」

集団的自衛権で国会に集まったデモ隊！
だが！よ〜く見てみると〜　どこかで見たような？
そう！特定秘密法案のときに集まった人たちと同じだぁっ！

戦後、自衛隊を創設するときにも、「戦争に巻き込まれる！」という
声がさんざんあった。日米安保のときにも「戦争に巻き込まれる！」と
さんざん言われて・・・　今どうですか？　まさにこれが今、
日本にとって抑止力になっている。　こうやって反対している人たちは
「歴史が証明している事実」というものを謙虚に受け止めなければならない。

>>6
ブサヨ・朝鮮人、必死だな

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　今時、毎日変態新聞なんぞつづけて読んでいる者って　
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　けっこう危ない連中だよ。軽度の異常者じゃないか。
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　　　　 ｢左翼のクソ」は都議会ヤジを契機に安倍内閣と自民党を叩き、
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　 集団的自衛権反対運動を盛り上げたい狙いがミエミエだ(笑）

毎日新聞だろ？
おそらく、韓国が日本の助けを必要とするような事態に陥ったら、
「韓国を助けるために、集団的自衛権を解禁しろ」という論調になるから。

ここは、そういう体質だから。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　 ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
　　　　　　　　　　　|:::　 　　　　　　　　::|
　　　　　　　　　　　|::　 ＿_　　　 ＿_　::|
　　　　　　　　　　（6　 ＼●>　 <●ノ　.|)
　　　　　　　　　　　!　　　　　)・・(　　　　l
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 (三)　　　 ﾉ　　＜ オラオラ〜、南朝鮮！
　　　　　　　　　 　, -‐- ､.　　二　　 ノ　　　　　 かかってこいよ！！
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　─ 一' ＼
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
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　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

自衛隊をアメリカ軍の肩代わりにする法案なんだから巻き込まれ率100％
逆に肝心な日本近海の紛争では、アメリカ市民の猛反対を受けたなどお茶を濁して
アメリカ軍を出し渋る（または出てこない）

尖閣を防衛して竹島を取り返すための
解釈変更なんだから
巻き込まれるとかいう話じゃない

自分たちのためにやるんだよ

当たり前の行為だよ　世界中の国がやってること

集団的自衛権行使は持った方がいいが使用は慎重にってことね
同感だわ

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related
【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

「シェルター」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC
「核シェルターで、安全な未来を」
http://www.kachispo.com/k/1163/

戦争屋のアメリカに付き合わされることになるのは容易に想像がつく
というか、そのための集団的自衛権だろ

毎日新聞が必死に反対してるってことは、日本にとって必要だってことだろ
毎日が本心から日本のことを考えることはないシナ

>>1　毎日が反対するなら、集団的自衛権は良いことなんだなｗｗ

てか、中韓が敵国化を鮮明にしてるのに反対はないわなｗｗｗ

海外のテロは今の日本の連中が考えてるほど甘くない
思想的に戦前の全体主義国家時代以上だろう
テロから攻撃国家に認定されたらもう取り返しはつかないだろうな
キチガイ安倍と家族が全責任もって銃の前に立ってくれよ

自国防衛以外の戦争っていうことは
人の領地に入っていくとか公道みたいなトコでって事であって
他人の領土で（ここはオレのだとかいって他人同士がもめてるとこで）
正義面して一発ぶんなぐって、自分はスキーリするかしれんけど
それで家に暴漢みたいなの引き連れて逃げ帰ってきて
本土丸焼け・・・・っていつか来た道じゃんｗ

シナ・チョンのけつを拭く便所紙

>>37
それは個別的自衛権で行ける話じゃねーの

竹島、北方領土、尖閣諸島、防空識別圏
集団的自衛権なくても巻き込まれそうなんだけど・・・

変態毎日の世論ってどんな人？

毎日の読者がアホって事が証明されましたｗ

>>43
具体的にどうぞ

びっくりしたあ
北から何か飛んできた

捏造変態新聞が何を言っても説得力なし

アメリカが開戦して

自衛隊員が死ぬ

アメリカの同盟国なんだから日本にミサイル撃ち込まれるだろ

>>50
日本は人口密度高いからね
テロリストが東京の街中で自爆テロやれば大量に人が死ぬよ

戦争なんて、とっくに始まってるし既に巻き込まれてる。
分かりやすい犠牲が出てないし、実感もさしてない。それだけのこと。
みんな気づいてないか、無視してるだけだろ。

71%？なんで70＋1何だろう。
70%くらいだろうな
よく口にするよな自民の政治屋共が、「同盟国の隊員は血を流してるのに、
私たちは血を流さなくて良いのか。」これが、やつらの理念だと見て良い。
じゃあ、思いやり予算をやめるべきだが、やめるから、無益な他国の
紛争事案に首を突っ込ませ、日本人犠牲者をだしていいはずがない。

>>55
それはフェーズとしてはどのぐらいの進捗度でそうなるんですか

【政治】安倍首相、米韓と連携をはかり情報収集指示
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404007392/

ダメリカとチョンの為に戦いたい
ネトサポは勝手に戦え
まともな人を巻き込むな

戦争に巻き込まれるぐらいなら中国様に尖閣を上げようというプロパガンダ
でしょ？毎日新聞、朝日新聞

今の場合、日本は巻き込まれる立場というよりは巻き込む立場だろ。
アメリカを巻き込む日中対立は起こり得ても、日本が巻き込まれるような米中対立は起こらない。

若者よ。集団的自衛権の行使の時が来た。増税前の駆け込み需要アリでもGDP1.5％のショボさで経済も終わっている。
大本営発表では5.9％と言ったがネトウヨのような頭の弱い人用の年率換算だ。
アベノミクスで貿易赤字も経常収支も過去最悪だ
もう未来は無い。武器を使い、これからは軍産複合で行く

捕虜になってダガーナイフでゴリゴリ首切られてても靖国いいね！を思い出せ。

若者よ。中国、朝鮮と勇ましく戦え。チェチェンロシアの動画は思い出すな。そしてお国の為に散れ

>>58
そんなもんはあちらのさじ加減でしょうよ

憲法学者や法学者は早く行動を起こせ。
このまま安倍の暴走を看過するつもりか。

全世界日本以外は既に集団的自衛権があるけど

じゃぁそれらの国は現時点で戦争状態なの？

ちょっと考えればわかること。

こんなこと言うのは　シバキ隊クソサヨ国家転覆脳

>よく口にするよな自民の政治屋共が、「同盟国の隊員は血を流してるのに、
>私たちは血を流さなくて良いのか。」

その「私たち」にはよく口にする政治屋共は入っていない
あの連中は自衛隊員始め国民を戦争に巻き込む決定はするが
自らは守られて犠牲者が出てもぞろぞろ拝みに行くくらいしかできない

尖閣を巡って戦争が起こりそうなのに
巻き込まれるも糞もないだろ
そのことを心配しろよ

変態新聞ｗ

安倍ちゃん中東で機雷掃海やるって言ってるからな
そら反対せざるを得ない

世論調査=通販の満足度調査

アメリカが尖閣で日本の戦争に巻き込まれるのを恐れてて
日本はなんとかアメリカを引きこもうと必死やのに
あほとちゃうか

>>63
なんだそりゃ、そんな観念的な思考か。大体なんでおまえが横レスしてるんですか。

朝日、変態、左翼、在日、コイツらが発狂してるのを見る度に
集団的自衛権の行使容認が日本にとって良いことなんだと確信するわww

毎日新聞社とか、朝日新聞社が発信する情報はインチキでたらめばかりだよ。
その証拠に、河野談話の見直し、みたいな世論調査だと、
９０％が「河野談話を見直すべきではない」みたいな結果になるから。

中国ビビってるヘイヘイヘイ

今の状態なら尖閣に中国が侵攻してきても
アメリカ議会が関わるのを拒否する可能性があるからね
日米安保条約は無条件にアメリカ軍の参戦を認めるものじゃないんだよ

だから日本の政府は必死なのさ
集団的自衛権の行使を決めたから
尖閣で事が起こったら頼みますねと
それでもアメリカが参戦するかどうかは疑問だがね。

あなたは馬鹿で自分で考えることをしない人だが、日本が集団的自衛権を行使できるようにした場合、他国の戦争に巻き込まれる恐れがあると思うか
yes

こないだは都合の悪い情報を切り捨ててる内に最悪の状況に陥ったんだよな

>>56
まったくその通り！
シリア・イラクの内戦
ウクライナ情勢
中国とベトナムのつばぜり合い

もうとっくに戦争なんて始まってる

そして日本はシーレーンだけは死守しなければならない
油が切れたらそく死亡

つか軽い小競り合い起こってるじゃん

>>43
テロって中国人や朝鮮人からなら今でも日本は攻撃国家と認定されてますぜ。
イスラムの話なら中東情勢に対して歴史的関わりがない日本が認定される恐れは全くありません。

イラクに派遣したり、海賊からの護衛したり、すでに巻き込まれていることも、知らないのか？

ピースボートも、自衛隊批判しながら、護衛してもらっただろ。

これは第二次大戦で連合国だった米中同士を戦わせようという
安倍ちゃんの深謀遠慮なんだよ

>>76
とりあえずミサイル迎撃して、「これ米軍基地に落ちるやつだから！絶対落ちたから！」っていうしかねえ

戦争に巻き込まれるというか巻き込むんだよな
集団的自衛権は
ベトナム中国イラクに攻め込むということだから

もはや日本単独で平和を維持することなど不可能
日本が単独で桁の違う軍事費を負担したとしてもだ

>>85
マジレスするとそれは交戦権の行使で集団的自衛権の行使とは全く別モノです。

>>85
>ベトナム

なにそれ詳しくプロセスをどうぞ

戦争に巻き込まれるってのは、米軍基地を狙った攻撃などが
周辺の住宅地にも損害を与えたりする状態だよな

集団的自衛権行使は自ら攻撃に出るワケだから、巻き込まれると言うのは
ちょっと違うんじゃないのか

おそれという文言に拡大解釈できてけしからんと猛反発してたマスコミが、おそれがあると思うかなんて聞くのか…

>>6
>>5

変態新聞　はい論破

巻き込まれるというか
反米の国はもれなく反日になるだろうな。
テロの標的になったり。
今まで日本だからスルーされたことがそうはいかなくなるだろう。

変態毎日新聞の読者に日本人ってどのくらい居るの？

>>87
安倍ちゃんはアジア版NATOを目指してる
これに従えば中国とベトナムがもし交戦したら
日本は助けに行かなければならないよ

>>76
だいたい合ってると思う

アメリカはオバマになってから、ほんと腰抜けになったからな
もうすぐ韓国からも在韓米軍撤退するだろ
今は普天間でもめているいるが、アメリカの本音はグアムまで
撤退したいんじゃないか

それを日本政府が必死に引き留めているのが今の状態

もし沖縄から米軍が完全撤退したら、日本は核武装でもしなければ
守りきれない

平和ボケ

毎日新聞の変態記事で世界の偏見から日本が巻き込まれた可能性200％

>>95
それは無理、だって日本は交戦権の行使は認めないと憲法に明記してあるからね。
相手が日本に対して宣戦布告をしないと日本は戦争できません。

>>98
碌に始末もつけずオブザーバ某は未だにしたり顔でワイドショーのトピックに尤もらしいコメント、
管理職は昇進。まったくおそろしい新聞社ですよね。

>>96
戦争が起こって、泥沼になった瞬間介入してくる
だからアメリカには常に核を向けなければならない

なんだ。聖教新聞か。

>>99
集団的自衛権は
中国がベトナム攻め込めば日本に対する戦線布告となる
アジア版NATOとは集団的自衛権同盟だから

日本の自衛隊が中東まで出かけて集団的自衛権を行使するとは思えない。米国が台湾や朝鮮半島でドンパチした場合日本は私は知りませんよとは行かない。その時に当事者としてどうするのかという話なんじゃないの？

テロリズムとは一体何かというところから考えなければ。

集団的自衛権とテロの発生は表裏一体。

参加すれば、必ず狙われる。

ISIS見てみなさい、もはやテロ集団で世界に対する脅威だ
そこに日本が参加すれば、一番効果の高い日本でのテロというものが
頻発するのは、国防を知る人ならだれでも賛同する所。

日本でまた原発が爆発して多数が被曝して
「あゝやっぱり集団的自衛権やらないほうがよかった」となっても遅い。

他国を攻撃とか言う前に、テロに遭う可能性が極めて高いと断言しておきます。

恐れというか
行使したら100％巻き込まれる
自分で戦争に参加しにいくことを巻き込まれるというかどうかはしらんが

日本人は自分が攻められたら他国を当てにするくせに、
自分は巻き込まれることを凄く嫌うよね。

どっちかにしようぜ。

目の前で日本人、もしくは友軍が殺されそうになった時
助けるべきだと思いますか？

って質問の仕方にしたらYES!が増えるだろ

毎日新聞と、その読者は、中国にでも移住したらいいと思う
他国を侵略はしても、されることはないだろうしさ

>>104
主要ターゲットは中東と南沙だろ
だから俺は反対してる
尖閣「のみ」なら特に反対もないね

>>96
アメリカがみすみすアジアを中国になんかわたすわけないだろ。

もし全ての国が集団的自衛権を放棄したら、小国は軍拡大国に飲み込まれるしかない
そんな世界をお望みですか？

そもそもこんなもん、あろうがなかろうが巻き込まれるときは巻き込まれるンじゃないのか？

戦争や紛争に際して、自分ンとこだけの意思や理屈が通るわけがない。
戦争そのものが、武力による意思の強制なんだから。

個人的には反対ではないが、今はまだ時期尚早と見るな。
南朝鮮健在のうちに、ことを急ぐと奴らの為に戦う嵌めになる。
在韓米軍完全撤退→第二次朝鮮戦争勃発→南北共倒れ…以降でも遅くはないだろう。
どっちが勝手も勢力を削がれた以上、半島の驚異は低く見積もっていいだろう。
その時点のパワーバランスで考えても遅くはないのではないか。

正直なところ「アメリカ追従のかたちで戦争に巻き込まれる」のはオッケー牧場でも「南朝鮮の為に戦う」のは、ネトウヨでも嫌な人は多いンじゃないか？
そして、この二つを別問題と思ってる人もいるだろう。
でも仮に朝鮮有事がおこってアメリカが韓国を支援するとなれば、こまかい解釈はともかく日本が要求されることを予測する限り、この二つは同じことなんだよ。

>>103
アジア版NATO　×
大東和共栄圏　〇

でも、価値観がバラバラだから、マジにアジア版NATOとか無理ゲーですｗ

『中立なら攻めて来ない』と考えられるお粗末な脳みそ…

国民の劣化っぷりがパネェな。

テロというのは国の概念がない。

ビンラディンが捕まったのはパキスタンだ。アフガニスタンではない。

ISISも多国にメンバーがわたっていて、情報機関でもその実態について
明確にはわかっていない。

テロとの戦いがいかに無意味なのかはアメリカが一番良く知っているだろう。

未だにアメリカはテロの脅威に怯えている。

イスラム教教徒を誤って一人でも殺した場合
あるいはそれがなくても、集団的自衛権を認めた場合、
日本はテロ攻撃を受ける可能性が極めて高いと言える。

中東に駐在している日本人の命はないと考えた方がいい。
テロリストにとって最高の「獲物」だからだ。

一度踏み越えたら、もう二度と戻ることが出来ない。

認めなきゃ認めないで、単独で戦争に巻き込まれる恐れ可

死ぬ可能性があるのは自衛隊だけだろ？
いやなら入らなきゃいい

安保闘争も「日米安保締結したら戦争に巻き込まれる！」って
いう理屈で騒いでたんだけどね。

おっさんたちは忘れちゃったのかな。

安倍が憲法解釈変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
日本はアメポチなんで独立国なら常識の開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
憲法に開戦規定がない今のまま憲法解釈すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

本当に愛国心があるならこの国を利権やビジネスの生贄にさせるな。
自分の足を食べて太ろうとするタコのような国に未来はない。

亜細亜連合体−中韓

>>118
日本国内でテロが行われるぞ

「巻き込まれる」か…他人事なんだな

すぐ戦争戦争言う破滅思考はアホだが対岸の火事と思ってるのもアホウだ

>>117
お前みたいな馬鹿はすっこんでろよ。

集団的自衛権というのは交戦であり、全く別次元のものだ。

多国が攻めてきた場合は今ある個別的自衛権で十分対応可能な上
すでに日米安保が成立している。

アメリカがテロに怯えずに日本がテロに怯えるようにさせたいのが
アメリカの狙いだということもよくわかっている。
日本のほうがテロリストにとって狙いやすい。

日本はテロが多発し、イスラム教のジハードが街中で炸裂する
そういうような世の中にしてはならない。

心理的引き金を引いてはならない。

戦争に巻き込まれる恐れ、というか当然戦争する可能性は高くなる。

戦後日本は平和すぎたんだ。だからこれからは戦争やって儲けようよ
国家のプレゼンスも高めてないといけないし
自衛隊に無駄飯を食わせているばかりでもいけないしな

http://i.imgur.com/mWGlC83.jpg
http://i.imgur.com/Wm8dLxi.jpg
http://i.imgur.com/dygtMHZ.jpg
http://i.imgur.com/aacLwRN.jpg
http://i.imgur.com/XgOkzPQ.jpg

http://i.imgur.com/kenWyNt.jpg
http://i.imgur.com/YaXTQ9F.jpg
http://i.imgur.com/CEI07R8.jpg
http://i.imgur.com/f1937ym.jpg

http://i.imgur.com/AJhdZMD.jpg
http://i.imgur.com/10lcKa7.jpg
http://i.imgur.com/TcJJuA1.jpg
http://i.imgur.com/nvVpU2X.jpg
http://i.imgur.com/xtB9fCT.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=Y8ySUYLu2zA

今すぐ戦争したいとは言ってないだろ
もうこれは一種の精神病だな

朝鮮人の　朝鮮人による　朝鮮人のための　毎日変態新聞

朝鮮人の　朝鮮人による　朝鮮人のための　毎日変態新聞

朝鮮人の　朝鮮人による　朝鮮人のための　毎日変態新聞

朝鮮人の　朝鮮人による　朝鮮人のための　毎日変態新聞

>>110南沙は知らないけど尖閣は助けてくれなんて言えないじゃん。尖閣で事が起きた場合国際的な協力が必要になる。

>>113
ある場合は日本が宣戦布告することになる
ない場合は宣戦布告されることになる

恐れはあるけど、賛成
但し9条改正でのみだ
憲法解釈は反対

日本が抑止力を高めて
宗主様中国が手出ししににくくなるのが
売国マスゴミにとって気に喰わないだけ

テロの驚異にしても、こっちがいきりたってようが念仏唱えてようが、やられるときはやられる。

やられたあとの、テロ組織の犯行生命に「米帝とも軍事的に結託し…云々」みたいな枕詞が着くか着かないかでしかないよ。
狙われやすくなるのは否定しないが、それ以上に「何をしても何をしなくても狙われる」という悲しいリアルが世界を支配してるンだから。

>>103
だからそれを実現するためには改憲して交戦権の行使ができるようにしなきゃ駄目なのだよ。
集団的自衛権が行使できてもそんな同盟を結ぶのは日本には無理なの。
だから日米安保だって日本にはアメリカが戦争した際の参戦義務はないんだぞ。

いやアメリカでは日中紛争に巻き込まれると
心配する声が多いよ

自衛隊がISISに勝てるとは思えない

>>113
第二次朝鮮戦争勃発→日本がアメリカに邦人保護を依頼→
アメリカが日本に後方支援を要求→周辺警備という名目で竹島に自衛隊を出す→
→韓国がファビッて自衛隊を攻撃→個別自衛権で韓国軍を撃退→
米軍撤退→ソウルを北が制圧→竹島を日本が制圧

このシナリオで行きましょうｗｗｗ

社会主義独裁国の奴隷になれ　朝日毎日の言い訳

仕掛けられてるんだから巻き込む可能性の方が高いんじゃね

中国共産党は「日本なんか一捻りにできるがアメリカと日本両方相手じゃ分が悪い」と思っているよ。
李鵬は1995年に日本なんて国は20年後に無くなっていると放言したが
沖縄基地移転や米中等距離外交を主張していた鳩山由紀夫こそ中国の理想の日本総理。

>>124
シーレーンに撒かれた機雷を海自が掃海してなんで日本がテロの標的になるのか意味不明ですが。

既に中国に攻め込まれているわけだが
何アホなこといってんだこの変態新聞

>>141
敵の機雷掃海は戦闘行為だよ

自衛隊がクーデターで本能寺は痔民島本部

他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

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他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

他国が攻めて来て愛する家族が犠牲になりそうになっても手を挙げて何もしないヘタレな左翼は日本にはいらない存在だ！

また始まった。左翼の支離滅裂論理。
軍隊を持つと戦争となる、軍備は持つな、と。
では、中国の巨大軍事力・軍備は何だ。中国のチベット、ウイグルの侵略虐殺、ベトナム、フィリピンの両下院侵略などには触れないで、日本の軍備だけ問題とする。
世界中が軍備を持たないで、日本だけが悪の軍備を持っているかのような記事だ。
馬鹿らしい。
中国が近隣諸国、チベット、ウイグル、南シナ海、尖閣を侵略している時に平和ボケな記事を書くな。
中国に対抗する軍事力こそ必要だ。
今日も北朝鮮は日本海に射程距離５００キロのミサイルを発射した。そのミサイルがそのまま東京、霞が関、皇居に落ちてきたらどうする。
落ちてくる前に攻撃することが自衛だ。北朝鮮の核兵器で東京が死の灰になって平和、平和と念仏を唱えてどうするのだ。
平和ボケで左翼マスゴミに洗脳されてゆとり坊ちゃんたちよ、目を覚ませ。
中国と北朝鮮は核兵器をいくらでも持ち軍事力を巨大にしてもいいが、日本だけは軍備を持ってはいけない、防衛もダメだといったあほな思考をやめろよ。

キレイゴト性善説ファシズムでしかモノを言わない、全ての反日偽善屋マスゴミのトンチキ言説の逆を行けば
ほとんどは上手くいくな

>>14
お前も相当、病んでるな
その無理を重ねた、世間性ゼロの前提の立て方に、何の疑問も持たないとこなんかｗ

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なんぞ持てば
アメリカから韓国防衛を押し付けられるのがオチだ

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
集団的自衛権を持っても大丈夫だと言える

たまに｢韓国が集団的自衛権を嫌がってるから大丈夫｣とか言う馬鹿がいるが
あんな身も蓋もない民族が言うことを真に受けてどうすんのかと
いざとなればアイゴーアイゴー言って日本へ助けを求めるに決まっとるだろが！

日本が半島の紛争に介入することはなんとしても避けないといけない
１００年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

>>143
それは分かるが海自がそれをしてなんで日本がテロの標的になるのだ？
飛躍しすぎだろ。
機雷を掃海したことを理由にして起きたテロなんて過去にあるのかね。

独立国家とは軍隊を持ちイザとなればそれを自らの意思で使用することが出来る。
それが独立した国家だ。

いつまでもアメリカの軍事的属国でいられないから
自力で使える軍隊にしようと言っている。
それが解らんやつにはこう言ってやる。
間抜けやろう早く死ね。

.
　
　なぜこれで　日本が戦争を始めるのか？w

　なぜこれで　日本がアメリカの言われるままに戦争をさせられるのか？w

　わけわからんwww

　なら安保解消しろよwwwwwwwwww

　日本は外国に守ってもらって　日本は外国を守らないwwwwwwwww

　ただのクズじゃねーかwwwwwwww

　そんなの通用するわけねーだろwwwwwwwww
　
　アメリカの言いなりになる必要もないわボケwwwwwwwwwwww

　

実際、日米安保なしでも日本を防衛することなんて不可能なわけだが
肝心のアメリカが日本よりも中国と仲良くしたがってるのが増えてるわけでしょ？
そんな中でこれからも安保を頼りにアメリカ様を頼れる日がいつまで続くのかって話なわけで
いくら金を出してるからと言っても日本はなにもしないのにアメリカ側に一方的に
日本のために血を流すことを要求できるのかな？
左翼の中では九条さえあれば平和を維持できることになってるみたいだがｗ

敵の機雷掃海は戦闘行為だから
掃海艇が敵に攻撃されても文句は言えない

>>126
戦前の日本が戦争に行った全体主義体制ですね

日本がアメリカに一切助けてもらわず　日本だけでやっていくっていうならいいけど
中国に攻撃されたらアメリカに助けてもらうっていうことで尖閣もなんとか無事になってる惨めな状態

にもかかわらずアメリカが攻撃されても日本は危ないことしちゃいけないからアメリカを助けませ〜ん！　というw

恥ずかしくねーのか？wwww

別にアメリカの言いなりになるわけでもねーし　すぐ戦争を始めるわけでもねーだろwww

>>126
今の日本社会も大して変わらんぞ

>>148
熱くなり過ぎｗｗｗ

南朝鮮なんて、日本固有領土を不法占拠してる敵国だから
北が南に攻めてきたら、ドサクサに紛れて竹島奪還！
韓国なんて将軍様にくれてやれ
少しは国がマシになるわ

痴漢を目撃すると巻き込まれる恐れ
いじめを目撃すると巻き込まれる恐れ
レイプを通報すると巻き込まれる恐れ

恐れはあっても、それを口に出すのはどうなんだ
誰かに「君が襲われてても巻き込まれるおそれがあるから知らんぷりするよ。』って言っておく？
助けると言っておいて、『本当にやばそうだったら逃げる』で良いでしょ。

ネトウヨだけ戦争に行けばいい

>>158
他人がいじめやレイプをされてたら
自衛隊が介入しないといけないということだな

たぶん戦争になれば、戦前みたいにブサヨは国家反逆罪で刑務所ですねｗｗｗ

アメリカは自国に利益があるから日本に駐留してる
人助けとかお人よしな理由なわけがない

>>153
それを言ったらそもそも機雷を撒く事が戦闘行為ですがな。
その機雷があることでシーレーンが妨害されて海外に資源を頼っている
日本に不利益があるのなら海自がそれを掃海するのは当たり前だし
やらなければいけない話じゃないのかね。

もういいわ　カスの極左新聞　いいかげんにシロサイ

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜中国の侵略から日本を守ろう！国防軍！国防軍！国防軍！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

【中国網】狂ったように軍拡する日本軍国主義、最終的な敵は今度も米国［08/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376664071/

中国が想定するアジアの未来
あなたの目には何が写ってますか？
憲法９条を維持した場合こうなる↓ ←ここ重要
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013174410.jpg
中国による日本消滅宣言↓（挑発的な言動） ←ここ重要
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000123508516303720.jpg
中国アジア侵略予想マップ↓（日本が消滅して核の汚染地区になっています） ←ここ重要
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000133354416100988.gif
支那が侵略する以前のマップhttp://i.imgur.com/MSCg3gM.jpg
支那侵略マップhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000128746916101046.jpg
中国人が侵略への本音を話す ←ここ重要
http://www.youtube.com/watch?v=CGyaSH5bRRE
ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅
http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
☆【報道されないチベット弾圧】中国軍チベット侵略の歴史、知っておかなければならないチベットの今
http://matome.naver.jp/odai/2135272484171228201

【中国BBS】中国人は反日に尽力せよ…｢中国人を虐殺したのは日本人だけか?｣｢中国が日本を滅ぼすのが全世界への貢献｣[08/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376625283/

日本人はイラク戦争のニュースを
何年も見てるからな
それに影響されて反対が多いんだろうね

日本の9条教や左巻きって本当に腐ったリンゴの木の守護者だねぇ。
戦後の特殊事情の中、明文化された9条という奇矯な誓約文言をまるで自分達の思想的既得権益の如く
死守する事に血道を挙げてんだから滑稽、醜悪だよ。

本当に9条の精神が尊いならルターの「たとえ明日、世界が滅亡しようとも今日私はリンゴの木を植える」
という志向性でやればいいのに、9条が日本で成立後70年近くを経ても日本以外の国でそれをただの一国
として準拠しようとしてないのはその何よりの証左だろ、結果が伴わないただのナルシズムだろこれ？

「戦争に巻き込まれる」は過去の話
今は「戦争を仕掛けられている」が事実
なぜ頭の中が切り替わらないのかが不思議

必死過ぎるw
そんなに日本が「普通の国」になると困るのか

つまり、いじめられっこを助けたら自分もいじめられるから嫌だと。
日本人はそういうもんだよな。

>>148
まったくそのとおりです。
日中の緊張だけならもう少しはシンプルであろう問題を難しくしてるのが、あの国の存在なわけです。

一番恐いのが時期尚早なまま成立を見て、日本が半島有事に巻き込まれた後のことです。
米の要求のままに南朝鮮の為に戦って日本が疲弊したその時…そのタイミングにこそ中国は狙いを定めてると思います。

早期成立を望む流れを醸成しようとしてるのは、我が国でもアメリカでもなく実は…

アメリカの核には守ってほしい
巻き込まれるのは嫌だ

ってのに覚悟持てって迫る集団的自衛権

>>170
他人の戦争に巻き込まれるのは嫌だよそら

過分に攻撃的になれ、排外的であれとは思わないが、然るべき事態においては然るべく対応できるよう
法環境等を整備しておく事にまで反対する姿勢というのは理解できないな。
それって即ち、根拠無き反対の為の反対であり、突き詰めれば己がナルシズムの充足を阻害する要因は
許さないというエゴイズムな志向性でしょ、何故、自分等の生命の安全と富の保全を対価にしてまで
あんたらのエゴイズムに付き合わにゃならんのよ？

>>167
自分の嫁さんや娘が目の前で凌辱されても、ただ黙って見てる
て言うなら、9条教の人の覚悟も認めてやるけどね

俺には絶対無理な思想

アフガンイラクリビアシリア戦争が
上手くいって成功してれば
話も違ったんだろうがねえ
全部失敗だし

あのさー、仮に中国軍が日本を侵略する手始めに
日本を守っているアメリカの艦隊から各個撃破を試みたとするよね
その間、日本の自衛隊は「巻き込まれるから・・・」って黙って見てろって言うのか？
アメリカの艦隊が全滅した後に結局戦争に巻き込まれるじゃねぇかｗ

>>20
日本が襲われても助けてもらうために
他国もたすけるわけだが。

アホ左翼は九条あれば襲われないと
思ってるから話にならない。

毎日新聞って販売所潰れまくってて、チラシも少ないのに薄いのだが、
あれは誰が取ってるの？少なくともうちの近所では誰もとってないが。

>>175
それは個別的自衛権だよ
朝鮮フィリピンイラクの友人を助けに行くのが
集団的自衛権

集団的自衛権ない方が、戦争しかけられると思うのだが

>>149
戦争継続中の機雷掃海は戦闘行為。戦争終了後の掃海はゴミ処理と言う違いが有る。
前者なら、日本は敵対勢力と言うことになる。ペルシャ湾まで遠路出向いたのは、
湾岸戦争が終わってからだった。

しかるべき時に、勃たなければ
オトコじゃないだろうが

.
日本がアメリカに一切助けてもらわず　日本だけでやっていくっていうならいいけど
中国に攻撃されたらアメリカに助けてもらうっていうことで尖閣もなんとか無事になってる惨めな状態

にもかかわらずアメリカが攻撃されても日本は危ないことしちゃいけないからアメリカを助けませ〜ん！　というw

恥ずかしくねーのか？wwww

別にアメリカの言いなりになるわけでもねーし　すぐ戦争を始めるわけでもねーだろwww

戦争回避論ばかり煽る屑マスゴミ。
中共や北朝鮮が脅せば、譲歩するような世論を作りたいのだろう。

戦争に巻き込まれた時の対処方針の一つが集団的自衛権なのに

俺はアフガンイラク戦争での
アメリカイギリスの苦悩見てるからね
とてもじゃないが賛成できない

>>180
だからそれは交戦権だっての。
集団的自衛権は日本に不利益がないと行使できないんだよ。

アメさん戦費なさげでここのところ勢いがないし
そこへつけ込んできたように中国は軍拡いとまがない
前と違って自分のところは自分で守らなきゃいけない感じにはなってる

もう少し政府は集団的自衛権についての本質と必然性の俯瞰視像を衆知出来るようするべきだわ。
左巻き連中は遣り口はもっぱら事実誤認の為の誘導ばっかなんだからさほどに難しくもなかろ？

＜国民に本質を伝えなきゃならん問題＞

�@集団的自衛権は書いて字の如く国連によって全ての国に認められている権利であり左巻き
　の言う集団的防衛義務と錯誤すべきモノでは無く、日本であり日本国民の益と判断される
　べき事象においてのみ行使される物である。

�Aアメリカの言いなりでの派兵、これについては本末転倒した話であり主客転倒した論義
　そもそも日本がアメリカについて追従的であるのは9条の存在ゆえ自国の安全保障の大部分を
　アメリカに依存せねばならないがゆえ起こりうる現象、その9条の拘束による制限の中で
　最も負荷があるのが資源なき島国日本にとって他国との安全保障体制が取れない事。
　
　左巻き連中の詭弁の中で罪深いのは国体の維持について個別的自衛権による本土防衛だけで
　それが成り立たない事を分かっていながら平気で嘘を吐く事、資源無き島国がそのエネルギー
　の補給航路を遮断されればどうなるかは自明、そしてそれが今現在、ベトナム、フィリピン
　南シナ海領海上、そう日本の生命線であるシーレーン防衛上で起こっているわけでこれは広義
　であるが必要欠くべからざる状況であるにもかかわらず集団的自衛権の制限により日米安保を
　行使出来ない、これが喫緊じゃなく無くば何が喫緊なのか問いたい。

左巻き連中のやってる事は己がナルシズムの充足を得るが為の反対の為の反対、その対価は日本
国民の「生命の安全と富の保全」それを理解して反対してるなら反対すればいい。

>>179
そりゃ押し紙っていうエア読者が・・・

日韓の歴史認識を正す周知街宣
http://live.nicovideo.jp/watch/lv184513886

生放送中です。

まあ、ぐんくつw って茶化して現実から目を逸らしながら
兵器の性能がどうとかくだらないごっこ遊びやってた連中が
一番酷い目に合う世代だしどうでもいいわ。

>>182
日本は海外に資源、食料、燃料のほとんどを依存していてそれらはシーレーンで運ばれてくるのに
その日本だけは安全にならなきゃシーレーンの確保に参加しないとか無責任すぎますぜ。

自衛しない方が巻き込まれるだろ・・・アホかよ

んなこと言ったって国連ＰＫＯとかで派遣されるじゃん
対応を柔軟にできなきゃ自衛隊は自分の命も守れなくなる
中国がこれに必死で反対してるとこ見て
危機覚えないほうがおかしいでしょ

>>184
あの尖閣関連じゃアメリカは今の所ほとんど役にはたってないけど…
動いてるのは海保や自衛隊だし
ネタぐらいは出してるんだろうけど

＞アメリカが攻撃されても日本は危ないことしちゃいけないからアメリカを助けませ〜ん！
やらせテロで中東に連れて行かれるのは御免　特にイスラエルを助けるために

>>196
たぶんボコハラム対策にも派遣されるよ
自衛隊は
オバマが安倍に要求してたらしいしな

>>172
だからさアメリカが今一信用されないのは
実際に日本の為に血を流してないからじゃない？

それに、自民党は徴兵制諦めてないのは明らかだから、
お前らこんなところでグダ巻いてないでさっさと志願したら？
同じ弾除けでも徴収されるのと志願するのとでは待遇も違うだろ

>>194
戦闘行為になるかならないかの説明をしただけだよ。私は戦闘継続中でも掃海ぐらいはやるべきだと思っているよ。
湾岸戦争で、綺麗に掃海してあげたのに余り感謝されなかったのはそれが原因だからね。

中国も早めに核を一発試し打ちして
脅しといた方がいいんじゃないだろうか

また戦争煽ってんのか

移民は嫌だが結婚出産もマジ勘弁みたいなもんか

在日村で好きなだけ生活保護もらえやボケ

>>194
同意だ。
日本はマラッカ海峡から東シナ海を結ぶオイルシーレーンを確保することが
近代国家を維持する絶対条件の国家だ。
戦後は主にアメリカがその権益を保証してきた。
それが揺らいでいる今、
日本は自力で自分の責任で自分で考えて自分で行動して
シーレーンを守らなければいけない状況になって来ている。

ぶっちゃけ日本に選択肢は無い。
アメリアがやらなきゃ日本がやる。
それが出来なきゃ日本は経済体としては滅ぶ。

武力行使しなければ、軍隊もってなければ戦争に巻き込まれないと考えてるアホがどの程度いるんだろうか。

こちらが何もしなくても勝手に突っかかって自滅しようとしてる中国みたいな国もあれば
敵意丸出しで同じく自滅しそうな韓国がいたり
やぶれかぶれで周辺国に喧嘩売ることもいつかはありそうな北朝鮮もいるわけだが。

周辺に敵国が複数いるのに自衛権がないってむしろ襲ってくださいっていってるようなもので。

中国はもう覇権モードに入ってる用にしか見えんし、
政府自体が自分でこれだけ対立煽ってたら直前になって、
やっぱタンマ今のなしって言ったところで止まるとは思えん。
全面的な抗争になるかはともかく、小競り合いぐらいは
可能性アリだろ。

>>196
つうか集団的自衛権行使もままならぬ国情で安保理常任国入りを切望してる事自体がナンセンスな話。
常任理事国入りすれば国連軍として世界秩序補完の為に応分な貢献しなきゃならんのは自明なのに
いったい何がしたいんだか？

そもそも、国連の存在意義なんて漠とした平和希求なんかじゃないから、極力戦争無き価値感の補完が
その存在意義なんだから眠たい事を言ってても仕方なかろうよ。
日本の9条による集団的自衛権行使の制限も全ての国に集団的自衛権の行使の権利を与え国際秩序を守ろう
とする国連憲章への背反思想だよ実際。

>>200
あら不思議
”自民党”を”韓国政府”、”お前ら”を”在日朝鮮人”に置き換えたらしっくり！

テロとの戦争に巻き込まれるかもしれんけど、対国家の戦争は
よっぽど力に差が無いと起きない気がす（弱いとやられ、つおいとやる

>>210
ネトサポが西村かはたまたウヨ坊か知らんが相変わらず屑ですなw
俺は自民党の徴兵への野心のことを言ってるんだが？
韓国はどっから出てきた？

こんな偏見新聞読む奴いるの？

ベトナムやフィリピンと同盟結んだとしたら、彼らが中国に強気に出て戦争になりそうな気はするな。
でもその時はアメリカさんも助けてくれるから戦争にならないのかな？

また変態毎日新聞の村尾か

ブサヨ必死すぎで滑稽だね

>>212
自民党が徴兵って話はどこから出てきたの？

>>214
アメリカは戦線広げすぎだから微妙かも、
ウクライナ、中東、アジア

>>214
つか、僻地の紛争にショウザフラッグと言われても忌避できるだろうが、シーレーン防衛のように
事事態が自国存続に影響する利害を孕んでる事に9条による派兵忌避なんて出来る理屈もなかろうに。

この件についちゃ、アメリカが南シナ海におけるシーレーン防衛についちゃ日本が率先しない限り
日米安保の対象とはしないと言っても何ら日米安保の内容を毀損してないしアメリカの言い分が正しいよ。
ちゅうか、日本が集団的自衛権を行使して自国存続の為の安全保障として南シナ海の現状保全の為に
動くならアメリカは同盟国の為に力を貸すよというほうが余程に真っ当で理路整然とした正論だと思うがね。

>>217
あれだけ何度もしつこく地ならししてるのに知らねーの？
大丈夫かお前？

ことここに及んで他人事だろおまえらｗ

ウクライナの人たちもそうだったんだろうなー

なお、登場人物は実在しません

あとアフリカもか。
日本じゃ靖国右翼が同盟の足引っ張ってるしな

尖閣周辺なんてもはや戦争状態みたいなもんだろ
もはや当たり前のごとく領海に出入りしてるのを放置しろってのかよ

>>220
知りませんのでソースください

>>225
面倒くさいからやだ。
自民党が何度も出してる改憲案ぐらい読めw

拡大されていくのが集団的自衛権。

韓国と国交断絶して戦争する気があるなら集団的自衛権は大賛成だな。
だけど安倍さんは絶対にしないよね？だったらつまんね。
どうせ中東ヤクザとアメリカヤクザの抗争に付き合わされて終わり。

バカじゃないの？
現在の日本の地政学的な条件を考えれば、関係の薄い国との戦争に巻き込まれるよりも
日本自体が脅かされる状況の方が遥かに現実的で圧倒的にリスクが大きいのに
思考停止して9条で国が守れるなんて信じ込んでる阿呆はさっさと死んで欲しいわ

変態は黙っとけ
反対派潰したいのか？

>>226
おまえこそ一般人を説得したいならわかりやすいソースくらい用意しろ

>227
拡大しないなら、
自衛隊に例外や特例や修正で対応するだけでいいもんな。
わざわざ制定する辺り、拡大する気まんまんやん。

>>228
安倍ちゃん韓国と仲良しだからなwwwww

確かに半島で有事になったら自衛隊が・・・・・・

>>220
何度もしつこく地ならしって具体的に何を指してるの？
石破の発言、それなら若者の自覚の問題だし一度だけだよね。
何度もじゃないよね。ぜんぜんしつこくもないよね。

何当たり前のこと言ってんだ、こいつ？集団的自衛権が発動するってことは「既に戦争に巻き込まれてる」んだよ。
自衛権が発動するから戦争が起きるんじゃなくて、戦争が起きてるから自衛権が発動するんだ、タコ。

安倍は子無しだから日本が戦争に突き進んで一人でも自分と同じ境遇の人間が生まれることを望んでるはず

巻き込まれるんじゃなくて我が国の問題に他国を巻き込むんだよｗ
71パーも馬鹿が居るのは驚きだ

>>231
別に説得なんかしてないよ？
もうどうなっても知らねーから、お前ら痛い目あってろって
思ってるだけよん

そもそもアメリカが日本を守るというより
実際は自衛隊が在日米軍を守ってね？ｗ

そもそも太平洋戦争がはじまったのも、元は自衛権からだったんだよ。
個別的自衛のための戦争でもあれだけのものになった。

やむにやまれない防衛と自衛権（安倍のいう積極的自衛）とはまったくの別物。

精神に問題のある人間はトラブルに興味を持ち、自らその身を滅ぼす傾向が強い

>>1
毎日さんよ、その調査結果なんだが

・集団的自衛権を「全面的に行使すべきだ」（２０％）
・「限定的な内容に止めるべきだ」（７４％）　←　原則的に容認してるw
・そもそも行使するべきでない」（３％）
・無回答（３％）

それに反対の５８％って、まるっきりチャチな騙しじゃないかw
単に３％の中身を示してるのに、でそこの中の賛成が３２％？

新聞がこんなインチキな記事を書いて恥ずかしくないのか？

マトモに改憲できたら、こんなクソみたいな解釈改憲などする必要ないのにな
改憲を阻止しておきながらこの言い草はあり得んわ

聞き方変えればほぼ100%賛成にまわるけどなｗ

「そもそも
行使すべきではない」が４３％で最も多く、「限定した内容にとどめるべきだ」が４１％だった。「全面的に行使すべき
だ」は７％にとどまった。


え？？？？？

限定＋全面で４９パーセントじゃん。
反対わずか４３パーセント。

おもっていたような結果が出ずねつ造か。

北朝鮮ってクソだけど、なぜか韓国ほど腹立たない。
戦争するべき相手は北でも中華でもなく韓国。
もっとも重要なのは竹島奪還武力行使だよ。

>>235
憲法案で兵制まわりを叩かれる度に本質部分をオブラートに包んで
出直してくるwww
それに政治家レベルでも何度も徴兵を匂わせる発言が出ては引っ込める
のを繰り返してる。これで違いますって言われてもな。

>>233
朴BBAとは文通仲間らしい、お得意のハングルでやってるのね
奥様もハングル語ペラペラの森永製菓、電通出身のインテリよ

何でも反対の極左新聞

原発再稼働反対
残業代廃止反対
集団的自衛権反対
ＴＰＰ参加反対

移民賛成だけは誉めてやるわ

戦争に巻き込まれる恐れではなく、集団的自衛権の行使が戦争そのものだろう。

>>247
北朝鮮に対して韓国ほど腹たたないのは、接触が極めて限定的だからだね
総連の引き渡しを思い出せば十分糞であることは理解できるでしょ

つまり、日韓友好ための一番の政策は「国交断絶、在日帰還」ってことだね

>>248
その政治家レベルで徴兵を匂わせる発言って具体的に何よ。
石破以外で出してね。
ついでに国軍化＝徴兵制と思っているのならとんだ勘違いだぞ。
世界では軍隊を持っていても徴兵制をしていない国の方が多いです。

>>240
在日米軍は日本を監視するためにあんのよ

どうでもいいんだよ、そんなことは
さっさと竹島奪い返そうぜ！

マスメデイアがこぞってヒステリックに世論誘導すれば反対意見が多くなる。
世論はマスメデイア次第で右に行けば左にも行く。

>>255
安倍ちょんがそんなこと興味あるわけないだろｗｗｗ

他国からの侵略に対抗できないよりはましだろ。
ベトナムやフィリピンと中国の戦争に、日本が米軍とで入らないと、
次は日本になった時に、助けが来なくなる。

戦争には巻き込まれるだろうが、それが良いこと正しいことなので問題ない。
集団的自衛権とは、将来の自国の戦争を今の他国の紛争に関係することで、影響を緩和する軍事外交なのだ。
日米で組んどけば、中国は数年はシナ海に手出しできない抑止力にはなるがね。

あと集団安全保障は機雷掃海だけだから拡大しないよ。

そりゃ集団的自衛権の定義を知ってりゃそういうことだわなw
馬鹿じゃなければ誰でもわかる

安倍晋三は竹島の日式典をバックれて、人間ドッグに逃走してました。
わざわざ2月22日に人間ドッグを予約するところが姑息です。

これが、我が国の総理大臣です。竹島などどうでもいい。領土を守る気などさらさらない。
その証拠に安倍内閣は、「竹島は日米安保の適用外」という答弁書を閣議決定しました。

日本のことより自分の体のが大事ニダ、毎日キムチたらふく食ってるからな

支那ごときに舐められて恥ずかしくないのか？
（ ￣。￣）ｙ━~~

>>1
戦争に巻き込まれるかどうかを人に聞くバカ

>>243
酷過ぎるよな
http://mainichi.jp/graph/2014/06/29/20140629k0000m010091000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/graph/2014/06/29/20140629k0000m010091000c/image/002.jpg

情報操作もここまできたかと。
このグラフ作った奴の努力を笑ってやるよ。

どこに抗議すればいいんだっけ？BPOみたいなのあったかな

集団的自衛権行使容認のメリットとデメリットを一覧化して欲しい。
今まで通り「認めない」とした場合、中国があの態度じゃやはり何かしらの
デメリットはあるんだろうし。

>>244
社共くらいしか改憲反対勢力ないから
安倍ちゃん来年は改憲やる気満々だよ

【米中】アメリカ海軍空母に中国将軍ら4人が乗艦 [6/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402923914/

中国とアメリカは日本の集団的自衛権容認の為に裏でつるんでる。
要するにアメリカが防衛費削減して日本をパシリに使いたいから
中国の江沢民派と組んで「中国が不穏な動き」という架空の脅威をでっち上げた。
これに参加してるものの一つが幸福の科学。

中国が米軍基地に近い尖閣へ軍艦差し向けるのは不自然。
中国が裏取引なくガチでやってたら米は中国軍幹部を空母に乗せたりしない。

鈴木都議のヤジ騒動は集団的自衛権容認の注意逸らしだ。こんな目眩ましをマスコミとグルで
仕掛けるのは、国民の力を恐れてる証。国民は泣き寝入りするな。

鈴木都議の件、多分幸福の科学（注意逸らし部隊。STAP騒動でも暗躍）がバックにいる。
鈴木自体が無許可で尖閣に上陸した前科持ちだが、幸福の科学も海保の制止を
振り切って尖閣に行ってる。詳しくは「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあの保守系カルトが何故海保の制止を振り切って尖閣問題を煽り
集団的自衛権容認ごり押しの現政権を後押ししてるかがわかるよ。

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

本当に愛国心があるならこの国を利権やビジネスの生贄にさせるな。
自分の足を食べて太ろうとするタコのような国に未来はない。

南シナ海で中国がフィリピンやベトナムにやっている事、東シナ海で
中国がやっている当たり屋行為を見ると、集団的自衛権を認めようが
認めまいが関係なく戦争に巻き込まれるのは時間の問題に見えるが。
備えを怠ればその分だけ巻き込まれる確率が下がるという事は無い。

>>266
シナと米が裏でつるんでるのはもう公然の秘密よね

知らないのは安倍ちょんくらいよね

>>255
朝鮮戦争再開で、独島警備隊は追い出せるだろ。
泳げない海警は解体で、海軍は北と西に向かわにゃならん。
中国は黄海から攻めてくるだろうからな。

補給が来なくなった竹島の不法占拠民を、日本が救出して送還するだけ。
あとは海上の掃海と警備として、自衛隊と保安庁が常駐すればいい。
せいぜい空は出せても、陸で出せる援助は兵役と労働力用の在日朝鮮人くらいだからな。

中国が尖閣に上陸　沖縄に侵攻
↓
戦争に巻き込まれたくな〜〜〜〜い！

ってどうすんだよｗ

>>263
最初の図に至っては何を書いてるのか分からんな

ちょっとぐらい戦争したらいいんだよ。
それでようやく戦後が終わる。
ドイツだってアフガンで戦死者出してる。
いつまで敗戦国だから平和主義だなんて、
甘えてるわけにはいかない。
もしアメリカみたいに従軍したら学費出してくれるなら
俺も参加するよ？w

集団的自衛権は韓国防衛。

半島有事の後方支援拡大へ 日米指針9月に骨格 | トピックス | 中国新聞 ...

日米両政府は、年内に改定する防衛協力指針（ガイドライン）に盛り込む自衛隊の米軍 支援について、朝鮮半島有事などの周辺事態で、
戦闘が起きる恐れがない場所に限定 していた後方支援の地域を拡大する方針を固めた。中国をにらみ、 ...

http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=65187&comment_sub_id=0&category_id=256&index_flg=1&pl=2449414855

>>264
メリット
同盟国を助けられる(助けてもらうことは今でも可能)
あの国を攻撃すると、日本がでてくるかもしれない、と威力効果を出せる。

デメリット
交戦状態に巻き込まれる。
もっと言えば陥れられる。
アメリカにこき使われる

基本的にはこれだけだ

自民党と朝鮮半島がずぶずぶなのも公然の秘密よね

知らないのは安倍ちょんだけ

>>1
お前のような凶暴な民族が周囲に存在しなければいいだけの話
早いところ絶滅させないと日本が危険だわ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>6
お前のようなキチガイ朝鮮人の私情はどうでもいい

>>10
シナチョンの工作員か
何でそんなバレバレのウソをつくんだ？頭悪すぎｗ

右翼が馬鹿に見えるなｗ

>>266
それは頭が固い。最先端の米空母の上に立たせて目の当たりにさせる事で、
中国軍幹部に彼我の差がどれほど大きいかを痛感させるのも、妙な野心を
持たせないという戦争抑止の一手法。

まだ戦争やってる認識ねえのか？
テポドン上空飛んでから何年たつねん。

国連軍として自衛隊が参戦する2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

犠牲になるのが、この馬鹿な解釈改憲に賛成した連中だけなら自業自得でいいんだが
相手のテロは、日本国民なら相手を選ばないだろうからな

【国際】北朝鮮 日本海へ弾道ミサイル発射か[6/29]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404000144/

いつもどおり安倍ちょんGJ　！

中　国　に　云　え　！

平和を愛すとか何とか抜かして、同胞を叩くことしかできないクズは死ね！

右翼も政府もミサイル飛んでて来て絶対に喜んでるよなw

もっとも、安倍も悪いわ

何が解釈変更だよ

憲法改正して、
自衛隊を明確にし、国を守る意思をまず見せろと。

なんで集団的自衛権が始めに出てくるんだよ

>>280
あらすでに都内なんかシナチョンだらけで治安めちゃ悪化よ、」衛生環境も悪化している・・・

>>264
デメリットは無いね。
メリットはやれる事とやれない事を明確化できる事。
自衛権を個別だ集団だと分ける事自体が世界各国どこもやってない。
世界の軍隊にあるのはやって良い事とやってはいけない事。
つまりポジティブリストとネガティブリストがあるだけ。
日本で言うと自衛隊法だ。
世界の常識で自衛権の行使できる事なんて当たり前の話。
こんな議論展開される事自体、世界から見たら、この国は一体何を話し合ってるのか？
と疑問視されてる。
軍隊の行動を決めるのは自衛隊法。

【政治】自民党・高市早苗政調会長の事務所にパソナからスタッフが常駐していることが判明〜人件費明らかにせず、給与肩代わりの可能性も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403795984/

自民党＝ぱちょな＝朝鮮　いつものことです

自国が侵略されているのに巻き込むとかｗ　いつまでも他人事ですか　変態ｗ

何時までもあると思うな憲法9条。
　　　　　　　　　　　　　　　　盆。

日本が戦争のできる国になってしまう

> 「そもそも> 行使すべきではない」が４３％で最も多く、
>「限定した内容にとどめるべきだ」が４１％だった。「全面的に行使すべきだ」は７％にとどまった

つまり行使すべきだという方が多いのですね。

巻き込まれる恐れも何も、とっくに仕掛けられとるがな。
竹島や北方領土や尖閣や拉致で。

北方領土、竹島、尖閣諸島

平和って何のことでしょう？

>>253
とりあえず、息子のアシストに必死な石原。
分裂したあれを自立した党だと思ってるならご愁傷様

>>294
国際連合・・・連合国軍の後始末？かな

>>265
次の参院選挙の二年後あたりじゃないかね。
それまではこれと特定秘密保護で、中国は抑えられるだろ。

野党的には、9条は後回しで96条の先行部分緩和で妥協したいだろうが。
参院だけは要件を過半数に下げないと、次の選挙で自民が参院でも過半数になるから。

ぶっちゃけ、衆院は小選挙区制度で緩和要件が過半数になったも同じな状況だからね。
憲法改正無しでも、法律で改正要件を変更できるんだよ。
そこまで守る意味の有る条文じゃない、選挙制度に応じて変えられないほうが危険だろう。

9条は(集団的)自衛権に加えて、圧政に抵抗する個人の自衛権も問題になるだろう。
大日本国憲法から一度も変えてない点で、改正要件の妥当性のみを論議するほうが、与野党協議しやすいはず。

人権カタログの3章と、国体維持に1章は改正要件維持したほうが安全そうだが。
フランスでも人権宣言部分だけは日本より固くしてるというか、絶対不可侵だ。
アメリカも日本より全般的に固いが、あそこは国民性で根本的な憲法をよく修正してるようだ。

>>1
集団的自衛権に反対と答えた人への質問：

が抜けているんじゃね？w

>>295
尖閣問題大きくしたりカジノ問題大きくした功績がありますね

秘密保護法の時といい、今回の集団的自衛権といい、
マスコミ、サヨクの必死さは常軌を逸してるね。
あんなトンでも女性都議を担いで大芝居までして、支持率低下を画策か。
よほど中国様がお困りなのだろう。
あんな野蛮な国の奴隷に成り下がるサヨク、在日って・・・

そもそもこうだからw

集団的自衛権、「最終的には、徴兵制も視野に」 自民党・村上誠一郎議員が解釈改憲を真っ向批判
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/148766

徴兵制に反対してる奴より賛成してる奴の方が多いんだろ

護憲を日本人が支持してるんですけど

>>302
日本人て、あんた一人のことだったのか。

集団的自衛権の行使はできるかできないかであって、限定的など存在していない。
そんな制限など憲法には設けられていない。

閣議決＝集団的自衛権の無制限の行使合憲
である。
限定的は嘘。
最高法規の憲法が認めてしまえば、無制限の行使は当然、可能となる。

【国際】世界銀行　日本が最大規模の資金拠出で署名
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403916862/

キムチ総裁　歓喜ニダ

>>298
「そもそも行使すべきではない」が４３％で最も多く、
「限定した内容にとどめるべきだ」が４１％だった。
「全面的に行使すべきだ」は７％にとどまった。


行使に賛成の人のうちでも「限定にとどめるべきだ」と答えた人が７４％に上り、
「全面的」は２０％だった。

↑

この部分を見ると、あれ？ってなるからね
賛成派ってどこまでを言ってるの？賛成が多くて４８％じゃね？とかさ。

>>1
結局、俺さえよければ他人がどうなろうと興味ない、という人間が70%いるってことか

戦争を始めるのは株とかで生きてる貴族みたいな連中だけどな
嫌儲底辺ウヨク安倍信者を焚きつけるだけで大儲け

>>301
村上誠一郎ってイオン岡田の義兄弟の内部スパイだろw
特定秘密でも棄権してたし、集団的自衛権が通りそうだと前言撤回で反対するし、スパイ防止法にも反対してた。
とっとと民主党に追い出すべき詐欺師だ。
また出てきやがったのかって感じの裏切り者だよ。

毎日は徐々に支持を下げる戦術に出たってわけだ。
公明は地方議会から足止めしたいみたいだがな。

中国が尖閣周辺に軍艦を派遣したのはどうなったんだ？
あれだともう戦争に巻き込まれかけてるんだがw
日米協力で、フィリピンやベトナムを助けられないとヤバい。

集団的自衛権が無ければ戦争に巻き込まれないと？

新宿で集団的自衛権反対を訴えて焼身自殺だってね

http://blog.esuteru.com/archives/7747841.html
だんだん半島みたいになってきた美しい国

>>3
変態新聞にはそっちの方が相応しいなｗ

そもそも今までの歴代内閣の憲法解釈は意味不明なだよね。
集団的自衛権はあるけど行使できない。
これって実質集団的自衛権が無いって事だよねｗ
こんなわけのわからん解釈をしなきゃいけないくらい、日本国憲法はそのままでは
実質的に運用する事はできないわけ。
こんなもんは明らかにサンフランシスコ平和条約までの暫定憲法ですよ。
アメリカだってまさか60年以上もこの暫定憲法を守るなんて思ってなかっただろうｗ
集団的自衛権があるって認めたって事は、これは行使するかしないかはその国の自由なの。
あとはどういう場面で行使するかを個別的に決める自衛隊法を作るだけなの。
一体この国は何の議論してるのかとｗ

アメリカ好きなのにこういう時は文句言うんだな

>>314
意味不明でも何でもない。
国際法よりも憲法が優先されるだけ。
国際法が認める集団的自衛権を憲法が認めていない。

一旦集団的自衛権を発動したらそれなりの対応しないと
後から世界からまたバッシングされるだろ　限定的とか
国民騙してるだけじゃん

嫌なら日米安保条約解消すれば良いのだよ。
そうすれば日本はアメリカの戦争に巻き込まれなくなる。
アメリカは日本を守って、日本はアメリカを守らないと言う
のは不公平と思わないのか？

>>316
集団的自衛権はあると歴代内閣は認めてるよ。
でもそれを行使できないちう解釈してる。
あるのに行使できないという解釈だ。
意味不明だろｗ

低脳新聞読んでる人名乗り出なさい！と世間で騒いでますけどー

>>311
自分を犠牲にしてまで訴えたかった事とはなんだったのか

>>318
逆だよ　今で脅威がなければ守るといってニセの日米安保で銭ゲバにされて
脅威が迫れば　守れないから日本も戦争できる国にしろ
でもアメリカは尖閣のために　中国を武力攻撃するレッドカードはない
でもお前等はアメリカのバックアップしてアメリカを守れってこと

【　解釈変更での集団的自衛権　】

米軍は、キムチ臭い韓国から撤退出来るよ。
ウンコ味付けのトンスル酒調味料だと知らなかった。

米軍撤退後は、日本の自衛隊は解釈変更して韓国から撤退してもいいよ。

日本は、集団的自衛権を行使して在日朝鮮韓国人を最前線に送って皆殺し、
在日朝鮮韓国人が全員死んだら、解釈変更したらいい。
イギリスも、インド兵、植民地兵を使っていた、世界共通だ。
一時大戦の大英帝国は、走ることを禁じて歩いて機関銃陣地へ突撃をさせた。


まさに、至れり尽くせりの、解釈変更での集団的自衛権！！！

マスゴミの卑劣な手口


子供を使います

若者を食い物にしてる年寄りがなぜか弱者ヅラします

海外のキチガイの意見を海外の総意のように捏造します

唐突に自社の主張に都合のいい境遇の人物が都合よく現れます

自社に都合が悪いことは報道しません

自分の主張を通して気持ちよくなるためだけの理由で自国や郷土を貶めます

自分に反対する人間はネトウヨとレッテルを貼ることで
ネトウヨとやらが底辺層な人達で、上流階級のマスゴミの意見は正しいと印象操作します
（ネトウヨと呼ばれる層が日本の多数派となり、マスゴミに牙を剥き出したのが気に入らず、マスゴミに逆らう意見を言論封殺したい）

>>319
意味不明なのは君の書き込み。
憲法が集団的自衛権の行使を禁止している。
国際法は集団的自衛権の行使を認めている。
国際法の上に憲法が存在するので、憲法が優先される。

日本が再び侵略戦争の準備を完成させる前に
平和を愛する周辺国が軍事的懲罰を与えて
日本の危険な野望を粉砕する

日本が世界から孤立し
再び戦犯になることを止める最終方法
早く実現してもらいたい

東大卒で韓国にしか行けないなんて
無能としか思えない。

前回調査の反対賛成が54-39で今回はなんぼだったんだ？

焼身自殺で世界から注目されれば、少しは命かけて抗議した意味があるのかもしれない
右翼反動の弾圧に日本人は苦しんでいるでも悲しい
国はこの現状を理解すべきだ。命を賭けて集団的自衛権に抗議している人間が日本にいるんだと

>>325
だからそれなら集団的自衛権が無いという解釈で良い。
行使できないなら、そんなもん権利でもなんでもない。

>>321
最後の言葉が、安倍SHINE
らしいよ

>>319
歴代首相とともに生きてきた世代がまだたくさんいて
安倍の１代だけで解釈変更なんかやられたらたまったもんじゃないってこと
だからやるなら国民投票でもやれってこと
しかも憲法を解釈変更できるなら９８条も９６条も機能しなくなる　使えなくなるんだよ

「日本が巻き込まれる」
俺もyesだ。
中国と韓国が日本に攻めてきて戦争に巻き込まれると思うよ。
おかしな質問ですね。

>>命を賭けて集団的自衛権に抗議している人間が日本にいるんだと


で、どこにいるの？　だれが焼身自殺したの？　もしかして、妄想人？

解釈変更に反対してる奴は現実を見ていない。
お花畑の住人なんだろう。

>>334
長身自殺は安倍ちょんのフルサトの国技だよ

>>330
意味不明。
ついていけません。

平和にボケきってるからな

憲法よんで自衛権が行使できるって解釈がまったくわからないんだよな。

>>319
武力行使できないってことなんだろうな。
外交的な集団的自衛権はあると・・・・日本の武力行使じゃないから。
禁止されてるのが何かだよな・・・

手っ取り早く日本も各国と同じ自衛権の概念を持って、
自衛隊法でやれる事やれない事を明確化すればいい。
個別とか集団とか分けてる時点で頭おかしい。
何の議論してんのかさっぱり分からん。

毎日新聞は包み紙としては価値がある。
記事には全く価値がない。

友好関係が築けるはずだった国と敵対国になるんだよね

もしこれで憲法解釈変更されたら

その後の憲法改正のための国民投票が意味なくなってしまうだろ
国民投票によって解釈変更を阻止できるのか　できないんだよな？
できないないなら憲法より憲法解釈が優先されるなんてことにはならんのだから
憲法違反。ってことはこれがあるために憲法改正もできなくなる
ってことはこれも憲法違反だ

>>339
うん。
ちゃんと憲法通りに行くと自衛隊すら持てないよね。

日本人のだれが日本が戦争など仕掛けると思ってるって言うんだｗ
できうるかぎり自分を守る手段は多いほうがいい
不穏な周辺情勢をかんがみて当然のこと

自衛は出来るから自衛権があるって思い込んでしまったんだな。

戦争に巻き込まれると政府が思ってるから、法整備に必死なんだろ。となりがキチガイ国家なんだから
準備しておかないと大変だぞ

>>336

　日本語を勉強してから書き込みしようね。

毎日世論調査なんて、信用する人いるの？？

南朝鮮「日本にもう一度滅ぼされそうでこわひぃ」ｗ

「金を出すから他国の兵隊が死ね」でこのまま行けるなら
それが良いだろうが
そんな訳にいかないだろ？って状況だよね

変態にまきこまれてますがいまだカスゴミはだんまりです。
渋谷で痴漢が騒ぎましたが試合開始時間に問題があったのでしょうね。

>>344
自衛隊はいいんだけど、その内容や法律だよね。

>>345
アメリカがやらせるんだよ
反戦議員は東京地検が全員冤罪で逮捕拘束して殺す

>>332
憲法の解釈変更は今まで何度もあったでしょ。
なんで今回だけ駄目なの？

中国と戦争になる可能性が高まってるから、政府が必死になってるんだろ。平和ボケした国民は何かあってからでは間に合うと思ってるんかな

反日オナニストの大好きな国際貢献なんだけど？
それすらしたくないって反日オナニストってバカじゃねーの

>>345
この国は本気で日本を守る気はない
この国は、戦前からずっと終戦まで満州人のための代理戦争やらされているだけ
この国（日本人）が守らされてきたのは満州人、
だから戦前から大陸思想だったし、彼らは戦前から今もなお日本の地方に全く関心がない

>>356
可能性高めたのは右翼であり自民党であり政府だけどなw

戦争に巻き込まれるのではなく
積極的に戦争参加しよう
が政府の方針だから

>>351
違います

他国のために自国の兵隊が死ぬのも厭いません

そして日本のためにアメリカは積極的に戦ったりしません


こういう話です

>>353
今まではいるだけの自衛隊だったけど、これから各国と協力して
日本を守る自衛隊にしないといけいない。
現実味のある行動規範が自衛隊には必要になってきた。
海外で他の国の軍事作戦に参加させたくないなら、自衛隊法に書けばいい。
今の憲法解釈だと絶対動けたらいいとみんな分かってる所まで、
自衛隊は動けない。

>>361
それはこれから先そうなるかもしれないって話でしょ

偏ったサンプルの結果ですね
それも日本国籍以外のエラにもたくさん聞いたんだね

>>362
今の時点で中東にもアフリカにも出て行ってるだろwwwwwwwww

>>359
ベトナムはなんで勝手に自国の海で石油掘られてるの？
フィリピンはなんで勝手に自国の海に滑走路作られてるの？
外交が下手だからではなく、軍事力が弱いからだ。
外交とは軍事力をバックに行う物で、軍事力の無い所に外交手腕も糞もない。

>>361
それは違うぞ。

正しくは自国のために頑張ってくれている他国のために自国の兵隊が死ぬのも厭いません

だね。

全く無関係の国のために戦うのは集団的自衛権の行使ではありません。

>>362
ちょっとポイントがわからないけど。
憲法に書いてあるので法律がつくれないんだよね。

暗号解読機での話によると
日本は学力においてもアメリカ等に負けているそうです。

>>358
ごめんね、意味がよくわからないよ
集団的自衛権の行使容認論という武器も何も使わないお話が進むだけで
領土拡張主義むき出しの中国の野心を止めることができるよ

毎日新聞内部での世論調査
便所紙だよ

>>345
1億玉砕を唱えたのも関東軍（満州人）らだぜ
日韓併合で日本に入って来た連中も李成桂グループ（満州人）
終戦後、日本に亡命してきたのも満州の人間たち
政治家も官僚も経済界もアジア（満州）の方に目線が向いているし金も送り続けている
彼らは日本には金使わないでアジアにばかり金送って
日本で増税してアジアにばらまいて、

日本は英国とアジアに良いように利用されてきただけ

>>366
外交がうまくいってないからだよ？
純粋な軍事力で中国相手にどうにかなるわけねーじゃん

自衛隊員の意思も確認もしないまま、自衛隊がある日、突然、軍隊になっていましただとさ。

この特定マスゴミたちは、いつも「戦争にまきこまれる」と言うが、
いったい何処の国が戦争の脅威をチラつかせているんだよ。
そっちが問題だろ。文句を言ってんの聞いたことがない。

「戦争が出来る国」とかも言うけどよ、
したくねーんだが、備えざるを得ない原因を何処の国が作ってるんだよ。

日本は科学物質汚染ウンコ国なんか侵略する興味なんて毛頭ねーんだよ。

>>戦争の巻き込まれる恐れ

現在進行形で中国が攻め込んでいますけど

>>368
今までの憲法解釈を変えて自衛隊法を改正する。

>>360
俺も相手が殴ってきたら、殴り返すことには賛成だ。こっちが殴らないで貢ぎ物を差し出せば
平和でいられるなんて思ってる馬鹿は、さっさと中国に移住して、そこで無一文になればいい

>>373
アメリカや日本と連携して、その軍事力をバックに外交するんだ。

外交=話し合いのバックには常に軍事力がある。

>>377
出来ないと思うけどな。
憲法は変わってないから・・・

>>373
それは中国の外交がうまくいっていないからという話だよね。
だって中国は周辺国すべてと領土紛争をやっているのに
その周辺国に落ち度があるとは思えないからね。

>>379
それをやるためには中国とも関係を維持しないといけない。
その上で一線を何処に置くかを明確にして安定させる。
馬鹿は最初に軍事ありきだから力関係の天秤が崩れたら
あっというまに追い込まれる。今の日本がその見本

>>381
出来るよ。
そもそも憲法の条文変えないで自衛隊持ってるじゃん。
そして、まさにその自衛隊改正の時にこそきちんと目を
見張らなきゃいけないわけだ。
自衛権があるかないかで議論してる国なんて、世界から見れば
本当に意味が分からないんだよ。

世論調査なんて、設問の仕方でいくらでも変わる。

変態毎日の調査なんて信用する人いるの。

>>383
中国相手にそれを実現した国って具体的に何処ですか？

>>378
だからそれは個別的自衛権で、解釈変更しなくても可能。
集団的自衛権ってのは、友達が殴られそうになってるから、先に僕が友達に代わって殴ります。ってこと。
で、殴られたほうが詫びるか、友達と一緒に喧嘩になるか、友達が殴った方に寝返るか、それは神のみぞ知るw

>>355
国民の命と財産に関わる重大案件だから　国民が血を流すのに
権力者だけで決めれるわけがないから

>>375
太平洋戦争忘れたのか？
日本がはじめたんだぞ？

>>383
いつの時代も軍事力をバックにしない外交なんて展開されてねーよｗ
どこの夢物語の話だよｗ

>>386
日本。バカ(安倍覗く)

朝鮮チョン＆中国シナの関連売国マスコミ

【朝日新聞】　【毎日新聞】　【ゲンダイ】　【赤旗】　【日刊スポーツ】　【読売新聞】　【北海道新聞】　【共同通信】　【中日新聞】
《フジＴＶ・テレ朝・ＴＢＳはもう朝鮮企業と言っても過言ではない》

以下のマスコミ記事は99.99％がチョンやシナの擁護記事を書いております!!
自民党(反韓国中国政権)の批判記事も得意中の得意!!

捏造記事を平気で書くこのような売国マスコミの新聞などは即契約解除することを薦めます!!

売国マスコミの一部↓

朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞(本社) 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
関連会社：(株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株)

東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞(本社) 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
ﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽﾞ東京支局 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2
関連会社：(株)テレビ朝日グループ

韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞(本社) 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1
関連会社：日本テレビ放送網(日テレ)

中国なんて南シナ海で勝手に「ここ俺の海域！」とか言い出して
ベトナムやフィリピンの船捕まえまくってるじゃん
外交？何の意味もないよ、勝手にやってくる海賊と同じだもんｗ
やったもん勝ちって分かってる相手に、隙見せたらやられるに決まってる
やられたら落ち度はやられたほうにある
ならば備えるのが当然でしょう

日本って、政府のことな
政府がはじめた戦争なんだよ

韓国がピンチのときに戦いたいから集団的自衛権賛成です

>>1
いや、巻き込まれるから自衛できるようにしようぜっていうそういう話なんだが。

もちろん戦争を仕掛けないようにする仕組みは必要だが
打ち込まれて外れたら、『一発だけなら誤射かもしれない』とかいうキチガイと心中したくない。

戦争に巻き込まれる恐れは当然だと思っていますが
集団自衛権については賛成です
できれば憲法改正した方がいいと思っています

>>397
じゃあ志願すれば？

>>384
だからそれは改憲の話なんだよな。
憲法には自衛権を行使できないというようなことが書いてあるわけだ。
自衛隊を持ってることと、自衛権のはなしとは関係ないはなしだよ。
自衛隊があっても、自衛権はあるのないのって問題は残るんだよ。

中国が尖閣諸島占領できないのは、日本の外交力？
あほかｗ
自衛隊の海軍力と米がもしかしたら来るんじゃないかという米の海軍力があるからだ。
現時点で自衛隊の海軍力の方が中国より上。
だから中国は手が出せない。
軍事力が無いとベトナムみたいに勝手に資源開発される。
こんな基本的な事も知らない左翼ども。

>>391
え？安倍になるまでは尖閣は日本の領土だと中国が認めていたのかね。
それは知らなかったな。

>>389
さっさと憲法改正して日本発の第三次世界大戦仕掛ければいい。
先の大戦でもたかだか３００万人くらいしか死んでないからな
本土決戦してたら日本は完勝してた。

>>401
棚上げ。お前そんなことも知らねーの？

>>389
へぇｗ？

>>383
なるほどねｗ

>>378
向かいにいる、なにかとことあるごとにお前のうちは昔〜と怒る人が
火炎瓶を投げるようとしてるのが見えます。
さて、あなたは何とか収めようと声をかけますが聞く耳持ちません。

どうしますか？

>>399
陸海空の戦力を保持しないと憲法には書いてる。
小学生でも分かるくらい明確に書いてるのに、自衛隊持ってる訳。

>>397
安倍ちゃんは必ずやるから安心しろ
戦死者は移民で補えるから安心して戦える

俺が第三者なら、とりあえずお前も火炎瓶捨てろって言うよ？

>>1
あーあ、煽ったせいでリアルにとんでもない展開がこの板で報告されてるな・・・
そもそも集団的自衛権なんて日本から攻撃するのに「まきこまれる」って
おかしな日本語で煽るから

>>395
韓国に本部がある統一○会信者ですか？

集団的自衛権の賛否はともかくとして、安倍政権が推し進めているという点が気になる。
この２年余りの期間、この政権が一般の日本人に有益な政策を推し進めた事があったっけ？
特に米国にとって有益な代わりに日本にとっては国益をかなり害するような、
そんな政策ばかりが目につくのだが。

>>1
ん？？それで？？
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1713717654.jpg

>>1
この手の世論調査は誘導が可能

http://www.youtube.com/watch?v=WLksQ92y_-c
朝日の世論調査に騙されるな

>>405
うーん・・・いいたいことは違憲ってことでしょう？

>>409
北朝鮮と韓国の戦争が再度始まったら韓国はアメリカを頼るだろ？
そうなれば日本も無関係では居られないよ
集団的ってそういうことだよ

同盟というのを理解してないからこんなアホな質問をする

>>1
巻き込まれる恐れはなくなるだろうが、いずれ直接の被害者になるんだが。

>>403
棚上げってのは国境線が確定してないって話で全く解決してないだろうが。
ついでに棚上げとか言いつつ中国は尖閣に不法侵入繰り返していたよね。
全然棚上げじゃねーじゃん。

>>410
反論できない

「恐れ」ってｗｗｗｗｗｗｗただ自分がびびってますってだけだろｗｗ

法律だけ変えても日本は、核兵器を保有していないのですが・・・

>>414
だから反対しているんだべ
韓国は日本の戦争支援なんて求めてないよ
逆に戦争に加担するなと思っている

【産経】元海軍少尉「特攻隊志願に強制はなかった。自由意志だった。和を重んずる日本文化そのものだ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404017379/

最近のマスゴミは説得力くそくらえで数字弄ってくるな

まあでも本格的に参戦できまっせってことだから
いろいろヤバいことは多くなるだろうな
しょうがねえよ
世界は平和じゃねえんだ

「日本の戦争にはアメリカを巻き込むけど、アメリカの戦争に日本は巻き込まれたくない」って、こんなのただのエゴイズムじゃないか。

(＃｀ハ´)「慰安婦は失敗した。こっちを進めるアル！」<｀∀´；>

この期に来て
とうとうでたらめな数字出してきたｗ

毎日ｗ

毎日 ＝ 聖教新聞印刷部ｗｗ

しかし集団的自衛権が抑止力が低く、尖閣で中国から戦争を仕掛けられる恐れはかなり高いし、
もし仕掛けられたらアメリカは腰が引ける。
アメリカをしっかりつなぎとめておくためには、アメリカとの集団的自衛権を確固たるものにしておかねばならない。
世論調査は尖閣の状況をどう思うかをアンケートに加えていないのが、まさにマスゴミの意図的なにおいがプンプンと漂う。

>>421
ツンデレなんだよな韓国って国は
だからそんな韓国のために戦いたいわ

ソースは毎日新聞ｗｗｗｗｗ

>>424
ならまずは個別的自衛権強化したら？
その方が戦争に参戦させられる確率は大幅に低い
アメリカは今後どれだけ戦争するかわからんぞ
その度に集団的自衛権の名目で自衛隊は動くことになる

「戦争は国家の権利」
これ、昔から国際法の常識だろ。

>>370
＞領土拡張主義むき出しの中国の野心を止めることができるよ

中国共産党の言う「中国周辺国の集産化（集産化はレーニンが唱えたもの）」、
これを率先して戦後一貫してやっているのが日本政府、G7の中で日本だけ
その今の漢民族の寡占化の引き金を引いた辛亥革命の手引をしたのは当時の日本の政府要人
今現在でも、有事で即、日本の1億餓死ができるように穀物自給率も20％まで下げている
穀物自給率を8割も減らすのは、外国人に乗っ取られた国以外はやらないですよ
旧ソ連もグルジア人に乗っ取られて穀物自給率を大幅に下げる政策をやった
日本政府が中国の手足になって、企業の国有化、企業の待遇を決め、私有財産を減らし
2兆円を赤い国に贈ろうとしているのに、何を守るというのか
という事です

毎日新聞さんよ、産経正論には負けてるで

>>432
政治家は死ぬおそれがないだろうからな
国民が戦争を起こして、国民の自発的に特攻して死んで行ったってか

>>432
権利を行使するかどうかは自由だろう。
行使しないと日本国民が憲法で決めちゃってるんだね。

>>424
いやいや、可能性上のリスクを危ぶむのは「怖れる」と書く

それに対して「恐れる」はそうなった場合の状況で恐いかどうか
つまり、戦争に巻き込まれたら恐いですかって質問に「恐い」と答えた数字って訳ですｗｗｗｗ


まっさか、一流新聞社()のプロ作文家、もといプロ記者様がこーんなミスする訳ねーでしょうから〜ぁ

意図的にそう書いてるって事ですよねっ？ねっ？

っていうか
戦争に巻き込まれたから邦人救出とか必要になるんだから

おそれもなにも初めから巻き込まれてますがな

>>431
公海上の機雷の掃海は正しく個別自衛権の強化ですよ。
海外に資源を依存している日本にとってシーレーンの確保は死活問題ですからね。
今までそれを集団的自衛権の行使だとしていた法制局の見解がおかしかったのです。
おかしいのなら解釈を是正するのは当然の話です。

ポジティブリストを決めたんだから、
逆に集団的自衛権を使用できる範囲が狭まっただけだと思うんだが

NATO条約の強化によって、対ソ連、冷戦が勝利へと導かれた。

対中国においては、日米同盟の強化は言うまでもないことであるが、
さらに、日本とNATOの同盟強化が緊急に必要であることは論を待たない。
日本は、NATOに正式加盟しなければならない。

日米安保
===============================================================================================
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
===============================================================================================

NATO
===============================================================================================
第五条
締約国は、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、
各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して、
安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を
個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
===============================================================================================

NATOならば、NATO加盟国に対する攻撃を米国への攻撃とみなしている。

日米安保の第５条は、上記のようにあいまいで弱体だ。
中国は係争の尖閣付近で体当たりでも何でも行ってあいまい部分を検証して後、
攻撃作戦を立てる。東アジアは、紛争を誘発させるような条約だからだ。

日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃とみなして、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。


Eurofighter Typhoon Pride of the NATO alliance
http://www.youtube.com/watch?v=99Xbvjnpjp4

限定しても、解釈が変わるので意味はない。

>>432
日本の場合は、最初から「武器弾薬の補給なし」「食料なし」「水なし」
元から勝つ気ゼロ、自軍を自滅させる事が目的の旧陸軍上層

＞他国の戦争に巻き込まれる恐れ

これも解釈次第だな。
“燃料の補給”だって「巻き込まれている」内に入るといえば入る。

サヨ新聞の言わんとするところは
「自衛隊のF15が他国に爆弾を落とす」
ということなのだろうが。

現状でも中国が喧嘩売ってきてるだろ

毎日世論調査(主に韓国籍対象)

【社会】新宿駅南口で「焼身自殺」が発生！集団的自衛権の反対訴えたとの声も★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404025472/
真の愛国者が一人死んだ…

>>447
死んでねぇし
チョンだしw

勝つ気のある国＝「軍備拡張」（ミサイル等を増やす国）
勝つ気のない国＝「富国強兵」（兵隊を増やす国）←日本は今でもこっちの思想のまま

>>447
その人、死んだか死んでないか知らないけど、身元きちんと調べてほしいよね
借金のカタに自殺強要されたんじゃないかと心配してる
日本はチベットと違って反対表現する多彩な方法があるのに
焼身ってものすごく違和感がある

どうせ戦争になったって海外に行って死ぬのは自衛官だしどうでもいいな

そーいえば、PKOで自衛隊派遣の時に
「これからは東京が自爆テロの標的になる可能性がある！」
と、マスコミが大騒ぎしていたが（今のところ）何も起きていないな。

2006年・教育基本法改正の時にも
「これで戦争のできる国になる」
とか言ってませんでしたっけ？

>>451
日本国内に居る朝鮮人や中国人は軍属扱いになるからいくらでも人(日本人)を殺せる
でも一般的な日本人がそいつらを殺すと殺人罪に問われる

国民の安全や生活を守るなら、そういう奴らを掃除するための武力も必要になる
他人事だと思ってると死ぬぞ

巻き込まれる恐れどころじゃない。
巻き込まれるためにやるんだからどうしようもないじゃないか。

ぶっちゃけ安倍政権が一番求めているのは自衛隊員が死んでくれることでしょ？
で、その隊員が死んでくれれば
「○×陸曹（二階級特進ｗ）の死を無駄にしていいんですか？　彼は犬死ですか」とか
なんとか旧軍メソッド使って好き放題やるわけでｗ

思えばＷＷ２もそのノリでしょ、
大陸に眠る日清日露の英霊の死を無駄にするなみたいな。

ネオナチ（国家社会主義）
粛清されるのは先住民側
・KKK（白人至上主義）も移民、
・スターリンも移民（グルジア人）、ロシア人を粛清
・ヒトラーも移民（オーストリア人）、ユダヤ系ドイツ人を粛清
・毛沢東も満州人が支配していた地域に移民、漢民族以外を粛清
・満州人も日本に、1910年から戦後にかけ大量移民
　（満州人は600年以上前から富の独占をやっている民族、李氏朝鮮、北朝鮮）

>>454
自衛官は死ぬのが仕事でしょ。
そのために国民は税金払ってんだ。

安部政権が望んでいるのは、安部総理が言っているように「日本を取り戻す」こと、ただ一つ

中国韓国に馬鹿にされ、散々金や謝罪などを要求されてきた
日本が助けてやらなければ、自分で立つことすらできない国のくせに、永遠と無茶な要求を偉そうにしてくる

その禍根を断ち切ろうとしているだけ

WW2も、一方的に支配されるか、死ぬか、そうでなければ戦うか
という選択肢を迫られたに過ぎない、だから戦ったまで

>>456
簡単に死なれちゃ税金が勿体ないじゃないか
無限に補給できる種類のもんじゃないんだから

>>451
いや、「ミサイル飛んできたら」とか考えないのかｗ

戦争に巻き込まれる恐れがあるから色々動いてんだろ
何もないと思ってるめでたい人が3割もいるのかい

>>459
そもそも「中国のミサイルが本当に日本まで届くの？　ちゃんと目標にあたるの？　というか燃料あるの？　てかそもそも飛ぶの？」
って所から始まるけどな

>>459
ミサイル飛んで来たら自衛隊が撃ち落とすんだろ？
そもそもミサイルが飛んでくる事態になったら外国に逃げるわ

いゃ、まぁ、集団的自衛権どうこう関係無く巻き込まれる可能性はゼロではないからなw

【　解釈変更での集団的自衛権　】

米軍は、キムチ臭い韓国から撤退出来るよ。
ウンコ味付けのトンスル酒調味料だと知らなかった。

米軍撤退後は、日本の自衛隊は解釈変更して韓国から撤退してもいいよ。

日本は、集団的自衛権を行使して在日朝鮮韓国人を最前線に送って皆殺し、
在日朝鮮韓国人が全員死んだら、解釈変更したらいい。
イギリスも、インド兵、植民地兵を使っていた、世界共通だ。
一時大戦の大英帝国は、走ることを禁じて歩いて機関銃陣地へ突撃をさせた。


まさに、至れり尽くせりの、解釈変更での集団的自衛権！！！

「巻き込まれる」って発想がいやらしいよね
そんな受け身じゃなくてもっと積極的に世界秩序に関与すべきなのに

巻き込まれない＝自分勝手な無関与だからな

.

日本がアメリカに一切助けてもらわず　日本だけでやっていくっていうならいいけど
中国に攻撃されたらアメリカに助けてもらうっていうこと　で尖閣もなんとか無事になってる惨めな状態

にもかかわらずアメリカが攻撃されても　日本は危ないことしちゃいけないからアメリカを助けませ〜ん！　というw

恥ずかしくねーのか？wwww

別にアメリカの言いなりになるわけでもねーし　すぐ戦争を始めるわけでもねーだろwww

アメリカだけじゃなくベトナムやフィリピンとも「お互いに守る」と中国から身を守るために協力していかなければならない
　　
その為には「僕は危ないことしませ〜ん」なんてアホなこと言ってんじゃねーよクズ

自衛隊はイラクに行って１００人くらい死んで来い！　なにこども経験だ！ボケがっ！

「巻き込まれる」とかほざいてるバカどもは「攻めは最大の防御」という言葉を知らんのか
巻き込まれる（笑）とかじゃなくて逆に自分から動いて他国を巻き込むぐらいの姿勢がいるんだよ
その辺が平和にボケきった今の日本に一番欠けてるところだ

日本に交戦権なんかないでしょうよｗ
それこそ国連の敵国条項掲げて中国が堂々と攻撃してくるわ
どこも味方してくれないわでバカ戦じゃんｗ

外国人移民もしくしくと進めてる安部政権

詳しくは三橋貴明のブログをみてくれ

>>453
ヨーロッパとか北米は、民兵、自警団の結成はOKで
今でも自動小銃くらい持っているからね、
逆に日本は、守らせる気が全くない、民兵、自警団などつくらせてくれない
政官業の上層が外国人に支配されてからろくなことがない

>>105
なんで「戦争とは何か」「通常の主権国に於いて一国の安全保障に最低限必要な要件はなにか」といった骨子から考えないの？

中国の手先の世論誘導になんの意味があるかってこと

現在まで日本が取ってきた軍事的な体制は主権国としては極めて変則的なもので、なぜそうしたのかといえば、時代の要請と合致したからだ。

ていうか

日本人の危険がより増すだけw

参戦すれば、日本本土だって、核ミサイルの攻撃対象

取りあえず来なくあのﾁｮﾝｼﾅ駆除してから調査しなおしてほしいよ
ﾁｮﾝ由来の混血屑も排除ね

カスゴミところのガードマンはずせってことだろ？

【社会】新宿駅南口で「焼身自殺」を図る？集団的自衛権や安倍政権に抗議か★４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404027455/

自分は攻撃に参加するけど

相手は攻めて来ない

どんなお花畑理論なんだかw

やったらやり返される

相手も攻撃してくる

当たり前のことだわなw

元々日本が紛争当事国でもないのに、紛争当事国になって日本の本土を含めて攻撃対象になるだけw

日本人民共和国とかに名前変えたほうがいいんだよな。

今度は勝つ方に付きたいよな

どこの味方もしないってのは全部を敵に回すのと
同義だからな、それだけは避けなければ

アメリカの鉄砲玉にされるのだけはカンベン、
それだけは気をつけてくれ。

朝鮮人同士の戦争に

日本も参戦させられて、挙げ句、朝鮮人のために日本の本土の日本人の命がリスクに晒されるだけw

集団的自衛権行使の政府事例　「現実性乏しい」元防衛官僚ら

　元防衛官僚で、内閣官房副長官補を務めた柳沢協二氏は七日、東京都内で開かれた集会で、集団的自衛権の行使容認をめぐり政府が示した事例に「現場的なリアリティーが乏しい。（政府の）戦略論が見えなくて議論になっていない」と批判した。

　政府は安全保障法制に関する六日の与党協議で、自衛隊が他国軍の後方支援をする範囲をめぐって先に示した四条件を撤回。一方で、従来の憲法解釈を変更する閣議決定の具体的な文案策定の準備に入った。集会後、柳沢氏は取材に対し「めちゃくちゃだ。
理屈も何もあったものではない」と厳しく指摘した。

　集会には、一九九二年にカンボジアに派遣された自衛隊の国連平和維持活動（ＰＫＯ）で、第一次派遣施設大隊の大隊長だった渡辺隆氏も参加した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014060802000119.html

>>483
おまえみたいなのが真っ先に死にますように願ってます

>>482
それが目的に決まってるだろw
特にアメリカが念頭に置いているのは朝鮮半島有事の際にアメリカの代わりに日本が戦うことw

今議論している要件からいっても、想定しているのは朝鮮半島有事など朝鮮人同士や中国と台湾など中国人同士の争いの場合だからなw

>>1

だ・か・ら　戦争に巻き込まれないように抑止力のための核武装するんだろ
どうしてこうもアフォばかりなんだか

集団的自衛権:４事例「切迫性低い」　民主党が見解素案

民主党は２４日、憲法、安全保障両総合調査会の合同総会を開き、集団的自衛権の行使容認などが必要になる政府の１５事例に対する党見解の素案をまとめた。
集団的自衛権に関する８事例のうち、日本近海でミサイル防衛にあたる米艦防護など４事例について「蓋然（がいぜん）性、切迫性が高いとは考えにくい」として、行使容認を否定した。

　強制的な船舶検査（臨検）も「基本的にできない」としたほか、ホルムズ海峡などを想定した機雷掃海は「戦闘継続時に集団的自衛権を行使して掃海するケースはおよそ考えにくい」と結論付けた。素案は２７日の合同総会で了承する方向だ。【影山哲也】
http://mainichi.jp/select/news/20140625k0000m010116000c.html

>>482
戦死者が増えれば国内世論に押し切られて撤退に追い込まれるだろうから俺らが生きてるうちは問題ないだろうさ（日中戦争除く）

>>479
米軍基地がある時点で攻撃されるのは避けられないと思うがな
まぁ、攻撃してくる・来れるのは中国とロシアぐらいだろうけど

朝鮮人同士の戦争のときに日本鉄砲玉やれって話だよw

>>489
前回の朝鮮戦争のときには別に日本本土を攻撃したりしてませんよw

戦争に巻き込まれる確率なんて、集団自衛権の有る無しにさほど関係ないような。

そもそも 反対派は特亜勢力か特亜に騙され使われてるだけの頭の弱い人達なので
相手にするだけ時間の無駄ですね。

>>492
全然違うだろw
イラクや湾岸戦争で、宣戦布告して攻撃すれば、それは立派な戦争当事国
イラク人が日本でテロを起こしたって戦争の一貫だわなw

毎日は頑張ってる割に系列のひるおびは
この集団的自衛権ネタを全然やらないよね
民主党の時はくだらない内輪もめネタでも毎日やってたのに

>>457
WW2は、日本の場合は、大東亜戦争
アメリカが満州国を認めなかった→満州人「鬼畜米英」→関東軍（陸軍）「鬼畜米英」
日本人「は？」、海軍「は？」、こんな感じ
元々、満州の国務院に居たのは長州だし、アメリカの嫌う長州
日本のための戦争ではなかったな

>>493
そもそも集団的自衛権の定義すらいえないアホにこの問題は考えられないよw

最も想定されるのは朝鮮人同士の戦争だしな
安倍のパネルだって朝鮮半島有事の絵になってただろw

>>497
集団的自衛権に定義も何もないだろ

多くの日本人が選挙で自民党を選び、国会で多数決で決議しているんだから、国民は政治のことを文句いうなよ

自民党が消費税上げると言ったら、国民はそれに従う
自民党が年金下げると言ったら、国民はそれに従う
自民党が憲法内で戦争できると言ったら国民はそれに従えば良い

それが嫌なら自分で国を変えてみろ

>>498
集団的自衛権が何なのかすら言葉でいえないのかよw
お前何も分かってないじゃんw

>>500
言葉の通りだろ
個別だけじゃなくて集団で自衛する権利の事だろ

漢字読めないの？

＞＞４９３
そもそも賛成派は自民党亜種か右翼に騙され使われてるだけの頭の
弱い人達なので相手にするだけ時間の無駄ですね。

>>501
集団的自衛権＝他の国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う権利

その本質は、直接に攻撃を受けている他国を援助し、これと共同で武力攻撃に対処するというところにある。

なお、第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる必要があり、
宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、戦時国際法上の中立義務違反となる。

>>499
こういう馬鹿どうにかならんのかな
選ばれたから何やってもいいと思ってるお前みたいな馬鹿は死ねよ

>>503
ウィキペディア？
そんなの貼られても…

だから何？としか…

インドやロシア、東南アジアあたりと広く集団防衛の枠組みを作るなら賛成だけど、
日米韓だけとかなら絶対に反対、危険すぎる。

巻き込まれちゃうわ怖いわ

要は、朝鮮戦争のように朝鮮人同士が戦争しているときに

直接関係のなかった第三国（日本）が韓国と協力して北朝鮮を攻撃しましょうって話だろw

宣戦布告してなw

朝鮮人同士が戦争しているところに、韓国人を助けるために日本も参戦して戦争に参加しましょうってこったw

＞＞４９９
お前は民主主義の本質を何一つわかっちゃいないね。
驚くほどの低脳。

>>475
他の普通の主権国も負っているリスク
アメリカに盲従したくないのならば、その旨最高法規で謳えばいい

>>510
だから最高法規で戦力は保持しない等が規定されているわけだがw

なおかつ、日本にとって朝鮮戦争に巻きこまれる口実をなくすだけで何のメリットもない
日本人がより危険になるだけ

アメリカは北朝鮮のミサイルは届かないからなw

集団的自衛権があろうがなかろうが戦争に巻き込まれるときは
巻き込まれるよ
戦後、日本が戦争に巻き込まれなかったのは9条のおかげではなく
たんに地政学的な幸運

売られた喧嘩は買うだけだろう！
それともペコペコしてヘラヘラ笑ってろってか？

売られていない他人同士のけんかに参加しようって話なんだが

何も分かってないんだなw

>>511
その規定は時代の要請したものに過ぎない。状況が根本的に変わりつつある。

一国平和主義の限界のときが来ただけ

>>514
権利の行使を認めたら、どんな時でも絶対に行使するとか思っちゃってる人？

>>493
そもそも 賛成派は、特亜勢力に対抗するため、特亜勢力の議員連盟を支持しましょうという
矛盾だらけの変な人たちなのはなぜなのか、相手にするだけ時間の無駄ですね

>>515
意味不明

政治的にも、日本人がより危険になるだけw

参戦して相手は攻撃してこないとかお花畑もいいところ

おまけに、日本国内には朝鮮人の組織まであって国内でテロを起こされる可能性だって高い

ミサイル攻撃にテロ

日本にとって危険になるだけで何のメリットもない

韓国人を助けるために日本人を危険にしましょうってだけw

一つ疑問なのが戦争への抑止力として一番効果的なのが日本の核武装だよね。
安倍さんは選挙の時、決断できる政治を、と訴えていたでしょ。
米国の言うがままに動くのではなくて、日本の核武装化への説得というか理解を求める政治活動してるの？
俺にはそういう動きが見えないのだけど。

>>517
そういう権利なんですがw
日本が攻められたなら個別的自衛権の問題

攻められて紛争当事国ではないときにはじめて問題になるものだからねw

2008年の時点でこれなのに呑気と言うか馬鹿と言うか
http://www.youtube.com/watch?v=hP4bkZD5iog

>>519
日本が憲法上で戦争放棄を歌い続けることがが出来たのは本来日本が主権国として主体的に持つべき対外プレゼンスを
冷戦構造下のアメリカが担ってきたからに過ぎない。言い換えると、アメリカの東アジアに於ける圧倒的なプレゼンスがあればこそ
日本は経済活動に専念し有史上も希有な経済成長を遂げることができた。

それもアメリカの衰退で変わりつつある。それだけの話。

>>521
集団的自衛権って絶対に行使されるんですか？
すげーな

何で第三次世界大戦起こってないんだろうね

やはりこういう議論は事が起こる前に法整備しておかないといけないんだけど、
日本は今までぬるま湯につかりすぎていたから、何もしなければ平和と思い込んでるヤツが多いのかね

戦争に巻き込まれるという概念がいまひとつなぁ
万一EUが中国と戦争した時にﾎﾞｸ知りませんで
中国が沖縄攻めてきたときは日本一人で戦うの？(´･ω･｀)

>>523
歌い→謳い

>>524
攻められていない関係ないときしか問題にならないものだからねw

じゃあ、具体的にどういう事態を想定しているわけ？w

日本国憲法というのは不磨の大典ではない。状況が大きく変わればそれに応じて適宜改定しないと死活問題になる。

財閥系大企業が海外で金儲けするために
庶民には肉の壁になって死んでもらおうってことだろうな
戦前と同じになってきたよ

なんで敵国の韓国のために日本が戦争しなきゃならんの？

>>528
じゃあ、の意味が分からないw
集団的自衛権が絶対に行使されるのだったら、第三次世界大戦はとっくの昔に起こってると思うんだが…

何で起こってないの？

>>523
意味不明

要は、アメリカが朝鮮人同士が争ったときに代わりに日本が戦えよって話だろw

そもそも、日本は朝鮮人同士の戦争に巻きこまれる理由はないしw

そんなの彼ら同士でつぶし合えよw

自衛隊が危険な任務が多くなれば
とうぜん志願者も減ってくる
いわゆる3Kに命懸けが加わるからな

そうなると徴兵制も言い出すだろう
若い奴はよく考えたほうがいいよ

>>533
. ↑
「樹を見て森を見ず」思考の典型。せめて近代以降の歴史を正しく大局的に憶えなければ、永遠にその森は抜け出せず俯瞰もできず、未来への展望も無い。

朝鮮半島で何かあったら邦人救出だけして
あとは知らん顔しますよ　日本は

だって竹島を不法占拠したり、日本に核ミサイル向けてる国なんだぜ
敵国同士が潰しあうのを高みの見物ですよ

【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404029597/

>>535
意味不明

もともと日本が参戦していない朝鮮人同士の戦争や中国人同士の争いに日本が参戦する理由はない

>>538
第二次大戦の戦勝国が構築したプロトコルなので、文句があるならパン公にでも言ってくるといいよ＾＾

日本がもつべき教訓は

彼らに関わったらろくなことにならないこと

見方した韓国人からだって日本のせいでどうなっただのいわれるに決まってる

彼らには関わらない

特に戦争関係でかかわるとろくなことにはならない

いちいち行間空けるなよ、池沼＾＾

散々ネガキャンやってから、世論調査をぶつけてくるって、毎日や朝日が大好きな手法だよな。
麻生潰しには成功したが、橋下は潰せなかったよな。さて、今度はどうかな？

>>538
それで通ると思ってんのかよｗｗｗ
イラクやらアフガン、アフリカの奥地まで兵隊歩かせておきながら
半島や大陸はわれ関せず？　ねーよ。ねえ。

むしろアメリカが手を引いて、米属領日本軍が矢面に立つ展開、あるかもよ。
アジア自決主義みたいなことを時の大統領が言ってｗ
「アジアのレジームはアジア人が一義的に関与解決すべきである
　勿論アメリカも後方支援をする用意はある」とかいってｗｗｗ

そもそも、よく考えてほしい
反対してる多くは左翼、在日である

彼等が日本のことを考えてるわけない
むしろ、日本が潰れることを望んでるはずだ
もし、集団的自衛権＝戦争　なら、
戦争をはじめるから、日本が潰れる願ってもないチャンスだろ
だったら反対する理由はないのに、反対をしてるということは
行使されると、朝鮮人にとって都合悪いということだ

要するに
いままでは手出しができなかったから
日本をなめた言動をしてたけど
今後は難しくなってくる。
竹島不法占拠、尖閣諸島上陸、日本に対して恫喝、ゆすりが困難に。

>>538
ﾏｼﾞで？集団的自衛の中に同盟国以外の紛争も含まれるの？
それはﾁｮｯﾄやだな(´･ω･｀)

これって今後300年の話だよね
それならすっごく低いじゃーん

集団的自衛権をまず理解できてないからこうなる。
マスゴミの扇情的報道を鵜呑みにしてるバカ国民が多い証拠。

>>539
だから具体的にどういう事態を想定しているのかいってみな

>>543
ほー
要するに、朝鮮人同士の戦争に日本も参戦しましょうという話なんだな

じゃ、そのときに北朝鮮はどういう行動に出るのかね
日本を攻撃してこないとでも思っているのかよw

中国とか朝鮮なんて関係ない
機雷がどうの議論してるからペルシャ湾のことだ

中東でアメリカは敵を作りすぎて活動できなくなったから
敵のいない日本にやらせようって話なんだよ

>>534
必要に迫られたら徴兵制はオッケーだけど、それはあくまで日本防衛が大前提だからねぇ。
敵国韓国の救援の為に日本人の命を危険に晒すようなら、
国会議事堂や自民党本部の包囲デモの為に仕事を休んででも参加するぜ。

米のパシリなのに限定的なわけないだろ
日本列島にミサイルが飛んできたり、国内で工作員がテロったりするよ

ブサヨさん達は反対だからって周りの人にまで火をつけて殺さないでね

>>547
だから、定義から説明して見ろよ

>>549
それ違うしw

>>538
ぴったり隣に核保有国ができるとかありえん

参戦した上でなきゃ非核化条項飲ませるとか発言権ゼロだからな
ついでに、９条制定してあげるのもいいだろうｗ

>>548
おまえの>>538こそが意味不明

巻き込まれる恐れが現実化してるからこそ、集団自衛権が必要なんだが。本末転倒してるだろ。

戦争に巻き込まれる可能性が他の国と同じになるだけじゃんw
逆に、積極的防衛のできる国になりたいね

集団的自衛権行使は必要

反対してる顔ぶれを見れば分かる
行使されると、よほど都合悪い

ということは、日本人にとって
集団的自衛権行使は必要だということです

>>549
そんな事したら日本でもいよいよテロが起きるかもしれんぞ

米の変な映画に怒って日本付近にミサイル落としたんだろ？
米と日本はつるんでるから、弱い方の日本をいたぶってやる、みたいな

>>544
そもそも、よく考えてほしい
賛成してる多くは右翼、在日である

彼等が日本のことを考えてるわけない
むしろ、日本が潰れることを望んでるはずだ
もし、集団的自衛権＝戦争　なら、
戦争をはじめるから、日本が潰れる願ってもないチャンスだろ
だったら賛成する理由はないのに、賛成をしてるということは
行使されると、朝鮮人にとって都合悪いということだ

要するに
いままでは手出しができなかったから
日本をなめた言動をしてたけど
今後は難しくなってくる。
竹島不法占拠、尖閣諸島上陸、日本に対して恫喝、ゆすりが困難に。

>>554
要は、日本が元々巻きこまれていないのにミサイルが飛んでくるように攻撃に参加しましょうってことだな

それが現実化したときの日本の国民がどうなるのかすら考えておらず非現実的

なんで、朝鮮人同士の戦争で日本の本土が危険に晒されるんだとパニックになって怒り出すに決まってるだろ

行使したときに何が起こるか、一手先しか考えていないお花畑

>>555
だから、集団的自衛権の定義から、具体的にどういう事態を想定しているのか

おまえの主張を述べて見ろよw

>>562
集団的自衛権の行使を可能にする
集団的自衛権行使を絶対にする

この二つの意味の違いは分かる？

集団的自衛権行使は必要

賛成してる顔ぶれを見れば分かる
行使されると、よほど都合良い

ということは、朝鮮人にとって
集団的自衛権行使は必要だということです

>>564
だから、さっさと定義と
具体的にどういう事態を想定しているのか
いってみな

>>562
戦争というのは国際紛争解決の手段なのだから、紛争解決の為に相手の意思を強制できればよい。そのために敵兵を殺すことがあっても、それ自体が目的ではない。
ましてや憎らしいから殺すのでもない。では戦争とは一体なにか。そういった文明史的な洞察を経ずしておまえのように思考を重ねても屁理屈にしかならない。

なら、韓国朝鮮人や中国人が日本にテロするよ？
って脅してるんだよな、ここ2ちゃんでもさ(笑)

どう思うよ？(笑)

>>567
答えてないぞ

>>569
自衛権とはなにかをおまえに示しても、到底おまえには理解できる筈もない。興味がるなら必死チェッカーでも使え。その中に答えはある。

>>570
自分の主張を定義からきちんと説明できない無能ですね
わかります

北朝鮮がミサイルを撃つ事によって統一教会との噂がある


クレヨンしんちゃんが集団的ストーカー法案を通しやすくなり




馬ぁーーーーーなのでしたｗ




その先に徴兵制が待ってるのですｗ

>>566
具体的にどういう事態を想定しているのかって滅茶苦茶考えられると思うんだが…
お前の言う朝鮮戦争もあるし、ベトナム、フィリピン、台湾で有事が起こった時やら

でも、あくまで権利だから有事が起こったら絶対に日本が集団的自衛権を行使して参戦するって事は無いと思うが…
しかも、参戦の形が後方支援だったり、武器の輸出の可能性もあるし

絶対に朝鮮戦争が起こって集団的自衛権は絶対に行使されるって思い込むってのは病気

>>571
おまえは軍事用語の基礎知識を羅列した辞典やWikipediaの類と首っ引きで自分の願望に沿った主張を編み出しているだけ。
ある程度体系だった学習をおこない知識を吸収しても結論が先に決まっているので視点も歪む。

>>573
だから、結局、日本が元々当事国じゃない朝鮮戦争なんだろ

台湾は日本が国として承認していないし、ベトナム、フィリピンは地理的に今いってる要件に当てはまらないだろうがな

中国とか朝鮮なんて攻めてきたら普通に個別的自衛権で反撃すればいいだけだろ
集団的自衛権なんだからどっか遠いところでの紛争の話なのがわかんねー奴の多い
ことorz

>>574
願望も何も

元々当事国でないところに、日本が参戦すれば
日本も当然攻撃対象

だれが考えても当たり前の真実だろw

>>575
なんで集団的自衛権は絶対に行使されると思い込んでるの？
何で朝鮮戦争が絶対に起こると思い込んでるの？

どこの誰に聞いたんですかねぇ？

「米艦で邦人救出」想定、過去に米は拒否　集団的自衛権

　大詰めを迎えた集団的自衛権の行使をめぐる与党協議で、朝鮮半島での有事（戦争）で「避難する日本人を乗せた米艦を自衛隊が守る」との想定が、注目を集めている。
しかし、過去の日米交渉で米側はこの場合の日本人救出を断っていた。首相がこだわり、行使に慎重な公明党もこれなら容認できるとみる想定だが、現実には「日本人の米艦乗船」は極めて困難だ。

１１日の党首討論。安倍晋三首相は朝鮮半島の有事を念頭に訴えた。集団的自衛権行使の検討を表明した５月１５日の会見でも、この例をパネルで示して強調。公明党も「この例に絞るなら集団的自衛権を認められる」（関係者）として、「限定容認」する方向で調整に入った。

　しかし実際には、朝鮮半島の有事で現地から日本の民間人らを米軍が避難させる計画は日米間で一度議論されたものの、最終的に米側に断られた経緯がある。
http://www.asahi.com/articles/ASG6G1FCYG6FUTIL06L.html

攻撃に参加すれば

相手も攻撃してくる

誰が考えても当たり前のことすら想定していないお花畑　笑

>>581
なんで絶対に攻撃に参加するって思い込んでるんですか？

>>576
中国だろうが中東だろうが同じだってばよ

いつも思うが
鎖国ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって騒いでる割には
国連への協力は拒否するスタイルなんだよなあ左翼って

>>577
国連安保理が決定しようとアメリカからの要請があろうと日本が代理戦争に参加する義理は無い。
しかし対外プレゼンスの正式な獲得は必要な状況になりつつある。なぜなら本来日本が自前でもつべきところの
対外プレゼンスが欠損しているばかりにアメリカが日本になりかわり尖閣沖ガス田開発をどうするか勝手に決めたも
同然の結果となった。既にこの先どうなるかも見えてるわけ。

>>582
攻撃に参加しないなら、それは集団的自衛権の問題じゃないからw

米軍の金魚のフンのように米国の戦争に加担している韓国が
ベトナム人にテロをおこされイスラム圏からミサイルが飛んできて戦争に巻き込まれた事があったか？
日本より遥かに米国の戦争に加担してきた韓国でさえその状態なのに
日本が巻き込まれるというのは反対派が国民を恐怖で煽って賛成させない為に
大げさに煽っているとしかおもえないな

【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404031379/

あと、防護というのもお花畑

防護というのは攻められたときに反撃するのと表裏一体

逃げ出すんじゃ防護とはいわないからなw

>>586
行使が可能になる
行使を絶対にする

この二つの違いは分かりますか？

どっち付かずで曖昧な態度でいる方が危険だと思うけどね

どうせなら勝つ方に味方して戦勝国に加わった方が得だろ？
同盟国の危機に命を惜しんで手をこまねいていたら、味方のハズの
国まで敵になっちゃうよ？

>>587
はあ？　９１１の後、つぎの標的はどこになるかみんな心配してたけど

特亜によって戦争に巻き込まれちゃえば、国債が破綻してもみんなしゃーないって言ってくれるし
預金封鎖して新新円切替にしてもしゃーないって言ってくれるだろうから
願ったり叶ったりじゃない？

>>592
おまえとおまえの友達だけです

>>590
だから、どういうケースで行使が必要なんだよw
具体的にさっさといえよw

そして、それを行使したときに相手はどう動いて日本人にどういうリスクが発生するんだい

次の衆院選で、
橋下政権ができそうだな

橋下の国政進出と同時に首相か

朝鮮移民党の反日統一協会クソチョン安倍パチンコ下痢三の集団的
自衛権は、日本人をキチガイ南鮮の盾にすることが主目的

【集団的自衛権】半島有事の後方支援拡大へ　日米防衛協力指針9月に骨格 [6/22]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403419181/

「地方参政権」の背後に自民党と「民団」の蜜月関係
http://m.e-mansion.co.jp/thread/318923/

【 大使館ではなく、なぜ民団？】安倍首相と岸田外相、在日民団を弔問、韓国旅客船沈没事故で
http://yaoyoro.info/?p=14042901029

マスゴミのゴミ度が知れ渡った現代でこんな数字信じるやつはいないでしょ。
まず質問の文句がおかしいしＷＷＷ

ゴミはヤジ問題で相当やらかしてるみたいだから、いよいよ潰れる所が見れるかも。

>>591
じゃアフリカで戦争が起きたら日本も参戦したらどうですか？w
より安全になるんだろw
ウクライナだって日本も参戦して派兵すればいいだろw

>>596
舌禍で沈没する

>>594
あほか

連合国憲章で、どの国にも認められた権利なんですけどね＞集団的自衛権

結局、朝鮮人同士の戦争しか出てこないしw

>>595
ケースバイケースだろwww

今の政府解釈だと、急迫であってかつ代替不能な場合に、自衛権は行使できるとされてる
それでも絶対にするってわけじゃない

何で絶対にするって思い込んでるの？
そんな事お前以外に誰が言ってるの？

>>602
問題なのは敵が増えたり、日本国内でテロが起きたりするけど対処できるの？
覚悟もできるの？って事だ。

>>604
だからそれがどういうケースなのかと聞いてんだよw
さっさといえよw
じゃあ宿題な　ｗ

>>603
>朝鮮

殆ど誰もそんなことは言ってないのに、おまえが勝手に>>483で言い出した話です。アルツかなにかですか。

中国が毎日攻めてきてるのに巻き込まれるも何もないだろ

逆だろ。
集団的自衛権があるから戦争に巻き込まれるんじゃない。
戦争に巻き込まれたとき集団的自衛権がなかったら、一方的にボコられるって話だ。

>>606
もう言っただろww

色々なケースが考えられるって
フィリピンやらベトナムやら台湾やら朝鮮やら

何回言わすんだよ

んで、何で絶対に集団的自衛権は行使されると思い込んでるの？
あと、絶対に朝鮮戦争が起こると思い込んでるの？

>>605
行使しなければいけない、ではなく
行使することが出来る、でしかない

覚悟云々も、その時々、時代や事象で違って当然。
それに直面した時の有権者が判断するべきコトだよ。

現にドイツは、イラクには派兵せず、アフガンには派兵と、使い分けていますよ。

>>599
アフリカとウクライナが同盟国じゃないのが残念だｗ

正論だろ
集団的自衛権の行使を容認すると
将来半島有事に巻き込まれる可能性がかなり高い

「私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るようなやからです」

「そして、最高権力者と言えば、無数の死者が彼の名を叫びながら戦場で倒れていったことを忘れ去って、敵国の貴族として豊かな余生を送るものすらいるのだ。戦争の最高責任者が最前線で戦死した例が歴史上いくつあるというのか。」

（「銀河英雄伝説」ヤン・ウェンリー）

売国毎日
シネボケ

【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404031379/

>>614
そういう寝言言ってるから帝国に負けたんだ

>>610

権利があればそれができることを前提に考えるは当たり前。
権利があるからできるという範囲をどこにするかで境界を決めないと意味ないんだけど

>>613
大丈夫だよ
あの国から断ってくるって
人道支援でも断るんだからw

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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 テレビではそう言っていたのに
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>618
権利があればそれができることを前提に考えるは当たり前
でも絶対に特定の事案が起こって、その時に絶対に権利を行使すると考えるのはナンセンス

自衛権の範囲は既に政府解釈あるし、集団的自衛権の行使を可能にしたところでその範囲は変わらないし

>>621
おまえは集団的自衛権と関係なく法律と憲法の基本的な原則を一から勉強し直すべき

＞日本が集団的自衛権を行使できるようにした場合、他国の戦争に巻き込まれる恐れがあると思うか

今日本人が想定しているのは、シナの日本への攻撃。つまり、この文言では、
「中国と戦争になる可能性があると思いますか？」　という心配にyesと答える
人が全て含まれる。ってか殆どは、　シナに攻撃される　→　他国の戦争に巻き込まれる
というニュアンスで漠然と考えているだけ。
こんな調査はすぐ分るインチキ。どうせ対象選択も集計も無茶苦茶だろう。

統計なんて、対象選択、質問、集計、全てに曖昧な所があり、集計者の胸先三寸
で結果はなんとでもなる。という事をわきまえるべき。実際にも、マスゴミは
この点で数々の問題を起こしている。

>>605
当然、覚悟するべき
そして、対象となる組織や団体への監視も厳しくしなければならない

結果、スパイ活動を取り締まる法律も制定される事になる

>>622
おまえはある程度意見の合う小林節の本でも読んで何故憲法九条の改正が必要なのか先に知るべき

中国と日本のメディア、左翼の方々だけが反対している集団的自衛権
それ以外の国は主権国家なら当然だと言ってるのに
行使しないと判断して中国が突っ込んできても
だから言ったのに、バカだねで終わりだよｗ

説明が足りないとか言ってるやつは、そもそもせつめいを聞いていない。

集団的自衛権があろうと無かろうと
シナチョンの日本海侵略は止まらない

それやったら集団的自衛権には反対やな
同盟国でもない国の紛争に巻き込まれるんやったら(´･ω･｀)

>>625
９条は改正したらいいと思うよ

法律や憲法の原則も踏まえないあほうなぎろんじゃなくてちゃんとすればさ

>>55
↑
公安はこういう人物を重点監視して貰いたいね
自分に火をつけるだけのアピールじゃ納得しないぜ？

自ら爆弾しかけて、言った通りだと言うぜ？

まあ「恐れ」って言っとけばなんでもアリだからな。むしろ「恐れ」なら100％じゃなきゃおかしくねーか？


ヘンタイがいると日本が沈む恐れがあるからぶっ潰そうぜ。はい毎日さん自殺しなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らみたいな貧弱ガリは、戦争になろうが平和だろうが生き残れないから安心しろｗｗｗ

>>629
朝鮮人同士や中国人同士が紛争を起こしたら、そこに他国が介入する余地は国連による集団安全保障ぐらいしか基本的には無い。
それも義が無いと判断したなら参加せぬよう予め明文規定すればよいだけの話。

>>627
これこれ

バカ左翼に質問なんだけど、戦争・紛争を起こそうとしてる中国、韓国、北朝鮮にはなぜ抗議しないの？

集団・憲法9条反対するのと同時に反日アジア国の行動にも抗議しろや低脳ども

今現在でもその「恐れ」はある。その恐れ自体は100％なんだけど、変態さん馬鹿すぎるなぁ

>>1
>戦争に巻き込まれる恐れがあると思うか聞いたところ、「思う」が７１％

これって、戦争に巻き込まれてでも守るべき価値があるという意見も含まれてるよね。

>範囲が拡大して戦争につながることへの危機感が強いことがうかがえる。

設問では危機感が強いかなどと聞いてないのに、ふざけた捏造だな。

ほんと恣意的なアンケートだよなぁｗ
さすが朝鮮学校の卒業生（工作員）がたくさんいるメディアだわ

だって元々戦争当事国じゃないのにそれに参加しましょうというのが権利の本質なんだから

戦争に巻きこまれる権利に決まってるだろ

論理的に考えられないアホかよw

外国の空港で爆弾持ち込んで見ず知らずの人々に危害を与えた新聞社がなんだって？

「巻き込まれるかどうか」で直接Y/N聞かなきゃな


ヘンタイは売国サヨク新聞である。これは恐れもなにもなく100％確定。さー死んでもらおうか竹橋から半島へ去れ

>>636
バカ左翼はしらんけど抗議してるだろ
中国や北朝鮮の行動で日本に火の粉が来るなら今の個別的自衛権の出番

集団的自衛権かんけいないし

７１％　権利の意味を理解している

その他　権利の意味を理解していない

>>640
権利は絶対に行使されると思ってる方がアホだろw
集団的自衛権が絶対に行使されるのならとっくの昔に第三次世界大戦起こってます

つか集団自衛権って何？みたいなのもあると思う
それか個人解釈に幅があるとか

>>640
戦後、国際連「合」に加盟した瞬間運命付けられていた基本的な参加条件のひとつ
変則的な対応でやっていけたのは東西冷戦構造があったからです

そういった歴史観も踏まえずテクニカルな話ばかりするおまえのレスは数ばかり多くてまるでBSやCSの韓国番組のようにジャンキー

日本は大いに戦争すべきだと思うけど。
行くのは俺じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
論理的に考える能力のないアホってことだなw

??1
集団的自衛権を否定するアナーキな毎日新聞ｗｗｗ

>>649
お前がなw

>>647
テクニカルも何も、どういうケースを想定しているのかすらさっぱり答えられないじゃないかお前はw

おまけに、それを行使したときに相手がどういう行動をとるか

誰が考えてもわかることすら理解していないw

>>645

全体のシステムがうまく回るかどうかを考えるのに権利があればそれは行使されうるとして考えるのが当たり前
権利があれば基本的に行使されるとして検証して成り立たないシステムは合理的でない

これがどういう事態を想定していて何をしたい権利なのか、その基本的な内容すら理解していない

元々戦争当事国じゃないのにそれに参加しましょうというのが権利の本質なんだから

戦争に巻きこまれる権利に決まってるだろ

論理的に考えられないアホかよw

７１％　権利の意味を理解している

その他　権利の意味を理解していない

>>653
絶対に行使されるんだったら、第三次世界大戦はとっくの昔に起こってるよ
何で起こってないの？

例えば、イラク戦争の時フランスはどうしたっけ？

>>634
明文規定すればよいだけとは言うけど
誰が明文化してくれるのさ
｢朝鮮半島は地球の一部と認めない、自衛の範囲はもちろん今後一切経済的にも軍事的にも係わらない｣と(･∀･)

【社会】新宿駅南口で男性が「焼身自殺」を図る、集団的自衛権や安倍政権に抗議か★７

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404033503/l50

>>655
だから、集団的自衛権の定義からいってみな

お前は、この権利がどういう権利なのか全く理解していない

>>1

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定　安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/

>>655
権利が行使されるかされないかはそれは権利者の判断
システムの設計としては権利者が権利を持てば行使しようとするのが
前提として考えてそれで矛盾がおこるなら設計がおかしいということになる

戦争とか関係なく論理的な話　たまたま戦争がおこってないとか（テロ戦争はある気もするし）どうでもいいこと

>>658
定義言ってるじゃん
個別だけじゃなくて集団で自衛する権利の事を言うんだよ

集団的自衛権は絶対に行使されるものとかアホみたいな定義してる奴に理解してないとか言われたくないわw

第三国同士が戦争
戦争当事国じゃない状態


　　　　　↓

戦争に参加しましょう


これが権利の内容だろ

その本質は日本も戦争に巻きこまれる（ないし参加する）ことが本質

基本的な内容すら理解してないしw

>>659

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

毎日新聞の売国ぶりは相変わらずだな。

(ﾟ∀ﾟ)

だーから日本が戦争に巻き込まれるか否かは中共や米国が決めることなんだよ。
だから巻き込まれたときに日本人の犠牲者を最小限に抑えるための法整備が今のうちに必要なんだよ。

>>661
お前が論理的な思考力に乏しいことは理解したよw

>>665
なるほど、それもそうだな

>>665
おいおい、そんなこと安倍ですらいってないしw
それこそ他国が判断するのなら、権利ですらないしなw

>>660
行使するかしないかは権利者の判断と言いながら、
行使することを前提に考えないといけないと言う

行使するのかしないのかは権利者の判断って前提に考えるべきなんじゃないんですかねえ？

論理的な話と言いながら、自分が矛盾した話をしていることに気付かないのか？

>>663

【　政党を選ぶ条件　】 求められているのは本物の保守本流　

・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人参政権などに反対している。
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。　

>>670

【　国政は生活に直結する！　】政治無関心の皺寄せは子供達へ　

国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>662
雑駁杉
グレイぐらい読んだか？

>>671

【　事実上の移民法がたった一日の審議で全会一致可決 】　

search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%B3%95+%E5%87%BA%E5%85%A5%E5%9B%BD%E7%AE%A1%E7%90%86+%E9%9B%A3%E6%B0%91%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E6%B3%95+%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

お前たち馬鹿やな。
アメリカはエゴイスッテクな国だから自国のためにならないことには
一切やらない。日本に基地をおいてるのも自国が戦争に行くとき有利だから
だしどれだけの金を政府が出してるか知ってるか？

集団的自衛権はアメリカのために安倍が言い出したこと。
アメリカの戦争に一緒にについていきますよというメッセージにすぎない。
尖閣諸島だ竹島だって日本の自衛隊で十分対応できる。
中国は自国もまとめられないのに戦争どころじゃないし韓国だってそうだ。

中国に寄り添うとしてるアメリカが日本なんか助けてくれない。
自国を破滅させるだけの愚かな集団的自衛権。

集団的だろうが個別的だろうが
戦争を手段とするかどうか、だろうが
無論戦争は最後の手段だけど、
アメリカがー、中国がー、とか言う前に、
戦わないと生き残れないことがあるんじゃねぇの？

自分だけ助かれば良いという考えにはちょっとまずい

はあー！？
じゃあ戦争に巻き込まれても負けない様にすれば良いじゃない！
はい論破！

シナチョンがファビョる時点で日本人にとっては良いことだろうw

>>669

だから権利者は権利行使できるからすることもあるししないこともあるということで設計するんだろ

戦争に巻き込まれるも何も、
明日にでも中国が尖閣を占領すれば、
否が応でも戦争になるんだよ。
わかっているのかね、この反日プロパガンダどもは。
中国に攻めて来ないと確約でも取るのかね。アホクサ

国民は無関係とかないだろ。テロとかあるし。

毎日の逆が正しい

どうせやるなら「集団的自衛権の再確認」作業で良かったんだよ
朝鮮戦争やベトナム戦争でも米軍基地使用しているんでしょ
これを否定すると半島有事の際に米軍は日本の基地を使えなくなる
だから国民に現実問題を確認させるもので良かった

なのにポジティブリスト化してしまったことで、逆に戦争しにくくなってしまった
襲われても反撃しにくいものになった
ただし、アメリカなんかに「イラクで一緒に戦って」と言われても断る言い訳ははっきりした

>>679
＞権利があれば基本的に行使されるとして検証して成り立たないシステムは合理的でない

基本的に行使されると考えるって自分で言ってるじゃん

行使することもあるし、しないこともあるということで設計するって、お前、話変わってるじゃんw

【サッカー/W杯】コロンビアの首都ボゴタで勝利を祝って発砲された銃弾が女性に当たり死亡
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404009666/

1976年のミグ事件は毎日新聞は知らないの?
ソ連がミグ奪還の為に函館を強襲侵攻するっていう情報を察知
自衛隊に防衛出動命令が出されたのに。

国連軍として自衛隊が参戦する2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

すでに米軍基地が日本にあるんだけどな

そう思うなら米軍を日本から追い出す運動起こせよ。出来ないなら黙ってろ

もっと具体的な例を出せよ
要は朝鮮半島で韓国と北朝鮮の戦争が再開された時に、自衛隊が朝鮮半島に派兵される可能性があるのかどうかって話だろ
安倍がそこのところをはっきり言わないから問題なんだよ

よくよく考えてみれば、日本には在日米軍基地があるんだから、
集団的自衛権がなくても巻き込まれる可能性は高いのかもね。
第1次朝鮮戦争は長距離ミサイルがなかったら巻き込まれまかったけど、
第2次が起こったらミサイル飛んでくる可能性高いよね。

>>690
自衛隊出るよ
北朝鮮の敵は米帝だ
日本に基地があれば日本め標的
当然自衛隊は戦うよ

>>684

行使されないことはそれほどシステムに影響なくて行使されることが影響がある前提
だったから行使される前提と書いてるんだけど

どっちもあるけど片側だけを前提としてシステム組んでうまくいかないのはバグなんだよ

バグを放置してシステム販売したらその会社は潰れる

行くのは俺じゃねーし
若者と自衛隊は死ぬ気で中国と戦ってくれ

俺はテレビで戦況見物ｗ

>>693
例えが下手すぎて何言ってるのか分からんが、片側だけを前提にしたのはお前だろ…
言い訳にもならない言い訳してるけど…

【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷　「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★８
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404036523/

>>686
当時（1976年だっけ？）は、は〜るばる来たぜ函館〜♪と一緒にニュースで報道されていた。

何だかんだ言っても、今よりのどかな時代だった記憶が。

いつものことだけど、世論調査なんてアテにならないよ
毎日新聞社の意見が分かるという意味では参考になるかｗｗ

戦争が起きたら政治家が真っ先に前線行って肉壁になれよ

>>695

権利が行使されないことがあるのなんかあたりまえだからだろ

お前頭大丈夫か

「恐れ」なら集団的自衛権なんて関係なくいつだってあるだろ、アホか

>>700
頭大丈夫か？って聞きたいのはこっち

権利が行使されない事があるってのはずっと言い続けてる事なんだが…
その当たり前のことを理解できなかったのはお前なんだが…

>>702
権利なんだから行使されることもあるしされることもあるのは足り前。
お前がされないからといっているだけ

システム設計としては行使されないことがあれば心配なくてもされると
心配なことがあればされることを前提として設計する

小学生の難癖にあいてするのはもういいかな

>>694
団塊の世代も最近、改憲派が増えてるけど、奴等はその手合いだろな。
「戦争賛成、軍備賛成、出兵賛成、高齢者は増税免除・戦時協力免除」とか。

で、また氷河期が増税・年金延長され、ゆとり終了後世代が戦死するんだぜw

集団的自衛権、しかも解釈改憲でやるというトンデモの巻き添えくらったら、たまったもんじゃないな
日本が戦争するかしないか、の瀬戸際の話なんだから、憲法改正を正面から問うべきだろ
安倍おぼっちゃま達は、何で逃げるの？？

>>703
されないからなんて言ってないが…
それ、勝手にお前がそう思い込んでるだけじゃん

スレの流れ読まずに横レスしちゃってたのかな？
例えば、２回この内容のレス書いてるんだけどね

＞集団的自衛権の行使を可能にする
＞集団的自衛権行使を絶対にする

＞この二つの意味の違いは分かる？

>>705
たまったもんじゃない国民の意見なんて安倍はしらないから

>>706

可能にしたらできるってことになるので権利者が行使することを前提に考える
しない場合におこることも考える　

絶対ということにしたらするしかないので権利者が行使することだけを考える
しない場合におこることはなんで権利者が行使しないんだよということを設計することだけ

権利を行使をしない場合に起こることはすでに想定済みで権利の行使をする可能性を
持たせることが議論されているなかですることを前提にシステムを検証といってる

「在韓米軍の慰安婦」女性ら１２２人が賠償提訴　　2014年06月27日 07時19分

　【ソウル＝吉田敏行】朝鮮戦争の休戦後、在韓米軍基地周辺で「米軍慰安婦」として働かされたとして、
韓国人女性ら１２２人が２５日、韓国政府を相手取り、原告１人当たり１０００万ウォン（約１００万円）
の国家賠償を求める訴訟をソウル中央地裁に起こした。

支援団体は、「米軍慰安婦」による国家賠償訴訟は初めてとしている。

　支援団体によると、女性は１９５７年以降、韓国内の米軍基地周辺で、米兵向けの慰安婦として
売春を強要されたとしている。原告女性の多くは、６０年代、７０年代に働いていた。

　女性らは当時、「基地村女性」と呼ばれた。支援団体は、国が米軍のために特定地域を設置し、
慰安婦の勧誘、管理も行っていたとみており、損害賠償とともに、国による真相究明と謝罪を求めている。

2014年06月27日 07時19分 Copyright (C) The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140626-OYT1T50127.html?from=yartcl_blist

>>1
　
●毎日変態新聞

毎日の記事を読むとどうしてもこの変態記事が頭に浮かぶ。

毎日新聞：（保存版）「日本の母親、息子の勉強前に性処理」

http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/1.html

巻き込まれるってどういうことや
中国人が攻めてくるんだろ？

>>711
いつだれに聞いたか知らんが
だまされてるから気をつけよう

パチンコ屋は無くなり在日生活保護も無くなるんだから在日村で働けよボケ

>>708
何言ってるのか分からんわ

仮に集団的自衛権が行使されたらどうするのかを考えるって事なら分かるよ
けど、お前は、集団的自衛権は絶対に行使される前提でものを考えるって言ってるんだろ？

はっきり言って意味不明
お前自身も何言ってるのか分かってないんじゃね？

>>714

ほんとにわからなければいろいろ勉強した方がいい
法律でも論理学でも数学でもプログラムの勉強でも

>>715
お前は日本語の勉強したほうがいい
取り敢えず、作文からやりな

本当に意味不明だから

お前の文章、自分で読み返しても訳わかんないと思うよ

【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷　「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★９
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404039887/

国連軍として自衛隊が参戦する2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

●イラクもイランも
ジャップ、
潰す　だって！・・・・・・・・・集団的安全保障で　アメリカの犬になる　安倍晋三と馬鹿ジャップ。


おもろい。

　　　　中東だけじゃない。アフリカにも　ヨーロッパにも　

　　　　世界中にいるアラブ系、イスラム系が　日本人を・・・・
　　　　一度恨まれたら　自爆テロ、　常習的に日本国内で　発生させるけど、全て　安倍晋三に　感謝しろ！！！




９・１１民間機ハイジャック自爆テロ・・・こんなの　簡単。

ロンドン地下鉄爆破テロ・・・・・・・・・・・いい鴨。




協賛メディア
ゴミ売り
３Ｋ
２Ｋ
Ｎ●Ｋ。

昔、進歩的文化人とかが資本主義国家は戦争勢力で社会主義国家は平和勢力だと
言っていました。（マスコミも賛同していた）
つまり、中国などの社会主義国家は平和勢力なので日本に攻めてこないから
国防はしなくていいという考え方が、今でもマスコミや民主党は多数だという
ことです。
正常化しないといけません。

中国は意図的に挑発して集団的自衛権に日本を誘導している。
戦闘機による挑発やベトナムとのいざこざなどそうだ。

中国のストーリーはこんな感じだろう。

アメリカ軍が韓国軍に戦時指揮権を返還
→
北朝鮮と韓国が交戦
→
日本が集団的自衛権で韓国近海で機雷掃海し北朝鮮と交戦
→
中朝友好協力互助条約に基づき中国が尖閣および沖縄の周辺の島に侵攻
→
日本も善戦するがアメリカは積極的支援をしない。
→
結局、中国が核の使用をほのめかし講和。講和条件は、尖閣の割譲と沖縄の独立
→
米軍の沖縄撤退
→
半島と大陸から難民が1000万単位で押し寄せ道州制になった日本は解体
→
アジア共同体日本連邦の成立

集団的自衛権やアジア版NATOこそ日本滅亡への道。

韓国やオーストラリアを守る為の集団的自衛権なんて冗談じゃない
個別的自衛権だけで十分対応できる

常に戦争してるんだけどな・・・
この場合、武力衝突に日本人が巻き込まれる可能性が嫌ってだけで
集団的自衛権はまったく関係ない

今までの９条の解釈って専守防衛だったけど

これからは他国に攻めるんだよな

すげー拡大解釈なきがするか

NATO条約の強化によって、対ソ連、冷戦が勝利へと導かれた。

対中国においては、日米同盟の強化は言うまでもないことであるが、
さらに、日本とNATOの同盟強化が緊急に必要であることは論を待たない。
日本は、NATOに正式加盟しなければならない。

日米安保
===============================================================================================
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
===============================================================================================

NATO
===============================================================================================
第五条
締約国は、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、
各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して、
安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を
個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
===============================================================================================

NATOならば、NATO加盟国に対する攻撃を米国への攻撃とみなしている。

日米安保の第５条は、上記のようにあいまいで弱体だ。
中国は係争の尖閣付近で体当たりでも何でも行ってあいまい部分を検証して後、
攻撃作戦を立てる。東アジアは、紛争を誘発させるような条約だからだ。

日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃とみなして、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。


Eurofighter Typhoon Pride of the NATO alliance
http://www.youtube.com/watch?v=99Xbvjnpjp4

>>723
日本人が日本人が巻き込まれるのがいやっていってることほど重要なことは日本においてないと思うけどね

>>716
お前は日本語の勉強もしたほうがいいんだろな

まあそんなはなしすらむだかもしれないからいからいわなかったけど、権利があるけれど
行使されないことを前提にするならそれはそれで権利を持たす代わりに余程のことがない限り
権利を行使できないシステム設計が必要ということになる

ようは馬鹿に刃物はもたせない設計

権利がるから行使するということであればそれでもてる武器を制限するし
権利があるからといっても簡単には使えないシステムであれば強い武器をもってもいいとか

毎日新聞()

だから朝鮮戦争なんだろ
みずぽが上下の半島に憲法９条を押し付けて武力放棄させれば済む話
結局一番戦争を望んでるのがみずぽ

第２次朝鮮戦争はたとえ起きても半島統一の内戦だから
他国が干渉すべきではない
当然自国同士の闘いなので「難民」が出るはずもなく
ボートピープルのような難民も受け入れるべきではない

新宿の焼身自殺、AFP通信とAP通信が世界配信　AFP「安倍首相に抗議した東京の男性、焼身自殺図る」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404034839/

【社会】 集団的自衛権反対を訴え焼身自殺はかった男性、命を取り留める・・・東京・新宿
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404032775/

【古代】新宿焼身自殺の報道規制がまるで「天安門」を彷彿させると話題に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404026111/


【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷　「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★９
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404039887/

今回の改正で心配なのはアメ公の尖兵として戦争参加させられる可能性だろ
明確な指針を示せば国民の理解は得られるだろう
今までの自民党みたいに拡大解釈して敵性国家の南チョンを助ける余地を残してたりするから駄目なんだよ

集団的自衛権無かったら巻き込まれないと思うセンスwww

日本は戦後70年来、延々と続けてきた中国の懐柔に失敗したんだ。
これがはっきりした時点で、直ぐにでも新しい道を模索しなくてはならなかった。
年々軍事力を強めつつある中国に比べて、日本の軍事力は劣勢になりつつある。
共産主義社会ではあらゆるものを犠牲にしても軍事増強に踏み込むことが可能だ。
その為に、国民にしわ寄せが行けば、他国への侵略でその穴埋めをしようとするだろう。
アメリカの後ろ盾が無かったら、日本は直ぐにでも中国の属国に成り下がってしまうだろう。
自衛で自国を守りきる力が無い以上、集団的自衛への道は日本が避けて通れない道となる。

毎日新聞はずっと集団的自衛権反対のキャンペーンを紙面でやってきたから当然だ。
読者投稿でも反対意見しか載せない。毎日集団的自衛権反対の学者とかの意見を載せている。
これは今日の朝刊のトップだが、内閣支持や政党支持では都合悪い結果だからあまり触れない。
毎日新聞は安倍が憎くてしかたない。
憲法改正、集団的自衛権、原発、秘密保護法、どれもこれも毎日新聞や朝日新聞の主義主張に反する事ばかり。
読んでたら安倍への怨念が溢れ過ぎて疲れる。

いやぁ、何もしなくても、戦争に巻き込まれる恐れあるよｗ

マスゴミが洗脳しようと必死だわ

文化放送・日本は70年前に戻ろうとしている

TBSラジオ・国防うんぬんより60年前に戻して戦争を出来る国にするそこが問題？

あとテレビで毎日、毎日お経の如く！！

韓国に占領された竹島

尖閣・沖縄占領しよとしてる中国には触れないマスゴミ！！

【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷　「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★１１
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404046384/

>>736
集団的自衛権は巻き込まれに行く権利だよなぁ

反日・売国の朝日・毎日の逆が日本の正しい道

非常に解かりやすい。

>>740
誰かが言ってるからいいとかわるいと言ってないで頭使え

【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷　「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★１２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404049076/
【ありがとう自民党】 日本のGDPが４万７千ドル(2012)　→　３万６千ドル（2013）に激減　【庶民の敵】
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404036538/
【社会】新宿駅南口で男性が焼身自殺を図り、全身にやけどを負い重傷　「集団的自衛権の行使容認や、安倍政権の政策に反対」★１２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404049076/
【政治】福島県に修学旅行を誘致強化へ　政府が風評被害対策で全国の学校に提案 ★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403747822/

ジャップなどはとうてもいいが、とばっちりで僑胞の
生命財産が脅かされないか心配だ
有事の際は民族の安全のためにとにかくジャップを素早く
征伐できるようにしないと

戦争に巻き込まれる可能性はある。
戦争を未然に防ぐ可能性もある。

>>743
ジャップと言っていいのはサンフランシスコ平和条約までですよ。
今は2014年ですよ？あなたは何時代の人間ですか？
時代錯誤もはなはだしいですよ。
あなたのような古い頭の人間は今の時代に必要ありません。
今すぐ消えてください。

しっかり集団的自衛
しっかり軍備増強
しっかり核武装
しっかり先制攻撃

【悲報】 5月の消費の落ち込みが４月を上回る８％減　６月からは税金の支払が始まるぞ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404037175/

>>727
おいキチガイ
日本語の勉強からしなおせよ

勉強しないなら消えろ
邪魔臭い

TVでさんざん「戦争に巻き込まれる」と連呼すればマインドコントロールされる奴も出てくるわな
妄想・憶測をTVで垂れ流しするのはそろそろ法律ではっきりと禁じたほうが良いと思うんだけど

韓国や中国は馬鹿だねぇ。
他の国の人がＷＷ�Uの話を聞けばそういう時代もあったんだね。で済む話を
自分があたかも体験したかのように火病る。
いいかげん自分達が反日教育で洗脳されてるって気づけよ。

>>1
>毎日新聞
＞日本の母親は息子が勉強に専念できるように
＞手か口でいつも抜いてやっている

＞日本の女は白人だとすぐに脚を開く

まっ、このような記事を世界に配信してたのだから
ふつうはもう倒産しているはずなのだが変だな？

中韓のようなあたかも日本軍に勝利したかのような洗脳教育受けていれば日本を侮っていつかは戦争になるだろう
仕掛けられたら対応するしかない

アンケートって便利だよね。
答えを予測して完成できるし、
世論の意見ですよって見せれる。

福島瑞穂
「徴兵はやはり１５歳以上にすべきだと思いますぅううう〜〜〜〜〜」

どちらにせよ中国共産党はふっかけてくるだろ。

　



Ａ級戦犯の孫だからな。




　

巻き込まれたら勝って覇者になれるチャンスじゃないか。
オレは戦う

>>757

お前が、戦死するだけ。
ムダに死ぬだけだよ。

　

集団的自衛権を確立した状態で戦争に巻き込まれるのと
集団的自衛権を行使できない状態で戦争に巻き込まれるのと

どっちがマシだと思う(´･ω･`)？

えっ。そうなの

>>759
下だと兵隊さんが自国で死ねる

上だと兵隊さんは他国で死ぬ可能性

世論調査の結果と、実際に戦争に巻き込まれる可能性
には、何の関連も関係もない

そして戦争になれば兵隊さん＝国民←徴兵

>>761
家族を守れず、家族と一緒に自国で殺されるのと、家族を守って他国で死ぬのと
兵隊さんはどっちが好みかな？

>>753
そもそもアンケートって、実際にする必要すらないんだぞ

実際にやったかどうかなんて、アンケートする側しか知らんのだから
妄言と何ら変わらんよ、信憑性が無い

世論調査のアンケート内容を知っている俺からすれば、世論調査なんて意味の無い物だとわかる
だって必ず調査依頼主の希望通りの結果になるように仕組まれている内容なので
某調査の内容

○○放送の○○番組を見たことがありますか？
どれか１つに必ずチェックしてください
１・欠かさず見ている
２・毎回見ている
３・見ている
４・見たことがある
５・放送されていないけど見てみたい
どれにチェックしても結果は、見ているが過半数を占める事になります

世論調査も同じでやり方です

>>764
自国から子供や家族連れて海外に逃げる

お前は勝手に爆弾持ってバンザーイ特攻してろよ

国より名誉より子供との穏やかな暮らしを取るわ

>>1
沖縄大虐殺
東京大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺

第二次大戦で日本人がわかった事は
敵は女子供を優先的に殺しに来る

>>763
また徴兵厨か
徴兵した素人の新兵がどうやって自走砲の操縦を会得するんだ？
そんな訓練期間は徴兵では確保出来ないぞ★

このご時世に家族守る手段が戦争しかないって
頭悪すぎか何かに洗脳されすぎか

自分に酔いすぎ

>>767
あなたは正しい
沖縄大虐殺のように、敵は女子供を優先的に殺しに来るし素人が戦場に居ても邪魔なだけだ
一刻も早く逃げましょう

>>767
兵隊さんが他国で戦ってくれれば自国に攻め込まれるまでに海外に逃げる時間も
稼げるだろうが、自国に攻め込まれてる段階だと海も空も敵軍がいますね
敵軍がどうやって君達を見逃してくれるだろう？
それとも、政府が国賊のために、民間企業が親切に、決死の覚悟で便を運行して
くれる事に賭けるかね？単純な軍事計画という部分だけ切り取っても一民間人の
ワガママを聞いてる暇など無いのが現実だよ？

君は逃げようとして、敵軍に頃されるのさ

　
俺は現状でも戦争に巻き込まれる可能性はあると思うよ

巻き込まれる可能性は無いと言う連中は間違いなく平和ボケ
　

>>771
名誉より国より家族が大事だよな

>>774
まあ家族が大事なら戦わないと駄目なんですけどね
敵は君が逃げるのをあまり見逃してくれないし、逃亡先の国が君達を快く迎えて
くれる訳ではない。難民など迷惑なだけだからな
祖国からは当然白い目で見られ、敵国は「戦争中の国と協力している」と考えて
逃亡先の国にも攻め込んで来るかも知れない

果たして、そんな君達はどんな人生を送る事になるかな？

>「戦争に巻き込まれる恐れ」

ていうか、「他国の戦争にすすんで巻き込まれます！」っていうのが、
「集団的自衛権の行使容認」の主旨だし。

集団的自衛権が行使できた時に戦争に巻き込まれる可能性が100%だったとしても
集団的自衛権が行使できない時に戦争に巻き込まれる可能性が0%なわけじゃないので

やり口がスイスの民間防衛に書いてあるそのままだな。

ついでに言えば、今は空爆等による通信・道路・空港・港湾などインフラ系への破壊が真っ先に、迅速に行われる
自国内に攻め込まれてる時点で、水際防御できなきゃ民間人が逃げる事などほぼ不可能
泳いで逃げるか？ｗ

〔中国に侵略され、消滅した国々〕

（チベット）
全人口の2割１２０万人が殺された。
約５千の寺院が破壊された。
１１万人の僧侶が拷問され、殺された。
（東トルキスタン）
１，０００万人が殺された。
約５０回の核実験により身体、水質、大気に深刻な悪影響を及ぼす。
のべ８００万人の妊婦が強制的に中絶させられる。
（ウィグル）
核の生体実験により１９万人の死者、１３０万人の健康被害者を出す。

（日本〈予定〉）
全人口の２割２，４００万人が殺される。
核実験により、身体、大気、水質に深刻な悪影響を出す。
のべ、１，０００万人の妊婦が強制的に中絶させられる。

防衛努力を怠れば必ず日本は第二のチベットになる。
そうならないために一日も早く、集団的自衛権はおろか、
憲法改正をして再軍備を果たさなければならない。

>>777
「集団的自衛権」は、詐欺的概念なんだよ。本質は「自衛」行為じゃない。
日本からよその国にわざわざ出かけて戦闘行為行って「自国防衛です」っておかしいだろｗ
言わば「過剰防衛」

「集団的自衛権が行使できない時に戦争に巻き込まれ」たら、
そのときは「個別的自衛権」が発動できるし。「正当防衛」。

>>780
ソースはGoogleの検索などによる

>>781
お前の理屈だと隣の家で嫁さんがレイプ魔に襲われてても、駆けつけてレイプ魔を
撃退するのは正当防衛ではなく暴行罪だという事になるな

>>774
でも無抵抗で家族でコロコロされるんでしょ？

大衆の支持率の高い愛国者の世襲首相こそが、最高の売国奴になりうる。

先の大戦の真の戦犯は朝日新聞と近衛文麿だった。
今回は、フシテレビ、産経新聞と安倍になる可能性があるかもしれない。
売国奴は右にも左にも偽装する。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

>>783
レイプ魔なのか浮気相手なのか部外者にはわからんだろーが。
乱入する前に110番しとけ。

>>781
そもそも法律的には正当防衛は「自分又は他者への急迫不正の侵害を防止するために
やむを得ず行った物」の事であり、相当性があれば場所など問題にはならないし
元から自分・自国以外も含む概念だわ

ガタイの大きな刃物を持ったキチガイ国家がすぐそばにあるのに何を悠長なことを
言っているのか？　今の戦争は攻め込まれたら終わるんだから、刃物を叩き落として
デカイ図体をズタズタにしてしまわにゃならん。キチガイは死んでもキチガイだ。

ガソリンに巻き込まれる恐れの方が大きいよな

>>787
国家間に警察などいない
それとも国連にでも通報(笑)するのか？
でもなー、国連も集団的自衛権による組織なんだけどなー
集団的自衛権を行使しないのであれば、当然に国連への支援・制裁要請は出来ない
また、米軍へも同様だぞ？

国外の活動を制限したうえで領土自衛のみを目的とした解釈なら誰も反対しないだろうよ
ま、若いのが何にも騒がねえんだからどうでもいいけどな

日本の治安が良すぎて、平穏は普通に生活していれば、当たり前に享受出来ると思ってるから質が悪い

そもそも国連に加盟してアメリカと同盟してる時点で集団的自衛権を思いっきり行使してんだろ
国連安保理の非常任理事国には何度もなってるが、安保理への参加なんて「国際紛争を解決する
手段としての武力による威嚇・行使を目的とした集団的自衛権の行使」以外の何物でもないんだが

韓国も北朝鮮も戦争をしたがっているが、中国も局地戦なら戦争をしたがっている。
これらは、失敗国家だからだ。

中国に開戦の大義名分や無駄な反日活動の理由を与えてはいけない。

集団的自衛権で北朝鮮と交戦したら中朝友好協力互助条約により、中国は日本に当然の権利として宣戦布告できる。

尖閣と沖縄の離島に侵攻し、沖縄の独立を迫るだろう。独立後、米軍は撤退になる。そして日本解体になる。

個別的自衛権で潜水艦と哨戒ヘリを増強し、巡航ミサイルを配備し中国の自壊を待つべき。

>>787
だから、「個人対個人」レベルなら「急迫不正の侵害」かどうか
明白な場合が多くても、国家対国家ではどっちが「悪」なのか
当事者でないと（場合によってはその国の国民でさえ）判らん場合があるだろうが。
他国の独立性・自立性を無視して正義漢ぶって首を突っ込むなと。
米国様がやってるから「正義の戦争」とは限らないって事は、もう周知のことだし。

>>790
君はバカかね？
アメリカとは日米安保条約があるんだから
集団的自衛権とは全く別次元の話だろ。

いつの間に破棄すると通告されたんだね？

大衆の支持率の高い愛国者の世襲首相こそが、最高の売国奴になりうる。

先の大戦の真の戦犯は朝日新聞と近衛文麿だった。
今回は、フシテレビ、産経新聞と安倍になる可能性があるかもしれない。
売国奴は右にも左にも偽装する。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

>>791
「解釈」なんて主観が多分に入るものはそもそも法律論としてアウト。
法の枠組みを無効化・形骸化するモト。
日本の官僚はこれに非常に長けている。

>>794
米国内では反戦活動や反戦思考がセレブリティの主流になってる。
戦争したくないのが本音だから、日本の為に米国が戦ってくれることはないよな。

日本が中国と戦争になれば、沖縄から撤退するのが目に見えてる。
米国が北から攻撃をうければ沖縄が拠点になるけど、米国は戦争したくないのが本音。

世の中でアカヒ新聞と売日新聞のアンケートほど信用できないものはないｗ

別に今までと変わらない「金を出すから守ってください（いざとなったら守ってくれるのか判らないけど）日本は血を流すのは嫌」でいいじゃん

「巻き込まれる」んじゃなくて戦争しに行く予行演習なんだよ。何言ってんのバカ

>>801
命と金の天秤なら、金を絞り出すよな。
死にたい人間は特攻すればいい。

米国も軍隊は世間知らずなバカウヨみたいな「お国の為」の軍人より、

金を貰って戦争に行く、金目的の底辺の荒くれ者が主流戦力なんだぞ！

戦線の遥か後方で笑ってるだけの老害に金も命も搾取されたくない

http://www.47news.jp/smp/CN/201406/CN2014063001001075.html
【ソウル共同】韓国の旅客船セウォル号沈没事故で、
水没した船内の空気だまりに生存者がいると想定し韓国政府の救助チームが行った船内への空気注入作業で、
人体に致命的な一酸化炭素など不純物で汚染された工業用圧縮空気を送り込んでいた疑いがあることが３０日までに分かった。

自社の主張に肯定的なアンケート結果しか報じないマスゴミは信用できません。

米国の兵隊は、ぶっちゃけ金の為の底辺スラム街出身者の巣窟。

いくらでも自分が潤う手段がある現代に、
どんなセレブリティや知識人がノコノコ戦争に出て行く？

行くかよバカ。

信念も何もない商売軍人と内戦がデフォルトのスラム民族以外は戦うかよ。

『中国が嫌がる事を避け、喜ぶことを推進する事が平和に繋がる』
と言ってる時点で、コイツ等の正体丸わかり

>>803

その通りだよ。
そんな事も想像出来ない奴が思いやり予算とかを叩いてる訳で、
中国とサシで戦って勝てると思ってんの？と聞きたいわ。

　

兵隊は、しょせん使い捨て。

安倍首相のために、死ぬまで戦うべき。



　

日本への侵略を虎視眈々と狙っている国の正体を知れ

ヒトラーも尻尾を巻いて逃げ出す中国共産党政府による史上最悪のホロコースト
その犠牲者の比較（「共産主義黒書」より）

ソ連　　　　　２５，０００，０００人
カンボジア　　　２，０００，０００人
北朝鮮　　　　２，０００，０００人

中国　　　　６５，０００，０００人

そして、今もなお中国共産党殺人政権はチベット、ウィグル地区で罪もない人々を
殺し続けている。

なんだ、気付いてなかったの〜？
もう巻き込まれてるんだぜw

盛り上げてるな〜　（笑）

>>810
ふ〜ん、無理やり徴兵して戦争して安倍総理は何を手にするの？
仮に戦争が起きてもその時は安倍総理は隠居してる可能性も大だよね？

>>812
一人で積極的に巻き込まれに行ってろよバカ

調査方法も、サンプル数も、設問も書いてないな。
本紙には書いてあるのか？
まさかとは思うけれど、変態新聞のことだからな。

安倍の場合

汚まいら　死ね、俺は帰る

別に日本を絶対に守る必要もない。
暮らそうと思えばどこでも暮らせる

>>113
ていうかさ、尖閣防衛のためには個別自衛権と日米安保で足りるわけで。
対北朝鮮は周辺事態法がある。
邦人救助した米軍艦船が攻撃を受けたら？単に邦人保護のために守ればいいだろう。

集団自衛権なんてものが必要になるのは、半島有事に、日韓安保条約もないのに韓国を守るために自衛隊出したい場合が筆頭、一番あり得るケース。それ以外は全部目くらましだ。

まあみてるといい。第二次朝鮮戦争では、日本は頼まれもしないのに押しかけて韓国を守った挙句、迷惑をかけましたと謝罪と賠償をする筋書きになっている。

>>817
まず正しい日本語覚えてから書き込もうなｗ

>>1
予言アニメきたあああああああああああああああああｗ

UN-GO
2011年10月から12月まで、
フジテレビ系列の「ノイタミナ」で
放送された深夜アニメ。全11話。

あらすじ

201X年、
（2013年に起きた、アルジェリアのイナメナスでの
日本人虐殺事件じゃないが）
南アジア某国において、現地で開発指導に当たっていた日本人多数が、
テログループに惨殺される事件が起き、その映像がネットに流される。

これを機に日本政府は、大政翼賛会ないきおいで、
（2014年7月1日にも、安倍政権下で閣議決定される
解釈改憲の「集団的自衛権」ならぬ）「先制的自衛権」
なる変な造語を振りかざし、テロ勢力撲滅を口実に、
自衛隊や海保・警察総出でアジアで起きている
大規模な紛争へと実戦に参加する。

日本の一方的な武力介入に猛反発する、
複数のテログループが日本国内で
大規模な同時多発テロを起こし、日本内戦が勃発。
高層ビル連続爆破崩壊や激しい銃撃戦などが起き
治安出動した自衛隊が、
戦車での砲撃やら市街戦を繰り広げる大惨事となった。
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m50s


アニメの物語の舞台となるのは、関東同時多発テロ
含む内戦にちかい激しい戦闘に見舞われた日本は、
これといって得るものもなく実質的に敗戦。
その対テロ大戦敗退の傷が癒えぬ、"戦後"の東京。
その姿は現実の東京の面影を残しているが、あちこちに瓦礫の山が積まれている。

日本政府は、民心が離反、著しく弱体化しており、
対テロ大戦の影響で治安が非常に悪く、
戦後の政治の主導権を巡って、
テロ大戦中に成長したIT関連新興財閥や、
軍産複合体が支持する、右派的な政治結社などとの
激しい武力抗争を含めた抗争が起こっている。?

>>819
もうネトチョンのテンプレだよねｗ
『集団的自衛権は韓国の為にー』

アホちゃうかｗ
心配しなくても邦人救出以外に朝鮮の内戦には干渉しないからｗ

北方領土「は？ 何言ってんの？」
竹島「は？ 何言ってんの？」
尖閣「は？ 何言ってんの？」

>>819
韓国の為に安倍政権が身を切る動機が無いし
韓国自身も安倍政権の集団的自衛権の行使容認に反発している

はい、バカチョンのテンプレ論破

集団的自衛権という何か日本側にイニシアチブがありそうな
聞こえのよい言葉でごまかされてるけど
実態はアメリカ様に日本国の宣戦布告権を白紙委任いたしますという属国宣言だろ

アメリカ様が異国で攻撃されたという事実を作りあげれば
それで日本の参戦完了なんだぞ。
一体どう拒めるんだ？

>>825
あぁバカなんだなｗ
全く理解出来てない

集団的自衛権、８事例全て可能に　自公調整が決着、法整備へ
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014062701002232.html

政府は、集団的自衛権の行使容認が必要だとして与党に示した「邦人輸送中の米輸送艦の防護」
や「米国に向かうミサイルの迎撃」「強制的な停船検査」など８事例全てを可能とする法整備
に本格的に着手する方針を固めた。行使容認の憲法解釈変更が７月１日に閣議決定される見通し
となったのを受けた対応。政府筋が２７日、明らかにした。自民、公明両党の２７日の協議で
解釈変更に関して大きな異論はなく、閣議決定の前提となる与党調整は事実上決着した。

　米艦防護や停船検査が可能になれば、仮に米国と北朝鮮が交戦状態に陥った場合、自衛隊参戦
の可能性が高まる。


中国との戦争想定ではなくて、朝鮮半島有事のための集団的自衛権だな・・・

日中戦争になったとき米軍攻撃されても助けなければ味方減らすだろ。当事者意識無さすぎ

環太平洋合同演習に中国初参加、海軍力強化に寄与との声も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0F206A20140627

米海軍を中心に２２カ国が参加する環太平洋合同演習（リムパック）が２６日、ハワイ沖
で始まった。今回は中国海軍が初めて参加した。


アメリカは、中国と戦争する気

>>829続き

アメリカは、中国と戦争する気ないだろ

反対派は集団的自衛権に反対ならそれを話合いで回避してみせろよ
政府・自民党すらも説得できない輩が外国と話合いで戦争回避とか寝言を言うな

政府が、集団的自衛権を急いでいるのは、朝鮮半島有事でしょ
ここにきて拉致問題やりだしたのも朝鮮半島有事が近いから

>>832
それしかないだろ。
だいたい、わざわざそのために周辺事態法をつくったくらい半島有事は差し迫っているのに、集団自衛権の想定にはそれだけが出てこない。何が本当の目的かは見え見えだ。

まあ、ホワエグ残業代ゼロ法案で一家団欒を実現します、くらい見え透いた嘘にコロッと騙されるくらいお人好しが多いから、集団自衛権も同じ手でいけると確信したんだろな。

きのうの北朝鮮のミサイル発射は、中国も参加しているリムパック
へのけん制だろう。

テレビでは、うまくぼやかしているけどな

日本の集団的自衛権に中国は警戒、軍拡加速も　韓国「黙認」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140627/chn14062719290005-n1.htm

オバマ米政権は、日米同盟の強化に直結するとして「歓迎し、支持する」（ヘーゲル国防長官）立場。
韓国の朴槿恵政権は、国内世論と米国の双方に配慮し「黙認」の姿勢。


韓国は、黙認・・・

>>1
「巻き込まれると思う」が多いのは分かった。

で、「だから反対だ」は何％よ？
まさかと思うが、「まきこまれると思う＝だから反対」って、
勝手に決め付けてんじゃねーだろうな？

最低でも戦争くらい出来る国にしておかないと子孫に申し訳ないだろ
核武装は必須だ

戦争は望んでするものではない。
むこうからやってくるのだ。
だから、準備だけはしておけ。

>>1
何その質問？
71％(ｷﾘｯ)じゃねぇよｗ

そもそも、自衛権に集団も個別も国際法的にはなく、同じなんだがな
日本も個別であれ集団であれ自衛権は、もっており
あとは行使をするかどうかの選択だけ

国民世論とは反対の無茶な自衛権を行使すると、
その政権や政党は次の選挙で、国民の鉄槌が下るだけ

>>673

「社会が平和を守る動きとは逆の方向に進んでいるようで不安」…政府判断で集団的自衛権行使「認められない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974672/

「安倍首相の『国民の生命を守る』は口実。対米関係考えただけ」…自衛官の胸中にも不安や戸惑い、集団的自衛権、議論を注視
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400974559/

日本、韓半島有事の際は事実上参戦
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400766717/

集団的自衛権「徴兵制まで行き着きかねない」
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400073989/

【集団的自衛権】自衛隊、中東派遣も想定　安倍首相答弁
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401292438/

>>841

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!


自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

>>842

【　政党を選ぶ条件　】 求められているのは本物の保守本流　

・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・移民や外国人参政権などに反対している。
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。　

>>843

【　国政は生活に直結する！　】政治無関心の皺寄せは子供達へ　

国の国債残高は1100兆円に迫り、
長期円高放置により産業空洞化も加速。

社会保障崩壊も現実味を帯びてきた。

選挙が終われば騙し討ちのように
軍拡の道へ邁進し、
日本人を人間の盾として戦地へ投入する…。

失政の皺寄せは、
全ての国民生活に直結する問題。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

.

朝鮮半島が戦争再開で火の海になろうが韓国人が虐殺されようが日本はガン無視でいい！　と思っている俺はネトウヨだと思っていたが
東京新聞もこの意見に大賛成なんだなw　日本は半島有事に巻き込まれないようにしなければならない！w　他国がどうなろうと日本は関係ない！w

他国がどうなろうが関係ないと宣言する以上　日本が中国に攻められても日本だけで何とかしなくちゃいけないんだが　虐殺されるぞ日本人w

>>844

【　事実上の移民法がたった一日の審議で全会一致可決 】　

search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%BB%E6%B0%91%E6%B3%95+%E5%87%BA%E5%85%A5%E5%9B%BD%E7%AE%A1%E7%90%86+%E9%9B%A3%E6%B0%91%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E6%B3%95+%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

集団的自衛権だけは反対だわ。どのみちアメリカは日本のためには動かない。

日米は考え方が違いすぎる
一蓮托生とか無理だろう

【政治】安倍首相「私の第３の矢は悪魔を倒す」英紙に寄稿･･･女性の社会進出、外国人労働者の規制緩和などを約束★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404111764/

NATO条約の強化によって、対ソ連、冷戦が勝利へと導かれた。

対中国においては、日米同盟の強化は言うまでもないことであるが、
さらに、日本とNATOの同盟強化が緊急に必要であることは論を待たない。
日本は、NATOに正式加盟しなければならない。

日米安保
===============================================================================================
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
===============================================================================================

NATO
===============================================================================================
第五条
締約国は、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。
したがつて、締約国は、そのような武力攻撃が行われたときは、
各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使して、
安全を回復し及び維持するためにその必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を
個別的に及び他の締約国と共同して直ちに執ることにより、その攻撃を受けた締約国を援助することに同意する。
===============================================================================================

NATOならば、NATO加盟国に対する攻撃を米国への攻撃とみなしている。

日米安保の第５条は、上記のようにあいまいで弱体だ。
中国は係争の尖閣付近で体当たりでも何でも行ってあいまい部分を検証して後、
攻撃作戦を立てる。東アジアは、紛争を誘発させるような条約だからだ。

日本はNATOに正式加盟しろ

日本国は、もうすでに北大西洋条約機構NATOに加盟の署名を行ってる。
日本国は、現在はNATOのパートナー国だから、次のステップのNATOの
正式加盟国になるだけ。

日本国がNATOの正式加盟国になるには、集団的自衛権を行使
出来るようにならないといけなかった。集団的自衛権だけがハードルだった。
NATOの正式加盟国には、義務が発生する。

NATO条約第５条に、NATO加盟国が攻撃を受けた場合には、
自国への攻撃とみなして、集団的自衛権を行使するとある。

２００１年に、NATO条約は領域を拡大、全世界の事態に即時対応できるよう変更した。

96条を改正しよう！　さぁネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！

96条を改正しよう！　さぁネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！

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96条を改正しよう！　さぁネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！

96条を改正しよう！　さぁネトウヨたちよ、天皇陛下のため、皇国のために、桜花のように美しく戦場でパッと散るのだ！

日本終わったな
10年以内に半島有事が起きる可能性はかなり高い
日本は国連とアメリカの要請で参戦する羽目になり
何千人もの自衛隊員の命が失われると予言しておこう

太平洋戦争って学歴の上でも負けているんだよね。
ソフト面の暗号とか

>853 そこはしかたないんよ。
「空気」でわかるようにもともと日本は、
個人の能力を考えず、全体の能力だけを見てきたからな。

まあこれは賛成かな…
これ認めてないといざというときに他の国が助けてくれないし

>>852
どっちにしろ、戦争に巻き込まれるのにはかわらんだろ
それなら、今みたいな縛りだらけなら、戦う前に負けるわ
日本近隣諸国の反日国は、日本が軍事力を簡単に行使できるのを
警戒してるんだよ
如何にして日本に実力をださせず封じ込めるか。
残念ながら、中共の手先と共闘してる朝鮮系団体、
プロ市民団体と後押しするマスコミが協力してるからな

集団的自衛権反対って
友達が殴られてるのを、黙って見てろってことなんだよ。
そんな薄情な真似よく出来るね
人として間違ってるだろ

おれ戦争行きたくないなぁ

集団的自衛権反対ってことはこういうことだろ

例えば、中国、韓国、北朝鮮連合軍が日本に攻めてきたとしよう
そうなったら日本単独なら負けて占領されるかもしれない。
その時、日米同盟を盾にアメリカは日本を助けろって？
日本はアメリカが攻撃されても助けられないくせに？？？

そんな都合のいいこと出来るわけ無いだろ
いいかげんにしろ

>>851
おじいちゃんも、抗議した人みたいに身体に火を点けなよ(笑)

>>859
だから別にアメリカに守ってもらいたくなんかないんだって
日本は日本で自主防衛すべき
そうすればアメリカが勝手に起こす戦争に巻き込まれなくて済むんだから

>>859
日本に国内に攻撃する国があれば、個別的自衛権かつ、日米安保で米軍と
共闘する事ができる。
これが現在の政府解釈。

賛成してる人が戦いに行けばいいんじゃない？

>>852
じゃあ、半島有事が起きた時、
国連とアメリカは血を流して良いけど
日本は血を流さなくていいって言ってるのかい？

>>864
だいたい朝鮮有事の際、日本の派兵を拒否するのは間違い無く韓国です。

>864
関係しているなら血を流すのはしかたない。
関係している国が関係する。
日本は関係ない。半島で血がどの国の血が流れようが関係ない。

>>866
友達のアメリカがやられてても黙って見てるだけって言うのか
おまえは困ったときはお互い様って言葉を知らないのか？

朝日、毎日のアンケートは誘導質問が多いから信用できないな

>>867
アメリカは自分の国に都合のいいことしか考えてないから
(別にそれが悪いとは思ってないけど)
友達とまで思えないし
アメリカがそういう国だと思って日本は付き合うべきでしょ
こっちが守ってやるからこれこれやれって言ってくるような国なら
日本は自分達の国でどうするかもっと考えるべきだと思う
自主防衛もっと強化しつつアメリカとは距離を置くべき

血を流すのは他国だけで
日本人は金だけだしとけば良い。

こんな考えでいいんですか？
国際社会の一員としての責任果たしてますか？

>>243
馬鹿発見
よく読め知恵遅れ

＞行使に賛成の人のうちでも

って文章すら理解できないアホなの？

>>870
国際社会の一員に成るためにあんたが血を流して来なよ｡

大衆の支持率の高い愛国者の世襲首相こそが、最高の売国奴になりうる。

先の大戦の真の戦犯は朝日新聞と近衛文麿だった。
今回は、フシテレビ、産経新聞と安倍になる可能性があるかもしれない。
売国奴は右にも左にも偽装する。

朝日新聞記者の尾崎秀美に操られた近衛文麿が危機を演出し、体制革新つまり統制経済化・社会主義化のため意図的に日中戦争を拡大した。
紙面に煽られた国民も支持した。

近衛の中国政策のブレーンになった尾崎は近衛を日中戦争拡大、対米戦に誘導してソ連を守り、敗戦革命で日本の赤化を図っていた。
尾崎は、コミンテルンのスパイ・ゾルゲ事件の共犯で死刑になった。
ゾルゲ事件では朝日新聞東京本社政治経済部長田中慎次郎、同部員磯野清も検挙されている。

史実を追えば、日中戦争の発端の盧溝橋事件では、7月11日、北平特務機関長の松井久太郎大佐と大使館付武官補佐官の今井武夫少佐は、第２９軍の秦徳純副軍長との間で、盧溝橋事件現地協定という停戦協定を締結。
しかし、7月11日、同日に近衛内閣は、華北の治安維持のため、派兵を声明し、各界に挙国一致の協力を要請。

また、昭和13（1938）年1月16日には参謀本部は講和を志向していたが、近衛が「帝国政府は爾後国民政府を相手にせず」と発表し断交。以後、交渉不能に。

しかし、近衛はゾルゲ事件後の昭和18年にはコミンテルンの影響を脱した。それで、陰謀の中身を明かし近衛上奏文を書いた。

(以下抜粋)
抑々満洲事変、支那事変を起し、これを拡大して遂に大東亜戦争にまで導き来れるは、これら軍部内の意識的計画なりしこと、今や明瞭なりと存侯。
満洲事変当時、彼等が事変の目的は国内革新にありと公言せるは、有名なる事実に御座侯。
支那事変当時も、「事変永引くがよろしく、事変解決せば国内革新はできなくなる」と公言せしは、此の一味の中心的人物に御座侯。
これら軍部内一部の者の革新論の狙いは、必ずしも、共産革命に非ずとするも、
これを取巻く一部官僚及び民間有志（之を右翼というも可、左翼というも可なり、所謂右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引ずらんとする意図を包蔵しおり、無智単純なる軍人、これに躍らされたりと見て大過なしと存侯。

そして、近衛は昭和２０年１０月にマッカーサーから新憲法起草を指示されており、戦犯指名はされないはずであった。ところが１２月に突如逮捕命令が出され自殺。朝日は何の処分も無かった。

第二次大戦後の日本は、北朝鮮が崩壊したらどうなるかを如実に示してるわな。
独裁者（金一族）がいなくなったからといって、次にやってくる支配者（アメリカ）が以前の独裁者よりマシとは限らないってこと。

日本の地位からして、海外派兵は無理とか最早言える立場じゃない。
遂に腹括る時期が来ただけの事。
嫌なら日本から出て行くと良い。
今の日本の世界的ポジションの恩恵をキッパリ断ち切った
奴だけ、言い分を聞いてやるよ。

　
集団的自衛権に反対する　【売国奴】マスコミ

　　　官邸前で　【売国奴】どもが　きちがいデモ

　　　ゴキブリ在日【韓国人】が主体の　犯罪デモ

　　　【売国奴】マスコミの　世論調査は　真っ赤なウソ！

従軍慰安婦で　日本人に　【濡れ衣】を着せた

　　　世界一卑劣な　ゴキブリ韓国　（ゴキ韓）

　　　世界一卑劣な　ゴキブリ民族　（ゴキちょん）

　　　公明党（創価学会）は　ゴキブリ【韓国人】の巣窟

　　　ゴキブリ【韓国人】　スリッパで　たたきつぶせ！

http://itainews.rnill.com/2014/07/post-44.html

　　　

なんでこれに反対する自民議員いないの？

普通は造反組がいて、それを野党が取り込んで
解散総選挙って流れでしょ？

なんなんだこの国は

>>869別に距離は置かないよ
支那が喜ぶからさ


支那工作員くん

うち昨日から毎日新聞入ってるんだけどさ
記事に違和感ありまくり
どう考えればこういう記事になるのかって思うのばっかり
本当に同じ日本人なのか疑問だわ

それと毎日に多いのが
他の本の引用
○○著書の○○にはこう書いてある
この手の話が多い
しかも意味不明な引用で「だからなんだ？」的な文章

わけわからん

>>874意味わかんない
北朝鮮韓国は支那の傀儡でしょう
北朝鮮は既に支那の属国だし
韓国大統領も、習に、属国に戻るか？
って言われてたじゃないか

韓国は支那の工作機関
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/news4plus/1401266218/1?guid=ON

夕べニコ生で官邸前の様子見てたけど、やっぱりばかみたいだった

「おまえなんか絶対に安全保障や軍事学の初歩も修めてもいなければ概説書も入門書も
読んだことないだろう」といいたくなるようなのが、題目のように戦争反対唱えて、そういう
態度が戦争への近道なのに

あのさあ、第二次大戦は第一次大戦の反省を踏まえて勃興し蔓延するゆきすぎた平和主義が
原因で起きてるんだよ？

巻き込まれるも何もシナに勢威侵略されつつあるのが自分達だと気付いてないのか
反日メディアでさえそこそこ報道してるというのにどういうこっちゃ

>>882そうさ 普通に支那の侵略行為やら、工作を報道しているのに

２ちゃんのニュー速は、変なんですよ
支那工作員記者がこういう記事をでスレたてて
支那工作員が大量に書き込みに来る

レンタル掲示板なんて、支那の侵略行為や工作でスレ立てると
削除やアク禁依頼が山のように来るって管理人が言っていた

支那は五毛党を山ほど輸出したようだぜ

>>877それは支那朝鮮半島工作機関である、我らが公明党さんが

集団的自衛権行使に制限を設けたんですよ

朝鮮半島で集団的自衛権を行使しない←朝鮮半島には上陸しないこと
遠くには行かないこと
などなど

つまりは、今回の解釈は朝鮮半島を除く、日本周辺での集団的自衛権の行使ですね

支那、北朝鮮韓国などの敵国による攻撃

それの自衛になるわけですね

それを米軍と集団的自衛をするわけですわい

国連軍として自衛隊が参戦する2016年再開予定の朝鮮戦争は変な戦争になる。
端的に言えば南北共同の難民を使った日本侵略作戦だ。

韓国のテレビで、「北朝鮮と戦争になったら、日本を攻撃する」と
インタビューを受けた通行人が言っていたが、あれが韓国の常識だ。

おそらく北朝鮮軍と韓国軍には被害はほとんどでない。
米軍は削減され人数がおらず被害はない。
民間人には多少被害は出る。
米軍が2015年に指揮権を返すから韓国軍の指揮下になる自衛隊にのみ甚大な被害がでる。
南北示し合わせたプロレスだからだ。

そして、北から南、南から日本へと難民(当然成りすまし多数) が1000万人、数年のうちに移動する。
民族大移動だ。

自衛艦が難民を九州にピストン輸送し難民キャンプが立ち並ぶ。
だから安倍は船で難民輸送の話ばかりしているのだ。
また、難民船が何千隻も日本海側の海岸に辿り着く。

大韓民国政府は大阪を仮首都として、民営化されていた大阪城を大統領府として
借りる。

結局、難民の面倒をみるうちに戦争している場合でなくなり、
北朝鮮軍も韓国軍も自衛隊も難民キャンプの設営と運営が仕事になる。
難民の世話をしているうちに軍も難民も混ざり統一される。
こうして統一朝鮮つまり大高麗国が成立する。

そして、日本が日本の自衛のため半島の国土を荒廃させ多大な人命を
損ねたとして謝罪と賠償を要求される。
10年払いで総額80兆円となりこれが統一の原資となる。

半島の戦争に呼応して中国が中朝の条約による参戦権で国際的批判もなく
日本に宣戦布告。尖閣と沖縄の離島に侵攻。自衛隊は尖閣を奪還するが
中国は核による本土攻撃で威圧。アメリカは傍観し日本は講和。
オバマが安倍と仲悪いジェスチャーするのは傍観の下準備だ。
講和条件として沖縄独立と天皇退位、小沢一郎を大統領とする親中政権を要求され受諾。

日本にも1000万人もの難民が数年で流入し治安が極度に悪化する。
麻薬、売春、暴力事件の発生件数が280倍になり警察が麻痺。
自警団が自然発生的に出来るが、自警団と難民の対立で自警団が虐殺される事件が多発する。

すでに道州制を入れていた日本は関西道、九州道などいくつかの道(州でないことに注意)は麻薬や女の売買でマフィア化した難民に支配されるようになる。
日本は東西に分断され、西日本は大高麗の支配下、東日本は中国の支配下となる。

これが安倍の描く日本の未来だ。

>>877
いろいろ行き詰まりが明白になってきてるので
官僚サンたちも必死なんでしょう。
もうまともに総選挙なんかやったって勝てる見込みないから、
今までごり押しした悪法で、国民から情報を遮断し国民をを縛り上げて
支配する道しか残ってない。
歴史的に見ても、政権が衰退するほど却って極端なこと・むちゃくちゃなことをやる。

つまり末期的ってこと。

必死でシナ・チョンの為に働く便所紙

>>885このコピペ良く見ます
安倍降ろしの工作のつもりですか

安心して下さい
我が国は難民を受け入れません
難民船を受け入れません
今までも、これからも

朝鮮半島には手も口も出さない

敵国国民を受け入れたりしない
不法滞在の敵国国民をお返し致します

公明党の縛りで、国連関係も出れません


公明党！ＧＪ