【労働】プロが教える「真性ブラック企業」の見分け方 | AERA [6/28]

プロが教える「真性ブラック企業」の見分け方 〈AERA〉-朝日新聞出版｜dot.（ドット）
http://dot.asahi.com/aera/2014062600089.html
※AERA 2014年6月23日号より抜粋(更新 2014/6/28 11:30)


　一般に、「長時間労働や残業代未払いなど若者を酷使する企業」とされるブ
ラック企業。恐れる気持ちはわかる。だが、恐れすぎていないか。中には単純
なミスマッチなだけでブラックだと勘違いしてしまう学生もいるようだ。真性
ブラック企業を見分ける方法とは。

　真性ブラックを回避するのは、実は簡単だ。

「採用条件に疑問があれば、問い合わせましょう。嫌がられるのではという懸
念は不要。企業が渋るなら、どのみちその企業とはミスマッチだということ。
採用に力を入れている企業なら、誠意をもって対応するはずです」（ブラック
企業アナリストの新田龍さん）

　法政大学キャリアセンターの栗山豊太さんは、求人票からも「ブラック企業」
の可能性は読み取れると話す。

「基本給が極端に少ない。職能給やインセンティブ給が多い。勤務時間や福利
厚生が空欄で、10年後、20年後のモデル給与がわからない。これらは企業のブ
ラック度を測る指標になります」

　毎年、法政大に寄せられる求人票は1万件以上。書類に不備がある場合、採用
意欲が低いとみなし、公開しないこともある。

　真性ブラックではなく、個々人の価値観によってブラックになり得る「グレ
ー」な企業についてはどうか。

　慶應義塾大学の就職・進路支援担当の佐藤吾郎さんは、OB・OG訪問のメリッ
トを強調する。リクルートキャリアの「就職白書2014」によると、一般の大学
生のOB・OG訪問率は3割弱にとどまるが、同大生は7割強が訪問する。

「社会人生活の具体像を、OB・OGを通じてつかむ学生が多いようです。OB・OG
の側にも後輩を積極的に支援したい気持ちがある。いわゆるブラック企業に入
社してしまう確率もミスマッチの確率も下がるのではないか」

　大手就職情報サイト「マイナビ」の三上隆次編集長も言う。

「自分が『ブラック』だと思う条件や働くうえでの優先事項をはっきりさせて
おくべきです。ウェブだけにとどまらない情報取集も大切。企業説明会やイン
ターンシップに参加して、企業や仕事を知る努力をしてほしい」


http://dot.asahi.com/S2000/upload/292xNx2014062600089_1.jpg.pagespeed.ic.AsI3ekDRJL.jpg
写真：ブラック企業関連の書籍には、刺激的な言葉が並ぶ。特設コーナーを設
ける書店もある。三省堂書店神保町本店（東京都千代田区）にて（撮影／編集
部・熊澤志保）

天才は天才をしる
ブラックはブラックをしる

一年中募集しているとか

それ以前に何で真性ブラックが野放しなんだよ

残業代出ない
社会保険ない

あとは何だ

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尊敬する企業家は
麻原、池田、大川

ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็็็็้้้้้็็็
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同族経営はだいたいブラック

常に募集中

休憩時間架空計上強要

なんだ、うちのことか

残業代出さないが通り道だな
人間無料だと思うと
何でも無茶な要求をしだす

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　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
　　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็

大量募集、とかだろ

真性包茎の見分け方も教えて下さい💛


　　　　　　ゆみこ

インフレによってブラック企業は淘汰される
それを阻止するのが移民受け入れだ

中高年の社員が少ない＝若年の社員ばかり

・「若い力ガー」　　　　(犯罪企業ゆえに誰も居付かないだけ)
・「アットホームガー」　(テメーは仕事とプライベートの区別も出来ネーのか)
・「なりたい自分ガー」　(カルト宗教か)


少なくともこれらを言ってるとこは、仕事場を学校の延長としか思ってない知恵遅れのガキが多い。

そもそもさぁ入社時に身元保証人付けさせるのってブラックじゃね？
会社に損害を与えた弁償しろ金払えって例のリサイクルショップみたいなの
それ以外にもやたらと誓約書を書かせる所はヤバい

　
まず、法政大がブラック左翼大学だろ

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ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็็็็้้้้้็็็

俺の人生の中でおぞましい二日間がある
在日ばかりの社員の会社に二日居た

７年経った今でも
怒鳴り散らして辞めなかった事を後悔してる
あいつらキチガイだぜ
日本人にはついていけない

犬鍋の話をしてたわ

ハロワや求人情報誌にいつも出ている時点で黒確定

残業代出ないとか長時間残業とかブラックの指標にならない。

本当のブラック企業の指標は新卒社員の離職率。
ブラックの要因は様々でその結果が離職率として現れるわけだよ。
離職率を見ずしてブラックか否かは語れない。

プロ名乗っていてもブラック企業を無くす方法は教えてくれないんだな。

就業規則なんてないと言う　→　ウソです。会社設立したら作って役所に出さなければいけません
就業規則を見せてくれない　→　アウトです。法的にどの従業員も見られるようにしなければなりません

>>9
愛建電工は同族経営の中小企業

10年後、20年後のモデル給与

公的年金と一緒だな。

>>23
企業名を開示した方がいいな。

何のプロ（＝職業）だよｗ

学生の頃バイトしてた会社はバイト以外タイムカードが無かったなｗ
建前としては「社員が自主的に勤怠を管理している」って事になってたけど・・・

ブラックだと「思う・思わない」の問題じゃねえだろ
労働基準法を守らない企業はすべてブラックだよ

＞10年後、20年後のモデル給与がわからない

こんなの見える企業って一流企業だけじゃないの？

大抵の中小企業は一流企業の子会社とかじゃない限り
自転車操業でなんとか運営してるのが普通だろ？

>>1
全部、ブラックだろ。常識的に言えば。
それを自覚したくないから、無意識のうちに、とぼけてしまうのだ。

>>26
ブラック企業が無くなったら
それを見分けるプロって要らなくなるじゃん

会議や研修の交通費が出ない
ボランティアと称して子供安全教室を休日に無報酬、もちろん交通費は出ない
手取りが10年で三分の二
年二回足長カンパを強制
休憩取れないのに取った事にされる
車がぬかるみにハマってレッカー呼ぶとミスだから自腹
1ケース1000円の天然水をキャンペーンでノルマ30ケーススーパーで500円で売ってるから達成出来ず全員自腹

ブラック会社の社員はうちはブラックっぽいけど、あそこの会社と較べたらぜんぜん普通だよね
みたいに言ってるからな
詐欺師の手口だよね

昔いたところは社長自ら客先をまわっていたが運転手(営業社員の当番制)つきのベンツで行ってた。
叔父の会社にも現れたらしく、うちも苦しいとか言ってたけどおかしいよね、アレやめた方がいい
と聞かされて死ねよとか思ったわ。

（´･ω･`)結局ブラック回避はコネか

俺の務めたとこは最後半年くらい給料でなかった
よく生きてたもんだ

とりあえず、ブラックの条件って何だろう？

サビ残と過剰な労働時間？

>>42
有給が年間20日取れるか。

>>41
「そういや最近給料貰ってねぇな〜」
とかいいながら半年も勤めたあなたは大物ですw

ブラック企業アナリストねぇ…

疑問点聞いたら採用にならないし、そもそも求人票ブラックしかないし
国立・早慶未満に来る求人は基本給8万+各種手当10万で計18万とかばっかしだぞ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

年がら年じゅう募集している

若い奴らが集団でガッツポーズしている

幹部候補を募集している

ヒキコモリニートにとっては、他人が羨む超一流企業でもブラック企業ですからｗｗｗ

37 明日は2万 自腹切るよ！

>>27
就業規則は社会保険入るとき（昔は）社会保険事務所に見せるぐらいで
保管してる役所は無いと思うよ

休日出勤の手当てがない
とれもしないのに代休1とされる

>>43
なるほど

・サビ残
・過剰な労働時間
・有給消化

こんなもんか？

ハロワの求人票に書いてある条件が最初から違っている

年がら年じゅう募集している

若い奴らが集団でガッツポーズしている

幹部候補を募集している

キャリアアップ　という用語が登場する

スキルという用語が登場する

アットホームなどと言っている。

おやつが出るなどと記載されている。

社長の顔が出ている。

字がやたらと大きい。

パッケージソフトとあるのは、大抵ＮＧ。

自社開発　と自称していた場合。

新卒でブラック企業に入社するっていうのは、正直もったいない。

ブラック企業なんて、ニートが業務経験を3年ほど積んでステップアップの踏み台にする為に使うぐらいでしょ。

ネットが無けりゃブラック企業なんて概念も産まれなかった。
マスコミなんて何の力にもならないよ。

柏原芳恵とキノコの関係
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1403903946/

法務省、日本人への生活保護制度の廃止を検討「今後は在日のみ」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

↓騙されないように
【話題】男性の身体から生えてきたキノコが癌に効くと大評判に 【中国】画像あり
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1325849195/

>>16
クネクネしてるやつは真性
モジモジしてるやつは仮性
確率は７０％

>>42
境界でふらつく所は曖昧だが、誰が見てもガチブラックが闊歩してるから
時間外労働(早出・昼休み・残業)における社内清掃等の奉仕活動でも
ブラックだわここ。という風潮になってしまっているのも否めないのよね。

若い奴らが集団でガッツポーズしている
若い奴らが集団でガッツポーズしている
若い奴らが集団でガッツポーズしている

たしか、グルーポンがそうだった気がする・・・

> 基本給が極端に少ない。職能給やインセンティブ給が多い。

今のとこがそうだわ

おまけに退職金も無いしみなし残業だは

バイトなのに休憩時間がとれない
給料からは休憩時間分引かれてる
15分以上早く来ることを強要される

>>60
それで金が出ないなら、サビ残と同じじゃん
ブラックじゃねソレ。
奉仕活動なんて、CMみたいなもんなんだから、
業務時間内でやらせりゃいいだけ。

あ、社長が勝手にやるのは止めないよｗ

年間休日数が110を割ってる時点でお察しよ

法律を破っても、文句を言わない人を募集！

>>44
なぜか地獄のミサワで脳内変換された

経営者が自民党員

システム系中小企業や住宅設備系のアヤシイ会社にある
「官公庁との取引実績あり」ってのは、ただ入札に参加したとか
公共工事とかの下請けに入ったことがあるってことだから当てにしないように

大きな会社に見せかけようとする会社は要注意

給料の支払いが末締めの２０日とか遅い会社はだいたいブラック
基本自己中心的な考え優秀な社員が定着しないから永年低生産性

休日が週一

ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、
ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、
ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、
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ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、
ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、ブラックジャップ、

わたみ

　
先生、とすると・・・？
地方郡部所在の同属経営の会社は軒並み真性ブラックですか？？？？？
先生？
先生！？
　

アットホームです
若い社員ばかりです

職場の教訓か教養だかってやつ

労基法違反企業は全部ブラックなんだよ。

匿名掲示板などで叩かれても改善しないのがブラック
うちは改善されたのでブラック脱出企業

ブラック企業って凄いよな…
俺だったら一週間以内に逃走してるわ
「うわぁぁぁぁぁぁ！」って感じで

ミラーガラスのビルが、写真掲載されてる場合

朝礼で社訓(笑)を大声でみんなで言う会社

>>64
やっぱり現代ではそういう意見がでちゃいますよな。

昔は、自分が下駄預けて世話になってる会社だし、とどのつまり各々の仕事も捗って
楽出来る時間も設けられるし、まあしょうがねーか。。
ってナァナァの持ちつ持たれつってのはあったんですが、まあ、これもいいだろ！
あれもいいだろ！で小出しにしてきたお願いがいつしか大出しになってしまった企業のせいで
こうなってしまいました。

こち亀ＯＰを踊っていた会社。

この問題って労働者はなんとかブラック企業を避けようって流れだけどさ、

ぶっちゃけると、労働基準局が仕事をはたして、ブラック企業のサビ残問題とかを是正すれば済む話なんだよな。

ブラック企業を見分ける努力を労働者がしなければいけない状況。
その状況自体が間違ってる。

極論の例をあげれば、ロリコン性犯罪者が公園でターゲットを物色してるのを警察が放置しながら、
市民に、「頑張って、子供を連れて行っていい公園と、連れて行ってはダメな公園を見極めましょう！」
って言ってるようなもん。

そうだなあ

みんな仲良し、チームワークを強調する会社は危険だと思うよ
もう半分宗教だ

そうでないと、劣悪な労働環境に耐えられないんだな

うちの会社だけど

ブラック企業の見分け方は知らないが
ブラック高校の見分け方は知ってるぞ
まず部活の実績や進学実績をやたらと強調してるとこだ
次に生徒の表情
暗い顔してたら、その学校はヤバい

>>82
なるほど。なんだかわかる気がする。経営側のワンマンが
多いような。朝の発声で眠った能から士気を高めるのだろうけど、

ブラックって経営者だけじゃなくて既に働いてる人もブラックだからな

求人広告に載っている時点で１日の労働時間が既に１２時間を越えている

いくら気をつけてもブラック企業に当たることはある。
わかった時点ですぐ辞められるよう、前職をすぐ辞めた者を「耐性がない」として極度に低く評価するのをやめればいい。
あなたの会社は毎日苦痛に満ちあふれた、非凡な根性がないと働けない会社ですかと。

あまり仕事経験がないと中小企業は大概ブラック企業に見えてしまう
だけど、全国チェーンや社長がメディアに出てる企業でブラック認定された所は間違いなくブラック企業
あと、ここ１５年くらいで名前を聞くようになったり急成長した企業はブラック企業

ハッキリ言って有名企業でも無い限りブラック企業かどうかは入ってみないと分からんよ。

>>93
有名企業でも過労や欝になることは多いからね。やはり人間ですな。
誰でも心地よい苦労や労働は苦にならないと思う。

>>1
チョン企業は総じてブラックだよなぁ

朝日新聞も含めてｗ


★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>1
進路支援が企業選びのプロ？
プロなのに進路支援って職業に就いたの？

>>30

企業名書きたいんだけど法的にどうなんだろ
ワタミとかでかい会社なら問題なんだろうけど
中小企業の場合色々問題じゃないかね？

労基法違反したら３倍の罰則金課したらいいんだよ
かなり抑止される

見分け方とかｗどんだけ後進国なんだよｗ

>>1
これのどこがニュースですか？＞かじりむし ★

ハローワークが
枯れ木も山の賑い
とばかりに、採りもしない求人を繰り返し出す企業を野放しにしているから

窓口で聞いてみればいい。
もしかして、何かあります？　そこ。　と
無難な範囲で、それとなく教えてくれるんじゃないかな。
まあ、担当者によるだろうが。

>>83
いやさぁ、清掃するなら清掃員雇えばいいのよ
それで仕事が捗るなら安いもんでしょ。
そんなことやってると、うちみたいな小さいとこだと、
社員一同から辞表叩きつけられて、創業者一家
駆逐されちゃうぞｗ

ワタミにさえ近づかなければいいんじゃない？
ブラックの雄、ワタミばんじゃい！

てか、お前ら転職とか考えないの？
ブラックにいるならなおさら・・・

ここを見て

http://d.hatena.ne.jp/kumonoami/

>>1
単なるコメント寄せ集めで切り貼りしただけの記事やな・・

>>1
製造業や外食業なんて　「ブラックだけ」　が現状だろ。

まともにやったら業界そのものが成り立たない。
人を人として扱わないからこそ実現できる。

むしろブラックではない潔癖な企業なんてどこにあるのか教えてもらいたい。
大小の差こそあれ、どこでも汚いやり口を使っていることに変わりないのだから。

>>104
まあぶっちゃけブラックの社員って失業者と同じだよね
もう早晩離職することは鉄板なわけでｗｗｗ
ああ、でも精神身体が破壊されると離職はすれども
失業者にはカウントされない有様になるからいいのかなそれで。

ところで自民党、ブラック対策について一時は共産党の向こうを張っていたけど
例によって尻つぼみになっちゃったよね。
まあどこそこの迎賓館の醜聞が明らかになった今日、素で対策なんか取れるわけねえけどなｗｗｗ

よーやくリサイクルショップで働くことができたと思ったら撲殺されて埋められたでござる

>>88
でも、創業社長が先進的だったり優しい人だったりするパターンもあるので、
ちいさ目企業の判定は難しい。
これからビッグになる企業だったり、
「小さいけど世界シェア80%占めてます」みたいなのもあるしねー。
そういうとこは、地元の評判を聞きあさるのが一番かな。

企業などすべてブラックだ
社員が稼いだ利益をピンはねしてるんだからな

重要な仕事でここが正念場って状況とただ単にブラックな職場って判断が付きにくいのもあるしむずかしいなぁ

真性ならだいたい判るだろw
判りにくいが実はブラックの見分け方を教えてやれよ

>>108
ブラックは政治で無くす必要もないし、そもそも無くならんから。
総ホワイト企業ばかりなんて単なる理想。ブラックもあればホワイトもあるのが社会の現実だ。

「人財」という言葉をいちいち使っている
下手すると有価証券報告書にまで載せている
大体がまともに人材管理出来てない裏返し。

働いてる会社残業代ない（正確には一万円分の残業代が基本給に入ってる）んだけど、定時でタイムカード切るとかじゃなく、出勤した日にはんこ押すだけなんだよ。
勤怠は管理してるけど、残業代定額で、出社退勤時間管理してないのは違法ではないのでしょうか？
近々辞めるので、訴えてなんぼか残業代貰えんかなと思うのだが

会社案内に「夢」とか実態の無いもので飾ってるとこ
間違いなくブラック

プロ？AERAは朝日系列だからなぁ
２ちゃんにいる実体験した奴らが一番のプロだろ

昇給なし。
有給なし。
残業代なし。
賞与なし。
退職金なし。

ホワイト企業の代表はNHK

ハロワに通っていたら定期的に会社が求人を繰り返す企業を見つけた
そういうのに限って定着率が悪い→ブラック企業と思うようになった

>>116
>近々辞めるので、訴えてなんぼか残業代貰えんかなと思うのだが

労働時間を証明出来れば請求できるよ。

あと、サブロク協定とか組んだ記憶がない。私が入る前の社員が、もう一人しかいなくて、私と一緒に二人入ってるから、仮に私が入る前の社員と組んでだとしても、今は我々に確認してないと過半数取れてないことにならないか？

１年か３年の離職率を公表するように義務付けるだけでいいのに。

宗教のコネが出来ていて それ以外の人間は・・

>>119
それは普通だよ。
何にもできないゴミクズにかぎって
そうゆう贅沢いうんだよな。

普通なわけねーだろ…

個人的にブラックか否かの判断は「拘束時間」よりも「人」かな
残業はあんまりないけど上司がヤクザみたいな風貌したちょい悪系のおっさん
だった会社は半年もたなかった
逆に今勤めてる会社は残業が多くて残業代も出ないような会社だけど良い人ばっかだから続いてる

>>122
そもそも時間管理してないので証明は結構難しいな。
会社のパソコンのオンオフ時間で言っても証拠になるかなぁとか。

>>114
そういうつまらない相対主義はどうでもいいからｗｗｗ
闇あるところに光ありじゃないんだしな

ん？ｗｗｗ

ま、それはともかくｗ　社員の肉体精神を破壊したり
過剰な勤務や虐待、賃金未払いがあっていいわけねえだろ。
なんでそこから説明しなきゃいかんのだｗ　アホかｗｗｗ

>>115>>117
同意

>>111
まさにそれが「搾取」なんだな
労働者は普通に働いているだけで搾取されている。
そうである以上、いかなる理由があっても社員に
自社製品を買わせる会社はすべてブラックといって差し支えなし。

故にファッション小売りは基本ブラックｗｗｗ
月給10万そこそこのくせに月に2万も3万も買わすか？

なにかこのー、>>1は自分の仕事の責任はとりたくない、という告白だよな。
まだ右も左もわかんないニューカマーに情報を提供する、って仕事してんのになにいってんだｗｗ

>>129
難しいね。

大学職員とか、就職情報紙の関係者というだけで、

表面しか知らない、ドシロウトでは？

>>126
普通じゃねーよ
残業代と有給は違法だ

>>129
手書きのメモでも証拠になるって話だから
やりよう次第じゃないかな

会社や企業の本質がブラックなの。
つまりブラックでない企業は存在しない。

ただそのブラック度の強弱の違いがあるだけ。

>>130
アホ。
理想どうりにはならんと言う事だ。

　
会社潰せばいいんだよ

会社の自己責任

竹中が作った、派遣制度を、利用して、
人を出すだけで、経営だとしてる会社

簡単に入れるところは基本的にブラックだと思ったほうがいい。
入りやすさ（＝出やすさ）とブラック度は比例する。

全国的に名前が知れてるかどうか、
規模が大きいかどうかなんてのもあまり関係ない。

なお、欧米系は一般にブラックは少ない。

>>76
これがキーワードだな
ブラックなところに限って若さをアピールしてくる
つまり辞める奴が多く定着しないということだ

俺の会社が笑えるくらいブラック。

小売り。
朝六時出勤、20時の閉店まで必ずいなきゃならない。
364日開店してるので、休みは年二回のみ。

社保あり、茄子なし、退職金なし、残業代なし。

みんなやる気なくして、売上とかどうでもよくなってるんだが、売上下がれば即座に人件費削れと騒いでくる。


仕方ないからパートらを首にすると、結局その負担は全て自分に跳ね返る。飯食う暇もないほど長時間忙しい。

人がいないからやれることが限られるので、当然売上も落ちてくる。
するとまたすかさず人件費。

そのうち全部一人でやれとか言い出す始末。

そのため全店の店長が完全にやる気を無くし、職務放棄してパチンコ行く奴も出てくる始末。

人手が足らなくて出来ません、なんて社長に言ったら怒鳴られる。

だからみんな何も言わず、全てを受け入れ、売上や利益なんかどうでもよくなって、会う店長みな転職や面接の話題。

小売りって、結局人減らすと店が死ぬんだよね。一度死んだ店ってのは元に戻らない。
ほとんどの店が今そんな状況。誰もやらない、終わらなくてもとっとと帰る。

もうどうしたらいいのかわからない

>>137
「理想どおり」な
日本人じゃないのか？

>>129
タイムカードがない会社の場合、電車を回数券にして裏面の刻印を証拠にすることができるって
弁護士が言ってたな

食品会社は、何で詐欺やってもいいの？？？

社員一人ひとりが経営者目線を持て、とかいうところもブラックだな

くりくりくり
くりすたるーーー
あーうとそーしーーーんぐ！！！
ぽっぽーー！！！！！！！！！

>>129
たぶんなるよ。

なると思っている根拠は、ロウキが「残業代不払いの疑いでﾘﾝｹｰﾝ」って来たのよ。
パソコンのログインログアウトの時間見せろってやってたもん。
結局ログインログアウトの時間から、労働時間算出されてアウト→指導のコンボだったﾓﾝ。

正確に言うと、残業不払いじゃなくて
忙しい会社→営業が無理に仕事とって来る→３６に引っかかる→組合うるさい→やむを得ず残業みずからカット→誰かがチクル→牢記。
って流れなんだけどね。

あとは、過去の例だと
「○年○月○日、サービス残業　2.5H」とかのメモでも認められた例があるとか。

>>142
なんでそこにしがみつく必要あるの？
さっさとその社長とやらを見限れよ

基本給が１５万
見なし残業が６万（４０時間）
＋交通費
総額２３万

残業時間は、これを越えることはまず無いが
朝が早出になりがちなのでそれを早出の手当てとしてみると
どっこいどっこい。

ブラック判定どうだ。

独身の人が少ない会社は家族養うためにやめるにやめられないってブラック会社ってこともあるんだろうな

>>146
あ、それ俺がいた会社だｗ。

適度に中高年や女性がいればひとまず安心

>>139
派遣会社なんか、誰も登録しなきゃ
すぐ潰れるのにｗｗ

>>153
とは限らん。

死者が出てないならブラック企業ではない。
最近ちょっと怒鳴っただけでブラック認定して騒ぐ馬鹿ガキが多い。
過労死、過労自殺や精神疾患を恒常的に克つ大量に出している企業でないと、とてもとても。

俺も店長なもんで、ノリでパートらに「一人一人が経営者目線で働いてくれ」とか
「全員サッカー。自由なサッカー。一人一人の判断で動いて働いてくれ」

とか冗談で言ったら、ものっすごい反発受けたわww

ふざけんじゃねえ！なーにが経営者目線だボケ！私らパートだよ？
責任だけ負わせるなよ
なーにが自由なサッカーだよ。勝手にやってミスしたらこっちのせいにされるだけやん！

言ってることが無茶苦茶だよ。社員だけでやってろよ！辞めるわ私。

冗談のつもりがえらいことになっちまったよ

>>150
すまん。
どこらへんがブラックなのか全くわからん。むしろ自慢してるとしか思えん。

超絶ホワイト

会社に仮眠所があって年俸に深夜残業代まで事細かに含まれてたらブラック。
あと途中入社はボーナス全部なしなってとこ。

>>53
細かな所では、携帯代の支給無しとか
俺の居た会社は、雇用調整助成金を貰い
俺はタイムカード上は火曜日と木曜日の午前中のみの出社で
他は休業にされ給料は6割に
けど実情は月曜から金曜まで朝7時から夜9時まで仕事…
土曜も出社、出社しなくても家に持ち帰り…
こんな状態で辞めたから、雇用保険もこの6割カットの給料で
計算されたからたまったものじゃねーよ

>>158
マジでいってんすか

>>159
マスコミ関係業界は皆ひっかかるな、それだとｗ

>>129
パソコンのオンオフ時間もOKかも。こちらから送ったメールの送信記録でOKだったし
FAXの送信記録も行けると思う。その時間までこの人がこの作業をしてた的なものが
時間と共に記録されてれば行ける
あとエクセルや日記で自分で出退勤付けてました、でも行ける
この場合後から捏造したと言われても、じゃー任意の日時をピックアップしてくれと
社長に言って、向こうが適当に選んだ日に深夜に送ったメールがあったり、取引業者
まで行ってた証言があったり、タクシーの
レシートタイプの領収書が出ればもう完璧

ブラックじゃないと回せない会社が多いんだよ
淘汰されろっていうけどブラック起業が潰れるほど失業者も増えるからな
どーしようもない

>>21
一部の左翼教授と中核派学生をのぞけは、マトモだと思うけどね。

>>150
ブラック一歩手前
みなし残業とか関係なく一切つかなければ超絶ブラック

>>150
年齢と業務内容と地域なきゃなんとも言えん
二十代の転職で営業で首都圏じゃなけりゃ、そのあたりからはじめましょってのは普通というか白いと思うが

>>161
いや、俺にも解らん。
一体どこがブラックなんだ？

で、朝日新聞はブラックじゃないんですか？
キムチ臭くて環境は最悪のような気がしますが

>>161
横からだけど、ホワイトっつーかブラックでないな
どこがブラックだと思ってるの？

>>153
局だったら逆に地獄かも
うちもおばちゃん多いけど、やめたら後がないから居るだけだよ

>>169
年収2000万円、各処へ強権発動
超絶ホワイトだろ

>>18
甘いな

・若い社員ばっかり
・定年の再雇用ばっかり
・障碍者ばっかり
・主婦ばっかり

だよ

下３つは助成金出るし、使えなければ
精神的に追い込んで辞めさせればいい
だけのこと（俺がいた会社の話だけど）

労基守ってるのにブラック扱いされてるとこはかわいそうだけど、
理由捏ねて労基無視してるとこは全部ブラック扱いでいいだろ
真性も仮性もねーよ

>>97
いろいろ日本語がおかしいけど、真意は何なの？

＞「社会人生活の具体像を、OB・OGを通じてつかむ学生が多いようです。OB・OG
＞の側にも後輩を積極的に支援したい気持ちがある。
享受と喧嘩してやけくそでニートを経て仕方なく入射した朝鮮ブラック犯罪企業
そこの人事チョンが○○君もわが社で頑張っていますよって勝手に俺を出汁にして宮廷新卒理系エリートの後背たちをまんまと引き入れてた
俺はそこを踏み台にして代謝済みだが、まあ不幸のお裾分けってことで今では良い思い出ｗ

>>26
プロだから金払わないと教えてくれない

>>173
助成金関係は下手なやめさせ方したらもらえなくなるし
不正がばれたら３倍返しだし
助成金ありきで使えない人間ところなんか早々ないで

ブラックブラックというが、今の若者はゆとり世代で忍耐力がなさすぎる。
一般社会で働くだけの気力と体力がないんだよ。

ブラックとかホワイトとか二分化するなら個人の主観で下してはならないと思う

法律を守っていればホワイトだし、守っていなければブラックなのでは？
すくなくとも週40時間以外は時間外、深夜、休日手当を払いかつ最低時給をクリアしていれば
それはホワイトだろう

>>174
そうそう、守る気がさらさらないのが問題
軽微な違反があったとしても、守ろうと努力してたり、改善する意思があるならまだいいんだが
重大な違反をした会社は潰れるくらいの金を払わせないといけないよ

>>178
慣れたブラックは自分から辞めるように仕向けるのが
本当に上手いんだって
短期間で次々と人が辞めても、中小なんて調査とかは
全然入らないよ

>>1
グレーなんてねぇし、セクハラと違って主観じゃねぇよ
労基法を守らないところが総じてブラックなんだよ
きちんと法定労働時間を守って割増賃金払ってるならブラックとは言わない

何でもかんでもブラック言ってるのはただのバカ

>>179
感覚的には、今の20代〜30代前半は新型うつに適用するor傾向がある人間が目立つ気がする
それ以上の世代は過労が続くとうつになる人もいたが、症状は自分を責めるうつであって周囲を責める新型うつではなかった
これが噂のゆとり教育の結果なのだろうか？？

>>158 >>170
基本給15万て時点でおかしいだろ
仮に賞与4ヶ月として年収400万
社会保険料、各種税金で▲100万
家賃6万円として▲72万
差引年間228万
どうやって生きてくんだ

有名どころとしては、ゴーちゃんの車会社。
常時精神疾患患者が十数パーセントいる
隠しているのを合わせるとその倍は確実。
（因みに采配している人事部も過労でおかしい奴が結構いたり）
ただ、今のところ過労死・過労自殺の話を聞かない為、ブラック認定されてないだけ
（闇に葬られているかどうかは知らない）

>>185
ボーナスって組合との話し合いで支給されるものであって
法的にボーナスを払わないとダメって訳ではないのでは？

>>166
2行目の意味がわからない

>>167
29でITの土方
正規社員ではないっす

>>146
なら、役員報酬寄越せって話だよな

>>180
その通り

それで分類すると

吉野家はホワイト、すき家はブラック

派遣の問題

１．社員に覇気と夢がない

>>185
どーやって生きていくかなんか知ったこっちゃねーけど、
最低賃金以上なら、問題なかろ？

法政大学は
ブサヨが蔓延り
警察沙汰になるブラック大学

でも、安倍政権と経団連は将来的に残業代ゼロにするんだろ
公務員を除いて民間人は残業代ゼロ
みんなブラック化を目指してる

会社としては法規をきちんと遵守している
が
何故か社員が【自主的に】残業時間をつけたがらない会社なんかいくらでもある
何日も泊まり込んでいるはずなのに何故か自主的に定時しか申告されて こない

はたしてホワイト？ブラック？

俺の働いてる会社は、求人票に「９時から５時まで勤務」って書いてあったのに、
入社した日の帰りに「○○君、明日から朝は６時半に出勤してくれよ」と言われた。
帰りもだらだらとサビ残させられて、帰宅するのは８時ごろ。
飯食って、風呂入って寝ることしか出来ない。
給料は月２０万で昇給なし。ボーナスなし。退職金なし。
福利厚生は、会社の入り口にある自販機で、缶コーヒーが100円で飲めるだけ。
これってブラックですか？

会社の制度自体はホワイトでも、経営者自体が
どうしようもない場合が多いからなあ。

昔辞めた会社で、社長がオレの社内での行動を
社員にネチネチ確認して、訴訟を起こせるネタを探してたそうだ。
それがないと判ると、社員に対してウソの事実で念書を書かせて
訴訟を起こすと息巻いてるらしい。

下手すりゃ偽証の強要で犯罪になるのに、
何やってんだって感じだよ。

労基法守れないところは皆ブラック
現実の中小企業の多くはブラックになる
でもそれは仕方ない

労働者の側で上を目指すしかないのさ
それが今の会社の成長に努力するのか
転職して別の良い会社を探すのか
力の振り向け先はその二つだけ
それが資本主義社会での労働者

>>180
そのとおり
変な洗脳を行って残業申告させずらくしたり
過労自殺させたりしているワタミがブラック

>>185
　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

簡単じゃん
平均年齢が低い→退職するってこと
女が少ない→女は文句言う　ただし最初から安いと提示されていたら文句言わない

平均年齢と女の数だよ

>>196
紹介元がハローワークなら、
求人票と実際がちがう事を、仕事を紹介した担当者に確認してみ。

条件の食い違いは、実際にその会社に行った者からの報告でしか
ハローワークは実態を把握できない。

>>196
間違いなくブラック
サビ残＝ブラックの認識でいい
給料の額云々でなく、
残業代がかかるから従業員の拘束を解きたい
→企業として定時内に業務を完了させたい
→効率化しよう
という意思がないわけだからな

そこの労働環境は更に悪化していくよ

不動産業
住宅設備業
飲食業
資本金が1000万円程度
専務が社長の奥か愛人か息子
役員が全員親族
代表が会長やオーナーと呼ばれている
面接が時間通りに始まらない

>>111
階級闘争頑張れよW

朝の掃除でいうと社長がボランティア精神でやってるうちはいいんだが
なぜか会社でやることになって
最終的に非正規までやらされるとかなると
狂ってるなとしかいいようない

リストラされて自殺とかってよく聞くけど、これってブラック企業にも言えることなの？ブラック企業にリストラされたら、むしろヤッター！となりそうな気がする。

>>207
それならリストラされる前に、辞めるんじゃ・・・

・残業代
・社会保険
・有休消化
このへんかなあ。基本的なところだと。

>>202
確認してみたいけど、上役にばれないか怖くて出来ないです・・・orz

>>203
俺が入ってからもう６年になるけど、悪いところで「安定」していて、
最初からあまり変わっていません。
でも、もっと悪くなったら転職しようかな。

あの居酒屋と牛丼屋が潰れれは少しは減るよ。

残業代の支払いが無い、出勤日数や欠勤などの記録をしないし、
公開してくんない、会社自体に金が無い、、、、会社というよりも
事務所みたいな小さなところにはブラック企業は多いかも。

社員10人以上いるのに社保なし、給与台帳すらつけてねーんだけど。

どうしたらいい？？

>>185
ホワイトだな。

俺はブラックに6年いるが、給与まで下げられたので転職活動してる
来週、4社面接

ブラックでもスキルつけたら次に行ける
それだけは利点

でもうち社保ないし、タイムカード早めに切って帰って仕事させられるし

顧客とのメールのやりとりあるから労基にはなんとでもやれるけど、
次にいいとこ入社して、今の社長が業務増えて苦しくなるのをイメージしながら、俺は次にいかせてもらうってイメージしたら、
次は絶対にブラックには入社したくないって燃えてくるぜ

>>207
リストラして社員を多数使い捨てにする会社はブラックだろう
不況の中でブラックだとしても我慢して勤めていた人ばかりだから
リストラされると生活できなくなる

>>213
それバイト扱いにされてね？

>>213
5人以上なら加入必須なので通報オーケー

たまに従業員を暴行死させたってニュースがあるけど
あれもブラックなんだろうか、それとも別のカテゴリーなんだろうか

>>7
人が資本で無税の大企業ｗｗｗ

>>219
それは別。まぁパワハラまでがブラックだろ。

>>188
オレが直近居た会社がそういう感じで、
土日や夜間に若い人員に教育とかやらされてた。

昇給、昇進があっても、みなし残業手当が増えるだけで、
基本給が増えない仕組みだろうから、さっさと辞めたほうが良い。

傷病年金を利用する段や、失業手当を利用する段で、
基本給15万という額が、どの程度酷いものか解るんだが、
実質役に立たない。

都内なら派遣の元請は最低でも単金70万はあるから、
フリーでやったほうが利巧だよ。

>>218
どこに言えばいいのか？
労監？社保庁？

なんか昨年あたりから厚生年金、社会保険未加入は警察告発で罰金懲役とあるが。

>>223
まずは労基へGO

労基なんて仕事しないから
だからブラックがなくならない

ブラックにしか入れない自分の能力を呪えばいいのに

>>226
地元大手で人気の高倍率企業がブラックだったりするから能力は関係ない

>>227
田舎は別だが能力ある人は企業を選べるが、能力無い人は誰でも入れる企業しか選べない。
その誰でも入れる企業こそブラックの確率が高い訳。

ワタミ
残業代0
自民党










はい。論破

>基本給が極端に少ない。職能給やインセンティブ給が多い。勤務時間や福利厚生が空欄

↑
これはまだ分かる。

>10年後、20年後のモデル給与がわからない。

↑
これを中小や新興企業に求めるのは酷だろ。
こんなのまともに提示できるの歴史ある大企業だけだよ。

その会社でのみ通用する技術しか身に着けさせない企業はブラック予備軍
業績悪化でブラックに変身→転職したくても転職できない、のコンボ

就活サイトの書き込み見たけど、自分のところの評価についてはほぼあってた

>>228
３５歳過ぎて会社が倒産してみればよく分かるよ

>>223
業種と法人かどうかによる
それによって強制適用か任意適用かってのがある

>>228
全然勉強してない高卒の友達はホワイト入ってるやつ多いけどな
入りやすさとは関係ない

ウチの会社は、有給を年間５日以上取ると、文句を言われ
取らせない様に圧力を掛けてくる。

うちは元はと言えばホワイト企業だ、残業代もちゃんと出る

が。

先輩にわざとらしくタイムカード定時で切って自主的にサビ残やる馬鹿女がいるわけだなんだが
上司(取締役兼任)もそれを知ってて口先では正確に申告するよう言ってるが
結局はそのvvsmを贔屓の引き倒しwまー当然だよね、
経営側からしたら自らタダ働きしてくれる奴隷なんて大歓迎に決まってる
んで、こっちは後輩だから掃除からお茶出しまで雑用やらされるから
割り振られた仕事量は同じでも時間は何倍もかかるし
先輩の手前先には帰れないし、勿論タイムカードだってそう
結論を言えば経営者はホワイトでもお局様が自らブラックな環境に仕立ててる状態

それでも一番下っぱなら好きに奴隷の鎖自慢してりゃ済むよ
でも後輩や部下がいる身でそれは、もはや自己犠牲でも利他でも何でもない
ただの偽善、ただの自己満足だよ
ホントさっさと辞めて欲しいわ糞BBA

ブラックだろうが何だろうが仕事のノウハウは学べるワケでしょ？
なんでそれを生かそうとしないのかね？
起業て案外簡単よ。
独立開業を前提に働くなら「カネ貰って学ばせて貰ってる」という感覚になるよ。いやマジで。
独立資金貯められないとかはわかる。自分もそうだったから。
しかし開業支援の政策もあるから調べてみ。無担保でびっくりするぐらい貸してくれる。
まあ強いて言えば開業する人の能力が担保なんだけどね。

余談だが、開業して10年後生き残ってる確率は７％程度と言われてる。
とりあえず自分はその７％に入ることができたが、今後生き残っていける保証はなにもない。
自分の腕次第と言ったところかねえ。

リスクしょって戦う気合いがないなら一生ブラックで文句だけ言ってる人生過ごせ。

>>238

不動産や飲食なんてものは
低価格で開業独立できるからそうかもしれんが、


他の業種まで可能かなぁ

>>238
まあ泡沫自営の視点はそんなもんだろう。
問題は個人レベルの話じゃないから、個人の話をしても意味がないんだが、理解できないだろうね。

>>239
自分は建築土木関連だよ。
大儲けすることはできないけどこの業界が無くなることもないので
それなりの技術力と誠実さがあれば案外長続きできると思ってる。

職人系、手に職系の仕事って若い者は皆敬遠するけど修行期間過ぎて
技術が身につけば自信もついてくる物だと思う。

他の業種も探せばあるはず。

>>27
マジか

>>240
社会を変える力があなたにはあるの？
自分にはそんな力はない。
でも自分の人生は自分の努力で切り開いていけるでしょ？

>>241
探せばある？ でも結局は7%なんでしょ

元からいずれ独立するのが前提の士業や、医師とかならまだ分かるが
全業種に当てはまる話じゃないのは確かだろうに
さも一般論みたいに言うんじゃねーよ

>>242
嘘だよ、10人未満の労働者しか使わないところは就業規則を作る必要はない
ただ就業規則を作ったなら届け出ないといけなく、労働者へ周知義務があるのは本当

>>244
一般論になってないからチャンスがあるのさ。
駄目だった９３％の事例も調べてみたことあるけど、こりゃ駄目だろって例ばっかしだよ。
雇われると言う選択肢しかないと思ってる人は皆あなたみたいな事言う。
でも起業するという選択もあっていいと思うんだよね。

名ばかり管理職増やしまくって残業代ちょろまかしてる会社や
みなし残業の適用範囲を広げまくって残業させまくったり
営業が無理な受注ばかり取りまくって連日残業ばかり(製造は残業代が出るとはいえ…)

こんなうちの会社はブラックでしょうか?
一応おいら残業代が出る部署で1930には帰れてるけど、このまま仮に
出世しようものなら給料が下がる…
出世したくない。

>>243
自分の人生は自分で切り開いていくしかない、これはまさにそのとおり。結論も変わらない。

ただねぇ…君を始めとする多くの日本人が社会的な問題を矮小化して個人レベルの話でしか
理解していないから日本はじり貧になっているんだけどな。

ま、忘れてくれ。職人にする話じゃなかったし、君ひとりの人生としては切り抜けていけるよ。

>>246
愚者は経験から学ぶ

まさに今のあなた

ちなみに今あなた人を雇う立場なんでしょう
だったら寧ろ私みたいな雇われる立場に理解を示すようにしないと
いずれ行き詰まるんじゃないの
まああなたの事業がどうなろうと私の知ったことじゃないけど

法律違反も野放しの国(笑)

>>248
社会問題としてブラック問題があるのは俺個人もそう理解しているが、
結局は当事者じゃないと世間は冷たいのが現実
共産党などの左翼活動家や、マスコミ、一部の若者が騒いだところで
日本は議会制民主主義であるため、過半数の有権者の支持を集めないと結局は変わらないのが現実

となると、個人として取れる手段は自ら勝ち抜いていく日々を継続するか？
（それとて負ければジエンドとなる可能性は誰にでもある）
有権者の過半数の支持を集める活動をするか？
しかないと思う

現状で勝ち抜く意思も能力もない、はたまた現状を変える活動を具体的に起こさない人間にとっては
現実は何も変わらない事だけは確かだと思う

俺は投資で２５００万程の損をしてやめた。代理店経営もやったが軌道にのらずやめた。
自営業は無理だろ、何もしなければ貯金が４０００万超えてたはずなのにな。
自分から動いた結果な、サラリーマンだけやってればよかった。

その会社がブラックでなくても
特派先がブラックの可能性が大いにあるIT派遣

>>248
そうだね。自分の人生を何とかするだけでいっぱいいっぱいだよ。
あなたはあなたでがんばってください。
>>249
うん。少なくとも自分が雇われてた時よりはましな条件で雇ってるつもり。

お二方に言いたいのは個人の人生を切り開く人が多くなれば
すなわち社会が変わるきっかけにななるんじゃないの？と言うこと。
文句だけ言ってるウチに時間はどんどん過ぎていくよ。
偉そうに上から目線で説教みたいな書き込みしちゃったけどお互いがんぼうろぜ。

真性ブラック企業って意味わからん、仮性ブラック企業とかあるのか

トヨタとか全日空とか三菱マテリアルとかそういうとこに就職すりゃいいじゃん

>ブラック企業アナリストの新田龍さん
なにこの数え役満みたいなウケ狙い

結局は偉くなれるかどうか
ブラック企業でも経営者になれば逆に勝ち組だしな

>>258
ところが労使は対等で、実は労働基準法違反は懲役刑も多いんだ
労働基準監督署が本当に機能すれば逮捕される経営者ばかりになる

>>255
忙しい時はブラックとか。

いろいろ短期バイトして４０社くらい働いた経験でいうと

外食は ほぼ全部ブラックだろ
まじでキツイ安い　ふざけた賃金体系のところが多すぎ

小売もほぼブラック、正規がいばりちらして
バイトは奴隷並の扱い　まあ奴隷なら一応人間だけど
それ以下の家畜扱いされたこともある

ドカタでさえサビ残があったし、雨の日は仕事ないから生活が不安定

事務系は楽だったけど
扱いとしては、バイトは完全に空気　存在してるとは気づかれないｗ

ま、短期バイトだから非正規派遣奴隷様よりは下等動物扱いは仕方ねえけどね

>>254
個人で切り開くったって切り開いた結果
あなた自身は人を雇う側になったってだけで
マクロ視点では少数強者の経営と多数弱者の従業員って構造に
何の変化も起きてないでしょうに

ギリシャみたいに大多数が公務員みたいな無茶なことでもしない限り
その形態に変わりはないんだよ、絶対にね
だからこそ資本主義社会が成熟するにつれ
労働法制ができあがっていったんだろうが

あんたみたいに一応まともな使用者として独立するのもまあ立派さ

だが組織に残って内側から変化を促すのがそんなにおかしいかね
入社の段階で選別することで間接的な淘汰を促すのが甘えだとでも？
人の上に立つならもう少し社会的な視野を広げなさいよ、もー

求職情報誌でCM放送中アピしてる企業は怪しいと思う。

大局から物事を見る事が出来ない、
戦略と戦術がごっちゃ、
資本主義などルールを理解していない
世間＝自分とその周囲、
道徳、倫理、ルール、マナー、美徳など価値観の循環論法やポエム
根性路、精神主義、
論理的な思考が苦手、
統計が分からない、メディアリテラシーが無い
多様な価値観、利害調整、長期的戦略、政治が分からない
経験から学び歴史に学んだり検証したりしない
自分の考えを持てず、ネットで真実→受け売りだったりする

転職フェア行ったらワタミのブースは
案の定、誰も居なかった

ちなみに横浜ベイスターズは大行列だった

義務と権利と言い出す。

外国人実習生に合わせて日本人にも奴隷労働をさせ始めたよ
外国人は為替で高給取りに化けるけど日本人はそのまま水飲み百姓
経団連と自民党市ね

>>196
ブラック微糖

基本給24＋交通費＋住宅手当
残業代満額支給
残業時間10h-180h(平均60h)
ボーナス4ヶ月＋α

これはブラックかな？
180hは何のために生きてるのかわからなくなる

はあ
ハロワに狂人出してんの全てがブラックだわ
何がペロだ 見分け方だ
このアホが

あとチラシやらコンビニ出入口布巾に置いてある狂人誌に狂人出してるのもな

全てブラックだ
この糞アホが

ブラック企業の存在を肯定するわけじゃないけど資本主義社会はブラック企業がないと成り立たないよね

>>270
＞ハロワに狂人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁそうだわなｗｗｗ

新人研修と毎朝の朝礼の内容

ブラックなだけでなく、妙な宗教儀式やらされないかも心配だよな
研修はともかく部署ごとの小さな朝礼だと、上司個人の思想信条に左右されるから恐ろしい

法政ってあの田嶋の？

ブラック企業の駒にされるくらいなら、北海道で漁船に乗ったほうがましだぜ。男の生き様だ。

大体 優良企業はハロワに求人出さんわ

見分けるのはいいんだけど、その企業に亡くなってもらわないと

まあ、転職組のまともな案件は、人材紹介会社が占めてるからな。

外資の有名企業は、多分ブラック企業が多い。
リストラ、リストラで人をクビにして平気、
残った人は少ない人数で回していくから残業が半端じゃない
でも、そういう企業は外資で有名で一般にはエリートのように
見られるから、犠牲者候補は集まってくる

プロのブラックか！？ｗ

面接官「貴方が弊社に入社することで、弊社にどのような収益が生じるのか、お聞かせください」
ハロワラー「いえ、ただお金が欲しくって、いわれた事をやりますので、お金をくれないかなと・・・」

幹部「なんだって？」
ヲンナ「言われた事はやるから、お金をくれって・・・」
幹部「・・・。幾ら欲しいのか、聞いてみろ」
ヲンナ「幾ら欲しいのでしょうか？」
ﾊﾛﾜﾗｰ「生活できるだけの賃金が欲しいです」

幹部「なんだって？」
ヲンナ「生活できるだけの賃金が欲しいって」
幹部「・・・。しょうがねぇ、ちょっと変われ、こっち回して！」
ヲンナ「今、お繋ぎしますので、少々おまちください」
ピポパ
幹部「総務ですけど」
ﾊﾛﾜﾗ「あ、はい」
幹部「お金欲しいんだって？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、そうなんですが・・・」
幹部「今の世の中、誰だってお金欲しいよｗｗｗ。お回りさんだって欲しいよｗｗｗ」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、それは分かってますが・・・」
幹部「あんた、何か出来る事あるの？」
ﾊﾛﾜﾗ「そうですね、えーと、ガソリンスタンドで、バイトやった事なら」
幹部「ああ。あれが出来るからって、うちで何かやって欲しい事は無いなぁｗｗｗ」
ﾊﾛﾜﾗ「は、そうですか。はい。分かりました。それでは、」
幹部「ああ、ちょっと待ってちょっと待ってｗ。あんた、年幾つだっけ？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、４２です」
幹部「じゃあまだ。夜勤ぐらい出来るでしょ？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、それは出来ますが」
幹部「それならさぁ、夜の警備ってのはどうかな？夜勤でいいなら、やって欲しい箇所があるんだけど・・・」
ﾊﾛﾜﾗ「ほ、ほんとですか？それでは、夜勤でいいので・・・」
幹部「その前に、研修っていうのがあってさ、３日なんだけど、まず、それをやってもらうんだけど」
ﾊﾛﾜﾗ「あ、はい・・・」
幹部「あんた、今、時間空いてる？」
ﾊﾛﾜﾗ「そうですね、特に用事はー・・・」
幹部「あいてるんだったら、１時間ぐらい後で、こっちこれる？」
ﾊﾛﾜﾗ「つーか、お前が来いよ！」
幹部「なに？」
ﾊﾛﾜﾗ「お前等が、大手と組んで、民間の中小の芽を、ことごとくぶっ潰して来たんだろが！
　　不景気なのは、お前等のせいだ！責任とりやがれ！！」
幹部「何でお回りさんのせいなんだよ！世の中全部の事なんか」
ﾊﾛﾜﾗ「いいから、お前等が、余計な事をするから悪い！！！
　　お前等が全員しねば、景気は悪くならなかった！！！」
幹部「・・・プツ！」

ツーツ−ツ−

至る所に
慈愛の言葉
を書いて貼っている

　
　
【社会】日本医師会、夏に増えるゴーヤ、ナスなど野菜の肛門挿入に警鐘
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/
　
　

>>282
ﾂﾏﾝﾈ
それ面白いと思ってんの？

>>283
トイレの男子小用便器の前の壁に「あいだみつを」のカレンダー

有休をつかわせてもらえない。

特別徴収をしないなら１００パーブラック

中小零歳は全てブラック

監督署ってなんのためにあるの？？？

今の学生からみたら農業も漁業も建設も「スーパーブラックだったから３日で辞めた、俺は正しい」と言いそう…
正規で入って一週間で、もう辞めようかな、とか呟いてる新卒みると大学サークルみたいな仲良しグループを想像してたのかなとため息がでる。

日本そのものがブラック

タイムカードなし
当然残業代なし

ＭＩＴ博士が月給２５万

ブラックにならなきゃ企業がやってけないでしょ。
国がブラックなんだから。

>>291
全ての学生がそうではないだろうが、目標や目的が無いと、どこに
入ってもブラックになってしまうだろうね。

トップ〜役員が層化汚染

http://www.shoe-g.com/images/shocker01-thumb.jpg

>>291
そして自分探しの旅に出るのがバブル期風

製造業の現場なのに給与固定へ一方的な契約変更させられたウチの会社はブラックだろ？
月平均80ｈは残業なのに・・・

これブラックホワイトの話じゃなくて法をキッチリ守ってる会社が異常に少ないって話じゃね
完全に守ってる所が超絶ホワイト
無給の早出とか少しある程度がホワイト
そっから先が徐々に黒くなるって感じだけど、現実には真っ白な所はほとんどないからな
労基は仕事しねーし求職する側もどのていど黒くても許容できるかって感じで見てるからブラックは絶対無くならんしホワイトもまず増えない

>>53

・サビ残
→残業代は出てるけど単価が基準より低い

・過剰な労働時間
→現場によっては残業100h/月

・有給消化
→有休の残り数をちょろまかす

ブラック認定でおけ？

たまにはまともな記事書くんだな、ＡＥＲＡ。
外注の記者かな。

聖教新聞の広告入れてる、お察しな糞フェミ雑誌。

>>295
目標や目的があればブラックがブラックでなくなるとでも？
ワタミみたい
そうやって新入社員を洗脳するのか

>>300
実際、完全ホワイトで、きちんと営業利益を出している企業ってどのくらいあるんだろ？
具体的に企業名や業種を挙げられる人って殆どいないだろ。もしくは、自分のいる
会社がそうだと。
結局、就業規則から外れた対応をされたとき、それを許容範囲とするかどうかは、
本人の目標や仕事に対する指針と照らし合わせるしか無いだろうね。

>>304
業種と職種による
インフラ系と大手製薬は金払いだけはいい
理由は公共料金とか健康保険とかが財源だから金には困っていないから
ただしインフラ系も製薬も、エリートほど激務過労死や労災の危険がある

>>305
そうそう、「金払い」ってのもあるね。
安くて激務で拘束時間が長くて「ブラック企業」なんだから。

安くても、ひなが一日ネットサーフィンしててもいいならそれはブラックとはいわんがなｗ

うちは強制的にモ○ロジーに参加させられる

零細企業もブラック

面接官「貴方が弊社に入社することで、弊社にどのような収益が生じるのか、お聞かせください」
ハロワラー「いえ、ただお金が欲しくって、いわれた事をやりますので、お金をくれないかなと・・・」

幹部「なんだって？」
ヲンナ「言われた事はやるから、お金をくれって・・・」
幹部「・・・。幾ら欲しいのか、聞いてみろ」
ヲンナ「幾ら欲しいのでしょうか？」
ﾊﾛﾜﾗｰ「生活できるだけの賃金が欲しいです」

幹部「なんだって？」
ヲンナ「生活できるだけの賃金が欲しいって」
幹部「・・・。しょうがねぇ、ちょっと変われ、こっち回して！」
ヲンナ「今、お繋ぎしますので、少々おまちください」
ピポパ
幹部「総務ですけど」
ﾊﾛﾜﾗ「あ、はい」
幹部「お金欲しいんだって？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、そうなんですが・・・」
幹部「今の世の中、誰だってお金欲しいよｗｗｗ。お回りさんだって欲しいよｗｗｗ」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、それは分かってますが・・・」
幹部「あんた、何か出来る事あるの？」
ﾊﾛﾜﾗ「そうですね、えーと、ガソリンスタンドで、バイトやった事なら」
幹部「ああ。あれが出来るからって、うちで何かやって欲しい事は無いなぁｗｗｗ」
ﾊﾛﾜﾗ「は、そうですか。はい。分かりました。それでは、」
幹部「ああ、ちょっと待ってちょっと待ってｗ。あんた、年幾つだっけ？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、４２です」
幹部「じゃあまだ。夜勤ぐらい出来るでしょ？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、それは出来ますが」
幹部「それならさぁ、夜の警備ってのはどうかな？夜勤でいいなら、やって欲しい箇所があるんだけど・・・」
ﾊﾛﾜﾗ「ほ、ほんとですか？それでは、夜勤でいいので・・・」
幹部「その前に、研修っていうのがあってさ、３日なんだけど、まず、それをやってもらうんだけど」
ﾊﾛﾜﾗ「あ、はい・・・」
幹部「あんた、今、時間空いてる？」
ﾊﾛﾜﾗ「そうですね、特に用事はー・・・」
幹部「あいてるんだったら、１時間ぐらい後で、こっちこれる？」
ﾊﾛﾜﾗ「つーか、お前が来いよ！」
幹部「なに？」
ﾊﾛﾜﾗ「お前等が、大手と組んで、民間の中小の芽を、ことごとくぶっ潰して来たんだろが！
　　不景気なのは、お前等のせいだ！責任とりやがれ！！」
幹部「何でお回りさんのせいなんだよ！世の中全部の事なんか」
ﾊﾛﾜﾗ「いいから、お前等が、余計な事をするから悪い！！！
　　お前等が全員しねば、景気は悪くならなかった！！！」
幹部「・・・プツ！」

ツーツ−ツ−

新田龍って何者なんだ？

金銭面だけではない。

社内の雰囲気、ルールが極端におかしくストレス貯める会社もブラックだよ。

なんでこんなに人生って辛いんだろか。なんなんだろうか一体

>>312
出家するか

>>306
ダメカルトにありがちな日曜の企業ミサ（強制参加で無給）も俺的にはブラックだな
その日に披露する劇とかバンド演奏の練習も自由サークル扱いで無給ｗ
居酒屋甲子園は酷いが、休日潰しの企業ミサとか運動会はメーカーには結構あって
社長の子飼いの総務部員以外は強制参加であっても無給ｗ

社長の家の庭の草取りさせる会社は超絶ブラック

最初の半年で2人以上辞めていくのを見たらアウト

>>316
うちの病院は2か月で既卒新人が見切りつけて辞めたわ

師長クラスがスタッフ守らないってわかったからな

何だよ真性ブラックって
その内シンフォニックブラック企業とかプリミティブブラック企業とかノルウェイジャンブラック企業とかも出てくるのか？

>>317
病院も典型的なブラック業界だからな…

>>318
ブラックプリキュア
二人は無職

>>304
有名どころでは未来工業とか？
今ではすごい倍率らしいけど。

未来工業は損して得取れになってるよな
福利厚生とか金かけて　でも結局優秀な人材が集まってくるという

>>20
うちの会社(中小)は経営者がゆるくてそんな書類無かったけど、
後から入ってきたオッサン達(みんな40代)はやたら書類を取り交わしたがってたよ。
なんだかんだでそういうとこにやたら細かくて神経質な人はひと月も持たずに辞めてくけど。

>>304
ないだろうねえ。ウチは毎年文系学生の希望先TOP10に入るとこだけど
社員にはコンプラコンプラ五月蠅いけど会社が無視したり知らないフリしたりしてる
例えば現在この板にスレ立ってるけど、働いてた奴が駆け込んだ外部労組の団交を拒否したりｗ

入社して３か月以内に辞めた場合、履歴書に書かなくてもＯＫって
ハロワの担当に言われたぞ。これ使ったほうがいいよ。

>>304
俺の居る会社はそれに近いかもしれない。
給料は未来工業よりは安いとは思うが。
ちなみにハロワ経由で入った。

マスコミがナンバーワンｗ

>>222
まじかよ…
基本給安いながらも年収３００万くらいは普通にいっちゃうって説明だったんだが…

まだ2週間なのになぁ。どう辞めりゃええんや。
とりあえず最初から含まれている40時間を本当に全然越えることが無いのかは確認しないといけないなぁ。

>>82
別にそんなのブラックじゃないぞ？

残業代は出さずボーナスで反映させるとかいう会社もあったな。

時々従業員が過労死する業界
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/build/1395474686/
でも、マイナー業界なので叩かれない。

生協はどこもブラックですよ。

首都圏の海に面したところにある生協では
東側ではパワハラ＆就業規則改ざんによる権利剥奪
西側では業務中の熱中症による急死だが労災認めず

気を付けられたし。

>>332
んー、サヨのスクツじゃないのかｗ

もし、会社のＨＰがある場合、社長の顔写真が載っていないところは危ないという話は本当だろうか？

>書類に不備がある場合、採用 意欲が低いとみなし、公開しないこともある。

ハロワの求人票は不備がないと公開されない
こちらが素直に求人概要に記入すると受け付けてくれない
それじゃハロワで求人募集するのやめますわと言うと
そこをなんとかとお願いされる、現場8時入り当たり前だけど
8：00〜17：00と記入するよう指示されたｗ　会社集合して現場まで平均約1時間半ｗ

「会社の仕事風景を見せてくれ」→拒んだらブラック確定
「20代、30代しかおらず、40代、50代がいない」→若者しか働けないのでブラック業種
「いまどき、会社のホームページがない」→ブラックの可能性高し。

>>304
> >>300
> 実際、完全ホワイトで、きちんと営業利益を出している企業ってどのくらいあるんだろ？


公務員

って答えようかと思ったけど、日本って「世界有数の赤字企業」だもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

??????????????????????????????????

>>304
> >>300
> 実際、完全ホワイトで、きちんと営業利益を出している企業ってどのくらいあるんだろ？


あ！あった！

>>1
「法政大学」「慶応義塾大学」
大学職員（教員じゃなくても）って待遇いいのみんな知ってるよね。
もっとも「補助金」「助成金」てんこ盛りなんだけど。

底辺大学は別として、日東駒専以上の大学の「ホワイト」が何言ってもね>>1
現実を知らんのだよ。

以前いた会社は
基本195000円＋残業代はきちんと支給
残業はほぼ0だったので手取り17万とか。
ボーナスは年2回で、x2だった。

今思えば普通

慶應卒だけど今職員って数減らされてるから激務だぞ
研究で22時23時になったりしたときも結構残ってたし
窓口自体は閉めてたけど

>>25
なんで？　残業代出ない、無料奉仕強要だろ
長時間残業代=無料奉仕の長時間化

ブラックと言うより犯罪だろ、労働報酬の雇用契約は基本就業時間からだろ！

まだ、残業代を払う、払うもの払ってる会社は常識的な会社だが、当たり前だろそれ

労働対価を払わずただ働きさせてるの黙認してたり、国も指導とか甘い事やらずに、経営者や使用者を、即刑罰対象だろ常識で考えたら。

労働対価を払わないって奴隷扱いだぜ、厚労省も、労基署もなんら注意勧告もしないなら、国連人権委員会にでも訴えた方がいいぜ、経済的賃金奴隷で、自殺まで追い詰める日本なら、社会

>>342
誰も残業しろと言ってないのに
上司の指示を無視して勝手に働いて
その分の金払えって言ってる状態

こうやって反論される

>>329
それを派遣社員にやらせる強制する事態ブラックと言うより、勉強不足な使用者

社訓や社会を社員意外に歌わせる時点で会社の無知がわかる。


同じ職場で働いてるんだから、一緒にって気持ちは判るが、あくまで雇用契約や労働契約書の内用を理解しているかの問題

>>341
今は大学職員も全部派遣だしねー。大学ごとに派遣会社立ち上げてるぐらいだし

まぁ全部満足いく職場なんてないけど、守ってくれる上司がいたりすると
頑張れる

圧迫面接する企業は間違いなくブラック。

ファナックとか高収益高給のホワイト…

イエロー企業か

ブラック企業をブラックだとわかっていても
そこに勤めるしかしょうがない、って人がいるんだろ…それが問題なんじゃないか…

>>9
トヨタは？

まぁ、そもそも法政大レベルの学生じゃ
10年後、20年後の自分の姿を想像できないだろ？
本人に行くべき道も望むべき未来も想像できないのに
企業がそれを提示できると思う？？

どの大企業でも、創業期においては個人商店であり、
おそらくは相当シビアに働いて来たと思う。
したがって、伸び盛りの新興企業が、社風的に荒っぽいのは
アタリマエのことであって、それをブラック呼ばわりするのは甘え。

社名に和とか民とか使う企業はブラック

「基本給を極端に少なく公表して。
　公表しない勤務手当の種類が異様に多い。
　勤務時間や福利厚生が公には、公表しないで、
　10年後、20年後のモデル給与など全くわからない。」

日本の役所　社会のブラック組織。　犯罪者集団

>>347
昔の忍野の社宅が凄かった。外壁がもれなくファナックイエロー。
目眩がした。

残業代をもらいたいという労働者と
残業代を払いたくないという経営のミスマッチ

アットホームな職場です

「ブラック企業アナリスト」という職業の人がどうやって収入を得ているのかのほうが気になる

とにかく同族はダメだな。
無能役員が失態やらかしても涼しい顔で居座る、結果倒産。
跡継ぎが馬鹿ボンでもアウト。

>>348
そう言う人の足元を見るのがブラックなんだよな

ムリなノルマを課して自腹で商品買わせたり
契約取れないと罰金取るとか
お前、ウチ以外に行ける所ないんだろ？的なヤツ

>>358
俺のいた会社もそうだった。
バブルの時に放漫経営やらかして会社潰しかけたクソ役員連中。
解任された訳でもないのにいつの間にか名前が消えたと思ったら皆親会社に逃げてた。
全員親族。

外部から来た雇われ社長が頑張って何とか会社建て直したけど。

ブラックにもランクつけてくれ
朝のオナニー体操はどれくらい？

有休もたまにしかとれないし１日11時間労働させられ残業代は管理職という名目でなし
人間関係もめちゃくちゃでブラックなんだけど年収は800万なんだよね
辞める決心つかない

・クソうざったい朝礼を毎日行う
・常に異臭がする
・つまらないことでいちいち難癖つけてくる

速攻でやめたわ

しよ

・

>>335
建設業乙
この業界、週40時間対策として形だけ隔週休２日にしてる会社も多いよなｗ

稀に仕事が全く出来なくてサビ残してるやつが俺の勤め先はブラックとか言ってるから注意な。

実際にあった例だが、Fromなんとかの求人に行ってみたら。
(1)資格取得の研修費や教材費として数百万支払わされる。金が無い
　やつはローンを組まされる。
(2)家族親類友人等にかたっぱしからしつこく電話させ、数十万から
　数百万の品を売りつけるよう指示。
　（この時点で友人を相当無くす）
(3)ノルマが果たせないと厳しい叱責＆帰れない。
　そのうち鬱になって辞める。残るのは仕事恐怖症と数百万のローン。
　やめなかったやつは、立派な詐欺師に。

普通は(1)で気づいてやめると思うんだけど、若い子には騙されてしまうのも
いるようだ。
ちなみにその会社はもう潰れたが、その会社出身のやつが独立して似たような
商売をやっているそうだ。

求人番号 27020-11041421
求人情報の種類 一般（フルタイム）
事業所名 株式会社　システムステージ
所在地 〒530-0001
大阪市北区梅田１丁目１番３号　大阪駅前第３ビル２５階
兵庫県神戸市東灘区森南町1-4-13
代表取締役　高橋恒夫
事業内容 ソフトウェアの開発・販売
職種 システム開発・保守運用
雇用形態 正社員
雇用期間 雇用期間の定めなし
賃金
賃金形態 月給 賞与 あり　
休日 土　日　祝　他　
週休二日 毎週 年末年始 夏期休暇 年間休日数 125日
従業員数 企業全体:10人　うち就業場所:10人　うち女性:1人　うちパート:0人
加入保険 雇用　労災　健康　厚生　
↑↑↑
上記は嘘八百。
正社員求人を餌に採用するが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばす。
（面接時に「しばらくの間は、契約社員としてやってくれ。その後正式に正社員として採用する。」と言われる。）
給与は歩合制で、もちろん賞与などなし。交通費や諸経費は自腹。年収は下手すりゃ１００万以下。
従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいなかった。
加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね！」だ。
雇用保険や労災保険の加入もなし。
まったくハロワ提示と条件が違う。こんなんならバイトしてたほうがはるかにマシだった。

ブラックなんて言わないで糞企業でいいじゃないの

うちの会社３日〜２週間でやめてく奴いっぱいいるｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぅ・・・；；

朝礼は実際にはいいことなんだけどな。
まぁ、大声で社歌歌ったりはあれだけど・・・

運送屋の場合は見分けるのが超簡単、
基本的に自社ホームページの無い所はとりあえずやめておけ、
あと、事務所がプレハブの会社や駐車場にすし詰めのトラックもヤバヤバだｗ

>>351
不法を社風と言い換えるのも甘え
犯罪を荒っぽいと言い換えるのも甘え

入る前にわかる
・会社紹介に抽象的な概念
・初任給にいきなり残業代が盛られてる
・職場が国内なのに社内英語化

入ってからわかる
・変な朝礼
・ビデオレターが年中ある
・給料が出ないのに半強制の行事がある

ブラックがブラックである以上、上に行く為の踏み台に使い易いわけだし、存在意義が無いわけでもないよなw
雇用の流動化に非正規、では無くてブラックが増えたらいいと思うw
辞められても文句言えない企業だし、経歴に傷はつくが自己都合で非正規を転々とするよりは随分マシだよな。

>>371
運送業じゃないが、10年くらい前のうちの会社みたいだ。
工場団地にプレハブの社屋、通勤用の自家用車がごちゃごちゃに駐車。
無借金経営に株主配当10％、国からの仕事も元請け、残業代諸手当はきっちり払う良い会社なのに人がなかなか来なかった。
今は社屋も新築して地元の短大に事務職の募集しても応募が来るようになった。
自分は大学時代にそこでバイトしててそのまま就職したけど、そうでなきゃ応募もしなかっただろうな。

http://black.syachiku.com/view.php?%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%B3%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE

よくわからんけど、雇用契約書の控えを貰わないとか
就業規則のコピーをくれない、とかはどう？

新卒で最も長く務めたグレー企業（両方貰わない）
→期限付き臨時公務員（雇用契約の写しをくれた）
→共産党支持母体の某団体
（雇い入れ時に何かハンコを押した記憶もなし。勤務実態はかなりブラック）
→同族経営のおそらくブラック（両方貰わない。規則は書類書くときに閲覧だけした）
の流れなのだが。

で、中小企業の場合、労基法で定められている「労」の代表は
たいてい、経営者にとってとても重宝な人材である、というのが常。

ブラック悪徳ガチ

○○コーポレーション
○○ネットワーク
○○・・・ング
・・・ン
・・国際・・
（地名）商事
（社長名の略称）→ワタミなど
（大企業名の類似名）
・・インターナショナル・・
○○ショー
朝日○○
○○ヤ
○○ザ
○○カンパニー
・・プラス・・
・・ジャパン・・

ブラック率高し

○○システムズ
・・サイエンス・・
（平仮名社名）
○○ホールディングス
○○ベンディング
富士○○

社長がギラギラしてる

社長の口数が多く、綺麗事か自慢話ばかり
「社員はみんな家族」とか言う
こういう社長はワタミ系だからブラックの可能性高い

面接時点でもう採用の話しをする
社長が旦那で嫁さんが経理
会社に子供を連れてくる

真性安倍竹中企業

労基署に安全表彰される

↑だけでズブズブブラック企業といえます

社名が
「あおぞらプランニングジャパン」
「スマイル・みらい・クリエイト」みたいな
恰好いい(?)言葉を無理矢理並べたような奴だの
光だの虹だの空だのが使われた
無駄にスケールがでかい感じだのだとブラック度が跳ね上がる気がする。

上に挙げた奴は既存の社名と被らないように色々単語を並べてあるけど、
そういう聞こえのいい単語一つだけ系も危ない感じ。
まともな神経していたらそんな怪しいor馬鹿っぽい社名付けんし。

逆に経営陣や経営方針が変わったり
業界自体の斜陽産業化で激変とかもヤバい

昔のいい評判とか伝統とかが通用しなくて
関係者が地元の顔役や名士とかだったりすると
周囲の認識と実態がかけ離れてしまう

社長がアスペだったりサイコパスだったり
ナルシストだったり

それワタミの渡邊だなｗ

>>380
昔務めていた会社の社長がよく社員集めちゃ
みんなで幸せになろうとかホザいてて、華麗なるブラックだった

工業高校卒業して入った中小企業は、おっさんが多て、たまに若い社員がいても、おっさん社員の息子だったりする。
最初は居場所がないなと思ったけど、親子親戚で働いている人が多いだけあって、いい会社だなと思うようになった。
（ひどい会社なら身内をいれないもんな）
給与は同業他社より月額２〜３万円くらい高く、残業した分はきちんと出る。
職安に求人出すまでもなく、社員の紹介だけで採用している状態。
中には能力の低い社員もいるが、能力に応じた仕事（ほぼ雑用）を一生懸命やってて戦力になってる。
ただ、オーナー社長が引退後はどうなるか心配。
社長の親類は会社経営とは完全にノータッチだから、引退後は他人に会社ごと譲渡となるだろうね。

会社紹介でチームワーク云々も大抵アレ

社員旅行のある会社はブラック

>>389
うちは会社負担で豪華な社員旅行があるが、みんな楽しみにしてるぞ。
（社員だけでなく、家族も無料で参加）
行き先や内容を決めるのに、仕事そっちのけで行く前から大いに盛り上がってる。

社長の息子なり親族系で専務とか次長とかが多いとげんなりするな
大抵は海外留学の自慢話に始まり会員制スポーツクラブの会費自慢からサービス受けた自慢、自慢、自慢ばかり
先代とかから苦労話は良く聞くが、馬鹿息子は自慢話ばかりだ、たまに苦労話も3億円の損失だった、がっはははーだよ！

規定就業時間前に社員が働かされてるかどうかの確認
夜に会社前を通って電気が消えてる時間の確認
社長の車のグレードと従業員の車のグレードの確認
面接決まった時点で最低限これだけはやっとけｗ

大きいとこだとブラックと言わないまでも部署による落差激しいよ

それより、マイナビこそブラックな就活システムだ

こうやってブラック企業っていって労働力を削ぐのは左翼の典型的なやり方
愛国者は厳しくてもちゃんと働いてる

厳しくてもちゃんと働くのは当然だが
あくまでも契約のそして法で認められた範囲内だ
法で決められたことぶち破ったり法の穴突いて従業員こき使う企業は論外

労働市場を暴落させて、同業他社を貶めて、国力を殺いで、外国から指摘されて…

愛国なら売国すら正当化される

>>342
残業代が出なくても、長時間残業することになっても、
本人たちのやりたいことが出来ているならブラックではない。

逆に残業毎日30分、残業代もちゃんと出るような職場でも、
朝から定時まで罵倒され続けたり、人格否定され続けたり、
無駄な作業と分かっていながら延々と作業させられ続け、
終わり間際に「やっぱやらなくていいや」とか言われるような職場こそ
本当の意味でのブラック企業なのだよ。

最近面接行った会社
・「ウチには昇給も退職金制度も一切ありません。有給という概念もありません」
・「正社員として募集してますが、取引先との委託契約が営業サイドで更新できなければその時点で貴方にも辞めてもらいます」

感動した

あと、「休日は週1日半程あります。半日休みの日は、皆さん大体9時〜17時で上がってもらってます」

半日？

>>400
それ労働法規違反のブラックと
経営がブラックな企業なだけ

どっちも別の部分がブラック

アホラスシステム

プロって何のだよ
ブラック経営者かなんか？

>>401
正直で良心的な会社だな

>>367
その所在地はレンタルオフィスだね

質の悪いトイレットペーパー使ってる会社はほぼブラック

>>403
何をしても褒められて、何をしでかしても責任を問われない環境で、
したいことだけできて、したくないことを他人に押し付けられて、
周りの社員より幾分か良い給料を貰っていれば、
残業100時間とか難なくこなせてしまうよ。

裁量労働制
↑これがあったら注意した方がいい

帝京大学のＯＢは怖いぞ。
帝京コピペ貼りまくってたバカに脅しかけて、
あいつは帝京の文字を削除したからな。
東京工業大学のＯＢも怖いぞ。
帝京コピペ改竄して東工大罵倒コピペ貼りまくってたアホは、
あいつはステーキ屋に喧嘩売って脅されたらしいから自爆だわ。

給与の提示が残業代込みのモノだと危険だな。
飲食系はホトンドこれだよな。

毎年　４人に１人　必ず解雇する
ゴールドマンサックスって
結局、単年度契約会社だよね。

正社員という概念そのものがない。
契約社員だよ。結局。アルバイトを毎年やってるようなもの。
異常に高いアルバイト料だけどね。

ブラックとかいう以前の会社だよね。

>>389
うちもコネ入社ばかりだわ
普通ルートではなかなか入れない地元で人気
でもたいしたこと無いんだけどね

前いた会社は家族経営でブラックだったなー
代替わりして一時期落ち込んだが持ち直した
俺が辞めてからも存続してるからそこそこ経営センスはあるんだろうけど

ワタミ　はい論破

課長と話せば3秒でわかる。

初任給
【大学卒】
181,000円
【院了】
183,000円
（2013年度実績）
※皆勤手当30,000円を含む
※別途、下記諸手当がつきます

諸手当
通勤手当、家族手当、役職手当、残業手当、外渉手当、特別手当

この会社どう？

>>418
腕力次第
実力主義
頼れるのは自分だけ

>>418
つまり一日でも欠勤すると給料が151000（大卒）になるのね・・・

>>418
皆勤手当ってのが怪しいな。
有給休暇取得したら罰金三万って意味にも取れる。

1000人以下は総じてブラックだろ
会社ごっこしてるに過ぎん

公務員は

なんとか手当が凄い多い。

額面金額だけだとよくないように見えるけど
いろんな手当がついて高くなっていく。

ブラックなのではなくて、
給与を安く見せるというテクニックなんだよな。

民間が１円でも高くみせるために、モデル賃金を出世頭にしてありえないほど
高くしておくのとは逆。


銀行なんかも安くみせようとしてるほうかな？

だが看板が大きくとも経営が下手な組織は山のようにある
誰も知らないようなところにも無数の組織が
注意すべきは決して組織に寄りかかろうなどと思ってはならないこと
与えられるのが当たり前と思って仕事につくと不幸になる
給料がもらえたらそれだけでありがたいと思い組織に感謝すること
そして組織に貢献することを考えしかし逆に組織が君を必要としていないとわかったら迷わず次へ進むべき

結局採用はリスクだからね。
経営者が可能な限り同族でやっておきたい気持ちはわかる。
そういうところは同族だからこそ許される事してるから、他人は行かないこっちゃ。

>>421 >>420
皆勤手当ってのが有休を取ったら支給されない手当なんて規定の企業なら
100%ブラック。
普通の企業は欠勤とか遅刻をしなければ有休取得の有無にかかわらず支給される。

女性活躍中

20代30代活躍中

ブラックじゃないところを探す方が大変なんだけどなあ…

＞基本給が極端に少ない。職能給やインセンティブ給が多い。勤務時間や福利
厚生が空欄で

新卒で入った会社が正にこれでした
退職金の規定も明確にありませんでした
旅行積み立ては毎月取られていても社員旅行は一度もありませんでした
積み立ておよび慶弔費という名目になっていたので
退職時に返還義務が無いらしく当然返還もありませんでした
本当にありがとうございました

>>420
ちなみに、ここ
http://kitagawakougei.dip.jp/

職安でいつまでも募集してる所は
職安の奴に、今まで何人面接に行ってるか聞けばいい

ワタミって、こういうこと平気でやる会社だからな
http://www.buzznews.jp/wp-content/uploads/2014/06/140629-038.jpg
http://www.buzznews.jp/wp-content/uploads/2014/06/140629-039.jpg

>>4
同意。

ブラック企業を無くそうという方向に持っていけない悲しい日本人。

>>432
バードカフェかwww

>>427
20代30代が居ないから、欲しくて募集しているのも多々ある
女性が活躍は、男は来るな、だけど

>>433
基本今の日本って被害者が悪い、文句言う方が悪い、弱い奴が悪いって風潮だからな
そういう風にしとけば強者側は問題が出ても解決しなくていいし一生搾取できるし一石二鳥なんだろ

辞めた理由を正直に言えるようにならなければいけないよな
そこを労働者の自己責任にしてきたから、企業は内部で改革出来ずに、
今度は政権に頼んで問題社員を首切りしやすくするんだろ
それは長期で考えていない小手先でさ
会社の平均年齢がうなぎ登りだわ

未経験者可としておきながら
仕事内容が専門的な知識や技術が要る仕事だと思われる場合は要注意（特に中途転職組）
１から育ててくれるもんなのかと甘い期待をして絶対に行かないように
これは単純に経験者を募集してもいつまで経っても来ないから仕方なく未経験者可にしたに過ぎないだけ
万年人手不足の会社に有りがちな事で、いざ入ってみると教育体制引き継ぎ期間が全く無いか、超短期間でのベテラン職人級の独り立ちを要求されます
酷い企業になると満足な指導教育もしない内に新人に危険が伴う残業をさせたり
重大な責任を伴う仕事を押し付けて来たりします、当然上司や先輩方からのフォローやアドバイスは期待出来ません
面接時に仕事内容に関して疑問が有れば必ず臆する事無く質問をして満足行く回答を求めて下さい
これで濁すような回答しかなければ直ぐ辞退しましょう、入ってから大変な目に合うのは自分達なんですから

完全同族経営。
同族以外には毎日パワハラセクハラ。
残業手当は一時間までは支給。
給料明細書は一ヶ月遅れる。
求人内容と全然違う。
仕事は楽だったが三ヶ月で辞めたわ。同族以外は完全奴隷扱い…イエスマンしか生き残れない社風に嫌気さした。

この間面接に行った某大手電機メーカーのグループ会社の面接で
「（内規らしい）朝 ７時３０分に出勤してください」ってのがあったわ

定時が１７時だからこれって…と思って丁寧にお断りしたよ

同族経営はほぼブラック

>>436
まさに今の日本はヤクザの理論が正しいという社会なんだよな

>>427
住設w

>>433
それどころかブラックの親玉がジタミの国会議員様だからなｗ
安倍ちょんが全力で格差拡大させて弱肉強食社会を作ってるからね
少なくとも俺らが生きてるうちはブラック対策が行われる事は無いね
よって日本もあと100年は相変わらず腐りきった中世国家のまま

面接官「貴方が弊社に入社することで、弊社にどのような収益が生じるのか、お聞かせください」
ハロワラー「いえ、ただお金が欲しくって、いわれた事をやりますので、お金をくれないかなと・・・」

幹部「なんだって？」
ヲンナ「言われた事はやるから、お金をくれって・・・」
幹部「・・・。幾ら欲しいのか、聞いてみろ」
ヲンナ「幾ら欲しいのでしょうか？」
ﾊﾛﾜﾗｰ「生活できるだけの賃金が欲しいです」

幹部「なんだって？」
ヲンナ「生活できるだけの賃金が欲しいって」
幹部「・・・。しょうがねぇ、ちょっと変われ、こっち回して！」
ヲンナ「今、お繋ぎしますので、少々おまちください」
ピポパ
幹部「総務ですけど」
ﾊﾛﾜﾗ「あ、はい」
幹部「お金欲しいんだって？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、そうなんですが・・・」
幹部「今の世の中、誰だってお金欲しいよｗｗｗ。お回りさんだって欲しいよｗｗｗ」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、それは分かってますが・・・」
幹部「あんた、何か出来る事あるの？」
ﾊﾛﾜﾗ「そうですね、えーと、ガソリンスタンドで、バイトやった事なら」
幹部「ああ。あれが出来るからって、うちで何かやって欲しい事は無いなぁｗｗｗ」
ﾊﾛﾜﾗ「は、そうですか。はい。分かりました。それでは、」
幹部「ああ、ちょっと待ってちょっと待ってｗ。あんた、年幾つだっけ？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、４２です」
幹部「じゃあまだ。夜勤ぐらい出来るでしょ？」
ﾊﾛﾜﾗ「はい、それは出来ますが」
幹部「それならさぁ、夜の警備ってのはどうかな？夜勤でいいなら、やって欲しい箇所があるんだけど・・・」
ﾊﾛﾜﾗ「ほ、ほんとですか？それでは、夜勤でいいので・・・」
幹部「その前に、研修っていうのがあってさ、３日なんだけど、まず、それをやってもらうんだけど」
ﾊﾛﾜﾗ「あ、はい・・・」
幹部「あんた、今、時間空いてる？」
ﾊﾛﾜﾗ「そうですね、特に用事はー・・・」
幹部「あいてるんだったら、１時間ぐらい後で、こっちこれる？」
ﾊﾛﾜﾗ「つーか、お前が来いよ！」
幹部「なに？」
ﾊﾛﾜﾗ「お前等が、大手と組んで、民間の中小の芽を、ことごとくぶっ潰して来たんだろが！
　　不景気なのは、お前等のせいだ！責任とりやがれ！！」
幹部「何でお回りさんのせいなんだよ！世の中全部の事なんか」
ﾊﾛﾜﾗ「いいから、お前等が、余計な事をするから悪い！！！
　　お前等が全員しねば、景気は悪くならなかった！！！」
幹部「・・・プツ！」

ツーツ−ツ−

求人又は会社概要にこの文句があると大抵がブラック

女性活躍中＝男は来るな、パートで安く使える女だけ来い
20代30代が活躍中＝長続きしない入れ替わりの激しい会社
40代50代が活躍中＝若い人は肩身の狭い老人贔屓の会社
アットホームです＝ファミリー経営のﾜﾝﾏﾝ会社、文句言う物は村八部にされる洗脳型の宗教会社
軽作業＝単純作業でいつでも使い捨て、一生奴隷扱い
完全歩合給＝ノルマ未達成でクビ、クビが嫌なら自爆営業、上司からのパワハラ暴力圧力
グループ作業＝入社したその日から村八分、新人が入ると生産が落ちて迷惑なので放置主義会社、ただの人数合わせ募集
人権を尊重しています＝言わずと解るアレ系の会社、人権侵害の宝庫、社員は人間扱いされない
凄く簡単な仕事です♪＝会社目線、社員の事はどうでもいい会社
高収入高待遇！＝それだけの仕事量、仕事をこなせない者はスパッと切られる容赦の無い会社
体力のある人＝脳筋会社、精神論主義なので法律条例違反パワハラセクハラ何でもあり、論理の通じない暴力系会社

色々聞いたら９割以上の企業に嫌がられるのが現実だろうよ
権利を主張しない従順な労働者が欲しいんだから
俺のような奴隷根性皆無な人間は独立しかなかった

何個かブラックっぽいとこに行くと、
何と無く嗅覚が働き出すよな。
経験ってやっぱ大事だよな。

ワタミの判定、はよ

社長や役員のいる時、いない時でオフィスのムードが違いすぎる会社はアウト

ダラダラ毎日9時10時まで残業させる会社。
休職制度がない会社。

糖尿の家系の奴には天敵に近い。

あと同族ね。

ワタミは従業員にだけブラックではなく、客にもブラックだからなｗ


【国内】「写真と全然違うものが出てきた」坐・和民で出されたという“太刀魚のカルパッチョ”の写真が話題に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404118278/


http://i.imgur.com/8O2LEMG.jpg
http://i.imgur.com/8uJ41fW.jpg

幹部候補生募集は定番中の定番
コレを見ただけで消去

>>453
どうして？

プロてｗｗｗｗ

>>8

ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
　　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
　　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
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ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็
　　ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็

證券会社

>>4
というか、ブラックって犯罪なんだけど、なんで取り締まらないかな。
見つけたら通報しろ。

労働基準法

6ヵ月以下の懲役または30万円以下の罰金
※（　）内は該当する労働基準法
公民権の行使を拒んだ場合（第7条）
法定労働時間を守らなかった場合（第32条）
法定休憩を守らなかった場合（第34条）
法定休日を与えなかった場合（第35条）
有害業務に2時間以上を超えて残業させた場合（第36条第1項但書）
割増賃金を支払わなかった場合（第37条）
法定の年次有給休暇を付与しなかった場合（第39条）
年少者に深夜業をさせた場合（第61条）
年少者を危険有害業務に就かせた場合（第62条）
妊産婦を危険有害業務に就かせた場合（第64条の3）
産前産後の休業を与えなかった場合（第65条）
妊産婦の請求にもかかわらず時間外労働等をさせた場合（第66条）
育児時間を与えなかった場合（第67条）
未成年の認定職業訓練の訓練生に12労働日の年次有給休暇を付与しなかった場合（第72条）

ttp://zangyou.org/information/bassoku/

見抜いてどうすんの
他にいけるならそもそもそこ受けないでしょ

前の会社サービス残業5時間以上で、菓子パン2個支給だった
小学生か！

従業員10人未満の会社は、総じてブラック

もうこの国自体がブラックなのにな・・・

国民が自分以外の全員を敵とみなし、
互いに足を引っ張り合う、そんなわけで、ブラック家族、ブラック企業、ブラック社員、ブラック国家ですよ。
自分さえ良ければ良い、お前らの望んだ世界だろ！

>>454
お前幹部候補だから名ばかり管理職ね。

とかくに人の世はブラック。
ブラックが高（こう）じると、ホワイトへ引き越したくなる。
どこへ越してもブラックと悟（さと）った時、詩が生れて、画（え）が出来る。

ハニートラップで脅迫して事件を捏造するようなブラック企業は避けた方が良いと思う
愛媛県のブラック企業の実例有り

>>467
まじかよ
愛媛県ブラックだらけだな

>>468
過労死やパワハラ自殺のニュースも一年に何度も報道されるし・・
ワタミなんて可愛いものです