【文学】かもめのジョナサン、40年経て完成版 五木寛之さん訳 [6/27]

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かもめのジョナサン、40年経て完成版 五木寛之さん訳
http://www.asahi.com/articles/ASG6R6VDLG6RULZU00W.html
朝日新聞 編集委員・吉村千彰 2014年6月27日07時46分


 世界的ブームになった米国の小説「かもめのジョナサン」の「完成版」が、
40年の時を経て出版される。作者リチャード・バック(78)が封印してい
た最終章を、今年2月、電子書籍で発表。最終章を加えた紙の本が27日、本
国に先駆けて日本で発売される。新潮社刊で、翻訳者は前と同じ五木寛之さん
(81)だ。

 1970年出版。ヒッピー文化とあいまり、全世界で4千万部が売れている。
邦訳は74年で、270万部超のロングセラー。自己啓発本的にも読まれて
いる。

 元は3章構成。ジョナサンは自由を求めて群れを離れ、純粋に速く飛ぶこと
を追究する。禅の影響なども感じさせる。幻だった第4章は、ジョナサンが去
った世界。カモメたちは彼を偶像化し、飛行の追究はそっちのけになる。組織
の腐敗や宗教の形骸化などを示唆。「現代社会と文明への鋭い批判」と五木さ
ん。


http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140626004717_comm.jpg
画像:「かもめのジョナサン完成版」の表紙


関連スレ(2012年):
【USA】「かもめのジョナサン」の作家リチャード・バックさん、操縦の小型機墜落で重症
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346559758/
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:50:07.74 ID:4y0Fnfg50
 

  _ノ乙(、ン、)_やーちぇいかスレ
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:50:18.29 ID:GC7wxg6d0
もうごちそうさまです

カモメの みなさん
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:51:10.86 ID:aPqrR8om0
ジャースターさん!
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:51:25.77 ID:4y0Fnfg50
 

  _ノ乙(、ン、)_ガーン ちゃいか だったw
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:51:42.28 ID:eDJGG45n0
いや、それより、「青春の門」は完結したのか?
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:52:00.43 ID:2Q9UIHNz0
おお、俺が初めて読んだ小説だ
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:53:15.44 ID:y4yRBLt60
オウムの村井がファンだったんだよな
ニューエイジ思想に与えた影響は絶大
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:54:02.41 ID:Qht6SpG+0
八歳と九歳と十歳のときと、十二歳と十三歳のときも僕はずっと! 待ってた!

な、なにを・・・?

クリスマスプレゼントだろ!!
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:54:53.78 ID:qNfDJO7K0
かもめのジョナサンになりたかった
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:55:12.01 ID:ulIwf35w0
なにをするだーっ!
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:55:19.63 ID:NmirWnRW0
トラック野郎ですな
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:56:01.43 ID:Dh8Em54L0
スーパーカモメ
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:56:05.43 ID:petwvPX80
カモメのアンミラは?
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:56:24.71 ID:bUheCqvE0
なんで完成と言えるの?
五木さんなんてもうお爺さんじゃん
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:56:48.49 ID:tJgO++Q50
さっそく買ってきた!
中学時代からのバイブルだったから興奮してる!
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:56:50.39 ID:IzPjX2oE0
群馬のジョナサンは未完成
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:57:47.34 ID:tTgnQcxV0
クリスマスプレゼントだろ!!
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:58:04.57 ID:3w5Aqs490
>>9
ピストルの弾やるよ
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:58:12.87 ID:6lNOWG440
どこがおもしろいのか、さっぱりわからない大ベストセラー
1.星の王子さま
2.ライ麦畑でつかまえて
3.かもめのジョナサン
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:58:22.52 ID:RrH05Gx3O
ジョナサン?じゃあ、一番星・桃次郎は?
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:58:23.02 ID:Xne8MVxT0
かもめチャンスが脚光浴びる時が来るとか
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:59:20.20 ID:0nj/x0ot0
これ中学のころ感想文書かされたけど
アメリカ人の病んだ精神世界への憧れや麻薬の幻覚みたいで
ひどく不快な読後感だったよ。
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:59:36.00 ID:mazB0v/EO

あかるい松下 あかるい松下

魚 野菜 なんでも松下〜
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:00:38.94 ID:+jTkfkto0
ドイツ語読みでリヒャルト・バッハ
子孫ってのはホントかね
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:00:40.16 ID:eDJGG45n0
>>20
「老人と海」も加えてくれたまへ。
総じてノーベル文学賞を受賞した作品はつまらないものが多い。
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:01:20.24 ID:oUfpGifs0
朝鮮人ヤクザに口封じされたオウムの村井氏の愛読書か。
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:02:32.86 ID:4y0Fnfg50
 

  _ノ乙(、ン、)_>>20 星の王子様は絵が可愛いじゃない、象を呑み込んだ蛇とかw
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:02:33.02 ID:gQ84wiiX0
俺はA-10コピペを思い出した
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:05:54.35 ID:lU6edJPJ0
愛川欽也はなんでかもめのジョナサンと呼ばれてたんだ?
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:06:00.44 ID:DOew82Op0
>>20
ライ麦畑で捕まえては中2病患者には最高だろ
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:06:46.75 ID:jnG9yZ5F0
本棚を探してみたら・・・・あった・・orz
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:06:48.88 ID:qpTiS/1C0
>>9
Yesだね!
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:08:02.70 ID:gTf21GyPO
意図的に4章を翻訳しなかったのか?
4章は日本人に受けないから全部訳すと売り上げが伸びないとか思ったのか?
高校の頃ブームになった
すらすらっと読めて爽快感はあったがそれだけの薄っぺらい話だった記憶
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:08:31.29 ID:lU6edJPJ0
買ったけどまったく読まなかった
リチャードバックは次作の方が面白かった
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:09:59.43 ID:ccZkGrPI0
これ!読みたかったやつw
ジェーンロバーツの本の中で出てくる
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:10:09.21 ID:U3mMCHJy0
>>30
×かもめ
○やもめ
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:10:27.47 ID:gTf21GyPO
>>30
愛川のはかもめじゃなく、やもめのジョナサンだろw

リアルタイムにこの作品を読んだ世代の大半が天国に召されてる件
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:10:28.19 ID:J0KJoXUR0
>>34
まず1を読もう
話はそれからだ
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:11:30.90 ID:b2d5FPYQ0
>>34
>作者リチャード・バック(78)が封印していた最終章を、今年2月、電子書籍で発表

と書いてあるぞ。
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:12:27.34 ID:eDJGG45n0
外国文学で感銘を受けた作品というのは一つもないなあ。
トルストイとか、どこが面白いのかさっぱりわからん。
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:12:28.18 ID:i2lNohH90
>>31

中二癩病患者と読んでしまう
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:13:16.38 ID:lU6edJPJ0
>>37-38
あっそうだった

当時流行ってたから引っ掛けただけかな
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:14:36.75 ID:dNNmXElD0
「山椒魚」みたく,
あえて削ったものを復活させるのは,
蛇足じゃないのか?
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:14:55.57 ID:+f2FHZNX0
禿に羨望のまなざしを頭に送られる作家か。
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:18:10.16 ID:gTf21GyPO
ウォーターシップダウンのほうが面白かったよ
異星の客は難解でwww
ヒッピーの三大聖典
指輪物語
異星の客
かもめのジョナサンだっけ
あの水玉草間弥生さんが若くて美人でアメリカで逮捕されまくってた時代
どこでもフリーセックスってやったてたんだよね
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:20:51.90 ID:rId9gqGJ0
音速で飛んで、瞬間移動までするんだよな
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:21:11.90 ID:U3mMCHJy0
速さを求める話しならイニシャルDのほうが上じゃん?
累計5000万部くらいだったはずだ
つうかワンピースの足元にも及ばないじゃん
あれって新刊出る度に400万部とか売れるんだぜ?
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:21:18.26 ID:gTf21GyPO
レッツクサーマ
これヒッピーのあいだでマジで流行ったフリーセックスを意味する合言葉だそうな
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:21:39.19 ID:6lNOWG440
どこがおもしろいのか、さっぱりわからない大ベストセラー漫画
1.ワンピース
2.ジョジョの奇妙な大冒険
3.マカロニほうれんそう
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:23:00.56 ID:U3mMCHJy0
>>50
てことは進撃はアリなんだ…
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:23:13.91 ID:fPG9Cd/z0
おお、40年前とまったく同じ表紙じゃないか。青春時代を思い出してワクワクする。
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:24:36.59 ID:eDJGG45n0
>>50
ワンピースは同意だな。
ジョジョは第三部は面白かった。四部から読まなくなった。
「750ライダー」はなぜあんなに長く続いたのかきわめて疑問だ。
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:24:55.20 ID:jnG9yZ5F0
>作者リチャード・バック(78)が封印していた最終章を

手塚治虫が封印してきたエロマンガの下書きみたいだなw
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:26:37.37 ID:jnG9yZ5F0
>>50
タッチとH2とみゆき はいいのか ?
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:27:19.62 ID:+fm/6evj0
子ども頃読んだな。
内容はまったく覚えてない。
およげたいやきくんみたいな話だった気がする。
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:28:59.49 ID:GYm4wKAx0
ジョギングの時ジョナサンイメージすると純白に輝く気がする
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:29:15.33 ID:eyBbVroL0
>>55
それは、どれがどのキャラがさっぱりわからない漫画、だな
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:30:28.00 ID:jnG9yZ5F0
カモメのジョナサン

たしか、ジョナサンは毎日毎日飛ぶ連中を繰り返していたら超サイヤ人みたいにかもめの限界を超えてマッハを超える速度で飛べるようになって、
最後は光速を超えて次元振動波を発生し、別次元の世界にワープするって話だったっけ ?
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:30:36.32 ID:8b1XEK4c0
>>50
マカロニほうれんそうはベストセラーだったのか.......
気付かなかった。
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:33:04.97 ID:/xsO67Ze0
アニメのサザエさんに出てくるかつおやわかめの小学校名、
「かもめ第三小学校」というのは、「かもめのジョナサン」が由来な。




これ、今適当に考えたネタ。
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:33:50.55 ID:YNvIZBD50
やもめのジョナサンが出てくるとは、やっぱり中高年だよなwww

オレもなーwww
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:34:57.32 ID:l3Q2LRpm0
>>50
それがつまらないとお前にとって面白い漫画ってあるのか?
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:36:09.15 ID:63YgtSmb0
俺がガキの頃流行ったから、タイトルだけは知ってる
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:36:14.36 ID:rEVd84VZ0
かもめのジョナサンとかもめの水兵さんは同一人物
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:38:09.97 ID:0nj/x0ot0
>>59
なんか解脱とかうさんくさい言葉を使うんだよね。
要するに精神が肉体を離れて飛ぶってことだろう。
アメリカ人は自分の肉体が嫌いなんだろうなあ。
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:42:45.25 ID:DOWaNoh40
佐村河内を絶賛してた馬鹿を未来永劫語り継ぐスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1391839891/
> 五木寛之(作家
> ヒロシマは過去の歴史ではない。二度と過ちを繰り返さないと誓った私たちは、いま現在、再びの悲劇をくり返している
> 佐村河内守さんの交響曲第一番HIROSHIMAは、戦後の最高の鎮魂曲であり未来への予感をはらんだ交響曲である
> これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:43:39.62 ID:Q8YzEaL/0
五木寛之は後書きでこの小説は思想的独善者を生み出す怖れがある
って感じのこと言って批判してなかった?
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:46:04.01 ID:SYZUX2Rp0
鳥越俊太郎の初期って髪型とか五木寛之パクってたよね
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:47:11.94 ID:UABeixt90
いいから髪洗えジジイ
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:47:49.66 ID:4Qxu8JSK0
五木寛之ってロシア語の翻訳者かと思ってたわ
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:49:24.43 ID:eDJGG45n0
>>58
「陽当たり良好」も加えてくれたまへ
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:51:16.49 ID:NUrF6Zst0
>>56
泳げたいやきくんで合ってると思う
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:52:28.50 ID:Fxg70iIN0
厨房の頃読んだけど、なんか欺されたような気がしたぞw
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:55:07.13 ID:cuzPc4KL0
第二部はジョセフですか?
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:55:46.50 ID:D5CI/b5S0
「かもめのジョナサン」五木寛之サイン入り(毛筆)
経年劣化・滲み有り、いくらで売れるだろう?
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:01:49.84 ID:eDJGG45n0
>>76
木田元のサイン入りの「ハイデッガー」を持っているが誰も買ってくれないだろうなあ。
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:03:41.36 ID:9DMjjTbJO
佐村河内絶賛してたオッサンじゃん
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:03:57.70 ID:On5/a7v90
やもめのジョナサンってパロディーでやってたな
これってセクハラなんだろうか?
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:06:17.25 ID:WYRegbEy0
この糞ったれ野郎の首から下はワシの祖父
かもめのジョナサンの肉体を乗っ取ったものなのじゃあああああああああ
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:06:21.01 ID:rEVd84VZ0
ジョナサンが感謝の正拳突きする話だったのか
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:07:00.76 ID:G7CYOB0V0
中学の時読んだ。
前半のカモメのジョナサンが飛ぶことに執着し探求する姿は、
スポ根漫画みたいで面白かった。
後半から何やら精神世界に行ってしまい、つまらなくなり
ラストシーンで意味が分からずもやもやとした。
今となってはなぜこんな小説がベストセラーになったのか分からない。
同じ動物が主人公の小説なら
「ウォーターシップダウンのうさぎたち」の方がはるかに面白い
スティーブン・キングもこれに影響受けたと言ってた
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:08:55.86 ID:UamETkMK0
そーーゆーおまえは
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:12:17.14 ID:l3gb58Sx0
貧弱!貧弱ゥ!
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:13:22.39 ID:eDJGG45n0
>>80
アメリカ人のくせに日本語うまいな、ジョセフ。
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:15:11.21 ID:l3gb58Sx0
>>50

@ワンピース
A犬夜叉
Bスラムダンク


ジョジョの良さが分からんお前はビチグソだ。
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:15:13.27 ID:8L4ivSVl0
私はかもめのジョナサン
テレビの前でオウムのリョナさん
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:15:38.44 ID:H+U8bxyX0
ショーターイ!
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:15:57.11 ID:0M0cdgGD0
俺が永遠に手に取りそうにない本のひとつ
読まず嫌いってやつだな
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:16:50.22 ID:YNvIZBD50
五木寛之は、石原慎太郎と生年月日が同じ(1932年9月30日)。

これ豆な。
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:24:59.04 ID:JwqtFk2B0
NHKの方がわかりやすかった

「かもめのジョナサン」 完成版が出版
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140627/k10015549981000.html

当時、作者のバックさんは、結末の部分に当たる「第4章」を書き上げていましたが、仲間のカモメたちがジョナサンを偶像化し堕落していく内容が、このときは作品にそぐわないと考え、第3章を結末としました。
しかし、おととし、バックさんが飛行機事故で重傷を負ったのをきっかけに過去の作品を見直した結果、40年以上前に書いた「第4章」の内容が権威や規則に縛られる現代社会への警告になると考え、「完成版」として世に送り出すことを決めたということです。
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:27:01.80 ID:GdaTJFab0
パパは
かもめぞ!
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:27:27.74 ID:cjdgGAe30
そうかあ
最終章ってのがあったのかあ
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:28:05.37 ID:Bg2QVwX80
にわとりのジョナサンも面白いぞ
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:28:35.18 ID:eDJGG45n0
>>86
そうそう。
2と3も何が面白いのかわからんかった。
スポーツ漫画は基本的に魔球とか打法とか出てこないと面白くない。
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:29:00.63 ID:EBCMa2RS0
てか、まだやってたのかよ。
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:30:57.75 ID:EJiQxbsd0
すかいらーくが別ブランド作る際に
候補に挙がった名前
ジョナサン
スワロー
アルバトロス

ジョナサンで良かったね
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:31:00.59 ID:ZghqIW810
>>8
ああ言えば上祐書きに来たけど村井だっけか
随分月日が経った…
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:35:48.97 ID:ShHz3x5Q0
>>20
星の王子さまはバカには理解し難いのか?
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:42:36.85 ID:Wh9d2CoK0
この人の「イリュージョン」が大好きだったんだけど、新訳判を買ったら
好きな部分は全て旧訳の村上龍の創作だったでござる…
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:44:15.01 ID:6iBv/9c90
他者なんて居ない。自者からは扱えないだけだ。
ヤナ奴だから。
没頭している間に後ろから殴られても諦める。
その覚悟での深さで読み込める時、文字と意識の世界は一体となる。
そして大体のところ没頭した相手と同じ者にいたる。なんであれ。
何と合体するかは大体のところ 恐れられる。

現代の確率は、1000対1でほしい物に出会う。
そして、1対100を持ってほしいモノと感じられる。
ほしい物に出会う確率は、最初が1。 その後は10万分の一に急激に低下し反比例して、
消費速度〜量として経過する。
つまり 1%果汁のジュースを100杯飲み続けるような話となって続く。
腹は膨れる。
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:46:48.89 ID:P1hoyGkE0
>>26
ノーベル賞作家のつまらない本は無数にあるけど
筆頭格はトーマス・マンの「魔の山」だわ。

ノーベル文学賞って何を基準に選んでるのかさっぱり分からん。
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:49:44.17 ID:8L4ivSVl0
>>102
山岳小説かよ
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:54:26.91 ID:6lNOWG440
>>102
「トニオ・クレーゲル」はおもしろかったけどな。
ノーベル賞で一番わけわかんないのは、大江作品だろ。
候補になっていた三島作品は結構好き。
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:57:25.42 ID:6iBv/9c90
最初という言葉には未来形は一切ない。
最初だったもの だけに価値がある。
最初となるもの には一切価値はない。
そしてそもそも最初と言うものを一切人は持たない。
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:58:08.62 ID:U3mMCHJy0
>>99
そのタイトルから連想して描かれたUFOロボ・グレンダイザー
中身を全く見ず連想だけで作品描いてそれがウケちゃう永井豪の天才ぶりが伺われる
フリード星の王子デューク・フリードが地球に逃れ地球人と共にグレンダイザーを駆りベガ星連合軍と戦うハードなストーリー
アニメはフランスやイラクで異常なほど人気があった
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:58:15.70 ID:RRTXF7aB0
と、ジョナサンは思った
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:11:03.13 ID:ftHZfteW0
いまさら出したのは、やはり金目ですか
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:11:27.31 ID:6iBv/9c90
記憶というモノはないし追憶という言葉もない。
今だけがある。
今だけだよ。
フィルタリングされた今か、そのままの今か、どちらにせよ今しかない。
大体今どうやって言葉を思い出したのか その瞬間という過去を誰も知らない。
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:14:18.82 ID:oC7mC0VD0
深夜の友は真の友などと言いますけれども
こんな時間に一人で起きているあなたは一体どんな人なんだろうと
色々考えながらマイクに向かっています
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:35:38.21 ID:Q+cOa+Q10
>>102
もしあなたが豚肉が嫌いなら、三ツ星のレストランの豚肉料理も美味しく感じないだろう。
文学も色んな成分が入ってる。
世間で高い評価を受けても、あなたの好みに合わなきゃ、あなたはつまらないと感じる。

つまりは好みの問題。
美味くもない本を我慢して読む必要はない。
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:53:17.48 ID:GYm4wKAx0
わたしはカモメ
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:21:30.02 ID:P1hoyGkE0
>>111
ガキの頃は難しい本を読む俺カッケーって思ってたのよw
今は貴重な青春を無駄に費やしたことを後悔してるw

川端康成とヘルマンヘッセはそれなりに面白かった
あとパールバックの聖書物語も聖書より読みやすかった
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:25:00.77 ID:yWiyNVfS0
ジョナサン・リヴィングストンは、他のカモメたちが餌をとるために飛ぶことに対して、
飛ぶという行為自体に価値を見出してしまう。
ジョナサンは食事をするのも忘れ、速く飛ぶことだけのために危険な練習を重ねる。
そしてその奇行ゆえに仲間から異端扱いされ、群れを追放されてしまう。
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:41:07.59 ID:ojqLoZGU0
ジョナサン・居間石がやってしまったこと

『 まさしくそこには金色の目を光らせながらひたむきに生きていた
  あの若きジョナサンの姿があった 』

『 最も高く飛ぶカモメがもっとも遠くを見通せるのだ 』

『 一瞬のうちにジョナサンの体は空に浮び
  かすかに光り始め次第に透き通っていった 』

『 それはひとつの<限界突破>であり、
  群れの歴史上もっとも偉大な一瞬なのだった・・』

 瞬間移動ってどうするの!?
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:46:10.72 ID:wo+ROQBE0
>>1 日本人は、自己責任と死刑制度が大好き
http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg
http://main.director.indavideo.hu/indavideo/911/001/232/017/Shosei_Koda_Beheading_Video___Best_Gore2.360.mp4
      .,,-‐''"~~ ゙゙̄'''ー、,
    .,/'  ザルカウィ  ヽ
   ,,i´            ヽ  陸自はイラク駐留して香田の首切り死刑を見て見ぬふり
   | _,,,;---‐‐‐---、,____  |
  |‐''/         \゙''ー|  
  | |            |  |  
  ( ./ ,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |  )
  .| |  ≪・≫/| | ≪・≫ .| /
   | |\  ~~//  | ~~~ /| /
    | | | ./ .L;....;J ヽ | //   自衛隊撤退の要求を日本が断ったから
   .| ヽ、,,;;iiill|||||||||lllii;;, /.|
    ヽ   |'"~ー--‐~゙゙'''| /     香田証生は首チョンパ!
     |  ゙'''ー----‐''" |
  ___/\      r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_  
/  |   \__.r'      香田      ヽ
          (                `ゝ
          (;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
          |    /*-'' ̄ :;; ̄''-   i  リ
          |   ソr《;,・;》、i   r《;,・;》、 | . |
           リ  i ;;;;;;    |   ::::   |   |
           }  <ヘ :;;;;; ノ :::   /;; >  i
      ゴリッ   |  |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
⌒⌒ヽ      彡`';:; ヽ:::;;; l l===ュヽ ::/  リノ
 、  ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ ;; |、'^Y^',,|:::/| /     んっごう!!
、_人_,ノ⌒)}─┐    .,,;:':;}#;\∬;;;-'/  | (
  _,,ノ´  └───;イ;゚;'∬:∬     j,/
r‐'´ ブチッ…ブチブチ…','/;;∬∬∬     \
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:46:37.61 ID:BvM8kGCZ0
>>9
ジョナサン違いだろwwwwww
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:48:21.38 ID:RIpGuZkd0
>>1
これ、最初から4章まで出してれば、
影響を受けて、オウムや変な精神世界系に走って、
人生を無駄にしちゃう人も生み出さずに済んだかも。
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:55:24.67 ID:ppsOEDI50
かもめのジョナサンさん
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:55:28.86 ID:KnoRPWPe0
>>41

罪と罰とか好きなんだけどなぁ……
あとはヘッセとか……


でも、かもめのジョナサンはぜんぜん面白くなかった。
ライ麦畑も。
どうも、急に流行ったりするのはイマイチという感じがする。
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:00:34.16 ID:JBTQNJ5h0
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140626004717_comm.jpg
昔、こんなボトルのヘアトニックかアフターシェーブローションなかったっけ?オヤジが使ってた
40年くらい前かな
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:01:52.21 ID:ug54nJAj0
誰よりも高く、速く、遠くへ飛ぶためにひたすら修行するカモメのジョナサンは
光り輝くスーパーかもめたちに導かれてついには瞬間移動を習得する・・・

うん、ネタとかじゃなく、マジでそういう話なんだこれw
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:06:47.92 ID:G2EZ62pRI
「毛虫が終末と思うその形態、
救世主はそれを蝶と名付けた。」
も村上龍の創作?
124121@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:07:37.42 ID:JNSEkTg80
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:20:41.08 ID:0e2qCNHy0
>>94
奴は早撃ちだったな
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:37:33.67 ID:dEgULFkN0
>>9
カードもだ!
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:40:56.34 ID:peSeNO/60
有名な映画でも文学でも
「どこが面白いのかわからなかった」とか書く奴が大嫌いだ。

あのね面白いと思う奴がいたから名が残ってるの。

それに作家というのは特定の人にとって面白いと思うものを作ってるの。
みんながいいと思うものを作りたいのなら遊園地の経営でもしてるわ。
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:44:56.13 ID:7TaEtIjf0
か〜も〜め〜の・・・・水兵さん
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:47:37.21 ID:+/aD20kD0
これとか
ライ麦畑とか
熊を放つとか

あの時代にやたら持ち上げられた「海外文学の傑作」て
今読んでも、さっぱりわけがわからん
ひたすら現実逃避するお噺ばっか
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:50:47.85 ID:+/aD20kD0
アップルの信者たちがジョブスを偶像化し堕落していく内容
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:54:03.42 ID:peSeNO/60
>>129
じゃあ、すべての作家にお前だけが面白いものを書いてもらって
古今のベストセラー分の著作料金を、全作家に全額払いな
132婆 ◆w/0enBmaYM @転載は禁止:2014/06/28(土) 00:55:44.87 ID:n8uR0+g/0
>>127
正しい意見だ。
とはいえ、評価が高い作品に迎合する論者が多いのも事実なわけで、
「おまえら本当にわかってるのか?」という意味で冷や水をかけたくなる
気持ちもわかるw

>>129
ライ麦畑は、大人になってから読んだらけっこうクル。というかキタw
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:59:59.85 ID:+/aD20kD0
>>131
いったいどこがどんなふうに面白いのか
教えて教えて
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:01:13.89 ID:NpqbBrUZ0
ハーバーライトが 朝日に変わる
そのとき一羽の かもめが飛んだ
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:03:34.03 ID:Z4DMMaB00
旧版は五木の訳者あとがきがひたすら批判的でおもしろかった。
むりやり頼まれて訳したのかと邪推した。
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:06:02.01 ID:C9YRacDE0
今の今までサリンジャー作と勘違いしてた
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:06:13.94 ID:peSeNO/60
>>133
じゃあ、お前が何を面白いと思うのか教えて
お前の面白さの感覚が解からない以上、件の作品の面白さは説明できません。
ホモにエロ本の良さをどうやって説明するんだww
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:06:46.22 ID:8kLXlsqQ0
ヤモメのジョナサン
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:07:21.84 ID:+/aD20kD0
>>137
ID:peSeNO/60:が踊り狂ってるのがとっても面白い
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:12:05.07 ID:5Mf+eNo+0
>>102
魔の山はおもしろかったよ
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:12:23.86 ID:peSeNO/60
まともに反論できない奴の常套手段
周囲の人間を味方につけようとする。
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:13:48.78 ID:J49LvsWd0
>>20
ライ麦畑でつかまえては笑い転げた。
学校の先生がこっそり鼻をほじるのを見逃さず心の中で揚げ足とったりなどの主人公のひねくれた心理描写が可愛く面白かった。
翻訳は古くからやってる人のやつがいい。
村上春樹のはつまらなかった。
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:15:45.83 ID:J49LvsWd0
かもめのジョナサンの感想書けよ
それ見て読むことにするから
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:16:49.06 ID:2OcW9rIF0
韓国ドラマでやってほしい作品だな
145婆 ◆w/0enBmaYM @転載は禁止:2014/06/28(土) 01:20:17.29 ID:n8uR0+g/0
>>143
飛行機好きには面白いよ。
作者自身がパイロットだから、「より速くより高く」という本能の描写が冴えている。
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:27:39.23 ID:qw90KDfh0
>>20
1.星の王子さま  登場人物はそこここにいる人の誇張型、特性を捕らえてる
2.ライ麦畑でつかまえて  最後の数ページだけぐっときた。それ以前はたるいだけ
3.かもめのジョナサン  読んでない

おれの読書感
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:34:41.87 ID:5Mf+eNo+0
ジョナサンおもしろいよね
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:35:27.35 ID:3qdtVN0t0
落ち目のヨナさん
149婆 ◆w/0enBmaYM @転載は禁止:2014/06/28(土) 01:37:53.44 ID:n8uR0+g/0
>>146
俺の場合、「星の王子様」は子供の頃に読んでぱっとしなくて、
あとで同じ作者の「人間の土地」を読んだときに完結した。
こっちも作者がパイロットなんだよね。

今にして思えば、空を飛びたがる奴らは、そろって妄想持ちなんだろなとw
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:45:45.53 ID:HYJIZ0uK0
読み返してみるか
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:53:46.66 ID:TLX/88ks0
おまえらにはO・ヘンリーあたりがちょうどいいんじゃないかね
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:43:21.45 ID:FPCqr/Dg0
オラオオラオラオラオラオラオラオラ
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:46:20.23 ID:tq/gug89O
山吹色波紋疾走
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:46:36.75 ID:D073jzt0O
>>1
一人好きなジョナサンは
世界を捨てて何処へ行っちゃったの?
かもめのジョニーさんの方が面白そうだぜよな
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:49:44.40 ID:2t2kfma80
五木寛之さんは、ホームレスにハゲが居ない事に気づいて以来
髪の毛を洗っていない。これ豆知識な。
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:50:07.66 ID:7e/LXZWI0
リチャード・バックならイリュージョンの方が好きかな
イリュージョンも飛行機乗りの話だが
演出が冴えてた
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:50:33.87 ID:1hRbvR5Y0
カモメでもおのれの道を突き進めばファミレス店長になれると知った。
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:55:51.48 ID:tq/gug89O
貧弱ぅ貧弱うぅぅぅぅ
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 03:03:38.04 ID:3ryT21Dr0
元祖銀色夏生

カモメが音速こえるだのどーだの
べつにたいした作品でもなんでもない
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 03:46:27.91 ID:Y/xGc6QUi
>>157
どーしよ(・∀・)
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 04:08:55.69 ID:6qrBCNjI0
他のかもめはなんと呼ぶでしょう ↓
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:27:23.33 ID:DUlgilLg0
>>25
JSバッハは古典音楽史上作った曲と子供の数で群を抜いているから
さほど驚くようなことでもない
164 【中部電 70.2 %】 @転載は禁止:2014/06/28(土) 05:30:22.10 ID:wR9r5yda0
テレシコアさんとは別口のカモメか、、、
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:34:59.01 ID:VG63tjyH0
二人とも存命だったのか。
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:44:26.04 ID:iQbYpflG0
>>162
他のカモメのみなさんに名前なぞない
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:37:20.40 ID:TCs7+nWb0
>>90
おお、ググったけどマジだwww
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:29:52.80 ID:DCLq6aeE0
かもめのジョナイチとかもめのジョナニは読んだことある
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:34:33.83 ID:kt7um40E0
これって、およげたい焼きクンみたいなもの?
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:36:35.84 ID:ZW+TXrtu0
あーこれリア厨の時に読んだけど
スピリチュアル系のきもい話としか思わんかったw
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:36:44.14 ID:Y2ELrocp0
>>1
浪夢号復活もよろ
ハイエースのいちばんでかいやつで
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:40:21.63 ID:PyICSotEO
波紋疾走のヤツ?
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:48:51.06 ID:9+4ODPca0
>>120
外国のストーリーってどうでもいいことを長々としつこく描くか
逆にあっさりとしすぎてるか
訳のわからん比喩(その文化に基づくエスプリって奴なんだろうが…)が多くて
訳が下手くそだとマジで厳しい。
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:49:43.65 ID:ci5WvVbI0
イリュージョンも面白かったけど
ファンタジーはファンタジーとして楽しむ大人じゃないときついかも
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:51:00.67 ID:w/1JcgUd0
20年ぐらい前に文庫本のやつを読んだ事あるな

よく意味がわからなかったけど、解脱の事を描いてるのかな、思った
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:59:43.09 ID:YGWcXHfGO
最終章がなかったのか!
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 08:03:09.95 ID:Y2ELrocp0
まあ、ジョナサン・ジョースターだって、孫の代になってDIOに乗り移られて復活してストーリーになったからな>>172>>176
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:28:03.92 ID:kQYkHbFM0
サムラゴーチ
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:49:31.44 ID:21p+Xdlwi
>>163
大バッハ、ヨハン‐セバスティアンの子供だけで15人くらいいたっけか、内12人が息子だっけ。
こんだけ居れば誰かの子孫が残ってるわな。
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:53:14.16 ID:POlyB7yM0
古本屋で見かけたら買おう。
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:54:54.10 ID:PEKh+9uT0
やもめのジョナサン
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:57:10.63 ID:+6qD8PAM0
>>46
〈デューン 砂の惑星〉〈異星の客〉〈カモメのジョナサン〉だよ。
どれも超能力に覚醒する話で、
自分にもできそうな感じで覚醒の様子を記述しているのが、
ヒッピー層に受けたんだと思う。
オウム信徒が愛読してたのは理解できる。
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:57:35.04 ID:dR75hMOz0
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:03:33.78 ID:7O8n7d+10
VHS版なら持ってるなー
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:27:15.83 ID:LFMO2MYt0
かもめかもめ
かちんかちん
186名無しさん@お腹いっぱい。@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:32:14.36 ID:wJwRJS5S0
高校時代の英語の副読本だった
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:39:01.30 ID:znRhAjtH0
>>11
JOJO
>>12
キンキン
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:23:27.88 ID:sU3sQ9rP0
この人の文章は訳しづらかった
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:25:54.07 ID:IYju2XL/0
車を飛ばして視界が狭くなるとこの本の世界を思い出してた
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:26:28.04 ID:9VvKgVFV0
>>16
ジジイ乙
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:52:10.08 ID:DCIVK5eE0
それより青春の門を完結させてくれ
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:17:28.92 ID:C66eI4klO
いま四章だけ読んだ。
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:19:15.74 ID:kDQwr51u0
>>6
今、親鸞とか、そっちの方向に行ってるからな
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:32:28.17 ID:wwJILpEp0
トマジューサンに勝てるか?
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:38:13.78 ID:Zxk+PZYL0
ライトスタッフでええわ
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:55:09.88 ID:ojeWp6X20
かもめのジョナサンの考え方って
ユングが語るトリックスターだと思う
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 00:13:11.65 ID:+BNFwAOV0
五木寛之は、日刊ゲンダイでやってる、
過去の転載ばかりで連載回数を重ねているあの連載をやめようや。
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 00:29:49.89 ID:AGItUQQKi
昔ブームに乗せられて買って読んだが全然面白く無かったな
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:04:32.50 ID:rv6iaG1I0
>>182
デューンはやばいな
ドラッグで意識を覚醒させた主人公が救世主として信者に祭り上げられて
反乱起こして体制を崩壊させて自ら帝王になる話だもんなw
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:13:15.91 ID:sGul1sJG0
>>1
>ヒッピー文化とあいまり

合俟って、のつもりかなぁ? こんな日本語はじめてみた。
書いた記者があれだとしても、こんなのが校閲を通ってしまう朝日新聞社って凄いな。
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:19:08.24 ID:fApo8UdX0
ドラゴンボールZのような話
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:23:57.41 ID:G4Mosa4c0
五木寛之って昔はサブカルチャーだったんだよな
世代的にまったくわからない
203名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:31:08.07 ID:iQPHlVwc0
なぜかふと「ハチのムサシは死んだのさ」を思い出した。
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:32:22.81 ID:HMQUmVab0
>>20
面白いじゃなくて、教養として読んでおくべき名作や古典の類いだろ
モモやノーチラス号やシートン動物記やファーブル昆虫記や世界の偉人の伝記みたいな
眠くて貧相な例えですまないが
星の王子さまで星を侵食するバオバブの樹は偽ユダヤみたいだし酒を飲んでるのが
恥ずかしくて酒を飲んで酔っ払い続ける飲み助の話は病んでる人間を的確に描いてる
かもめのジョナサンで革新的なことを言うジョナサンに老いた守旧派たちが耳を塞いで
背を向ける場面は思春期以降の人間なら誰もが経験する光景だろう

それにしてもこれは気になる。思春期にジョナサンを読んだから俺は周囲の反発に
遭っても腐らずにいられた

>>200
本当はどういうんだっけ
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:35:38.95 ID:y9bJrkFbO
>>203
やめてけれゲバゲバ
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:40:20.04 ID:YHtvoJTy0
>>1
>幻だった第4章は、ジョナサンが去った世界。カモメたちは彼を偶像化し、飛行の追究は
そっちのけになる。組織の腐敗や宗教の形骸化などを示唆。

あの後、オーウェルの「動物農場」的な展開になるのかw
現代文の教科書にも載ってるような作品だよな、これって。
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:42:39.02 ID:sGul1sJG0
>>204
相俟って、が普通でげす。
http://thesaurus.weblio.jp/content/相まって
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:44:06.90 ID:jKGgxtHW0
■五木寛之(作家)
ヒロシマは、過去の歴史ではない。
二度と過ちをくり返さないと誓った私たちは、いま現在、ふたたびの悲劇をくり返している。
佐村河内守さんの交響曲第一番《HIROSHIMA》は、戦後の最高の鎮魂曲であり、
未来への予感をはらんだ交響曲である。
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ。
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:56:04.98 ID:Ru95iDZV0
山があったら越えて行け
必ず越えていけ
山を迂回してはいかん
山がお前を生まれ変わらせてくれる
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:11:36.33 ID:HMQUmVab0
>>26
大学のときに読んだ「老人と海」は訳がまずくて楽しめなかった。訳者がaloudを
「大声で」と訳してるおかげで主人公の老漁師が一人きりの海上でのべつ大声を
張り上げる野卑な人物になってた
「白鯨」は面白かったけど。未開のアフリカの土人であるはずのクィークェグが素朴な
哲学で先進国の白人である主人公たち以上に物事の本質を突くんだよな
船が沈む場面でアフリカの土人の銛打ち3人が運命に従うように騒ぎもせず船に乗った
ままでいるのも印象的だった。実際はクィークェグって奴隷貿易で連れてこられた
アフリカのとある地域の王子なんだよな

>>50
ワンピースは最初の方は秀逸。
幼少期から過酷な環境で過ごしたことで人を信じる心を失った盗賊のナミが、主人公に
心を開いて助けを求める場面や、ほら吹きで意気地無しだった若者ウソップが村を脅かす
海賊との戦いに初めて勇気を出して身を投じて(ここうろ覚えだからちょっと違うかも)
、懸命に抗戦する中で生きている実感を得る場面、あと砂漠の国に雨を降らせる奇跡の粉が実は近隣の土地に不幸を
もたらす物だったというエピソード、無力な若い王の子ビビが国民を守ろうと奔走するけど
若さゆえの無力さから何度も失敗して、だけど最終的には平和を勝ち得るサブストーリー
そのエピソードで数百人規模の自国民が殺し合っているのをビビが肉声を張り上げて
止める場面は出色。あと序盤じゃないけど戦う考古学者のロビンが過去に生きた人々に
一片の敬意も示さずに歴史的価値の高い遺跡を破壊しまくる敵に怒り心頭で苛烈な制裁を
行う場面も印象的だった
読めば感じるものはあると思う
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:31:04.87 ID:HMQUmVab0
>>50
ジョジョがわからないねらーがいるのか
主人公たちをバカにしてばかりで可愛いげのないクソ犬だったイギーが主人公チームの
一員であるポルナレフと共に密室で強敵に追い詰められて、ポルナレフを助けるために
命懸けで反撃する場面や「明日やるから」と姉に言うばかりでいつも困難から逃げていた
少年が危機に瀕したことでついに戦う覚悟を決めて「姉ちゃん!明日って今さ!」と
言う場面(何巻の誰のエピソードだったかちょっと忘れた)やいじめられっ子だった
人間の死体を乗っ取ってヒトとして生きていくことにした不思議生物F・Fが、宿主同様に
いじめられる自分を変えようとして自分に影響を与えている宿主の生前の習慣とは180度
逆のことをしようとするエピソードは色々考えさせられた
マカロニほうれん草は大人になってからは読んでないからわからん

>>207>>204
調べたら、「相俟つ」「相俟ち」が正しいみたいだな。タ行の動詞だ
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:37:22.11 ID:gx5n0WRM0
カモメにさん付けしてるwwwプゲラwwwwと思ったことを思い出す
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:59:35.77 ID:iWSf+Lg50
>>206
このあとがイリュージョンに続くみたいな感じなんだな。救世主をやめた救世主の話。
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 04:16:51.29 ID:HMQUmVab0
若い子が多いのか、オサーンでも若い子並の読解力しかない人が意外に多いのか名作の
よさが分からないというレスが多いな。スポーツ漫画なんて切磋琢磨と努力と成長を
描くジャンルの最たるものなんだが

>>86
グレて不良グループに入ったけど心の底ではバスケへの思いを捨てられずにいた三井が
主人公たちのバスケ部を襲撃に来た夜に恩師の安斉先生と偶然遭遇して本心を吐露する
「バスケがしたいです…」は名シーンじゃないか。その後復帰した三井が、トレーニングを
怠っていた自分が周囲の選手に基礎力で劣っていることを実感して、バスケから離れていた
時のことを後悔する「なぜ俺はあんな無駄な時間を…」とか

>>55
あだち漫画は個人的に駄作揃い。好きな人もいるようだから否定はしないけど
あだちが描く女性キャラは腐女子が描く男キャラと同等に現実の人物とはかけ離れてる
異性に対する描き手の願望や妄想の産物だ。あだち漫画を現実で人間関係を築くための
参考にしようとしたら痛々しいことにしかならない

>>106
明治の文豪たちも想像で海外のことを文章や詩にして名作といわれる作品を書いてるからな
灰とダイヤモンドとか、ダイヤモンドは砕けないとか(たまたまどっちもダイヤモンド
絡みだけど)にもいえるけど、現実を知ってドキドキ感を失うことより、掻き立てられた
想像を現実や常識に囚われずに自由に書き上げることが大切なんだと思う

あとジョナサンが食事そっちのけで飛ぶスキルを磨こうとするシーンが印象に残ってる
「そして、飢えながらしあわせな気持ちで練習を再開した」という一節。からくりサーカスで
妻の命を救うために白金が寝食を忘れて薬を作る場面もあれに通じるものがあった
「……(最初の1行思い出せない)、立ったまま眠り、倒れて目覚め、再び始めた」
高みに届くためには極限まで引き締めないといけないんだ
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:15:27.95 ID:HMQUmVab0
>>210
自己レス。クィークェグは奴隷じゃなくて国を継ぐ前の武者修行的なもので
アメリカを訪れてたんだったかもしれない。何にしてもあの航海でクィークェグの
王家は跡取りを失ってしまうんだなと思ったのを覚えてる
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:23:47.02 ID:dO8I8qfj0
もう、最初の物語を覚えていない
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:29:38.49 ID:TWwOcVZ/0
>>214
>現実を知ってドキドキ感を失うことより、掻き立てられた
>想像を現実や常識に囚われずに自由に書き上げることが大切なんだと思う

童貞の妄想が最強ってことだな。
実際はめんどいし腰も手も疲れるし臭いし同じ女と数回もやれば飽きるしで対していいことなんて無いし
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:42:25.83 ID:1+cnsOb80
>>217
ほんとそう
童貞のままのほうが想像力圧倒的だもんな。大して女が好きじゃなければ童貞のままのほうがよかったわ
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:48:13.48 ID:6KK7Hiim0
「ジョナサン」に行って「カモメのジョナサン」を読もう !
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 05:51:27.33 ID:hfUY+ize0
子供の頃に親父から借りて読んだなあ
懐かしいなあ
もう一度読んでみようかな
あと映画版もあるけど見たこと無い
レンタル出てんのかな?
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 07:17:02.12 ID:+DHNnR920
震えるぜハート!
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 07:50:37.33 ID:zhM4ycIm0
俺は承太郎のが一番好きだけどね
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 10:55:54.02 ID:5Jl9+Fy50
かもめかもめ、そうかもめ、癖になっちゃうかもめ
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 10:56:37.07 ID:fX6qjycD0
本当お前らJOJO好きだな
スレ見る前から予測できたぜ
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:41:28.41 ID:+gmwgHEn0
>>203>>205
50代、60代しかしらんだろ
何故か俺は知っている
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 17:23:44.05 ID:bW9+PXI5O
>>122
通常カモメにとって飛ぶって意味は
社会の中で生活基盤を獲得する為に
知力飛行を高めてるに過ぎないけど
ジョナサンは限界の無い純粋な知力飛行に挑戦してたってこと?
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/29(日) 23:59:47.90 ID:ntRY87Mm0
そういえば、昔読んだなぁ
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 00:03:06.22 ID:vWQgB62z0
やっぱりトラック野郎が浮かんだのはオレがオッサンだから・か・・
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 00:08:16.25 ID:s0i0XthB0
>自己啓発本的にも読まれて

そーゆー本だったのか。
当時かなり話題だったから読んだけど、
何が面白いのかさっぱり解らなかった。
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 00:52:32.19 ID:v4XWDZbZ0
28日に本屋行ったけどなかった。電子版待つか。
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:18:44.52 ID:nRNfmFZ3i
にわとりのジョナサンも、どれだけ速く高く飛べるかに挑戦したんだったっけ?
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:21:17.57 ID:oIRLYpNr0
宗教チックなんだよなあ。途中までは面白いんだが…
まあオウムの誰とかがバイブルにしてたってのはわkるよ。
選民思想ともいえるしな。
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:23:01.91 ID:nCCOkIVV0
>>1
おい、イチバンボシー!
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:24:15.54 ID:gAm0WWNd0
で、ベルセルクの完成版はまだ?
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:25:35.26 ID:nCCOkIVV0
ああ
チャダの方か・・・
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:30:18.72 ID:oIRLYpNr0
赤い鳥(フォークグループ)の「紙風船」という歌が
「カモメのジョナサン」に触発されてできたという話じゃなかったかな。
名曲だし今でも良いと思うけど。
「カモメのジョナサン」のほうは…
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 01:31:17.71 ID:nCCOkIVV0
>>236
チャダ
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 02:50:47.84 ID:RIjf0rMO0
25年ぐらい前にリチャード・バックの「ONE」って小説を
知人だったイギリス人が感動したって言ってたから読んでみたら
やっぱり宗教的と言うか啓発的と言うか精神世界的な感じだったけど、
日本人なら無意識にわかってるような内容だった。

>>68
ジョナサンが高見から見下してる感じでイヤン、みたいなことを書いてたよね。
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 05:46:40.09 ID:XRza1cbz0
1部は面白いが、
だんだんと、アメリカナイズの作風になってくのがダメ
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 05:55:21.21 ID:qHQM84+40
訳つーか五木が勝手に付け加えただけじゃん
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 06:10:40.94 ID:XRza1cbz0
あひるのジョナサン

 フランスにある、ダッグの養殖工場を脱走して、
 仲間を助け出し、養殖工場を爆破解体するまでの、涙の物語
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 06:18:38.47 ID:80aXQ3XXO
五木寛之ってこの前、天に召された気がしたけど違ったか
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 06:22:02.06 ID:80aXQ3XXO
失楽園の作者の渡辺さんと勘違いしてたわ。あの人はもう草葉の陰にいるな。
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 07:45:09.90 ID:6EkVKdYq0
子供の頃に読んで、ドラゴンボールみたいな話しだと思った
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 08:04:14.89 ID:0BFuB5+O0
今日発売だっけ?
あとで本屋行ってくるか
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 08:14:44.14 ID:rCKX2aaNO
ブラックジャックも読んでた。
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 12:28:55.46 ID:XRza1cbz0
ブラックジャックと、ジョナサンは、ぜんぜん違う。
ブラックジャックは、ただの妄想。
ジョナサンは、事実。
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 12:54:09.24 ID:hYaEj3wP0
249 【中部電 79.9 %】 @転載は禁止:2014/06/30(月) 12:54:38.46 ID:48myAGr70
世界3大かもめ

@かもめのジョナサン
Aかもめの水兵さん
Bかもめの団体さん
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:08:04.32 ID:0BFuB5+O0
2〜3軒まわったけど、売ってなかった
なるべく実店舗の書店で買ってあげたいけど、置いてないんじゃ応援のしようがない
仕方ない、ネットで注文するか
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:49:18.01 ID:0lZApe8J0
そんなファミレスもうないだろ?
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:54:49.65 ID:UnBfPa9I0
これとライ麦畑で捕まえては必読の超名作だな
読まないで死んだら、生きていた事が無になるくらいの名著
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:17:51.03 ID:TPpe4TqE0
>>12
ヤモメのジョナサン キンキン
254名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:12:23.75 ID:tNNXHVAp0
250
なんで応援しなきゃいかんの。
この本で大富豪になって
普通のカモメのみなさんの羨望と嫉妬の的。
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:36:23.95 ID:VPwBaXcj0
>>208
これを見に来たw
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:45:38.49 ID:rw7KF4ZqO
>>208
現代のベートーベン佐竹河内守も歓涙した紹介文w
257名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:48:16.01 ID:illPXh1r0
ジョナさん
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:09:43.90 ID:3Pjlp5HO0
>>82
カモメのジョナサンに表面上無関心を装ってるだけで
多大なインスピレーションをスティーブン・キングは
実は受けてるの知らなかったんだ?
スティーブン・キングが別名義で小説を執筆する時は
「リッチャード・バック」ならぬ「リッチャード・バックマン」
建前では作家リチャード・スタークとカナダのロックバンドから
名前をコンビネーションして拝借したって取り繕ってるだけだよ。
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:14:55.30 ID:xyaYbm4X0
>>56
確かに、運動神経が良い「泳げたいやき君」のストーリーだわなw
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/30(月) 23:46:25.77 ID:5JH/ZfDW0
五木先生には世紀のエロ小説である青春の門を、是非とも完結させてほしい
261名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:40:04.47 ID:1GrZBPTB0
「己の本性に在る」ことに徹する
あの本を読んでそう感じた俺は

いまだに家なし職なし嫁なしですが、何か?w
262名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:55:05.05 ID:RbtiVaWr0
>>261
まさに解脱の境地w
263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:28:22.69 ID:aKvnh1AE0
>>56
センスいいなww もうジョナサン=たいやきくんにしか思えないww>>888
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:58:56.66 ID:RDz168Aoi
イリュージョンはよかったな
宗教馬鹿にしてたけどよく殺されなかったな
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:33:00.95 ID:H8CiHsQm0
ハインラインの異星の客の完全版も翻訳してくれよ
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:41:55.08 ID:rg1Fq3BhI
ぼくの おとうさんは
ももたろう という ひとに
たすけてもらいました

アカオニのむすこ
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:49:50.04 ID:ZVkq+Y9S0
良い小説だよな。だが、後記で五木がこの物語は好きじゃないみたいなこと言ってて冷める。
自分で翻訳したんだから読者を冷めさせること言うなよって思った。
268こんな歌思い出した@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:25:57.14 ID:u91p6NnCO
何にも分からん ワカランちゃんがいてね
毎日毎月毎年仕事
トンチンカン チンプンカン トンチンカン♪

そのうち出来たよ 分からん物が出来た
(忘れた)
トンチンカン チンプンカン トンチンカン♪

皆さんサヨナラ 月まで行ってきます
ワカランちゃんたら ヒラリと乗った
トンチンカン チンプンカン トンチンカン♪
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:33:16.52 ID:u91p6NnCO
(忘れた)の所が
「ワカランちゃんたら ヒラリと乗った」
だったかな。
で3番の同じ部分は
「ヒュルルン ジェットで夜空に消えた」
だったかな。
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:42:15.44 ID:+sSmQIXQ0
他者とは違う何かに執着してそれを成し遂げるが、他者には理解されず
孤独の道を行くしかない、しかしそれは尊いのだという話だった気がするなあ。
ラジオで誰かがそう解説してて、自分もそう思い込んだのかもしれないけど、。。
271アニ‐@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:03:20.88 ID:33n+ppi60
その年はエクソシスト封切りでそっちのほうが注目されて
カモメどころじゃない
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:08:22.83 ID:+sSmQIXQ0
>>271
エクソシストは音楽が怖いね。
あとリンダブレア丸顔ぽっちゃりのかわいい子だった。
273名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:40:02.02 ID:dGDyRvZq0
攻殻機動隊みたいなのも好きそう
哲学ぽいの
あくまでぽいの
274名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:40:04.27 ID:QDAh5P5x0
>>249
三つ目は笑うところだから、もっとセンスが無いと書いちゃダメ
275名無しさん@0新周年@転載は禁止
社畜でもそれなりに考える知能のあるヤツが読んだら、
今までの無為な人生を悔やんで発狂する本だぞコレw