【STAP問題】小保方リーダーの手で実験実現した場合厳格な監視で実施、理研センター長
1 :
幽斎 ★@転載は禁止 :
2014/06/26(木) 08:18:33.26 ID:???0 STAP細胞:小保方氏実験なら厳格監視 理研センター長
http://mainichi.jp/select/news/20140626k0000m040138000c.html STAP細胞の検証実験について、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)の
竹市雅俊センター長は25日、小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダー自身の手による
実験が実現した場合、ビデオでの監視など厳格な管理下で実施するとの計画の概要を、
毎日新聞の取材に明らかにした。竹市氏は「疑惑は決定打にはなっていない。
STAP細胞があったかどうか、小保方さん自身の実験で見極めたい」と本人参加の意義を述べた。
また、竹市氏は現在CDB内のチームが進めている検証実験に既に小保方氏が立ち会い、
実験には直接携わらないで助言していることについて、その頻度は「主治医の許可があるとき」と説明した。
小保方氏の実験参加については、下村博文・文部科学相が支持しているほか、
理研の野依良治理事長も「(参加しなければ)決着はつかない」との意向を示している
。今後、理研理事会が可否を判断するとみられる。
正式に参加が決定し、小保方氏によってSTAP細胞とみられる細胞ができた場合、
(1)竹市氏らの立ち会いや実験全体をビデオで監視、
部屋の出入りや細胞培養装置も鍵で管理するなどの条件で再度実験内容を確認
(2)小保方氏に習った理研スタッフが独自に再現(3)理研外部の研究グループにも
参加を求める−−などの手順を明らかにした。一方、小保方氏が1年以内に作製できなければ、
プロジェクトを終了するという。現在の検証実験では、STAP細胞は弱酸性の液体にマウスのリンパ球を浸して作り、
マウス実験でさまざまな組織になる万能性を確認することを成功の条件としている。
日本分子生物学会理事の篠原彰・大阪大教授は「既に立ち会っているとは驚きだ。
未公表での立ち会いは公正さを損なう。まず検証実験の進捗(しんちょく)状況や
立ち会う理由を公表すべきだ。小保方氏も、論文の疑義への説明を果たさないまま、
実験参加など次のステップに進むべきではない」と話す。【須田桃子】
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:19:48.74 ID:rg6xES550
おまたが痒くなっても掻けないの
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:20:33.84 ID:AwAsheou0
200回以上成功してるんだ…信用してやれよwww
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:21:18.32 ID:HKQCJgOb0
>>2 そんなことがあるかぁ!!
・・・・ほんまや
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:21:45.75 ID:H3QKpRMr0
>小保方氏によってSTAP細胞とみられる細胞ができた場合 ないない
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:22:28.25 ID:M/VkVeZi0
>>1 今度は、●山のような邪悪な手が入らないように
しっかりアンダーコントロールでおながいしまつ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:23:02.48 ID:SvVFqp0kO
200回くらい性交したんだろ
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:23:14.97 ID:Q7k9Lp7w0
______ \ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___ l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________ |l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: |l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ |l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、 |l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・ |l /:: | | |l::::
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:23:33.54 ID:npoMpvGZ0
200回以上成功してるんだから簡単だろ。まだ再現できないの?
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:24:27.91 ID:PDwMyuAq0
万一あったとしても 小保方の学力じゃ解析できないよな。 はっきりいって、UFOを見たっていってるレベル。 それを税金つかって検証するってどうにかならないのかな。
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:25:10.03 ID:xVqpzbeZ0
手を縛ったら?
STAP細胞はありまぁす!
一年以内?4月にもそんな話聞いたけど、次は一体いつから一年なんだ? またズルズル雇用を引き延ばすのか?
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:25:45.43 ID:V49X4f0N0
1年もあるのかよ
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:26:54.60 ID:O/wAlI59I
1年は税金から給料を払うのか。 いい加減にしろよ。
監視しようとしまいとDNA解析したらバレちゃうだろ だから再現実験は成功しない
今後の1年はまともな神経の持ち主なら地獄の1年になるはずなんだけどな オボちゃんはどうなんだろう
監視なんて無駄で滑稽なことはやめろよ、理研のエライさんよ。 そんなに心配なら小保方さんを参加させるなよ。
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:29:17.75 ID:PDwMyuAq0
>>1 やっぱり、男と違って
女の人は小保方対して非常に厳しいね
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:29:26.90 ID:WAQdb3Vu0
まず、状況証拠から風向きを読んでSTAPが存在しないと見ると小保方に止めを刺しに行く 理研も悪やな
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:29:26.88 ID:BtRh7ZEk0
やる意味あるの? 明らかに捏造なのに。 それとも彼女に対する拷問なの? 合理的に考えて、無駄だから再現実験なんてやめろよ。
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:30:35.70 ID:W9At6P990
そもそも竹市さんも笹井氏に小保方論文に加わるようにコーディネートしたっていってたよね? なんで当事者が関わるんだw
マジシャンの手なんて 何人で注視しても見破れないだろ
この一年間の猶予でせめて実験ノートの書き方くらいは学んでもらいたい
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:31:31.77 ID:9t5IuUCI0
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:31:42.18 ID:26rEDEvb0
長袖禁止とか冗談で言ってたら 本当にタンクトップなのか
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:32:25.28 ID:W9At6P990
で論文で捏造して発表したことはお咎めなしか?
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:32:38.22 ID:ynGOsEI60
男が甘すぎる。 森口はさらしものになってさっさと切られたが、男も女も同情することも 擁護することもなかった。 本来あれが普通の反応。
どうせできないんだから、単に1年間の時間稼ぎになるだけ。
はよ、切れよ
1年もやるのかよ・・
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:33:27.63 ID:ebmECNPf0
>>1 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ < 何で私が監視されるんですか〜♪
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| ( )
忘れかけた頃に話題が上がってくるなw
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:34:01.33 ID:tSKq4Au8O
この国の選手も、サポーターも、素晴らしい。
|| i|||||||| ||||||||| | l^ ━ ━ | ィ'^ '^ '^ヽ^), } ! U { U | ) !^)'^ '^ '^ヽ  ̄ ̄U l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄ ∪∪∪.. ∪∪∪ ____ __( \ / / ̄ ̄\ ヽ | 丿 \_ | | | /二ヽ /二ヽ | | (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) | ⌒ (_)⌒ | < 200回性交した ヽ lーー-ー--/ ノ / ̄ ̄ ̄\ \\,,‐‐、// /ノ / ̄ ̄ ̄\ \`ー'/ /ノ / / ヽ /⌒ - - ⌒\ | / | __ /| | |__ | 人 。 。 丿\ \ | | LL/ |__LハL | | 亠 // / \L/ (・ヽ /・) V /干\ ⊆/ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ( | 0| __ ノ _/⌒v⌒\ ) | \ ヽ_ノ /⌒\ ノ ) | ノ \__ノ | | | / | | | | | |__三___| |__/ | | | | ヽ| ト' | |/^ヽ | | | |_/ ヽ__人_ノ ⊆, っ とーっ
要監視対象を研究者として使うとかおわっとるわw
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:35:16.73 ID:W9At6P990
理研の方が頭がおかしい気がしてきたw
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:35:24.19 ID:sIlmZu5+0
マジシャンも監視員で加えるべき
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:36:36.66 ID:9PC2mups0
この馬鹿が「嘘でした、ごめんなさい」と泣いて謝るまで何度でもやらせろ!!
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:37:03.15 ID:ynGOsEI60
その1年間給料払い続けるの?ユニットリーダーの給料払い続けるの??
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:38:18.58 ID:Xhk6BDqj0
>>24 えっ、まだ小保方に実験させるの?
しかも税金でノウハウを習得させるの?
超能力実験みたいになってきたな
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:40:10.18 ID:V49X4f0N0
「監視されていると実験に集中できません」と言わないよね?
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:40:30.71 ID:UDbpJ8Dx0
あの時は出来たけど今回は出来なかった 実験から遠ざかっていたので コツやレシピを思い出せなくなったということで 済ましちゃいます(´・ω・`)
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:41:09.18 ID:Zw3H+N0f0
女の査察官をトイレにまで入れないと この女は おまんこですり替えそうな気がする
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:41:18.85 ID:9ygKLnjc0
「だめです、こう、マウスとのフィーリングが合わない」
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:41:45.25 ID:5G8u3rxR0
まだ再実験してないのかよ 簡単に作れるならはよせい
小保方は今頃ミスターマリックの元で修行してたりwww
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:44:16.02 ID:u5w0LyUH0
袖やスカートの中にES細胞隠し持って混入しようとするも 持ち前の杜撰さを発揮してバレてしまう未来が見える
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:44:40.30 ID:4ow3sqFQ0
早稲田大学は、この女の博士論文での他人からのコピペ・剽窃を認めて 博士号をさっさと剥奪しろ。遅い。
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:45:00.88 ID:HJWbcwj20
裁判に持ち込ませないように、オボちゃんとSTAPの息の根を止めるには この方法しかないわな。
いいから早くやれw つーか自首しろ
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:45:38.84 ID:LP5ly+g20
今日も入院。 いつまでも入院。
刺激を与え、 細胞を細い管(男性器)に通し 弱酸性の液(女性器)に浸すと、 万能細胞ができます。 200回(12ヶ月x17年=204回)以上、実験の最初のステップは成功してます。
>>44 絶対言うよ。
再現には精密な作業が必要で、心理的に不安定だと成功できませんって。
一人でじっくりやらせてもらえば必ず成功させてみせます、で堂々巡り。
監視も何も、なんかの不正で作れるもんじゃないだろ
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:47:55.55 ID:Zw3H+N0f0
再実験で成功出来なかったらオボコ逮捕 理研解体の確約は必要 オボコの200回成功は五日に一回成功した計算 何で一年もかかるんじゃ? ボケッ
野依さんも竹市さんも数年以内に去る人。 以降永遠に後ろ指をさされ続けることになる。 笹井さんはもう無理ぽ。 当該組織の在籍者は冷笑を浴び、 可能性のある人も力量を発揮できない。 有能な研究者は遠ざかるので 理研神戸のセンターは遠からず消滅する。 だから、せめて晩節を汚さないようにしたらいかがですか? >竹市さんと野依さん
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:48:18.65 ID:OyONrVWq0
自業自得だろうけどもう自殺に追い込んでるとしか見えんなw
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:48:24.00 ID:w4AV5ftc0
>竹市氏は「疑惑は決定打にはなっていない。STAP細胞があったかどうか、小保方さん自身の実験で見極めたい」 そ、そうなんですか? 前のリークで武市氏が一番の小保方さん支持らしいですけど…
小保方リーダーは精神科に入院してるから作業は無理でしょ
全国でネット生中継して捏造の危険性を排除しないとな。半径2mの人物は、取り込まれてる可能性がある。 早稲田の博士号だろ?レクター博士クラスと思っておいて間違いない。
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:49:18.83 ID:B8/jWLSY0
200回 成功した回数でしたよね?
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:50:40.65 ID:tY/EUN+k0
理化学界の本田圭佑
>>60 こういう奴は自殺どころか自分の非を認めもしないんだよなぁ…
貞子(御船千鶴子)の再現実証に酷似しとる だが厳格な体制で臨むことは真実を訴える側としても好都合だろう 万能細胞は必ずある圧力が無ければ再現など数ヶ月前に実施可能だった
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:53:09.09 ID:ynGOsEI60
理研も早稲田も分かってない。 不正が発覚した時、速やかに公正に処断することが、組織の名誉や格式を維持する上で 重要なのに。不埒な人間が入り込み不正をやらかすのを防ぐ事はできなくとも、 事が露見した際には厳格に対処する姿勢。うやむやに片付ければ、組織の評価を 下げるだけ。 理研はベル研究所にはなれないね。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:53:34.89 ID:u5w0LyUH0
内部に協力者がいる場合はどういうトリック仕掛けられるか分かったもんじゃないぞ
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:53:37.84 ID:0raUjJun0
あるはずのないSTAP細胞作製を多額の税金を使って実験する機会を小保方 に付与したからには、できなかったという結果が確定した場合は、小保方の 逮捕・取り調べによる公訴の提起を必須条件にしなければならない こうなったら、二度とSTAP細胞はありま〜すなどと寝言を言わせてはなら ない 刑事訴追をしなければ、この世に正義の存在が危うくなると言わざるを得ない
俺を含めた小保方擁護派のみんな〜 STAP作成の成功を信じて応援しようぜ 再現出来たら疑ってるやつ涙目だな これは間違いなく再現が出来る あの可愛い小保方様が出来ないわけない
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:54:32.65 ID:n4KAzwZV0
いやいやwww理研のほかのやつも素人じゃない、というか一級の研究者なんだから 疑惑の中心人物(既にクビになってるはずの小保方)抜きで再現できなきゃおかしい 再現できたとしてIPSだかESだかじゃないことを検証して 万が一、この段階で何らかの不正が行われたらマジでセンター解散が視野に入ってくる
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:54:44.90 ID:BgKYtqxj0
目を離した隙にこっそりES細胞混ぜるおそれがあるからな
ネズミを隠してないか厳重に身体検査もせんといかんな
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:56:02.68 ID:0raUjJun0
>>65 ホンダに失礼だ ホンダは実績を残している 小保方は実績なし
さらにホンダは認めるべきところは認めているし反省もしている
小保方は「ありま〜す」と言うだけで、全く我関せず
精神障害だ
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:56:06.27 ID:zGZaPBpU0
毒鼠に関わるな。
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:56:43.00 ID:NXwez/PC0
結果が出ない作業中は来て、明日結果がわかる日から体調不良
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 08:57:25.82 ID:10Nq6c0D0
なんか昔あった超能力を暴く番組みたいだなww
>>58 200回成功とか小保方様は言ってないし
証拠だせよ証拠を
再現出来たら疑ってるバカはどうすんの(笑)
しかし今更何がリケジョだよ。 世の中理工学系の女性研究者なんて昔からゴマンといるのに。
STAPのプロトコルはまんまお料理だから そば打ちとケーキの教室通ってた小保方さんにしか再現出来ない ちなみにSTAP漬ける酸性液を炭酸で割るとラムネになる
小保方が再実験成功したら、監視下で再実験? 最初から監視下でやれや 二度手間 ていうか、どの辺までできたら再実験成功? 解析したら、トリソミーが出るとこまで再現で来たら追試成功?w
>>25 すごいよな、ある意味w
精神力もハンパないけど、心の底からSTAPを信じていそう。
生物板に貼られている電波コピペを信じるなら
オボ以外のメンバーがESを振り掛けたって内容だったと思うけど。
ES細胞を隠す穴はいっぱいあるからなw
さっさとやればいいのに
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:00:21.93 ID:D8mmrRTc0
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:00:24.51 ID:BgKYtqxj0
小保方がやってたのは研究じゃなくて手品 手品には絶対にタネがあるからさ
実験ノートを書いてるところは良く録画しておいてね。 一日20P以上書いていれば捏造してないと思って良い。
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:01:07.23 ID:uoKU3hqA0
素っ裸で実況中継させればいいんだ。有料視聴でもいいと思う。
小保方リーダーの毛で
今にして思えば、論文会見で着飾っていた時の 薬を仕込めるというあの指輪が全てを示唆していたな
梅沢富美男の指示でデヴィ夫人が料理作るようなのを想像すればいいのか? 「まずマウスのうろこを取ってください」 「えー、そんなのないわよ」 違うかww
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:03:48.18 ID:D8mmrRTc0
出来なかった時の言い訳 「監視されてるプレッシャーで、精神的に追い詰められて、成功出来なかった」 とか言い出すんですね
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:04:01.45 ID:n4KAzwZV0
ヒント:女の体で酵母やらの菌類が多い場所は? で、小保方が072した手で作業すると なんらかのコンタミが発生して(中略)・・・・ノーベル賞受賞!よくやった! な訳ない
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:04:41.74 ID:MOXkjfkg0
まず レター等の追加調査だろ 理研の隠蔽体質ひどすぎる まず レター等の追加調査だろ 理研の隠蔽体質ひどすぎる まず レター等の追加調査だろ 理研の隠蔽体質ひどすぎる まず レター等の追加調査だろ 理研の隠蔽体質ひどすぎる まず レター等の追加調査だろ 理研の隠蔽体質ひどすぎる まず レター等の追加調査だろ 理研の隠蔽体質ひどすぎる
実験に使うのGFPマウスの系統がどれか、を 完全に小保方や理研から見てブラインドの状態にしないと 理研ぐるみで捏造をやられた場合 第三者にはわからないよね
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:04:50.05 ID:hUxXbdHd0
関口少年はどうなったん?
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:05:46.07 ID:4kNYsDvw0
最短2日でできるのに何でこんなに時間がかかるの?
まあ論文が間違ってないというんなら、論文通りのデータを 再現してくれないとなぁ もちろん、監視下、細工なし、フォトショップなしで
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:05:59.90 ID:4cvumLQJ0
>>19 男は小保方に甘くて女は小保方に厳しいとか言うけど、Yahoo!のアンケートでも厳しい意見の70%は男だったよ。
知り合いの医者(男)は小保方に批判的で「あの論文コピペはないわ。」と言ってたし、
SNSで交流がある女ども(主婦とか)は「小保方さんばっかり可哀相!理研の陰謀!若山が怪しい!!小保方さん頑張って!」とかいう頭が沸いてる見当違いな女が多くてウンザリ。
男なら憶測でボロクソ叩くのに、小保方が嘘をついてるのもデータを出さないのも知らず調べず、とりあえず擁護してる情報弱者に擁護派が多い。
【小保方擁護派】
デヴィ婦人「小保方さん、頑張ってください!日本の男の醜い嫉妬に負けないで!」
小林よしのり「だから、あの記者会見は奇跡だったのよ。すべての大衆をダマ……いや、魅了する奇跡だったんだ。」
やくみつる、幸福の科学、チャンネル桜、
文部科学省大臣の下村博文(幸福の科学の映画をブログで称賛、宗教法人ワールドメイトから300万円の献金)
【小保方懐疑派】
金美齢「小保方さんは現代のベートーベン(佐村河内)と同じニオイがする」
市川家国(理研改革委)「(理研が行っている再現実験を)やりたければやっていいけど、意味がない」
「小保方氏が『間違ってました』と言いにくいのは、特許を申請しているから。故意に不正をしていたとなると(米国で)刑事罰に問われかねない。だから“故意じゃない”と言い続けないといけない」
「(再現実験ができなかったときの)小保方氏の言い訳は予想できる。部屋の温度が違ったとか。結論がきちっと出るものではないと、みなさんも覚悟した方がいいですよ」
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント
週刊文春(4月24日号)
「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。
科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、
科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。
小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。
科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。
偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。
そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。
再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。」
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:06:22.53 ID:PL7MaT3l0
どこのイリュージョニストなんだよw
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:06:41.65 ID:D8mmrRTc0
以下 伊藤氏による返信 伊藤 祥子 >島田さん 今回の騒動において、竹市先生の責任は大きかったことは、認めざるを得ませんが、 こんな形で竹市先生の名誉が傷ついてしまったのは、本当に悲しいですね…。CDBに対する逆境はまだまだ続くのだと思いますが、 竹市先生はじめ、他の多くの人たちの心と身体が壊れてしまうようなことにならないといいです。 伊藤 祥子 >中嶋さん そうですよね、過去の在籍者もそうですし、現在所属している私たちもCDB解体を提言された今、 「次の3月で一斉に解雇されることも絶対にないわけではない状況」を突き付けられています。 残念な方向に事が進まないように、今、現場のすぐ傍にいる私たちは、きちんと様子を窺い、 場合によっては声を上げるべきですし、実際、そうやってちゃんと動いている人たちもCDBにはたくさんいます。 残念ながら、もう皆が幸せになれる解決策はないと思いますが、それでも多くの人たちが、少しでも納得できる方向にいって欲しいですね。 伊藤 祥子 >澤先生 そういう意見が、昨日の会でもたくさん出されたのですが、竹市先生は、言い訳の様なことをするのは嫌だと言って、 自分からこの件に関して公に発現する気はないようでした。竹市先生にとっての美学なのか、立場上の問題なのかなんだか知りませんが、 所員の立場としては、きちんとコメントを出して欲しいのですが…。文書としては出さないなら、今後は態度でしっかり示していって欲しいですね。 また、文書は出すつもりはないそうですが、機会さえ与えてもらえれば、分生などの場で、 研究者の皆さんとお話するということに、やぶさかでないそうです。たぶん、 自分からの一方的なコメントよりも、対話による理解を希望しているということかもしれないですね。誰か機会を作ってくれないでしょうか? 伊藤 祥子 >川上さん 若山さん、遠藤さんの解析結果も考慮されていると仰っていました。STAP論文に掛かっている疑念について、 残っている部分についてもCDBで科学的に解析をし、結果を報告するつもりのようです。 ただ、そのための費用や人材はどうしようと悩んでいるっぽいですが。 あと、これはあくまで私の主観ですが、研究者としての竹市先生のお考えと、理研という組織の考えが、 やはり異なる部分もあるんだろうなという印象を強く持ちました (昨日は理研の別の上層部の方のお話も聞いたので。 こちらは名前を出していいのかよく分からないので伏せておきますが)。 竹市先生は、研究者としてはどうするべきかはきちんと理解していても、 立場上、そうは出来ない部分も多いのかもしれません(あくまで主観的な意見です。 私は竹市研に10年もいる者なので、どうしても竹市擁護ぎみになってしまうので…) この後1時間ほどして鍵がかけられて非公開に
そういやテンコーさんもプリンセスだったな。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:08:48.18 ID:f2dSn9oD0
武市が監視したって意味ないじゃん 笹井以上に真っ黒の人物なのに
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:09:08.98 ID:RqrIMyro0
成功しないことは100%わかっている。 自信があれば問題発覚の後に、自分で理研に乗り込んで成功させている。 だから色々注文をつけて長引かせ、最後に人権侵害に持ち込んで誤魔化すだろう。 税金の無駄使いの茶番劇は一度だけでよい。
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:09:57.73 ID:1ARO3e6r0
小保方氏が再現実験に成功と誤報が出たとき 少なくとも小保方も参加はしてたんだろ?
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:11:05.57 ID:WQ0Tgqyb0
>日本分子生物学会理事の篠原彰・大阪大教授は「既に立ち会っているとは驚きだ。 未公表での立ち会いは公正さを損なう。まず検証実験の進捗(しんちょく)状況や 立ち会う理由を公表すべきだ。小保方氏も、論文の疑義への説明を果たさないまま、 実験参加など次のステップに進むべきではない 全くその通り。疑義は無視して1年後まで実験しますとかふざけるな。
>小保方氏の実験参加については、下村博文・文部科学相が支持しているほか、 >理研の野依良治理事長も「(参加しなければ)決着はつかない」との意向を示している。 ここがポイントです。
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:13:38.04 ID:D8mmrRTc0
竹市・笹井なんて全く信用できない ところが反小保方だったはずの理研職員も CDB解体の話が出てからは一気に日和った 上記のCDB職員を名乗る怪しげなツイートや伊藤という研究員のFBを拡散して 竹市先生は職人気質の聖人、悪いのは適当な記事をでっち上げた朝日新聞!! というネトウヨ論法を拡散してた
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:13:53.22 ID:+DLRS4u40
隠蔽天国の日本で科学の発展は無理だったってことで
パンツに栓抜き隠してるかもしれないからな。
いよいよここまで来たな。 もう万一にもないが、STAP出来る自信があるならいいだろうけど、 STAP出来ないとわかってたらどんな気持ちで臨むんだろ。
でも、STAF細胞は、 有りまあすう☆!
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:18:01.81 ID:4cvumLQJ0
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:18:29.52 ID:+BfGUSSb0
以前から気になっていたが、理研と小保方は世間の見えないところで、 こっそり連絡を取り合っているんだな。 どっちも信用できないわ。 こそこそやってんじゃねーぞ、ゴラー。
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:20:09.45 ID:0drG7eX70
トイレでオマムコからマウス出すから無理
ええと、iPS細胞と違って2、3日で出来るって言ってませんでしたっけ?
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:20:45.24 ID:4cvumLQJ0
>>75 本田圭佑のW杯前の「イメージの中では、もう200回ぐらいゴールしてるんですけどね」
発言は小保方への皮肉だったんだろうね。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:20:52.63 ID:D8mmrRTc0
理研が組織ぐるみで隠蔽工作している以上 データ解析してもネタバレしない形で 検証実験を成功させる可能性すらあり得る
降霊術が流行ったころに科学者はころりとダマされたけど 手品師はあっさりトリックを見破ったとかいう話があったな
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:23:32.16 ID:ynGOsEI60
弁護士はどんな気持ちでことの成り行きを見ているのだろうか? 論文撤回も再現実験参加も寝耳に水だったみたいじゃない。 都合よく利用されて、いらなくなったらポイ!なんだろうな。 まぁ弁護士としたら金払ってくれればそれでよいんだろうけど。 もっともちっとも頼りにならない弁護士だから、理研と組んだほうが よさそうとオボ方が判断しても不思議ではないが、
そろそろ小保方も何かするだろ 片山がスマホ埋めたみたいに それがバレてようやく白状
そもそもセンター長が小保方を御贔屓してたらしいな そんな奴が何言っても
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:24:12.23 ID:hauKaF680
>>120 いまstapが出来ても理研にはデメリットしかないだろ
千里眼事件、和田心臓移植、ルイセンコ学説。 こういうのがあるとその分野が壊滅する。 山中先生がいてホントよかったわ。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:25:09.24 ID:VBtW/OfR0
成功は決定なんだろ?2chでリークされてたじゃん
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:25:51.31 ID:BuefqH+g0
国が国なら収監されるくらいのウソついているんだぞ 日本に生まれてよかったな
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:26:09.77 ID:4cvumLQJ0
>>115 やっぱり小保方の擁護派は情報弱者が多いんだな。
小保方自身が「200回成功した」と会見で言った事すら知らないで「信じて応援」かよ。
>>71 =
>>79 ID:RiLifQXSO
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:26:29.55 ID:D8mmrRTc0
>>125 馬鹿馬鹿しい検証実験を続けるエクスキューズにはなるでしょ
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:27:20.98 ID:WzR2QTZn0
早くやりなさいよ。
>>122 それが小保方のやり方なんでしょ
政治家の小沢も要らないとなったら電話が通じなくなるが、
こいつも自分に必要ない自分の役に立たないと判断したら即切り捨てるんでしょう
若山さんが現にそれをやられているからね
おぼちゃんって本当に実験してたの?
46時中監視されて、人権侵害ニダ! って騒ぎ出すに1ガバス
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:28:29.51 ID:NxVoVcAD0
小保方&理研ラインがどういうインチキをやるか、おおよその見当はつくのではないか? であるなら、手口を大々的に公表して、不正の芽を事前につぶしておく必要がある。
つまりいままでゆるゆるだったてことか。構造改革は必至かな。
条件を加えてほしい 小保方氏の再現実験は例えどれほど厳密な監視下であっても、スタップ存在の証拠とみなさない。 (理研が監視するといっても科学会の信用をえられない) 再現実験を通したレシピを公開し、第三者機関が再現してはじめてスタップ存在を認める。 ただしレシピの内容がネイチャー論文の内容を大きく逸脱してはならない。 (再現実験だから当然)
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:31:24.59 ID:UQy9haDJ0
しかし、この小保方問題で、どれだけの研究者がどれだけの時間と 国の税金を浪費したのか報告書で出すべきだな。 人と時間と金の浪費は罪悪だ。しかも理研と日本の科学界においの信頼 の失墜は莫大だ。 二度とこうことが起こさせないためにも、原因の追究と対策は必要。
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:31:31.18 ID:eZvyfo6o0
ipsで初期化した細胞は 遺伝子解析で ipsで初期化したとわかるのかな
都議会のセクハラ問題といっしょで、きっかけは一人の暴言や虚言から始まっていても それに畳み掛けるように上塗りをを重ねた取り巻きがいて大問題になったってことに いい加減気づけよ。
論文で使ったマウスや小保方が公開してる細胞やらでES細胞だって結果でてるくせに、税金で無駄なことをすんじゃねーよ
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:34:05.13 ID:7HHNvR6h0
こいつそもそもノート書けないんじゃないの?
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:34:08.55 ID:BhGklSPz0
理研は何やっても無駄 税金を返すくらいやったら信用する
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:35:02.73 ID:ynGOsEI60
あれだけ無茶苦茶なデータで立派な論文にした笹井ってすごいんだろうけど、 こういう研究者の書く論文って逆に信用できなくなるよね。 くず研究も立派に見せてしまうって事だろうから。 若山氏も既に理解できない論文になってしまったって言ってけど、小保方本人も 理解できてなかったんじゃないか?
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:35:46.39 ID:9ygKLnjc0
W杯騒ぎに紛らわそうと思ってた理研ざまあ
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:35:49.45 ID:+BfGUSSb0
「実験結果には、何ら揺るぎはない!」 野依理事長
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:36:56.58 ID:yx188puNO
実験やりたかったら税金使わないで勝手にやってください(´・ω・)
>>70 > あるはずのないSTAP細胞作製を多額の税金を使って実験する機会を小保方
> に付与したからには、できなかったという結果が確定した場合は、小保方の
> 逮捕・取り調べによる公訴の提起を必須条件にしなければならない
> こうなったら、二度とSTAP細胞はありま〜すなどと寝言を言わせてはなら
> ない
> 刑事訴追をしなければ、この世に正義の存在が危うくなると言わざるを得ない
バイオの世界の発見発明は、普通に再現実験できないことが多い。
再現実験できない場合、その発見発明は忘れられるだけ、らしい。
詐欺師はそこを利用する。
>>1 こういうのを「恥の上塗り」と言う。
理研は税金の無駄遣い集団。解体は不可避。
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:38:06.71 ID:ZWSSICSB0
思い込みの激しい女は回りがなんと言おうとstapだと言いはるだけだ。
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:38:18.11 ID:NxVoVcAD0
>>137 たしかに、それぐらい厳しい条件をつけるべきだね。
ただ、まっとうな研究者・研究機関はSTAPなど存在しないと断定しているはずで、
理研が演出する茶番につきあってくれるかどうか。
論文の不正はスルーで、何勝手に実験に立ち合わせてんだか しかも外部の監視なしとかふざけんな
>>144 レターの方だよね?100%理解出来てないと断言できる
ついでにいうと遠藤研究員の解析も理解出来ない
化学から来てなんちゃって細胞生物をやっていた小保方には縁の無い分野だからね
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:38:41.08 ID:gvjWweh60
で、何でまだ理事会で決まってないうちから、わざわざ こういう話を新聞にするわけ? 小保方は基地外なんだから、どんな条件出しても あるある詐欺続けるよ?
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:39:34.93 ID:4cvumLQJ0
自殺か暗殺するしかないんじゃないの。これ 小保方が『勘違いでした』なんていえるわけ無いだろ 法律上は50万の罰金だけど今までのヒョウ返還請求されるし 世間の目に晒されて生きていけるわけないし、 間違い勘違いを認め解雇になろうとも今まで笹井と 研究費で旅行行ったりどうでもいいもんで 予算使いきり、研究費ロンダしてたこともばれるぞ。 殺すしかない
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:40:25.66 ID:NGCh+TTt0
>>1 別機関で実験するべき。理研でやっても意味なくない?
最低でもこの位の条件を課してやらないと 透明性は保障できないよ ・24時間365日住み込み ・常に全裸で実験 ・全室カメラ設置、死角無し ・もちろんトイレ、お風呂もカメラ設置 (非常に重要) ・各カメラはネットに全面公開 ・常にLive動画を見れるように公開 僕らの小保方ちゃんを守る為に、これくらいはしよう 曇り無き目で小保方ちゃんを見守り 偽りの無いSTAPの真実を信じているからこそ、実現して欲しい
そいやなんでミッキー弁護士って偽装犯個人の弁護やってるんだ? この人って基本的に無罪を勝ち取るってより 事実を有耶無耶にし責任の所在を隠す人なわけで 小保方弁護の方向性ってどこなんだ? 今のところハゲに責任転嫁する動きしか見せてないけど これ小保方が雇ってるというより理研が用意したんじゃね?
>>139 わかるにきまってるだろ。iPS細胞は遺伝子操作なので全部痕跡が残る。化学反応である
STAP細胞がわかりにくいのとは正反対。
もう世界3大捏造に認定されてんだから決着してるだろ。 いまだにやってんのは日本だけだろ。
正直理研としても政府としても そのまま死んでくれるのがありがたいよね。 病院でぼけーっとして関心の目が薄れることはないし これしか方法が無い
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:42:47.07 ID:eZvyfo6o0
以前の証拠隠滅には いい方法だと思うね なんか裏がありそうだね ES細胞がどこから持ってきたのか 話題になってるけど その証拠隠滅のためもあるんだろうね (アメリカから 持ち出したとすると国際問題らしいね)
論文不正だけで,一発アウトなのに, なにダラダラ長引かせてるんだか。 自分はこれまで,理研の組織には同情的だったけど, 理研自体解体した方がいいと思い始めてる。
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:44:53.34 ID:wdGWRffQI
低脳の集まりだな、これが理研か
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:45:05.74 ID:c73qRMjU0
野依 竹市 笹井 こいつらは、自己保身のために、税金を使いまくる最低人間だな。 多くの日本人が、小保方の「STAPありまーす」を信用していないのに こいつらの知的レベルで信用しているわけがない。 あくまで、こいつらの自己保身、メンツのために、 このままで だらだら行かせてもらいます・・・というやりかた。 厳しい改革委の提言書が出ても、無視。 現政権のバックアップがあるとしか、考えられない。 理研のスキャンダルではなく、 安倍政権のスキャンダルになりつつある。
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:45:07.92 ID:3cGZ+lZx0
さっさとやれ
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:45:29.09 ID:s0mzEN9B0
>>59 ____
__( \
/ / ̄ ̄\ ヽ
| 丿 \_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
(V-[ノ・八・ヽ]--V)
|  ̄(_  ̄ | 小保方と
∧ _ ノ 私は
∧ \> / 一心同体!!
. ∧\___/ ∧
/ | \____/ | \
| >VL∧/< |
| | \ V | / / .| |
>>160 そりゃそうだろ。
小保方がバカやらないための監視
も含めての存在だ
もうロシアに亡命か。 アメリカで隠遁でいいと思う。 若い女に時間を使うのは勿体無い。
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:47:24.84 ID:3jXtBaUA0
俺の予想 監視「はい、実験はじめてください。まずバッファーつくりましょうか」 おぼ「できません」 監視「なんで」 おぼ「作り方しりませぇん!」 監視「・・・」 終了
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:48:04.25 ID:gvjWweh60
センター長の自費でやってくれますかね 今やってる検証実験に1400万で、小保方が新たにやるとなると またそれぐらいで、第三者に頼むとなるとそれもそこに金を 払わないといけないでしょう。 小保方のために税金を何千万も使うなんて、あほらしい。 センター長と笹井の豪邸でも売り払って、再現実験に充てなさい
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:48:08.02 ID:tFjeIxWL0
マリック小保方 マリック小保方 マリック小保方
オボが体調を理由に延期を申し出るに10ウォン
厳格ってどんな手を使おうがモノが完成したら良くね? 本当に魔法使いだった場合どうすんだよ
>>173 理研のパンフ見たか?
『大事なのはコミュニケーション!』
とか書いてたぞ。笑っちまったよ
求道者はいねーな
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:50:24.56 ID:gvjWweh60
>>173 ww
脾臓取り出しも満足にできないに一票
>>177 どんな手でも使って作り出しただろ。
ESマウスから
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:51:32.18 ID:eZvyfo6o0
理研も相当弱みを握られてることがわかるな 普通 解雇するのにこんなダラダラやらんだろう やっぱり 改革委員会の理研解体は 正解だな
後出しで実験時に心神喪失状態で実験結果に疑義ありとなれば意味無いじゃん
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:52:08.96 ID:4eIDcaSF0
須田桃子焦ってるなw
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:52:13.57 ID:gvjWweh60
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:52:20.15 ID:4kGZti+N0
>>1 >小保方氏が1年以内に作製できなければ、
(゚Д゚)ハァ? 数週間でやれるんじゃないの?
>>181 現時点でわかってることといえば
意味の無い旅行。研究費のロンダ
意味無い私物での予算使い切り
もうこの条件で良いからさっさとやらせてやれ できなかった時は1年分の利子を付けて小保方と理研を追い込むまでの事
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:54:19.82 ID:gvjWweh60
改革委員は第三者立会いといったのに、ことごとく無視するよな もはや理研の人間が立会いでは誰も信用しないと気づけ
>>185 お前がどういう立場の人間か
わかるな。なおこのスレは伸びない
(自民に飛び火すると不利)
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:55:36.76 ID:3jXtBaUA0
で、特別女性枠できたアホが出るたびにこれやるの?w
ニコ生で放送しよう
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:56:18.98 ID:t7xKwuBi0
これは、ミスターマリックさんの手品を みんなで見守るような、そんな感じになるのかな?
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:56:50.79 ID:LytxD/rB0
>>138 > 二度とこうことが起こさせないためにも、原因の追究と対策は必要
こっちの方が金がかかる!本人にやらせておけ!
年金記録問題で5000万件の不明が出た時、政治家はパフォーマンスに
最後の一人までもと言って今も調査とやらに7年前から毎年1000億を使っている、
解決したお金は数十億で未だに2000万件の不明。
年寄や生活保護が年金もらえず死んで行く現状に天下り機関だけは増えてゆく。
肝心の対策は、国民総背番号制にすればいいだけなのに。
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:58:21.14 ID:0+sEUTA20
創価学会は俺の口からウィルスで何かを抜いた 抜かれた人間は脳に障害が出る 酒を呑んで死ねと創価は言った 俺は酒が好きやから酒を呑むだけ 口から何を抜いたんか知らんが 酒呑んだら死ぬ体にして俺が酒呑んで死んだら創価は全員人殺し ヒロポンばっかり吹きかけてくるな 飯が食えない 公安は創価を絶対に潰せよ!
いやあ・・ わからんよ ほんとにできちゃったりして・・。 わしゃそこそこ長く生きてきて、人生は無駄に見えることが実は有益なことだった、ということが多かった。 要はそこからどう有益なものを引き出せるかだな。 がんばってくれ オボチャン、そして理研サン。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:58:35.30 ID:WQ0Tgqyb0
レターの調査はしません 1年間時間稼ぎさせてください 外部の人間は1年後まで立ち入るな あしからず
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 09:59:33.39 ID:0+sEUTA20
創価学会は俺の口からウィルスで何かを抜いた 抜かれた人間は脳に障害が出る 酒を呑んで死ねと創価は言った 俺は酒が好きやから酒を呑むだけ 口から何を抜いたんか知らんが 酒呑んだら死ぬ体にして俺が酒呑んで死んだら創価は全員人殺し ヒロポンばっかり吹きかけてくるな 飯が食えない 公安は創価を絶対に潰せよ!
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:00:20.78 ID:WiVJvGzt0
ほぼ100パー再現無理だろ 一連の流れから 奇跡でも起きれば別だけど 自分も一時信じてたが
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:00:29.20 ID:Bck8YbEr0
小保方さんにやらせてやれよ、 本人がやって駄目だったら、みんな納得するだろうからさぁ しかしなんだなSTAP細胞=ES細胞で7割がた確定したのだけど、 この人いったい何をどうやったのだろうな? と言うのは胎盤分化まで持っていくのは相当至難の業であるにもかかわらず わけなく胎盤分化まで持っていったみたいだからな 胎盤分化に持っていくのは相当難しいとの思い込みがあるからこそ 若山や笹井が騙されたのだけど
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:01:14.69 ID:oAh3tFRV0
200回以上成功していると本人が言い張るのだから一年も必要ないだろ。
つうか、夏に中間報告で、成果がなければ打ち切るっていって 理研は再現実験始めたんだから、成果が出ないんなら打ち切れよ 金と人材と、マウスの無駄づかいはよくない
>>196 できない。カップル成立とかいうそういう不確定要素
からくるもんじゃない。
もともとSTAPの工程はES細胞のスクリーニング手法としては秀逸だが
ゼロのマウスから何かを生み出すことは現状不可能。
穏便に風化させたいなら自殺するか暗殺するしか歴史
見ても方法が無い。もんじゅみたいに
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:03:41.53 ID:bvGSqU300
もう3ヶ月くらい経った 無駄
ES細胞 | / ̄ ̄ ̄\ | /ノ / ̄ ̄ ̄\ | /ノ / / ヽ TS細胞 ..↓ | / | __ /| | |__ | ↓ | | LL/ |__LハL | / \ \L/ (・ヽ /・) V /\. はっ♪ \ ⊂)/(リ ⌒ ●●⌒ )(つ / えるっかな♪ (彡.o_\| __ ノ/ ゚ミ) |\. !\ ヽ_ノ / ! / | はっ♪ \ `ー◆ ヽー‐イ ◇ー´ / えるっかな♪  ̄| ∵ ∴ | ̄ | ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪ ∴ ∴ ,,、-''´"```ヾ、 'r'' ;.;;;; ヽ // ヽ || i || i|||||||| ||||||||| | l^ ━ ━ | } ! { | ) l ( 、 ,) |ノ ∪ j ノ \ ´ ̄ ̄ヽ ノ \ ;;.;;;;; / |\;;..;;;..;.;/ | /> _ _ <\ / `ー ∨ - ´ \ { H A W A I' I :}
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:05:22.83 ID:gvjWweh60
理事長もあかんが、このセンター長もあかん 10年以上こんなザル状態で運営してきて、 神戸に今まで詐欺師が紛れ込まなかったのが奇跡だっただけ
>>202 STAPの研究は10年間続けることが決まっているらしい
>>1 小保方本人にやらせる
ということは
「現時点ではムリ」ってことだから
それをちゃんと公表しないと。
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:06:20.70 ID:7vVMXT4r0
また、小保方が得意の鼻芸を使うのかww 鼻の穴にマウスを隠す 大した技やてぇぇ
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:06:34.19 ID:7FgwAzrx0
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:07:55.75 ID:bImYWK3K0
>>1 お前何言ってんの?
研究費の不正使用で犯罪幇助を理研にまとめて適用するよ?
理研は解体じゃなくてなくなっちまよ
過去の栄光だけで税金無駄遣いしてる国つぶし集団が
>>210 下村も危ないんだろうな。研究費で
小保方とまったく意味の無い旅行行ったんだろうな。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:08:38.66 ID:pZUC7E0R0
小保方ペテン師の詐欺に加担してたセンター長の グダグダ引き伸ばし戦術 醜すぎるだろう こいつも懲戒解雇が当然だろう
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:08:57.14 ID:ED37cFNU0
ちゃんと割烹着にマウス入れてないかチェックしろよ
大がかりなねつ造でもするつもりだろうか DNA解析の結果まで操作するような
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:10:27.51 ID:eZvyfo6o0
あろうとなかろうと STAP関連予算通過してるんで 今年一年は ごまかして予算消化するしかない と言う面もありそうだね まさに 役人天国だわ理研て
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:11:21.08 ID:x9pUYV4y0
>平成22年5月20日 文部科学省告示第88号 文部科学大臣 遠山 敦子 >ヒトiPS細胞又はヒト組織幹細胞からの生殖細胞の作成を行う研究に関する指針を定める件 規制動向調査WG2010 平成21年度調査にご協力下さった学識経験者 岡野光夫 東京女子医科大学教授先端生命医科学研究所所長(←セルシード) 澤芳樹 大阪大学大学院医学系研究科外科学講座心臓血管外科学教授(←セルシード) 小澤洋介(株)ジャパン・ティシュー・エンジニアリング代表取締役社長 (株)セルシード 平成21年10月30日発表 >ジャパン・ティッシュ・エンジニアリングとの「共同研究開発基本契約」締結のお知らせ
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:11:23.06 ID:07/2sKNj0
下村も安倍も逮捕だろ、税金詐欺は国家反逆罪
完全に小保方解雇なしになってるな
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:14:03.48 ID:0raUjJun0
種も仕掛けもございません 何もないところからSTAP細胞を出してお見せしましょう さっ、どうぞ 出来ました オボコのマジックショウーでした 早く身柄確保してあげて、しかるべき病院で隔離病棟に入れてあげましょう
>>173 監視「はい、実験はじめてください。まずバッファーつくりましょうか」
おぼ「じゃぁちょっと行ってきまぁす」
監視「どこへ?」
おぼ「薬局でぇす」
監視「何しに?」
おぼ「バファリン買ってきまぁす」
監視「・・・」
しかし小保方稔子センセはこの事件どう見てらっしゃるのか いつかこうなる事を薄々覚悟していたのだろうか
\L/ (・ヽ ,・) v /(リ 。° ,●●゚。 )
>>219 自主退職が武士の情けなのかな
退職金あるし有給消化させてやるのか
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:18:18.35 ID:x9pUYV4y0
> {政治家}} 遠山 敦子(とおやま あつこ、1938年12月10日 - )は、 >日本の文部官僚。 ... 日本・トルコ協会副会長。 >2007年6月に株式会社NHKエンタープライズの社外取締役、 >2008年6月には株式会社電通の監査役にも就任 .. >元文部科学相で駐トルコ大使も務めた遠山敦子さん(70)は、 >セルカンさんに「日本のお母さん」と慕われている。数年前、 >トルコデーの祝賀会で「有能な技術者がいる」と紹介され、以来、 >家族ぐるみの交際を続ける。「普通の顔を持っている非凡な天才」と >セルカンさんを評する
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:19:08.64 ID:gvjWweh60
税金だからこんなに甘いんだよな
227 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:20:55.75 ID:x9pUYV4y0
>NHKドキュメンタリー プロフェッショナル 仕事の流儀 再生医療 岡野光夫の仕事 “夢の医療”に挑む >2011/01/10 - 岡野のもとで再生医療の研究に取り組む研究員は総勢およそ100人。 >メンバーは医学の研究者だけでなく、電気・電子工学や材料工学、生物学、薬学、コンピューターなど >さまざまな分野にまたがる専門家の混成部隊だ。そうした環境の中から ..
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:21:14.50 ID:gvjWweh60
>手品対策を発動している時点でもう科学の話ではない。盗人に追銭。
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:22:54.98 ID:gvjWweh60
>>227 岡野の指導のおかげで、詐欺師小保方がDC1や国費留学に成功し
見事STAP詐欺をしました、本当にすばらしい指導者&ゼニゲバ再生医療
ベンチャー主催者です
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:23:01.44 ID:Z7Z4kgO40
.
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__
/ノ / ̄ ̄ ̄\ \ /
/ノ / / ヽ < 国民の バ───カ!!>
| / | __ /| | |__ | / \
| | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄
|\L/ (・ヽ /・) V
ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww
/ く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って
/ /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
(_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄
)ノ | |___| |
http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593 .
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:24:50.30 ID:Qfytdbgt0
オボの参加で細胞出来ちゃったりしてww
処分は延期して 調査対象以外の論文不正、再検証をキッチリやって 再現実験の結果をもって処分すればいいような。 小保方、笹井、竹市、全員坂上って給与、実験費用含めて変換要求
ケビンコスナーが監視するのか? それともハゲか?
理研ってもうおわりだよね・・・ 夢の実現のために税金引っ張ってたのに いつしか手段と目的が逆になってる・・・
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:26:29.46 ID:Li1buCKw0
stap細胞なんかあるとしても現代の科学玉では実用化できっこない 1月の晴れ晴れ会見で言ってたな 「数十年後から100年後の未来へ引き継きたい」 本人でも実現不可だと知ってる実験に参加させるのは 何かの罰ゲームとかなの
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:26:54.69 ID:VKpKXSec0
. .検証実験に参加して、生き別れた息子に愛に行きまぁ〜す \ / / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ 200回も成功した!はずなのに /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | _ 6億の血税を浪費して | | LL/ |__LハL | /  ̄  ̄ \ \L/ (・ヽ /・) V /、 ヽ 捏造以外の ”科学的な証拠データ” を /(リ ⌒ 。。⌒ ) |・ |―-、 | , ―-、| 0| __ ノ q -´ 二 ヽ | たった1つも提示できなかったポンコツ実験 | -⊂) \ ヽ_ノ /ノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ \__ノ | \ \. ̄` | / まだ続けるつもりなの????? ヽ ` ,.| | V Y V| | | O===== | `− ´( |___| | _| / | 自腹でヤれよ 6億返せ税金どろぼー | (t ) / / | もぅ 誰か 訴えろよ ”小保方さん” なんて 呼称をアナウンスされることにすら嫌悪感を覚える ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 小保方”被告” 小保方”容疑者” と呼ぶべき大罪人だ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:28:52.97 ID:gvjWweh60
>>233 ケビンコスナーって禿げてるんだけど、知らなかった??
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:31:43.81 ID:tSKq4Au8O
理研に対しても疑いがかかってるんだから理研の人が監視して意味ないだろ
税金がムダに死んでいく実験
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:33:19.26 ID:Xhk6BDqj0
>>238 でも、都議のセクハラ問題も自民におまかせするんですけど
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:33:45.34 ID:HIOKOztV0
理研の幹部もオボカタも無給でやってくれませんかね? 血税ですよ。 孫の代まで請求されますよ?
監視に人件費かけるのもあほらしいから、ネット中継しとけば俺らが多くの目で監視できる 片手でキーボード操作は大変だが
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:34:30.92 ID:xA3dTvrg0
これで再現出来なかったら オボコはごめんなさいするのかな?
>>243 厳重な監視という名目で妨害を受けた、っつって訴訟起こすんじゃね?
>>243 「むかしはたしかにできました。こういう結果になって残念です。若山に参加いただければ何か分ったかもしれない」
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:36:46.68 ID:gvjWweh60
>>243 するわけないじゃん
まだそんなこと期待してんの?
これで一年間できなくても、
あーだこーだいって
それでも酢タップはありまーすって
いい続けるんだよ、
>>244 これでまたケビンと小保方さんにがハゲに責任丸投げしたら面白いなw
もう抜ける毛ないぞあいつ
どこにマウス仕込んでるかわからないからなぁ
監視されたらまた仮病使う予定
理研「じゃあこの環境でやってください」 ↓ 小保方「まるで犯人扱いじゃないですか!こんな環境ではできません」 ↓ 入院 ↓ 弁護士「担当医から精神的に実験はムリといわれている。理研は小保方さんの人権を尊重すべきだ」
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:40:51.96 ID:RqrIMyro0
博士論文のコピペからして疑義があり、Nature論文では幼稚な偽装の発覚。 更に、STAP細胞がES細胞に化けていたという前代未聞の不祥事の張本人は 研究の世界では重い処分の対象だが、精神的な病気なら刑事的に無罪だ。 何をのん気に再現実験などする必要があるのか。STAPから直ちに縁を切れ。 一日経るごとに研究所の信用と権威が地に落ちている現実が見えないのか。
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:41:18.36 ID:Xhk6BDqj0
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:41:24.70 ID:RRoQw5MCO
一年だと?舐めくさってるなー
254 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:41:49.98 ID:gvjWweh60
心理学教授の親は何してるんだろう恥ずかしい
>>251 門外漢だが、こういうことははっきり有無を確かめる必要があるんじゃないのか?
もう専門家的には、無いと結論付けて良いだけの材料が揃ってるのか?
そしてそれで内外の学者連中を納得させられるのか?
それとも海外の学者たちは無いと結論したのか?
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:46:17.39 ID:oxNvmOIY0
>>250 もうCDBには行ってるんだろ?
コツも何もないとバレてるわw
逮捕でおk
健康なのに入院とか世の中なめすぎ
603 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 20:56:37.69
とにかく、ここまで来ると、お役所と利権が一緒になって隠蔽工作を行っていることは
誰の目にも明らか。しかも、それが世界的に知られてきている。
(下のノプラーブログ記事参照。)
7. RIKEN is having Obokata “help” with the STAP replication efforts so that
if/when they fail that should be the final end OR, alternatively and pretty
much the opposite, RIKEN/the government are hoping that Obokata can
get some vaguely positive results leaving the STAP issue not entirely dead
and that the vagueness will keep things uncertain for years.
まさに国辱的事態となっているわけで、ここを読んでいる、財務省をはじめとする他の官庁の方、
ぜひなんとかしていただくように心からお願いする次第です。
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815 単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
http://www.ipscell.com/2014/06/stap-cell-chatter-from-isscr-meeting/ 849 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:16:36.27
>>831 If the RIKEN Center for Developmental Biology (CDB) is “disbanded”,
it will most likely be reconstituted under a new name with mostly the same people. Just wishful thinking?
解体したとしても無意味って見透かされてるwwww
852 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 22:17:28.32
難波先生、大変お怒りのご様子。
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/b712619c9ed0b691b7109fd74dd2ffe3
,,、-''´"```ヾ、 ____ /' ;.;;;; ヽ __( \ / ヽ / / ̄ ̄ ̄\ ヽ | | | 丿 \_ | | /二ヽ /二ヽ | | | | (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) | ⌒ (_)⌒ | ヽ lーー-ー--/ ノ < 全部ウソでした \\,,‐‐、// \`ー'/ __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:47:43.64 ID:fe+fR5dy0
>>251 研究だの信用だのどうでもいいんだろ。
ナントカ研究機関の指定と男女共同参画のために、世間が忘れるまでの時間稼ぎ。
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:47:57.73 ID:gvjWweh60
>>255 海外の再生医療学会では、「無い」で結論づけられてるよ
ぼろかすにいわれてるよ、
201回目の
>>255 普通「あることを納得させられなかったら、ない」
なわけです。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:50:30.20 ID:oxNvmOIY0
>>255 Natureに提出した論文は既に撤回
世界中で再現実験したが失敗
STAPがあると言っているのは小保方だけ
もうツチノコやカッパと同じで
無いということは言い切れないが
あると言っている人は居ない
世の中に無限に存在する仮説の一つに過ぎない
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:51:37.35 ID:gvjWweh60
今の時点でまったくできてないのに、 センター長が今度は小保方加えて 一年もかけてやらせたいっていってんだから 頭おかしい
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:54:11.97 ID:9t5IuUCI0
>>260 日本でも理研以外では有ればいいなとは思っているが、有るとは誰も思っていない。
小保方の参加なんて一ヶ月でいいだろ すぐできるんだろ、200回も成功したんだからよ
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:54:50.13 ID:zY6aCVWbO
>>255 幹細胞の専門家達や、よく調べてる素人達的には、無いと結論付ける材料が揃ってるよ。
もちろん海外の幹細胞の専門家達も「STAP細胞があるという証拠がどこにも無い」「再現実験は時間とお金と人員の無駄」「STAP現象じゃなくてSTAP幻想」という意見でほとんどの研究者が懐疑的。
納得してないのは情報弱者の素人達だけだよ。
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:55:00.06 ID:WQ0Tgqyb0
>>255 日本を含め、世界中の研究者はもう「ない」で終わってる。
捏造の証拠があがっているのに理研だけが「決定的ではない」などと見苦しいことを言って
失笑を買っている。
科学者の間では 小保方がどういう人間と思われてるのか 良く分かるエピソードだなw
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:56:10.85 ID:9t5IuUCI0
>>255 逆だよ
あると思えるに足る材料がひとつもない
いいか、 ひ と つ も な い んだよ
てか悪魔の証明くらい知っとけアホ
>>255 ないという結論になってる
正直この再現実験は革命後のギロチンみたいなデモンストレーションでしょ
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:57:25.82 ID:oxNvmOIY0
>>265 有ればいいなとも誰も思っていないw
有っても無くても世の中には何の影響がないクソ学説
捏造の現場おさえるための孔明の罠 ではないんだろうなあ
大阪大の先生の言う通りだな まず、理研の検証実験がこの3カ月何をやっていたのか進捗状況の報告が先 次に小保方自信がデータを示して論文の疑義に答える必要がある その後の実験でも立ち合いは竹市ではダメだし、ビデオも外部のニコニコ動画あたりのを入れるべきだな
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 10:58:12.23 ID:iQgkW4KK0
再現実験などする必要ない。 さっさと不正に対する適正な処分を行えばすむこと。
博士論文のコピペからして疑義があり、Nature論文では幼稚な偽装の発覚。 更に、STAP細胞がES細胞に化けていたという前代未聞の不祥事の張本人は 研究の世界では重い処分の対象だが、精神的な病気なら刑事的に無罪だ。 何をのん気に再現実験などする必要があるのか。STAPから直ちに縁を切れ。 一日経るごとに研究所の信用と権威が地に落ちている現実が見えないのか。
>>271 なるほど。
でもこのケースで、「悪魔の証明」を持ち出すのは誤法だと思う。
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:01:21.33 ID:oxNvmOIY0
>>268 決定的ではないというのは
一般シロウトと小保方の弁護士に配慮した発言だろw
決定的証拠が無いまま「無い」宣言すれば
また小保方に記者会見開かれて
「小保方さんガンバレ」というバカオヤジとバカ芸能人を増やされる
それこそ致命的だよ日本の科学にとっては
小保方処理は慎重にならざるを得ない
もう逮捕して警察に徹底的に調べてもらったほうがよいと個人的には思う
>>255 世間の認識が根本的に間違ってるのは
今回の騒動は、小保方の捏造が騒動の元であって、
STAP細胞の有無が騒動の元じゃないからね。
小保方がネイチャーに論文を掲載して、
その再現実験に誰もが失敗したとしても、騒動にはならないから。
つまり、STAP細胞が存在しないことで、
多少小保方の評価が下がったとしても、それだけのことで
小保方は今までと同じように研究を続けられるんだよ。
だから、第三者がSTAP細胞の有無を確かめる必要なんて全くない。
STAP細胞に興味のある科学者が研究を続ければいいだけのこと。
STAP細胞が存在しようがしまいが、
調査委員会によって小保方の捏造は確定してるのだから、
小保方に処分を下して、研究費の請求をするだけ。
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:04:02.91 ID:xsMwQklE0
私しか知らないレシピですとか言って一人で作業するんだろうな。 独立で実験に成功したっていう第三者にデータを貰ってくればいいんじゃないの? とても科学とは思えない、論理的に理解出来ない。
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:04:35.43 ID:oxNvmOIY0
>>277 STAPがダメでも代わりになる学説が発見できればという気持ちが竹市や笹井にはあるんだろうと思う
この二人は再現実験においては徹底的に排除しなければダメ
というか理研にさせるより第3者機関にやらせるほうが良いと思うのだが
そもそも実験したという事実自体ないのではという段階 もしそうだとすれば研究費の流用となるよね
そりゃあもちろん360度ハイスピードカメラによる監視で、 マリックもどんびきの環境でやってくれるだろう。
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:05:44.87 ID:A15p/x760
須田桃子記者、めっちゃ仕事してるな。
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:06:07.65 ID:oxNvmOIY0
>>280 そういや調査委員会の捏造認定には反論しないね小保方
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:06:20.45 ID:0drG7eX70
ESマウスをコンドームの中にいれてオマムコに隠して トイレで入れ替えれば200回成功する
厳格にというなら毎回のおまんこの触診は不可欠
「この部屋の中にSTAP細胞を信じていない人がいます!これでは実験が成功しません!出ていってください!」
>>287 なぜだか「若山がわるい!若山のせい!」って情念だけ伝わる。
>>276 再現実験などする必要ない。
さっさと不正に対する適正な処分を行えばすむこと。
禿げしく同意。まさに正論。
>>268 理研すらSTAP細胞があるとは思っていない。(朝日新聞の「竹市センター長はあると思っている!」は誤報)
ただ、下村が参加させろ、それではっきりすると言っているのみ。
小保はもうほんとは眼中にないだろ いつまで経とうが懲戒だの解雇だのの話に本腰はいらないじゃん この期に及んで再現とか言ってるホントの理由は別にある気がする これはすでにes勢vsその他にステージが移ってるじゃないのか? 仮に実験して過程が明らかになれば大恥かくの持ちあげたes勢じゃん?
じゃ、論文取り下げる必要ないじゃん。厳格な監視下で成功させるんだろ。 失敗をあげつらう実験参加ならやらないって、代理人弁護士も言ってたから、実験参加が実現するって言うのは成功前提だし。
年収800万円確認、よかった
>>287 思いっきり反論してるから、処分が遅くなってるんだよ。
3月31日に調査委員会が捏造を認定したら、
4月1日に不服申し立てをして抵抗。
しかし、5月8日に捏造確定。同日
5月8日に懲戒委員会を立ち上げたら、
5月26日に弁明書を出して「解雇したら違法だ」と抵抗。
>>293 独立委員会も参加させろとはいってるだろ。
それが「懲戒解雇処分はできない」みたいな話にすり替わってるからおかしいわけで。
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:13:49.88 ID:D8mmrRTc0
これって、バカな政治家に向けてのパフォーマンスってことだよね? というかそうじゃないとしたら、本当に組織全体で隠蔽工作しそうで恐い
都議の女のせいで小保方が可愛く見えて仕方ない
>>278 「俺は火星で従軍していた」と叫んでいる小保方晴子がいるとして、
その主張の証明がないとする。
君は証拠がないから小保方晴子の主張が正しいというのかい?
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:15:02.28 ID:WQ0Tgqyb0
弁護士が最近おとなしいのは解雇回避路線で理研との話し合いがまとまりそうだからか?
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:16:05.17 ID:oxNvmOIY0
>>293 少しでも研究畑にいた人間が政治家に居れば
事態の収集も早かったはず
小保方はさっさと切ったほうが良い
しかし論文撤回宣言してからも1ヶ月経とうとしているのに
小保方参加での再現実験の結果は何も聞こえてこない
ここは理研に凸すべき部分だと思う
なぜ追加で実験させようとするのか,理解が出来ない。 既に行った実験の結果からSTAP細胞の実在を 示せなければ,研究不正として解雇で十分じゃないか。 今の状況は,カンニングが発覚した学生を処分もせずに カンニング無しでも点数が取れるかどうかを 調べる必要があるとか寝言を言って,追試を用意してやるようなもの。 それでも,STAP細胞があるというなら, 別の研究機関であると思ってる研究者が 実験すればいい話。
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:18:45.76 ID:iQgkW4KK0
不正に対して毅然とした態度を示さないと 組織全体が疑惑の眼で見られて 真面目にやってる所員にまで被害が及ぶのに 大臣はいったい何をやってるんだろう。 野次なんかより、こっちを追及してほしいわ。
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:20:21.50 ID:oxNvmOIY0
>>304 バカな研究シロウトが納得しないw
特に50代以上の小保方シンパのバカオヤジ
酒飲んでパチンコ打つくらいしか趣味が無い連中に
どうやって分からせるかが難しい
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:21:31.69 ID:z9mHvWq60
再現実験を2月にやらずに、さっさと弁護士つけて入院したのは何故? いまさら、こんなビデオ監視付きの検証実験なんか、ワイドショーネタ以外の何者でもない。でも、ここまで長期化したらやらざるを得ない。 ほんと、情けない話だわ。
凄いねぇ。ビックリ オボ細胞は DNAも変えられるまさに万能細胞なんだね。 もう理研に税金を投入するのはうんざりだゎ
>>304 国民が馬鹿だからだよ。
STAP騒動の何が問題なのか全く理解していない。
テラトーマ?電気泳動?キメラ???
何がどう不正で、何がどう捏造なのか、
考える知識もなければ、能力も無い連中が、
「存在すりゃ、捏造じゃないんだろ?」という
実に短絡的な思考で小保方の善悪を決定しようとしてる。
反CDB解体で一枚岩になった感があるな。 これは再現しましたあるで。 酢漬けが発光して再現したのでもう十分、これ以上の研究は行いませんで終わるだろうな。
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:24:45.73 ID:sFQontLM0
赤木博士みたいに全裸で実験な
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:25:05.98 ID:WVhdABla0
オレの希望としては、オボの再現実験で STP細胞が本当に出来てしまう事 理研のボケ理事長はじめ、どうやって始末をつけるんだろう 単に、ごめんなさい じゃすまないよね
>>310 再現してないのに、再現したなんて報告できるわけないだろ。
世界の研究者に向けて嘘の報告をして、
そのまま何事も起らないと思えるほど
知能指数の低い科学者は小保方以外存在しないわ。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:26:21.36 ID:4cvumLQJ0
>>257 だいたい和訳してみた。
「7. 理研はSTAPの再現実験において小保方の“協力”を得ているけど、だとしたらもし失敗したとしても、彼らはそれを終わらせる必要がある。
またはあるいは、それと同時に、ほぼ反対に、理研と日本政府はSTAP問題は全て死んでいるのではない事にして、小保方が曖昧にポジティブな結果を得られる事を望んでいるのかもしれない。
そして曖昧なまま何年もうやむやになるのかも。」
「もし理研CDBが“解体”されたとしても、新しい名前の下、ほとんど同じ人間達で再構成されるだろう。」
めっちゃ的確ですね。
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:28:06.07 ID:iQgkW4KK0
実験が成功しようがしまいが 不正をしたことの帳消しにはならないよ。
>>312 確かにごめんなさいは無いだろうね。
じゃあちゃんと論文かけよ、嘘書くため使った税金は返してね。
ってことで決着だよ。
すげー金かかりそうだな。 小保方は他人に迷惑かけることに心が痛まないのだろうか?
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:29:44.45 ID:z9mHvWq60
大事なのは教育だね。 あらゆる物事を批判的に見る目が養われていない大人が多すぎる。 信じることはスバラシイ! 初めから疑うことは醜い!サイテー!! そればっかり。 学校はおろか、巷で流行りの邦楽の歌詞でも、信じる素晴らしさばかりをもてはやす。 お花畑な脳みそだから、似非サイエンスに騙される。
>>319 研究判定に忠臣蔵や武士道を持ち出されると、もうこの人駄目と判断するしかない。
>>320 職場を失うとういう意味が分からない。
再現に失敗したら、なぜ職場を失う結果になるんだ?
職場を失うのは小保方だけだろ。
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:33:19.90 ID:sP8OunFS0
まあ、突っ込み方が間違っているんだよね。 こういう幼稚な騒動は細かく突っ込むと、当事者は意固地になって長引く。 国のかあちゃんが元気か?とかカツドン食うか?とか なんでこんなことやっちゃんたんだい?辛かったのか?とか 優しく聞かないと(笑)
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:35:12.65 ID:ynGOsEI60
オボ一人が再現実験成功しても成功した事にはならないんだよ。 それを理研でもない、第3者機関が再現成功できなければ! 理研内部で成功しました。は既に一度やらかしてる。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:36:07.95 ID:oWC4pDmu0
::::::::::: / ̄ ̄ ̄\ :::::::::::::::: :::::::::::::: /ノ / ̄ ̄ ̄\ :::::::::::::::::::::::: へ ::::::::::::::::::: /ノ / / ヽ ::::::::::::::::::::::: / / ::::::::::::::::: | / | __ /| | |__ | :::::::::::::::::: / / ::::::::::::: | | LL/ |__LハL | / / ::::::::::: \L/ (・ヽ /・) V / // ::: :::: へ /(リ ⌒ (●●)⌒) / / >:::::::::::: :::/ \\ | 0| __ ノ / / /ヽ:::::::::::: :::: ヽ \\ \ ヽ_ノ /ノ / / / /:::::::::::::: :::: ( \ \\ \__ノi ) 三 / / )::::::::::::::: :::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 / /:::::::::::::::::: ::::::: ( \ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___/ヽ ...:::::::::::::: ::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼ // ニ _______/ ...::::::::: :::. ヽ____ ニ ヽ`l ヽ__// ニ ____ノ .....:::::::::: ヽ___, ニ l :: ′ ニ ___ノ + + ....::::::::: ヽニ -‐ ,l :: __ ≡ __ノ+ ┼ * ::::::::: ヽ---'''ヽ、 ,,,;''''='''''__ + ┼ + .:::::::::: :::::... + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、 :....:::::::::::: :::::::.... + ┼ EEi. Q. Q +~~'''ヽ ..:...:::::::::::::::::::: :::::::::::::::::..... + EEi. Q. Q ┼ :....::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q Q .....::::::::::::::::: おまえたちに 見破られるはずないわ ho-ho-ho-ho-
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:36:35.13 ID:oxNvmOIY0
>>319 あと組織論を研究の世界に持ち込みたがる人が多く
これが正常な対応の妨げになっている
研究者の世界では
研究は個人のものというのが大前提
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:37:36.82 ID:FBhHVTm3O
もう3ヶ月近く弁明の機会は与えたし、もう懲戒解雇でいいじゃん。
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:38:00.36 ID:zY6aCVWbO
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:38:01.52 ID:x9pUYV4y0
STAP細胞はハーバード大で既に動物実験に応用されてるんだよ。 STAP細胞の存在自体が嘘なら、いたずらに猿の脊髄を損傷させて効果のない 実験を何年もやっていることになり、動物虐待 >(ハーバード大学・小島宏司准教授) >「サルの脊髄損傷、研究を実際に11年から始めている。 > 足が動かなくなったサルにSTAP細胞セルを 移植して、いい結果が出た。」
>>1 最後の文は「マスコミに公表しないで勝手に進めるな」だなw
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:39:04.33 ID:sP8OunFS0
>>327 こじんというか、ユニットとかグループとかプロジェクト単位だなw
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:39:24.85 ID:FBhHVTm3O
裁判でもいいから懲戒解雇しちまえよ。
>>327 それに、マスコミが、上司、上司って言うけど、
日本に戻ってから、小保方に研究上の上司なんて居ないしね。
若山研時代は、客員だから、若山さんは上司じゃないし。
理研に採用されてからは、研究室のトップが小保方だし。
小保方の実験のノートのチェックだの、研究の指導だの、
そういうチェックがもし必要だったとしても、
それを行うべき人は日本に存在しなかった。
博士号を取得した研究者は、プロの研究者であって、
プロの研究者の仕事に関しては、すべて自己責任だってことが
世間には理解されていない。
ネット保守からの塩村都議批判論(都議会セクハラ野次問題)
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=36868 >私はSTAP細胞問題(小保方晴子氏の研究にまつわる一連の疑惑)について、ネット保守界隈から彼女を擁護する声が多かった事に注目していた。
>たが、今回の問題では、渦中の人物が同じ若い女性(で割と美人)という共通項があるにもかかわらず、
>全く同じクラスタから小保方=擁護、塩村都議=非難、という正反対の反応が現出するのは何故なのか、という点に強い関心を持つに至った。
>「全体的に男ばかり」のネット保守が自然と男性優位の思考=鈴木都議の感性を概ね支持する、のは当然と言えば当然の結果であり、
>この事実に更に「アンチ・マスコミ」という価値観が上塗りされ、補強されているのが実態である。
ネトウヨのキモオタ共に負けないで頑張ってください 日本人は小保方さんの味方です
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:41:22.80 ID:5/Kdi0HxO
既に200回以上作ってる人間だぞ、1年もやる必要ねーだろ 無駄金使うのもいい加減にしろ
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:41:22.90 ID:79HfvUaW0
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:41:39.56 ID:9uGjl/i20
>>1 いよいよ「本当に成功した」と言うための準備万端ですね
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:42:01.32 ID:FBhHVTm3O
入院の理由はあっても本人は反論したんだから、早く懲戒解雇して、退院したら逮捕しろよ。
丹羽がやってた検証実験に行き詰ったんだろうけどその結果を報告するべき てか良くそれで追加のプロトコル書けたよ
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:45:19.13 ID:Uc6zAIDGO
再現実験入れてよかった(はぁと)
懲罰委員会の、結果を発表しないですますつもりか????? 懲罰委員会の、結果を発表しないですますつもりか????? 懲罰委員会の、結果を発表しないですますつもりか????? 懲罰委員会の、結果を発表しないですますつもりか????? 懲罰委員会の、結果を発表しないですますつもりか?????
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:46:27.88 ID:FBhHVTm3O
どうせ、あとになれば証明にならない実験はやる価値がない。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:47:27.26 ID:ux9YKI+P0
根投与でオボカスを擁護してたのってあのなんとか桜とかいう 基地外だけでしょw 3月の時点で馬鹿以外は、いんちきだって気づいてたし 信じてたのはおれおれ詐欺で騙されそうな奴らだけ
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:48:08.46 ID:Bck8YbEr0
まあ、やらせやれば良いじゃないか 200回も作ったのだから、期間は一年もあれば十分だろう? それで本人でさえもグーの音が言えない状態ではっきりするのだから
603 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 20:56:37.69
とにかく、ここまで来ると、お役所と利権が一緒になって隠蔽工作を行っていることは
誰の目にも明らか。しかも、それが世界的に知られてきている。
(下のノプラーブログ記事参照。)
7. RIKEN is having Obokata “help” with the STAP replication efforts so that
if/when they fail that should be the final end OR, alternatively and pretty
much the opposite, RIKEN/the government are hoping that Obokata can
get some vaguely positive results leaving the STAP issue not entirely dead
and that the vagueness will keep things uncertain for years.
まさに国辱的事態となっているわけで、ここを読んでいる、財務省をはじめとする他の官庁の方、
ぜひなんとかしていただくように心からお願いする次第です。
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815 単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
http://www.ipscell.com/2014/06/stap-cell-chatter-from-isscr-meeting/ 849 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:16:36.27
>>831 If the RIKEN Center for Developmental Biology (CDB) is “disbanded”,
it will most likely be reconstituted under a new name with mostly the same people. Just wishful thinking?
解体したとしても無意味って見透かされてるwwww
852 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 22:17:28.32
難波先生、大変お怒りのご様子。
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/b712619c9ed0b691b7109fd74dd2ffe3
オボちゃん凄いな 周りがみんな犯罪者だと思っているなか、監視つきでもやるのか しかも結果は見えているのにw
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 11:53:07.32 ID:HUhoElq50
再現実験をするのなら検証実験の見直しが必要なのではないかな 7月末待たずに何らかの報告なしにまた別の再現実験を始めるとか変だろう しかも検証実験は協力者で再現実験はいわば被告席なわけで整合性が無い
そう言えば竹市が会見で小保方ラボに残されてるサンプルの解析を行っていると言ってたが結果はいつだろう その結果が出るの待ってからでもよさそうなものなのに発表する気ないのかな
どこまで小保方を追い込むつもりか? ほとんど拷問じゃないか? このままだと小保方は自殺しかねんぞ。 もう許してやれよ。 STAP細胞など存在しない。
たしか改革委員会の予想では、厳格な環境では成功させられず 「温度ガー」「条件ガー」と、オボが延々ひっぱるんだったな 楽しみw
全周囲マジックミラー、監視カメラ、監視人付きでするの?
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:00:25.67 ID:a8ZGuWTM0
本来なら捏造ばれた時点で即解雇、詐欺で訴訟されるはずが あと1年は理研に居残れるだけ小保方の勝ちだろうなあ 1年でSTAPが出来るとは思えないが失敗しても 世間やマスコミなんてもう忘れてるだろうし 笹井にまだ権力あればSTAP実験続行で今までどおり 笹井に力が無くなっていても小保方はバカンティの所に帰るだけ そのうちまた新しい職を取りに日本に戻るかもしれない
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:00:41.24 ID:FBhHVTm3O
まともな弁護士なら引導を渡すだろ。 徹底交戦するなら、弁護士引退を覚悟してやることだ。
細胞が入れ替わっているのだから調査でなく捜査が必要だよね。
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:02:39.77 ID:43PQ9dPt0
「STAP細胞とかあるわけねえだろ。捏造なんだし」と全員が思ってる 小保方ですら そんな中、税金使って再現実験するとか馬鹿ばかしいわ
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:03:15.67 ID:e7POOcWUi
『STAP 出来なければ即AV 』まもなくリリース
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:03:37.17 ID:FBhHVTm3O
ここまでやられたら、小保方はできない実験をやるしかない。もう一か八かでやればいいじゃん。
というか今まで公式にすでに実験に参加してた事を認めた事あったっけ? ふざけんのもいい加減にしろと思うわ こんな調子で公正とか笑わせる
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:05:33.24 ID:FBhHVTm3O
武市が女々しい。
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:05:48.40 ID:oKT2Qe+YI
存在すれば世紀の大発見 無ければ詐欺師 これが本当に命運を賭けた勝負所なんだろうな 詐欺師ならば今までの全てのキャリア全否定+刑事罰 ドキドキするだろ
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:06:23.76 ID:ooWtW6TW0
>>352 小保方以上の逸材が現れたからもうすぐ下火になるだろ。
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:06:46.56 ID:a8ZGuWTM0
似た様な捏造をしてベル研免職に博士号剥奪されたヘンドリックシェーンや ソウル大学免職の上刑事罰をうけたファンウソクが見れば呆れるだろうなあ 理研は今後も文部省がお金流し続ける限り存続するだろうけど 研究成果については世界は疑問符付きで見ざるを得なくなるだろう
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:07:36.13 ID:Ng9QuT1I0
都議会自民党と同じ臭いがする利権(理研)w
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:08:04.30 ID:zY6aCVWbO
>>330 ハーバードでもバカンティと小島宏司以外の研究者は懐疑的なんだよな。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20140203-OYT8T00370.html > 「小保方さんが博士課程の3年生で米ハーバード大に留学している時、共通の知人から『多能性の判定を手伝ってほしい』とメールが届いた。
>刺激だけで多能性を獲得するのは動物ではあり得ないというのが当時の常識。だから、ハーバード大では誰に頼んでも判定の仕事を手伝ってくれる人が見つからず、若山に頼めば何とかなると頼んできたようだ。
>最初は『できるはずがない』と思ったが、あり得ないことを試すのは自分も好きだったので手伝った」
(2014年2月3日 読売新聞)
しかもバカンティと小島はハーバード系列のブリガム&ウィメンズ病院の麻酔科医で、実力でハーバードに居るわけじゃないし。
---------日本終了--------------- 不正捏造をして、何もお咎めなしなんて じゃあ自分も真似して金稼ぎたいぜ どうせ、「STAPはできませんでした」だろ? 科学発展を遅らせるために税金使うな
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:08:05.54 ID:sl145sETO
STAPでしか説明出来ない現象が再現して、 おまえらがナミダメになる神展開希望。
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:10:27.12 ID:oxNvmOIY0
>>352 悪いことをしたら罰せられるのが当たり前
簡単に許したら小保方のマネをする研究者が続出するだろ
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:11:03.83 ID:z9mHvWq60
シェーンのボスや共著者は逃げ切りに成功したけどね。生データも見てない共著者だらけ。
自腹でやるんだよな? まさか税金?
これは小保方に対する拷問だと気づけよ。 STAP細胞など存在しない。 小保方は片山、安倍と同種の人間である。
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:14:12.58 ID:C/LrN5Ay0
大まかな決着はついてるのに。 税金無駄遣い
なんつう税金のムダ使いだ…
世界三大不正ってところまで悪名が広がっちゃバカンティも引き取らないと思う 前回助け舟出したのは200回会見やノート公開する前の まだ誤魔化す道があった時点での話だし 小保方家は最初から笹井あたりから聞いてたお偉いさん達の ルーズな金の使いぶりとかの内部事情をネタに 理研をゆすってとことんまで有利に運ぶ戦略だろ そのため早々と有名弁護士を用意w
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:15:50.86 ID:oxNvmOIY0
>>363 世紀の大発見ではないことも確定してる
存在してたとしてもiPSよりはるかに劣るシロモノ
このままずるずるSTAP研究を続けるつもりなら
研究所ごと切り落としても全然おk
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:16:54.46 ID:bny/z5JJ0
捏造研究者が跋扈する理研かw
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:17:05.41 ID:NZzXvX7OO
小保方は5年契約でまだ4年残ってる 結局解雇しないでそのまま契約履行させるようだし笹井たちも温存 セルシード関連で総理や大臣も弱み握られてるとしか思えん
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:17:46.16 ID:cPaGFmii0
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:18:16.69 ID:tyE8+oDV0
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:20:20.33 ID:bny/z5JJ0
今度は理研のスタッフがいるからまともな実験ノートや画像をドヤ顔で出してくるだろう 今までの捏造の過去を上書きする気だろうな
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:20:35.10 ID:ux9YKI+P0
若山照彦教授記者会見(6/16)より
http://www.youtube.com/watch?v=4kAGUdkH3pY#t=7876 テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:21:39.75 ID:Ebq6rlvdO
監視の目が気になって、再現実験失敗しました とか言い訳すんなよ
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:23:12.59 ID:QqxfvfvH0
もはや科学でもなんでもない、ただの手品のタネを見破れるかどうか 理研は本当に頭がおかしくなったのか?
うまくいかない研究の場合は、理研に税金返させろ 報奨制度にしろ じゃぶじゃぶ金かけすぎなんだよ ノーベル田中さんとか 金かけすぎなくたってちゃんと成果だしてるんだから
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:23:43.01 ID:z9mHvWq60
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:24:09.39 ID:nfJOxNyG0
1年(笑) まぁ1ヶ月経っても出来なければそれでお察しレベルだけどな
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:24:16.09 ID:ux9YKI+P0
些細がまだSTAPはあるかもしれないと詭弁で、 ささやかに抵抗してる模様w IPSへの対抗心で 不適切な宣伝と国際的に批判され、夢破れたり 竹市さんも往生際が悪い、もうあきらめればいいのに
税金って使う側からすれば自分の懐痛むわけではなし、打出の小槌みたいなもんだからな 使いすぎて足りなくなったら庶民から巻き上げればいいと思ってるのさ,特に安倍
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:24:56.86 ID:QqxfvfvH0
早く理研に強制捜査入ってくれ マジでこいつら再現実験自体を捏造するつもりだ
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:25:03.13 ID:NDRteDHP0
結局安倍政権の意向でオボ活用ってなったわけでしょ。 この意向は間違いだと思うけどねえ、女だったら誰でも言い訳ではないよ。
小保方が参加することで、この実験に疑義が生じるのであれば、参加は認めるべきではない 絶対にだ
こいつをさっさと辞めさせれば, マトモな研究成果を出せる研究者を 一人雇えるんだよ。
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:26:56.76 ID:03aZ9u7H0
>>393 女なら誰でもいいわけじゃなく、若くて胸が大きくて、いいね、ってことで
1年ということは、来年の春の再契約に理研は応じるという宣言だな。良かったな小保方また雇用が確保できた。
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:27:39.45 ID:3yNWzAwy0
小保方さえ捏造を認めれば、こんな無駄なことせずにすむのにな 我が身可愛さに逃げ回って真正のクズだと思うわ
お巡りさん横付けでお願いします
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:28:46.03 ID:03aZ9u7H0
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:29:36.60 ID:QqxfvfvH0
理研は捏造組織として歴史に名を残す事になるのか 理研のSTAPとは関係ない真面目な研究者の皆さん、ご愁傷様です
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:30:13.32 ID:1TXBL8Db0
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:31:18.96 ID:ux9YKI+P0
笹井「若山、お前のマウスじゃないとわかっただけじゃねーか 性別が全部同じ?そういうことも無いとはいえないだろ、 遠藤の解析? そんなの意味ねーよ」 若山「丹羽さんじゃないです。些細さんに酷いこと言われました。 全部僕のせいにされるんじゃないかと恐怖を覚えました。」
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:31:59.98 ID:4eA0Nt+y0
>>384 いや、それは最も想定される言い訳の一つだと思われ。
あとは逆に、誰々がいなかったので出来ませんでしたぁ、とか。
もっとも、向こうはプロだから、俺らには想像もつかない言い訳を繰り出してくる可能性あり。
|| i || i|||||||| ||||||||| | l^ ━ ━ | ィ'^ '^ '^ヽ^), } ! U { U | ) !^)'^ '^ '^ヽ  ̄ ̄U l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ ̄ ∪∪∪.. ∪∪∪ ____ __( \ / / ̄ ̄\ ヽ | 丿 \_ | | | /二ヽ /二ヽ | | (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) | ⌒ (_)⌒ | ヽ lーー-ー--/ ノ < これが実験内容だ / ̄ ̄ ̄\ \\,,‐‐、// /ノ / ̄ ̄ ̄\ \`ー'/ /ノ / / ヽ /⌒ - - ⌒\ | / | __ /| | |__ | 人 。 。 丿\ \ | | LL/ |__LハL | | 亠 // / \L/ (・ヽ /・) V /干\ ⊆/ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ( | 0| __ ノ _/⌒v⌒\ ) | \ ヽ_ノ /⌒\ ノ ) | ノ \__ノ | | | / | | | | | |__三___| |__/ | | | | ヽ| ト' | |/^ヽ | | | |_/ ヽ__人_ノ ⊆, っ とーっ
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:32:48.69 ID:HUhoElq50
>>393 あの大臣の発言もちょっとずれてた
文科省も理研も提言を拾い読みしてバラバラに都合のいいことを言ってる感じがするんだよね
一度みんなでよく話し合いしてからいろいろ発表した方がいいんじゃないか
っていう感じ
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:34:08.83 ID:GqbEH5vF0
再実験のためにまた血税を湯水のように使うのか 異常に高いブランド家具とか買い込んで 実験用の椅子も数十万円で 日本のイメージを地に落としても高給&血税使い放題 笑いが止まらんなあ理研は
世界三大不正じゃなくて、世界最高の不正だろ、これ。 不正だと判明してからも周りが擁護してあまつさえお金を出したりするなんて日本以外じゃありえない。
クソオカルト大臣と竹市がやりたい放題 腐れ科学大国日本
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:35:24.28 ID:BsOcvu/j0
まるで拷問だが、弁護士立てて理研に喧嘩売ったのはオボだから仕方ないね。
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:36:08.10 ID:vjXPtQR60
京大でやれよ
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:36:31.07 ID:GqbEH5vF0
ほんの2〜3年で200回以上成功してるんだから 1年も与えなくても半年で十分だろ 1ヶ月でも1度くらい成功する確率じゃないか 小保方氏の「200回以上成功」が嘘でなければな 結局だめでした・・・に決まってることに数千万数億円使うのか?
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:38:08.13 ID:ux9YKI+P0
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040 の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
>>409 最大不正、同意
頭おかしいなんてレベルじゃない事を許す甘くてお優しい寛大な日本人
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:39:47.68 ID:ux9YKI+P0
「世界のYOSHIKI大先生による妄言集」 CDBは目利きを徹底的にやる失敗したらクビだ(ドヤッ 非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。 これは作ったような話ではない。 STAPは本物の現象・魅力的な仮説にもどった 再現率30パーセント最短2日早く沢山作れる ESとか混ぜても均一に混ざらない、実験をしたことの ないヒトの机上の空論だ 山がた やまな やまやまがた 山梨大学、世界の若山先生が〜〜〜〜〜 世界の若山のマウスではないって分かっただけじゃないか そんな結果は価値がない。性別が全部オスなのはおかしい? 偶然そういうことだって起こりうるだろう。遠藤の解析結果? んなもん、意味が無い(どやっ そして 現在 チャリで猛ダッシュでマスコミをかわす
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:42:41.15 ID:VhsXp0Kx0
体調わるい、条件悪いと言い訳するだけ 結局うやむや
>>404 なんかもう、生命科学の分野に
捏造利権という確固たるジャンルを確立してる貫禄があるねwさすがです
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:45:28.39 ID:YlP303Rq0
結局うやむやなんだから、こんな茶番やらせるな。 頭が痛かったとか、温度がとか言うんでしょう。
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:46:28.59 ID:zDDJbzPT0
中世ヨーロッパでも錬金術詐欺が横行したらしい
人間好調な時不調な時の波があるのでいつも成功するとは限らない って 昔ユリ・ゲラーが言う取った
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:49:13.61 ID:O+o6Tvom0
過去に本当にできてたんならとっくに成功して理研関係者とやらが成功したと発表してるだろうな しかし理研てのも適当な組織やな
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:50:44.50 ID:wEnP1WCV0
昔の電波少年の様に 24時間部屋に隔離して ネット中継でもして 実験させるべきだな
世紀の発表当時(1月下旬)、東邦大学付属東邦高等学校では 「我が校が誇る卒業生、君達の先輩が偉業を達成した」 なんて全校集会とかHRで言ってたのかね?w それで最終志望を早稲田にしちゃった間抜けもいっぱい居ただろうねw 昨年度の受験で東邦大学付属東邦高等学校から早稲田に進学しちゃった 頭の悪いミーハーは今どんな気持ち?w
ゴッドハンドか
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:52:58.75 ID:ux9YKI+P0
>>424 それが全く無反応だったらしい
自前に小保方から、取材受けるなと連絡があったらしい
小保方に何か都合が悪いらしいw
| | このスレは監視されています | ̄ ̄ ̄\ |/ ̄ ̄ ̄\ |/ ヽ | __ /| | |__ | |LL/ |__L ハL | | (・ヽ /・) V | ⌒(●●)⌒ ) | __ ノ! | ヽ_ノ /ノ |\__ノ 丶 | V Y V | i | | ___| | |
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:57:14.32 ID:YlP303Rq0
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 12:58:46.55 ID:Je33kmnd0
ジャッジがグルになってイカサマするんじゃあるまいな 最近の組織としての理研には、もう一欠片の信用もできない CDB上層部がまるっとおぼぼに籠絡されてて 今度は組織ぐるみで再現成功を捏造しようとしてるってカキコがあったげな あれ、マジのリークなのかな
できるまで実験し続けてもらいます 何年でも何十年でも
再現成功を捏造した細胞を、人体に使ったとしたら恐ろしいよ
>>426 事前に、ってあの割烹着報道前に?
だとしたら、完全に計画されてるんだな
東邦大東邦では小保方話題は一切なかったんだw
>>430 元々5年の任期契約なのに
捏造したら何十年も給料貰えるの?
捏造しなきゃ損だねw
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:08:38.24 ID:HEQSyWS60
STAP細胞があるか無いかに話すり替えて逃げ切る体制が出来つつあるのが驚き。 まず、既に捏造論文を書いた、という「既に発生済みの不正」 には何も罪に問われないんか? この罪への処分が「クビ&賠償」やろ。 罪を問わずに褒美まがいの事をしてどうする? そして、理研自体が共犯を疑われてるのに、 その中で再現実験なんか、小保方と理研が共同で逃げ道つくる新工作の場を提供してるようなもんやろ。 バレにくい精度の高い捏造成果を出して来たらどうする?
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:10:01.01 ID:Ry3kpPiwO
現代のユリゲラにそんな物が通じるかな。
身体検査はするの?
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:11:32.99 ID:J0faArnO0
>>434 この国は嘘つきの卑怯者が得して、正直者が馬鹿を見る社会なんだよ
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:12:32.05 ID:zDDJbzPT0
オコボだけしか作れないとすると科学として意味ねえじゃん
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:13:16.66 ID:x6VP0n8z0
再現性のある手順を公開できなきゃナニやっても同じ。
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:13:50.66 ID:vUC+SWrV0
CDBを解体しないとだめだと確信した
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:15:51.35 ID:ux9YKI+P0
/ ̄ ̄ ̄\ 本当のことをいいなさい / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ / ̄ ̄\ / .\ ヽ ヽ / \ | __| |\ __ | ヽ | 自分のこと棚にあげて |:::::: | |.LハL__|. \LL|/ | | . |::::::::::: 石井 | V (・ヽ / ・ )\_|/ 調子に乗ってんじゃねえよ調査委員 |:::::::::::::: | ( ⌒ ●● ⌒ リ)ヽ . |:::::::::::::: } ( __ |0 | . ヽ:::::::::::::: } .\ ヽ_ノ ./ | ヽ:::::::::: ノ /\__/ \ )) /:::::::::::: く | | .| | ( -―――――|:::::::::::::::: \.――┴┴―――┴┴――
竹市も自分に火の粉がかからないようにするために懸命だよね 採用したのは竹市と些細だもんな 一流の学者でも勘違いするくらいの難易度の高いものでした とカッコつけないと自分に責任が及ぶ
一発大逆転に期待してるぜ。 そして、足を引っ張ってた奴らの一覧表を発表するといいw
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:19:25.27 ID:ux9YKI+P0
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V よけいなことしやがって /(リ ⌒ 。。⌒ ) くそじじぃ | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | / ) オボォォォ _ / ∩ / ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _ | | / / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_ | | | | ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \ | | | | `iー__=―_ ;, / / /←世界の若山さん | |ニ(!、) =_二__ ̄_=;, / / ,' ∪ / / / /| | / / !、_/ / 〉 / _/ |_/ ヽ、_ヽ
しかし、誰が見張りを見張るのか
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:20:48.06 ID:QTHIIRYo0
ビデオ付きじゃないと信用されない 犯罪者じゃん 小保方って理研の職員って言うから勘違いするけど、実際公務員だぜ
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:21:57.00 ID:ux9YKI+P0
/ ̄ ̄ ̄\ 本当のことをいいなさい / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ / ̄ ̄\ / .\ ヽ ヽ / \ | __| |\ __ | ヽ | お前の旦那も捏造常習犯 |:::::: | |.LハL__|. \LL|/ | | . |::::::::::: 川合 | V (・ヽ / ・ )\_|/ 調子に乗ってんじゃねえよばばぁ |:::::::::::::: | ( ⌒ ●● ⌒ リ)ヽ . |:::::::::::::: } ( __ |0 | . ヽ:::::::::::::: } .\ ヽ_ノ ./ | ヽ:::::::::: ノ /\__/ \ )) /:::::::::::: く | | .| | (
塩村議員のおかげで、オボちゃんがすっかり忘れられてる件w 今年は性悪女の当たり年かw
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:23:21.99 ID:RR8ksPf30
>実験が実現した場合、厳格な管理下で実施するとの計画 1月に発表してから今頃何言ってるんだよ? マジ税金の無駄遣い 理研神戸はとっとと潰せ
ニコ生で流しt付ければいいのにな、ダイオウグソクムシとかマキの燃えるのとか台湾の座り込みとかやったみたいに。
理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ! 理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ! 理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ! 理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!理研神戸潰せ!
理研のわかめは存亡の危機だな。 わかめを密生させてくれ。
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:26:43.07 ID:4GK4fUer0
税金の無駄使いはやめろ、早稲田出身者の下村は不適任、やめさせろ
>>447 >>448 結局それだよね
厳しいこと言ってるのはフリで
細胞をすり替えて、厳しい監視下だったからすり替えられない
って言うための茶番だろ?
捏造嘘吐き女の味方する奴は全部実刑にしないと日本の科学が死んでしまいます
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:26:50.14 ID:0raUjJun0
>>449 小保方には真実と虚構の境目がない
脳領域に判断する機能がないわけだ
自分の都合よいと信じきったことはすべてほんとうになる
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:27:54.78 ID:Dcvjf4tY0
再現実験には1年かかりまぁす とか言って税金から掠め取る可能性 3日でやれ
/ ̄ ̄ ̄\ , / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ |/ ヽ | N_ニ≧ ≦ニ_|| 早く理研潰したほうがいいんじゃないのか ( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) n: `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) || | `ー′ / | f「| |^ト ∧ ヽ-=- // ー- |: :: ! } / \ / \ ヽ ,イ / `ーイ ヽ ,イ ヽ
>>434 ほんとにね。
普通ならここまでの時点で完全アウトだろうに。
これ、他の事件で例えると、犯人の言う「押し入れに入れたらドラえもんが生き返らせてくれると思ったんです、悪意はないんです」って主張を真面目に取り合って
じゃあ一年かけて押し入れに遺体を入れておく実験をしてみましょうね、その間裁判も拘束も無しで検証に参加していいからね、みたいなもんだよね。
その一年の間に、犯人を罰しないで済む理由付けを何とか作り出そうって魂胆なのは見え見え。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコの実験にはタネも仕掛けもありませんですん・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
早く出来ちゃうと来年契約更改できないから、出来ても来年の4月以降と予想します。
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:34:41.73 ID:tjpVE3oc0
小保ちゃんなら監視要員をたらし込むなんて楽勝だから大丈夫。さあゴッドハンドのターンだぜ
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:34:59.01 ID:ux9YKI+P0
もう一ヶ月前から出勤してきてる、資材に触れない条件で、 C棟の応接室から、コツとやらを アドバイスしてる、今の時点で細胞らしきものすら できてないから。 小保方が手を動かす必要のあるような実験じゃない。 普通なら終了だよ、まだ一年もやるとか、何をいってるのやら。
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
>>462 インチキor定義を変えてしまう
という裏技を使わないと成功なんてありえないからw
今から再現じゃなくて実現を目指すのは無理があり過ぎ
真っ当な手段では絶対不可能
だって、あると言ってるアホの論文がデタラメで、
実は一度も実現されていないんだからw
603 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 20:56:37.69
とにかく、ここまで来ると、お役所と利権が一緒になって隠蔽工作を行っていることは
誰の目にも明らか。しかも、それが世界的に知られてきている。
(下のノプラーブログ記事参照。)
7. RIKEN is having Obokata “help” with the STAP replication efforts so that
if/when they fail that should be the final end OR, alternatively and pretty
much the opposite, RIKEN/the government are hoping that Obokata can
get some vaguely positive results leaving the STAP issue not entirely dead
and that the vagueness will keep things uncertain for years.
まさに国辱的事態となっているわけで、ここを読んでいる、財務省をはじめとする他の官庁の方、
ぜひなんとかしていただくように心からお願いする次第です。
831 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:12:24.16
>>815 単にノプラーブログの記事っていうだけじゃないよ。
元を読めばわかるけど、ノプラーがまとめた、
第12回国際幹細胞研究会議(ISSCR 2014)におけるみんなの話題だよ。
他も読むと面白いよ。些細さんはもう二度とこの学会行けないね。
http://www.ipscell.com/2014/06/stap-cell-chatter-from-isscr-meeting/ 849 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/06/24(火) 22:16:36.27
>>831 If the RIKEN Center for Developmental Biology (CDB) is “disbanded”,
it will most likely be reconstituted under a new name with mostly the same people. Just wishful thinking?
解体したとしても無意味って見透かされてるwwww
852 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 22:17:28.32
難波先生、大変お怒りのご様子。
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/b712619c9ed0b691b7109fd74dd2ffe3
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています 早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです 早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名) 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名) 西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名) 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名) 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名) 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名) 黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:39:17.16 ID:RR8ksPf30
前、理研内部で小保方の言いなりになる研究員がまだ何人かいるという話があったが、 再現実験するなら外部の研究機関でやれよ
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:39:35.63 ID:ux9YKI+P0
, / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ |/ ヽ | N_ニ≧ ≦ニ_|| 何がリアルフェノミナンだ ( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 笹井君君も堕ちたね n: `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) || | `ー′ / | f「| |^ト ∧ ヽ-=- // ー- |: :: ! } / \ / \ ヽ ,イ / `ーイ ヽ ,イ ヽ
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:39:41.35 ID:ZkuLZp9I0
どうせならテレビで全国中継しろよ。 バイキング打ち切って小保方&笹井&バカンティの生放送実験番組やれば高視聴率間違いなしだろ。 フジは今がチャンスだぞ。
早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ 2010年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから41箇所の盗用及び4ページまるまるコピペ が発覚した ↓ 中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、1年以上放置し、告発によってようやく修士論文 取り消し、学生退学となった ↓ しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長 岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を 「最優秀」と判定 副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗 もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長 棚村政行教授である この3人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている 記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる 今週のサンデー毎日では、 文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた?とかあったよ 雑誌の新聞、より > 桜前線異状アリ/早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか > ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、早稲田法学会誌 > サンデー毎日(2014/04/06), 頁:28
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:41:05.23 ID:MFDyWkZI0
. 本人にSTAP細胞を作らせたらいいと言うこんなド素人にも簡単明白な結論に これだけダラダラ時間掛けて今さらやっとたどり着いたって、、、 この件の関係者達は一人残らず全員バカなんでしょうか。
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:41:53.74 ID:3OrBk4nu0
小保方問題の本質。「周りの人間が誰も小保方の胡散臭さを見抜けなかった」 理研も、マスコミも、テレビ視聴者も。 真面目に研究に没頭したことがある人なら、小保方の怪しさにはすぐ気付くはず。
日本コピペ選手権ランキング レジェンド 佐野眞一(早稲田大文学部卒)・・・・・・・・全著作コピペ、盗作でノンフィクションの帝王に就任 現役コピペ王ランキング 1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研) 2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研) 3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研) 4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:44:32.14 ID:r8+7l3E30
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:48:44.66 ID:ux9YKI+P0
結局理研は隠蔽組織じゃねーか 何故データのほとんどが捏造でまともな細胞ができた証拠が一つもない 人間を、この期におよんで一年も再現実験させるのか、明確に説明しろ 丹羽がアドバイスもらって一ヶ月。若山も何回聞いてもできなかった。 誰がやっても同じだ。
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:49:05.24 ID:eYWV2AMz0
サイコパスってこうゆー公開処刑みたいな状況でも平気なんでしょ?
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:50:14.67 ID:YECtJQPr0
お前ら、緑色に光るとかは覚悟しておけよ どうせその細胞は論文に書かれているような細胞じゃないんだから
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:50:31.85 ID:YbZa4XLk0
>>1 200回成功していても他人がいると成功しない不思議
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:50:38.92 ID:7fQxGIYp0
全裸+透明な白衣で実験させろ
>>473 バカを装って利権を守ろうとしてるんでしょ。
このまま行けばうやむやでCDBも小保方もお咎め無しにうまいこと持って行かれそう。
そう出来るなら、国民からバカと思われようが何しようが痛くもかゆくもないんだよ
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:51:13.20 ID:odKQrEtA0
あそこまで騒動起こしといてよう一緒に仕事できるな
粛々と201回目の結果残すだけだしなw
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:52:52.52 ID:ux9YKI+P0
早くすぐいくらでもつくれて再現率30パーセントで 癌化しないはずが、すでに何ヶ月も何もできず
世界の三大不正の一つとして、 今後、世界中の科学史や科学哲学において末永く研究されるだろう。 小保方、歴史に名を残したな 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 悪意 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ○ヽ /○ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リU ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ U/ノ意 捏造 不正行為 悪意 捏造 .| \U) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
小保方さんはこの実験をどうやって逃れるのだろう? 成功しないことは自分が一番よく知ってるのになぜ平気で嘘をつき続けられるのか理解出来ない 最後すべてが捏造だと認めるしかなくなった時どうするつもりなのかおまいら教えてくれ
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:57:21.37 ID:oxNvmOIY0
>>474 気づく機会はいくつかあったと思う
早大時代→悪名高き某研究室出身であり、むしろ捏造のほうが当たり前だったらしい
大和研時代→シラネ
バカンティ研時代→STAP提唱者であり、バカンティそのものがあやしい
カンファレンス・学会→おそらく殆ど出ていないため、何の仕事をしているか誰も分からない
理研→通常は理研でも定期で行われているセミナー・研究報告会は、小保方研究室では全く行われていないので
研究の詳細について触れることができた人間はいない
研究の詳細を知ることができたのはバカンティ・大和・早稲田グループ以外では
若山・笹井だけだが、
若山はSTAP細胞を渡されてマウス実験をしていただけ
天才笹井は小保方から嘘データを見せられてバカンティなどの後押しもあり
嘘だとは夢にも思わなかったようだ
天才とは如何なるデータからも真実を読み取ろうとする所があるが
嘘データからはさすがに真実は読み取れなかったようだ
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:57:29.61 ID:wHBgFOk00
大人の嘘つきがここんとこ続いてるから、子供が嘘ついても怒りにくくなる ウソついても政治家になれるやん
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 13:59:22.82 ID:oxNvmOIY0
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:00:12.80 ID:IjJ+eFpB0
実験頻度は主治医の許可があるとき? ふざけんなよ! これでちんたら三年は食えるじゃん
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:01:44.73 ID:IjJ+eFpB0
この主治医、逮捕しろよ 仮病で診断書書いてんだろ?
どんだけ面の顔が厚いんだ小保方 化け物みたいで恐ろしいわ
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:02:15.08 ID:sZcKvhGv0
税金使うな 見るからに胡散臭い理研にやらせるな
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:03:25.85 ID:WQ0Tgqyb0
>>487 今まで通り「stap細胞はありまーす」と言い続けるだけのこと。
今だって論文を取り下げ、捏造の科学的根拠を突きつけられても「ありまーす」なんだから
1年かけて実験なんかしたって結局決着つかないことはわかりきってる。
>>467 ノフラーさんも言ってるけど、
そういう発言を支持しないし、
正しいとは思って無いし、
ただのゴシップだと思ってるわけだから。
Below is a list of the top points raised by people at the meeting regarding STAP.
I’m not endorsing these notions or saying they are right and indeed some may just
be gossip, but they are intriguing to think about nonetheless:
気にすることは無い。
おいふざけんな 今までの不正や疑義は御咎めなしかよ とっとと解雇しろ
いくらなんでも理研は酷いわ 全部責任を下に負わせる こんな組織に誰も関わりたくなくなるだろ
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:05:37.27 ID:oxNvmOIY0
>>498 研究においては成果も責任も個人のものだから当然
研究の世界では組織論は存在しない
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:05:55.77 ID:qVNrUTQt0
>>487 改革委員の人が、温度がとか、牛の血清がとか言うって
予想してた。白黒着かない覚悟してた方が良いって
竹市、お前認知症か? 研究不正が認定されてるんだから、すみやかに処分しろ
>>495 それが俺にはわからん
小保方さんがすべて主導して実験したら結果は明らかになるはずじゃないのか???
200回も成功した実験が1年も掛けて再現出来なくて言い逃れ出来るのか?
どうやれば決着つけなく出来るのかその言い訳が俺には組み立て不可能だわ
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:08:58.86 ID:OIdvhQsF0
せんせ〜 せんせいのふっといES細胞がオボコには必要なの〜 早く、オボコのマンコにい☆れ☆て☆ お☆ね☆が☆い
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:10:09.36 ID:IgKCh/GM0
カメラ監視つきって囚人なみの扱いだなw 小保方にブライドがあるならここでケツまくれや。 ほんとにあるもん 他所に高く買ってもらうもん だろ? ほんとにあるならwww
オボちゃんさえ信じとけばいい
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:10:33.69 ID:/h0HdYli0
イカサマなら、勿論逮捕前提ですよね。
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:11:13.12 ID:k1NFZEOE0
かなり脱糞にもってかれたな こっちはこっちでうやむやに幕引きされませんように
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:12:21.55 ID:oqJVd9eC0
監視下の実験は間違いなく失敗しますね。 そして記者会見。 小保方「私の思うようには実験させていただけませんでした(嘘泣) 卑劣な妨害さえなければ(号泣) STAP細胞は、ありまぁす(ドヤ顔)」 擁護派「おぼちゃ〜ん、可哀そう〜」 この展開狙いでしょう。 実験が終わったら 検察は 小保方晴子を 即刻、逮捕、起訴せよ 小保方晴子は実験前から、犯罪者確定!!
三木弁護士によると「実験マニア」(笑)らしいから、立ち会うことで仮病が快方に向かうといいね。
小保方の研究不正は認定されたんだから、すみやかに処分しろ 研究不正は懲戒解雇だろ
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:14:03.99 ID:ewjQJMwu0
小保方氏は作ってはいけないものを作ってしまった だから潰された
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:14:44.04 ID:07/2sKNj0
無ければ即逮捕だけど、なんかできたら「これがSTAP細胞です」とオボコが叫んだらどうなんの
513 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:15:05.39 ID:IgKCh/GM0
カメラなんか無駄 女には最高の隠し場所があるし トイレまで監視はつけれんだろ 場所がわかってれば死角なんかいっぱいあるし 無意味で無駄で気休めにしかならん
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:15:22.49 ID:ux9YKI+P0
そうそう、ミッキーはぜったい言う。 妨害やプレッシャーがあった、理研の仲間から冷たい目でみられた、 あのような環境ではとても実験に集中できなかった。 何とでもいえる。 ばかばかしい
インチキできないように全裸で実験させるなんてひどい
論文は出鱈目でSTAP細胞のサンプルもないのに、何をもってあるかもしれないと言ってるんだ 丹羽や笹井がこの目で見たと言ってたが何を見たと言うのだ せいぜいオボコの奇術を見ただけやろ
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:17:50.07 ID:9uGjl/i20
普通に考えて
>>1 の言い訳してる時は
厳格な監視されてなくて、成功する
って事だよな
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:18:14.64 ID:zv0l4HfW0
チャンネル桜社長 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo ・小保方さんに論文を撤回しろと言ってる連中は馬鹿。
・STAP細胞の大きさが分かってない。護憲や非武装中立と同じ感覚がする。
・日本はSTAP細胞により巨額の金を持てる。撤回したらそれがなくなってしまう。
・小保方さんは京都大学の山中さんのところへ持って行って一緒に研究すれば良い。
・証拠がないとか、事実関係がしっかりしてないという批判は見当違い。
・大きな意味での類推や流れでものを見る力がない木っ端役人の発想。
・マスコミがSTAP細胞を作成するコツを公開せよと迫ってるがペラペラ喋るはずがない。
・コツを公開せよと言ってる連中は、STAPの技術を盗もうとしている外国勢力とその手先。
・小保方批判は重箱の隅を突くような感じで浅ましい。
小保方氏の指導役笹井氏「STAPは本物の現象」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140411-00000012-asahi-soci 「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」
「ES細胞では説明のできないことが多すぎる」
「STAPが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」
税金使うな 自費でやれ 理研の妨害で出来ませんでしたって責任逃れされるのに馬鹿みたいだけどね
小保方の研究不正は認定されたんだから、すみやかに処分しろ 研究不正は懲戒解雇だろ
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:20:48.69 ID:6yR4Zp+0O
とうとう 第一ステップ クリアしたらしいぞ!
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:21:13.67 ID:aZylDx0U0
オボさんは魔法使いだから魔法を使って作るんだろうよ。 んで魔女決定となったら火あぶりにしたい。 あまりにも多くのダメージを周囲に、日本にあたえただろ。 弁護士つけたり、地位保全させようとした家族も同罪。
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:21:15.33 ID:sZcKvhGv0
馴れ合いなのかよ まさか、弁護士代や医者代もじつは理研が出してプロレスしてるんじゃなかろうな
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:23:29.58 ID:ewjQJMwu0
まるで魔女狩りだな
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:24:26.19 ID:enDwsDLSO
しかし論文調査はしないし、 科学データに反論もしない いったい何をするんだろなあ
>>524 科学の現場に魔女は要りません。
必要なのは科学者です。
527 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:25:51.90 ID:UYFee4OZ0
なでしこジャパンも売れない芸能人も本業で生活できなきゃ 他の仕事しながら頑張ってるのに。 理研の連中は自分たちの食い扶持すら稼げないくせに 年収1000万超ってまさに税金ドロボウ。 しかもそれじゃ足りなくて組織を上げて 税金使って捏造研究発表ってクズすぎる。
成功→理研内に詐欺に加担する協力者がいる。 しかしイカサマなのでDNA鑑定などで嘘がバレて結果失敗。 失敗→小保方「失敗するように邪魔をされた」と言われて終わり。 時間の無駄なのでさっさと放出して損害賠償でも請求するか詐欺事件として裁判しろ。
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:27:41.65 ID:QTHIIRYo0
凄いよな。過失の証明まで税金だぜ 身銭って感覚がないのかな?
穴掘って埋める刑みたいな作業だよね
厳格監視 むちゃくちゃ疑ってんじゃねえか
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:30:56.32 ID:IWS0Q6Ex0
早くゲロっちゃえよ、ってことなんだろうけど、 ここで悪気なく出てきて 「やだできないおかしいなあ若山先生がいるとできるんだけどなあ」 っておっぱいおしつけてくるのが小保方クオリティ
もう弁護士は役にたたないからプロマジシャンにいろいろな 技を伝授してもらうしかない。 それにしても、早稲田はいまだにコピペに学位を与えておいて 放置だな。完全に腐ってる。
>>87 お前手品を甘く見てるだろ
縦縞のハンカチが横縞になるんだぞ?
タネも仕掛けもないのに
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:36:28.41 ID:Tk6HTW8r0
何でこれをすぐにやらせなかった? 失敗させる工作&根回しが整ったのか? 順番があべこべで、検証もいい加減な段階なのに、小保方叩きは熱心に素早く行われた。 圧力かけてる背後はどこだ?アメリカか?w(白々しくw)
あっちこっちにおっぱい押し付けてるよなw
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:42:57.69 ID:IWS0Q6Ex0
小保方はマギー司郎のラボにいます!
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:45:06.86 ID:4DD7P3cK0
なんで数々の不正には答えないで再現実験したがるの?
観察者効果で実験が正確に再現できない とか言い出すのかな、今度は
>>537 その前はセロのラボに留学していたんですね!
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:47:14.85 ID:VG2CZDL/0
348 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 02:07:52.54 ワタシは今までナニヲガンバッテんだろう あーーーーーーーーあーーーーーーーーーーーーー あああああはははははははははははっはははははっはっは あはあははははははははははは 幹細胞研究はこれからどうなってしまうのだろう 私は、ガン化のリスクをなんとしても 違う、そんなことじゃない 常識にとらわれない夢の細胞、生物学の歴史なんか 私は、それに触れたんだ 世界で、ただひとり、あの瞬間だけは たしかに わたしは、ふれたの この手の中で、目覚めたの あの子が あの細胞が だれも、しんじてくれなくてもいい でも将来きっと私のみた細胞を、誰かがまた掘り起こしてくれる きっとそのひとが、わたしのあの論文のことを思い出してくれるような いいひとでありますように わたしはしずかに、人々の晒しものになって あとはなにも言わない
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:48:19.60 ID:VG2CZDL/0
368 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 02:14:44.66
>>355 うるさい黙れしゃかいのごみにちゃんねらーごとき
わたしにくちだしすんな
わたしのろんぶんにあれこれいうな
よむなけがらわしい
おまえらがよんだりさわいだりするから
あの子はきえちゃった
わたしがどんなにがんばってもでてきてくれなくなった
おまえたちのせいだ
おまえたちのせいで、幹細胞のはっけんがおくれているんだ
わたしがやるのをしずかにだまってみてりゃいいんだ
わたしがやるのをまっていればいいんだ
だまってみてればいいんだ
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:48:23.75 ID:4eA0Nt+y0
>>502 そりゃ、まともな論理的な思考回路や、倫理観というものを持ち合わせていればそうだと思う。
でも、そんなまともだったら、そもそもこんな事にはなってないと思われ。
小保方とその擁護者には、まともな論理的な説明は通じないと思っておいた方がいいかと。
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:49:27.85 ID:VG2CZDL/0
377 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/24(火) 02:20:33.33
>>363 わたしはびょうきなんかじゃないし、病気でもない
びょうきになってる場合じゃない
はやくさがしにいかないと
もうにどとでてきてくれなくなっちゃうかもしれない
わたしの方法がいつまでつかえるか
それはわたしにもまだわからないんだから
もしわたしの方法がつかえなくなっていたら
さわいだみんなのせい
それはきっとなんねんもして自然が証明してくれる
だからわたしはさびしくない
わたしは真理とであったから
しんじつがわたしを祝福してくれる
これからも
>>538 こんな時間かけずとも、まともな論文を再提出すれば世界で追試するんだが。
200回成功したそうだからすぐ書けるだろ。
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:50:19.58 ID:pjNSv6oZ0
「解雇したら小保方さんが実験に参加できなくなる」 野依理事長 解雇しない(できない)理由がほしかったわけだ。 なぜ解雇できないか。 小保方の親が雇った弁護団に理研のキンタマ(理事たちの公金横領)を握られてるから。 威勢の良かった野依が急に腰砕けになったわけ。
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:52:04.04 ID:rHGK6P270
裸にして、乳の間やオマンコのアナ、けつの穴にネタを隠してないか 調べるべきだ。これくらいのことは、平気でやるねつ造オンナだからな。
よかったねぇおぼちゃん これでノーベル賞もらえるよ
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:55:18.76 ID:LD+m1bvO0
乳間からハトだしたら笹井センセが子供のような笑顔になって 君はノーベル賞ものだな!って言って全力で協力してくれましたのに
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:57:01.33 ID:3vcxrHHs0
オボコ「ハゲSHINE」
見られたら緊張してできな〜い
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:57:38.14 ID:aB+7XNYH0
小保方も嫌いだし、 野次問題の塩村とかいう女議員も大嫌い 2人とも 「女性」を武器に現在の地位にあるひとだから アイドルやら女優ならそれもいいけどね。 宇宙飛行士の山崎さんは、 美人だったけど、女性を武器にしてない感じだったので好感が持てた
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:58:01.30 ID:3vcxrHHs0
>>545 これだけは言える
再実験なしに書く論文はまともじゃないw
前の実験を思い出して書くアホがどの世界にいるw
こんなまわりくどいことしなくても、犯罪調査は検察に任せればすぐ決着ついて これ以上税金の無駄にならなくてすむのに
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 14:59:28.69 ID:3vcxrHHs0
理研が土下座して小保方に実験参加を要請している状態w 普通ならもうとっくにクビを言い渡してるが、理研は小保方に白旗を上げて戻るようお願いしとるww
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:00:39.89 ID:4DD7P3cK0
これだけ故意・悪意ある捏造してるのに、 それでも小保方に再現・検証実験させるべき、って人はSTAP細胞を信じてるんだろうな 信じてない人はそんなムダなことしようとは思わないもの
>>556 いろいろおかしいよね
おい、早く出てこいよ!
がいつの間にかお願いします出てきてください悪いようにはしませんになってるw
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:01:26.30 ID:oxNvmOIY0
>>545 たぶん真正データの再提出をNatureに求められたが
出せなかったんだと思う
真正データなど初めから存在していなかったとみるべき
写真の取り違えや見栄えを良くするための改竄では無かったということだ
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:02:05.10 ID:3vcxrHHs0
小保方がずっと言っていた実験をやり直したいと言う要望が通ったので第一段階は小保方の勝利 第二段階はSTAPが成功するかどうか 成功すれば第三段階でSTAP成功の手柄を理研に奪われないかどうか
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:02:33.60 ID:oxNvmOIY0
>>556 そりゃそうだ
文科相さまが小保方にやらせろと言ってるのだから
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:03:13.61 ID:3vcxrHHs0
>>559 何か月も前に出したと新聞記事に出ていたw
証拠を理研が無断で破棄したともw
ウソならウソで破棄せず公開しろバカ理研
やるにしても、庭実験の進行状況とか先に詳細にだせ 中間報告がそろそろ時期なはずだが、盛り込むのか
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:03:27.46 ID:0raUjJun0
こんなあほな女にいい大人が振り回されて、世界中に世界三大不正事件として 日本の恥を曝して、この責任は誰が負うのか
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:04:27.18 ID:3vcxrHHs0
>>561 理研は断り小保方を受け入れる大学機関でやらせりゃいいのにw
それやるとSTAPの手柄を奪われるからやらないわけかw
>>557 ホントの話ならやっぱり出来てたよって騒動終わってるしね。
小保方が未熟でデータとして出す方法がわかってないとしても、
一流の学者たちが山ほどいて
理研の名誉もかけて全力でやってくれる状態なんだから。
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:05:36.81 ID:FBhHVTm3O
嘘をついて逃げ得になるわけないだろ? 天罰がくるさ。
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:06:15.41 ID:oxNvmOIY0
>>562 小保方がNatureに直接送れば済む話
それをやってない
理研に送ったのも偽者だろうw
理研がそれを発表すれば話はさらにややこしくなるだけ
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:06:16.25 ID:3vcxrHHs0
まぁ当初から理研は小保方に土下座して実験参加をお願いすると書いてたが まったくその通りになったw 理研は本気でSTAP細胞を信じてるww 信じてなければ大臣が口出す前に首にしてるからバレバレwww
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:06:22.42 ID:IjJ+eFpB0
>>512 万能細胞でもなんでもないものを掲げて
stapありました!!と騒ぐところまで決まってる
興味のない人は「あったんだぁー」って思うからね
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:07:18.96 ID:3vcxrHHs0
>>568 は?それなら理研は存在価値ないなw
「おれらレンタル研究所」と言う通りw
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:07:22.33 ID:FBhHVTm3O
下村更迭から家宅捜索で一挙に逮捕しろよ。全て解明に向けて動くさ。
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:07:25.99 ID:oxNvmOIY0
>>565 現状小保方を受け入れる研究機関など存在しない
小保方の持つ実験環境で小保方の意見を聞いて実験するのが
再現実験のもっとも早道
だけど小保方は病院から出てこないとw
逮捕はよ
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:07:59.34 ID:SOxv5pDj0
父親が韓国も会社勤務でしょ ←日本人でそんなヤツいる?w 朝鮮人じゃないの? やたら長引かせようとしてるし
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:08:32.92 ID:oxNvmOIY0
>>571 存在価値ないよもともとw
研究者にとっては財布であり研究施設の入れ物、実験場所の提供を行っているに過ぎない
そんなことも知らないのかw
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:08:35.11 ID:IjJ+eFpB0
>>535 2月にやって出来た細胞(産経は報道した)にはstapの特徴がなかったのがバレた
小保方が入院したのはそれが理由
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:08:45.25 ID:0raUjJun0
小保方の大ウソを暴いて、徹底的に追及して、二度と大ウソがつけないよう 処分をする必要がある(どこかに隔離することも念頭に置いて) 世の中に存在すること自体が、罪悪以外の何物でもないのである
579 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:09:03.61 ID:3vcxrHHs0
>>573 >現状小保方を受け入れる研究機関など存在しない
ウソつくなw
ちゃんと理研という研究機関が存在しているwww
クビにできたのに大臣が口出すまでずーーーーーっとクビにせず待ち続けた脱税理事長wwww
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:09:25.06 ID:FBhHVTm3O
小保方になんで土下座する必要があるのか? 面倒くさいやつだから、毎日CDBきて何をするんだよ。
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:09:49.15 ID:Q42dee0V0
オボコが応接間のカッシーナのソファでふんぞりかえりなら 「ねぇ野依さん、まずはあなたがSTAPの存在を証明して下さる? あなたノーベル賞科学者なんだから簡単にできるでしょ。 あなたが実験に成功したら私も実験に参加させていただきますわ おほほ 笹井君、喉が渇いたからシャンパン持ってきて!!」
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:09:49.40 ID:D8Hx7l2r0
理研は自分たちにまるで検証能力が無いってことを白状してるわけだよね、これ。 今後も捏造研究者がやりたい放題だってことだ。 そんな組織、潰さなくてどうするんだ?
退路を断たないと解決しない 余計な金がかかるのは腹立つが、 小保方もこれで完全にトドメを刺されることになるな
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:10:22.62 ID:3vcxrHHs0
>>576 >存在価値ないよもともとw
解体すりゃいいじゃん
ようするに農協の全中と一緒www1千万円の家具を買うためにある組織www
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:10:56.55 ID:IjJ+eFpB0
>>575 韓国三菱の重役ね
間違いなく低所得ではないのに小保方は貧困学生の為の奨学金1000万もらってしれーっとしてる。
親もおかしいに違いないよ
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:11:20.06 ID:Q42dee0V0
笹井!!なにぐずぐずしてるの! 早くシャンパンと苺持ってきなさい ったくこれだから京大出は使いえない〜
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:11:20.26 ID:TdEbYp1D0
ファン・ウソクがインチキした時は数ヶ月で逮捕されたけど しかもファンはそれなりに実績があった、国際的に一流と言っていい学者だった 証拠も揃っているのに素人小保方逮捕できないとか、日本は韓国以下決定でいいな?
なにが1年だよ
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:11:37.20 ID:3vcxrHHs0
>>582 理研に能力なんてあるはずがない
せいぜい1千万の家具を買い、理事長が脱税するくらいの能力しかw
いつまで野放しにしてるんだよ。はよ処分しろよ。 弱み握られてるのか、圧力かけられてるのか知らないけど 国民の多くは納得してないだろ。
200回以上成功してんのに、まだ証明できないんか鼻フック
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:13:31.29 ID:3vcxrHHs0
>>591 処分=小保方の再実験参加のお願い
前もって宣言した通り、6月で処分を言い渡したw
コッソリ内緒で検証実験にオボコが立ち会ってたことバレてるのに、まだ諦めてないのかよ?w 立ち会っても再現出来ないなら、「STAPはありませんですたw」で終わりじゃないの?w
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:14:12.53 ID:dZCBuO1w0
手品の猛特訓中
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:14:27.40 ID:IjJ+eFpB0
>>587 すごく嫌だけどそうなるよね。
日本国民が黙ってりゃいい気になって不正隠蔽。下村理研小保方は売国奴でしょ
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:14:35.30 ID:06RGnxPZ0
一発逆転はこれしかないな
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:15:23.28 ID:Tk6HTW8r0
アメリカ工作員が騒ぐこと騒ぐことw 小保方のコツが解らなければ再現できない=手柄は小保方 これが気に入らないんだろうなwwイエローのくせに生意気だ!叩け! ってさww
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:15:37.66 ID:IjJ+eFpB0
>>594 最短3日で出来るといってたが
小保方が参加してからだけでも、もう1ヶ月たってますね
2月にもご本人の実験は失敗してますし
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:15:47.35 ID:3vcxrHHs0
ここで矛盾するのが、理事長はSTAP細胞を捏造と断言したのに その捏造のために多額の税金を使い、それも小保方に来てもらって再実験しようとしてること。 捏造なのに何で再実験させるの? 小保方に再実験させるなら捏造じゃないと言わないと通らないよ? まぁこの段階で発言を撤回しても手遅れだけどww
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:16:14.70 ID:Ve0Cy49G0
理研のチェックが信用できないから意味が無い
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:16:42.55 ID:SOxv5pDj0
iPS細胞に敵意剥き出しだったし 親は韓国会社勤務だしチョンでしょ さっさと半島に送り返すべき
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:17:07.12 ID:3vcxrHHs0
>>601 理研は騒動の時にレンタル研究所とまで言った組織だから
>>585 どうでもいいが、三菱商事は日本の会社だろ。韓国三菱商事なら
三菱商事韓国支社みたいなんじゃないの。
その点でも575の言ってる意味がわからん。
金持ちのクセに奨学金もらってた話は同感。親の収入なんて誤魔化せるのかね?
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:18:03.42 ID:x9pUYV4y0
>いつまで野放しにしてるんだよ。はよ処分しろよ。 >国民の多くは納得してないだろ。 目的そのものがあからさまな時間稼ぎ。あわよくば来年の予算を確保してから あいまいな結果を出して、さらに処分を先延ばしにするつもりだろう。 その間に大きな出来事が起きれば、この問題に対する世間の関心は薄れる。 納得していなくても国民の多くは、事件そのものを忘れ去るだろう。 猪瀬の数千万円の借金のときは大騒ぎしたのに、熊手を買った渡辺の 数億円については、すでに誰も話題にすらしていない。
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:18:16.58 ID:3vcxrHHs0
>>604 三菱商事を韓国企業というやつは戦時中に強制連行で働かされたチョンでは?
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:19:07.33 ID:SOxv5pDj0
>>604 韓国語が堪能なんじゃないの?
日本人でそんなヤツいるか?
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:19:15.92 ID:TdEbYp1D0
>>596 竹市、相澤、西川といった理研神戸のトップ長老が小保方に入れ込んでるのが癌だね
さらに早稲田閥の下村が小保方擁護の強力なプレッシャーをかけている
老害が日本を窒息させる日本の構図といえなくもない
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:19:57.22 ID:D+ZN+O4u0
>>598 アメリカは猿の脊椎にスタップ移植成功させてるんで。
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:20:47.67 ID:eqPTv2QK0
>>541 ,542,544
本気でこのポエムの通りに思っていそうで怖いよなぁ。
そしてやっていることが完全に科学とは別世界のものを対象としているよなぁ。
仮に捏造でなくて本当に何かを見たように思えたとしても、勘違いや既存の現象の見間違いの可能性はあるのだから、そのためにも正確な記録が必要なのに、
それ無しでただあるとだけ主張しているのでは、捏造を疑われたとしても、仕方がない。
そして、自分だけは見た、自分だけは出来るは完全にオカルトの世界で、科学を愚弄しているわな。
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:20:58.86 ID:IjJ+eFpB0
>>604 韓国云々の話はわからないけど
三菱は日本の会社だな
母親も大学教授だし、親の収入ごまかせるのか不明
そこんところもなにか書類の改ざんがあるのかもな。
なにせ理研の採用面接書類も改ざんしてたし
というか2011年日米共同研究でも小保方さん改ざんバレてバカンが奔走したし
もう捏造改ざんやりまくりで、ハッキリ言ってメチャクチャだよ。
>>607 いくらでもいると思うがw というか、韓国語なんか話せなくても、
韓国には日本語しゃべれるやつがたくさんいるw
英語しかしゃべらない外資系社長なんて、日本にいるだろ?
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:21:12.55 ID:oxNvmOIY0
>>601 たぶん再現実験はドシロウト向けなので
そんなに難しくないと思う
専門家の常識では既にSTAPなど存在してないし
存在していたとしてもクソ研究だったと
父親っていっても世間体で離婚してないだけで 親戚のオジサンくらいの距離感なんじゃないの
615 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:22:25.63 ID:SOxv5pDj0
>>612 いないでしょ 適当言ってんなよ
日本じゃ在日朝鮮学校出身しかいない
たぶん小保方さんの体から何か不思議な力が出てSTAP細胞ができるはず 小保方さんの身体を隅から隅までしらべさせてほしい、俺に
野依ってノーベル賞まで貰ったくせにバカなの? 小保方庇うのもいい加減にしとかないとノーベル賞剥奪になるんじゃね?
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:24:03.92 ID:FBhHVTm3O
サゲマンみたいなものだ。
こういうホラ吹きたまにいるよなあ くらいしか思ってなかったけど 絶対非を認めない感じが普通じゃないな ちょっと怖くなってきたよ
>>608 お偉方が本気でオボを信じてるのか、はたまた、理研の体面を保つため
信じてるふりをしてるのか?(一年たてば十分火消しになる)
どっちなのかなあ。
でも体面なんて世界的にボロクソだよね、もう…
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:25:36.68 ID:SOxv5pDj0
また在日にしようとしてると思うかもしれないけど 親が韓国の会社勤務なんてありえないでしょ 日本人でそんなやつ聞いたことない iPS細胞の話するとムッとしてたしどう考えても朝鮮人
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:26:00.27 ID:IjJ+eFpB0
>>608 そうなんだ、まさに「老害」だね
世界の中の日本の信頼回復なんかどうでもいい!私達さえ良ければいい!って感じだね
そりゃそーだな、棺桶に足突っ込んでる未来のない老いぼれだもの
ハンドパワーのチェックは、ちゃんとしろよ
別に監視しなくたって、成功したという現物を提出させればいいだろ。
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:27:26.63 ID:SsMgcYx60
オボコの身体検査はオレがやる(キリッ) by笹井
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:32:13.01 ID:IjJ+eFpB0
>>621 万が一そうだとしても、japaneseとして世界で報道されてるから
日本はこの捏造詐欺師に厳しい処分をくだすべきだよな
キチガイはどこの国にもいる
問題は自浄作用があるかどうかだよな
しかし厳格監視はいいけど、おぼちゃんは「実際には実験やってない疑惑」 持たれてるくらいの人だ。はたして周囲に人がいる環境で実験やれるかね? ひょっとしたら一年間入院しっぱなしかもねw ぶはww
冷蔵庫から実験成功の元ネタがもう見つかってるんだろ 結果は判っているけど、それでも確認はするべきなんだろうな 後でうだうだ言い続けない為にも
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:35:34.87 ID:oxNvmOIY0
>>628 たぶんずっと入院してるよ
実験しない限りSTAPの有無は分からないというのが
彼女の考え方だと思う
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコの言う通りに実験をしてくれるのか心配ですん・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V 何だか嵌められるような気がしますん・・
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:38:59.65 ID:zDDJbzPT0
これは私費でやるべきだろ なんでこんなのに税金使われないといけないんだよ ほんと馬鹿にしてるわー
小保方さんの母親も 慶応短大からお茶大の院にロンダという謎の経歴らしいな やっぱ親子なんだな
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:39:31.58 ID:/XU/iFA90
週刊女性より「今後、理研は特定研究開発法人指定を控えてて 問題を法廷にまで持ち込みたくない。(解雇問題の裁判の 前例からいって6〜7年かかる。)だから小保方さんを切り捨てず、 謹慎処分に留めるでしょう。その後はCDBで研究を続ける ことになると思います。」 (談・サイエンスライター大朏博善氏)
>>630 実験すればSTAP細胞の存在は証明できるの…
でも私、身体の具合も悪いし精神的にも不安定…
お医者さんにも止められてるから実験できないの!
実験さえすれば(ry
あ〜イライラするw
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:40:44.23 ID:LlwdJb9b0
200回もSTAP細胞作った人になんて言い草だ 目つぶってもできるわ
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:41:06.90 ID:tUD3rjFU0
監視カメラの死角を付くでしょ。 隠しカメラ数台にしないと。様々な角度から。 入室時は身体検査
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:41:16.46 ID:IjJ+eFpB0
主治医も臭いからマスコミ追い込みよろしく
>竹市氏は「疑惑は決定打にはなっていない。STAP細胞があったかどうか、小保方さん自身の実験で見極めたい」と本人参加の意義を述べた。 やっぱ解体した方がいいはコレ
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:43:17.05 ID:QqxfvfvH0
まるで小保方の検証実験だな() もはや科学ではないが 科学者コミュニティでも理研はもう失笑買いっぱなし 国守られてるだけの中身は三流の機関だよ
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:43:20.88 ID:IjJ+eFpB0
理研は2月の小保方の実験でできた細胞にはTCR再構成が見られないという stapの肝となるはずのものが欠けた結果や 残ってるstapがESだったことはなんでスルーなの?
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:43:23.53 ID:zDDJbzPT0
本人しか作れないなら科学じゃなくて魔術だろ
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:44:41.47 ID:oxNvmOIY0
>>584 よく嫁
財布と場所と言う存在価値はある、これは研究者にとって重要であり生命線
理研に限らず大学などの研究機関も研究者から見れば財布と場所
全部つぶせば日本の科学技術はオワリ
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:45:03.51 ID:QqxfvfvH0
360°死角がないようにカメラを回し続け、ライブ配信しろよ 弁護士が「人権侵害だ!」とか言い出しそうだがw
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:46:20.70 ID:tUD3rjFU0
ニコ生で中継してくれ。見張るから
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:46:27.39 ID:/XU/iFA90
取調べの可視化みたいだな。
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:49:41.41 ID:9WspLKdE0
これもし、もしね、実験成功したらどうなんの? 「ほら、コツがあるって言ったでしょ」 とか言って
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:52:03.61 ID:tUD3rjFU0
es とtsを1対9で混ぜるのよ♡とか言って?
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:52:49.75 ID:/XU/iFA90
実験成功はどうやって確認するの? Oct-4発現して緑色に光ったらOKなの? それともTCR再構成が起こって電気泳動で確認するの?
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:53:28.04 ID:IjJ+eFpB0
理研は隠蔽する気満々。 万能細胞になりそうな「兆し」はみえたわ ↓ やっぱstapはあったといえなくもない ↓ だから不正じゃない! 論文?もう出さないから!世界は追試しなくていいよ^^; 日本国内ではあったというのがわかったのであったんです ↓ だから税金の使い込みまで触れる必要ないでしょ?だって不正じゃないもん こんな結末にするつもりなんじゃない
>>432 お受験板の東邦スレはお通夜ムード
校長先生が困ってたってさ。
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:56:43.39 ID:IjJ+eFpB0
>>651 個人的な予想だと、光った→stapにすると思う。
小保方本人がいつのまにかそう言ってるし
小保方さんらしき書き込みも必死にそれで成功とする世論誘導かけてたし。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコ、言われた通りにやっているだけですん・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:58:36.49 ID:VG2CZDL/0
>>655 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
| | LL/ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
\L/ .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/(リ /、 } ...| /! ノ(
| 0|〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
| \` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ /\.`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 15:58:41.28 ID:tUD3rjFU0
多能性のある細胞なんてたくさんあるのに。 光っただけでスタップなんてそんなバカな
>>654 ガチでそれやりそうな気がするんだよなぁ・・・・
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:06:28.35 ID:4DD7P3cK0
>>570 だよね
作成に成功したけど、すぐ死んでしまった
もっと検証・実験が必要
とか、いくらでも引き伸ばししてくるだろ
ウソつくに屁とも思わぬ連中なんだから
文部科学大臣はオボがモンスターだって認識が足りないんじゃないか
オボちゃんの無罪が証明されるね オボちゃん批判した奴全員土下座なw
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:10:03.52 ID:oxNvmOIY0
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:12:59.38 ID:Tk6HTW8r0
>>609 じゃあスタップ細胞はあるんだな?w
なんで黙ってた?
ちゃんと拡散しろよw
アホ共! スタップ細胞はあるんだとよww
おいおい、蛍光遺伝子は万能性だけに使われるものじゃない。 山中因子の4つの遺伝子のうち1つに関連付けしてあるマウスだったから、であって、 光れば万能細胞とはなりはしない。現に死細胞の蛍光と区別がついていないじゃないか。
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:13:23.15 ID:wVBRQ4L80
不正防止に下着に割烹着でいいんじゃないか?
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコの言う手順で再現実験をしてくれるのか心配ですん・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V わざと失敗してオボコが悪者にされそうですん・・
自滅がイヤだから税金たんまりつかって 自己防衛しようとしてる 理研もサギ女史もサイテー 研究費でソファー買ったりして
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:19:24.54 ID:SWkA10xn0
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:21:36.50 ID:SWkA10xn0
ノーベル賞級と騒がれてた頃から親兄弟一切出てこなかったのって 晴子が嘘つきって知ってたからなの?
/ ̄ ̄ ̄\ ____ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _( \ /ノ / / ヽ / / ̄ ̄\ ヽ (( | / | __ /| | |__ | 丿 / \_ | | | LL/ |__LハL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |) \L/(・ヽ /・) V (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) /(リ ⌒ ●●⌒ ) | ⌒ (_)⌒ | | 0| __ ノ ヽ lーー-ー--/ ノ 55回出張 496万円 | \ ヽ_ノ / \\,,‐‐、/ / ノ /\__ノ | \`ー'/ (( / / /⌒丶 /⌒ヽ' / )ノ (( イ \ 丶./ /_、-c "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ)) ズコズコ ((ヾ.__,、___,,/ //'" ズコズコ i三三 ,三  ̄ ̄ ̄ ̄"' ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー i ズコズコ ズコズコ r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i ズコズコ i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ . \ ズコズコ
>>669 母親が教授だったら出しゃばってきて
テレビ出まくって子育ての秘訣喋ったり、
本出したりするよなあ。
一般の人なら出無精ってこともあるだろうけど
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:30:53.59 ID:kc0bvzPv0
大臣さまの命令ですし
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:32:14.37 ID:Tk6HTW8r0
667君は
>>609 君を相手にしてねw
マンガ脳君w
マンガのセリフがカッコイイの?w小学生?
世の中にはクロースアップマジックというのがあってだなry
>>659 >文部科学大臣はオボがモンスターだって認識が足りないんじゃないか
文部科学大臣自体がモンs(ry
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:34:46.35 ID:bqmmy2dv0
>>673 バカンティがそう言ってるの有名だけど知らないのぉ?馬鹿?
ぷ
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:41:34.40 ID:oxNvmOIY0
>>635 小保方が実験しない限りSTAPの存在は分からない
シュレージンガーの猫みたいな話になってきたwww
そして真正詐欺師の小保方は絶対に実験しませんよw
賭けてもいい
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:44:09.08 ID:Tk6HTW8r0
676君は米国ジュニアハイスクールの特殊学級?w バカンティーがそう言ってるって どう言ってるの?マンガのセリフ?w
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:44:16.78 ID:kc0bvzPv0
世界三大不正 ヘンドリック・シェーン事件 ファン・ウソク事件 オボカタ事件
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:44:32.69 ID:xV1txvpFO
何が違うのかが見物だなぁw ハーバード大学も無能の方のバカンティ教授を処分しろよ
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:45:39.37 ID:0xmAfFtf0
BGMはぜひオリーブの首飾りで頼む
682 :
利権は今、ES細胞をSTAP細胞に見せる手品を開発中@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:48:05.94 ID:nel4YpBc0
. . 小保方研究室にはSTAP細胞を改変したSTAP幹細胞や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料が 現在も凍結保存されているそうだ。 理研は当初、なぜかこの保存試料の調査には否定的だった。 STAP細胞疑惑の指摘は今年の2月中旬辺りから始まったが、しかし5月下旬位に遠藤氏と東大が、公開中の 遺伝子データを解析してSTAP細胞のほぼ全てからトリソミーを発見と発表した。 これに慌てた理研は今になって、小保方研究室に保存の細胞遺伝情報の解析を始めた、と言い出した。 . *** 利権は今、ES細胞に細工してSTAP細胞に見せかける手品を開発中 *** しかし今回のSTAP細胞疑惑が理研ぐるみの捏造事件であるなら、残っている試料は既にすり替えや改変が 行われているだろう。 また日本の文部科学省が、 三羽主導の再現実験に釣鼻を参加させろと言っているが、今利権では馬漢亭やその他の意見も参考にして、 万能ES細胞に細工をして新発見STAP細胞に見せかける手品を、利権の微細を中心にして行っている。 . *** 守秘記録は無く論文取り下げの釣鼻が、再現実験参加しても成功はしない *** 釣鼻が実験に参加したからといってそれが成功する訳がない。 何故なら長期実験にも係わらず記録ノートは 2〜3冊であり、それは新発見の成果を隠すためで本物は別にあるのかと思えば、主論文はあっさりと取り下げた。 釣鼻に新発見の事実があれば、週刊誌のネタになるような今回の茶番劇など絶対に起こらない。 投稿者はSTAP細胞疑惑は、日本政府の文部科学および医療厚生の役所も係わっていると見ている。 このES偽装細胞が成功すれば、それを再生医療に応用して海外にまで売り込めば、巨額の大儲けができる。 釣鼻はこの偽装捏造が発覚した時のための “ 罪被せ “ であり、再現実験はいろんな理由が付けられて 長期化するだろうし、部分的には成功したなどと言って、捏造疑惑を押し切ろうとするのかも知れない。 . .
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:48:06.43 ID:bqmmy2dv0
>>678 ああ、本当に知らないんだ。
知恵遅れは、お前。お前には難しすぎる話だから首突っ込むなwWWWW
笑えるな、何が工作員だw
理研は論文の捏造はどうでもいいんだな
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:54:18.38 ID:oxNvmOIY0
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:55:13.95 ID:r8tzXkVoO
こないだ知り合いの小保方姓のおっさんに「親戚?」って聞いたら 「そうそう、俺の嫁」って答えてた
/ ̄ ̄ ̄\ ____ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _( \ /ノ / / ヽ / / ̄ ̄\ ヽ (( | / | __ /| | |__ | 丿 / \_ | | | LL/ |__LハL |,' | | /二ヽ /二ヽ | |) \L/(・ヽ /・) V (V-[/゚八 ゚ヾ]-V) /(リ ⌒ ●●⌒ ) | ⌒ (_)⌒ | | 0| __ ノ ヽ lーー-ー--/ ノ 55回出張 496万円 | \ ヽ_ノ / \\,,‐‐、/ / ノ /\__ノ | \`ー'/ (( / / /⌒丶 /⌒ヽ' / )ノ (( イ \ 丶./ /_、-c "'\c-、ii_丶,,____、,__.ヾ)) ズコズコ ((ヾ.__,、___,,/ //'" ズコズコ i三三 ,三  ̄ ̄ ̄ ̄"' ヽヽ三三,、ノ,,___,,,,....--ー i ズコズコ ズコズコ r'" ̄ ̄ ̄ ̄ 三, 三三i ズコズコ i ー--....,,,,___,,ノ、,三三ノノ . \ ズコズコ
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:57:38.59 ID:PbVN5svK0
チャンネル桜社長 水島総
http://www.youtube.com/watch?v=dgRO8-uRDTo ・小保方さんに論文を撤回しろと言ってる連中は馬鹿。
・STAP細胞の大きさが分かってない。護憲や非武装中立と同じ感覚がする。
・日本はSTAP細胞により巨額の金を持てる。撤回したらそれがなくなってしまう。
・小保方さんは京都大学の山中さんのところへ持って行って一緒に研究すれば良い。
・証拠がないとか、事実関係がしっかりしてないという批判は見当違い。
・大きな意味での類推や流れでものを見る力がない木っ端役人の発想。
・マスコミがSTAP細胞を作成するコツを公開せよと迫ってるがペラペラ喋るはずがない。
・コツを公開せよと言ってる連中は、STAPの技術を盗もうとしている外国勢力とその手先。
・小保方批判は重箱の隅を突くような感じで浅ましい。
三橋貴明
「STAP細胞の検証をやったりしてですね。そこから瓢箪から駒で何か出てくるじゃないですか。
科学ってそういうものだから。だからこれは続けるべきだと思いますよ。小保方さんを入れて。」
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 16:59:24.96 ID:/XU/iFA90
衆人環視の下、小保方は実験できるのかね? 今まで女子力を磨くことだけに専念してきた小保方が。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ ー=・-、r=・ V /(リ ⌒ ノ(、,)、⌒ ) 何とか細工を考えないと・・ | 0| -ェェ- ノ | \ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___|
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:02:19.95 ID:x9pUYV4y0
実際のところ、NatureのSTAP論文の撤回は、理研と外部のメディアが全員から 撤回の同意が得られたと発表しているだけで、Nature自体はいまだに論文撤回 について何も公表していないんだよね。しかも、撤回に同意したとされる バカンティも、撤回に同意したとは自ら一言も公言していない。 バカンティが撤回に同意する手紙も関係者が見たと伝えられているだけで、 その内容も公表されていない。バカンティが論文撤回に同意したという 証拠はいまだに公表されていないのだから、幻の撤回同意になりかねないね。
メディアに露出して儲けたお金も没収せねばなるまい
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:04:51.42 ID:z47Ec69x0
再現できないと証明できてるのにやるんだ。 どこまでバカなのさ・・・・
下村大臣は日本を捏造大国にしたいらしい、そのためにいくらでも国民の税金をつぎこみ 税金をどぶに捨てたいようです
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:05:38.31 ID:oxNvmOIY0
下品だが素っ裸でやらせないと 外部から何持ち込むか分からん・・・
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:06:35.03 ID:oWC4pDmu0
笹井と丹羽が厳格な監視して なぜか出来ましたというストーリー
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:11:12.80 ID:oxNvmOIY0
>>697 もうできる理由が無いからなー
できないということを確認するだけにしてくれ
>>697 さすがに丹羽はもう逃げたいんだと思うぞw
iPSより簡単にできるはずがどの機関でも成功してない 外部の機関で再現できないと意味がないのに 今さら小保方が成功しても誰も信じないよ
>>691 バカンティは「撤回には同意するが、それにはSTAP細胞の存在を否定しない事が条件」だという話
ソースは現代だが。
理研に存在まで否定されると立場が非常〜〜〜〜にヤバいから有り得る
702 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:23:29.15 ID:oxNvmOIY0
>>700 小保方が成功→誰も信じない
小保方が失敗→STAP無いこと確定で一件落着
こんな感じだな
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:24:21.60 ID:5WBqjmpI0
そもそも入院する必要があったのか 何故正直に話さないのか
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:25:36.89 ID:YECtJQPr0
>>501 処分するのは竹市じゃなくて理研本部の仕事
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:27:55.02 ID:YECtJQPr0
>>699 別に監視だったら丹羽さんである必要ないからね
まだ無駄にマウスを殺すの?
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:28:11.83 ID:8LJ6YbkD0
>>702 言い訳するから擁護派はいなくならない。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコ、何だか嵌められてしまうような気がしますん・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:31:47.45 ID:YECtJQPr0
>>706 うちに巣くってるネズミを持って行ってほしい気分
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:34:28.26 ID:YECtJQPr0
文科大臣がアレじゃなかったらこの問題はとっくにけりがついてるな もっとも文部大臣がアレだったから起こった事件でもあるけど
711 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:34:57.34 ID:0Ssef4Qa0
特別扱いで鳴り物入りで理研に入って来た小保方を妬んだ何者かが 実験体にES細胞を仕込んだりして実験が成功したと誤認させられたんじゃやない 小保方は騙されて錯誤しているだけでSTAP細胞なんて存在しないんじゃない
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:38:46.13 ID:L9daZzcP0
>711 200回もか?
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:39:20.72 ID:YECtJQPr0
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:39:34.30 ID:YeBCOaFS0
男遍歴激しく、金を無心して、まるで高級コールガールだ。 普通に結婚して、子育てに努力している良妻賢母を馬鹿にしている。 女性の支持は、なくなったと思える。
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:41:11.91 ID:/XU/iFA90
小保方ユニットリーダーに嫉妬かよ。ここの理系はどんだけコンプレックスの塊なんだ?
>>711 小保方が盲目的に信じ込む程誤認する様な仕込みをするのは不可能だろうなw
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: |小保方が世界一だと… │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: |フフフ…奴は早稲田四天王の中でも最弱…! │ ┌──└────────v──┬───────┘ | 早稲田捏造王国の実力を見くびらせるとは │ | 四天王の面汚しよ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ 奈良洋希 松本慎也 古川和寛 日本博士論文コピペ王決定戦順位変動あり 1) 奈良洋希氏 約67000文字、10000単語 (早稲田逢坂研) 2) 松本慎也氏 約50000文字 7400単語(早稲田常田研) 3) 古川和寛氏 約30000文字 4700単語(早稲田常田研) 4) 小保方晴子氏 約30000文字 4600単語(早稲田常田研)
捏造などの不正には厳しいのが理系ですから。
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:43:13.63 ID:/XU/iFA90
小保方ユニットリーダーに嫉妬するピペド ミットもないです 業績や研究能力に乏しいとか性格がアレな博士が いつまでも高齢ポスドクを繰り返してアカポスに就けないのは 大学の教員選考システムが正しく機能してるって ことぢゃないかな
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:43:53.82 ID:1wYamPNs0
ピペドって?
全部早稲田が悪いんです
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5 尾崎 美和子
アイデア&データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:45:11.62 ID:YECtJQPr0
__ _|___|_ ノ⌒マξ´・∀・`) <´ ノ ``と ) _,,..,,,,_ ヽ ィ'´人__j ./ -ω-ヽ ー'´ し'⌒ J l l `'ー---‐´ __ _|___|_ / ノノ ξ´・∀・`)う..,__ ダラララララ ( つ Y'´ `ヽ ./__人 .ソ ノ j i .ム し'⌒ /__j_,、 _ _、ゝ __ _|___|_ ハイッ ξ´・∀・`)う、_,へ /つ<⌒''´ ,ヽ、 ∠ /゚ \ 丶 ヽ、 `7 ノノ し'⌒い `ー ⌒''ー''´ 、ゞヾ'""''ソ;, パッ ,ヾ SCRAP 彡
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ (( | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL |,' \L/(・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ < ESはココに隠すのよ♪ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | /⌒ ⌒\ /⌒\・ ハ ・ /⌒\ / _____\ /____. \ クパァ〜 /\/、____⊇((゚))⊆_____,\/\ / / \ __)*(__ / \ \ |_/ \_|
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:47:46.27 ID:4eA0Nt+y0
>>711 そうだとしても、実験ノートをまともに付けていなかった理由にはならないし。
まあ、ノートも誰かに取られたとか言い訳が出てくるかもだけど、
そうすると、あえて「よかった(はーと)」だけ公開する理由が思いつかないw
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコ、こんなに悪者にならなければいけないのん?・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 17:56:14.33 ID:+YdvbAqe0
若山さんには同情する 知り合いにこの人よろしくと紹介された人をゲスト研究員として 研究室に出入りさせるのはよくあることだし 純粋に知的好奇心・探究心から小保方の研究に協力したあげく、 まんまと悪意あるインチキに巻き込まれてしまった 研究者なら誰でもそういう落とし穴にハマる可能性がある でも「俺も一枚噛ませろ」根性丸出しで後から乗っかってきて 権力使ってわざわざ強引に小保方を取り込み、派手な広報で喧伝し 自分も美味い汁を吸おうとして大ゴケした笹井氏には 生きてて恥ずかしくないの?と問いたい
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:01:42.16 ID:1wYamPNs0
>>728 後から横取りそて捏造つかまされてるから笑える。笹井君
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:03:35.26 ID:RyszCkp+0
小保方晴子は爆乳を 若山照彦博士のツルピカ禿げに お供えして上にミカンを 乗せて画像うp して
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:05:54.48 ID:/XU/iFA90
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:07:02.15 ID:cfIq/ayb0
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:07:29.79 ID:WcGwXyud0
>>728 若山がきちんと研究室を管理していれば、こんな騒ぎになっていない
>>728 しょうがないわな。
若山さんは、小保方の論文をネイチャーに掲載することができなかったわけだし。
専門外の事が多すぎるからと、笹井さんにコレスポを依頼したという経緯もあるしね。
それに、若山さんはすでに山梨大学に移っていて、
研究室の引っ越しも間近に迫っている状況で
小保方の論文の手直しに付き合ってる暇は無い罠w
動物と会話できる糞外人ハイジを呼んで対決だ!
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:08:51.51 ID:YECtJQPr0
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | コボちゃんがやられたようだな │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: | フフ…奴は我ら捏造四天王の中で最強 | ┌──└────────v──┬───────┘ |ここで居直るとは藤村、森口あた| |りよりはるかにハイパワー | └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' ` ゴッドハンド藤村 ベートーベン佐村河内 iPS森口 STAPコボちゃん
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:12:23.13 ID:WcGwXyud0
若山研の若山さやか論文もデータ改竄疑惑が指摘されてる まあ杜撰なんだろうな
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:12:28.39 ID:IjJ+eFpB0
貧乏神とか疫病神みたい
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:16:04.50 ID:YECtJQPr0
>>737 それどこで言われてるの?
まさか三木先生のFBのグループじゃないだろうなww
笹井が手を出さなければネイチャーに論文が載る事も無かった 若山が手を貸さなければ成功()もしなかった バカンティが万能細胞とか唱えなければこんな騒動は無かった 早稲田が博士号与えなければ(理系でAOとか愚行しなければ)世に出る事も無かった 何という不運
>>728 笹井は小保方のために家族も人生も捨てるのか・・・憐れ
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:18:53.42 ID:WcGwXyud0
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:19:24.03 ID:HO8xl7Yp0
若山教授精神病説が有力
マリックさんにでも監視させればいい。
それで、失敗したら解雇して研究費返納させるの? このやり方では確認できなかったが STAP細胞の不存在を証明は出来ない とか言って、このメンヘラ詐欺師を大金で雇い続けようって意図がミエミエなんですけど
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:24:22.73 ID:WcGwXyud0
竹市は暇してそうだからずっと監視しててくれ
>>745 理研は、「STAP細胞は存在しませんでした」と発表する。
STAP細胞の存在を信じてる一部のアホな国民が、
「残念だったね〜、やっぱ捏造だったんだね」と諦める。
懲戒委員会が小保方の懲戒解雇を発表する。
STAP細胞の存在を信じていた一部のアホな国民も、
「STAP細胞が存在しないのなら、しょうがないね」と納得する。
そして、小保方は国民の総意によって、捏造研究者となる。
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:33:26.43 ID:2RCuAH1x0
プリンセス小保方とかに名前を変えてマジシャンに転向、北の将軍様に取り入ったら?
>「疑惑は決定打にはなっていない。STAP細胞があったかどうか、小保方さん自身の実験で見極めたい」 などと、まだ寝言を言っております。サッキュバスでも来たんでしょうか?
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:37:36.04 ID:WcGwXyud0
再現実験を4月に引き受けた丹羽研ではもう結論出てるんだろう ただ、STAPは出来ませんと言うだけではアホな国民が納得しないので 小保方に言わせるんだろう
早稲田理工の大量の博士剥奪も大事だが 審査を指定なかった教授連中の責任問題も重大 それどころか教授連中の論文調べたら捏造が大量に発覚するだろう 教授も10人首 総長辞任は必至 文系にも飛び火 文系も崩壊という地獄絵図が大いに期待できる 隠蔽しようと躍動するマスゴミも一網打尽に社会から追放で日本復活が期待できるな
>>751 丹羽さんは実際に再現実験をせずに、
詳細なプロトコルを出すという前科があるからね。
料理を作らずに、レシピ本を出したようなもんだ。
ま、それはそれとして、
理研が計画した再現実験の工程表があるわけで、
丹羽さんがどういう結論に達していようが、
それによると、STAP様細胞の誘導実験が6月末まで続くわけで、
取りあえず、それまではSTAP様細胞を見つける実験を続ける必要があるから。
この時点でOCT4で光出す細胞=STAP様細胞が
明らかに、死細胞だと判明すればこれで検証実験は終わり。
もし、死細胞かどうかが不明な場合は、
キメラ作成と、幹細胞作製が同時に始まる。
ttp://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:49:18.24 ID:zY6aCVWbO
>>737 本当だ。しかも小保方が共著してる論文だな。
https://pubpeer.com/publications/23472871 "Successful serial recloning in the mouse over multiple generations"
Sayaka Wakayama, Takashi Kohda, Haruko Obokata, Mikiko Tokoro, Chong Li, Yukari Terashita, Eiji Mizutani, Van Thuan Nguyen, Satoshi Kishigami, Fumitoshi Ishino, Teruhiko Wakayama, Cell Stem Cell, 12 (2013)
Peer 1:
( February 18th, 2014 10:48pm UTC )
Figure 2A has two panels of telomere assays. Upon looking at them for some time, it seemed that some of the lanes might superpose quite well after some manipulation in an image editing program.
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:50:38.13 ID:uj4tuSLI0
下村が圧力かけたんだろ?
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:54:19.88 ID:zY6aCVWbO
>>750 立花隆って昔広末涼子と一緒にテレビでバカンティマウスを紹介してた人だろ。
バカンティの論文も画像盗用疑惑があるが、それについてはどう考えてるのかね?
Spore-like cellsの論文(Journal of Cellular Biochemistry誌 2001年)のFig.1の最上段の画像は、
SoftKey Multimedia Inc.(SoftKey International Inc.の子会社、現在名はThe Learning Company)の"BODYWORKS VERSION 5.0"に収録されている画像と同一であり、盗用(剽窃)であると推測される
クローズアップマジックだろ。見たってわかんねーよw
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 18:56:20.48 ID:IjJ+eFpB0
共犯が「監視するから」といってもなんの意味もないよね 東大とか京大でやれば?
再現実験をやらせてやる 期間は1年でその間の給料は払う そのかわり最後は余計な事をしゃべらず一人で科学から身を引け こんな感じかね?
>>759 糞弁護士に後からふざけた言いがかりをさせないためだろう。
どうせ今後は研究者として生きていけない。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 赱 赱 V /(リ 。°・・ ゚。 | オボコ、非正規の不安定な立場から抜けたいの・・ | 0| _ /| | \ / | ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 19:05:30.00 ID:YECtJQPr0
>>742 そんなところに投稿するってのはどうかいう人だなww
投稿者はO・・とか
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 19:05:40.35 ID:oxNvmOIY0
>>759 来年3月にまた契約更新したら流石にキチガイ
しかし小保方が次の更新まで病院から出ない可能性もかなり高いがw
できるだけ自費を出させろよ。 成功すりゃ億万長者だ。 絶対に成功するんだから問題ないだろ。
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 19:07:44.56 ID:IjJ+eFpB0
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 19:09:42.06 ID:8Cm1v16/0
今更何当たり前のこと言ってんの? バカなの?
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 19:09:49.55 ID:zY6aCVWbO
>>763 しかし今から一年間小保方に再現実験をさせたら、来年も契約更新しないといけないかもな。
しかし来月から始めても来年の3月まで8ヶ月はあるんだから、さすがにそれだけ期間があれば200回も成功させたはずの実験なら再現可能なんじゃないか?
200回が嘘や勘違いじゃなければな。
>>753 あれまじで酷かったな
自分たちでも出来てないプロトコル発表して世界の研究者に再現実験やらせるとか
理研終わりすぎ
理研と政府による隠匿作業
770 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 19:11:26.50 ID:YeSSP+aK0
小保方の協力で ほぼ実験終了らしいよ。 全部確認できたらしい。 第1ステップは完全に成功。
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 19:11:38.32 ID:k5i5/wYV0
ドア無しトイレを実験室に設置してビデオ監視
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (● ●) V
/(リ /// ) )
| 0| __ ノ
>>765 | \ ヽ_ノ /ノ こんな感じ かわいいでしょ!!
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
| | ( )
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 19:16:48.96 ID:zY6aCVWbO
>>768 ただ、不思議だったのは、
再現実験をしていないのに、
なぜSTAP幹細胞にTCR再構成が存在しないことを確認できたのか?
保存してあった幹細胞を再度調べたのだろうか?
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒(● ●)⌒ ) | 0| /// __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ( )
次の試験に出るから、中高生は暗記しとけよ。 ■世界の三大不正事件 1位、小保方晴子(早稲田大学卒) 2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒) 3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)
これで本当にできたらどうするんだろう^^;
>>562 訂正画像というから理研は公開していた
ところがこれも流用
理研は画像の公開をやめた(当然だわな)
そしたら「理研が証拠隠滅した」と言い出した
お前みたいな工作員にそう広めさせている
マジで基地外詐欺師
いまどき電子データなんか無断で破棄も糞もない
昔の写真とネガの時代じゃないんだが
(それでもコピーも複写もできるが)
本当に真正な画像があるなら、それを破棄されたと主張するなら
手元に残る元データをマスコミ他にに送り付ければいいだけなんだから
完全に嘘なんだよ、その主張は
庇う手段がなくて未だに使ってるのかw
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 20:00:43.36 ID:SqlylXMi0
下村までかばうからやはり早稲田閥は世の中の害毒。マスゴミにごまんといる早稲田 こいつらが日本を甘ーくだめにした。早稲田と理研この世に存在する意味なし。
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 20:14:02.09 ID:Eeyb72Fz0
どうでもいいからまずは税金返そうや 話はそれからだ。やりたいことは自腹でやりたまえ
最近になって東京女子医科大学で医療ミスが公になったでしょ その大学の学長はSTAP細胞の特許出願の最後の砦だが この医療ミスが公になった事でどうなったのかね? その学長が小保方と横で繋がっていたことも公になって無い割には この状態。戦艦の力はもはや無くなったに近い 小保方はどうするかね?
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ 赱 赱 V /(リ 。°・・ ゚。 | オボコは非正規だからそんなにお金は無いの・・ | 0| _ /| | \ / | ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 20:45:34.14 ID:5RGVQn5I0
STAP現象再現してバカども涙目になるわ
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 20:46:05.47 ID:W3Hn/Gh10
>>757 参加させたら負け。どんなインチキでもするさ
こういうの心療医科的にどんな診断出すんだろう 興味があるわ 似たような危険人物が身近にいるから
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 20:50:26.67 ID:D8mmrRTc0
精神疾患と違って、人格障害は責任能力きっちり問われるでしょ
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 20:51:11.78 ID:QqxfvfvH0
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 20:51:38.58 ID:NuIwHR7D0
>>786 多重人格。
交代人格がすり替え捏造してる。主人格は不正を知らない。
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 20:53:38.12 ID:yvD74FgzI
トイレも見張ってろよ
>>782 (ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
((ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 「小保方は、私が育てた!」
((l ( i'))))) i彡 ))
(((( .| 」 /' '\ |)))) 「生物学に与えるインパクトや波及効果はiPS細胞より大きい」
(((,r-/)━【 -・=-】【-・=】━| ))) 「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい。」
(( l )) ノ( 、_, )ヽ |))))
)))))ー' ノ、__!!_,.、 |))))) 「博多行きの電車乗ったなう」
)))))∧ ヽニニソ l ))) 「小保方バリアが突破されても些細バリアがある
ノ((((/ミヽ // 女子医大の壁は核シェルターより厚い」
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽY '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/株 / /券:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/株//券 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
>>792 >丹羽は小保方指導の元に再現実験やって蛍光発現まで確認してプロトコルを書いたんだよ
つまり、幹細胞は作ってないってことだろ?
疑問の答えになってないじゃん。
「なぜSTAP幹細胞にTCR再構成が存在しないことを確認できたのか?」
>>787 戦艦はもともとMUSE細胞が目的だったのか
まあ、SATP細胞が見つかれば良かったのだろうが
STAP絡みのマスコミの表に出てないだけに
研究利権に群がるためのスタンスの移動は早いのな
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコ、言われた通りにやっただけですん・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
200回成功してるのに、何で1年間もやらせるんだよ。3日間やらせてみて駄目なら土下座だろ
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:08:46.07 ID:pZUC7E0R0
小保方の捏造を組織ぐるみで擁護してるのが 解ったので理化学研究所自体解体するしかないのだろう
>>795 意味がよくわからないのだが?
初期化して多能性持つのがSTAP細胞で、それを幹細胞に樹立するんだよ
幹細胞に樹立してから初期化するわけではないよ
幹細胞に初期化の痕跡は見られなかったので丹羽は笹井に論文に盛り込むのは反対だと進言した
それは幹細胞を解析した結果だろう?そして笹井は時間が経ってその痕跡が消えたのだろうと論文に盛り込んだ
再現実験でTCR再構成が確認できなかったから痕跡が消えたのではなく最初からなかったのではと発表したんだろ
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:09:44.59 ID:ip2n+f5z0
一般人も立ち会えるようにしろ 全国各地でのパブリックビューイングもな
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:11:07.81 ID:zY6aCVWbO
>>795 小保方の研究室に残ってたSTAP幹細胞株を調べたのか、新たに小保方含めて最初から作ったSTAP幹細胞を調べたのかはわからんけど、
理研の3/5のプロトコルには「8株のSTAP幹細胞株を調査したがTCR再構成遺伝子は無かった」と書いてある。
3月に英語でプロトコルが発表されただけで、日本語での説明ページはなかったんだっけ?
We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells derived from CD45+ haematopoietic cells. Of eight clones examined, none contained the rearranged TCR allele,
私達は複数のSTAP幹細胞を、CD45+造血細胞から樹立しました。8株調査しましたが、TCR再構成遺伝子はありませんでした。
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:11:30.39 ID:bNJKrULy0
>>796 大和も、バカンティも、MUSE細胞の研究をしてたからね。
もっとも、彼らはMUSEとは呼んでなかったわけだが。
組織から幹細胞を選別する実験を行っていた。
その実験過程で、小保方がSTAP現象だと騒ぎ出して
捏造論文を書き始めた。
バカンティは、選別した幹細胞をSTAP細胞と呼んで
犬や猿の治療に成功したと発表してる。
MUSE細胞の特徴
刺激に強い・・・刺激を与えることで選別できる
生体内にそのまま投与すると組織修復をもたらす・・バカンティの研究結果と一致する
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:12:41.02 ID:zY6aCVWbO
>>796 どうやらそのプロジェクトはSTAP細胞を主体に進めるつもりで立ち上げたが、
STAPがコケたからMuseにしたらしい。
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:14:57.89 ID:ip2n+f5z0
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:15:27.72 ID:pZUC7E0R0
ハーバードのバカもアメリカやハーバード大学が 擁護すればダメージ大きいので誰もしないが バカチョンモンカ大臣以下バカにされる事しか出来ない クズばかり
>>800 理研が、騒動の後に、「詳細なプロトコル」を発表した。
その詳細なプロトコルを発表するうえで、
幹細胞を作る実験までしていないというのなら、
なぜ、幹細胞にTCR再編成が見られないという結果を書いたのか?
という疑問だよ。
小保方のネイチャー論文の話をしてるのか、
詳細なプロトコルの話をしてるのか
あいまいで、良く分からない。
竹市が立ち会ったって何の監視にもならんだろ。 未だに小保方擁護ありきの姿勢の奴でしかも今回の件の責任者の一人なのにアフォか
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:17:15.25 ID:rDa6kYYN0
>>21 それこそおかしいでしょ
散々やれるもんならやってみろって言われてたんだからやらせてやれよ
それで本人が捏造なり勘違いだったなりはっきりすればすぐ済む話
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:19:28.67 ID:Xhk6BDqj0
>>811 200回も成功してるのに勘違いで逃げれないだろ。
正直に捏造でしたって言わないと
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:19:29.75 ID:zY6aCVWbO
>>811 税金使わないで自費か擁護派のカンパだけでやれよ再現実験。
ありもしない細胞の実験のために何千万もかかるんだぞ。
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:19:46.13 ID:gqt4rTdn0
>>805 新進のネタをパクって引用し、編集して
ご馳走に見えるように粉飾して
科研費を大きく取り込んで、
数年後に成果ナシの伝統芸を誇る岡野・大和。
どう考えても、国の特定法人を通したい野依と下村のグルだろ どう考えても、国の特定法人を通したい野依と下村のグルだろ どう考えても、国の特定法人を通したい野依と下村のグルだろ どう考えても、国の特定法人を通したい野依と下村のグルだろ どう考えても、国の特定法人を通したい野依と下村のグルだろ どう考えても、国の特定法人を通したい野依と下村のグルだろ どう考えても、国の特定法人を通したい野依と下村のグルだろ どう考えても、国の特定法人を通したい野依と下村のグルだろ
この無駄な一年間のコストは誰が負担するの?
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:26:51.73 ID:pZUC7E0R0
オレオレ詐欺に騙される70台の老人並みの 思考力しかないのはモンカ大臣ほかほとんどシャブ中が大臣 ですた
>>1 検証実験までして再現できなかった場合はどう責任とるんだろう。あの韓国でさえ、ウソツク教授に再現実験などさせなかったというのに。
成果無しの実験をなんでするの?
>>818 悪人と決めつけたら、感情に流されて、有無を言わせず徹底的に叩くのが韓国
たとえ悪人であっても、感情に流されず、法や規則に従って粛々と処分するのが日本
>>808 もともと残存している幹細胞には論文にTCR再構成を盛り込む前から解析の結果その痕跡はなかったんだよ
丹羽はそれをTCR再構成は怪しいと考え笹井は痕跡が消えただけと判断し論文にTCR再構成を盛り込んだ
丹羽はそれを盛り込む事にもともと反対だった
なので追加の実験手技解説を出す際、やはり痕跡が消えたわけではなく最初からなかったんだと判断した
それでそのプロトコル上で付け加える形で発表したのだろうということだよ
あくまでもTCR再構成が起こるのはSTAP細胞で幹細胞ではその痕跡があるかどうか位しかわからない
説明が下手でごめんね
823 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:32:54.50 ID:LlFWZJ+M0
小保方さんの手でして欲しいです…
824 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:33:34.95 ID:pZUC7E0R0
この所長もシャブ中で研究費で シャブ買ってた人間のくず
>>820 国民のほとんどは擁護してたのに、毅然と研究室を封鎖して、捏造と断定していたか"。
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:36:35.73 ID:y+nGQUqC0
小保方さん大勝利、オメ! ここではキチガイが「STAPはねつ造に決まっている」「検証なんてやる必要がない」 「小保方は解雇確定」「小保方を検証に参加させるとかありえない」とか散々喚いてたが、 世間からしたら、お前らただのキチガイだからw 世間の一般的な見解は「小保方さんに実際にやらせてみたら?」なんだよ。当たり前。 で、お前らは完全に敗北したわけだが、これからも否定し続けて敗北を続けるの?w
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:36:49.93 ID:fBCwZIHc0
てゆーか、小保方マトモに実験したことないだろ。 なんか初めての料理ショーみたいになるんじゃないのw
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:40:06.93 ID:9t9FXs1A0
このごにこおよんで
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:40:32.84 ID:zY6aCVWbO
>>822 以前テレビでiPS研究所の八代先生が出てた番組で「STAP幹細胞だけじゃなく、STAP細胞にもTCR再構成があるかどうかが分からなくなってしまっている」
みたいな事言ってて、実際その辺り理研も小保方さんも誰もハッキリ「STAP細胞にはTCR再構成がある。確認出来てる。」とは現時点で言ってないんだよね。
小保方の電気泳動画像は切り貼り改ざんされてたし。
8月の理研の中間報告でそこら辺何か聞けるかな。
>>822 つまり、
再度幹細胞を作ったわけでもなく、
>>774 >保存してあった幹細胞を再度調べたのだろうか?
というわけでもなく、
丹羽の主導で解釈の変更がされたということでOK?
で、ついでにもう一つ質問
>あくまでもTCR再構成が起こるのはSTAP細胞で幹細胞ではその痕跡があるかどうか位しかわからない
TCR再構成が起きるのは、
T細胞が分化する過程で起きるのであって、STAP細胞になる時に起きるものじゃないよね。
つまり、STAP細胞も、STAP幹細胞もその痕跡があるかどうかを見てるだけってことで、
どっちも同じじゃないのか?
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:42:48.12 ID:y+nGQUqC0
赤ちゃんマウスではTCR再構成が確認できないことは珍しくないのだよ。
833 :
利権は今、ES細胞をSTAP細胞に見せる手品を開発中@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:44:03.23 ID:PSF9VxJ90
. . 小保方研究室にはSTAP細胞を改変したSTAP幹細胞や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料が 現在も凍結保存されているそうだ。 理研は当初、なぜかこの保存試料の調査には否定的だった。 STAP細胞疑惑の指摘は今年の2月中旬辺りから始まったが、しかし5月下旬位に遠藤氏と東大が、公開中の 遺伝子データを解析してSTAP細胞のほぼ全てからトリソミーを発見と発表した。 これに慌てた理研は今になって、小保方研究室に保存の細胞遺伝情報の解析を始めた、と言い出した。 . *** 利権は今、ES細胞に細工してSTAP細胞に見せかける手品を開発中 *** しかし今回のSTAP細胞疑惑が理研ぐるみの捏造事件であるなら、残っている試料は既にすり替えや改変が 行われているだろう。 また日本の文部科学省が、 三羽主導の再現実験に釣鼻を参加させろと言っているが、今利権では馬漢亭やその他の意見も参考にして、 万能ES細胞に細工をして新発見STAP細胞に見せかける手品を、利権の微細を中心にして行っている。 . *** 守秘記録は無く論文取り下げの釣鼻が、再現実験に参加しても成功はしない *** 釣鼻が実験に参加したからといってそれが成功する訳がない。 何故なら長期実験にも係わらず記録ノートは 2〜3冊であり、それは新発見の成果を隠すためで本物は別にあるのかと思えば、主論文はあっさりと取り下げた。 釣鼻に新発見の事実があれば、週刊誌のネタになるような今回の茶番劇など絶対に起こらない。 投稿者はSTAP細胞疑惑は、日本政府の文部科学および医療厚生の役所も係わっていると見ている。 このES偽装細胞が成功すれば、それを再生医療に応用して海外にまで売り込めば、巨額の大儲けができる。 釣鼻はこの偽装捏造が発覚した時のための “ 罪被せ “ であり、再現実験はいろんな理由が付けられて 長期化するだろうし、部分的には成功したなどと言って、捏造疑惑を押し切ろうとするのかも知れない。 . .
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:45:14.97 ID:ysALAA3B0
オボだけ厳格に身体検査されたら笑う
>>832 赤ちゃんマウスではTCR再構成が確認できないことが珍しくないのに、
小保方は電気泳動の画像を切り貼りして、
TCR再構成が確認されたという証拠を捏造したってことでOK?
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:47:31.95 ID:zY6aCVWbO
>>826 まだ再現実験を始めてもないのに小保方が勝利とか無いだろ。
再現実験してもいいけど、お前らみたいな情報弱者の擁護派を納得させるためだけに税金を何千万も使うなって言ってんだよ。
付き合わされる他の研究者の時間も奪われるし、他の必要な実験の発展が遅れるだろ。
いいからさっさと下村と小保方擁護派がカンパして税金使わずに小保方に再現実験させて、世界中の研究者が納得して再現出来る実験データを提出してからほざけ。
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:48:39.50 ID:y+nGQUqC0
>>835 珍しくないと言っているのが理解できんの?アホなの?
笹井さんも言っている。
「生後一週間の脾臓由来にT細胞が含まれる可能性はもともと低いのでTCR再構成の部分はこの論文では重要ではない」
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:50:14.13 ID:I5JsKVzx0
―ラーメンの作り方― まず、製麺用の小麦粉を丹念にコネます 2時間寝かせます 待っている間に湯をわかします スーパーから買ってきたカップ麺に湯を注いで出来上がり 的な奴か?
いくら厳戒態勢しいても 理研の中に小保方派のスパイがいたらダメじゃん
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:50:55.75 ID:zY6aCVWbO
>>832 STAP細胞は「一度分化した体細胞が『初期化』し『万能性』を得とく」が売りなのに、
元々赤ちゃんマウスの体内にある未分化細胞はSTAP細胞ではないだろ。
刺激で初期化しなかったらそれはSTAP細胞ではないだろ。
お前は擁護派のくせにSTAP細胞の存在を否定してるのか。めちゃくちゃだな。
TCR再構成が売りじゃなかったのか?
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:51:59.35 ID:y+nGQUqC0
>>836 再現に成功したらお前はどうするの?
土下座するの?それとも手のひら返しするの?w
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:52:26.82 ID:IjJ+eFpB0
笹井さんも言ってる、というか笹井が言ってたことしか言ってないよね
しかもstap論文読んでないよねこの人
>>837
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:53:50.12 ID:8mU7rkuX0
おぼちゃんの あんなとこもこんなとこも
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:55:08.03 ID:y+nGQUqC0
アホが多いな。 TCR再構成はある。しかし、赤ちゃんマウスの場合は事例によってなかったとしても別に不自然ではないと言っているのだ。 日本語勉強しなおせ。
懲戒解雇どうなったんや
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 21:57:08.04 ID:zY6aCVWbO
>>837 いやTCR再構成はめちゃくちゃ重要だろ。さすがにいくら笹井でも
「生後一週間の脾臓由来にT細胞が含まれる可能性はもともと低いのでTCR再構成の部分はこの論文では重要ではない」
まで言うか?STAP現象=初期化(TCR再構成を確認しなきゃだめ)だぞ?
「」内の内容でググッたけどソースが2ちゃんしかない。笹井が会見のどの辺りでその発言したか、お前は動画か何かでしっかり確認した?
理研がやる事なす事、、、支離滅裂すぎる。 ナニをもって「不正」を行った小保方に協力させるのだろうか?
>>812 せめて5回くらいにしておけば勘違いも通る要素はあったかもしれないけど
全国…全世界に向かって「200回以上成功しました」とか言っちゃったもんなw
殆どの人は唖然としていたと思う
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:00:44.42 ID:y+nGQUqC0
お前らは「小保方は解雇確定」「検証への参加はありえない」とアホみたいに喚き続けた。 俺は、「解雇はない」「検証参加は確実」と言い続けた。 お前らの言っていることはいつも間違っているのだよ。 世間の感覚からもずれている。 否定し続ければお前らはこれからも負け続けるw
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:00:46.49 ID:3qH4dbKQO
やっぱりおまえら賢いんだな(´・ω・`)y~~
厳重な監視を潜り抜ける神速のすり替え! ハイスピードカメラを用意しとけ! 彼女のスピードは人間の知覚領域を超えている!
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:03:03.70 ID:y+nGQUqC0
>>847 会見当時の動画かニュース記事の一問一答で述べていたと思うぞ。
みんなが疑問に思っていたことだから関心の高い回答だったと覚えている。
854 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:03:40.31 ID:IjJ+eFpB0
まぁ、これで一発逆転があったら面白いけどな。 野依の引退か小保方の引退か。
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:06:48.98 ID:zXOfzX7K0
ほとんど心霊術師のネタ暴きみたいになってきたなw
>>837 ある程度の頻度で、TCR再編成の確認ができないのなら、
その事を論文に記載すべきだろ。
ご丁寧に、TCRの再構成の分析までしてるのに。
また、小保方得意のチャンピオンデータってやつか?
チャンピンだけゲルに流してもらえるわけだw
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:08:06.41 ID:WcGwXyud0
漠然と「TCR再構成はたいした問題ではない」説が出回ってるとしたら キメラマウスを作りたくない修正主義者の詭弁だろう
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:08:16.97 ID:lmRZbY6t0
またネズミが無駄に死ぬんだよ。 動物愛護団体抗議しろくま
>>847 小保方擁護によるソースなしの発言は嘘と扱った方が良い
ソースが提示されてからでないと議論する意味ない
毎日スッポンに餌を与えて誰かのスッポンを思い浮かべていたんだろなw
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:08:59.45 ID:8O3tPnID0
>>765 くっそわろwww
なんでこの期に及んでプロフィール画像変えてんだよこの女www
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコ、謝罪の機会を逸してしまったことに関しては ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V 本当に申し訳なく思っておりますん・・
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:11:22.01 ID:b5muxcql0
漫画の神様の手塚先生だって、「あのベレー帽がないと描けない」とか 「スイカがないと描けない」とか駄々こねて編集を困らせたんだから、 STAPの神様のオボコなら、「あの割烹着がないと出来ない」とか、 「あのスッポンがいないと出来ない」とか、さんざんゴネるだろうな。
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:12:45.64 ID:bHPS42ya0
>(3)理研外部の研究グループにも参加を求める 理研が他の研究の費用削ってもお金払って来てもらえよ ひとりふたりがたまに入るんでなく、最低でも参加者の半数以上は 外部の人にしてくれ 理研自体が信用ならないんだから
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:13:39.15 ID:y+nGQUqC0
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:13:47.09 ID:WcGwXyud0
>>864 TWINSヴァカンティから見放されて得意のストーカー気質丸出しで
理研にしがみつくしかない小保方が神様とかw
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:13:54.74 ID:IjJ+eFpB0
ID:y+nGQUqC0の言ってることは笹井が会見で言ってたよ。 それで世界中の科学者が、ハァ?じゃ論文と違うじゃん?となったそうなw
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:15:59.87 ID:WcGwXyud0
組織としていかがわしいから小保方につけ込まれる CDBは潰すしかないね
>>868 すべてが体細胞由来であることを示す必要は無いからね。
体細胞由来の細胞が一つでも見つかれば、
体細胞が多能性を獲得した証拠になるから。
笹井さんは、TCR再構成の頻度の低さを考慮する必要は無いと判断したんだよ。
>>818 ウソクは捏造を認めたからな。
オボは捏造を認めないから検証しないと説明責任が果たせない。
もしSTAP細胞がなければ、オボはウソク以下の人間てことだなw
別に厳格に監視しなくても手段を問わず「STAP細胞」が作られるんならいいんじゃねえの?w 存在自体が否定されているんだから、存在することがわかっただけでも大したもんじゃないの?
>>765 ネイチャーの2本は撤回が決まったんだから消せばいいのに
しかし、ユニットリーダーに採用されるような論文数じゃねーなw
あと不細工だな
875 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:22:10.85 ID:WcGwXyud0
>>870 出所の不明の継ぎはぎデータを寄せあつめたフランケンシュタイン論文ではTCR構成がカギ。
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:22:33.74 ID:g6ZJq1cK0
真相はこうだろ 1 おぼこの作った細胞はリプログラミングされたものではなく単なる一種の変異 2 万能性の実験はハゲがリアル卵子を使って捏造した 3 疑惑が発覚したのち自分に疑惑が向くのを恐れたため ES細胞を含めた細胞を急遽作成しておぼこからもらったものとして 研究機関に解析を頼んだ 4 その際ES細胞だけでは実験結果がありえないものとなるので TS細胞とか適当に混入させた 根拠 1 ハゲが不可解な理由をつけて再現実験への参加を絶対拒否 2 おぼこにES細胞とかTS細胞とかいじれる能力はない 2500年に一人の天才であるおれがハゲが犯人であるか調べる方法を教えてやろう ハゲが研究機関に解析をお願いした細胞でハゲに公開実験をさせればいい。 ハゲが犯人だからあの緑のネズミの胎盤付き胎児のの実験結果は再現できないだろう だからハゲは絶対再現実験を行うわけがない。それがノーベル賞級の実験であってもだ。
>>873 混入させたES細胞をSTAP細胞だと言い張る可能性がある。
それくらい信用されてないw
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:25:00.66 ID:IjJ+eFpB0
880 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:27:09.18 ID:WcGwXyud0
笹井は絶対クビにしないとダメだな
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:27:35.81 ID:IjJ+eFpB0
>>880 うん。かなり腐ってるよな。残念ながら。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | | .\ | | LL/ |__Lハ〆L| \L/ (・ヽ /・) V あぢぃーっ! /(リ ⌒ ●●⌒ ) ,Λ, アイスマウス食おっと。 | 0| )ヽ===Ψ==γノ U U やっぱ山梨産うめぇ〜 | \ \__.ω_ノ./.| (_ _ノ ノ /\___ ノ\ ξ (( / γ \_ _/ | ヽ(~~) )ノ | (__Y____)ヽ/ U | ノ |_口_先_女_| 〜 (. リ \ ノヽ ‖ ヽ .~ヽ....ノ~ ノ ヽ_ /ヽ_ / |V||W| (_._)(___)
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:31:57.64 ID:y+nGQUqC0
>>876 俺もその可能性を依然から疑っていた。
誰かが細胞をすり替えたと仮定した場合、
証拠はないが、そう考えた方が説明がしやすいからな。
まあ、混ぜた細胞で実験した可能性もあるが。
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:32:11.56 ID:zY6aCVWbO
>>858 >>860 丹羽さんと相澤の検証実験ページを見たんだけど、
STAP現象=初期化を検証するためには、TCR再構成の検証だけでは非効率なので、
他に初期化を判定する実験(分化細胞特異的Cre組み換え酵素発現による恒常的子孫細胞追跡法)を並行して行う必要があるという事らしい。
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf 1
検証実験の目的
■STAP現象が存在するか否かを一から検証する。
■論文に記載された方法で再現性を検証する。
(リンパ球からの多能性細胞誘導の検証)
■論文に記載された方法とは異なる、より厳密な細胞追跡法 を用い、STAP現象の有無を検証する。
(Cre‐loxPシステムを用いた検証)
2
STAP現象=分化細胞が刺激によってリプログラミングされ 多能性を獲得する現象(論文の主張)
8
T細胞受容体遺伝子再構成=ゲノムに残る分化細胞の証拠
1週令マウス脾臓由来CD45陽性血液細胞の10−20%がT細胞で、 そのうち10−20%がT細胞受容体遺伝子再構成を持つ。(全CD45陽性細胞の1−4%がT細胞受容体遺伝子再構成を持つ)
これは決して効率のよい指標ではなく、他の指標を用いた検証を併用する事が望ましい。 (Obokata etal,Nature,2014)
STAP細胞は細胞塊(クラスター)として得られる。 細胞塊にはT細胞受容体遺伝子再構成を持たない細胞も多く 含まれる。
10
キメラ胚でT細胞受容体遺伝子再構成を検出できる確率は低い
再構成されたT細胞受容体遺伝子を持つSTAP幹細胞が 得られる確率は低い
分化細胞特異的Cre組み換え酵素発現による恒常的子孫細胞追跡法
(アルブミン遺伝子発現を指標とした肝細胞の標識化を例とした) 恒常的にGFPを発現する肝細胞を含む肝臓を採取 トランスジェニックマウスの交配
Albumin‐Cre Tg
肝細胞でのみ Creが発現
Rosa‐loxP‐STOP‐loxP‐GFPTg
肝細胞でのみloxP l P配列 の組み換えが起こりGFP が恒常的に発現
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:33:47.60 ID:m4mPKRrM0
STAP小保方 & Kevin笹井 主演 「俺たちに明日はない2」 ハリウッド映画化決定!!
生中継とかエロすぎるだろ
1週間で作成できるって言ってたじゃないか
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:35:49.20 ID:IjJ+eFpB0
>>876 STAP幹細胞だけでなくSTAP細胞もESだったので若山さんには無理なんですよ小保方さん。
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:36:06.48 ID:MQEjHLW90
笹井さんはね、小保方がESまで使って捏造したとは思ってなかったの。 ただ生後間もないマウスから、未分化細胞を拾い出しただけで、 それを「T細胞が刺激によって万能性を獲得した」と思い込んでると小保方は考えてると判断したの。 だから論文ではSTAP細胞にTCRリアレンジを認めたとは書いたけど、STAP−SCには あえて触れなかったの。どうせ未分化細胞が「STAP細胞」と混ざってて、その後の培養過程で 未分化細胞が生き残っただけと思ってたから。一回TCRリアレンジが起こったものが、 その後元に戻ったらそれこそ分子遺伝学を冒涜してるわ。
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:38:00.73 ID:y+nGQUqC0
>>884 乙
TCR再構成が〜と言っているアホはこれをよく読んでおくようにw
891 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:40:40.03 ID:MQEjHLW90
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:45:53.47 ID:zY6aCVWbO
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:53:35.35 ID:zY6aCVWbO
>>868 あーなるほど。それをID:y+nGQUqC0は小保方擁護するに都合よく意味を脳内改変してたんだな。
把握した。
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:56:09.16 ID:s8qsUBr+0
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 22:57:09.33 ID:2+WYzeGr0
小保方(おぼかた)事件(理研騒動)の詳細
2014/5/8 No.265
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/ この事件のようにすでに新しい文明に必要な様々なものが芽生え始めているのですが、
それが古い考え方の旧体制側にまだ封じ込められてしまうという過渡期的な状態が現在の状況です。
しかしそれもやがて解消され、産業構造自体が大きく変わらざるを得ないような事態に直面していきます。
どんなに大きな企業であっても、その体質を転換できなければ消えていくことになります。
しかしそれ(転換)は中々難しい事のようです。
それにしてもわずか20年でこれだけの大文明、大産業構造が瓦解(がかい)し、
新たな産業形態が再編されていくのでしょうか。
それをやるのがまず日本からですし、その準備である‥技術、人材、力と原料等はすでにあるようです。
そういったものは既存(きそん)のものから出来るようで、
何か破天荒(はてんこう)なものから出来るというわけではなさそうです。
既にあるものですから、それを押さえつけているものが瓦解すればすぐに出て来て花開くことになるでしょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1397471068/94-99
次の試験に出るから、中高生は暗記しておくように。 ■世界の三大不正事件 1位、小保方晴子(早稲田大学卒) 2位、ヘンドリック・シェーン(コンスタンツ大学卒) 3位、ファン・ウソク(ソウル大学卒)
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:00:03.60 ID:zY6aCVWbO
>>866 個人のブログがソースかよ。まあ笹井がそれに近い事を会見で言ってたらしい事は分かった。
「生後すぐの脾臓由来の細胞にT細胞が含まれる可能性は元来低く、TCR再構成が見られなかったとしてもこの論文では重要ではない」
っていうのは多分
>>884 の丹羽さんと相澤の検証実験ページにあるように、
「STAP現象=初期化を検証するためには、TCR再構成の検証だけでは非効率なので、 他に初期化を判定する実験(分化細胞特異的Cre組み換え酵素発現による恒常的子孫細胞追跡法)を並行して行う必要がある」
っていう事なんだと思うわ。STAP現象=初期化の証明は重要だが、TCR再構成の検証だけでは初期化の証明としては不十分だから笹井は「重要ではない」と言ったわけね。
結局小保方も丹羽さんも笹井も誰も、重要な『初期化』をまだ証明出来ていないってことだな。
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:00:58.76 ID:y+nGQUqC0
>>892 小保方さんは真正な画像をNatureと理研に既に提出済み。
それは正しい結果を表した画像だった。
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:03:41.35 ID:88a9hO+l0
真意はともかく 本人を実験から外すなよ
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:04:14.55 ID:y+nGQUqC0
>>898 いやいやw
STAPを否定する論拠になるのでは?
という趣旨の質問だから、否定する論拠とはならないという意味で「重要ではない」と
答えたのだよ。
ただ、否定の論拠とはならないが、初期化を証明するためにはTCR再構成だけでは不十分だと
現在述べているだけ。
903 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:06:21.67 ID:IjJ+eFpB0
>>899 それ追跡できなくて真正とは認められなかったやつだろ?
904 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:06:22.51 ID:belMCxyF0
ど素人だけど、 小保方は「コツがあります」と言ったけど、 あるならそのコツこそ再現の肝で科学者として解明すべき点なんじゃないの。 職人の「見て覚えろ」と変わらないじゃん。
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:08:37.71 ID:y+nGQUqC0
体細胞由来であることが一部でも確認できれば多能性が確認できるから、それで十分なのだが、 今回の検証ではより厳格に行うというだけの話。
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:12:32.50 ID:y+nGQUqC0
>>903 いや、理研は調査すらしていないで改ざんと認定した。
論文のデータしか調査しないらしいw
>>904 その考えは理解できるが、小保方さんはそのコツを公開していない。
切り札は最後まで取っておくものだからな。
そのおかげで、検証チームは再現実験に成功できず、小保方さんに泣きついて
協力を求め、小保方さんの参加が決まって解雇もなくなった。
現在最強の立場なのがコツを公開していない小保方さんなのだよ。
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:20:29.38 ID:4edyzhJhO
>>907 また嘘を書く。
写真も証明がなくタイムスタンプが実験後の近年で、
この点を問われたら小保方晴子は逆キレして話題にしなくなったね。
>>907 笹井の記者会見のときにも記者から
論文投稿した後のデータが真正だというのはおかしいのではないか?
と質問があっただろ
それに対して笹井は若山研の管理の問題なので私にはわからないって逃げてた
この手の詐欺に引っ掛かる人ってホントにいるんだな。 ・○○○○は、あたりまぁ〜す。 ・秘密のレシピで、200回以上当てていまぁ〜す。 ・有名科学専門誌に掲載されたノーベル賞級の新手法! ・個人名は非公開ですが、実際にこの方法で当たった方もいまぁ〜す。 ・以下は、過去の実績ノートの一部です。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 日付不詳:当選かくにん。よかった(はぁと) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ※科学専門誌の掲載内容を閲覧するためには、有料会員登録が必要です。 ☆★☆★〜スペシャル・オプション 〜★☆★☆ ・科学専門誌の掲載内容や、実績ノートだけで 再現できない方には、電話・メール等で 直接ご指導いたしまぁ〜す(特別料金)。 ★☆★☆★ 〜.(○○大臣推薦).〜 ☆★☆★☆ ※ 現在メンテナンス中のため、問い合わせには対応できません。 今後、誠実なサポートを行っていく予定です(稼働日未定)。
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:30:48.69 ID:y+nGQUqC0
>>906 元記事が閲覧できない。
まあ、小保方さんか勘違いして本当は正しいのに張り替え、専門家からすぐに突っ込みが
入ったので真正な画像が提出されたというのが、一般的な見解。
この画像については異論はない。
ググれ。
プレッシャーかけてイジメやん
>>907 お前、馬鹿だろ
コツはES細胞をまぜることだから、
永遠に公開されることはない。
915 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:33:17.66 ID:y+nGQUqC0
いや、調査委員会はタイムスタンプの真正とか確認できないから調査しないと 言っていたぞ。 そもそも、後に提出された資料は調査の対象としないというスタンスなので 真正な画像を調査しないで認定するのはおかしいと三木さんが噛みついていた。
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:34:08.86 ID:6Y7/dcor0
>>899 弁護士通じて出せば良いじゃん。
あのお絵かきノートが、テラトーマ実験の証拠だったんだけどね。。。
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:35:12.64 ID:y+nGQUqC0
>>914 馬鹿はお前w
ライブセルイメージングからも若山教授の幹細胞樹立の方法からも胎盤の作製も
ESでは説明ができない。
寝る(^J^)
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:35:22.46 ID:ffaXgLok0
もうオボコは逮捕すれば?
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:36:03.76 ID:/XU/iFA90
まるで小保方ユニットリーダーが衆人環視の下、 公開処刑されているようだ。 まさに小保方氏はスケープゴート、現代の魔女狩り。
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:37:18.35 ID:4edyzhJhO
嘘をついて逃げるのが小保方支持者
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:37:20.79 ID:C4A4F8qQ0
「100年後の人類社会の貢献を意識して研究を進めたい」と小保方さんは将来を見据えています。 次世代の党の使命は100年後の日本に生きるまだ生まれていない将来世代の視点にたって、 今取り組むべき諸課題に真正面から取り組むことです。
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:42:02.84 ID:belMCxyF0
>>907 ひどいね、小保方。
料理教室だって、簡単な科学的な理屈を教えてから、という理由でチョメチョメするのがコツですよと
教えてくれるというのに。
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:43:06.33 ID:4edyzhJhO
>>917 笹井先生は小保方晴子のノートが出てから発言を一切していません。
録画は蛍光を出すまでで、その後の擦り替えを否定する内容ではありません。
ES細胞のみの培養でもキメラ形成不能になると大隅先生が記述しています。
あなたの主張は否定されている。
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:46:17.35 ID:4edyzhJhO
>>917 あと、胎盤の蛍光については小保方晴子の写真擦り替えが証明されています。
小保方支持者はまた小保方晴子の悪事をさらしてしまった。
ジワジワと晒し者になるのか・・・ 実験ノートのつけ方を1から指導しないと駄目なんじゃないの?
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:46:46.94 ID:YlP303Rq0
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/26(木) 23:47:09.64 ID:Xhk6BDqj0
>>914 ESだけじゃ無くTSの隠し味が効いてるんだよ
心理的圧迫でうまく行かないと泣くと思うよ
裏口入学で大学へ入り、捏造実験でハーバードへ。 理研に裏口入社して捏造成果を華々しくデビューさせるも捏造がバレて窮地に。 厳戒態勢での実験の最中、ES細胞を滑り込ませて実験を成功させ、 逆転勝利を狙う・・その驚愕の手口とは!? これ映画化できるよね。
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:00:45.29 ID:y2ZMbl+10
疑いの目で監視されてる中 実験なんか出来るかよ
932 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:01:53.13 ID:1DY/NV370
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:03:21.26 ID:8n+yAFCg0
いかさまの現場を押さえないとね カイジの班長と同じように あるいは埋めてるのを尾行録画した片山ゆうちゃんと同じように
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:04:39.57 ID:nh/ABM3b0
だんだんトリックのドラマみたいになってきたなw
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:07:52.31 ID:jXSsiHh20
>>917 実験ごとにブレンドを変えてるのがコツだよ。
使い捨てのライブイメージ実験にES細胞なんて使わない。
。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコ、すごくプレッシャーに弱いんですん・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V 出来るものも出来なくなりそうですん・・
937 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:16:07.27 ID:BksvBX8/O
STAP細胞は1週間で出きると嘯いてたんだから 3ケ月もありゃ充分だろ 本人も200回成功したと言ってるんだし
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:19:52.07 ID:2d9Dd+JV0
蛍光は明るさ補正で強くしてるらあいいじゃない
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:21:15.19 ID:eoXRUam70
こういう実験は、経験豊かで技術力が並はずれている若山教授みたいな人なら 期待はできる。 でも、小保方は化学から生物に専門を変えたから、生物系の実験歴はまだせいぜい8年。 しかも、技術力が高い、という評判はどこからも聞こえてこない。 小保方が優秀と言われたのは、アイデアが斬新であったことであり、 STAP細胞は作れます、という人を信じさせる力であったわけで、 他の人ができないことを、小保方なら上手にできる、ということは 絶対にありえない。
早く逮捕して、拷問して吐かせろ 拷問はロシアから専門家をつれてきて、死ぬまでやれ
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:23:53.34 ID:s/9LB6uw0
またミステリー劇場のはじまりか? 監視カメラでリアル配信しろよ 世界で理研の言うことを信じる人が今いないと東大上も言ってたぞ
理化学研究所なんて大層な名前は辞めて 小保方晴子と愉快な仲間たち会に替えたほうがいい 活動内容は小保方お姫様を神輿に税金をふんだくる事
仮に騙されて成功したんだと勘違いしても、 確認作業のたびに何回も細工した細胞置いとく手間は無駄すぎる。 小保方が犯人じゃない仮定で考えても無理あるよなー。
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:33:01.98 ID:opH9RSzZ0
なんで理研で税金でやるの
公開生実験はよ、24時間中継ではよ ES、混ぜ混ぜはよ
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:35:14.43 ID:HUXT2i3V0
衆人環視の下、小保方は実験できるのかね? 今まで女子力を磨くことだけに専念してきた小保方が。
>>942 さわやかすぎるw。ドロンボー 一味でいいよ。
ドロンジョ=ユニット・リーダー
ボヤッキー=センター長
トンズラー=コスレポ一味
ドクロベー=理事長
>>946 会見のときは業者に化粧してもらって頭も巻いてOLさんみたいだけど、
普段のスナップ写真とかは田舎の高校生みたいに垢抜けなくて
あんまり女子力高いって感じもないんだよな。
コピペD論で研究者としての資格無いんだから、 再現実験する前にユニットリーダーを解いて、 テクニカルスタッフ扱いに職位を下げろよ。 この女に払ってる給料の原資は税金だぞ。
>>949 コピペD論で研究者としての資格無いんだから、
再現実験する前にユニットリーダーを解いて、
テクニカルスタッフ扱いに職位を下げろよ。
この女に払ってる給料の原資は税金だぞ。
禿げしく同意。給料は時給1000円にしろ
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:44:49.44 ID:sAHhkdCA0
「小保方がやらないと決着付かない」ってのがミソだな STAPの定義すらよくわからなくなってる状況で、 小保方が「できた」「これがSTAP」って言ったのがSTAP細胞って事だ そして、それはおそらくただのOct4発光 小保方がOct4をSTAPと発表 理研はそれに関して否定も肯定もしない。皆さんで判断してください って事だろ
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:46:25.67 ID:BksvBX8/O
理研はこれを実施して“厳重な監視の中でもSTAP細胞は 作成できたからすたっぷ細胞はありまぁーす” と世界に発表してまたpgrされるつもりなのか? それとも1年かけて小保方にSTAP細胞を作らせて そのSTAP細胞の検査・検証にまた数年かけるとかかw 小保方を実験に参加させる前に最低でも @数々の疑義を本人に説明させる A丹羽がやってる検証実験の経過説明 B過去の小保方の実験サンプルの洗い出し&報告 を済ませるのが先だろ、常識的に考えて
>>946 カメラが向けられるとテンション↑↑になるタイプだから、
会見同様、いつもどおり女子力を発揮してカメラ映りを気にするだけのこと。
そしていつもどおり、マジックのタネをry
>>939 >小保方が優秀と言われたのは、アイデアが斬新であったことであり
STAPの発案者はバカンティなんだが?
また捏造?
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 00:49:30.67 ID:sAHhkdCA0
竹市はSTAP擁護してるのかって言われて、敏感にそれを否定したくらいだから、 小保方のマジックに万が一手を貸すような事があったら、 どう言われるかくらいわかるよね? 頭のいい竹市さんだったら
>>954 お前、馬鹿だろ
小保方が優秀なわけないだろ。低能の捏造ジャンキーだよ。
法律に触れなければなにやってもいい ばれなきゃ何やってもいい より酷いよね ばれても人のせいにすればいい
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 01:23:21.62 ID:1DY/NV370
てかさ、でっち上げたものをデータによって否定されたのに そんなの無視して感情論であるある喚き続ければ、それなりに主張をゴリ押しできるんだね。 それがよくわかった。 こりゃ韓国人の従軍慰安婦問題がなくならないわけだよね…
959 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 01:27:39.03 ID:fdqCobsQO
>>899 小保方がネイチャーに差し替え要望とともに提出したのは、改ざんした電気泳動画像じゃなくて捏造認定されたテラトーマの画像だろ。
しかも真正なテラトーマ画像だというデータが実験ノートにもどこにも残ってなかった。
しかも真正なテラトーマ画像があると主張しながら、なぜか疑惑発生後にテラトーマ画像を撮り直してた。しかし撮り直した画像もテラトーマという証拠がなかった。
擁護派は電気泳動とテラトーマすら区別出来ないのか。そもそも知らんのか。
マジで舐めてんのか。小保方を擁護したいならもっと調べて事実に基づいて反論しろ。
科学的にどうこうってもういらないのにな 小保方が作れるっていうなら疑惑後すぐに研究所に出向いて ちゃんと証明してるしやっぱりあったってよって報道されて話終わってるよ。
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 01:31:26.08 ID:WPPkN8KZ0
あぼーん対象 ・コピペ ・AA ・根拠のない若山バッシング ・これまでの報道を無視した小保方擁護 ・度の過ぎた早稲田バッシング ・類似ケースの黄教授に関する話題以外の韓国ネタ ・やたら喧嘩腰で絡んでくる人 ・無関係の都議会議員ネタ ・下ネタ
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 01:32:37.63 ID:poSsOmRz0
あと1年も税金で養い続けるわけ? ふざけるなよ 1年もいらないだろ まあビデオで撮られ続けるとか犯罪者扱いだから出て来られないと思うが その間ずっと体調が悪いといって入院し続けてればクビにできないわけ?
>>962 ユニットリーダーのままってのもわけわからん。
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 01:36:29.90 ID:fdqCobsQO
>>907 理研は4回以上小保方から聞き取りして、小保方が真正なテラトーマ画像を提出するのを一ヶ月以上待って捏造認定しただろ。
結局小保方は真正なテラトーマのデータを一切提出せず「体調が悪いのであと2週間待ってください」とダラダラ長い言い訳ばかりで、
違う実験の画像だと判明してから4ヶ月以上経ってるのに、いまだに真正なテラトーマ画像の証拠になるデータを出してない。
改ざんした電気泳動の画像は小保方自身も「片方の画像を1.6倍に引き延ばし、目視で貼りつけた」「綺麗に見せるために」と認めてるから改ざんは明らかだろ。
バカじゃねーの。本当にSTAPがあるならコツを公開するだろ。第三者が再現出来なきゃどうやってSTAP細胞が存在すると証明するんだよ。
マジで小保方擁護派はキチガイと宗教と情報弱者しか居ないな。
別にこっちも小保方一人だけ叩きたいわけじゃないが、お前らの言う事は擁護になってないからおかし過ぎてツッコミ所満載過ぎるんだよ。
トイレでES細胞入れちゃうかもしれないだろ
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 01:41:13.41 ID:fdqCobsQO
>>917 ライブセルイメージングの緑の細胞は死んだ細胞が光る現象だからESじゃなくて当たり前。
STAP幹細胞の特徴は「ES並の増殖性。ES細胞に酷似。」と公式の資料にも書いてある。
胎盤が光ったのも、ESでキメラを作って血液が緑に光れば胎盤が光ったように見える。
前半は死細胞やMuse細胞、後半はES細胞で使い分けたと考えたらデータとつじつまが合う。
1980年代、超能力少年清田氏がフジテレビのワイドショー番組で隠しカメラを 仕掛けられてイカサマ扱いされたことがあったが、そうやり方は卑怯ですよね。 本人が超能力があると自己申告してるのだから認めてあげるのが筋というもの。 今回のSTAP実験も彼女が実験するときに厳重な監視体制が引かれると聞いています。 そんな過酷な状況では本当はSTAP細胞ができるのにできなくなってしまう可能性も 示唆されます。 例えば、大学受験のときに自分一人にだけ隠しカメラや厳重な監視をされたら 平常心をなくして本来の実力を出せずに不合格になるでしょう。 STAP実験は彼女に裁量権を与えて自由な環境で誰もみていないところで再現実験を やらせてあげるのが一番公平なやり方だと思います。
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 01:52:56.10 ID:WPPkN8KZ0
つ…釣られないぞ
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:05:11.38 ID:c4S02J4X0
>>965 でまた誰も追試できなくて振り出しに戻るエンドレス
世間が根負けするまで続くよ
そのための再現実験
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:11:04.31 ID:w22YLzrp0
トイレですり替えるぞ
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:21:39.79 ID:0Zx2RWmVO
誰も見ていない所で信用度0パーセントのオボコさんに実験させるなんて、お金をドブに捨てるようなもの こんな無駄な事に時間もお金も使わないでほしい ホントに
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:22:14.15 ID:1DY/NV370
虚言癖のある人に嘘を認めさせる為に税金使うのは筋違い。 あるあるほざかしとけばいいじゃん。 相手にするだけ無駄 なんで個人を納得させる為にみんなの税金使うの?
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:26:00.63 ID:VBuw4M8P0
---------------------------- 丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論 文に含めることについて慎重な意見を伝えた。 笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、 長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ た。 -------------------------- ↑自己点検委員会検証報告書より 丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて 疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:27:39.18 ID:VBuw4M8P0
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられた脅し] 平成 26 年 5 月 27 日 役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者 古 屋 輝 夫 職務に関わる情報の取り扱いについて 今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表 されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務 の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな りかねません。 STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密 保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、 業務に精励されるよう改めて周知いたします。 以 上 参考: ○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号) [...中略...] 第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰 則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。 第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下 の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。 ○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号) [...中略...] 第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、 昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。 (7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。 [...後略…]
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:31:21.35 ID:uZqikDgXO
アルビノのダイオウグソク虫を発見して海外からの意見を待つテレビで「捏造と思われないかな?」とドキドキした気分。 誰かさんのせいだ。
再現実験よりも至急バーニングプロダクションから芸能界入りして、福家書店でセクシー写真集のサイン会をやってもらいたいぜ これ以上鮮度が落ちないうちに、迷わず芸能界入りを決断してもらいたいぜ
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:34:21.41 ID:1DY/NV370
不正が明らかになって論文修正でなく、撤回した。 ここでもう終わったんだよ。 あとは不正に関する処罰をくだすべきでしょうよ。 隠蔽に税金使うんじゃないよ売国奴
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:38:24.33 ID:1DY/NV370
日本は不正行為を働いたものを いまだ年収1000万で雇い続ける 自浄作用皆無の発展途上国だと思われてるわ。 しねよほんと。
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 02:43:19.56 ID:w22YLzrp0
>>978 自浄作用が無いところに投資するアホは居ない
無駄遣いが止まらないガキに小遣い増やすわけ無い
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 03:16:34.94 ID:G0YMKmJx0
結局 先駆者は世界で一人しかいないんだよ。 ニュートンやキューリー夫人以前に、 理論証明できたものは いなかった。 人類が何千年もかけて はじめて、一人の 人間が大発見した。 「一人しかできないわけない。誰か他の人もできるはずだ。」 それは妄想だ。 ひとりしかできないことからしか、 人類は発展してこなかった。 不老不死は、人類最大の見果てぬ夢だった。 それを誰かが実現しようと数千年の歴史を経ている。 誰一人いまだに実現できてはいない。
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 03:41:38.70 ID:GIaLTh9a0
>>980 まず事実関係を整理しよう
そしてその事実を理解できるだけの基礎知識を持とう
人に聞いてもらえるような妄想を語ることができるのはそれからだ
>>322 CDB解体でみなさんリクルートのお世話になるよ。
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 04:13:40.89 ID:w22YLzrp0
>>322 組織的捏造加担者を許す納税者は居ませんわ
社会を学べよ
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 04:20:14.57 ID:HOLgpan20
>>972 4年かけてお灸をすえないと国民は民主党が嘘つきだと学習しなかっただろ
今回も擁護していた奴へのお灸なんだろう
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 04:33:07.49 ID:UTfL1CvPI
さっさと実験させて、白黒つけろよ、、、
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 04:42:43.18 ID:G0YMKmJx0
自分は成功しているという情報を 得ている。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ 健気でか弱いオボコを皆でいじめないで下さいん・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 05:55:46.70 ID:/phuOcUT0
まだ理研は1年かけて再現とか寝言言ってるのか だったらその前にすぐできる簡単にできる200回成功したっていうのはウソでしたって謝ってからにしろ 絶対に1年もいらないんだよ もう小保方が理研で助言(笑)しながら再現に取り組んでるんだろ それでもう何回も「できなかった」んだろ そこまで暴露されてるんだよ 国民はSTAPねつ造事件を絶対に風化させるな 1年というこだわりは確実に風化狙いだからな 小保方笹井は刑事で責任取らされるべき あと丹羽大和あたりは学界から追放されるべき それぐらい見せしめにしないと生物系のクズの目が覚めん
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 06:01:18.63 ID:bZPMFZGD0
野依は化学畑で無関係と言えば確かにそうだが、 トップなんだから私は無関係ですと言えるのか?
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 06:05:28.84 ID:Leki77Ft0
これってCDB解体を1年先延ばしにするのが目的なんだろ? できるかできないかの検証に、1年もかかるわけないもの。
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 06:50:41.90 ID:vK+6SffO0
>>991 ノヨリとやらがペコペコ役人周りをして急激な組織拡大を図ったからこいつの責任
995 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/06/27(金) 07:13:54.85 ID:XJMF6UVBO
>>991 無関係なわけない、しかしノーベル賞科学者の面子を潰した小保方は万死に値する
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ /  ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ー|_LハL | \L/ (● ●)v /(リ ''""" ゝ""'') | 0入 o ./ オボコ、やれと言われたからやっただけでありんす・・ ノ /ヽ ___ ノ| (( / | V Y V|V 私も体良く利用された被害者の一人に過ぎません・・
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
その大学で研究室(けんきゅうしつ)の配属(はいぞく)が正規に確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00464 2014-06-26 07:15
分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1402591384/10- 偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
(田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。)
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生(女)は、指先の不器用な学生(男)を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
●短く言い切ると その79
三つの教訓
・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。
・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
(クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。)
・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか?いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。
>>997 ●校風 その50
>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。
開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。
バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生(主に女)を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。
【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
(東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。)
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。
モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗(婚活連続殺人事件)の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。
●中瀬ゆかり症候群 その99
中瀬ゆかり症候群は、「富裕層」に損させて、「富裕層を逆恨みする不良」へ得させる。肌にシミ付いた田舎習慣だ。
誰だって、イイ暮らししたい。「お金持ちと結婚してイイ暮らししたい」と思う女がいるのは自然だ。思想信条の自由だ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
(心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは、「貧乏不良とカネづる」の両立可能だとウソを言う。)
お金持ちと結婚したいタイプの女で、都会に慣れた東京や多摩の女なら、富裕層をディスる不良へ、瞬間的にコワイ顔する。
(貧乏不良の下心を見抜いて、悪口話題を振られたら、女は冗談で逃げたり避けたりする手もあるが、説明が難しい。)
貧乏不良と結婚したいタイプの東京や多摩の女なら、瞬間的に富裕層悪口話題へ同意し不良へ忠誠を誓うワンワン。
中瀬ゆかり症候群は、「富裕層」に損させて、「富裕層を逆恨みする不良」へ得させる。アベコベに富裕層結婚する気満々だ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
富裕層と結婚したがるタイプの中瀬ゆかり症候群は、狂気で、瞬間的に富裕層悪口話題へ同意し、不良へ忠誠を誓うワンワン。
中瀬ゆかり症候群だ。
不良に忠誠を誓い、不良に得をさせ、アベコベに不良のことを馬鹿にして、不良との結婚を拒否する。
富裕層を無職破滅させ、ワザワザ富裕層相性悪化させた後、その富裕層に求婚する。
そういう日常に婚期を使い切り、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「中瀬ゆかり症候群はいない。」と心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリはウソを言う。
中瀬ゆかりさんは、2013年「5時に夢中」の木曜日で、元詐欺師の同棲恋人の犯罪武勇伝をし、
モヤシ金持ち坊ちゃんとの結婚を本気で求めている。
偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。
中途半端に権力を握った田舎娘の成れの果てだ。
>>997 ●興味深い殺人 その01
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に「富裕層悪口」の話題を振って同意させる。
同意させれば、田舎娘は快楽殺人鬼になることを大昔から「貧乏人の処世術」で不良や教授は知ってる。
「富裕層を逆恨みする一般的な貧乏不良」は、この比較的難しい「同意取り付け作戦」に成功する。
成功後、モヤシ金持ちが「富裕層結婚を夢見る田舎娘」に快楽殺人で殺されるのをニヤニヤ待ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
(東京都出身の本物のカネカネ女子大生は、富裕層悪口を誘惑されると、下心を見抜いて不良へコワイ顔する。)
田舎者のカネカネ女子大生へ、モヤシ金持ち坊ちゃんの悪口を同意させると、その女が快楽殺人鬼になるのは面白い。
そういう田舎者の女脳に存在する「快楽殺人鬼スイッチの存在」と「外部からボタン押す不良の技術」の両方が興味深い。
(知ろうとすると、悪魔も見返してきて、快楽殺人に巻き込まれるので、リアル快楽殺人鬼世界からは逃げたほうがいい。)
自分が坊ちゃんなら、開眼した殺人鬼女たちへ、大学4年間はツジツマの合う耐久性のあるウソでダマして遠ざけよう。
偏差値50で教育内容も研究者になれない内容だから、4年間後は一生別れるつもりで女サイコパスへウソをつこう。
日本昔話のヤマンバは三枚のお札に怒るが、快楽殺人鬼に逆恨みされても、小僧さんが逃げ切れたら、丸儲けだ。
何なら、退学再受験も賢い選択肢の一つだ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
そういうわけで、東京文化圏では、女にとって「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
「富裕層を逆恨みする不良の側に立つ田舎娘」が「モヤシ金持ち」と結婚したがる。東京の公立小中高では未経験。
その「モヤシ金持ち」が変死してしまうくらい、その「モヤシ金持ち」とその「田舎娘」は相性が悪い。
その田舎娘へ不良の性質を説明しても、田舎娘は話の途中で奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失うだけ。
この田舎娘たちとは無関係になれ。親より先に死ぬのは親不孝だ。
●中瀬ゆかり症候群 その84
>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。
「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔!
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。
「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。
今まで(2013年)の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中!」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。
バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。
>>997 ●異常危険を伝える説明 その02
【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】
この一文で「か弱い守るべき女」という常識をくつがえす「悪の心を持った巨人女」と表現できる。
女が研究に必要なのではなく、手先の器用な学部生が必要で、男は不器用だから、結果、実験テープルは女だらけ。
【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】
「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
この東京掟を知っていれば、【背中越しの視線】で人間関係の対立緊張と狂気がわかる。
これは的を射た表現だが、東京掟を知らないと、あべこべに「僕ちゃんのモテモテ自慢」に受け取られる。
【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
(教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。)
私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】
大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。
●偏差値50のごく普通の女たちの狂気 その20
東京文化圏の大学キャンパスだ。女子大生としてもぐりこんだ。独身の富裕層は確実に男子大学生には存在する。
お金持ちと結婚したい。でも、待っててもお金持ちは求婚してくれない。富裕層とのお見合い、縁談もない。
女は老化して、ミテクレは悪くなるだけだから、自分の意思でお金持ちを選べるのは女子大生の時期だけだ。
富裕層を逆恨みする貧乏不良は、田舎者の女子大生にモヤシ金持ち坊ちゃんの悪口話題を振って同意を求める。
強欲田舎娘に向かって富裕層悪口に同意させれば、富裕層を殺す殺人鬼になることを不良は大昔から知ってる。
「富裕層結婚を望む田舎娘が、東京に不慣れなまま富裕層悪口に同意すると、富裕層を殺害する快楽殺人鬼になる。」
この田舎者の女脳の誤作動は、誰でも否定するから、富裕層を逆恨みする人々にとってはとても便利な処世術だ。
コミュニケーション能力のある、富裕層を逆恨みする貧乏不良は、そういう合法の処世術をいつの時代も使ってくる。
東京都出身のカネカネ女は、貧乏不良から金持ちについての悪口話題を振られたら、不良へコワイ顔するだけだ。
富裕層結婚を狙う田舎娘は、富裕層についての情報を集めたいわけだから、悪口話題に食いついて盛り上がる。
富裕層結婚を夢見る上京した田舎娘は、まんまと貧乏不良のワナにはまって、富裕層を殺す快楽殺人鬼になる。
貧乏不良のワナにはまって自滅する女たちは決まってて、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、(筋肉金持ちを避け)モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。
本物の中瀬ゆかりさんは、巨人軍四番の原辰徳と俳優のイビョンホンの大ファンでその筋肉金持ちと出会う機会があった。
その貴重な面会を必ず気分でドタキャンするから、社会人として大変失礼なことをする歪んだ男性観の持ち主だ。
ああいう女には、不良は富裕層の悪口を気軽に言える。彼女らは富裕層を知るために、富裕層の悪口情報を集めている。
富裕層の悪口情報を集めているうちに、気が変になって、富裕層から金を受け取る接点を失う。
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