【国内】正社員→非正規になった４０代会社員のリアル

［正社員⇒非正規］になった40代会社員のリアル
http://yukan-news.ameba.jp/20140624-2280/

非正規社員でも以前は正社員だった人は多い。現在、契約社員のビル管理人を
している谷川克行さん（仮名・41歳・年収270万円）は、元大手百貨店の正社員。
37歳のとき、早期退職者募集に応募したが、「こんなことになるなら会社を辞めなきゃよかった」と未だに後悔の念に駆られている。

「すぐに見つかると思っていた次の仕事はなかなか決まらず、
退職から9か月経ってようやく採用されたのが不動産の営業。
一応、正社員でしたがここがブラック企業で、達成困難な厳しいノルマを課せられ、
いつも上司から罵声を浴びていました。残業も毎日深夜まで及び、精神的に耐えられなくなって8か月で辞めてしまいました」

　だが、短期間で辞めたこと、さらに年齢的な問題も加わり、次の職場は見つからなかったという。

「アルバイトをしながら1年で約80社に履歴書を送ったけど全滅。私には妻も子供もいますし、
たとえ契約社員でも家族を養うほうが大事だと正社員は諦めました。もちろん、未練はありますけど」

　1年半前から今の会社で働いているが、年収は百貨店時代の半分。当然、ボーナスも一切ない。

「家計的には早期退職金の1000万円で住宅ローンの残債の7割は返済できたし、
妻も昨年から派遣社員として働いているので生活はできます。ただ、外食や旅行にはほとんど行けなくなりました」

　また、自分が契約社員との負い目もあり、人付き合いも変化。たまに飲みに行くのは、
同じ非正規雇用の社員や失業中の友人ばかり。それ以外の友人や百貨店時代の元同僚とは疎遠になったとか。

「今の自分をあまり人に見せたくないという思いはあります。最近も高校や大学ゼミの
同窓会の案内が届きましたが参加は断りました。
仕事を聞かれて、契約社員のビル管理人って胸を張って言えるほど強い人間ではないので……」

　“非正規は恥ずかしい”という負の感情はとどまることがない。
6/24発売の週刊SPA！では「40代［非正規］社員のリアル」という特集を組んでいる。
いま正社員であってもその日は突然やってくる。［非正規］の実態に迫る。　＜取材・文／週刊SPA！編集部＞

非正規雇用は労働カーストを作り出した元凶だな

本当自民党はろくな事をしない

秘性器は恥ずかしい

自民党「女は社会進出しろ、SHINE！」

わたし「じゃあ社会進出する」

企業「正社員はちょっと」

わたし「じゃあバイトする」

自民党「早く結婚しろ、産めないのか？ SHINE！」

わたし「じゃあ婚活する」

自民党「非正規SHINE！の男を増やしてやったぞ選べ、SHINE！」

わたし「もう諦める」

両親「お願い諦めないで早く結婚して孫の顔見せて」

わたし「じゃあ諦めない」

自民党「女も働け、専業主婦は許さん、配偶者控除なしだ、少子化は女のせい、移民入れるぞ、SHINE！」

わたし「なるほど」
ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/w_officialskin/img/header/kagayaku-josei-blog.jpg

なんだ自分で選んだ道じゃないか。

こう言うバカは、家を手放す事になる
頭悪いな

>>2
民主党政権の時に直しておけばよかったじゃん

俺もどうなることやら

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞幽斎 ★

自宅警備員サイコー

これは完全に失敗パターンだな
まれにうまくいった人もいるけど、それは少数派だろう

結婚なんかしなきゃいいし、家なんか買わなきゃいい

百貨店なら残るも地獄、やめるも地獄だよなあ
自分の選択を肯定したほうがいいケース

これからこういう奴が何千万人生み出される

この例は二馬力で普通に生活できてるし、割増退職金ゲットしてるし問題無いじゃん
本人のコンプだけで

月給22.5万か。

奴隷扱いかよ。

>>11
少数派をあたかも多数派みたいに見せて
政治の失策を認めない、文句を言わせないのが
新自由主義者とそれに媚びた愚かな豚達なんだよな

>>7
何でそうなるの？俺は別に民主党に期待はしないし

>>1
一日でも早く自民党を政権から引き摺り下ろさないとダメだな
だから自民党など支持するなといったのに、頭の悪いネトウヨは…
きちんと責任を取ってもらわねばならんな

マナー教室の講師ぐらいしか、キャリアチェンジの道が思いつかない

自動車メーカーが、古くは期間工、今では非正規雇用を使って、
作れる値段で車を輸出しまくった結果がこれだよ
欧州車みたいに売れる値段で輸出してれば、ここまで円高にはなってないし、
国内産業もここまで痛めつけられてないだろうに

嫌なら辞めりゃいい

犬が好きなら犬の散歩代行業
ゲームが好きならゲーム代行業
何でもいいから起業して自治体から何だかんだで補助金をむしり取れ！！！

固定資産税払えないなら家持つな！
見栄なの？

賃貸で金貯めるだけ貯めてやる！

新札は使わず、自宅貯金！
札束だらけになるよ

早期退職に応じなきゃそれはそれで陰湿な肩叩きにあう
それでも辞めなかったら堂々と解雇を言い渡される

>　“非正規は恥ずかしい”という負の感情はとどまることがない。

気持ちわかるなぁ。
俺もそうだったもん。
堂々と悩みうちあかせる友達がほしいね。

・徳田虎雄←違法行為しまくりだが…
「生命だけは平等だ」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41XjC9L5k%2BL._SL500_AA300_.jpg
・日本の支配層
「金持ちは偉い」「法人税を下げろ」「トリクルダウン理論は正しい」
「貧乏人は怠惰、自己責任。福祉を受けずに自殺しろ」
「アフリカで餓死するのに比べれば日本の底辺は幸せ」
「弱者は権利を主張するな」「庶民はお上に盾突くな」
「ブラック企業批判は甘え」「ニートは徴農しろ」
「世襲の政治家は優秀」「聖徳太子も世襲」「世襲批判は職業選択の自由の侵害」
「大量移民賛成」「原発は安全」「TPPで経済成長しよう」
「派遣会社は雇用促進で社会貢献してる」「フリーターこそ終身雇用」
「東京は福島から250kmも離れているから安全」
「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい」
「パチンコは健全な娯楽」「ナチスの手口に学べ」「無党派層は寝ててくれ」
「弱い人間がギャーギャー言えば何でも通ると思われたら困る」
「女性は子供を産む機械」「工場労働者は労働時間だけが売り物」
「インフラ民営化で経済活性」「正社員は既得権益」
「選んだ国民が悪い」「人権はペスト」

これはさすがに自業自得じゃね？
次の仕事が決まっても無いのに辞めるなんて
ちょっとありえないだろw

そのうち非正規では人が集まらなくなる

>>7
日雇い派遣の禁止とか、一定の成果は出したよ
それを自民が元に戻すどころか昔よりひどくしようとしてるが

>>22
ぼくはぱそこんのなんでもやさん！
といっても、SolarisとNTカーネルくらいしか知らんのだけどな
MacOSとかにも手を出すべきだろうな

バイトで80社全滅とか作文確定だろｗ

資産はいっぱいあるからもうリタイアしようかなとか考えてるけど暇になるとやることないんだよな、金はあってもつまらんよ

妻子持ちで手に職もないのにヴァカの極み

>>22
ゲーム代行業って面白いな、レベル上げとかするのかなw

>>23
あなたは頭悪いんだね

年収３００で良いなら働く必要ない様に準備してないこいつが悪い

自分が今まで散々他人を見下してきたからこそ恥ずかしいなどと思うだけだ
フリーターや非正規の何が恥ずかしいものか
家族の為に身体を張って働き立派に社会に貢献してる
今際の際に子供や孫に囲まれた時には正社員だったか非正規だったかなど何の意味があろうか

女が働かなきゃいいのにな
毎日くったくたになって帰宅してんじゃん
そこまでして働かないで子供産んだほうがいいと思うんだけどな
一生懸命働いて婚期、産期逃すのは勿体ないと思うけど
今の女ってそうは考えてないんだよな

>>1
自民党は日本をぶっ壊した国賊政党として将来吊るし上げを喰らうだろうね
こいつらは利権のために日本人の命を危険に晒して見殺しにしたのだから

百貨店で何やっていたか知らないけど、あの狭い空間で限られた仕入先とばかり付き合ってると
微妙な万能感持っちゃうのもわからんではないな。所詮、客なんてアホとしか思ってないだろうし。

年収手取りで270万なら
贅沢しなければ何とかなりそうだが
全コミなら辛すぎる

>早期退職金の1000万円

うらやましい奴だな

なんかすっかり階級性社会にしていく気満々だな
こういう取り上げ方するマスコミもそれを促進しようとしているようだ

>>34
デバッガなら腐るほど求人あるよ
ネットワークの進化で、猫も杓子もゲーム開発やり始めたからな
パチンコの言語がZ80以外に開放されれば、もっと需要は高くなる

契約だの限定だのナントカ社員を増やしすぎ

これから安い外人労働者がどんどん入ってくるで！

格ゲーやSTGのインストラクターはニーズがあると密かに思っている

いつだって、先見の明が無い人間は失敗する。

コイツも人生の選択を誤ったのだから当然の結果な訳で、人生に敗北して泣き言を言っているに過ぎない

人生で何度も訪れる重要な選択は全て一度きり且つ必ず正しい選択をしなければ終了する。

正しい選択をし続ける事すら出来ない負け犬に価値は無いのだ。by勝ち組

俺も定年した後、引き止められてわざわざ残ったのに非正規にされた

中小企業だっていいじゃない。能力あれば、どんどん上にあがれるよ

公務員のオレは勝ち組だお＼(^o^)/

非正規は恥ずかしいじゃなく
自由な時間を多く手にいれられる生き方で素晴らしいというモデルをまず喧伝しないと

俺も転職失敗で派遣の45歳
この歳になると派遣先さえなかなか見つからない
もうどうしょうもないよｗｗｗ

軍隊で言えば政府の正規軍と政府側ゲリラや傭兵や民兵っすか

どっちにしたって奴隷なことには変わりないだろアホらしい

>>38
若い世代の人口が減ってるんだから、女が働かないなら移民が働くようになる
人口減でも、すべての職場が人員削減していける質のモンでもないし

逆に余ってる高齢以上の男で名誉職みたいになってるのが早期退職すればいいんだよ
給料たくさんもらって貯金も十分、それでも家に居場所つくってきてないので
なるべく会社にしがみついていたいです、みたいなのが多すぎ
彼らがいなくなるだけで、人件費をまともに働いている若手に回せる

>>45
業務請負契約なんてのもあるなあ

今後安倍政権は限定正社員を正規雇用の
メインにしようとしている感じで
正規雇用の中でも労働カーストを作るのだろうよ

1千万で住宅ローンほとんど完済できたんならどうにでもなるだろ

>>48
俺もだけど勝ち組がガラケーは使わ無いんじゃないの？

まあまあ、WE導入されればみんな同じ感じになるだろ。先取りしてるだけともいえる。

ジャスト４０で役職つけてないと韓国やアメリカだとリストラ対象だしね。日本が社会主義
すぎるんだよ

>>31
そのとおりだわな。でなきゃ本人の能力に問題ありか、背伸びしすぎて全滅したかだな。

>>22
ゲーム代行業で４５０万円/年稼いでる誰かは勝ち組

パソナパソナパソナ
竹中竹中竹中

フリーターは永久就職ｗｗｗｗｗｗｗ

個人事業主をやればいい。
サラリーマン、公務員、インフラ系、上場企業系は飽和すぎる。

>>1
＞　“非正規は恥ずかしい”という負の感情はとどまることがない。

悪いがこんなメンタルでは非正規のままだ

お前ら簡単に新自由主義を受け入れんなよ

>>60
それで一億総中流化でうまく行っていたのに
無駄にアメリカに合わせた挙句が
この有り様なんだが、自民党は本当売国奴だわ

45歳になると農業支援とかも対象外
ほんとどうすりゃいんだって感じ

>>59
必ずしもスマホである必要は無い

＞37歳のとき、早期退職者募集に応募した

早期に程があるだろｗｗｗ

氷河期のやつはもっと悲惨なわけで

>>38
作ったガキになんの習い事もさせず、外食旅行はもってのほか
大学まで全公立で、高校からはバイトで食費をいれてね！
ってことなら専業主婦でもいけるがね。

正社員時代に何も身につけなかったのか

こいつが無能なだけだろ

やる気があるなら起業すりゃいい。
その気がなければ搾取されても仕方ない。

>>48
結局ね日本は減点主義なわけよ

無能で動けないものが最後に勝ち残るシステム

何も考えるな
何もやるな

小泉・竹中の政策で既に日本の基盤は崩壊した。
大量の非正規労働者が老齢に達したとき日本は凄絶な地獄を見る。

はい、全て自己責任ですね

何こいつ？働いてるだけマシじゃん。
俺なんて８月で43になるけど、もう12～13年完全無職だぜ。
もうバイトの面接すらされるの怖いから、何もはじまらない。
国民年金は母親の年金から無心し、携帯代は姉の口座から引き落とし。
どうだ、リアルに最低な人生だろ。

お？　俺のことか？
俺の場合は会社が潰れたんだけどなｗ

「新自由主義の世の中では努力した者が報われて幸せに
　くらせるというのもうそか？」

「そうだ。
　今の日本はテレビもラジオも新聞も
　政府や経団連のいいなり・・・
　おまえたちにうそをおしえているんだ」

「おまえたちはだまされるんじゃないぞ
　正社員や派遣やフリーターという階級をなくし、
　日本人みんなが同じ立場で力をあわせて頑張るんだ。
　それが日本を貧困から救うたったひとつの道だ。」

「新自由主義者が政治の権力や経済を
　にぎると能力主義・市場主義の暗い
　おそろしい世の中になるんだ。」

俺は介護福祉士で低賃金正社員
27歳現在。家も奥さんも子供も諦めた俺は、身軽な人生よ。長時間働きたくないし、責任持ちたくない。

実家にできるだけパラサイトして、早く資産形成してさっさと労働から解放されたい。
そんで五街道徒歩の旅に出かけたいなー青春１８切符使って全国安旅行もしたい。

>>68
本当日本って35歳過ぎると
一気切り捨ててくる社会形態だからなあ

そこに非正規雇用が導入して
さらにおかしくなった

>>1
馬鹿だけど、早期退職金貰って住宅ローンのほとんども払って贅沢出来ないまでも家族が食えるくらいの生活が出来てる。
単に非正規は恥ずかしいという負の感情だけで、2ちゃんの結婚も出来ない底辺ワープアより全然マシな人生やないか。

なんで37歳で早期退職応募しちゃうかなー
50や60で貯金と退職金で年金まで食いつなぐってならわかるけど、37でまともな再就職なんてあるわけないのに。

>>1
思い通りに行かなくても、それでも人生は続くんだよね

自己評価が高すぎたんだな　ご愁傷様

SPAの作文にだまされるなっつーの

>>85
いじめに耐える根性がないから

リアル　
チェザリスが乗ってたな
４０代F1ファンにしかわからんが

非正規同士で結婚しようと思ってるんだがどう思う？
俺はいざとなったら生活保護受給するつもり

ただ嫁は生活保護は嫌だと言うのが難題
自分も非正規の底辺の癖にさ

籍入れないで母子手当狙いにしようか考え中

百貨店じゃ余り潰しが利かないからなぁ

住宅ローンわろた。
根本的にバカな人だと思う。　
困難な方、搾取される方にどんどん自分を追い込んでいく。

>>82
40になってカラダにガタがきて、
老後をリアルに考えられるようになってから出直してきな
おまえが思っている予想を超えた絶望があるんだぜ？

俺も若い頃は石田コピペに腹抱えて笑ってた
こんなはずじゃなかった

会社辞めてもすぐに仕事が見つかるとか勘違いしてるバカ多いよな
テメーが思ってるほど、テメーの能力は高くない
ほとんどの正社員なんて無能だよ、そこを履き違えてるやつ多すぎ

>>1の実際の問題点は本人が恥ずかしいというだけで、ほかに実害は無いんだけど

＞契約社員のビル管理人って胸を張って言えるほど強い人間ではないので
別に
仕事は仕事だろ
つまらん見栄っ張り

「わしゃ新自由主義者が、リストラ、能力主義・派遣労働の緩和で
　同じ日本人を貧困に追いやった真実を知ったときは
　ヘドが出たわい！」

「その何百万もの日本人を貧乏に突き落とした
　新自由主義者をわしゃ許さんわい！
　その責任をとらず、したり顔してふんぞり返ってる
　新自由主義の政治家や経営者、御用学者をわしは許さんわい！」

バカだなぁ
ブラックの時点で心療内科に行って診断をもらえよ
その後自殺未遂でもすりゃ障害年金コースだったのに

というか次決まってから辞めりゃあ良かったものを

>>91
非正規同士の結婚や交際は知っているが
正直付き合うなら問題ないが
結婚はダメだと思うけどなあ

金が無いとギスギスするだけだし
それと生活保護が贅沢できるとか
信じているバカが何も知らない引きこもり位だから

>>91
子供作る気ないなら無問題じゃね？
非正規でも2馬力で子無しなら贅沢だってできるだろ

>>76
繰り返しになるが、人間は生まれてから全員必ず「重要な選択」がある。
それを全てクリア出来た人間が勝ち組になれる。
君の言う「無能で動けない者」というのは、既に選択を誤った人間。負け犬なんだよ。

無能な人間が勝ちならば、>>1のコイツも勝ち組でないとおかしいよな？

正社員だけど相手がいません

40で社員も悲惨なのは一緒だけどな　よほど実力が無い限り上からも下かたらも給料泥棒と
さげすまれてかなり悲惨　最悪の場合は自殺もんだ

年収270万円
牛丼屋の社畜バイトより低いんじゃねｗ

>>60
アメと比べるのはともかく、チョンと比べてなんのメリットがあるのさ？

次の仕事見つけてから辞めろよ
そんなバカだから苦労するんだよ

全員非正規でいいんじゃないの

>>37歳のとき、早期退職者募集に応募したが、「こんなことになるなら会社を辞めなきゃよかった」と未だに後悔の念に駆られている

残念だけど、自業自得でしょ。。。
なんで自ら勝ち組捨てたのか、不憫でならない。。。

起業すれば社長になれるぞw

早期退職につられて37歳で転職先決めずに退職しちゃう奴、、、
確かに信用おけんわな

>>27
まぁ、すごいバカとしか思えないもんな
新卒三年以内で辞める若者でさえ、次の就職先見つけて辞めるのに

日本はやり直しが効かない国だからなあ

>>101-102
子供は欲しいわ（特に向こうが望んでる）

言い忘れたが、持家あるんだわ
それを他人名義にして生活保護か、未婚で母子家庭考えてる

>>79
生けて行けるのならイイんじゃない、変に卑屈にならなくても大丈夫だよ。

嫁が派遣先で不倫するパターンだわ

不自由と会社責任の社会　かつての日本

自由と自己責任の社会　アメリカ

　小泉竹中投げっぱなし改革

不自由と自己責任の社会　現在の日本

　労組　不自由と会社責任の社会に戻せ

　ワープア　そもそも会社に入れない　自由をくれ・・・

やっぱ、結婚はできないな。いろんな意味で。

何故かバカは間違った道に進みたがるんだよ

非正規は恥ずかしいとか言っちゃってるけど
正社員だった時も別に有能だったわけじゃないんでしょ

都内で年収240万、ボなし、有給なし、社会保険なし、
定時が一日10時間勤務だけど正社員の俺アラフォーよりはましだろ

>>120
行けばわかるさ

非正規だから恥ずかしいなんてことないだろ。
40歳で年収270万ってのが恥ずかしいだけだ。
俺も非正規だが600万程度はもらってるし、もっと稼ぐ奴もいるさ。
なんの負い目も無い。
企業から企業へ、直接折衝して契約をするような実力至上主義の世界だとは思う。
ただ、派遣とか訳のわからない雇用形態が出来てから非正規の評価が下がってきたとも思う。
はっきり言って>>1のようなクズが恥ずかしいのであって、非正規が恥ずかしいわけではない。

>>91
ナマポ狙いの父親と
母子手当て受給の母の間に生まれた子供は
生まれながらにして底辺で、中国人以下だなんて憐れだよね

っていうか、なんのために結婚すんの？

>>115
お二人はおいくつですか？

同窓会なんて働いてても行かないわ。
友人も高校の同窓会で「お前年収３００万なの？貰いすぎだろ」とか他の奴が言われるのを聞いて
「実は私は７００万・・・」とはとても言い出せなかったらしい。
自分なんかよりよっぽどランク上の高校なのに・・・

まあ妻子持ちじゃきついわな。
一人なら40代元正社員も楽勝。
人付き合いなんか元々皆無に近かったし。
仕事が無くなったら即死。ただそれだけ。

ある程度は考えようなんだよな・・・日本には労働賃金でしか稼ぐ方法を知らないってのが多すぎる
派遣は確かにハンデだが職種によってはメリットもある、それをどう生かせるか

営業職なんていくらでもある上に腰掛には丁度いいし、上司の叱責とかかえるの鳴き声だと思えばいい
いくら怒鳴られても別に殴られるわけじゃない

＞37歳のとき、早期退職者募集に応募したが

民主党不況の犠牲者

>>109
株主と企業幹部と正社員はそれを確信してて実行も始めてる

>契約社員のビル管理人って胸を張って言えるほど強い人間ではないので
でも現実は受け入れないと、いつか心が折れるよ

　
どんだけ暇で「正社員」とかやってるのかと思ったら、百貨店か。

あんなもん、世の中に存在しない方がいいからな。
辞めてよかったじゃねえか。

とりあえず時間がある人は、キリストを知りなさい。
そのために時間が与えられたのだ。

80社とか100社に履歴書送ったと聞くと熱心だなと思うと同時にホントかよと思ってしまう
俺は3社目で採用された

正規と非正規の過労死・精神病になる比率はどうなんだろうな
職場を変えられる非正規のほうが安全だと思うが

今の仕事つまらないしキツイから40になったら非正規でもいいから好きな仕事やろうと思うがバカかな
いま36で独身一人暮らし
年収600ぐらい

百貨店なら早期退職で退職金１０００万もらったほうがマシだな
残ってもまともに給料もらえると考えるほうがおかしい
当然ながら残る場合は退職金は出ないか減らされることになる

新自由主義を受け入れたからもう手遅れなんだよ

この問題は切実だな。
管理職になれるのは３割と言われてるから
半分以上の人間は３０代くらいから振り分けられる。特に大企業では。
管理職になれない人間は下からも抜かれどんどん肩身が狭くなって仕事の質も落ちる。
こういう状況になったら転職活動は難しい。かと言って転職してもどんどん落ちるだけ。
まさに一度落ちたら二度とは這い上がれない日本の社会構造。

あれだ、労働カーストを作るのも企業が社員をこき使う為なのかもしれんな

一部上場企業の正社員でも薄給＆長時間労働の奴隷ばかりだ

なのにやめない
スーツと一部上場という見栄

デパート辞めて不動産営業とか脳味噌ねえのかおっさんｗｗｗ

以上
明日は我が身の想像力の無い愚民でした

未来の無いIT派遣から不動産営業か事務に転職しようとしてるけど
派遣より酷いの？

>>94
今の20代や30代男の将来推測未婚率は33％超えるらしいんですが、3分の一の男が絶望するんですか?
絶望だと感じる度合いも相当個人差があると思うのですがw
無理に結婚して家庭作って、ローンや教育費で苦しい時に失業して、金銭的に苦しく感じる方が余程絶望的になると思うのですが。
離婚のリスクも、結婚して子供ができない事もある。

これからの非モテ毒男の理想的な生き方は、親のすねをかじり、質素倹約で食に気を遣い、たまに風俗で抜き、楽しく生きることだと思う。

SPA

>>35
いや、変なところに投資するくらいなら、
これもアリかもしれない。

>>125
別に好きで選んでるわけじゃないんだけどねー
情弱じゃないんで、ルール上グレーゾーンなら利用しないと

>>126
四捨五入すると40になるレベル

カースト制度きついよな
まともな神経なら耐えられないでしょ
正社員には見下せれ、待遇も違う。距離感を保つような態度
女性陣からはどぶねずみを見るような目で見られ。。

俺、正社員で40だけど、月給この記事の奴より安いぞ？印刷業なめんな。

>>143

不動産営業に未来あるの？

百貨店の売り上げが伸びてる、伸びることが期待できるのなら残る意味もあるが
百貨店の形態自体がオワコン
専門店入れて不動産業とかのほうがいいかもしれないってレベル
そうなると必要とされる知識は不動産関係

>>136
40だと非正規でも選ぶことは難しくなるよ、今600取れてて特に無理が無いならそのままのほうがいいと思うけど
株なんかである程度副収入が得られるなら冒険してみるのも良いかも

>>140
非正規を導入拡充した言い訳が
労働市場の流動化って竹中が言っていたが
実際は簡単に切り捨てられる労働力の確保と
やり直しが効かない分落ちるしかない社会に
なっただけだし、わかっているから
薄給でも辞められない

>>4
SHINEはやめよーよ

外食や旅行なんて行かなくてもいいよ

小売出身じゃ潰しがきかなそうだな

>>143
ＩＴ派遣にしとけ

もう正規から一度外れるとナマポ以下、コンビニの中国人と同レベルなんだよな。

やはり日本に必要なのは反抗する武器だな

銃規制なんてやめたら
カーストの上層もほんのすこしは手加減するwwwww

非正規とかバイトとかで暮らしてた人は人脈も無いに等しいだろうな。
俺は仕事せず趣味だけは続けてたけどかなりの人脈持ってるわ。
４０歳過ぎてどんどん人生が上向いてる。
仕事しないと言っても不動産で年収５００万があるけどね。

(!￣д￣)えぇぇぇ

>>143
不動産営業って高卒のDQNで若くねえと続かねえから
逆にDQNは不動産営業がめちゃめちゃ向いてる
同級でコンビニ強盗やって務所いった奴が出所後不動産営業で絶好調
独立した

>>95
ほとんどの正社員が無能＝中途採用正社員もほとんどが無能＝無能でも転職諦める必要ないのでは？
つうか、就職の流動性のなさが日本の硬直を生み出してる一番の大元じゃないか？

新卒時だけの一発勝負
身分固定
保身一番で仕事できない奴が人件費を貪り食う
有能でも、有利な条件の引き抜き等に備える意識がなく、目の前のことをこなすだけになる

正社員の解雇も自由にして、そのかわり転職が何のデメリットにもならない社会のほうが
企業の進化や成長が促進されそうな気がするなあ

>>150
IT業界よりはあるだろ？

もうちょっとがんばって子供も働かせたらいいのでは？
15過ぎたら十分働ける
3馬力なら余裕で暮らせるだろ

外食産業で1から出直せば根性ある奴は1年で店長だ！

俺は嫌だけど

>>124
270万の年収なら
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_hokkaido.html
北海道岩見沢市のレベル
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_tokyo.html
東京なら奥多摩だな

ｹｹ中清和マグロ宗教ならラッキーボーイだ
いやシンデレラボーイだろ？

何言ってんだよお前らｗｗ
非正規のこいつは幸せもんだぞ
最低賃金のアルバイトならもっと幸せらしいぞ

>>153
そうやって切り落としてもまだ高いから
今度は奴隷移民とかほざいてるのがパソナのｹｹ中
ゴミでも処分費用がかかるからな

>>143
不動産営業はバリバリのブラックでIT土方ですら泣きを入れるキツさ、
事務はよほどの経験者か、未経験者は有資格の女性しかなれない。

IT出身者は人生けっこう詰んでるよ。

>>122
有給なし、社会保険なし、

ハッキリ言うが君のような立場では正社員ではない。

>>136
仲間だ。
俺34で仕事止めて旅に出ようかと思ってる。

>>158
最近深夜のコンビニとかで、見習い札つけてる元銀行マンっぽいおさんとか良く見る
皆がんばってるなと思うね

>>149
何で？おっちゃんは中途入社なの？
若い時はマジメに働いてたの？

そうなのかな
ビル管理人で食っていけるなら、幸せじゃん
給料高いってのはそのぶん自由もないよ

>>35

お前みたいな貧乏人に言われたくないわww

お前らの現実はこれより悲惨だろ

俺も40で人生変えたわ
東京ITドカタはもう無理、死ねるわ
今は田舎の嘱託社員で年収400まで落ちたけど、広い家があってクルマがあって友達に囲まれている
幸せと希望に満ちた人生なんて、随分久しい

ITドカタは地獄ぞ
学生よ、踏み止まれ

正社員なら経営者側にならない限りは辞めるべきじゃないだろ
家族も居るのに何で辞めてしまったのか

こういうの見ると小売って駄目だな
大したスキルも身につくような職業でもないし潰しがきかない

>>170
宅建だけは取ったけど、事務は女性だよねやっぱ
この先生きのこるにはどうすれば

非正規は恥ずかしいよりも社会の現状を知らない無知な自分を恥じてください

５年前は

世間「派遣非正規は自己責任死ね！！！！」だったのにｗ

今や、明日は我が身の四面楚歌状態ｗ

麻生がイジメられるだの言ってたのは日本人男性のことを言ってるんだな

>>170
IT(昔のソフトウェア)の人は
工場の機械工作の分野お勧め
機械加工もPC使っCADやCAD/CAMで工作マシンのプログラム作るから
それに3D汎用立体工作機、3Dプリンターとも言うが
この分野も人が欲しい。

>>181
性転換!!!

>>174
若いときから働いてるわ。40近くまで上がったこともある。
でも業績が芳しくない。まぁ俺だけじゃなくて全社員カットだからいいけどさ。
ボーナスもない。そのかわり残業もない。仕事ないからなｗ

>>163
再就職しようか考えてた時に、ある会社が求人出してて、要求が自分の技能と完璧にマッチするんでこれはいけるかと思ったけど
30以上は受け付けてないんですよーで終わりだたよ

>>164
不動産も大手に入るのと、単なる町の不動産屋とでは天地ほどちがうよ。
ハッキリ言って業界の未来を心配するより、貴方が不動産営業を職としてマトモに出来るかを心配した方がいい。

オレ40歳で今日、辞表出した。次はまだ決まってない。

IT系だけど、この2年間で四社、経験者ってだけで、
逆立ちしても実現不可能なプロジェクトのリーダーを押しつけられ、
いずれも責任を追及されて辞表を書かされた。

カミさんが高額所得者なのが救いだけど、
優しい言葉をかけられるたびに、死にたくなる。

退職したのが4年前か、、
4年前ってどんな世の中だっけ

＞私には妻も子供もいますし

これがなければ非正規でも割と悠々自適なんだがなぁ
そりゃ離婚率は上がるし婚姻率は下がるわ

>>185
情報系専攻した人はメカ厳しいだろ

今は不動産のチラシ多いな、今は

いい大人なんだから、やめる前に次の就職先での内定(仮に口答だけであっても）をもらっているのが世渡りだろうに。
目先の金に目がくらんで早期退職に応募したのが浅はかとしか言いようがない。

一番の問題は安楽死施設が無い事。
最後の最後も苦しみならが死ぬしかないので救われない。

せめて苦しまずに死なせてあげたいと思う。

今は非正規のほうがかせげると思う

ストレス溜めて心身すり減らして20万以下なら
自由に時間使える13万の方が有意義な人生送れると思うｗ

>>191
リーマンショックの直後だな
この頃の退職は自己責任とは言えないような。。。
天変地異に近いものがある

早期退職募ってる様な会社じゃどの道解雇されていただろう・・・
ところで偉そうに収入自慢しながら>>1を叩いてる奴の中には例の通り魔事件を起こした
ヤフーチャット万歳！の自称セレブニートのナマポ野郎みたいなのも結構いるんだろうなあ

>>189
まともにできなくても30代で正社員だと仕事無いし
ITも年々案件減ってるのをハッキリ感じてるのでもう無理

自民党ってＩＴドカタと非正規を１０００万単位で増やしただけだぞ
給料下がる一方　株が上がって得したのはアメリカ人投資家だけじゃねーかよ

>>178
ほんとそうだよな
日本のITは
人生の犠牲の上に成り立っている

>>79
頭と体が不自由なら無職も仕方ない

>>190
それ普通だよ
やばそうな案件があると責任取る人を雇う
最初から期待なんかしちゃいない

>>181
新卒以外は終わり
片手か片足落としてから障害者手帳と生活保護ゲットする鹿内

なるべくしてなったとしか思えん

>>185
工場のIT管理系も穴場だよ
俺はここに潜り込んで、早々とシステム掌握したらもうあとは自由時間みたいな感じ
工場系の正社員なんてITに強い人間は殆どいないし、一度システムを自分色にしたらもう誰も手が出せない

>>190
昔から同じだなーソフトウェア産業
体壊して廃人になったり、精神病んで自殺したり、消えたり

3Dプリンター関係、機械加工関係とかITの経験生かせるよ
図面の見方と、製品の加工方法とか覚えるの難しいけどね。

>>190
よくわからんけど、ネットのコンサルみたいなのはどうなの？
だいぶ前にうちの会社に来てた若い兄ちゃん、自分で会社作ってホームページの集客とかやるって言ってたよ。
うちの会社、そもそもホームページなんかねぇし、金払えないから追い返したみたいだけど。
ああいうの、なんかIT系の人ならわりかし簡単にできるんじゃないの？

解雇規制とか全廃して完全に市場原理でだけで労働決めてほしい。

１５の春に中卒の俺が貰った初任給は、１２万６千円だった。
初任休を貰ったその日の帰り小僧寿しの寿司を買って
母と兄と一緒に食べたの思い出した。

高卒や大卒の皆さんも大変なんですね
就職して２８年めですけど辞めてたらホームレスか自殺してたと思う

このスレは伸びる

会社辞めるとその時点ですべてリセットだからね
大手企業出身であればあるほどそのギャップが激しいからね
そこで初めて現実を知らされる
20代だとまだプライドさえ捨てれば拾ってもらえる
30半ばになると現業かブラックしかないしね
スキルが処世術だけだからうまく再就職できても
トラブル起こして文句言って辞める羽目になるという

>>195
準備は万端にしてる人は多いけど
最初勤めてたところよりいいと願った桃源郷がブラック
て人は多いと思う。日本はステップアップないに等しいよね
転職は堕ちるだけ

食いっぱぐれが無くそこそこ潰しも利くような仕事で、この先の日本の将来に需要のある職業って今何があるんだろ

>>202
その外国人投資家を呼び込めるよう
規制緩和したのも自民党の小泉だしなあ

あの外国人投資家が来てから
ろくなことねえし

>>187
へぇ～大変なんですね
でも酷い話ですね、おっちゃんのように愛社精神を持って働いて来た人に対して

>>1
この40代はまだ逃げ切り可能なんだよな

>>202

安倍と竹中みれば
お察しなんだけど

馬鹿ウヨは予想不可能ｗ

>>91
釣りとしか思えない

介護・タクシー・警備員とよりどりみどりだろ。贅沢言うな

>>181
要資格の事務職以外（いわゆる一般事務）は、ほぼ非正規化してるし
給料も手取りじゃ十万円台前半がいいとこだと思う（残業代がつけば別だが）
あと中小の一般事務はパートでもかなりの何でも屋扱いがデフォだぞ
総務（用務員）+経理+購買+人事+営業事務の要素が入る
うちにいたパートのおばさんは上記に加えて、よく備品を自腹で買っていた

営業なら営業だけに専念が許されるし、正社員での採用が多いだろうし
宅建持ってるならそっちがお勧め

>>190
多分、記事の人が辞めたとき、
同じ事を思っていたと思うよ。

>>210
簡単に出来るから金になんかなりゃしない
小遣い程度稼ぐくらい

>>210
「ホームページ作りますー」みたいなレベルの会社はITバブルとともに終わったよ

ビルメンの実態(有識者の資料)
http://www.l-challenge.com/news/PDF/koyou_report_summry.pdf

ビルメンの実態(現場の池沼基地外の実態)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1402819738/l50

デパートは退屈だよなあ。
1年で秋田。

>>208
機械加工の分野、特に金型屋とか鋳造とかは
職人さんのIT知識はすごい物があるよー
ソフトだけ作っていた人は太刀打ちできません
加工手順の知識は。

ビル管理人で月20万ならやりたいな
プログラミングは趣味でやる。鬱はもう嫌だ

大手企業辞めると
経験は組織内での立ち回り、下請けへの圧力という
処世術しかないということに初めて気づくんだな

技術系ですら、現場の経験はほとんどない
設計図しか書けないどころか
設計図そのものが満足に書けないということで
再就職は事務系に比べたら敷居は低いけど
入社してから苦労すんだよｗ

やめるのは次の仕事見つかってからやで

単なる無能なだけだろ
何でもかんでも結婚して家買うとか身の程を知らないだけだよ

>>201
不動産営業を甘く目てると思うよ。
二流不動産屋で3ヶ月も売買契約無ければ首の覚悟がいる。
逆に大手なら基本は終身雇用だが。入るのむつかしい。

>>198
お昼出勤だし正規やってた頃には考えられない有給とってサッカー観戦できるし
上を見なければ結構有意義に暮らせてるなあ
でも将来はあれだろうから練炭用意できるお金だけは取っておく

>>225
ホームページなんて今じゃ小学生でも作れるからな

ま、しがみつくしかない。しがみつかなきゃ終了て社会の方がどうかしてる
で人生の大部分を捧げる訳でしょ
働いてもらって、対価を貰うの関係でいいんでないの？
本来、会社の命運を左右する人が非正規。現場を支える人がある程度の期間
逆だよね、普通。

>>208
近所の工場は海外に出てったまま帰ってきてない

>>178
> 田舎の嘱託社員
なんの仕事？
田舎で仕事にありつけないから、みんな東京に集まってんじゃないか？

俺もいつ首切られてもおかしくない
査定の時期がめちゃくちゃ怖い

これで賃金上がってんのかｗｗｗ

そうなのかｗｗｗ

37で次の当てもないのに早期退職とか、、完全にオワタコースやんか。
家族がいてそれかい、、

正社員辞めて、非正規社員になっても後悔してない人は
やめて正解だったんだろうな。

ネトウヨはくず、すなあああああああああああ

おまえがこの立場になったら、これをおｋできるのかが

正義というやつだｗ

正義とは何かを理解できない屑がこんなとこで人をさばいてんじゃないよｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部巻き返してる百貨店もあるが
他はすべて負け組百貨店
残った人も地獄だろう　給料は減らされるわ
安い給料でバイトの穴埋めさせられるわで

>>190
先が見えてるなら開き直るのもアリだと思うんだ
自分とこの本社の連中も、初めは派遣がなに意見してんだみたいな感じだったけど
俺通さないとこっち誰も動けませんよーとかいいつつ喧嘩してたらそのうち色々くれるようになった

IT系出身者ってなまじ学歴あって技術に
自信あるから、ありがちに転職するけど
成功したってあんな聞かないな愚痴だけで
要は会社にとってはただの駒だったんだよな
それを勘違いして俺がいないとと勘違いする

>>183
生活保護がそうなりつつあるな

>>236
同意する

こういう社会を当たり前と言うヤツの方がきな臭い

>>242
居るんかね？
俺も短期的になら後悔しなかったけど、30過ぎてからは・・・

>>188
技能がマッチングしてるのに年齢くらいで切る会社って、人材よりどりみどりの大企業でもなければ
はっきり言って成長しそうにないと思うよ
長く勤めてほしいから年齢制限してます、っつうほどに長く持たなさそうな会社にかぎって
年齢制限で若い社員ばっかいる気がする

いかに追い込む側に回るか
日本はこれだけ考えればいい
リスクと責任は下請けにとらせるもの

俺の高校全寮制の私立で金持ちばっかだからやっぱ同窓会で会っても世界が違うわ
金持ちは金持ち同士で金と仕事回してんだよｗ

俺正社員、嫁公務員で世帯年収1300万くらいだが、
住宅ローン完済して車維持して子供を私立大学に入れて
老後の蓄えして毎週外食して毎年海外旅行していっぱいいっぱいだな。
おまいらたいへんだな。

俺もプログラマーだけどこの業界簡単なきっかけですごく良くなりそうだよね。
いい方法ないかね。

百貨店の職歴か。うちなんか人手不足で３０代どころか、４０代も
バイト→使えそうなら正社員って流れでやってるくらいなんだけどな。
IT業界なんだけど、ほんと人がいなすぎて困る。
このおっちゃん、今からプログラムとかシステムメンテとか覚えてうちに来ないかなｗ

>>190
出所おめでとう
こっちも押し付けられて死にそうになった

辞める準備してたら、プロジェクトがお客様より
中止させられて、何とか生還できた

とりあえず精神を休ませて、
次のこと考えよう

俺の親戚は岩手の国立大出て
岩手のソニーに就職したのに・・・・・・
まさか無くなるなんて思ってなかったと言っていた。

>>217
まあ無い袖は振れないだろうから、別にいいんだよ。もう安売り合戦に負ければこうなるのはわかってるし。
どこの業界もそうだけど、あれだよな。安売り合戦はやっちゃだめだよな。
今更だけど、安い以外に武器がねぇと、どんどんヤバくなる。印刷業ってまさにそうなんだよ。
トップの二社以外ははっきり言って、もうそのうち無くなると思う。明日は我が身だわ。この記事。

>>256
次は無い。というスレだが？

百貨店なんか不動産賃貸業で
場所貸してピンハネしてるだけだからな

テレビによく映ってるデパ地下のバイヤー
あれも人気店で出店してない店を食べ歩きして
出してもらうように交渉するんだけど
値段交渉と量の交渉だけだからアホでもできる
デパ地下のバイヤーはまだ花形だけど
他のバイヤーなんて業者の言いなりでチェックすらしない

80社受けても全滅って日本終わってるわ

>>242
非正規で食えるには30代まで
40超えると使ってくれるところが激減する

>>230
大企業でも普通に毎日のように設計こなしてるけど…
つか設計できないと開発なんて無理だよ

元正社員でも百貨店じゃだめだろ

>>254
大企業の正社員全解雇

>>190
知り合いも同じようなリタイアだけど、パソコン教室でそこそこ楽しく今はやってるな。

>>232
有能なんてヒトはほんの一握りだ。
そのほかは能力なんてそんなにかわらねぇのに
仕事があったりなかったりするもんだ。

>>79
掃除の仕事とか受けてみたら？
結構不器用そうなおじさんとかでも長くやってたりするよ

やめたのを後悔っていってるが残ってても地獄でしょ、百貨店じゃ

え？
普通、次の仕事決めてから転職するんじゃないの？
特別な能力持ってるんなら別だろうけど。

>>220
ガッチでーすｗｗｗ

河本も梶原が叩かれてるけど、どちらも逮捕されてないんだからグレーゾーンなんだよ
あいつらは高額稼いでるのにナマポ貰ってたのが問題なだけでさ

シナチョン893が貰ってるんだから遠慮しないで申請すればいいんだよ
俺が増えたからって大勢に影響ないんだからそんなムキにならないでｗ

そもそもなんで早期退職しちゃったんだろうね

>>261
それは本人のせいだよ。
日本が終わってるわけではない。

今の4～50代は昔のイメージをひきずりすぎてんだよ
構造が180度かわってんだから頭をきりかえないと
できないんなら、ごちゃごちゃいってないで
政治家にでもなってもとにもどせ
つうかそれぐらいの気概をみせろよ
民主主義社会なんだから

能力に見合った状態なのに不平不満いうこういうやつを正当化することないよな

他人だったらいいけど、自分だったらいやというものに公正も正義もないｗ
他人だったらいいけど、自分だったらいやというものに公正も正義もないｗ
他人だったらいいけど、自分だったらいやというものに公正も正義もないｗ
他人だったらいいけど、自分だったらいやというものに公正も正義もないｗ
他人だったらいいけど、自分だったらいやというものに公正も正義もないｗ
他人だったらいいけど、自分だったらいやというものに公正も正義もないｗ

自分が不幸な他人と入れ替わって同じ立場になっても許容できるなら、それは正義だ。

ネトウヨは屑だからこの人として当然の考え方が理解できない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
もうよくなりかけてる

アベノミクスで単価上がりはじめて
安い金だとゴミを作るPGしかこないし
中抜きのPMやSEだと検収も満足にできないから
全うに技術がわかって仕事を回せる人の取り合いが始まってる

>>44

Z80使っているのか
知らなかった

結局、振り回したいだけさ。

第二次ベビーブームの世代に体制化、勢力化してほしくないんだよ安陪チョンわ

ヤジ議員とか制裁食らってただろ。

早期退職って人間関係のもつれがあるから
辞めたの？馬鹿？と一概にはいえないけどな

>>272
残ってても先が無いからだろ。
その後は大減俸、40代になってリストラ対象なら
もっと厳しい状況になる。

何の見通しもなく
早期退職の退職金上乗せにつられて
しかも女房、子供、ローンあるだと？
フィクションでしょ。

フリーター家を買う

>>263
全体設計してないだろ
工作機械除く

ハウスメーカーなんか下請けの小さい設計事務所に丸投げしてケチつけて
手直しさせるだけならまだましな方
客との交渉まですべてやらせたりしてるからな

>>1
こいつ馬鹿だろ。4年前といえばリーマンショック後でガタガタの時だし、派遣切りなどが騒がれてた時。
そのタイミングで早期退職に自主的に乗るなんて馬鹿丸出し。
仕事できない無能で追い出されるように早期退職したんなら、
それを受け入れられてないゴミクズ底辺。

>>277

仕事ができる人の見分けかたって
どうするの？

公務員にも取り入れろ

>>190 >>210 >>256
優しいね。少し救われたよ。
ここ数年はソーシャルゲーム開発してたんだけど、もうゲーム業界はこりごり。
子供みたいな人間しかいないし、お客様から搾取することばかり考え、
社員を平気で使いつぶすし、パワハラ上等。

できたら今度は少しでも社会に貢献できる仕事がしたい……。

正社員で年収450万　→　非正規で年収800万
になったわ

将来どうすんだって？
将来なんてもうねぇよ

いつかなんて永遠にこねぇえんんだよ

非正規だと年収500～600万くらいしか稼げなかったんで
ムカついて正規雇用になったわ
年収は最低600万～残業しまくれば800万でも900万でも稼げるが
さすがに人生ハードモード過ぎる

まぁ自民党のせいなんですけどね

ホームレスなったわけじゃあるまいし
ぜいたく言うなよ

>>4
なかなかの改変。

ただどうも｢わたし｣だとイマイチだな。
｢ぼく｣の時のような情けなさがない。

早期退職とかもコネがなけりゃギリギリまでしがみつかなきゃ駄目だろうな
嫁の実家が事業してるとか今までの人脈で行き先が決まってるとかじゃないと
でも唯一マシなのが飲食とか起業しなくてよかったよなこの人は
やってたら今頃死んでるわ

非正規だと病気や事故で一時的にでも働けなくなった時が怖いよね
完治した後、また最初から仕事探しの旅に出なきゃいけないという地獄

正社員に１度でもなれたらいんじゃないの。
今は新卒の５人に１人は非正規かニートだよ。

>>289
税金で悲鳴あげてるわけか

>>224
うちの会社もそうだけど、商店街とか行くといくらでもホームページない会社があるじゃん。
ああいうの、ガーっとまわって作るよーっていったら、小遣い程度もチリツモでそこそこな金にならんかね？
まぁシロウトなんで、ホームページってのがすごく難しいのかもしれないけど。

1つのホームページ作っていくらぐらいなんかな？印刷物と同じでページ単価デザイン込500円とかってわけじゃないんでしょ？

>>284
全体構想も計画図もバラシも普通にやってるけど…
ちなみに自動車メーカーの生産技術部隊な
そりゃ汎用部は下請けでもできるけど専用部は俺ら開発側が
設計しないと下請けに丸投げじゃ無理だよ
当たり前の話でしょ

もう日本は新卒カードでしか未経験職種には就けない
新卒で良いトコ入れなければ人生終了

美しい国、日本

>>215
看護師じゃない？

>>79
それで生きていけるなら羨ましい。

>>271
生活保護貰っとけ。
国民の生きる権利だ。
やましいことは何もない。
おまえはちっとも悪くない。

非国民だの餓死しろだの言ってくるネトウヨには砂かけとけ。

百貨店ならどうせもう売り上げが好転するとかなさそうだからそれほど間違った選択でもないんじゃない
退職しても1000万も貰えなかったかもしれん

>>295
それに仕事が休みの場合
正規雇用と違い単純に収入ないからな

>>44
デバッガは病むからなw
壁にぶつかりつづけるみたいな無意味な行動とり続けないといけないから。

非正規カーストを是正する良い方法がある
雇用の流動性を高める規制緩和に賛意を示すことだ
俺は安倍や竹中を支持する方向で動く
とめるなよお前ら

新卒絶対主義をやめさせることが第一。

↑これを公約に掲げる政治家がいれば絶対に投票する。

早期退職を希望したのが間違いだってのは世間知らず。
早期退職が不利な事なんて誰でも分かる。

信じられない程の相当な圧力がかかる訳でリストラなんて命がけの世界だという事。

日本のこの閉塞状況って、どうも政治でどうにか出来るレベルじゃないよなぁ。

今必要なのは、破壊。
暴力による徹底的な破壊。

>>
民主党不況なんざ存在しない。

欧州債務危機は自民党とブッシュ共和党が引き起こした金融立国政策の失敗＝円キャリーのまき戻しやリーマンショックの対策費が膨大すぎて起こったこと。
過剰円高も円キャリーのまき戻しが原因なので、小泉竹中自民党が悪い。

小泉竹中安倍、ブッシュ、メジャーの新自由主義、金融立国政策が民主政権下でも悪影響を与えていた。

悪いのは小泉竹中、安倍、自民党、ブッシュ。

>>190
コイツの立場で辞表はおかしい。会社は腹抱えて笑ってるよ。
それか、普通は知ってるから、そもそも働いたことないかもね。

正社員だったからという理由で簡単に仕事が見つかる、非正規より有利に立っていると思うのは間違い
一度仕事をやめたらそんな理由で雇ってくれるところなんかない

死の行進を望んでるんですわ政権はｗｗｗ

>>144
そんな死んだような消化試合みたいな孤独なスネかじり人生楽しくねーよｗ

周りまで惨めな人生に巻き込もうとすんなや。独りでブザマに逝ってくれ。

＞谷川克行さん（仮名・41歳・年収270万円）
＞37歳のとき、早期退職者募集に応募
＞年収は百貨店時代の半分

37歳で年収540万程度でなぜ転職できると思ったんだ・・・

>>295
正規だって公務員や福利厚生の充実した大企業でもなければ
辞めざるを得ないだろ

>>308
若年失業者が増えるだけのような気もするな
ヨーロッパ見たく

まあ俺にはどうでもいいことだが！

派遣を笑ってきた天罰だな

超いい気味だわ　ざまぁ

>>298
webページの仕事には二つのフェイズがあって、作成と運営保守がある。
作成は死ぬほど安い割に長い時間を拘束されるので、
運用保守でその分の金をとることになるけど、
残念なことに商店街レベルじゃ、運用までもっていけないんだ。

まずその会社(店舗)に運用する必要があるかどうかが大事で……。

おれは、会社の事実上倒産で、３８歳で正社員を辞めることなって、
今４１歳で小さい不動産屋で契約で勤めてるけど、わりと楽しんでるよ。

あと数年で自営でやるつもりのノウハウ取得のつもりでやってるからな。

嫁には、１０年後の子供が大学に入るときにはがっつり稼ぐから安心し
ろとはったりかまして、何とか関係は上手くやってる。

今考えると、前の仕事は、あの会社の中でしか役に立たないどうで
も良い仕事だったわ。

>>288
ゲーム業界は早死にするからな。
ましてやソーシャルゲームなんて肉体の前に疚しさと後ろめたさで精神が壊れる。
ソーシャルゲーム作ってるなんて恥ずかしくて人に堂々と言えないだろ。
辞めたおまえは正しい。

これが、すき家強盗の誕生である

正規、非正規という言いかたや分け方は、社会に何もプラスになってない

SPAかよ
ここ大げさなんだよな

百貨店の正社員なんて潰し効かないと思わなかったのかね？？

あと今は昔とちがって正社員でも
けっして安泰じゃない
確かに社員で居る限り福利厚生はましだけど
そんなもん今じゃ砂上の楼閣
今は常に逃げ道をどっかでつくっておかないと
そういう時代

>>286
なにか見積もりさせて細目が作れるか
見積りをぶっ叩いても破綻なく再見積りができるか
リスクと費用が組み立て直せるか
客の要求にバカみたいにハイハイ言っていないか
継続的に手を動かして技術要素を調べているか
テストについて手法を考えているか

労働カーストで楽ができるのは経営者だからなあ
労働者同士がお互いで争い啀み合うからなあ
さらに上には媚びるし、無理もするから
経営者からみたら笑いが止まらんだろうなあ

むしろこれくらいではリアルに驚かない時代

ジャップは金しか尺度がないから気持ち悪い

>>324
下から見上げたらそうなのかもな。
下からは見えない景色というものがあるんですけどね。

>>324
同意
士農工商と呼んだ時代から何も変わっていない

わかるだろ、党益優先で政策なんざ垣根にうってつけなものしかそろえてないって・・ｗｗｗ

>>324

差別意識を芽生えさせて
対立構造を創りｗ

統治者が漁夫の利を得てるわけで
意義はあったｗ

安倍ちゃんの計算通り

>>5で結論が出てた　どんな選択したって後悔することはある
後悔しない人生なんてのはないよ　みんな心に思うところがあっても「自分で決めた道だから」って納得してるだけ

今の若者は正社員という機会すら与えられずに、結婚も出来ず、子供も育てれず。
年収２００万～３００万程度でただ生きているだけ。
そんな若者も親が死ねば生きていく事さえ困難になるだろうね。
２０年後の日本て本当にどうなってるんだろう。

やはり民主党、社民党、共産党辺りの議席を伸ばして為政者にNOと言うしかないよ

俺は自分がすごいプログラマーだとか言うつもりはないけど
世の中に自分程度のプログラマーが解決できる事なんて宝の山のようにあるのに
プログラマーに正しく仕事が回らないせいでみんな不幸になってるし、逆に言えば歯車が噛み合いさえすれば日本経済爆上げできるとも思うんだけどな。

>>277
まあ地道に元請けの元請けに元請けを迂回して直接発注してくれと言って回るとかかね

>>298
そういうところって、webが必要だと思ってない上に、客なのに金取るの？って平気で言ってくる層だぞ

>>339
民主と社民は、絶対にないｗｗ

41歳＝団塊ジュニア＝大学受験ピーク＝就職氷河期

この世代はそんな簡単に転職しない。
この記事設定が甘いよ。

>>334
円安に持って行き大企業のみを救った
挙句増税だからなあ

増税後、景気が良いとか雇用が増えただの
聞かないでしょ

>>320
校正出しが多いってことなんかな・・・？テンプレートみたいなのがあればいいのかね。
そういえば印刷物と違ってホームページってデザインにバラツキが多いもんな。
確かに大変そうだ。永遠に終わらない校正ってあるもんな。ベンチャーの名刺とかひどかったｗ

安易に考えてごめん。自分は会社潰れたら名刺でも作って細々やっていくつもりだわ。

これから25年後
日本政府と日本国民は、ナマポ民をいなかったことにすると思うよ
ナマポを支払わず、存在を無視するようになるだろう
本気でな
ナマポ受給は安全ではなくなる

>>324
非正規以下の正規も多いからな。

こんな呼び名があるから、大学新卒で、パチンコ屋の正社員、
居酒屋の正社員、ラーメン屋の正社員になって、店長目指し
ちゃうんだろ。

契約社員でプログラマでもやっといたほうがよほど潰しが効くだろう。

自分が持ってるスキルとしては特殊だけど一会社でしか通用しないものではない
でも、コミュ症だから再就職することになったらどうあがいても無理だろうな

>>342
そうやって毛嫌いして自民党に入れるから労働者の待遇が悪化するんだよ

女性支援ばかりを訴えて男性支援についてはまったく考えない塩村さんに抗議したらいいのに。

>>324
でも安心する人がいるじゃない
区分だけで仕事が同じでも費用下げられるじゃない
損する人がいないと支えられない社会なんだよ

>>339
そうしたところでお前の貧乏加減は変わらないよ。
お前が貧乏人なのはお前のせいだから。

もう地球爆発しろ

企業が人を育てるのをやめて
即戦力の非正規ばかり求めるようになってから
社会は終わった感がある

>>1
まあ俺も似たようなもんだな
30の時は正社員で年収500あったけど、転職失敗して今では非正規で年収300ないわ
都落ちして地方都市に住んでるからぜいたくしなけりゃなんとかなるが
ただ勤務時間は減ったし仕事のプレッシャーも少ないから善し悪しだな
こいつと違うのはカミさんに逃げられたくらいかｗ

４０以上だと必ず○○リーダーにならなきゃいかん年頃だから

つらいちゃー辛いねｗ

>>338
大丈夫
遺産相続して食いつなぐだろう

>>340
技術者ではなく、マネジメント層が一番金を取れる仕組みがある限り、
良くなることは難しいだろうね。

マネジメント層は、技術者なんて「掃いて捨てるほどいる」
「誰がやっても一緒」「納期死守してくれれば技術は問わない」
こんな考えしかないから、技術者本人はもちろん、
ワークフローやシステムを軽視しすぎる。

妻子いるのにやめるとかギャンブル以外の何物でもないだろ

都議会議員の給料っていくらか知ってる？

年収２０００万以上だよ！

月給１００万、ボーナスと調査費（私的流用多数）加えて約２０００万！

しかも議会に出席しただけで一回一万円もらえるんだよ！

他に業者から献金も貰ってるんだよ！

それでいて勤務日数は年に数十日、やってることはセクハラ発言ｗ

２０００万以上もらってることはみんな知っといた方がいい

>>306
そんだけ苦労しても壁の隙間を見つけるのはユーザーだったりするのが悲しいところだな

40代以上の人達は就職難を経験してないからすぐに職が見つかると軽視してるの多い
30代の氷河期世代は初めからハードモードだから一度職についたら何があっても辞めない
ゆとり世代は無理はしないように育てられてるから簡単に仕事辞める

>>340
日本は優秀な兵隊はいるけど優秀な指揮官はいないのさ。

>>355
わかるわ
俺も正社員→非正規になって収入はかなり落ちたけど
今の方が正社員時代より全然幸せなんだよな

>>356
でゴミみたいな部下あてがわれて発狂とかよくあるw
誰が見ても無理ゲーみたいな

おまえら
明日も仕事だろ
はよねろ

>>345
簡単にいうと、更新履歴を書くのも、web会社の運用の仕事のひとつ。
ECサイトで季節に合わせて商材を変えるのも仕事になる。
ほかにはSEO対策したり。
商店街レベルじゃ、そこまで仕事が到達しないんだよね……残念ながら。

謝る必要なんてなくて、他業種のことなんてみんな知らないのが普通でしょう。

>>358
純粋なITのソフト屋ってマネジメント層はそういう素人なの？
俺ら設備屋や生産技術屋のマネジメントって設計審査できるくらいの
設計能力無いと務まらないから基本的にエキスパートなんだが
メカ設計も電装ハードもソフトも全部設計審査通らないと作れない
IT業界はそういう審査やらないの？

なんかあれだなー。プログラマって下手に就職するより、ゲームで一攫千金あてるほうがいいんじゃないかな？
へんな鳥を飛ばすゲームとかあるじゃない。ああいうのも難しいの？
よくわかんないけど、プログラマってそういうのも作れるってイメージなんだけど。

>>325
SPA!
は、いつのまにか、貧乏なリーマン御用達の変な雑誌になったな・・・

>>362
３０代でもろに氷河期世代だけど就職に困ったこと無いわ。
今のところを辞めるつもりも無いが。

リーマンショック後で早期退職かリストラ選べって言われたんじゃねーの
ホワイトカラーで再就職は同業種以外難しいよ人件費高いし飽和状態だから
ブルーカラーの方が実は強い
特に職人系は年取っても再就職しやすいし体力あるから他業種ブルーにも
雇われやすい
今仕事探してる中年は建設や運送あたりやればいいきついけど
その後は強いよ

心の中で若い非正規社員を馬鹿にしてたクセに・・・・

いざ自分がその立場になったら騒ぐのか

非正規は恥ずかしいなんて言っている内は心が弱い証拠、もっと頑張りましょう
俺なら堂々とナマポ貰ってますがなにか？と言えます

仕事量やストレスを少なくするには
日本人全員がサービスや製品に対して
今までのようなクオリティを求めない

しかねーよ
結局みんなでお互いの首を締めてるだけ

パワードダイの人は結局どうなっちゃたの？

>>353
3000メートル級の山の頂上がかつては海底だったこともあるらしい
少々の地殻変動や公害なんかでは地球爆発しなさそう。
残念だ。

>>362
氷河期世代はもう40代だろ
いつまでも30代のままでいられると思うなよ＾＾

>>358
それってハードな仕組みなの？
それとも単に慣例？

俺はsierのことはよく知らないけど、そのマネジメント層を市場原理で駆逐するなんて簡単だと思うんだよ。
株主や経営者がエクセルホウガンシャーよりもプログラマーに金と権限渡したほうが儲かるって気づくだけで改善しそうだわ。

先進国は新興国を搾取する構造が築けなくなったから自国の中に搾取される者を作り出した
それが非正規雇用

中間層から低所得者層への没落は加速し続ける
既に中間層には自分を貧困に落とすかも知れない資本主義を支持する理由は存在しない

非正規は日本を駄目にした元凶

自己責任♪自己責任♪
正社員でも百貨店とか付加価値の無いオワコン産業の正社員なんか失業する運命なのは当たり前
職に就けないのは役立たずだからだからじゃん
そら百貨店なんかスキルも身に就かないし転職で苦労するのは当たり前
嫌なら自分から勉強して変化して労働市場で価値を上げればいいだけ

「非正規雇用」を差別用語に認定してほしい。

普通に面接して仕事して金を稼ぐのに正しいと正しくないの区別がなぜ付くのか解せない。
もう5年以上やってる人もいるのに実質「非」の字が付くのがおかしい。
「正社員」というのも言葉の綾に等しい。
期間従業員とかパートタイマーならまだわかるが、
非正規って何？　不法就労してるわけじゃあるまいし

死にたいｗｗｗｗｗｗ

低学歴でも光通信とかで正社員になって
営業マンで活躍してる人を知ってるが、立派だぞ？

低収入で派遣やってる奴よりも
何倍も存在価値あるよ

技術者は大手で我慢してやってるのが幸せだろうな
なまじ自信あると自爆するよね謙虚が大事

全員こうなるよいずれ奴隷化一直線

大手の楽さに気がつかないまま自分の能力勘違いして辞めるやつが馬鹿

ガテン系なら40超えてもいくらでもあるよ
今の時代転職するなら肉体酷使する覚悟もして辞めないと
養う妻子供がいるなら尚更だな

仕事辞めようと思ってるけど、いい年だし自分も間違ったらこのコースかな…

非正規禁止にしたら低能に不相応の良い待遇の仕事が回ってくる前提になってるが
それは無いからな。

>>1
国賊の竹中平蔵の犠牲者だな。

ちなみに竹中平蔵の年収は12億円w

>>368
業種によるけど、webやソフト屋さんのマネジメント層は
経営学部卒でいきなりマネージャー補佐みたいな待遇で入ってくるから
金勘定はできても、開発については素人ってケースが多いと思う。
逆に銀行なんかのお堅いシステム系は別とは聞くけど。

もちろん叩き上げの人なら話は変わる……はず。

>>378
氷河期末期で一番数字が悪かった世代はストレートならまだ34歳だよ。
いわゆる松坂世代。
ただ後期の世代は上の苦しむ姿を見てるから、しぶとくやってるけど。
上がバブルで浮かれてて現実を見誤った世代より、苦しい世代があったんだよ。

人手不足とか言ってるけど４０歳以上は事実上求人されてないからね。
ハロワにだって登録もしてない。

そもそもすき屋とかワタミだって若者ばかりでしょ？
人手不足とかよく出来たウソ。言葉のトリック。

>>391
大抵仕事ができる人に集中してパンクする

>>358
まあしかたがない
金に直結してるのは奴らだからな
プログラムだけできても金にならない

百貨店でしか働いた事のない37歳を取る営業なんてブラックに決まってんじゃんw

>>83
逆に聞きたいんだけど
見た目おっさんで物覚えも鈍くなりかけてるのに
その業界に特化したスキルや経験がないage35overに
年300万（保険年金込みなら500超えるか）も恵んでやるってどんな慈善事業？

>>338
江戸時代の下級武家がそんな感じだな。身分に価値があるうちは
農家や商家の子供が持参金を持って養子に来てくれたが、明治に
なると、１０年代までに大概結核で死亡して家が絶えてる。
日本は結核蔓延国だから、医療を制限すれば、低所得者や移民の
増加は怖くないよ。

>>385
お前みたいな思考した奴が立派とか価値とか言っても全く説得力がない

>>391
昔みたいにバイトと正社員だけでいいのに
何で派遣がないとダメなんだ？
全然理由になってないから

>>368
まず、電気製図や建築図面みたいな業界標準世界統一フォーマットみたいな
設計書が無い、→書かないところが多い。

>>388

中小だと「大手出身者は使えない」が通説

解決能力がないからなｗ

>>390
追い込まれてるわけじゃないなら次を決めてから辞めた方がいいよ
現職があれば慌てて変なブラックに引っかかる可能性も少しは減るし

行きつくところは脱法ハーブ

>>393
そりゃひでえなあ…
よくそれでモノが作れるもんだ
それじゃノウハウなんて各個人に分散しちゃって集約できないだろうし
ハードにしろソフトにしろエキスパートの審査の場が無いと若手の
技術も伸びないから大変だろうな

>>377
実はエベレストはだな…

鬱になるスレだなここ・・・

ケケ中の資産は数千億円らしいｗ
アメリカ様からのおこづかい（売国の）だろｗ

>>367
ありがとう。だいたいわかった。定期刊行物みたいなのがいいってことですね。
商店街の役員名簿とか会報はやってるけど、あれも定期刊行物で物量がある程度出る。
その分、最初のデザイン費用は結構安くしてました。まぁ実際には大した物量じゃないのであまりおいしくなかったけど。

最初から継続することを前提に価格設定しちゃうと厳しいですね。
もう印刷会社と同じで価格競争が始まっちゃってるのか。ってことはやっても意味ないですな。

ｔっていうか、どこの業界もほんと安売り合戦意味ないからやめりゃいいのに。
消費者も値段だけで選ぶなよ。そんなのやっても会社がどんどん潰れるだけじゃん。

朝鮮糞丑の糞スレ

>>379
マネジメント層が一番強い仕組みは、どっちかというと
日本のビジネスモデルの定型として定着してしまってる。

普通なら開発者がスケジュールを設定するところを
マネジメント層がスケジューリングする。
だから横ではなく縦にスケジュールが詰み上がって、
プロジェクトがブラック化して破たんする。

つか、実はプログラマーが仕様切った方が早いという事実を
なぜかみんな認めないんだよね。
おれはそのホウガンジャーだけど。

ビル管理人ってビルメンの事か
そこで二三年実務経験積みながら電工・エネ管・マン管の資格取れば
同系列でもっといい条件の職場に余裕で転職できるだろうに

この手の記事って非正規になった現状に嘆いている連中の事ばかりで
非正規になったけどこんな形で徐々に収入回復させたって人の事は
同時に紹介しないのか

>>399
経験は大事だぞ？

>>404
前任者から引き継いだ「自分の業務」だけやってるだけだから何にもできないのと同じだよね
大手はオリジナルのシステムとか使ってるから汎用性も無いしマジで新卒以下

俺は電子回路もプログラムもできるから自分ひとりでパソコンとかスマホを作れるか言ったら作れるけど
それで起業して飯食えるか言ったら絶対無理だな

どっかの会社の歯車として生きていくしかない

な？結婚するとイザという時ヤバイんだよ。

独身ならこの人は家買ってないから最悪でも早期退職金の1000万円は
残ってたはず。

百貨店→ビルの管理人か

でも花のある職場を経験できただけでもいいじゃないか

一生コンビニ店員の人もいるんだぞ

ていのいい垣根を幾重にも並べ立てる政策をこれからも打ち出してくるさ

その巨大迷路と化した垣根の中に入っちまうとゴールのない死の行進だ。

これを増税でやるんだからなｗｗｗ

>>414
そういう稀なケースはそうないからだろ

逆に考えれば未経験４０歳でビル管理で雇われたんだ
元高待遇の大手ホワイトは余程の能力なければ中小は雇いづらいよ
接客やってたなら飲食業で応募すればいい
今なら正規で働けるかもしれないがブラックは覚悟

>>362　また適当なことを。大学浪人・留年なしで今の42歳の人の就活年が、「ん、なんか
おかしいぞ」と雲行き怪しくなって、次の41歳くらいから,次々玉砕情報が入ってきた感じ。

しかも、その気になれば数百社でもエントリーできる今どきのIT就活と違って
当時はリクルートからタウンページ5冊分くらいの募集広告冊子が送られて
プレゼント応募かよ、ってくらい説明会エントリーはがきを書く感じだった。

氷河期世代は普通に見捨てられているね。

社会から不要とされている非正規は自殺も考えた方が良くないか
高齢非正規は生きているだけで社会に迷惑な存在だし

３７で早期退職でやめたのって結局ルートを外れたからだろ
応じなければ１千万もらえずに左遷されて辞める羽目になったかもしれないし

百貨店で早期退職ったら「そごう」？
だったら仕方ない気もするが

百貨店に就職するとか、将来を見る目が無かったんだな

まあ、普通辞める前に次の正規として採用される
まともな職を探してから辞めなきゃ
こういうことになるわな

特に不動産のセールスとか、最悪な道を選んでるのは同情できない
行動が場当たりすぎる

>>401

アホｗ
契約をたくさん取るような人間が一番価値があるわけで・・

裁判官、官僚、学者よりも
商売で消費者を味方につけて、たくさん金稼いでる実業家の方が
社会的地位や価値があるだろ。

パチンコやアダルトビデオメーカーとかでも
利益さえ出してれば、立派な企業だ

資本主義先進国ではあたり前の価値観だ。

４１歳は、団塊ジュニアのピーク。
Ｆラン大学に、定員の１０倍が殺到した世代。
その前後の同レベルの学力の人間は、確実に名前が上の大学に入ってるだけに、
転職市場でも価値が低い。

ざっと計算してみたら自分の去年の年収240万でワロタｗｗ
３１で非正規…大学中退してからロクなことないわ、欝。

今でこれだし、10年後もっと酷くなっているだろうなあ
本当希望がない国だわ

【6月２４日更新】
“テキサス親父”の反日国家に黒船砲をぶち込むぜ！
「河野談話の張本人は中国と関係が作れても、
日本人と関係を作れないっていうんだぜ」
http://www.asagei.com/24060
【６月２７日発売！】
「テキサス親父の大正論: 韓国・中国の屁理屈なんて普通のアメリカ人の俺でも崩せるぜ!」
【発売まであと２日！本書の内容】
●はじめに―正しく批判することを恐れるな! 無関心こそ最大の敵だ! 彼らはおとなしい日本人を狙い撃ちにしているんだ
●アメリカを壊す慰安婦像に紙袋をかぶせてやったぜ!
●韓国の反日は「慰安婦」「竹島」「靖国」の3本の矢でできてるぜ!
●1000年恨んだ反日活動に世界がドン引きしているぜ!
●常に自分たちの行動が、自分たちに返ってくるお前ら韓国が好きになりそうだぜ!
●韓国の「宗主国」中国にいたっては世界制覇を目指しながら自分の墓穴を掘ってるぜ!
●俺の人生を語るぜ! 題して「誕生!『プロパガンダ・バスター』!」
●日本の皆さんは今のアメリカに怒ってくれ!俺も怒っているんだっ!
●日本のトップ論客、「呆韓論」の室谷克実さんと3時間も対談したぜ!(完全収録)
●だから俺は日本が好きなんだ!
http://www.amazon.co.jp/dp/4198638136/ref=cm_sw_r_udp_awd_MwCNtb1Q7W3WB

40越えてたけど医師免許取っておいて良かった。
とりあえず職にはありつけてる。

>>428
全ての犯罪を解禁してくれるだけで莫大な経済効果を生むのになあ

>>424
救ったところで残された時間は少ないからね。
その金を新卒に回すのは投資効率として当たり前だわ。
自民党はそういう色の強い政党でもあるし。

>>430
31ならいくらでも道はあるよ。いや、本当に。とりあえず地方公務員目指してみたらどう？

>>411
デフレは日本のいろんなものを破壊してしまって、
本当にどうしようもなくなったと思う。

特に、価値あるものに金を払う意識を奪ってしまったのが
最大の痛手だった気がする。

薄利多売で最高のサービスを要求する、あさましい国になってしまった。
それはもちろん社員に対する企業の態度も含めて。

>>402
バイトだったら使えなくてもすぐ首にできない。
たとえば1ヶ月とか1週間ってスポットだと人が欲しくても
求人してる暇がない。
多くの派遣会社を利用すれば望む人材を短期間で
探しだす事ができる。求人広告だとある一定の人間しか見ない。

理由はいくらでもあるよ。

小売りで経験積んでも中途半端にマネージャーなんかなって年齢いってると逆にダメなんだよな

>>199
リーマンショックは2008.09だぞ

>>380
移民政策も結局は奴隷が欲しいだけなんだよな
どれだけオブラートに包もうがさ…

非正規はあれだけど、正規でも他社に派遣されてたら同じだしな

>>438

派遣でも
専門職はすぐに人が来ないｗｗ

みんな派遣を避けるからｗｗｗｗ

リクルートの雑誌、懐かしいな
100通以上書いたけど、戻ってきたのは2通程度
偏差値48の大学じゃ当然だったわｗ

結局、元MARCHの名誉教授だったゼミ担任のコネで金融機関に就職
そこも小泉・竹中の時代に経営破綻したけど、
あの時代に低ランク大学から金融機関就職⇒事業譲渡作業終わるまで残った
ってのが評価されて、東証一部上場の企業で営業やっとるわ

サビ残入れたらバイトとどっちがマシだってレベルだが、親と親族は安心してる

百貨店の窓際族の人たちってマジで仕事楽だと思う。

例えばレジにずっといる中年社員とか。
学生アルバイトでも楽勝な仕事を正社員の窓際族がやってるからな

まあ楽して金稼ぐなら最高だが、仕事自体なんもスキル身につかないしリストラされたら再就職やばいと思う

>>440
サブプライムローン問題もリーマンショックに混ぜ込んでる人もおるしな。

>>413
残念な話だけど意外とあっさり解決しそうでもあるな。
『マネジメント層通すよりプログラマーに頼んだほうが安くて早くて確実だわ』って経験を日本の偉い人たちが一通りすれば潮流変わるんだら。

>>72
高校県立、大学国立で海外旅行をしたことのない俺が通りますよ。
高校はバイト禁止だったが。

バカにしてた現業公務員が最強カードになるとはね
うちの市はごみ収集で４０歳で７５０前後貰える

>>436
ありがとうございます
その言葉信じていっちょやってみます、本当にありがとう

>>424
もうすでになかったことになってる感じだよな

>>449
公務員の現場作業も民間委託増えてるみたいよ

>>445
デパート潰れまくってるからやばいんじゃない？
男で売り場に立ってるような正社員てほとんどいらないと思う

>>443
専門職が何をさすのかよくわからんがITの世界じゃ収入的に
フリーランス＞登録派遣＞プロパー＞特定派遣

底辺と思われやすい登録派遣だけど、ITだと仕事の切れない
自信のある人間がブリブリいる。

>>407

実際、大手電機(ハード屋)で「最近はソフトウェアにも力を入れてます♪」系のところが
ノウハウなんて外注に分散しちゃって集約できず、正社員の技術も伸びないまま
十年以上誤魔化して今になって首が回らなくなってストリンガーも追い出されてアップアップ
してたりするだろ。

早期退職金1000万…

うらやま。おれもそろそろ引退したい。
会社で早期退職の募集しねえかな。

国家と資本が一致している時代は平和だったんだけどね
一瞬で国境を越えるようになったから、資本が国家よりも遥かに肥大化して国家と国民を蝕んでる

そもそも小売って正規って必要か？

パートがマネジャーのところもあるのにｗ

　
図録▽正規雇用者と非正規雇用者の推移　
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html

４０代以上なら分かると思うけど　この統計って実はそんなに正しくないよな。
理由は
昔は源泉徴収だけして厚生年金未加入事業者も正社員の位置づけだし
極端に言ったら８０年代９０年代のコンビニバイトをしてた人が源泉徴収してた場合なども正社員扱い。
象徴的なのが２０００年頃に発覚したディズニーランド従業員の厚生年金未加入。

今は共働きで奥さんが働くのも当り前の時代になったから非正規割合が激増しているようにも感じるけど
実は主婦などを非正規労働者の位置づけにすると相対的には昔も今も正社員割合ってのはさほど差はないと思う。
体感的だけど源泉徴収だけして厚生年金未加入事業者を非正規の位置づけで考えると
昔の非正規３５％　　正規雇用６５％前後くらいなのが個人的感覚。

なら昔と今ではなにが変わったか？
真っ先に挙げられるのは待遇の格差。
次に９８年頃の消費税５％増税、税制改正で厚生年金に国庫が投入されるようになった←これが引き金で日本全国で一気に非正規差別が横行。
結果、自殺者続出。
自殺推移http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG

失われた２０年は、中央官庁主導の　非正規雇用者差別の歴史でもある。

根深いものを作ってしまったと思うよ、また爆弾が熟成するほうへ向かってる。

>>410
竹中は何の関係がない
付加価値のある仕事に就いてた正社員が就活で苦労して人生詰んでるってだけ
オワコン産業の正社員なんて安定どころか失業する運命だから
百貨店勤務なんか誰でもできる仕事じゃん
誰でも出来る仕事だからオッサンなんか使うより若い人間を雇用したいのも当然だし
このオッサンが電機メーカーの技術者とかなら海外企業に驚愕の報酬で誘われたりするよ

>>442
IT業界はほとんどがこれだよ

公務員は万引きで氏名が報道される
怖すぎ

>>451
30代後半から40代前半のバブル入社世代が
こぞって氷河期世代を自称し始めててイラつく

SPA！のこの手の記事にほいほい釣られるなよｗ

>>413
いろいろIT業界の話題の話を聞いてると問題の本質はそこじゃない気がする
どちらかというと、ガチガチのITのソフト屋さんってやっちゃいけない
領域の仕事までやっちゃってるのがマズいんじゃないかなと思ってる
クライアントがまともに要件を書けないからIT屋さんが死に物狂いで
要件の行間を補完してやったり、むしろ作ってやったりしてるだろう？
でも、それって本当はやっちゃいけないんだよ
要件は絶対にクライアントに全て作らせないといけないし、要件にないこと
は必ず追加発注をかけさせなければいけない
そういう常識が無いことをお互いを不幸にしているように見える

いち生技屋の意見で的外れかもしれんが、そういう風に見えた

扶養家族と住宅ローンを抱えて40歳で早期退職とか
何を夢見てんだ

>37歳のとき、早期退職者募集に応募したが、

なんでこの時に次の職場確保して無いんだよ？
普通するだろ。

間違い
付加価値のある仕事に就いてた正社員　×
付加価値のない仕事に就いてた正社員　○

>>414
わかる
どんな仕事でも、それをとっかかりに
キャリアアップできるはず
みんな、一時点だけで考えすぎ

41歳地方のIT土方、今の所で働き始めて21年。
年収が手取りで300万円ちょいで転職も考えたけど、
もうこの歳になると次を探すの大変だろうから
現状を維持する事にした。貯金も出来ないから
大病を患ったら死ぬ覚悟。これもまた人生。

>>464

2003年と2004年が氷河期だと思う

>>464
今の40前半はバブル崩壊直後で受験もピークだ。

俺は制作系で血吐いてたけど、派遣に落ちてからは心身ともに健康だわ
ドロップアウト型非正規ならそこまで悪いもんじゃない

>>402
海外に出してもいいのならいいんじゃね？

それに派遣と同程度の給料の正社員登用はずっとあるよ、
ただ、正社員の方がキツイ
（そのキツイ仕事が筋肉になって後々給料アップという形で響く）
から派遣になる奴がいるだけ。

飲食つっても、食いぱぐれのない言われている調理師ですら４０超えると普通にクビにされたりするからなあ

>>446
サブプライムローンが焦げ付いた→リーマンショック起こった
　だよね？

氷河期世代だけど当時ソニーやパナや大手出版社なんか誰もがあこがれる
人気企業だったんだよね今はオワコンだけどｗ
移民政策はほぼやるんだろうから今人手不足の会社に何とか入り込んで
英語や中国習って移民を使う立場を目指すべきだよ
士業でもなければ明日はわが身と思って体力だけでも付けとけ
最後は肉体労働が一番いいメタボで事務業のおっさんは誰も雇わないからな

最近、死の行進を楽しんでおりますがなｗｗｗ

毒気の強いこと、おふざけにしろ触れたやつらはｗｗｗ

リアルオンラインを合法的なチート使って楽しんでる俺みたいなのも居る

おれも同窓会は行かなくなった。名刺交換で相手が「〇〇機構、課長…」こちらは「非正規なんでー、
名刺ないですー」じゃなー

>>402
工場とか倉庫とか、人的波動要素が強いとこは成り立たなくなる。
製品価格が何倍になってもいいなら別だけど。

>>458
シフトの合間合間に数少ない社員が入るんだよ。時給計算したら完全にパートに負けるわ

非正規雇用は国家を蝕む病
いずれ非正規雇用が多数派になるだろうから、その時は革命が起きるだろうな

ビルメンは開き直って電験とかエネ管取っててんしょくすれば、そこそこ働いてそこそこ暇があってそこそこ給料貰えるいい職場だよ。
未経験で20万越えとか今難しいよ。

安倍政権が発足した後から、これだけの増税やら国民負担が増えています。
恐るべき悪政です。
親が亡くなっても遺産相続もできません。
安倍政権が打ち立てた売国政策の数々をとくとご覧下さい。

・2度に渡る消費税増税（5％→8％→10％）
・議員歳費（給料）年間421万円アップ
・公務員の給料最低でも8％アップ
・相続税増税
・所得税増税
・住民税増税
・株式売却益が10％→20％に倍増
・自動車税増税
・固定資産税増税
・贈与税→現在の最高税率50％が、2015年1月から55％
・石油石炭税の増税→ガソリン代に上乗せ
・社会保障費値上げ
・医療費値上げ
・高速の平日割引を廃止
・TPP参加
・配偶者控除廃止
・残業代ゼロ
・死亡税
・ケータイ税
・派遣労働永久化（正規にさせない）
・移民労働者誘致
・大企業優遇政策
・法人税減税
・外国に大金バラマキ・・・・・・etc

http://rapt.sub.jp/?p=8910

ここでレスしてる奴のほとんどは世間を知らない若者達と見た

>>458
そんなことやってるから、買い物客が安物しか買えなくなってるのにな。
本当に馬鹿だよ。コストを人件費から削るって、小売業の場合、単純に客を削るのにほかならねぇってのに。
そうやって、何でもかんでも非正規だの中国やらインドやらから輸入だのさ。
結局、まわりまわって、自分らの客の財布の中身減らしてるんじゃん。何がやりたいのよそれ。

小学生の将来の夢に公務員どころか正社員て出てくる時点でこの国はもう駄目だと思う

>>4
画像ワロタw

>>489
公務員いいぞ

>>489
グローバリズムが進みすぎた
この先にあるのは市場を囲い込む為のブロック経済、余分な人口を処分する為の戦争
絶望しかないな

>>466
その指摘はもっともで、発注サイドの要件定義なんて、甘々なのが常。

ただ、開発側は納期もあるし、その足りないところの補完も
業務に入ってしまっている。
言い換えれば、そういった能力も、エンジニアの能力になってしまって、
システムの開発をしているのに、発注自体がシステマチックではない……という
本末転倒な開発が常態化しているのが、IT業界ともいえる。

なので、マネジメント層が不要って話も正しくて、
安い金で受注してきて、ムチャなスケジュールを組んで、
仕様を理解していないからエンジニアに負担を押しつける。

こういう非合理的な流れこそが問題なんだってのは、
IT系でそこそこ仕事をしている人間なら、誰しも一度は経験していると思う。

結婚してるかしてないか
子供いるかいないかで
状況はかなり違ってくるよな

オワコン産業で働いてる正社員は
正社員だから安泰という洗脳でズルズルとオワコン産業で働いてるうちに
限界を感じて辞めたら気づいたら年齢で方向転換も困難になった
正社員信仰でオワコン産業に飼い殺しにされたってだけ
これからオワコン産業は潰れたり失業する運命だから
これは社会や国の責任ではないし国際競争の結果なので何の問題ない

妻子持ちで、生活のあてもないのに退職したのか？
さすがに無計画すぎるんじゃねーの…

>>455
リコーのことか？

>>433
先を見越して動いていた人はまだいい。
景気が良く求人があって就職出来たのを自分の能力と勘違いしたまま
何の成長もせずに40代を迎えた奴が悲惨な思いをしてるだけ
能力は無いくせにプライドばかり高くて、新しい仕事についても仕事にならない

これが現実だよ。

ビルメンで２年働けばビル管受験できるし電験やエネ管取れば強いしな
年取れば今度はマンション管理人にでもなればいい
賃貸派が増えてる状況将来設計としてもかなり優秀

ブルーカラー派遣は、
金かけて教えてもまじめに取り組まない、
すぐにやめてしまって育てる意味が無い、
不平不満を言う、
上昇志向でない人が増えた。

ココらへんを踏まえて

今すぐできる事をやらせる、
不満が出ないような最低限の仕事のみを任せる、
上昇したくないのだから教育もしない
という労働者ニーズに答えただけといえるじゃん。

そもそも、製造業自体が斜陽なんだから、
斜陽産業にこだわれば向かい風がふくのは仕方なかろ

普通は次を決めてから退職願い出すよな。

俺も実は、スレタイどおり。
食に興味があったので、中小メーカーに進んだら大失敗。
同族経営だし、給料あがらんし、朝早いし、あんまり週休2日をもらえないし。
で、云々カンヌン（新興宗教ごほんｇｈｎ）あって、居場所がなくなって辞めてもうた。
1年も就職浪人でようやく契約でひっかかったのは元さやの食品。
同族経営、年収見込210万、週休1日、盆暮れ休暇なし。

今更、新卒カードは一部上場会社に使うべきだったと激しく反省。

>>72
昔はそうしてたんだがな。

【40代の貧困】親の介護で出口なし固定資産税年50万円

母の面倒を見ていた父が、’07年に病気で亡くなったんです。
しかも正社員で働いていた会社からは’10年にクビを言い渡され、
今はまた非正規で働くことになったんです」
母の介護をしながら仕事をすることになり、フルタイムで働くことができないという。
「今は1日に2時間ほど介護ヘルパーさんを呼び、自分で母の面倒を見ています。
そのせいで思うように働けず、今の年収は250万円程度でしょうか」
父から相続した自宅の固定資産税が年50万円ほどかかるのも大きな負担だという。
水谷さんはこれまで国民年金を納めてこなかったし、退職金もない。しかも独身。
http://nikkan-spa.jp/558571

>>459
日本で正社員と言われるのは雇用期間の定めなしの人間だけだ。
源泉徴収や厚生年金なんて関係ない。

それでも津波に流された人たちに比べれば。。。
しっかり生きなければと思う

>>466
ソフトウェアは柔軟だからむしろその素早い対応こそが価値だと思う。
ただ、その柔軟さをアホの天引き業者のためじゃなくて、本当のお客さんの幸せために使いたい思うし、
お前さんの言うようにその貢献から高い金を引き出したいと思う。

西暦２０００年ごろまで極東の島に日本民族というのがいた
世界有数の経済大国だったのになぜか数年のうちに貧困にあえいで民族は死に絶えた
資本家の搾取がひどかったという説もあるが暴動が起こった形跡もない

自民原人とネトウヨは弱肉強食で完全自己責任である自然界で暮らさなきゃダメ
手前勝手なルールや法律、規則を押し付けて日本国民の基本的人権や生存権を侵害するのは許されない

※ネトウヨ
自民原人に使役されていたと考えられている下等猿人
チョウセンガー！ブサヨガー！が口癖
自民原人に一方的に搾取される関係なのに何故自民原人に懐いていたかは古代最大の謎の一つ

中国製を毛嫌いする癖に、日本製はすぐに高いといい、バーゲン品と特売品にしか見向きもしない。
あーあ。もうなんか、日本は中国並みの低賃金にならねぇと、どうにもならねぇって気がするわ。
そのうえ、今までの品質を維持しろなんてアタマガクルッテルとしか思えない。もうこの国は本当に終わるかもなー。

>>488
普通に貧乏人も消費してるじゃん
嫌儲の屑共なんかピザやチーズが高いからTPP参加で安くなるのを望んでるんだし
貧乏人は安物を望んで金持ちは良い物を望んで消費する
二極化してるだけだし問題ない

ビル管理人って非正規でも結構いいんじゃないの？違うの？

「もう日本は嫌…」日本に憧れ来日した外人達が日本のブラック労働に絶望し続々と帰国
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-779.html

＞すぐに見つかると思っていた次の仕事はなかなか決まらず、

なんで辞めたの？ｗ

やはりspa!か

私の半生

２０代：正規　年収４００万
３０代：正規　　　　３００万
４０代：非正規　　　２００万
…

他人事と思ってるバカが多すぎて笑えるなｗ
お前らの父ちゃん母ちゃんもこんなもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
あれって既存の日雇いバイトが雇い止めになっただけでほとんど意味なかったんだよなあ

奴隷が、正奴隷か契約奴隷かで落ち込んでるのか？ｗ
正社員であろうがバイトであろうが
会社は取引先であり自分は一人シャチョと思えないバカは死ね

今の時代に一旦入社したら定年まで保証しろとか頭おかしいのか？
起業して経営者なったって日々の売上はすべて偶然なんだぞ

就職と言いながら就社してるバカは死ね

小売って本当につぶしきかないね。オレ、氷河期のニッコマランクの大学で
氷河期のニッコマだと、小売か不動産かIT土方しかなかったんだけど、
オレの大学時代の友達見てると、正直、前の2つを選んだ奴らはほとんど生活成り立ってない状態
まだ、IT土方選んだ奴らのほうがまともな生活してる。

ちなみにオレは何故か消防設備とかいう謎の仕事についたんだが、これは結構あたりで今、年収600万ぐらいだ。
氷河期ニッコマだとこれが一番の出世頭だったりする。

>>518
と、自宅警備保障(株)代表取締役のありがたいお言葉ですｗ

>>495
ｵﾜｺﾝ産業とは、具体的にどの業種ですか？

>>519
謎の仕事ってｗ
お前自分のやってる仕事の内容も把握できてないの？
やばいよそれｗ

やたら金持ちの多いスレだなｗ

>>500

ここでブラックの推進ですか？ｗ

ブラック企業自身が向上心なしの銭ゲバだろうがｗｗｗ

原発事故じゃ逃げに逃げたもんな、さすがだよwww

資本主義と倫理観が乖離してるからな
日本の資本主義は長くないよ
人心を掌握出来ない資本主義は崩壊する

>>522

自分の仕事も満足に説明できない奴が年収600万だから
ある意味明るいニュースｗｗ

電験とか文系のおっさんには無理
４０過ぎても雇われそうなのは、警備、介護、掃除くらいか

安倍の政策は「日本人男性の給料を下げる」方向で一貫している。
目的は、自分と同じように「幸せな家庭や子供を作らせない」

完全な身分制度
二等国家

>>178
友達が30代後半で派遣みたいなのでプログラマーしてるけど
そんなに酷い待遇なの？
私はITとかそういうのに疎いので。

言われたことしかやらない無能に転職先なんてそうそう見つからんよ

なんかもっと視野を広げろと言いたい

>>524
何処がブラック推進なんだ？ｗ

責任なし、低スキルでも可のフリーター化だろｗ

国家が国民を食って延命し、人心は荒廃
日本という国家はもう長くは無い

ID:JQcTQnb30
お前、自分の人生が充実してないからってあまりにもみっともないぞ。

>>528
給料をあげたければ自分の能力をあげろ

俺の半生

２０代：　　正規　　　　年収３００万
３０代前半：正規　　　　　　３６０万
４０代前半：個人事業　　　　２００万
４０代後半：会社設立　　　１５００万
…

ただの能無しの話か

>>527
電検は人として最低限の難易度だと思いますが。

〉〉127
それなりの大学出て年収600万で同窓はもっと貰ってて負け組と思ってだけど、
中学（秋田）の同窓会で年収400万で威張ってるのみて安心した。
下には下がいると。

>>531
言われた事だけやる→言われた事しかやらない無能
言われない事もやる→余計な事をやるクズ

>>535
自己紹介おつであります～ｗ

国家の危機に逃げ出したやつらが国を見捨てたやつらが正論はいてもぼろが出るｗｗｗ

早期退職に応募したのも自分自身
すぐに職が見つかると信じていたのも自分自身

他から求められるよう自分を磨かず大手百貨店に腰掛け気分でいたのもまた、自分自身

現実は厳しいのでない
ただ正直なだけだ

非正規ってコードギアスで例えるとｗ

イレブンみたいなもんだろｗｗｗｗｗｗ

その中から名誉ブリタニア人みたいな名誉非正規がｗ

非正規を攻撃するんだろｗｗｗｗｗｗ

そりゃ意思統一できなくて政権と財閥が好き勝手にやるわｗｗｗ

>>522

日本語読解力がない馬鹿なんだなお前

起業すればいいじゃん
思ってるよりリスクないぞ

>>537
個人事業は何から始めたん？

>>534
だって、任期を終えれば総理は過去の責任を追及されないし。
総理のうちに天下り先や利権を作っておけば、一生困らない。
仮にそれがなくても、引退で高額な議員年金をもらい、SPまでつくから、

やりたい放題やるよね、そりゃ。

>>541
お前の人生観八方塞じゃねえかｗ

>>537
20代以外何の金額なのか書いてないな
あぁ、40代後半で総収入1500万か、たいへんだなｗ

どうして早期退職しようと思ったのか理解不能
死んでしまえ

ID:JQcTQnb30
で、お前は引きこもりか何かか？

その辺の中小企業とか数百万でゴミみたいな業務管理システム買わされまくってるからな。
あれなんとかしてあげたいし、うまく行けば俺自身がちゃんと食ってける仕事になると思う。

知り合いの知り合いでSEしてた人が辞めて社会保険労務士とって開業して全く食えなくて予備校の問題の作成してるという話は聞いた

>>519
ニッチな産業とか、結構安泰だったりするみたいだよね、、、
こないだテレ東で、何でも切断する会社の業務を紹介してて
社員10人もいなかったかな？　でも、不況もなんも関係なく
みなさん安泰に暮らしてるようだった。
裏山椎。

小泉政権の頃から、派遣を内心馬鹿にしていた正社員が結構いたし、
２ちゃんでも、派遣をディすってた正社員と思われる奴の書き込みがあったなあ。

だが明日は我が身のご時世なのを嫌でもわからないとヤバい

>>521
電機メーカー、外食、介護、小売、不動産とか腐るほどある
付加価値のある仕事に就けばいいだけ
今の日本は高付加のある産業を築けないから介護やサービスを成長分野にしてるのが現状
不可価値のある仕事に就くのが無理ならオワコン産業の社長にでもなって搾取するしかない
ワタミ会長や派遣会社会長が典型例

不動産はきついけど出戻りも容易やで
なんとなく大なんとか建託の建築営業っぽいけど、半年で1軒売れればなんとかなる

>>546
コピペや検索せずに自分の仕事の業務内容を説明してみろよ
出来ないだろｗ
さっさと職業訓練でも受けてこいよｗ

>>551
「年収」を端折っただけでは

>>525
もうお前は完全に負け犬の根性だな。
お前が貧乏人なのは政治のせいでも資本主義のせいでもない。
お前が貧乏人なのはアホで怠け者だから。

>>29
生保貰ってるチョーセンは気楽なもんだな、知ったかぶりもチョーセンの得意技だな(笑)

>>531
こういう奴に限って気をきかせて先回りすると余計なことするな
って言うんだよな。その上ロクな指示もできない。
こういうバカが増えてブラックを構成してる。

良い会社にいた人ほど、他にもあるだろうと、希望退職を募集されると
うっかり辞める人が多いとか。
今より同等、いまの以上の会社には再就職は絶対にできませんよ。
有能だと思っていても、それはあなたの勝手な思い込み。
業種変えたらただの新人か、ど素人なんだから。

同窓会の案内なんて一度も来たこと無いんだが

>>548
会社辞めてWEBデザイン始めたけど、ほとんど働かなかったので
生活苦しかった。子供もいたしね。
子供が育ったので会社化して普通に働いたら自分に給料１５００万払えるくらいまでにはなったよ。
税金がすげーのが問題。

>>530
酷いよ。環境次第だけど。
ITつっても組み込み、Web、基幹系などなどいろいろあるけどそれぞれ大変。
組み込みは海外に食われてどんどん仕事が減ってる。
Webは技術の進化が早すぎて仕事の傍ら常に勉強。
基幹系はいつ不要になるかも分からない枯れたローカルルール縛り。

どちらにしろ竹中も安陪チョンも逃げ切り狙いだから額面の破綻は早い

どんな金持ちでも生命線絶たれたらわけないもんな。

自分たちも死の行進にのっかって動いてることに気づかないんだろうかｗｗｗ

３７歳で１０００万円もの退職金は魅力だなあ。

いずれにしろ、次の仕事を見つけてからやめないと無意味だが

まぁ、ビル管理人って残業とかないし身体も使わないから日常生活の余裕はあるんじゃない？
本人の自己欠落というか他人と自分を比較しすぎる性格があれなだけで。
ブラックで過労死、うつ病化より全然いいっしょ。

工業・技術系の学校出てる人間ならいくらでも友人レベルで仕事に就けるんだけどね、年は関係なく。
電工なんか、いろんな会社ぐるぐる回ってるし。どこ行っても同じなんだけど。
夏は会社休んで友人の電気店からのエアコン仕事でフル活動。会社で働くより儲かるから。
あと大工とか70過ぎても普通に別の会社に転職というか移動できる。腕さえあれば。

景気がよくなったら仕事は多くなるって

ナマポ最強
毎月旅行へ行き、毎週外食できるんだもんな

>>557
そいつらって自分の会社が
外国の投資ファンドに買収されて、絞りかすも出なくなるまで吸い上げられても
そんな社長のいる会社に入った自分が悪い。自己責任だと思ってあきらめるような
達観した人間なんだと思うよｗ

早期退職

給料の割に成果を出してない人達にやめてもらう事

>>565

ほんとこれ、
プライド高いオッサンが
「前の会社では～」とか「前のプロジェクトでは～」とか

うざいっつーのｗｗ
熟練パートさん以下の能力なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40以上のオッサン転職組は会社の癌だわｗｗｗｗｗｗｗ
先月、首になったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らも気をつけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
問題はそこじゃないんだっての、バカだなぁ。

実際40代で採用されるバイトって何があるんだろうな
想像つかんわ

>>572
労働者への分配率が落ちてる
仕事が多くなったとしても給料が増えることは無いだろう

>>5
自己責任論か。貴様新自由主義者だな。

>>578
テレクラの看板を身体に巻きつけて立ってるバイトは糞汚いおっさんだろ。

>>525
日本やアメリカみたいな成熟しきって腐り始めた資本主義からの共産主義に移行するのが本来の共産革命なんだが
日本人には下からの革命ってやつを起こすのは無理だろうなあ

俺は介護の正社員やってるけど
実家暮らしで職場まで5分の一人っ子で結婚する予定も、する気もないので
人生イージーモードです（´・ω・｀）

>>17
民主党て自民党以上の新自由主義だしな
自民党の汚いところは族議員を抱えているのに国民に過酷な格差を押し付けること

無職どもの妄想を眺めるのは楽しいなぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取引先との折衝とか売掛の回収とかには一切触れずに
年収の話ばっかりしてるのがいい証拠ｗ

むしろちゃんと市場主義をやるとこが一番大事な解決策だと思うが。

嘘だらけの２ちゃんねるを真に受けてるのが一番救いようがない

>>1
＞すぐに見つかると思っていた次の仕事はなかなか決まらず

こういう安易な考えの奴は見抜かれるし、目先の金が良ければ飛び付く(また転職する)んだろと思われる
だから再就職できないんだよ
何を根拠にすぐ見つかると思ってたんだか知らないが

退職考えてる人は、自分は一人で何が出来るか良ーく考えてからにしてください

>>550
やったことを言う→マネジメント能力が高い！
やらなかったことを言わない→政治家に必須能力

まだまだ、断じて追い詰められてはいない

>>585
技術者って取引先つっても社内も社外も技術の話ばかりですからなぁ

>>578
不動産はリタイア組みが多いよ
年収は落ちてるだろうけど仕事が楽なポジションについてるから悪くない
稼ぎたくなったら転職する。この繰り返し

２ちゃんねるって地獄の餓鬼みたいなもんだろ
悲観的なこといって地獄に引っ張りこもうとしている
負のオーラで満ち満ちている

>>590

営業職しかしらない馬鹿だからほっとけｗｗ
製造部門や品質管理部門がないような業種なんだよｗ

百貨店を辞めて声優になった友達元気かなぁ

今の30代の人がそうだけど、なにも考えずに家をローンで買って
結婚して子供つくってるけど
将来とんでもないことにあると思うけどね。公務員とか一部上流以外の人は

ローンも嫁も子供もいなければそれなりの収入のぬるい仕事でのんびりいけるけど
家族を養うとかローンの支払いとかあったらそんなこと言ってられないからね
かといって年食ったじじいにそんな仕事が簡単にあるわけないし

もう
独り身で生きて行ける収入と貯蓄を蓄えれれば勝ちじゃないかね？
>>1は独身なら割り切ればどうにかなったろう。
退職金1000万円で独り身だった場合
それまでの貯蓄と合わせて
独立なりすれば良かったのに

>>590
へえー、技術の話以外は一切しないんだ
へぇー

ロボットかおまえ？
まともに働いたことねえだろ？

もう生活がサバイバルだからなんとも思わんわｗ

おれ立派って奴の奇行をばくろしまくってやってる。

しばらくして顔が真っ青なってるのなんでやろｗｗｗ

>>592
そんな2chに10年以上居座り続けつつも着々と年収を伸ばし続けてる俺氏。

負のオーラが漂っていても正論を見抜き我が身に言い聞かせる能力は必要。

>>598
と言いつつ夜中に2ちゃんねるやって遊んでられるなんて
ずいぶん余裕のあるサバイバルですねｗｗｗｗ

本当に仕事がなくて一軒家とか持っていないなら潔く県外で仕事探すのもありだよ
地方ならまともな仕事が結構ある

富裕層と資本家が還元しないからこの経済制度破綻してるでしょ
全部自民経由でアメリカとイスラエルに持っていかれる

ブラジルとかメキシコに比べれば日本は天国でしょ

国民新党の元・党首　亀井静がいかに偉大だったか・・
郵便局で働くパートやバイトを全員正社員にするとぶち上げた
もちろん至る所から反対されたが、採算を考えるのは経営者
政治家は理想をぶち上げてナンボだと思うよ

＞そんな2chに10年以上居座り続けつつも着々と年収を伸ばし続けてる俺氏。

時給が50円アップしたと喜ぶ俺氏ですかね？

>>600

夜中に事態が動くねん、奇行衝動ってそんなもんやｗ

マイホームローンなし
嫁子供あり
何が負け組みなのかわからんなｗ
こいつよりもっと苦しい奴なんていくらでもいる件

>>601
地方のほうがあるの？

>>597
メーカーだと金の話はほぼ購買とマネジメントが仕切ってる
技術屋が金で気にするところは直材とか設備償却とか

みんな非正規になってしまえ

正社員なんていう特権階級は無くすべき

>>606
サバイバルの場所で奇行なんかする奴が生き延びられるわけないだろ
そんなこともわからんのか

>>555
でもSEは体や精神壊す人も多いから、その人は結果的には失敗だったかもしれんが
SE続けてれば良かったかと言うとなんとも言えないよな

>>5
＞早期退職者募集に応募した

ここが嘘で実質肩たたきされたんだろ。
だから元職場の同僚に合わせる顔が無い。

>>607

思うに、落差でしょ

自分の自尊心が汚されると、人は人でなくなる。

ずっと、フリーターだった人間と正規からバイトになった人間とでは
同じ立場になった時の苦しみは異なるよ。気持ちの問題。

>>604
偉大？おもしれーこと言うんだなｗ
夢を語るのが仕事とか最高かもな

事業やってもダメw
税金で詰むぞ

正社員であることが唯一の自信、自慢
なんなんだろうなこの日本社会の腐れ具合

給料の高低の話するといつもどこに所属できたかとか、どの雇用体系かの話になってうざい。
あいつは大企業だからとか公務員だからとか派遣だからとか。
そんなことどうでもいいから能力だけで給料が決まってほしい。

>>610
非正規は階級じゃないから。

そういう生き物。
人間>非正規>チョン

>>593
技術屋が技術しか必要ない職種だと思ってる？

まさか車の整備士ってずっと車直してりゃいいと思ってるの？
プログラマーって一日中PCの前に座ってると思ってるの？
運転手って車の免許さえ持っていれば誰でも出来ると思ってるの？

>>618
割りとそうなってるよ。
自己評価と客観的評価の乖離がでかすぎるだけじゃね？

>>611

おれはサバイバルだけど周囲は自身のことおかしいと思ってないからｗｗｗ

十分サバイバルですよ、事態が表に出そうになったら唇ぷるぷるさせてますｗｗｗ

その後ゲリラ活動も仕掛けてくるので地金までさらすかとｗｗｗ

２ちゃんねるという匿名の人間の言葉を真に受ける底抜けのアホ・・・

ケンタッキーの食べホ
行きませんか？

こっちから聞いてもいないのに仕事の話しだして本社勤務とかなんとか
俺は自営業
そんなことどうでもいい

とにかくしがみつけ、だな
疎まれる環境＝能力以上の対価をもらえる環境
能力高い奴は、「二三人ぐらい養えるぜ」と思ってるし

>>608
新聞の折込の就職情報とか見ると結構正社員の募集あるよ
あとタウン情報誌とかにも結構ある
ま接客が多いけどね

ハロワもあるけどハロワは経験とか資格が必要なのが多いからおすすめしない

幽斎ってこの記者、韓国系？
「リアル」って、カイカイ通信でよく使われる訳だよな。
日本人はタイトルのような場合、リアルという言い回しはしない

今は飲食のアルバイトとかって即決採用とかなのかな
書類選考とかあるの？

>>614
まあそうなんだろうね
だけど同じ条件で未婚で賃貸だったら詰んでるよ
ローン組めないし結婚もできないだろうから
気持ちというのは同意だね

>>617

技術や能力ではなく

立場が誇りｗ

こりゃ、腐ってますなｗ
リストラ組ってどのような能力や技術があるかよりも
どのような役職を語りだす奴は十中八九つかえないｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノウハウも能力もない人間いらないっつーのｗｗｗｗｗ

みんなも気をつけろよｗｗｗｗｗｗ

>>618
自分は逆に能力で評価や給料が決まるのはおかしいと思う
そもそも能力の査定なんて当てにならないしね
評価するなら成果だと思う
いくら稼いだから約束通りその○○％の分け前をどうぞ
というのが一番フェアだしわかりやすい

>>604
ちなみに亀がその政策やった次の年の
日本郵政グループの新卒採用はゼロだったそうな

もしかしたらその中に未来の大幹部がいたかもしれない
そういうこと考えたことある？

>>630
結婚さえしてなければ自分以外に金を使う必要ないんだし
むしろマシだろう。

非正規で嫁さん子供いるとか最悪のパターンだろ
ゲームオーバー確定

新卒求人倍率
1987 2.4
1988 2.5
1989 2.7
1990 2.8
1991 2.9 ←バブル崩壊
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1
1997 1.5
1998 1.6
1999 1.3
2000 1.0
2001 1.1
2002 1.4
2003 1.3
2004 1.4
2005 1.4
2006 1.6
2007 1.9
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6

>>521
河合楽器潰れて欲しいわ

いいんじゃね。警備員とか配送とかなんの経験の足しにもならんような労働は
人生失敗したなおじさん用が正しかろう。そもそも気力がついていかないんだからしょうがないしな
若い奴はもっと経験積める仕事や前線で戦いましょう

デラクソエーションというブラック企業は正規でも年収300万円台でこの人と変わらんけど

37で役職無しも察しだけど
一番悪いのは安倍・竹中だな

>>632
自社株買えば解決。
上げた成果は配当に回るし、株価も上げる。

>>615
実務は役人がやればよろしい
夢を語れない政治家なんて死ねばよい

落ちたくせに今の同僚や契約社員を見下してるな
自分は本来なら百貨店の正社員で今頃役職だったのにとか思ってるうちはどうにもな

アメリカの日本の賃金高いを鵜呑みにする政権が癌。

ドイツなんて戦後憲法を儲かるように何十回もかえてる。

日本の政権は日本の政権じゃないんだなｗｗｗ

なんていうか、結婚する前に、家を買う前に、子供を作る前に
簡単な足し算と引き算ができない人が多すぎる

自分のスペックと将来性を考えた生涯賃金と
ローン、養育費などの出て行く金の簡単な足し算と引き算なんだけどな

自分が死ぬ前同じ会社で働いてボーナスがもらえて退職金がでてっていう
計算もそうとう危ういけど、

まあ自分の身の程わきまえた生活しないとね。

>>632
それだけ自信があれば個人事業主やればいい

>>609
技術の話しかしないっていったのお前だろうが
ちったぁましな筋書き作れや

>>633
幹部になれるような才能ある者はどこでも成功できる実力者だ
お前なんぞの心配無用

百貨店も将来有望とは思えず、よかったんじゃね？

国は正社員がみんな定年なりで辞めるのを待って、国民総非正規なのを目指してるんだろうな？
早晩、雇用形態自体が形骸化するのだろうね。
正社員という概念自体がなくなって、同一労働同一賃金になっていくでしょう？

職場で障害者社員を目の敵にしている
同じ平社員がいるけど
あそこまで落ちぶれたくないものだ…

もう正規とか非正規とか辞めたら？

>>640
全社的に言えばそうだけどそれだと個人あるいはチームや部署で
差が付かないからなあ
大きな会社だと不公平感はぬぐえない気がする

>>632
大企業なら知らないけど基本的に能力をはかる担当者だって自分の生活かかってると思えばちゃんと血眼になって査定するんじゃね？
自分が給料上げた奴が役立たずだったらクビ。
自分が推したやつが活躍すれば大ボーナスみたいな。

>>647
つまり老害どものために若者はすすんで犠牲になれってことね
あぁご立派ですことｗ

>>646
落ち着け
人違いだよ
もう一度上からID辿ってみ

政治家ってある意味非正規（臨時雇い公務員）なんだよな
仲間を増やそうって魂胆なんだな

>>653
はぁ？

独り身ならまだしも
嫁子供いて早期退職に応募って何考えてたんだろう
本人は自業自得だけど、家族はたまらんな

日本の伝統
下々同士で争わせて支配者への反感を散らす為に、細かく階級を作る
正社員、派遣、アルバイト、ニートは現代の差別階級

>>632
やってみればえぐいとわかるよ

昔ニュースでアメリカのGMの労働者がレイオフで一時的に職がなくなるってテレビで
言ってるの見て一時解雇？何それ？って思ってたけど、非正規雇用者ならばそういう扱いが
あっても今なら理解できるわ。。

>>656
だってそうじゃんｗ
社内の非正規ジジイを正規にしちゃったら
正規の椅子がそれだけなくなっちゃうってことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば、議員数削減もなしに給与は上がってたんだっけ？ｗ

そりゃ憎まれるｗｗｗ

>>642

ほんとこれｗ
現在の境遇が自分の本来の場所で
今後、向上するかは今の自分次第。

今までが能力不相応だった身分なわけでｗ

>>657
自分の人生を死ぬまで家族のために犠牲にするのが嫌だったんだろう（´・ω・｀）
それが本来の生物のありかただよ。

生物的に見れば、人間という動物は一度交尾して子供をつくったメスとその子供を
死ぬまで養うというとても変わった習性をもつ動物

って位置づけだよ。

元々結婚して嫁さんの面倒を死ぬまで見るってこと自体おかしいんだよ

>>1
＞ただ、外食や旅行にはほとんど行けなくなりました

子供いて、年収２７０万非正規雇用になって、嫁まで働いてるのに
このセリフ。。。　　　　こいつダメだわ。

百貨店自体が微妙な存在だもんな
早期退職してよかったんじゃねえ

正規社員自体が世界の潮流からズレてきてるみたいだし、
正社員というのにこだわってブラック企業の正社員なるくらいなら
契約社員とかでもいいから余裕もてる環境で働きたいよな。

自分も5年前ある人の紹介で結婚しそうになったけど
今の現状だと、しないで良かったと思う
してたら離婚、原発作業？かな
たまに夢でうなされる

>>604
あほか
ブサヨの亀井が正社員登用をしたせいで日本郵政に負担かかって経営も悪化したんだわ
解雇規制で首切りできない制度で正社員を増やしたら固定費化して企業経営に負担かかるわ
あの政策のせいで非正規の雇止めと新卒採用の凍結したんだぜ
左翼的政策で逆に大量の失業を増やしたのが現実だわ

>>659
自分の会社はそれに近い方法でやってる
確かにえぐいと言えばえぐいがやりがいはあるよ
報酬もでかいしね

>>667
本当に俺もそう思うわ

>>661
全員正社員にして新人も取れるようにするのは経営者の責任
最初から無理とか諦めてる負け組は生きる価値ないよ

>>1
ザマアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41て就職楽だったバブル期の人じゃないの

>>657
百貨店の外商だろうけど遅かれ早かれだと思うなあ
どこも苦しいだろうし

百貨店の売り場にいるオッサンて役立たずが多い印象
商品の配置を把握してない、客に言われたサイズを出してこられない、包装できない、質問に答えられない

売り場に出るつもり無かったんだろうな、きっと
メーカーから来てるオッサンはそんな事ないだろうけどさ

今のご時勢、嫁さん子供養うにはどうしても正社員じゃなきゃ経済的に無理なのよ（´・ω・｀）
だからいくらでも仕事はあるのに収入が足りないとかいって
結果仕事を選んで、仕事がなーいって言ってる人がたくさんいるのが現状

自分の意思で結婚して子供作ったんだからそれは完全に自己責任
自分の将来の展望が甘くて、子供作って育てるだけの能力が自分になかっただけのこと

>>676
お前よりはよっぽど社会の役に立ってると思うよｗ

>>651
めっちゃ優秀な総務がいたとして、数字にならないでしょ。
凄いカリスマ人事で採用も配置も完璧でも個人の数字は出ないでしょ。

フロントに歩合はあるにしても、組織全体はそれじゃ評価できないからね。

そういや百貨店とか十年以上言ってないな

>>669
おまえも既成概念に毒されてる
郵便局はカネ持ってるんだよ
経営者が悪いんだけど亀井のせいにして、それがまかり通ってるだけ
馬鹿にはわからない

40で脱サラしたら自営業目指すだろ

なんで雇われてるの？

企業から見たら特殊な技術や能力がなければ雇わないだろｗｗｗｗ

>>674
高卒で入社みたいな女性がギリ、41だと短大卒もちょっとアウト。
受験戦争真っ盛りで大卒ベースの男性は勿論完全アウトで氷河期一直線となり間に合わず。

>>1
仕事の状況の話かと思ったら空想で書かれたような金銭の話だけとかｗｗｗ
　

>>674
違う氷河期始まった頃

>>676
百貨店のオッサンは管理職で接客しねーだろ
オッサンに接客されるならオバサンのほうがマシ

>>682
まあ、その程度の準備なく辞めちゃ駄目な年齢ですね。

でも、しょうがないのちゃうの？

>>1 “非正規は恥ずかしい”という負の感情はとどまることがない。

そりゃ、非正規になったらこんなに悲惨ですよって学校で教育してるくらいだからなｗ

高卒に氷河期とか関係無いっしょ
バブルだろうが氷河期だろうが底辺しか行き場ないもん

>>2
同意
それなのに肉屋を支持する豚のあまりに多いことには辟易するよ

底辺の仕事で生けていけるスローライフな人と
底辺の仕事じゃ家族を養えない人の差がひどい

今の世の中いつ自分がリストラされて非正規になるかわからんのだし

>>677

低賃金でもそこから税金取ってるんだからその理屈は合わない。

政治家はない人からもむしりとってるんですｗｗｗ

単なる責任転嫁ですよ、国籍外ナマポ民族を見て御覧なさい。

家族養うから金よこせとずうずうしい。

昔は派遣って専門職・技術職（割りと給料高い）しかダメだったのに小泉の罪は重いな。

>>674
歴史の授業赤点だったろ？ｗ

>>679
総務や法務は成果主義導入不能だから階級ごとの固定給でいいと思う
今だって開発や生産,営業が食わせてるわけだしそのままでいい
とは言っても長期的な研究開発やってる部署とかは評価しようが無いな
能力査定も同じことだが

>>681
企業の役目は株主の利益最大限化するためなんだから還元するのは当たり前だろ
勘違いしてるが大企業の社長なんてのは雇われ社長であり資本家ではないからな
亀井は弱者の味方を自称してるが実際は大嘘だからな
弱者利権を利用して負担を強いる人間だぜ
老人は可哀相、老人に優しい政治を実現するために年金の充実や医療費を安くしましょう
高齢者を支えるために現役世代が支えて税負担しましょうってのが亀井だからな
こんなオワコン政治家が弱者利権で現役世代に負担を強いてるんだから終わってるんだわ

>>691

自分は人間だ！と疑わないからなｗ

自民からすれば官僚財界以外は豚なのにｗｗｗ

>>693
低賃金から引かれる厚生年金とか雇用保険なんてたいしたことねーよ
俺は実際に介護の仕事で手取り17万円だけど
実家暮らしだから毎年100万円ペースで貯金してるけど
金に困ったことないぞ

>>695
総務とかは貴族階級だろ？

>>698

実家暮らしだからだろｗｗ

>>698

なにいってんだ？ｗ

遊べよ若いんだったらｗｗｗ

>>698
実家に幾ら入れてるんだ？

>>695
そんなの派遣に置き換えればいいだろ
事務職なんて誰でも出来る仕事を正社員にする理由が無い

>>692
本当に金を稼ぎたいならいくらでもあるぞ
例えばうちの会社はリクナビとかで365日求人している。みんな辞めるからな
程ほどの仕事と収入のバランスが難しい

デパートは昔みたいにアイテムごとに陳列してほしい
各ブランド毎に分かれてると、その店にほしい品物ある確率
すごく低い
最近ネットで買うようになって、癖になりそう
デパートは書店と同じ道たどるかね

と、言うか大学院まで行って博士号を持っても、仕事が無くてアルバイトの学習塾の先生とか、最悪は身体を壊して自殺した人も知ってます。

>>698
すげえなあ自分はここ数年の平均だとあんたの4倍以上もらってるけど
貯金なんてこれっぽちも無いや

実家には3万円いれてる（´・ω・｀）
>>701
もう散々遊んだよ
友達とはまったのがストリートダンスだから金かからなかったな

やはり結婚、子供などいない方がいい
ハイリスク過ぎる

単身税まったなしなのによういうわｗ

ところで、非正規って何で恥ずかしいんだ？

>>705
それがデパートの強みだったのにね。

>>707
それはそれである意味すげーよｗ

>>706

そんなんいくらでもいるわｗｗ

むしろ博士号の所為で人生狂った人の方が多いだろｗ

>>439
小売の正社員はほとんどクソ
まともなのは極一部
どうせ時給ン百円なら
少なくとも本気のリーダーの指揮で働きたい
今のリーダーは周囲のケツの穴をかいて回るだけの典型的なダニ
その上、組織の威力を自らとカン違い
ホント毎日吐きそうだ

実際、派遣は恥ずかしいだろ
昔のように高待遇のプロ派遣と違って、何も考えずに来てる脳天気バカとか、滑りに滑ってそこしかないて奴の終着駅になってるし
社員の不要なお仕事をアウトソーシングで派遣にやらせてますていうまさに奴隷業態
更に加えて有期契約という最大のネックがあって、ほぼ派遣という業態を続ける意味が何も無いから
つまり、派遣でもそこにしがみつくしかないてからてのが誰の目からも明白な訳で、この状況で堂々としてるのなんて他に柱があるか開き直りか、バカだけなんだよ

>>707
生活レベルが違うんだろうな（´・ω・｀）
一度高い生活レベルを味わうと、そこから収入にあわせて下げるのは大変らしいし

俺は実家暮らしだからこそ今の収入の仕事を選んだわけで
俺はこれで十分な収入を得られるから問題ないんだよ。

これが結婚しました、子供できました、家を買いましたっていうからきつくなる。

入ってくるお金が多かろうが、出ていくお金の方が多ければ
まったくもって意味が無いからね

お前らは絶対出来る子だから！

だからいっぱい稼いで納税して、
おれの面倒よろしく頼む

>>674
バブル崩壊後の世代
しかも、１８歳人口が最も多かった世代（現４１～４０歳）
つまり受験が最も難関だった世代
（ほぼ全ての大学が今の偏差値の+5～+10のレベル）

ニートなんて単語もなく
上のバブル世代や高卒は就職楽だったから、就職氷河期にも関わらず
就職できない＝人間のクズと
親にすら思われた世代

百貨店勤務の中年なんて、プライドばかり高くて潰しが効かねえ印象だな

収入は自分の生活を豊かにする費用で、配偶者も働き、教育は社会保障が充実してたら
充実した生活がおくれるのに
なんか昔の基準や価値観が残りすぎている　社会全体に　それ自体が少子高齢化やマイナスを生み出している

>>1
こんななんの才能もないゴミ人間だからリストラされる。

お前さんには警備員とか交通整理が関の山。
むしろ何故正社員で居られたの？

もっと自覚しようね。自分はクズなんだと。
ちっぽけなプライドは捨ててね

ごみほどの価値もないんだから。

百貨店勤務って
涼しくて綺麗な場所で楽な仕事している
イメージしかないんだけど

住宅ローンをあらかたやっつけたならまあまあ正解だったと思うぞ？借金ないならあとは無理せずマイペースでストレスの少ない生活を目指すべき。
仕事に人生のテーマを預けるとマジで早死にするからあかん！

常に見下せる身分がないと日本人は落ち着かないんだろ
非正規は現代のエタヒニンだよ

>>722

攻撃的すぎる
嫌なことでもあったのか？

高所得者の貯金無いは、現金を土地、保険、証券等の資産に移してるだけ

正社員にすら一度もなれないやつが沢山いるんだから大丈夫

>>697
日本人は、自分だけは特別と思っている奴があまりにも多すぎるんだよな
自分とは関係無いことだと思っているから特に何もしない

これが諸外国になると明日は我が身と思うので、団結して必死に抵抗する
結果として待遇やら環境が良くなっていく、と

>>711
ネーミングがよくないね
非だぞ
英語で言えばNOT、否定形

何か別な言い方にした方がいい

若い移民が入ってきたらもう終わりだね

>>510
金持ちの構成員は、最上層のごく一握りを除き、
世界経済の情勢で流動的に入れ替わる。
すると、下部の金持ちは屑へ転落する恐怖心を抱くことになり、
常に必要以上に多く取ろうとするようになる。
すると、徐々にか急激にかは分からないけど、
貧乏人の取り分が常に減り続けることになる。
世界の破滅への道だよ。

百貨店正社員とかなんの技術もなく無理だろ

汚れてなんぼの仕事すらねーわ

デパートとかに行って気になるのは、暇そうにしている社員があんなにたくさんいて商売になってんのかなってこと
すごく非効率に見えてしまうけど、あれが業界では普通なんだろうな

>>727
そのうち高インフレくるだろうし、今の預金金利で金遊ばせてるのはバカみたいだからね。

店員から270万円に転職できただけでもマシだろ。
何考えてんだこのおっさん。

大人しくしてても特権階級の思う壺って事に気付かないんだよな。
全て自己責任論を持ち出されるとそれが正論の如く聞こえるが、構造を変えられちまったんだろ。
小泉は戦犯。

>>727
家を買わずに土地を買ってどうすんの？

非正規になったら職場かわることに抵抗なくなる
同じ会社でも職場かわると全然違ったよ
ダニみたいなおっさんがリーダーて、あれだけは取り替えてほしいｵｪ

>>737
そう。
なんの取り柄もないオッサンに270万も払ってくれてる事への感謝がない。

>>739

家を買う？
建てるじゃなくて？

施主は買うとはいわない

>>739
運用です。

>>698
確かに。月収２０万程度だと、個人で国民年金や健康保険を払う額より
企業の半分負担があるとはいえ、それより安い負担なんだよね。
いくつになっても実家暮らしさせてもらえるなら、いつまでも実家暮らししてた
方がいいよ、一人暮らしじゃ相当稼がないと金が全然貯まらない。
一人暮らしで月３万とか５万とか貯金してもな。

バイヤーとかなら潰し効く？(´・ω・`)

>>741

270万で社会保険ありなら
リストラおっさんには十分すぎるからねｗ

俺も早期退職組、であえて非正規労働派遣をさっさと選び、労基法違反に偽装請負の証拠揃えて内部告発と労基署に相談、会社側が速攻で解雇と言うか契約解除の申し出。
その代わりに裁判ねって、弁護士出て来て何もしなければ1000万円で和解の相談中！

これ商売するかなぁ、財閥系の派遣会社は偽装請負だらけだ。

(-_-;)y-~
眠い。配達倭王貧(ワープ)に行かないかん。
年収６０万共産党ペリカの偽朴さん。

>>747

自伝やノウハウを出版すればいい

2ｃｈで広告したり

>>745
概ね効かない
知り合いの親父がバイヤーで
自己能力を過大評価して独立
誰にも相手にされず半年で潰して家取られてたよ

この国の人達は負け犬にはとことん厳しい。身分制度の名残だろうか。

妻子が居る時点で勝ち組

いくら自己責任といっても税金納めてるんですから政権が増税までして考えなしじゃ無能なんです。

土日だけでもいいからアルバイトでもしろ

デパート定員のドラマなかった？
大映系の

>>750
>自己能力を過大評価して独立

たまに会社の看板を
自分の能力と勘違いするオッサンいるわｗｗ

独立すれば相手にするわけないｗ
担保価値がないんだもんｗｗｗ

百貨店勤務を２０年、か(´・ω・`)

>>746
はい。
会社は毎年それを保証してくれるんです。
例え期間限定だとしても。
バリバリ稼いでくれる保証もないし、育てるには遅すぎる年齢の新人にです。
大変なことです。

結婚して家を買うとか、今時馬鹿じゃね？

正社員を解雇しやすくする法案かあ
どうなっちゃうんだろう日本は

>>747
しのぎですか？
裏社会の人間がやりそうでなんか怖い。

表社会の人間なら裏のしのぎに足踏み入れると大変なことになりそうでヤバイッすよ

大卒34歳　新聞配達の時間やで

>>756
正にそれ。
いけ好かないクソ親父だったから、正直ザマァと思った
こっちが挨拶してるのに目をジッと見た後シカトする、とか人間のすることかっての
オマケに家のローンを息子におっかぶせて、その息子も払いきれずみんな不幸になったという

>>750
効きそうなのにな(´・ω・`)

>>759

ローン返済して
妻が働いてるんだからｗ

非正規コンプレックスさえなければ楽ちん人生じゃんｗｗｗ

逆にうらやましいわｗｗｗ

>>212
あんたは確実に生きているよ。
母ちゃん大事にしろよ。

>>754
どこの会社にも副業禁止の規則はあるよ
当然だが非正規にも適用

正社員の時に派遣とかを下に見ている人だと、
自分がその立場になったとき、
卑屈になってしまうんです。

正社員だろうが、派遣だろうが、
堅気の仕事でキチンと家族を食わせてるんなら、
それは立派な事だと思いますよ。

これは酷い

>>735
全部が社員じゃないぞ。
むしろ表にいるのは、パートやメーカーからの派遣。

昔、東急に、社員っぽいのに客に挨拶しないのがいたな。
主婦を見下してるような態度だった。

>>742
新築でもいいけどさ
土地だけ買ってどうすんだろうなと

今は独身も非正規も多いから気にするな

戦後、皆持たざる者で製造業がほぼ国産で金が国内でグルングルン周ってた頃は、皆に金が回ってて景気良かった。
新興国の人件費が上がって今度国内に製造業が回帰して来る頃には工員の半数以上はロボットだろうなあ。
しょっちゅう停電してインフラ安定してない新興国ではそういう事は出来ないから。

まあ俺も相場の能力が無かったら働いてるけどな。

ふるさとのデパート○○○

手に職付けると一度辞めたとしても比較的正社員に戻るのは楽なんだがな
特に転職が多い業界だとそんなのは多い

非正規や派遣だと次はいよいよ生活保護になる
間違いない

(-_-;)y-~
今朝はあれだね、
配達倭王貧(ワープ)しながら、ガラパー携帯でヤホー倭王貧(ワープ)する日だね。
働きまくりやん。

>>427
そごうって10年位前に西部とくっついたんでね？
三越かなぁ思ってる。イケブ店がなくなったころだし。

>>1
やりたい仕事ができるとか高給な仕事ができる事ってチョー贅沢だよな(;`皿´)
贅沢税が必要だな(≧∇≦)

これからの時代は資格取るより投資の勉強した方がいい
そもそも世の中便利になりすぎて需要（仕事）が減ってるんだから

日本は女性の社会進出が進んでないから結婚が足枷になるが、
俺の住んでる国では家族養えるくらい稼いでる女も多いから
失業しても再就職決まるまで妻に養ってもらうことはよくある。
まあ家事育児はしっかりやらないと離婚だが、
女が出産しても働き続けられる社会なら低所得者にとって
結婚は足枷ではなくセーフティネットになりうる。
>>1は正にこのパターン。

知り合いの日本在住のアメリカ人は、後数年で東京に巨大地震が来るから
不動産投資は今のうちだって言ってるけどな。投資のプロだけど。

>>782

うむ、妻が病気とかならともかく
健康で働いてるから特に悩む必要はないよなｗ

非正規は底辺！とかレッテル貼ってるコンプレックスが悩みの種なだけで
悲壮感は0

それどころか不相応にも270万の職についてるから
むしろ世の中に感謝すべき存在

一年で８０社に履歴書送れるだけ増し
そもそも地方ではハロワの更新が無い

これなんなの？へー可哀相って言う記事？
自分の価値を勘違いしちゃった間抜けの話だろ。

>>783

？

天災で建物が倒壊したら保険はおりるのか？
資産価値が土地にしかのこらんきがするけどｗ

>>785
＞そもそも地方ではハロワの更新が無い
完全に固定化されちゃってる感じでこえーなｗ
潰れる事はあっても新規に何か生まれる事は無いという・・・・

>>788

恐ろしく付加価値が生まれない国だなｗほんと

>>789
既得権益の中で回しちゃってる印象。

>>29
たまにダブルワークもする俺からすると、
日雇い禁止は迷惑以外の何者でもなかった。
そうか、民主の仕業だったのか。

奥さんいると、めちゃくちゃセックス出来るよなwwタダでwwwww
童貞になりたい位だwwwwwwwww

日本企業はグローバル化などとほざきつつ
いつまで日本独自の終身雇用制の残滓である正社員という奇特な雇用形態を続けるつもりなのかね

パートタイムとフルタイム、管理職と平社員以外の区分があることがおかしい

派遣社員や非正規が国際的におかしいという奴はいるが、正社員が国際的におかしいという奴は聞いたことがない
派遣社員や非正規雇用の存在は正社員という奇特な雇用形態のコインの裏側であって、非正規雇用を批判するなら、
同時に正社員も批判しないとただのポジショントークに他ならない

辞書に載ってる正社員の英訳が狂ってるのも他の国にはない日本独自の恥ずかしい制度だからだよ
full-fledged employee、regular employee
こんなので通じるわけないだろｗｗ Comfort women並の意味不明な訳をしやがって

いざとなったら生活保護があるから。

単身世帯でも手取り150000円プラス医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料

勢いで辞めて、就活一年半でようやく次が決まった俺にはタイムリーな話題

派遣社員も自分の立場の勉強くらいしておけよ

請負現場に請負先社員が指示、人員の采配から、勤務時間にシフトまでやってやがる。
段取り悪くて工程外のスケジュール入れたり、してライン能力越えてるから、常に残業になり、休日出勤の強要。
残時間増えると経理とかが気がつくので月20時間でカット、工程遅れの責任は全て派遣会社にあると話を持ってくるので、全部ぶちまけてやった。

派遣会社がそんな事されたら他の社員も巻き添えになり迷惑だと穏便に済まそうとしてたが

請負元会社の役員会に配達証明郵便で事実関係の認知済かどうかと状況を説明を求めた。

速攻で請負元経営部がタイムカードや出退勤帳に工程表やら聞き取り調査に来て、俺は突然行かなくて良いって自宅待機→労基署に相談、告発したら即調査に入りますとの話をもらい、録音した会話を派遣会社に聞かせたら、

代理人と言う弁護士が来て和解金50万円とかを提示！
何人逮捕者やニュースでどう報道されますかね！
1000万円まで提示して来た、勘違いしてる

ただ普通に請負で、残業代をちゃんと払い、本来必要の無い休日出勤を無くすだけを要求してるだがな。

前職で1200万円の金は貰ったので金目当て無く、正当な対価とルールを守れと言ってるのにな。

妻も子供もいるんだから頑張ってね～。この板では反感買う対象だろw>>1

毒ギョーザの動機と酷似？非正規のテロ？～マルハニチロ農薬混入事件
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/12/blog-post_357.html
日本・アクリF農薬混入事件と中国・毒ギョーザの犯行動機は同じ構造
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/01/f_25.html
アクリF群馬工場正規社員全員退職へ～格差社会に対する非正規の反乱大成功?
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/03/f.html
日本たばこ産業（ＪＴ）、正社員にだけ一人20万支給、非正規は雀の涙程度で支給
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/04/20.html
シャープ亀山工場の７割は派遣・請負非正規
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/03/blog-post_5429.html

>>797

楽ちん人生だからなｗ

>>792
子供できる前の話だろ。子供できてからもやりまくるのはただの犬だな

>>796
1000万受け取って二度とそこに近づきなさるな
繰り返すとやばそうだよ。

あと、正義感での行為なら赤い色の世界にでもいったらどうでしょう

妻子ローン持ちで転職なんかするからだろ・・・・
まぁつつましく耐えながら生きるんだな・・・・嫁さんも頑張ってるみたいじゃないか。十分だろ

>>796

共産党にでも相談しろｗ

>>760
国際化には必要
日本人だからって甘やかしは許されない

自民は全て自己責任だから。非正規なんて人間扱いしないから。

解雇規制撤廃でローンが組めるのかｗ
サブプライムかよｗ

>>777
水際阻止作戦が激化しそうですね
まあ日本人は滅べ
アジアの癌だ

妻子と家、ってのが、明らかに派遣緩和の支配者への避難のはずの所を無理やり底辺同士の叩き合いに持っていく為の材料だな

悪いのは安倍や竹中

まあ自己責任やな

>>792
奥さんによる。

非正規は自己責任

大手百貨店ってつぶしが効かないほうなのか？
まぁ販売員だと大手だろうがなんだろうがそうだろうな。

>>788
開廃業率に関しては11年度から開業が上回っているが、地方の場合は新規開業は本当に少ないからな

こういう記事やめてくれるー＞＜
お先真っ暗になる

>>814
それは単なる甘えだ
現実から目を背けるなよ

>>814

40代の無能オッサンでも雇ってもらえる
明るいニュースだろｗ

非正規は社会の必要悪。誰かが土台として働かなきゃならんのだ。

これが私たちのリアルなんだから！

俺たちは70歳まで働かないといけないだろうから40代なんてまだまだ若い。
10年かけて資格取るなりするのがいいかな。

百貨店なら４０過ぎれば
肩叩きは何度も来る
いずれは辞める身
早い決断でよかったんじゃないかな

>>750
バイヤーの独立って地雷臭しかしないな・・・
第一独立してどんなことやるんだ？

>>821
セレクトショップ経営して早死にする

>>820
今はもうそうなのか？
俺のおじさんは定年まで働けたみたいだけど。
販売員は営業よりもつぶしがきかなそうだから定年まで働かせろよなｗ

契約社員のビル管理人でも仕事があるだけいいと思う

馬鹿だなあ
仕事は人脈が全て
大手百貨店じゃ転職すんのキツイってわかんねーのかなあｗ

手に職があるとか横の繋がりが強い業界でもない限り今の時代転職なんてキツイだろｗｗｗ

イトーヨーカドーも正社員半分に減らしてパート率を９０％以上にしたからな
小売は正社員ガンガン減らしてくるぞ

収入が不安定でも育児や教育に差が出にくい社会ならいいと思う

もう小売は主婦とか占めるんじゃね？
佐川の主婦のパート1万人にするみたいなのと同じで。
もう売り子はきついだろうな。

>>827
それを実現するには、より学ばせない選択しかない。そんなの狂気の沙汰だろうさ。
スペックによって格差が生まれるのは仕方のないことだよ。

社会の仕事だってスペック相応に枠があるんだから、人間に差がつくのは棲み分けとしても必要だよ。

スマホのせいで翻訳家廃業になりました。

肩叩かれるどころか俺の婆ちゃん70でまだ○島屋の嘱託やってんなw
早期退職なんて聞いたことねえや

京王か小田急くせえな。小田急だな(適当)

>>821
取引先回って自分で始めましたからヨロシクって名刺持って来るんだけど所詮無理なんだよね。個人の付き合いで何とかはほぼ無理

>>2
こんな新自由主義に冒された連中ばっかりだしな。

>>829
他の国の例を見ててもその考えが先進的とは思えない

>>829
＞人間に差がつくのは
思い出した
「学問のすすめ」は子供のためだけの本じゃない、おれのような低学歴の人間こそ
一度は読んでみたほうがいい。
決して「高校へ行け」「大学へ行け」と書いてあるわけじゃないんだよ
高等教育受けることが「学問」だとは書いてない。

>>304
そうかい？
これからは中間層の没落と上位数パーセントが富を独占する社会になるんだから、
富裕層を相手にした商売が伸びるだろ？

>>829
つ　ゆとり教育

でも結局
親の資力で子どもの教育格差がついちゃったよね。

貧乏人は卑しいままでいいんだよ

>>1
自分も>>1の彼に年齢や境遇が近い感じだけど、
結婚をしてないのでまだ何とかなってると言う感じなんだよなぁ・・・。

確かに40歳過ぎで正社員は期待出来ない。
ハロワの求人にしても、
最近は肉体労働系の仕事でも書類選考を行うところが増えて来てるからね。

政府が声高に言うほどには、
景気がよくなってるなんてことはありえんわな。

>>17
つーかどっちが少数派だといいたいんだ？
転職に失敗するアホは少数派だろ。

生活保護でお気楽人生

勝ち組

>>841
オバマの後の共和党次第で、アメポチの日本の生活保護がどこまで存続できるかも決まる。
共和党は、社会保障費を削れという会派が伸びてきてる。
さて君の思い通りになりますかねえ。。

非正規で２７０万だったらいい方じゃないの

>>1
＞41歳

20歳前後の頃にはデパート業界がこうなるのが分かってたハズなんだが・・・

(-_-;)y-~
地獄のホットラインりんりんダージリンちゃんの知覧茶で一服。
エンジン調子いいからストレート４５に挑んだら、急におかしくなって、
１回エンジン止まり、エンジンブローさよならハチロクになるかと思った。
高速走行にはまだ無理があるね。

ビルの管理人って精神的にも時間的にも割と良い仕事だと思うけど。

旅行や外食に行けないって・・・よそで食べる食事なんて危ないのに。
図書館で本やＣＤを借りるとか、ラジオで放送大学を聞くとか、
お金をかけないで楽しいことは沢山ある。
そうしたら、新しい友人はできてくる。

地位や名声にこだわるような昔の仲間のことなど気にする必要ない。
沢山の収入を貰っても、人間関係のストレスとか、
くだらないことで苦しんでいる人は沢山いる。

>>79
老後どーすんだよ？母上の老後とお前さん自身の老後。
もう母上も相当なご高齢だろ？

>>841
自公政権が続く限りナマポ廃止はありえないが、日本人受給者切捨ては加速するかもね。
シナ人大量移民受け入れが進めば尚更。
今後も日本人の雇用環境、労働環境の悪化は避けられないねぇ。

百貨店なんてなんで就職したの？としか
飲食店店長とかパチンコ屋店員みたいなものじゃん
くだらなくてつまらない公務員のほうがまだマシだな

43でリストラされて、離婚
子供2人いて、１人はパパについていくと行ってる
そのリストラパパは今求職中。
リストラパパの父ちゃんはすでに亡くなってて
母ちゃんは年金で細々暮らしてる

彼はどうするんだろうか

今だけ献金もらえればいいやっていう自民党じゃもうこの国は終わりだわ

大手百貨店の早期退職制度を利用しての退職なら、大抵の場合転職支援もしてくれるはず。
なのに畑違いの業務についたのはなぜなんだろう？

ブラックで8ヶ月勤続ってすごいと思うけど
それでも「短期間で辞めた」の評価しか下されないんだね
この国は本当に終わってる
一度滅びればいいのに、というか必ず滅びるだろうな

>>834-835
教育の格差を家庭環境によってつけない回答にはならんだろ。
ポルポトのやったことをするしかない話。
それか学ぶことにペナルティを与える社会じゃなきゃ格差はできるんだよ。

それによって低スペックな人間が生まれても、日本社会には許容する枠が存在している。
これ以上にやりようがないだろ。

俺は出向一発で妻に捨てられた。

非正規で賃貸で未婚で無保険のおっさんは癌になったらどうするんだろう

竹中が、みんな非正規の貧乏にするから大丈夫。

>>849
公務員もそんなに良くないよ
高卒20年位で年収650万円くらいだもの

>>852
実際にはセクハラとか他の要因で辞めたんだろうな。

500 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/24(火) 12:48:26.85

ID:dPYZJaK00 [1/3]
>>498
さっさと共産支持しろよ
庶民が今の体制を変えるなら共産しかないんだよ
自民がダメなら民主とか言ってる場合じゃないんだよ
早く気づけ

508 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/24(火) 14:36:35.00

ID:dPYZJaK00 [2/2]
民主党って共産に政権を渡さない為に支配層が仕組んでる防波堤役割の政党だからな
だからマスコミも民主党までは露出させる
自民か民主と思わせることで共産の存在を隠そうとしている訳
支配層が不利になるニュースを報道しない自由と同じ

511 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/24(火) 15:24:29.01

ID:dPYZJaK00 [3/3]
>>508
民主を支持してるおまえらはマスコミに洗脳されてるのと同然なんだよ

550 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/24(火) 22:10:30.11

ID:dPYZJaK00 [6/6]
世の中変えたい思ったら明日からニュースやマスコミ信じるのは止めて協賛支持するこった
世の中何もかも全てがデタラメだ

支配層がと言ってる時点で
負け組w
負け組だから共産を協賛w
なんちゃってw

大きな過ちは下が上に唾を吐くこと、モノを言う事だな。
ネットの拡充で無駄に縁のない階層を知ったために不毛な不満を持たせてしまった。
他人がどうであろうと、本人は今出来ることをするしかないし、それは本人の能力が原因でしかない。

能力次第だし、評価するのは他人だということを教えるのが足りてないんだな。

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(-_-;)
今後は、海外から日本に工場が帰ってきても、
優秀な期間えが集まらんようになるね。

>>864
そんなの元からいないから安心しろ。

>>859
せやろな…

転職支援ってほぼ、ただ｢やってます｣っていうアリバイ作りみたいなもんだから。
少なくとも自分が早期退職した五年ぐらい前はそうだった。業績悪くて早期退職募集してるんだから他の同業他社も軒並み業績なんて良くないんだから普通の人雇ったりしないし。
転職支援で次が見つかるなんて余程本人のスキル高い場合しか無理。

先日、日本橋○越本店に行ったが、有名ブランドの店が並んでいるだけ。
自分が知っている本当に良い家の人はああいうところでは買い物をしない。
外商部が儲けてるの？

いずれにせよデパートに就職したという時点で良い選択ではなかった。
人生短いんだから、過去のことなど考えずに、無料や安い楽しみで生活を充実させたら？

(-_-;)
ガンタンクスレなくなってるやん…
雷電のいっぱい書いたろう思ってたのに

パナだったかどっかの転職支援が
警備、介護　運ちゃん、、
オンパレードだったらしいけどねｗ

>>863
中世は暗黒というのは
ゆがんだ西洋の近代史観

中世を見直そう

>>868
だから場所貸してるの
坪いくらで家賃をとってるんじゃなくて
表向きは共同経営という形で「売り上げ」の3-4割程度
（水道光熱費、広告宣伝費などは別）
ピンハネしてる

百貨店は場所貸、不動産屋だよ

そうやって卑屈になってりゃいいんじゃねーのかな。
家族があって生活出来てんならそれでいいだろうに。

なんで自営業やらないのかな
手取り安くても自分の責任とすべて納得できるのに

>>4
合格。SHINE！

>>874
ひとつ問う
自営できる勇気があるならとっくに辞めてるがな

(-_-;)y-~
地獄のホットラインりんりんダーガオー！(｀□´)さんの知覧茶で一服。
昨日、●●婦警に通報した変な車、まだ止まってた。

>>876
何を問うのか？
自分で勇気がないって答え出してるのに
政府は何もしてくれないぞ

>>1
公務員以外は全部ゴミだとおもったり…

「あなたの本当の年収は？」
「転職で年収大幅アップ！」
とか煽り過ぎなんだよ

広告で儲けようとしやがって過激な言葉並べすぎ

>>876
勇気じゃなく能力な。
目論見の立たないことやるのは勇気じゃなく無謀。
目論見を立てるのは能力の裏付けがあってこそだ。

(-_-;)y-~
上にあげんかったんかな？
隣は黒い車だで。
笑ってまうやろ、池袋で車暴走とか。

もう宝くじで億万長者になるしか道が残されていない

>>881
能力はリーマンと自営は求められる部分が180度違うからさｗ

心配すんな
日本人皆非正規社員化が自民党の目標だ
みんな非正規になれば恥ずかしくなくなる

>>881
官僚主義的な会社であればあるほど
粗さがしばかりして考えまとまらず
当然、行動伴わず自縛して
結局何も言わない、しない方が得ってんで
それで何十年過ごしてきたのが多いからね

そんなので自営できるかよ

(-_-;)y-~
お財布には４００共産党ペリカしかない…

アラフォーで契約社員だと
こっから正社員になるのは厳しいだろうなあ・・・

あと数年で名ばかり正社員に全員なるから問題なし。俺は無職だからどうでも良い
税金を払いたくない

自営向きのやつは20代で辞めてるの
てか入社早々、組織のシステムに全くなじめず
頭がおかしくなりかけて飛び出すんだよ

消費税増税
非正規推進
移民大歓迎

非正規バイトブラック派遣の分際で自民支持した結果がコレ。

(-_-;)
金融街にはガオー！(｀□´)共産党ペリカ置いてあって、
広大な６畳間にある倉庫にガオー！(｀□´)万共産党ペリカの商品があるから、
２ヶ月戦える貯えがあることになる。
でも、お財布には４００共産党ペリカ…

非正規って兼業可なんかな？
ビルメンテ系の資格があるからそれを取って
今の人脈を利用して自営請負をしたらいいんだよ

転職支援も公的な補助金貰うためのアリバイ作りだしな。中身は人材派遣業者に丸投げ。
転職できない奴は「本人が悪い」で、はいさよなら。
もちろん請け負うのはパソナな。

次は戦場

ようこそ戦争へ

プログラマとか業界のやり方に文句あるなら、自分で会社つくって
古い体質を駆逐することで優位を証明せんとあかんわ、
机上と実際では誤算もあるだろうし、実力行使することで説得力もでる

僕は小説家になるんだぁ

>>517
欧米では、いったん派遣社員を辞めさせた企業が新たに派遣社員を雇用する場合、
最後に辞めさせたものから優先的に雇用しなければならないルールがある。
つまり、派遣社員や期間工であっても、雇用期間が長くなればなるほど一つの会社に
雇用されている期間が長くなり、キャリアにつながっていく。

それに対して日本は、派遣社員制度を導入したときに、欧米で広く導入されているルール
を、「なぜか」日本に持ち込まなかった。
そのため、2年間派遣社員を使い続けたら正社員にしなければならないというルールとも
相まって、2年で派遣社員を切り捨てて新たな派遣社員を雇うという雇用形態が常態化した。
これは、小泉の最大の失政だと思う。

日本と欧米では、派遣社員の定義がそもそも違う。
欧米：仕事の無いときに、会社の都合で自由に休ませることの出来る社員。
　　　　会社との関係は継続的で、累計で10年以上勤めている派遣社員なんてものもいる。
日本：次々と新しい人間を雇い、2年でつかいすてていく、消耗品。
　　　　いったんやめさせられた会社に再雇用されることはまず無く、人材の焼き畑農業。

だから、潜在的失業率が高いのに一方で人手不足なんてことが起こるわけ。

(-_-;)
尖閣諸島なんかでも３０年４０年前に、漁師が住めるようにしておけば、
今のように、国防のため、くる日もくる日も港や海で海自海保艦艇が燃料消費しなくて済んだと思う。
何億円と燃料を消費しとるぐらいなら、漁師に補助金やって、釣りバカ日誌させてたほうが、遥かに安上がりだったよ。

自営は40になったら安定してくるな

失業保険も退職金もないのに自営って、若死の予定か？
バカじゃね？
政府は自営なんか絶賛つぶし中。

ニートだけどお前ら見てると働くって何なんだろうと思う
社会人から人生が楽しいって言葉が全く出てこない
みんな死ぬ勇気がないから生きてるようにしか見えない

今は、課長級から、どんどん切られているだろうね。

もう人生終わってるし好きな事やればいいよ
成功したやつが憎いだろ？
自業自得とお前を笑う人達のために人生無駄にすんなよ

36歳道程で年収300マソ以下の名ばかり正社員だけど、結婚はとうに諦めた
将来はナマポを頂くつもり
わりぃなみんな(´･ω･`)・・・

小さい政府を謳った世代の経営者が、小さい企業でパナソニックやソニーなのだろう・・。

てかさ
スーツ着る仕事なんて鳶とかから見たらオカマがする仕事って感じで見てるらしいよ
確かに鳶はマッチョでカッコいいし渋い
サラリーマンでなければ人間じゃなみたいな変な固定観念は捨てるべき

>>902
バイトでいいから働いてみなよ
負い目なく好きな物を買いたいだろ
慣れてきたら、親が居なくなっても稼ぐにはどうしたらいいかを考える
最初から完璧に出来る人は居ないからみんな悩んでいるんだよ

俺の場合

学生　→　バイト（中退）
　　　　→　期間工
　　　　→　正社員
　　　　→　バイト
　　　　→　ニート
　　　　→　医学生
　　　　→　留年（バイト）　　←今ここｗ

>>908
「スーツ着る仕事なんてオカマがする仕事」っていう固定観念もどうなんだろ。

>>902
働くのが楽しい生きてて楽しい人間はこんなスレ見ないからｗ
幸福な人間は他人に対して驚くほど無関心
人の不幸を読むたがるような人はその人も不幸

>>909
考えると無理かなって思う
金を稼ぐのはむずかしい

>>908
学閥経済人・政治閨閥は、幻想主義だからね。

41歳で非正規かあ。もう無理だな。
でも共働きなら暮らしていけるんじゃないの。
それでも二人とも非正規だと、何かあったら即座に終わりだろうけど。

>>1
大丈夫
安倍政権が皆非正規にしてくれるから
非正規に負い目を感じることはなくなるよ

日本は今、正社員になるのが地獄の始まり

>>4
正SHINE増やせよ

>>29
年収低いヤツは働くなって言う謎法律だったよなw
民主だったのか

>>916

それは国民の総意でもあるからな。

非正規の条件悪化に邁進してた小泉改革の頃は、正社員たちがこぞって
「何が悪い?その条件で十分生きていける筈だ!」と連呼してた。
十分生きていける条件だから片っ端に適用することにした。
何が悪い?ってことだろう。

ただ、適用されない領域が残るのが生ぬるい。
公務員だけは同じ雇われの身なのに高収入っていう路線はこのまま続くだろう。
たぶん、あと5～6年もしたら誰も憧れない国になる。

>>49
お疲れ様です先輩

百貨店て大丸だろ？
1000人削減とかやってる

>>1

自民党は、大企業の味方だからな。
大企業が儲かれば、関連企業や下請け企業も儲かり、雇用されている人（労働者）も豊かになるという考え。
でも、これって、竹中がやらかした小泉改革で完全にぶっ壊れたよね。

日本には、【労働問題だけ】を扱ってくれる政党がないんだよな・・・。
必ず、日本の足を引っ張る余計な運動もしてやがる。
日本に自分や家族の生活の基盤がある人にとっては、自分が乗っている船に穴をあけるような事もしている連中は支持できないでしょ。

41歳だから1992年に大学受験か。
18歳人口205万人の超難関世代でしかも就職氷河期

今は18歳人口118万人（笑）

残業タダ、解雇自由化など

会社への忠誠心もなくなる　非正規も正規になる努力をしない
労働者全体の士気が落ちて　新成長鈍化政策になるよ

>>923
小泉の頃の問題は大企業が稼いでも中高年の従業員の給料に取られるから
こいつらをリストラするのがメインじゃなかったっけ。
辞めさせてその後必要なら給料の安い派遣で再雇用していくってのが
不景気続いたから若い世代は就職できんわ、非正規雇用がメインになっちゃうわという流れじゃなかったっけ。

元々に光るものがあれば再出発も可能だが、
それは性格でも職業的にも真人間である場合だね。
放射脳は絶対に雇われんな。
この年代は年上にあたるから、本人の人物性が悪くなければ同情的にもなるが、
統合失調症ばりに獣の性格してる放射脳は絶対雇わん。この手の輩は書類で見抜き、万一通りかけても試用期間で見極める。

自分から退職を望んだのに後からグチグチ言うのはダサいな

>>1
お前のようなキチガイ朝鮮人がナマポでヌクヌクと暮らしてるのが悪いんだよ
早く絶滅させないと

★ キチガイ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　記者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>18
一日も早くお前ら犯罪民族を日本から根絶させないと
犯罪民族に擦り寄った民主の罪は重いなぁ
まあ移民推進してる自民も大概だけど

>>921
＞年収低いヤツは働くなって言う謎法律
あれは「ん？」って思った
日雇いで暮らしてた人もいただろうに、どう考えてもあれおかしいよな

まだ保険金がありますよ

家族がいるのに自分から選んでやめたんじゃん

>>29
そういう見せかけだけやって実際は超円高で企業潰しまくり工場移転しまくりで
GDPが減少し、その減った分がそっくり韓国のGDPの増加分になった

今の自民党も大概だが民主党は比較にならん程最悪だ

>>594
デビュー出来たの？

　　　　　　 ._　＿＿_　　rrr､　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/＼／＼／＼／＼/＼＿
　　　　　／　Ｙ　　　＼.| |.l ﾄ　　　　　　　　　　　／つ))) ＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　./　／＼　　　.⊂.ヽ　|__　☆　.　　__ 　.＿/　巛　　＜正社員のバ──カ！＞
　　　　|　/　　　＼＿　　｀ヽー .＼|　|l　./　＼　.|l__＿つ　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　| ﾉ =-　　-=　ヽ　)/|||　,　 .＼|||/　､　＼||| 　 ☆　￣|／＼／＼／＼／＼/￣
　　　　Yﾉ =･)　 =･ヽ　V/ 　__从,　ｰ、_从__ 　＼　/　今度はお前ら正社員を時給ウン百円の
　　　　.|　　.(_ _).　　　 /　／　 /　　　|　､　 |　　| ヽ　　　非正規労働者に変えてやるからな！
　　　　ヽ　（_人__）　　（／　)　 `| | | |ﾉゝ　　t| | |l　.ヽ　　ありがたく思うんだぞ！
　　　　　.＼｀ｰ'　　.／　　｀// `U ' // | //`U' //. l　　-☆
　　　　　　　ヽ--.／　　　／　　W W∴ |　∵W　　.ﾉ　　パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
　　　　　　　　／　　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　＼　　パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！
　　　　　　　／　　　　　　　／　　　　ｹｹ中 .＼　　　　　＼

>>933
産業の構造変化（工場移転）を把握しないで円安にして、
大企業以外を不幸にしてる自民ｗ

>>141
脳みそあったら家なんかに退職金ぜんぶつっこまねぇよ
半分の金を生活維持に充当させて残り半分の金で勝負をかけるくらいの気概がないからこうなるんだよ
目減りするものに思い切り突っ込んで、こいつにとって退職金はあぶく銭だったってことよ

辞めたら自営、これくらいの気概がなくてどうして次なんてあるんだよ
ただの自己責任なんだから周りを恨むんじゃねぇよ

ケケ中ぶっ殺すより破産させたい。
そっちのほうが正しい復讐。

>>1
たしかにこれはある
友達が1人もいない＆死ぬまで彼女を作らない
という人以外は非正規であるだけで人間らしい生活が送れなくなる

逆に友達付き合いもなくて彼女もいらない結婚なんて論外という人であれば
無理して正社員を続ける理由もない

>>939
親の介護や自分の老後で詰むんだよ。
蓄財できないからな。
じゃあ安楽死させろよってことだ。

4年前に次がすぐ見つかると思ってたのか…
呑気な人だなあ

>>32
頼むからリタイアしてくれ！
32は若いのかもしれないけど、死ぬまでの蓄えあるのにやること無いからと70、80まで働くのは迷惑だ
安賃金で再雇用されないで遊んで消費をしてくれよ

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/1/8/1812a8fa.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/3/0/301bcf4f.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/a/e/ae860fd3.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/d/4/d49c5e51.jpg

３０代で転職し、人生イージーモード突入の俺は勝ち組だなw
って大学入り直して医者になっただけだが。

非正規のがいやなやつがいたりしたらすぐやめれていいただし時給1万以上はだせ

うちは今は派遣が居ないけど（全員正規）
毎朝駅からのバスで他会社の派遣と一緒になるのだが、
SuicaやPASMOも持ってなくて、しかも駅前から乗ってるのに降りる時に両替したり
先に載って途中で降りるのに一番降りにくい最後部座席角に座ったり、
混んでるのに新聞を四つ折りしないでそのまま広げたり、
時間帯として通勤バスで混むのが判ってるのに一人で２席占領したり、
社会システムをスムーズに運行しようと言う意志が無いｗ
特に中高年に多く、そりゃこんな使えない奴らはリストラされて当然だと思う。

でも、昔みたいに特殊技能者の派遣にして、一般派遣はやめろよ。
一般派遣なんて日雇いと同じだし、派遣業者が儲かるだけだろ糞だよ。
派遣業者も政治屋の親族がやったり、派遣先の会社が派遣会社作ってそこから派遣したりしてるしな。

田舎じゃ正社員で月14万なんて求人が山ほどあるがな

>>898
日本で一番最初に派遣事業を持ち込んだのがマンパワー・グループ。
あと世界最大の派遣会社はアデコ。
いずれも欧米基準でやりたいのが会社の本音。それによって社会的信用を得た。
どうにかこの二社から日本の派遣業界に圧力かけて貰えないものかな？

あとアデコもランスタッドもマンパワーも欧米だと事務所が基本1Fにあったりするし、
入りやすさを印象付けている。雰囲気も「保険の窓口」のような感じ。
キャリア部門で無い限りビルの高層階には入らない。

>>20
現場は昔の方が派遣多かったよ
今は期間工ばかり

>>947
私がそこで働いてます

経済系のスレにはダメ人間が集まる事実･･･

月14万の正社員なら39歳未経験の俺でも面接1回即日採用だからな
辞退したけど

>>910
あんたそんだけダラダラしてたら研修医か医者になった時詰むよ
あほかってくらいハードワークだし年取ってると覚え悪いし体力ないし

求人番号 27020-11041421
求人情報の種類一般（フルタイム）
事業所名株式会社　システムステージ
所在地〒530-0001
大阪市北区梅田１丁目１番３号　大阪駅前第３ビル２５階
兵庫県神戸市東灘区森南町1-4-13
代表取締役　高橋恒夫
事業内容ソフトウェアの開発・販売
職種システム開発・保守運用
雇用形態正社員
雇用期間雇用期間の定めなし
賃金
賃金形態月給賞与あり　
休日土　日　祝　他　
週休二日毎週年末年始夏期休暇年間休日数 125日
従業員数企業全体:10人　うち就業場所:10人　うち女性:1人　うちパート:0人
加入保険雇用　労災　健康　厚生　
↑↑↑
上記は嘘八百。
正社員求人を餌に採用するが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばす。
（面接時に「しばらくの間は、契約社員としてやってくれ。その後正式に正社員として採用する。」と言われる。）
給与は歩合制で、もちろん賞与などなし。交通費や諸経費は自腹。年収は下手すりゃ１００万以下。
従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいなかった。
加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね！」だ。
雇用保険や労災保険の加入もなし。
まったくハロワ提示と条件が違う。こんなんならバイトしてたほうがはるかにマシだった。

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　Ｙ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　｜　/　　　＼＿　丶
　　　　　　　　　　　　　　　｜.丿=-　　 -= ヽ　.}　　　　　～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　Y　ノ･ )　･ヽ　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　(｡__｡)　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　/ヽ_ ノヽ /
　　　　　　　　　　　　 (ヽ/) ／＼＿＿__／＼
　　　　　　　　　　　　 (_ と)　　　　Ｖ><Ｖ　　　 i
　　　　　　　　　　　　　丶 _ ノ　　　ヽ_ /　 |　　|

　ニ　＿|＿　　　　　 ―┬―　　　　　ヽ　　マ　　　　　　　 | /￣ヽ
　ﾆ　　　!　　　　　　| |二|二| |　　　　　ﾌ　|二|二|　　　　　ﾚ'　　　|
　□　　 |　　　　　　| |＿|＿| |　　　　　）　!‐‐!‐┤　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　 '＾ー―――　　　　　　￣

これが自民のやり方さ

>>952
入る気無いならなぜ応募したのかｋｗｓｋ

>>954
それはひどい

社会の性質を競争的にするのは構わないけど、現代のまして誰もが生きられることが出来て思考するゆとりを持てる先進国の政治の仕事は底を維持しつつそこから相対的に強いものを生み出すことじゃないの？
まだまだ日本の貧困は＝餓死には程遠くて命の保証は強いけど、どっかにつられて弱者から－して強者に＋するようなやり方を続けたら、せっかく通り過ぎた苦しい過去の時代に逆戻りしてしまう

>>725
いや、今の時代は容姿が一番重要だと思うね

容姿が醜いと生き地獄でしょ

マスコミお得意の非実在被害者かな？

>>957
もといた非正規のところで正規にしてやるから待ってって話になった

自分だけならなんとかなるが
嫁さん子供がいる奴は人質とれらてるのと一緒だからな

奴隷ひとりGETか…

SHINE　非正規社員！

大手電機メーカーを早期退職し後、スキルを生かして中規模の部品メーカーに
就職するも、下請けや納入業者に無駄に威張り散らす等、大手時代の癖が抜けず
結局、周囲に馴染めず数年で退職。スキルを生かして独立し、コンサルタント会社を
興すも、1年もたたないうちに事務所が閉鎖されていたＫさん、今頃、何してるんだろうなあ。

参考になる。

http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-2176.html

容姿は歳と共に衰える
最初からひどかったら衰えようがないから
トシ取ったらブサイクの方が気がラク

頑張って宝くじ当てましょう totoもあるし億万長者になって見返そう

このおっさんの気持ちわかるわー
俺も年収400万→250万になったが
400万もらってた時に付き合いのあった連中とは一切連絡とってないし・・・
減収の代わりに今の仕事は楽で楽しいし、プライベートな時間は激増して人生は楽しめてるが
昔の連中と会うのだけは気持ちが滅入る

年収280万あって
母ちゃんも働いて
２馬力４８０万もあれば
けっこうリッチじゃん
へんな世間体やプライドさえなきゃ
最高の人生

秘性器射淫！！

>>968いかにも容姿が醜い人間の発想だなぁ

イケメンや美人ってのは何歳になっても歳相応にモテるものだよ

>>874
斉藤貴男「消費税のカラクリ」の一読をお勧めする
自営は淘汰させ、輸出大企業へ集約させる仕組みが良く分かる
「一人親方」とかきいたことないか？
何で増えているんだと思う？

>>198
ナマポは仕事に拘束される時間なしでお金が手に入るのに慣れたら止められなさそうで怖いなぁ
あと子供が引け目を感じて育つのではないかと気になる
まあ、日本人も貧乏を気にして子作り控えてないでバンバン産んだほうがいいのかもな

>>973
トンデモ本を真に受ける馬鹿がいるからトンデモ本が減らないんだよな

>>925
日本人に自ら辞めてもらって、
代わりに、
優秀な外国人＝３ヶ国のバイリンガルで幹部候補、
優秀でない外国人＝人件費抑制、
に入れ替えるんだろ。

上で非正規は自民の悪政の結果だ！
というのがあったけど、民主党の労働組合は正社員の味方だから非正規はいったい何に頼ればいいのか。共産党なのかどうなのか

37歳で早期退職する場合って次が決まってるか起業するかだと思うよ、そこから失敗だと思う

次の職場決めないで辞めるのがバカだと思うよ

バカとしか言いようがないな
気軽に会社を辞めることができるのは独身者だけだってことはわかってるだろうに

早期退職というリストラ

>>953
原則.定年が無いのは強いよ。
マンションの一階か二階を借りて診療所という道もある。
田舎の医師不足の内科医という道もある。　

文系技術無しリーマンなんか、天下り先が無い人は、年金だけだろ。

正社員希望ならタクシーやりゃいいのに
中小でも大手グループ加盟の会社で歩合良い会社選んでおけば
真面目にやって年収400万は固い
入社時に10～20万くれる会社もある
ここ数年のタクシーは売り手市場だから入社は容易

20年前はバブルが弾けて 5、6年後だったが、資格なし未経験中途採用のビル管理人でも月30万はもらえたんだよね

警備員でも25万くらいだった

今だと電験3種、電気工事士、エネルギー管理士、を持ってないと30万いかないのでは

その年齢で、まだ学生気分が抜けてないのかな
バイトって・・・

＞「家計的には早期退職金の1000万円で

これを元手に何か商売始めたら良かったのに

第一次氷河期世代だろうからな
新卒で就職できなかった層はこんなもの
これはこれでまだいい例の方だな

>>966
バブルの頃、多かったね、
企業コンサルタント。

中小企業診断士を取った人は飯を喰えているのかな？今、弁護士も飯を喰えない人がいるのにね。　

家族持ちで非正規とか、ナメてんのか
バンドデビューとかでも夢見てんのかね

なんで早期退職なんかに応じたのか。

>>975
ちなみに自民ネトサポの皆さんの大好きな平蔵さんは

1967年和歌山市の「第4回全国高校生部落問題研究集会」に出席
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5

1974年の八鹿高校事件とあわせて考えると意味深い

下手に大学に行くから変なプライドができてしまってキレイなお仕事しかできなくなるんだな
体を張った仕事をすればもっと稼げる

>>991
自民関係者は竹中以外にも元左翼がいっぱいいるぞ
中核派あがりの猪瀬直樹前東京都知事
共産党シンパで高校時代の校長室占拠を武勇伝として誇っている塩崎恭久
「父親が自民党でなければ社会党に入っていた」と公言した河野洋平

仲間が増えて嬉しいだろう？

>>986
それで失敗したら地獄だぞ

>>984
今は相当な学歴職歴があっても再就職は困難だ。
３Ｋバイトの中にも凄いのがゴロゴロしている。
それに資格がモノを言うのは医師弁護士くらいのもので必置資格でも
契約社員がいいところ。
殴られても蹴られても給料が安くても正社員を離れてはいけない。
これ実感。

>>992
ガテン系だと
中卒でその道に入った人と
転職でその道に行くと、
7年から20年くらいキャリアの差が出ている。

大学の文系は潰しが利かないな。　

>>995
中途はスキルや経験が重視される傾向があるから
新卒のつもりで学歴や資格だけを誇る無能は評価されにくいんだよね

基礎体力差で中高年は仕事は選ぶしかないわなｗ

>>991
あれは日本共産党系。
社会党系だったら恐らく竹中はここまで力持ってない。
和歌山は歴史的経緯から共産党系勢力が強かった。

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