【国内】某ファミレス｢人気ピザ｣とチーズの裏側〜日本人だけが喜んで｢ニセモノチーズ｣を食べている★２

http://toyokeizai.net/articles/-/40680

前回、前々回に引き続き、ここは都内某所にある大手ファミレス・チェーン店です。
新刊『「外食の裏側」を見抜くプロの全スキル、教えます。』執筆のための“市場調査”で、編集者のＮ君（34歳）と一緒に足を運びました。
前々回「人気ハンバーグの裏側」は、自他共に認める「肉のプロ」として、「植物性タンパク」でカサ増ししたハンバーグに激怒したという話をしました。
前回「人気サラダの裏側」は、「次亜塩素酸ソーダ」で何度も洗浄し栄養もおいしさも抜け落ちた「カット野菜」
がサラダに使われていること、また輸入野菜のうち、95％が外食・中食に回され、その半分以上が中国野菜だという「現実」について述べました。
ファミレスシーズ３部作の“完結編”として、今回取り上げるのは「ピザ」です。
ファミレスでもイタリアンでも、ピザは人気メニューのひとつです。それにＮ君のように、老若男女を問わず、日本人はチーズが大好きです。
しかし、日本人が食べているチーズの多くは、残念ながら、世界標準で見れば「ニセモノチーズ」です。
外食で使われているチーズの９割以上は「ニセモノチーズ」だと思って、およそ間違いないと思います。
これほど外食に「ニセモノチーズ」がはびこっているのは、世界中を見渡しても日本だけです。
なぜ、日本人だけが喜んで「ニセモノチーズ」を食べているのか？ なぜ外食には「ニセモノチーズ」がはびこっているのか？
今回は、某ファミレスの「人気ピザ」を題材に、日本人が大好きな「チーズの裏側」を公開します。

Ｎ君：ピザにのっているチーズが「ニセモノチーズ」ということですが、それってどういうことですか？
河岸：そもそも、日本人がよく食べるチーズには３種類あるの。それは知っている？
Ｎ君：「カマンベールチーズ」とかですか……？
河岸：それは「ナチュラルチーズ」の種類の話。それ以前の、もっと大きな括りで。
Ｎ君：いえ、全然知らないです……。
河岸：日本で売っているチーズは、大きく分けて「ナチュラルチーズ」「プロセスチーズ」「チーズフード」の３種類あるの。
「ナチュラルチーズ」というのは、本来のチーズの作り方で作ったもの。原料は「生乳」と「食塩」。
Ｎ君：確かに「ナチュラルチーズ」のラベルを見ると、原材料に「生乳、食塩」と書いてありますね。
河岸：でも、「ナチュラルチーズ」は乳酸菌が生きているから、熟成とともに味も変わるし、食べ頃も変わる。何よりコストがかかるから値段が高い。
Ｎ君：それで、「プロセスチーズ」が出てくるわけですか。
河岸：そう。「プロセスチーズ」は複数の「ナチュラルチーズ」を混ぜ、加熱して発酵を止めて、「乳化剤」「安定剤」などを使用して食感を安定させたもの。
Ｎ君：ホントだ……。「プロセスチーズ」は、原材料を見ると「ナチュラルチーズ、乳化剤」となっていますね。
河岸：日本では、チーズといえば「プロセスチーズ」が一般的。大人気のスライスチーズだって「プロセスチーズ」だからね。
Ｎ君：なぜ日本では「プロセスチーズ」が一般的なのですか？
河岸：「プロセスチーズ」は「ナチュラルチーズ」よりもくせがなく、保存も利き、状態が安定していて、便利。そして何より安いから。
「プロセスチーズ」はもともと、「ナチュラルチーズ」になじみのなかった日本人の口に合うということで広まったけど、いつしかチーズといえば「プロセスチーズ」を指すようになったの。
Ｎ君：で、今回のピザに使われている「チーズフード」というのは？
河岸：「プロセスチーズ」「ナチュラルチーズ」を溶かして、
水と小麦粉を加えて「乳化剤」「香料」などを混ぜて固めたものが「チーズフード」。
Ｎ君：なぜそんなことをするのですか？ 水と小麦粉を加えるのはカサ増しのためですか？
河岸：そう。「チーズフード」は、「プロセスチーズ」よりもチーズの含有量が少ない分、
価格が安くなるから。ピザに限らず、ドリアやグラタン、惣菜パン、チーズ加工品などにもよく使われているよ。

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前　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403591728/

>>1
Ｎ君：みんなチーズと思って食べているけど、それは厳密には「チーズフード」のことも多いということですね。
河岸：外食で食べるチーズの９割以上は「チーズフード」と思って、まず間違いないと思う。
みんなチーズだと思って食べているけど、プロが食べれば、水っぽくて薄く、チーズ本来のうま味も風味もどこにも残っていないものも多いね。
Ｎ君：それが「ニセモノチーズ」と呼ばれるゆえんなのですね。
河岸：日本の法律では、製品中のチーズ分の重量が51％以上あれば、「チーズフード」と表記することができるからね。
Ｎ君：「チーズフード」は世界中で使われているのですか？
河岸：アメリカでも使われているけど、日本ほどはひどくない。ここまで「チーズフード」がはびこっているのは、世界でも日本だけだよ。
Ｎ君：日本人だけが喜んで「ニセモノチーズ」を食べている、と。
河岸：イタリアを旅行した人が「ピザがおいしかった」「パスタがおいしかった」と
口をそろえてよく言うでしょう。あれはチーズの力によるところが大きいの。本物のチーズはそれくらいおいしいものだから。

そもそも「ニセモノ食品」というのは、コストを下げるために、
本物にさまざまな「混ぜもの」を入れて本物のように売っているケースです。
「代替食品」と呼ばれることもあります。そのわかりやすい例のひとつが、今回、取り上げたチーズです。
なぜ日本の外食、特にチェーン店がニセモノ食品、代替食品の「宝庫」となっているのか。理由は大きく２つあります。
�@ 外食店にはJAS法などの法律が適用されない
（略）
�A コンサルタントの“暗躍”
（略）

「ニセモノ食品」を食べつづけた結果、あたかもそれが本物だとみんな勘違いしているような食品もあります。
たとえば片栗粉は「ニセモノ食品」「代替食品」だったものが全国的に当たり前になってしまったケースです。
白い袋に入って「片栗粉」と書いて売っていますが、裏の表示を見ると、
「馬鈴薯デンプン」と書いてあります。これはジャガイモのデンプンなのです。
本来は、カタクリという植物から作ったものを「片栗粉」といいました。カタクリは高価で稀少なため、
馬鈴薯デンプンを片栗粉といって売っているのです。これを日本人は全員がだまされて買っているのです
日本におけるニセモノ食品（代替食品）の先駆けは、がんもどきかもしれません。がんもどきは雁という鳥の肉が高級品で食べられないから、豆腐を揚げて、雁の肉に味を似せて作ったものです。

がんもどきはがんもどきで十分おいしいし、潔く「もどき」と名乗っている。それならば何の問題もないのです。
それをいかにも「本物風」に見せかけて売るから、消費者は知らずに食べて「こんなものか」と思ってしまう。
「ニセモノ食品」を食べ続けた結果、どんどん日本人の舌がマヒしてしまっている、そんな気がしてなりません。
実は「ニセモノ食品」は、戦後の貧しい時代の名残なのです。
食料のない時代、日本人は食べ物の切り落としでもクズでも大事に食べるために、一生懸命知恵を絞りました
肉が高級品だった時代、少ない肉に大豆の搾りかすやデンプンといった「安いもの」を探して混ぜて、一生懸命膨らませて食べようとした、いじましくも切ない日本人の知恵だったのです。
しかし食べられない時代の知恵だったはずのものが、今は外食産業が儲けるため、
値段を下げるための悪知恵に「転用」されているのです。
食品業界だけ、「戦後」が終わっていないのです。

>河岸：アメリカでも使われているけど、日本ほどはひどくない。

いいえ十分ヒドイ。
食べる量半端ないし。

山岡君、鼻血止まったかしら？

熟成されたブルゴーニュのウォッシュチーズが美味いよ臭さは
半端ないクサヤ並だが濃厚なブルゴーニュワインには欠かせない存在

つーかもう　「片栗粉は本来片栗という植物から作られてるものだ」、ってことの認識が薄いだろ。
カタクリって植物になじみがないんだし。
騙されてるってのは違うんじゃね

フランチャイズ店なんて偽食品の博覧会じゃないか
外食チェーンなんて適当なものを適当な値段で手頃に食べれればいいんだよ

チーズは8Pにすべきだ。
うちは祖父、祖母、俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）、犬の7人家族だが、 6枚チーズを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。

サイゼリヤがナチュラルチーズと判明して分が悪くなってしまったプロセスチーズ擁護団

ニセモノ告発本を喜ぶ日本人

回転寿司のサーモンは鮭じゃなくニジマスだった。偽装食材が街にあふれてる。

100円回転寿司
http://mos-mos.com/wp-content/uploads/2013/10/4886e9a7bb7b257a53f09a4f7333b80c.jpg

100円寿司のサーモンは、実は鮭ではなく、ニジマスを使用している可能性が高いのです。
http://mos-mos.com/wp-content/uploads/2013/10/e23824c02a2418b9dacf050a954863b3.jpg

本来のニジマスであれば白身なのですが、100円回転寿司で出されるサーモンは赤っぽいです。
これは、養殖魚のニジマスが、着色剤を混ぜた餌を食べることで、このような色に変えているとのことです。

ブリの代用魚
シルバーワレフやオキメダイを使ってブリに見せかけます。
http://mos-mos.com/wp-content/uploads/2013/10/01b0916885df0a84b1a609d7c9bc43b7.jpg

マグロの代用魚
アロツナスやガストロを使ってマグロに見せかけます。
http://mos-mos.com/wp-content/uploads/2013/10/00df503cadaa8e80efd74cf18b779745.jpg

またもや聞いたことない魚ですよね。しかし、寿司の人気ネタのマグロも、別の魚で握られた可能性もあるとか。

ホテル披露宴などで使われるキャビアは、グロテスクな風貌のダンゴウオの卵。カスピ海産の純正キャビアは５０グラムで３万円もしますが、これなら５００円です。
回転寿司で人気のトロサーモンは、輸入品のトラウトサーモン（ニジマスの一種）。
タイはティラピアやマンボウ、アナゴはウミヘビ、エンガワはオヒョウやカラスガレイ、居酒屋で頼むあん肝はマダラの肝臓、アワビはロコ貝。どうりで安いわけだ。

フランス料理などで使われるトリュフは、マッシュルーム大で１万円もするが、現在日本に出回る多くは中国産（主に雲南省）。トリュフとは似て非なるもので、１キロが１万円ほどで買える。

国内のエキストラバージンオイルは、調べたら約３割が偽物だったというデータもある。オリーブ油に安価なひまわり油などを混ぜ、青色の色素を入れて完成。

本物のバージンオイルは光に当たると緑色色素のクロロフィルが分解されて黄色くなる。やけに青いオリーブオイルは疑ったほうがいい。

まとめ
今回調べて思ったのは、世の中には知らない方がいいこともやっぱり多いみたいということですね。
僕個人的には、偽装であっても自分が美味しいと思ったなら、それはそれでよいのではないかと思いますけどね。
自分の舌がうまいと感じれば、それでいいんです (笑)
http://mos-mos.com/camouflage-foods-1656

チーズは知らないけど
野菜は水洗いだけだと土壌菌がウヨウヨいる。
ほとんどの人は大丈夫だけど、まれに腹を壊す人がいるから殺菌をしている。

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

日本人の民度なんて上っ面だけさ
割とマジで

イタリア旅行した人がピザがおいしかったっていう大半はイタリアで食べていると言う自覚があるからで
そこにいわゆる「ニセモノチーズ」を使ったピザ出しても同じような反応が返ってくるんじゃないか？
大半の人間は料理を舌で味わっているんじゃなくて、情報を味わっているみたいなもんだから

安物のプロセスチーズの味に慣れちゃってるからなぁ
たまに輸入品の本物チーズ食っても硬かったり苦かったり、
あまり美味いと思えない・・・

熟女３Ｐチーズの貴腐な香り

チーズといえば、アニメのトムとジェリーに出てくる穴あきの三角チーズをいつか食べたいと思ってたが
あれってなんていうチーズなのだろうか。

片栗粉突っ込むならわらび餅もだな

サイゼリヤで満足してる漏れには関係ない話だなｗ

>>6
騙されることに慣れたらアカン

偽者とか本物とかどうでもいい
安全で旨ければそれでいい

ファミレスごときで何言ってんだコイツ

プロセスチーズは原料は本物チーズ。加熱殺菌して加工したもの。
次亜塩素酸ソーダは日本全国の水道水に入ってるだろ。



残留塩素のお話
殺菌効力のある塩素系薬剤を有効塩素といい、殺菌や分解してもなお水中に残留している有効塩素を残留塩素といいます。
普段私たちが口にする、水道水の塩素とは残留塩素を指します。
次亜塩素酸ナトリウム、次亜塩素酸カリウムは消毒効率が高いうえ、残留性が高く末端まで安定して
供給出来ることから使用されています。
これより、水道法では『水の消毒は塩素によることを基本とする』と定められており、その中でも
国が水道水で使用を認めているのは、次亜塩素酸ナトリウム、次亜塩素酸カルシウム、液化塩素です。
http://www.mizu-shori.com/%E7%A7%81%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AB%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8/%E8%AA%BF%E3%81%B9%E3%82%8B/04-3/04-3-11/04-3-11-2/

>>18
海外のスーパーのチーズコーナーにいくとホールを好きなグラム単位でカットして
もらうからな。スイスだからエメンタールじゃないかと思われ。

>>1
＞Ｎ君：なぜそんなことをするのですか？ 水と小麦粉を加えるのはカサ増しのためですか？
河岸：そう。「チーズフード」は、「プロセスチーズ」よりもチーズの含有量が少ない分、
価格が安くなるから。ピザに限らず、ドリアやグラタン、惣菜パン、チーズ加工品などにもよく使われているよ。


単にホワイトソースなだｋじゃないの、小麦粉とか混ぜてグラタンとかに使っているならｗ

イタリアでピザやﾊﾟｽﾀ食ったけど、日本の方がおいしいよ。まじで

全てピザプラックだったということさ。

別に喜んじゃいない

成形肉のステーキ好きだよ

チーズといえば



ジョセフィーヌ、今晩は勘弁してくれ

ファミレスごときでグルメ語って何がしたいんだこいつ

>>20
片栗粉がじゃがいもデンプンでないと許さん！って、雪見大福の餅部分は餅じゃない！とわめく様なもんだぞｗｗ

海原雄山気取りはファミレスには行かないだろうからいいんじゃね
むしろファミレスで美味しんぼごっこする方がおかしい
高い店でこれだったら怒っていいけど

>>18
スイスのエメンタールチーズや

フランス行ったときにレストランで食事の合間に持ってくるから食べたけど、
はっきり言って本物のチーズなんて日本人の口に合わない。
わざわざ不味い本物を食べるよりも偽物で良いわ。

ドミノピザでパイ生地をチーズンロールにして注文してみ
ピザ生地の耳の部分にはチーズがぐるっと巻き込まれているはずだけど
冷えた後に食うとマッシュポテトみたいになってて
偽チーズだってわかるから

誰も「喜んで」食ってねぇよｗｗｗ
ファミレスなんて
「今日はファミレスでいいかｗ」レベルで行くもんだ。
小さい子供連れなんて選択肢も少ないし。

ファミレスで評論家気取りとか恥ずかし過ぎんだろｗ

おさかなソーセージのチーズ版だな。

プロセスチーズ喰ってる貧乏人の擁護がナチュラルチーズ食ったら不味かったとか意味不明だなwww

ナチュラルチーズがストレートのチーズ
プロセスチーズがブレンドしたチーズ
チーズフードがチーズのソースってことか

サイゼリヤですらナチュラルチーズなのにファミレスでプロセスチーズのピザ食う乞食なんか日本にいないだろ

うまけりゃいい、まぐろのニセなかおちといっしょ

パルミジャーノの味とかわからんから
グラナパダーノでいいやってなる
プロセスの粉チーズよりは間違いなくうまい

プロセスチーズ美味しいと思うんだけどなぁ…
削ってあるプロセスチーズは使い勝手も良いし
常備してるのはパルメザンくらいだよ

サイゼはファミレスじゃないもんねー
サイゼは、イタリアンレストラン

安くて安全で美味しければ何でも良いよ

ぱっとサイゼリヤ

肉のプロとやらが偉そうに書いてた続編か？
スレ建てるような記事じゃねーだろｗ
ネットのゴミに近いわ

>>24,34
おぉ、早速判明どもです。
エメンタールチーズ、覚えた。
デパ地下の専門店街でもまわって探してみるか。

日本は、高温多湿で熟成させると腐るから腐ったような食べ物を受け付けないんだろ
でも納豆好きなら熟成されたチーズも好きだと思うな
ちなみに外人は味噌は臭くて口に入れるなんてあり得ないらしいね日本人のチーズ嫌いと似てる

でも、アメリカってデブばっかなんだぜ？

イタリアの有名な店のパスタはアルデンテじゃなくて、伸びきってて不味いってさ
で、結局はマックにばっかり行ってたと
名物に美味いもんなしは、万国共通じゃないかと

天下りの集団で作ってる公的機関でも何でもない農畜産業振興なんちゃらってとこが
輸入チーズの関税額決めて輸入額の１０倍くらいの価格になってるんだっけ

禿同
日本は外食チェーンが多すぎるｗｗ
みんな家で食えよｗ

>>52
イタリアはうまい店と不味い店の差が激しいね
ツアーに組み込まれてた店は不味かったけど、添乗員が紹介してくれた店はバカウマだった

アメリカは、ホイップクリームを毎日飲む国だからねー

貼れと言われている様な気がしたので……

ttp://livedoor.blogimg.jp/bpfz/imgs/2/7/27295df0.jpg

>>1
話が無駄に長い。
ニセモノニセモノうるさい。

ナチュラルチーズ頼んでチーズフードが出てきたら怒るけど
ピザにチーズフードが使われてても怒る奴なんて海原雄山クラス。

山パンにカビが生えたぞ、誰だよ夏でも腐らないって言ったのｗ

ピッツァだろ

TPPに入ったらニュージーランドから安くて美味しいチーズが入ってくるってマジ？

本物ｗｗｗｗ偽物ｗｗｗｗ

ばかじゃねーのｗ

>>52
クリーム系ソースにはくたくたに茹でたパスタの方が合うと思う。

>>1
そんなこと言ったら日本のチョコレート菓子はみんなニセチョコになるけど
いいだろ別に安く、食べやすくするのは

というかさ、何で食通がファミレス行くの？馬鹿でしょ？
食えないから、飯の種にわざわざ粗探しに粗食が売りのファミレスに行っただけじゃないか？
そんな暇あるなら一流料理店の偽装を暴きに行けよ。

>>61
本当れす！

アメリカの馬鹿舌の方がどうの言われてもな

>>52
いくらでも美味しい店があるのにマックに行くなんてバカすぎる
マック食うくらいなら作りおきのパニーニをスタンドで買って食えよ

単に舌が幼稚すぎるだけじゃねーの？

サイゼリヤの399円ピザですらナチュラルチーズなのに
ファミレスで偽チーズのピザ喰ってるアホいんの？
軽自動車乗ってる部落民くらいじゃね

フランチャイズの外食チェーンは毒さえ入ってなきゃいい

チーズの定義
http://www.meg-snow.com/cheeseclub/knowledge/base/teigi/

チーズとチーズフードの定義
公正競争規約によるナチュラルチーズ、プロセスチーズ、チーズフードの定義

>>40
何%含有だからナチュラルと分類されてもぶっちゃけ怪しい。
というのも規約的なチーズの定義が戦後間もなく出来たもので古いから。
香りや味を付与する目的でも乳に由来しなければ添加可能(ナチュラルチーズと名乗れる)訳だからね。
悪意を持って解釈したら…という感じで。

アメリカ製のチーズなんてもっと酷いけどな。裏見たら見慣れない単語があったから調べたら、脱脂粉乳で作ったチーズだったw

>>65

イチャモンつけてタカろうとしたら
返り討ちにあったとか？

次亜塩素酸ナトリウム使っているのか。
水道水飲んでいるなら大して変わらんかも知れんがね。

工業排水処理ならシアンの酸化剤として使用している。
浄水場の近くだと塩素濃度が高いから上流の家庭の方が
塩素濃度が高い水を飲んでいる可能性が高い事を覚えて
いた方が良いかも。

>>61
自殺する種子とそれ用の農薬も入ってくるけどな

チーズたらのチーズは何かしらんが、あれはあれで旨いと思う。

プロセスチーズをナチュラルチーズだと偽ってはいけないが、プロセスチーズは美味しいし、何が問題だというのか？不味いものは廃れるが、美味しいものは１つの食材として地位を得るだけだ。この人はマーガリンやカニカマにもイチャモンつけるのかな？

>>52
あのね、ナポリ以外は基本クソだぞ。有名とか関係なくな。とはいえ、ナポリでもマルゲリータ発祥の◯ランディのピッツァは驚くほどマズイがな。
あと、外食でパスタは邪道。家で食うもんだよ、あれ。

すき家のトッピングのチーズもチーズフードかな？

外食の9割っていうと
われらがシェーキーズは残り1割
ピザ屋のチーズがホンモノじゃないわけないだろ
って信じちゃだめ？

ナチュラルチーズでも日本で市販されてるのは
賞味期限が３ヶ月くらいあったりしないか？
あれは実はインチキな製品なの？

ガストかサイゼか
どこかな

ファミレスの食い物にそんな期待してんのはスイーツだけだろ

楽園ワイン　90円とベビーチーズ4P(ブラックペッパー)　94円でそこそこ満足

嫁の股がエピキュアーチーズチーズの香りがする

>>65
ファミレスなら調べれば原材料が何かとかわかるのでドヤ顔で突っ込める
自分の舌じゃわからないので一流店は行かない

マックのチーズの事か

この人そのうち、かにちゃいまっせにケチつけそうだな。

>>61
> TPPに入ったらニュージーランドから安くて美味しいチーズが入ってくるってマジ？

マジだよぉ。おまけにニュージーだけじゃなく、豪州からも入ってくる。
これがデカいんだ。

>>53
> 天下りの集団で作ってる公的機関でも何でもない農畜産業振興なんちゃらってとこが
> 輸入チーズの関税額決めて輸入額の１０倍くらいの価格になってるんだっけ

そうそう。前スレの情報によると、7倍くらいだった。
腹が立ちますよね！

これで本来のナチュラルチーズが、現地の7倍の価格になってしまい、
結局、マズくて不健康なプロセスチーズを、日本人は食うことになる。
すると、>>35みたいな気の毒な味音痴も出てきてしまう。

プロセスチーズは、
　　・マズい。
　　・だから食べ慣れると味覚も狂う。だが、それだけではない。
　　・酵素が失活しているから、消化にも悪い。つまり
　　　健康に良くないんだよ。胃腸に負担がかかってます。

まずは農水省のクズ役人どもを全員抹殺して、現行の
農水省政策を全部ゼロ・リセットしないと、日本人の食生活は、
いつまでたっても先進国レベルに、なれませんよ。

>>68
俺、バス移動の休憩の度にパニーニ食ってたわｗ
イタリア８日間で４kg太ってたｗｗｗ

イタリアはミラノの具が入った揚げパンみたいなのが一番好きだったな。

手頃な価格でピザを提供して、それを食う客がいて問題無くね？

毒持ってあるとか、腐ったもん食わせてるわけじゃねーんだし

漫画の知識でドヤ顔で語る味覚音痴が多いのが笑える

てか、日本の食品はそんなのばかりなんだけどなw
干物も化学調味料塗って機械で乾かしているだけだし
ハム、ソーセージも薬液に漬け込んでるし
缶詰なんかでも赤貝かと思えばさるぼう貝表記だったり
日本酒なのか醸造用アルコールなのか
今に始まったことじゃないよ。

記憶に新しいところでは第二、第三のビールとか
本物食べたければ自分で作るしかないかも、

日本人の自称チーズ好きの9割以上はチーズが好きって言ってる自分が好きなだけだから問題なし

>>36
ピザーラかピザハットの生地の耳に入ったチーズも、なんかゴムみたいで美味しくなかったよ。

やっぱし、

天下り組織を完全抹殺しないと、いつまでたっても
本物のチーズは現地並にならないね。

100円回転寿司で「ニセモノだ！ニセモノだ！」と能書き垂れてたのってコイツだっけ？

高いブランドは良いってのが日本人。プロセスチーズ批判も日本人特有なんだろう。



ブルーマウンテン - Wikipedia
ブルーマウンテン（Blue Mountain）とは、ジャマイカにあるブルーマウンテン山脈の標高800〜1200mの限られた地域で栽培されるコーヒー豆のブランド。
輸出量の95%が日本向けであり、高価な金額で購入しているのは日本人だけだとも言われている。
1936年（昭和11年）に初輸入された際に、「英国王室御用達コーヒー」というキャッチフレーズが付けられた。
当時ジャマイカは英国領であり、英国王室でも飲まれているだろうという憶測が元になったと言われており、根拠はない。
結果的にこの宣伝活動が大当たりし、よく売れたとともに日本におけるブルーマウンテン神話が始まり、今日まで続いている。

うまけりゃよし！
ただし段ボールとか、髪の毛とかを錬金して食べ物っぽく仕立てたものは勘弁ね。

ナチュラルチーズは美味いのもあるし臭くて糞不味いのもある
プロセスチーズは極端に酷いのはない
ニセモノとかホンモノとか気にせず美味いのを食べればいいだけなのに

>>90
酵素が失活するを気にするとか肉も魚も野菜も全部生のまま派かw

初めてのクンニはチーズフォンデュのフレーバーがした

外国でもプロセスチーズ売ってるが。


ロルフ　チェダースライスチーズ　
http://costcotuu.com/wp-content/uploads/2013/08/rolf_cheese01.jpg
http://costcotuu.com/wp-content/uploads/2013/08/rolf_cheese02.jpg
http://costcotuu.com/20130808/post_25336.html


フィンランディア　ムンステール　スライスチーズ
http://costcotuu.com/wp-content/uploads/2013/03/finlandia_muenster01.jpg
http://costcotuu.com/wp-content/uploads/2013/03/finlandia_muenster02.jpg
http://costcotuu.com/20130325/post_19668.html


ブライデル クリーミィボンバッシュ Fromage Fondue Bridel
フランス乳製品老舗メーカーのチーズ
http://iherb-selection.ciao.jp/image2/Bridel-Fromage-Fondue-Cheese03.jpg
http://iherb-selection.ciao.jp/image2/Bridel-Fromage-Fondue-Cheese05.jpg
http://iherb-selection.ciao.jp/image2/Bridel-Fromage-Fondue-Cheese07.jpg
http://iherb-selection.ciao.jp/item-0059.shtml


フランスＮＯ．１ブランド　カマンベールチーズ　プレジデント　８ポーション
http://blog-imgs-42.fc2.com/k/o/k/kokoronohat/20111220172007752.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/k/o/k/kokoronohat/20111220172006f4f.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/k/o/k/kokoronohat/20111220172008586.jpg
http://kokoronohat.blog11.fc2.com/blog-entry-175.html


【APERO】チーズでアペリティフ（PARIS） : フランス美食村
http://art57.photozou.jp/pub/134/31134/photo/131593695.jpg
http://art45.photozou.jp/pub/134/31134/photo/131593797.jpg
http://art45.photozou.jp/pub/134/31134/photo/131593869.jpg
http://art62.photozou.jp/pub/134/31134/photo/131594952.jpg
http://naobossa.exblog.jp/15110333/

チーズINハンバーグにだまされるな。
中のチーズの分、肉の量が減ってる。

とりあえず名誉既存か何かで
訴えたらいいと思う

大体ファミレスなんかでピザ頼まんし
そもそもピーマンとかコーンとかまんま乗っかってるのはピザパンレベル
漏れが食べたいのはピッツァ

ジョイフルの「チーズハンバーグ＆サイコロ」は結構好きなんだけどな。

で、海外のピザチェーン店では本物のチーズが主流なんですか？
明らかに日本より安く販売していてコストが掛けられそうに無い様に見えるんですが

嫌ならファミレスに行くな。

>>52
慣れてなかったか、味覚オンチなのでは？

ミラノ、ベネチア、ジェノバあたりに行ったけど、
どこへいってもパスタもそれ以外も全てうまかったし、
パスタは全部アルデンテだったし、最高だったよ。
日本から見たら死ぬほどオリーブオイルをかけたガッツリなのが多いから、
慣れてないと厳しいかもね。

数十キロしか離れてないフランスへ入るととたんにフタフタのパスタで、
味も激マズになるのが面白かったけど。
庶民レベルでは、明らかに　イタリアン＞＞＞フレンチ　だと思う。

>>107
ピーマンがまんま乗っかってるのかw

ピーマンは生で塩かけて食べるのが一番うまい。

チーズは何でもいいんだが野菜がもう何食べてもらしくないんだよな。
人参もセロリもほうれん草も40年前とはまるで違う何かになってしまった。
癖が無いからみんな食べられる様になって良かったと言うけど
やっぱり癖の強い野菜が食べたい時もあるからセリやこごみやらふきのとうの山菜を食べたくなる。
めっちゃ筋っぽいセロリが食べたいw

>>111
初の海外旅行でフィルターがかかったんだろ。
イタリアのパスタ、料理は美味いっていう。
外人が日本へやってきて、吉野家、リンガーハットがとても美味かったというのと一緒。

>>111　＞数十キロしか離れてないフランスへ入るととたんにフタフタのパスタで、
日本のパスタのレベルが上がったのは、
料理人が本場イタリアへ行くようになった。
それから一般旅行客もイタリアへパック旅行などで広く行くようになったので、
駄目パスタで誤魔化す事が不可能になった。
そういった経緯による事も大きいと思うのだが、
フランスはなんでまたそんなに頑なに自分達の不味いパスタを守り続けてるのだろうか。
元々の国民気質として、自国中心的で頑固さもあると思うが、
そればっかりでそんな不味いものを守り続けられるものだろうか。

この人、本物にこだわるくらいだからちゃんと子牛のレンネットを使った物しか食べないんだろうな

チーズが高級食材化してる時点でおかしい

実際本物のチーズよりこっちのがうまいんじゃないの？

>>113
海外は住んでたこともあるんだが、、、w

プロセスチーズも、チーズフードも、それはそれでうまいシーンはあると思うけどね。
要は、騙すのは悪いけど、ということでしょう。

それはそうと、日本で「２４時間熟成！」とか謳い文句で売ってるイタリア製パルミジャーノの
賞味期限が、三ヶ月なのが納得いかない、、、

日本人の味覚に合わせるというのも重要なんだよ
チンカスの臭いがするピザとか食いたくないだろ？

>>8

犬にチーズ喰わせて、上の子にはやらないのかｗ

>>118
パルメザンが1日で出来るのか?すげー

>>118
自己レス

×　２４時間熟成！
◯　２４ヶ月熟成！


>>114
フランスはパンはうまかったけどね。

イタリアやスペインは庶民がうまいものを喰ってる印象がある。
フレンチは、そりゃ高級店はうまいのかもしれないけど、庶民は果たして
本当にうまいもの喰ってるのか？
ちょっと疑問。
イギリスは、まじで論外だった、、、

>>114
実際の美味さは地域依存でなく料理人の腕。
イタリア人のパスタでも差はあるし、フランス人でも上手いのはいるだろ。
国境を境に急に味が違うってのは変だ。

(･∀･;)おせちに8Pチーズ

>>1
チーズを注文して食べてるわけじゃなく、ピザを注文して食べてるだけで何で「喜んでニセモノチーズを食べてる」ことになんの？
頭おかしいんじゃない？

うまけりゃなんでもええわ

ナチュラルチーズを嗅ぎ比べ、一番臭いがキツイやつを主食に選ぶ。
そのチーズには、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
チーズの中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　股ぐら臭ぇぜ、ワッショイ！

>>82
たいてい真空パックじゃないか？
それに基本チーズは保存食だし

あと妊婦さんは菌の生きてるナチュラルチーズは生で食べないほうがいい
スライスチーズで我慢だ

というかこんなのアイスクリームとラクトアイスとアイスミルクの違いみたいなもんじゃねーか
あと次亜塩素否定するならノロになっても騒がないようにね

市販のわらび餅もほとんど馬鈴薯デンプン＋ゲル化剤で、蕨粉なんて耳かき一杯ほども入ってないし、葛湯も玉露入り緑茶も似たようなモノ

どう読んでもニセモノでは無いだろ？

むしろナチュラルチーズは濃すぎて嫌いっていう人は日本人に多い。

今はスーパーでも海外産チーズがあるからな。
俺もときどき食う。
それなりに買う人がいるんだろね。
本当はクリームチーズがうまいんだけどな。
トーストしたパンに美味いクリームチーズはマジでいい。

てか、こういう偽者チーズ使ってるファミレスは
おそらくサイゼリアだと思うな。
あそこでピザ頼んだけど、クソまずかったもんｗ
チーズ風味の何かが乗っかってるなと思ったから覚えてる。

ファミレスピザのチーズを語ってもしょーがないじゃん
原価抑えなきゃならんのだから

子供の頃、チーズって苦手だったなー
給食で出てくるのとか、家にあるのとか、思えばみんなプロセスチーズだった。
8Ｐとかスティックとかベビーとか…
モソモソしてて、匂いが強烈で。

大人になってちゃんとしたチーズを食べるようになったら好きになったけど、今でもプロセスチーズは苦手。

プロセスチーズの方が美味い
カマンベールチーズは苦手

酒飲んで居る時じゃ気が付かんけど、素面の時に食べると異常に
不味いプロセスチーズとか有るのは確かだな。

パルメザンだろうがモッツァレラだろうが現地に行かなきゃ分からん。
それ程、金銭的に余裕が無いのでまやかし物で代用しているに
すぎないという事だろうね。
巨万の富と半年の休暇が有れば地中海周辺をバイクで食べ歩きを
したいな〜(日本の大型自動2輪免許は持っている）

日本風ポークハンバーグには、プロセスチーズ一択だと思う。
アメリカ風ビーフハンバーグだと、ゴーダチーズとかの方が合う気がするけど。

チーズフードは、、、あのドリアの上にかかってるやつのこと？

一般庶民は諦めるしか無いけどスーパーで売ってる切り身のハムやベーコン
あれも全部偽物ね
本物は着色料何か要らない

日本人の口にあわせてプロセスチーズが広まったと言っておきながら、
偽者だとか言い出しても意味ないだろ。
日本人の口に合うナチュラルチーズを安く作れるかどうかの問題だし。

>>133
おれもそうだな。プロセスチーズ==まずいのイメージがある。
本物がーとか偽物がーとか、主張する気はさらさらないが。

>>130　濃さがどういう意味なのかよく知らないが、
栄養成分的にタンパク質含有量などの話なら、どちらも似たようなものでしょう。
味の濃さ（塩分量、もしくはそういった塩辛さを感じるかの比較）でも、
プロセスチーズの方が、味が濃く感じられる例は多いように思えます。

しかし本物を食べたからと言って好みに合うとは限らないしなあ。
チーズは日常食じゃないからスーパーとかで色々なのがずらーーーっと
並んでてもよくわかんないし、そこまでチーズにこだわりもない。
あれこれチーズを揃える意味もないし。

>>140
バタ臭いっていうか脂っぽい。

>>122
イタリア料理って、パンにオリーブオイルつけて食うの？
バターじゃダメ？

みんなお金がないんだし、安物で
我慢してるんだよ。
もしかしたら、本物を食ったことが
ないから気が付かないのかも。
どんどん格差が広がるなｗ

>>143
どっちでもいいんじゃない？
どっちもおいしいと思うよ。
最初から、オリーブオイルたっぷり練り込んであるのもあるけど。

プロセスチーズのほうが好みとか日本人には合ってるとかwww
自称チーズ好きの方々が言い訳がましく動揺してるのが伝わってくるなこのスレw

電通のステマ臭いスレ

>>143
液体だからオリーブオイルだとパンにつけやすいんだよね
バターだと冷蔵庫から出すとカッチカチで塗りにくい

日本のスーパーにもワイン用に本物チーズ売ってるよ
値段がめっちゃ高いけど

日本は食品廃棄ロスが世界一というけど
それは食ってる物の半分がゴミだからだよ
知らなかったの？

>>141
ソーセージなんかはドイツの輸入品とか食べると、日本人の感覚からするとしょっぱくてあまり美味しくないみたいだね
確かに日本人の好みってのがあるから、値段がそれなりの安さならあまり文句言っても仕方ないのかもね

ただ、一部のニセチーズは本当に美味しくないから、そこだけは勘弁して欲しいわ
ケチりすぎて混ぜ物の調味料さえ節約してんのかと

日本人って、様々な世界の料理を吸収して自分のものにしてきているのに、
チーズ、ソーセージ、ハム
この３つだけは本当にいつまでたっても偽物のままだな
たまに美味しいのもあるけどすげえ高いし
何故なんだ

>>146
いやうちの親父なんかも６Pチーズ好きでよくつまみにしてて
チーズといえばスライスチーズかそれで

おれが通販してるウオッシュ系とか全く駄目
ソーセージも本場モノよりシャウエッセン最高派
違いわかった上で選択してんならいんじゃね？

マーガリンを平気で食べてる国民だからな日本は
マーガリンなんて先進国の多くで毒物扱いなのにwww
結局日本人は自分の味覚よりマスゴミのつくった流行に踊らせれてるだけだろw

うまけりゃいいんだよ、んなもん

私は、ツマミ用途では、裂けるチーズ派。
単に食感が好きなので。
あれはチーズではないという意見については、確かにそうなのかもとは思うけど。

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞幽斎 ★

>>152
すでに自分のものにしてると思うけど？
庶民の普及品レベルでも、高品質な高級品レベルでも。

チーズとか、各地の酪農家が自家製のものとか出してるところも多いから、
そういうところのを探せば、日本人にあった味の「ホンモノ」のナチュラルチーズが
食べられるんじゃないかと思うよ。

ソーセージ、ベーコンとかは、自分でも作れるし、、、

「本場の味」と、「本当のナチュラルもの」という概念は、わけて考えた方がいいと思う。

>>156
さけるチーズは>>1の分類だと本物の範疇に入るよｗ
買ったときに裏を見てもらえばわかるが、ちゃんとナチュラルチーズと書いてある

>>131
クリームチーズ、kiriはよく買うなぁ。

俺の大事な大事なサイゼリヤさんの悪口を言うな

よく知らずにチーズフードを食べて小麦アレルギー出る人居そう

そもそも本物の定義が極めて恣意的であやふやなんだよ

>>9
>>1の取材先が実はサイゼリア。

>>164
なんつーか例えるならカルピス派とヤクルト派の派閥争いみたいな感じだな…

>>152
だよね
なぜこうなった

植物性タンパク入りのハンバーグはむしろそれを明記した上で別メニューとして出してほしいわ。

>>160
かなりプロセスっぽいが、日本の基準では適合しないらしい。



なぜ、雪印のさけるチーズはプロセスチーズではないんですか? 雪印さけるチーズの... - Yahoo!知恵袋

ベストアンサーに選ばれた回答 karuizawajetsさん
私も以前同じ疑問を持ちました。
プロセスチーズっていうのは、ナチュラルチーズを粉砕して、“加熱溶融”、乳化させ、食品添加物（固形分の1／6以内）や乳、乳から得る原料を使って凝固させたりしたものってことらしいんです。

この“加熱溶融”ってのがミソ。
メグミルクのさけるチーズはナチュラルチーズを80℃に加熱して良?く練るんだそうです。融かさなければ良いんです！

ナチュラルチーズの場合は乳由来以外の風味付け、味付けはしても良いことになっているので、ニンニクや唐辛子などこの時入れるわけですね。

良く練ったら、引き延ばし、折りたたみ、引き延ばし、折り畳みを繰り返していくんだそうです。

私にすれば、かなり『プロセス』を経ているチーズだと思うのですが、融かしていないし、
バターミルク、ホエーなんか乳由来のものを後から加えていないという理由で、一応“ナチュラルチーズ”になるんだそうです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10107286705

近年のかなりの加工食品に入っている「加工デンプン」ってやつがクセモノだよなあ。
デキストリンともまた違うのかな。

>>161
kiriはうまいよねー
ウチも常備してる

肉じゃがはビーフシチューの偽物

>>167
どしても丁寧に作ると高くなるんじゃねーの？
相場みると海外でも高いのから安いのまであって
輸出されて日本でも同じの買えるの比較すると割高になってっけど
平均所得比較したら似たよーな感じになりそうだしねえ

>>143
オリーブオイルも良いけどガーリックバターを作っておいて
柔らかめに室温で馴染ませてからパンに塗ってトースターで
焼いて食べるのが好きだな。
ハーブ系も振りかけるとさらに良い。

トースターは事前に温めるついでに皮つきウインナーを2本入れておいて
パンと一緒に追加で焼いて一緒に食べる。
付け合わせはレタスとポテトサラダが有ればもっと良い。

って書きながら腹がへってきた。

スーパーには大きなチーズコーナーがあって常に百種類以上置いてある
それを係の人に切ってもらって買うわけです
庶民が日常的に買って食べるものなんですよ

>>169
溶けないギリギリの温度でこねて作るんだよね
邪道な製法じゃないし、外国じゃ昔から知られてるチーズだから、
まあ>>1的な分類だと「本物」認定で良いんじゃないかな

ピザ屋のチーズは全部なんちゃってチーズなのかよ

日本のカレーはカレーじゃないけど美味しいね
とインド人が言ってた

>>178
そもそも、インドにカレーと言う料理はないし
スパイス料理の総称ですらないｗ

空港のバーガーキングのバカでかいチーズバーガーで下痢してUSA下痢横断したことある。
大量のナチュラルチーズは体質に合わない。

東南アジアとかに気味の悪い光沢を放って目が痛くなるような色の不気味な調味料みたいなの
があってとても口にしようとは思えないけど日本のチーズも欧米人から見たらそんな得体の知れない
不気味な食べ物なんだろうな

>>175
特産物も気候も味覚も違うのに「庶民」で括って比較するとかあほじゃね？

プロセスの方はまあいいが、水増しはちょっとアレだな

ブリーチーズが大好きなんだけどやっぱり高いよね
もうちょい手頃入手出来れば冷蔵庫に常備なんだが

>>1
＞本来は、カタクリという植物から作ったものを「片栗粉」といいました。カタクリは高価で稀少なため、
＞馬鈴薯デンプンを片栗粉といって売っているのです。これを日本人は全員がだまされて買っているのです

…あのさぁ、何お前勘違いしてんの？
その程度の知識は多くの人間がもっているし、それを承知で市販の「片栗粉」を買っているんだよ
馬鹿のお前が知らないからって、日本人全員が知らない秘密情報なわけねぇだろうが

おまんこくさいやん

日本のチーズショップと決定的に異なるのは、その場で好きな分量を切り売りしていることだ。
晩御飯のデザートでワインのあてにたとえば５種類のチーズを、それぞれ５０グラムずつ買う。
切りたてだから、風味が断然違って美味しい。皆がそういう買い方をするから、商品の回転もいい。
いわゆる好循環なのである。
（中略）
日本では賞味期限という法律がある。
だからカットされフィルムに包装された段階から1ヶ月のストップウォッチが動き始め、30日後には廃棄されてしまう。
フランスではチーズに関してこのような意味不明な法律はない。
逆に、白かびチーズやヤギチーズ、ウォッシュチーズなどは数ヶ月熟成させ、色も茶色に、匂いもかなり濃厚になった頃を食べ頃として売る。


なるほど賞味期限か（；^ω^）

本人が納得して食ってるなら別にいいんじゃね？
普通の人はチーズにそこまでの拘りも無いしさ

加工してたらプロセスか、加熱してたらプロセスか、乳化剤入れたらプロセスか、外国と日本でも差がありそう。
自分の感覚では、丸いチーズがナチュラルだが。


http://ecx.images-amazon.com/images/I/41SsxbGaYiL._SY300_.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B004EX22NW

http://www.s-tomy.co.jp/cheese/photo/ch_05_l.jpg
http://www.s-tomy.co.jp/cheese/photo/ch_04_l.jpg
http://www.s-tomy.co.jp/cheese/index.html


キリクリームチーズ
http://costcotuu.com/wp-content/uploads/2013/02/kiri01.jpg
種類別：プロセス チーズ
原材料名：生乳、クリーム、乳たん白、食塩、乳化剤、pH調整剤
内容量：432グラム
原産国名：フランス
賞味期限：約6ヶ月
http://costcotuu.com/20130219/post_18030.html


「ナチュラルチーズ」と「プロセスチーズ」の見分け方ですが、原材料に「乳化剤」が入っていれば「プロセスチーズ」です。
http://d.hatena.ne.jp/taberunodaisuki/20110424/p1

チーズや肉を大好きな叔母が乳癌になって手術した。
無害で安全な植物性食材であれば、
肉やチーズ料理の混ぜ物に使うのは悪くないと思う。

日本人にはプロセスチーズ
が合っているんだよ。

ナチュラルチーズもくそ高い関税やめれば安く手に入るんだけどなあ。
それだかで解決する問題だ

ファミレスとか、どこの国で加工した食品出してくるのか
怪しいからねえ。利用しないのが一番ですじゃ（＾o＾）ﾉ

>>192
まあ純粋に消費者目線でみりゃTPP万歳なのはしゃーない

>>189
大工場大量生産系と旧製法フェルミエ系の製品で分けて考えた方が面倒ないような？

そもそもファミレスに期待してない
たまに行くサイゼで充分

喫茶店やコーヒースタンドで出て来る「ミルク」とか「バター」とかすべて偽物

>>197
油の類いだったか

国内がこんな状況なのに海外の寿司や天ぷらには五月蠅い日本人
ちゃんちゃらおかしいわ

山岡「この人気ピザは出来そこないだ、食べられないよ。」
「明日また来てください、本物のチーズを見せてあげますよ。」

日本人の口に合うように、日本人の食生活のペースに合うようにって
改良されたんだろ

別に悪いことじゃないと思うし、
>1のいう本物も売ってるんだから、
本物じゃなきゃ嫌だってやつはそっち食えばいい

時々無性に赤い紐で開けるチューブ（？）入りチーズが食べたくなる。
どうせ貧乏口さ。

というか外食産業用のレトルトというのがあって
その原材料は当然最低品質であり、多くは中国産

ファミレスで食品の質をドヤ顔で騙っているやつがいたらただの道化

まあスーパーで食材買った方が、ファミレスとか居酒屋で物食うよりは
遥かに良質なもの食べられるよね

おいしいものを食べるのが好きか、外で食べるのが好きかで
選べばいいだけ

チーズだって数百円出せばスーパーで本物は買える

>>197
ミニピッチャーに生クリーム（動物性）入れてくれる店
普通のパック牛乳で出してる店もあるでしょう。
前者はお高いんでしょうけど・・・

どっちでもいーだろこんなもんwwwww
結局チーズ入ってんだろ？
他人が美味いと思って食ってるもんにいちいち因縁つけんなよ。
空気読めねぇなぁwwwww

チェーン店は人と会食するために存在するものであって
おいしいものを食べる場所ではない

その基本さえわきまえてればいい

>>202
(･∀･;)QBBの奴が食べたくなった

日本の市販チーズで、ナチュラルチーズ使ってる可能性が一番高いのがピザ用チーズ。
シュレッドチーズはほとんどナチュラルチーズ。
業務用でわざわざプロセスタイプのシュレッドってあるんかね？

わらび餅
うなぎパイ
ウグイスパン
メロンパン
人形焼き
ベビーカステラ
ウィンナーコーヒー

>>209
つか日本人でもさすがにプロセスとナチュラルは味で分かると思うのだが。

ピザ用の溶けるチーズとか裂けるチーズとか
味はナチュラルじゃん、トレハロースはぶち込まれてるが

なんでピザってこんなに値段にばらつきがあるんだろうと
不思議だったけど、なるほどね
安いにはそれなりにワケがあるとは誰でもわかるが、チーズの違いなのか

ファミレスに本物を求めないほうがいい。

>>211
ナチュラズチーズって、ナチュラルにくっさいやつでしょ
プロセスチーズは無臭？

チーズなんてそもそも日本じゃ売れないから
チーズを食べるのが当たり前の欧州とかじゃ
ナチュラルチーズでも工業的に生産される
その安物が日本へ来るとそこそこの高級品に様変わり

>>211
裂けるチーズとか味はナチュラルじゃん
化学調味料と薫製フレーバーだぞ・・・

しかし、とことん本物が流行らないというか理解されない国だよな。日本て。
悪貨がなんたらだわ。

かにかまと同じや。あれはあれとして食べりゃ、別に不味いわけでもない。

製品情報 | 業務用チーズのエムケーフーズ株式会社 - 森永乳業グループ

http://www.mkfoods.co.jp/product/img/shred/01.jpg
種類別●プロセスチーズ
品名●ＰＣシュレッド　ストレッチＣ
商品特性●モザレラチーズを配合し加熱することにより糸引きするシュレッド状のプロセスチーズです。

http://www.mkfoods.co.jp/product/img/shred/02.jpg
種類別● プロセスチーズ
品名● ＰＣシュレッド　メルトＬＴＣ
商品特性●加熱することにより、よく溶融するシュレッド状プロセスチーズです。
http://www.mkfoods.co.jp/product/sample_04.html

業務用乳製品｜主要取扱商品｜業務用食品卸売事業｜事業紹介｜明治フレッシュネットワーク株式会社　明治グループ
http://www.meiji-fn.com/business/businessfood/mainproduct/images/mainproduct_cheese2.jpg
とろけるやわらかモザレラナチュラルチーズで実現しにくい、「冷めてもやわらかい」物性を持つ機能性プロセス チーズです。モッツァレラチーズをベースにしています
http://www.meiji-fn.com/business/businessfood/mainproduct/

>>211
トレハじゃなくてセルロースじゃね？　表面の粉。

ピザ用チーズなんてゴーダ＋モツァレラの配合だから臭いの薄い日本人向けの軽いチーズだよ。

因みに　アメリカとかだとチーズは　成人病の要因として
注意すべき食品と考えられている

>>128
フランスで出産したがチーズ食いまくってたぞ妊娠中

チーズはkiriのハーブ＆ガーリックが好きなんだけどスーパーで全然見かけなくなったー
ふんわり食パンに挟んで食べるとうまいんだ

欧米でしょうもない日本食もどきがあるのとたいして変わらないよな。
戦時中でさえ一部の日本兵は戦利品のチーズを食べ物と思えず
石鹸と勘違いした人がいたそうだし。

>>219
おー、研究熱心だな日本人。
たぶん外人には無い発想だ。

ところで宅配ピザの場合はどんな感じなんでしょうか？

ピザチェーン店はプロセスでは?
味の均一化や食感の均一化や痛みにくさなどの理由で。
溶けにくく、固まりにくく、異様に伸び続けるチーズは怪しい。
無加工品は伸びにく液体状にならないか。

そもそもナチュラルチーズが日本じゃ高過ぎるんだよ。

でも舌が退化してるのは確かかも。
みんなスーパーの大量仕入れ品を買うのが普通になってる。
大多数は八百屋、魚屋、肉屋といった専門家の目利きが仕入れた物ではなく、
大量安定供給重視の、例えばトマトなんか緑のまま収穫して輸送中に赤くなるっしょ的な物を買ってるんだが、
それより旨い訳がない。
ただしその方が安いのも確か。

婆ちゃんが買ってくる魚は必ず脂が乗って旨かった。
嫁がスーパーで買ってるサバの脂が乗ってない具合はもう酷いもんだが諦めて慣れた。
ただし嫁の実家が送ってくれる野菜は甘味が有ってエグミが少なく非常に旨い。

ただし、未だにみんな米の味の感覚には鋭敏なんだけどね。

7年前ピザ屋でバイトしてたけどナチュラルチーズ使ってたぞ

>>217
口に合わないものを本物だからと我慢して食うのって頭おかしいでしょ
合うように作り変えて食べるのってどこの国でも当たり前にやってることだと思うけど

またこのシリーズか

>>20
歯磨き粉って粉じゃねーじゃん！みたいなw

今雪印６Pチーズ食っているが、裏を見たら確かにプロセスチーズと書いているな

チーズの発泡酒ってところかｗ
本場の味ではないのは確かだが、これはこれで美味しい


ただし冷えると小麦粉沈殿物になるチーズフード？は本当にアウト


冷えても美味しい６P万歳

>>221
あいつら、ただの食い過ぎじゃねえの。

本物＝絶対にうまい、というのも乱暴な意見だわ
すくなくとも昔から食べ慣れた味がうまいと思う人のほうが多いだろう
そういう意味ではプロセスチーズとナチュラルチーズを食べ比べさせると
外国人はナチュラル、日本人はプロセスを選ぶ人が多くなるんじゃないの？

>>104
プレジダントはカマンベール=ナチュラルチーズだろうがw
>>159
日本のカマンベール(風)を数十個試したが食えたもんじゃない
苦味のペプチド調整すら出来てない素人の詐欺商品

裂けるチーズはナチュラルなんじゃねえかな。
余計な事すると裂けないよ。

プロセスチーズの意味知らなかったわ。
こういうのは義務教育で教えた方がいいね。
食品のことなんて重要な知識じゃんか。

＞原料は「生乳」

生乳･･･

なんかエロい･･･　生 乳

アメリカみやげによくチーズスプレッドという、スプレー缶に入ったウニョウニョチーズが
ブシャーって出てくるのをを貰うんだけど、あれがチーズフード？

>>32
比喩はわかりにくいが同感

>>226
会社によって違うだろうから、電話で直接聞いてみるしか無いだろうね
ナチュラルチーズ100％っての良いアピールになるから、
それが表示されて無かったら、お察しって感じだろうけど

個人的にはコスト的に100％ナチュラルってのはかなり限られると思うけどね
チーズの内50％がナチュラルで、残りはプロセスとニセチーズですっ！って感じの所が多そう

>>235
日本人の味覚でもダブルクリーム、トリプルクリームとか濃厚タイプの白かびナチュラルチーズは大抵好評だよ

> チーズ本来のうま味も風味もどこにも残っていないものも多い
それでもチーズと思えるんだから凄いな

>>228
たしかにそうだよなあ
トマトや魚は本当に差が出やすい食材だわ

残念ながらいまの世代は昔から大量生産のものを食べるのが当たり前になっているから
その味に慣れてしまっているんだよね
あとマスコミの情報操作なのか、やたらと「甘い」「とろける」ものがもてはやされる
肉などはラードにしかならないようなバラ肉がうまいとされて、赤身肉がうまくないというような論調だし
マグロにしてもトロよりも赤身の方が味わいがあるんだけど、人気はトロばかり

>>13
スレと全く関係ないけど梅田は濃い顔した美男美女多かったなぁ
良い目の保養になりますた

>>236
プレジデント プロセス ８Ｐ
http://www.order-cheese.com/images/cheese/01586-image.jpg
チーズの本場フランスで、生産量・消費量ともにトップクラスのチーズメーカー「ラクタリス社」。
同社の主要ブランド「プレジデント」は、世界約150ヶ国で販売されている世界的ブランドです。

フランス国内ではカマンベールのトップシェアを誇り、高い認知度を誇っています。
日本のチーズ売り場でも『プレジデント・カマンベール』は定番ですので、目にしたことがある方も多いでしょう。

そのプレジデントブランドから、円筒形の箱に「２０ｇ」×「８個入り」のプロセスチーズが登場！

個別包装となっているので、気軽にお召し上がりいただけます。
朝食にランチにおつまみに。生活の色々なシーンでお楽しみください！
そしてこのチーズの最大の特徴は「柔らかさ」でしょう。
バターの代わりにトーストに塗ってみれば、お手軽なチーズトーストの出来上がり！
おいしいのはもちろん、バターよりもカロリー控えめなのも嬉しいところです。
クラッカーに塗れば、すぐにワインのおつまみにもなります。ただのプロセスチーズとは全く違う、便利でおいしいチーズです！
https://www.order-cheese.com/order/1586.html

>>230
そんなんローカライズとは言わないだろ。改悪だな。
俺から言わすと、食えない奴が悪いだけ。嫌なら食うなとしか言えない。
本物食いたい奴からすると迷惑。

日本であんまりお目にかかれない赤身のかったいステーキとかな。

今時ミスター味っ子の登場人物と同じようなことを
どや顔で書く人がいるとは思わなかった

>>1
記事の趣旨は悪くないのに書き方で台無し

薄めたらニセモノというのは無理がある

日本の食べ物はうまいとか言ってホルホルしてる
ネトウヨは海外旅行したことないんだろうなw
日本の外食はマジでひどいぞw

>>240
チーズフレーバーの何かなんだろね・・・

>>228
環境に適応することを退化とは言わないんじゃないかね
変化であることは間違いないけどさ
今の世の中で工業食品がまずくて食えないような舌持ってたら相当苦労するぜ

べつになんでもいいよ、うまければ。

関係ないがブルーとかウォッシュチーズ系は無理だ。
あれ、最初に食べた人が毒と判断しなかったのが信じられないんだが。
なんか、舌がしびれるじゃん？

FTＡがヨーロッパと締結されればいいチーズが増えるかもね。
メキシコとＦＴＡ締結してから今まで見た事もなかったアボガドとかを食うようになったし。

>がんもどきは雁という鳥の肉が高級品で食べられないから

嘘つけ
がんもどきは肉を使えない精進料理のために作られた

メキシコで食ったオアハカチーズ美味かったなぁ。

夢に出るくらい食いたいけどどこにも売ってない。
毎週食えたら幸せだろうなぁ。
オアハカチーズ。ケソデオアハカ。

タヌキうどんにタヌキは入っていません　　きつね蕎麦にきつねは入っていません
オカメ蕎麦にオカメは入っていません　　　シーチキンにチキンは入っていません
ホットドッグに犬は入っていません　　　　　ウインナーコーヒーにウインナーは入っていません
メロンパンにメロンは入っていません　　　ウグイスパンにウグイスは入っていません
フランスパンにフランスは入っていません　黄金焼きに黄金は入っていません　　　　
かもめの卵にかもめの卵は入ってません　因幡の白兎に兎は入ってません
太閤焼きに太閤さんは入っていません　　鯛焼に鯛は入っていません　　　
三笠焼き に戦艦三笠は入っていません　ミリメシに陸軍は入っていません
温泉饅頭に温泉は入っていません　　　　　はるさめに鮫は入っていません
白い恋人に恋人は入ってません　　　　　　　おふくろの味におふくろは入ってません

>>253
おっしゃる通りです。
チーズフードも、なんだ体に悪いもん入ってないじゃん、と安心した自分が居る。

東京で食べたチーズもんじゃ不味かったなぁ。

だんだん気になるー

>>261
一週間待ってください。本当のチーズフードをお見せしますよ。

>>228
俺の実家、日本有数の米どころで米農家。
生まれたときからブランド米の１００％特等米を毎日毎日食ってて
周りの同級生もそういう環境の奴らが多かったもんだから、
修学旅行で泊まった先のホテルのご飯まずくてまずくて、
修学旅行だっつーのに夕食の話題が米談義だったｗ

あと、大学が全国区で九州出身の友達の部屋に遊びに行って
実家から送ってきたという米を食わせてもらったとき、米が茶色くてびっくりしたことがある。
ちなみに、生まれてからこの方食ったことがないと言うくらいにまずい米だった…。
せっかく出してくれたので、ありがたく完食はしたけども。
九州（福岡の子だった）のひとはこんなまずい米が普通なのか？とびっくりした。

マーガリンとか変な加工油脂も欧米では禁止されてるのに

>>254
純粋なカマンベール・ブルー・チーズのカビ（白カビ・青カビ）の独特な苦味成分こそ、本物のチーズのあかしです。

だから逆に、わたしのような大豆アレルギーの方はチーズのカビは喜んで食べます。

ファミレスや回転寿司に本物なんて求めてないｗｗｗｗｗ
そこそこの値段でうまけりゃいいんだよ。

ワラビ餅もワラビではなく、代用品で片栗粉が使われているのだが、その片栗粉が代用品だから2重に酷い話だな。

>>242
前に知人から「日本の宅配ピザは超高い！」と聞いたから、
なんとなく「それなりの物を使ってるのかな〜」なんて思ってたけど、
確かに付加価値を前面に出さないのは不自然だからナチュラルチーズでは無いのかな。

試しにピザーラのサイトを見てみたら、
「耳に5種類のナチュラルチーズを〜」なんてアピールしてたから、
じゃあメインで使ってるチーズや他の商品のチーズは何なのかとw

わたしは大豆アレルギー、納豆菌アレルギー。まったく食べれない。
でもブルー・チーズのあの独特の刺激と苦味がないとチーズを食べた実感をわかない。

モンゴルで食ったヤギのチーズはくっさいけどとにかく美味かった

フレッシュでも火が入ってても、皿で出された瞬間に芳醇・濃厚な香りがしなかったら、まず偽物
香りの低いチーズもあるが、口に入れればフワッと口中がチーズで満たされる

ファミレスで提供されるホンモノのチーズなんか見たことない
1000円以下の食事なんかじゃ、まーお目にかからない

豆腐だって消泡剤入りのまがい物

本当か？　マダガスカル人やタスマニア人やパプアニューギニア人は、喜ばないのか？ｗ

少なくともオレはチーズ食わないよ。ナチュラルチーズも油分が多すぎる。

ナチュラルチーズとプロセスチーズの違い初めて知ったわ

プロセスチーズの原料がナチュラルチーズなわけで、単価は無加工のナチュラルチーズのほうが安いだろ。
消費期限や管理面ではプロセスチーズが有利でそれを加味すると廃棄ロスが少なく有利だろうが。

最近、俺は四つ入り100円くらいで売ってるQBBのチーズをつまみに
麦焼酎のサイダー割りを飲むことにハマってるんだけど、
そのことをこの前のGWに何となく母ちゃんに話したら、
俺が物心つく前に死んだ父親も生前、全く同じQBBのチーズをつまみに
麦焼酎のサイダー割りで晩酌するのが大好きだったと言ってきて、
なんか不思議な気持ちになった
遺伝っていうのはこういうことにも影響を及ぼすのかもしれないな

相変わらずレベルの低い記事だな。
それなら日本で一般的なカレーも偽物だし、偽物が美味しいと感じる日本人は異常って事か？
ビールにしろ何にしろ、日本人の社会に合わせた進化を遂げただけ。

スカスカおせちは8P？

日本で本物のチーズ出しても売れないよ
この人味音痴なんじゃ無いの？
本物＝美味いって変換するカスは脳に障害があるよ

>>268
「8つの話」って項目だとナチュラルチーズを使ってると書いてあるね
まあ意地の悪い見方をすると、100％ナチュラルですとは書いてない事になるけどｗ
あれを信じるのなら、少なくともプロセスは使ってないらしいから、まあ他のピザ屋よりは良心的かもしれない

他のピザ屋はチーズの事に全く触れてない所とかある
あれだとプロセスどころかニセチーズ使ってても問題無い事になるから嫌な感じ

ピザが高いのは材料やチーズのせいではなく高くても売れるから釣り上げられた結果だろう。ホテルのコーヒーと同様。


【著者が解説】池上彰のやさしい経済学
なぜ高級ホテルのコーヒーの値段は高いのか？　〜ものの値段は需要と供給で決まる
高級ホテルの喫茶で雰囲気を楽しみながらコーヒーを飲む、その雰囲気を楽しむためであれば、高いお金を出してもかまわないという人が大勢いるから高い値段で成り立っているんです。
高い値段でもそこで飲む人がいるから、高いコーヒーが供給されているということですね。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/culture/b-keizai/article.aspx?id=MMACzm001018042012&page=3



帝国ホテル（東京）のラウンジ（ロビー）にある喫茶店のコーヒーの値段を知っていますか？
なんと1杯1260円です　(;￣Д￣)
正直コーヒーの味に大差はないでしょう。。。少なくとも私のような庶民には判別できません。
多少はいい豆を使っているのかも知れませんが、ほとんどは「場所代」「雰囲気代」「人件費」だと思います。
しかもさらに驚いたのが、この喫茶店がものすごく繁盛していて、順番待ちの行列も発生していたということ。いやはや凄いですね。
http://blog.livedoor.jp/taipon777/archives/7428641.html

ピザの生地にあわせた丸いとけるチーズ売れよ

>>281
そう、日本人は味に対するこだわりがなく
水で薄められたような日本人仕様のものに対しても抵抗なく高い金を出す

外国から見たら奇異に映るだろうけど、それで日本人が満足してるんなら
それでいいと思う

外国で200円くらいで買える「本物」を、日本人は1000円出す
「本物」を薄めて風味だけ残したモノに対しても、日本人は300円出す
そうやって利益を得ている人がいて、今の日本の景気が保たれている

別に本物がうまいわけじゃねーからね

どっちかつーと逆じゃないの
味に拘りがあるからも本物か偽物かには拘らないわけでしょ

何がファミレスだから満足だ。
何が安いから納得だ。
バカはバカにされてる事にも気づかん。
おまえらバカにされてんのよ。
こんなもん結着肉や牛脂注入と変わらんぞ。
今すぐ「チーズ」表記をやめさせろ。

欧米だって高層ビルの展望ラウンジで飯食ったら同じものでも平屋のレストランの数倍の価格になるだろ

マクドナルドはナチュラルチーズを仕入れてるようだが。ピザ屋もマクドナルド方式だったりしないのか。自社で加工した場合はどっちになるんだ。



原料は、1個約20�sの巨大なナチュラルチーズ。
安全を確認した後、熟成度や味をチェックする。
http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/report/report08/images/photo1_2.png
http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/report/report08/images/photo1_3.png
熟成度が異なる数種類のチーズを組み合わせ、細かく砕いて攪拌（かくはん）する。
http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/report/report08/images/photo1_4.png
蒸気で加熱し、溶融しながら高温殺菌と乳化も行い、なめらかに。
http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/report/report08/images/photo2-1.png
http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/report/report08/1.html
http://www.mcdonalds.co.jp/anzen/report/report08/2.html

うまいもん食おうと思ったら普及食材の2倍ってのが一つの目途のような気がする
豆腐なら１丁２００円以上だとうまいな
醤油なしでも食える

養殖を否定する馬鹿もいるけど、精肉なんてほぼ全部養殖じゃん。
あれって偽物なのかね。
鹿とか猪とか癖強くて人を選ぶぞ。

日持ちしない発酵酒を蒸留すると偽物になるといった論調だわな。

ファミレスいく時点で本物とか偽物とかどうでもいい話だろう

フランス住みだったけど近所の和食屋でうどん一杯12??
真空パックのうどんにインスタント汁と独創的な具、作ってるのはもちろん中国人
まあボロい商売だよな
日本のピザも同じ

>>1
なんか、ホッとした
プロセスチーズが不味くてしょうがなかったから
自分の味覚がおかしいのか？とずっと不安だった
ナチュラルチーズしか買わなかったんだけど
やっぱりそういうことだったんだね

ファミレスなんか絶対行くな。
みんな約束しろ。
普通に本物のチーズ使った美味いピザが
ファミレスと変わらん値段で食えるから。
社長に一億円払わんでもいいから食材にコストかけられる店がちゃんとあんの。
おまえら情強なんだろうが。
頭使え。

本物＝美味いは思考停止

美味いファミレスだけ教えてくれれば手っ取り早い

>>294
本場本物のキムチは気持ち悪くて食えん。ｗ

他国の食材に敬意も無しでよく寿司ポリスとか和食世界遺産とか言ってられるな。
欧州じゃ必死でチーズの文化を守ってる。
そこに理解を示してこそ始めて寿司を守れるんじゃねーのか。
おまえらみたいな糞舌さんは韓国人の日本食でも食ってろバカ。

ナチュラルチーズはカビの臭い

韓国人経営の日本食食う時点で本物でも偽物でも関係なしか？
韓国人経営の寿司屋行く時点で本物でも偽物でも関係なしか？
韓国人の糞でも食えバカ。

安くてうまいもの、安くてまずいもの、高くてうまいもの、高くてまずいもの

ようはそれだけ。本物かどうかなんてのは関係ない。

カニかまぼこ旨いよね

日本人が日本で日本流のチーズ作って食ったら欧州がどうなるんだいったい

リアルで「ナチュラル」なのが出てきているな。

まったく不快な連中だこのバカ愚民が。
そやっていつまでもいつまでもエターナルバカでいろバカ。

プロセスチーズはチーズ風味を付けるためにナチュラルチーズを少し加えた植物油の塊

果汁100の生グレープジュースとファンタグレープの関係

ファンタグレープが美味いから別にグレープジュースじゃなくてもいいｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

そういうこと

よくアメリカのドラマで見るスプレーチーズってどうなの？
気持ち悪そうなんだが。

実は、この間粉のパルメザンチーズが安いのあったので、
初めて見る容器だったが買ってみたんだ。原産地アメリカw
美味けりゃいいと思ったんだが、酷いシロモノだった。
味も香りも殆どしない。旨みもない。あんな不味いパルメザン食べたの初めてだ。
あんなの売ってるアメリカのだからスプレーチーズも胡散臭く見えるw

うーん、ジョセフィーヌのかほり・・・

アメリカの食い物は急激に不味くなったな
ソースはカルーア
メキシコから工場アメリカに移してから
もうね・・
二度と買わない

なんか、小学生が美味しんぼ読んで、
ドヤ顔で話してる感じ

>>305
ファンタグレープもグレープジュースも美味いからどっちも飲むよ

そんなことよかアメリカで売ってるクラフトのEasyCheese、
あれ日本でも出してよ。喜んで買うよ。

チーズの付け合わせには、エスニック料理でしょう。
特にナンプラーと赤唐辛子、ココナッツミルクが効いたタイ料理 + サラダ + タイ・カレー。それに少量のライス。


ハウス タイ風鶏肉とココナッツミルクのイエローカレー
こんな組み合わせで、自宅でもエスニック料理とチーズディナーが自由に召し上がって。
（注・業務用）

なぎさは、もう一度チーズが食べたかっただけなのです！

イタリアで食ったピザはさほど美味くなかった
ローマピザもナポリピザもチャンピオンは日本にいると聞いて納得

チーズといえばバードカフェ
今や横浜みなとみらい地区で見事に復活

まあ、中身はお察しだろうな

>>55
フィレンツェの一ツ星ホテルのフロントに紹介してもらった地元レストランは最高に旨かった
ベニスのレストランも旨かったし、俺のイタリアは外れなかったわ

>>314
ピッツェリアに行った？
ピザもあるとこに行っただけでは？

で、ココナッツミルクと赤唐辛子、チーズは相性抜群です。
ちなみに、業務用のハウス食品のエスニック料理シリーズはレトルトとしては究極の味。

果汁100パーセントとうたっていてもその製造者の自己申告だから信用してない
もう食べてるものだと諦めてる
原材料も多く使った物の順番に書いてあるだけで微量の物は何が入ってるか分からないしね
お弁当もお惣菜も外食も全て野菜は防腐剤と長持ちさせるクスリ漬け
加工品ってどれも同じ味しないかい？
自分の口を信じるしかないんだけども
外食チェーン店のカット野菜を洗浄する水の量は異常だよ一般家庭で洗う水の量を遥かに超えてて驚いた
まるで洗濯機で洗うかのようにすすぎをしなくてはならない
お客さんは上手い上手いと言って山盛りに入れてんだよね
内部事情知ると食えなくなるね

>>8
8Pチーズあるぞ
バードカフェで検索

何時から、1日一食に決めてしまったのだろうか。
夏に向けて、せめて1日2食は食べたいわ。(笑)

BMI10.5〜11.3 身長170cm 体重45kg

日本ではレンネットの粉って入手困難だよね
レンネットの粉がないと本物のチーズって作れないんだよな

一度、牛乳とレモンだけでチーズ作ったことあったけど
やっぱり美味しくなかった

>>322
今は微生物由来のレンネットとかあるよ

はっきり言って、
パルメジャーノレッジャーノとかペコリーノ・ロマーノとかゴルゴンゾーラとか
癖が強すぎて嫌いな人も多いと思うけどな。

フランス料理でデセールの前に出てくるチーズ盛りとか
物好きじゃないと食えないと思う

俺もあれは大量に食うのは無理。臭すぎ。

マイルドで癖を抑えてあるプロセスチーズの方が日本人の舌には合ってると思う

利益があっての会社でしょ。

みんなわかってるよ。安い外食の食べ物にたいした栄養がないなんて。体に悪いのだって。

金がない国民は安いお店にしかいけないのですよ。

サイゼリヤですら100%ナチュラルチーズなのにニセチーズのピザをファミレスで
食ってる奴は間違いなくチョンか生活保護受給者

>>320
懐かしいなw

かつて、世界的にチーズの価格が高騰した時にチーズフードの話があったけど、
いまだにチーズフードを使い続けている店なんて、よく見つけたなw

>>294
韓国と支那だと「本場」と書かれてたら気持ち悪くて避ける。
イタリアとかフランスとかトルコとか書いてたら買ってしまうw

つーか、業務用食材カタログ見れば、この手の嘘記事なんてすぐ見破れるんだが。
チーズフードはかなりニッチ。だってナチュラルチーズやプロセスチーズのB級品や切り屑詰めの方が安いもの。
手間かけてチーズフード作ってもコスト的に合わない。保存期間が長いメリットは外食じゃ生かせないし

サイゼリヤの399円ピザが本物チーズだったことで
イタリアでナチュラルチーズ食ったけどマズい、
日本人の舌にはプロセスチーズとか無理筋を唱えてた
貧困層が自爆してしまった

>>323
胃から取り出したものと違いってある？
それって日本で手に入りやすいものなのかな

>>324
そのチーズ盛りってもしかして酒のお供用のチーズでは・・・
そりゃおつまみ用のチーズは癖があるだろうよ
日本の干物やカラスミやイカの塩辛なんかと同じで

そもそもおつまみって大量に食うもんでもないし
なんかちょっとズレてない？

>>279
高い上に、以前もらった事があるが匂いがダメだった。
味も特別美味いとは感じられなかった。
もし海外住まいなら、チーズ好きにはなってなかったかも?
たまたま頂き物の舶来品のチーズが、口に合わなかっただけかもしれんけど。

今の時代は生活保護さえ断れた人が、大多数です。
あれはたぶん、朝鮮人か創価学会系しか需給されない。
それ以前にウマいチーズの話題をしましょう。

ちなみに、チータラ（無論、なとりの本物）のチーズはナチュラルチーズ。
ナチュラルチーズが高コストなんて嘘っぱちなのよ。

ファミレスならスケールメリットで一気に買い付けるから糞マズい偽チーズ使う意味なし

http://www.saizeriya.co.jp/corporate/effort/taste/pecorino.html

サイゼリヤのペコリーノもモッツァレラも本物

4種のチーズピザってのをパスタ屋で頼んだことがあるけど青カビ生えてるチーズも乗っかってて味、匂い、見た目全てでうおお…てなったわ

日本人の口に合わせたとか都合のいい解釈してるけど
メーカーからすれば値段も上がるし単なる妥協の産物だろ
小さい頃からナチュラルチーズを食っている家庭は
その子が大きくなってもナチュラルがチーズの味になるというのに
貧乏舌をドヤ顔とかw

高いチーズと生ハムを固ってえバゲットにはさんで食うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
プロセスチーズでいいとか軽自動車で充分層と同じ負け惜しみだよな（ ＾ω＾）

どっちも美味しくいただけるのが真の勝ち組です

100円でうってるプロセスチーズでいいわ

>>306
大きい容器のパルメザンなら同じの買ったかもしれない
味が薄いからいつもの倍くらい使ってしまった

スプレーチーズは橙色が綺麗だけど、味はなんかマヨチーズって感じ

>>332
その指摘もちょっとズレてるな。

フランス料理で出てくるチーズのワゴンはおつまみじゃなくて
どちらかと言えばデザートの一種な。


一回本格的なフランス料理のコースを食べてみてくれ。
チーズがワゴンに並んでてて、好きなものを切り分けてくれるんだが
どれも癖が強いのばっかりだよ。少量でも無理。

リコッタやマスカルポーネやモッツァレラだったらガンガン食えるんだが

パルミジャーノの塊をかじりながら
日本酒を飲むのが好き
意外にあう
でもプロセスチーズは吟醸酒の香りや風味を台無しにする

海外の人にとって日本人が納豆たべる感覚と同じだよ
チーズは発酵食品で腸内環境にとても良い
カルシウムも摂取できるしね
まあ今の日本のスーパーで売ってる納豆も偽物っちゃあ偽物なんだけどねｗ

ただ、気になるのは
日本の食品企業ってなんでもかんでも添加物入れすぎるんだよ
コンビニの惣菜パンって常温で売られてるだろう？
チーズが入った惣菜パンって怖くねえ？
常温で食べれるチーズって・・どんだけヤバい添加物入れて
塩分高めてんだよｗって思う

>>343
フランスでデザート頼んでチーズ盛りが出てきた店なんて
なかったけど・・・

それってなんていう名前の店？
聞いたことも見た事もないからせめて名前くらい教えてよ

でもチーズって冷蔵設備のない時代の食品だろ

でも日本ではチーズが高いのはホントだよな

ピザ用のモッツァレラの細切りのやつなんて
ちょっこっと入った袋で５００円くらい余裕でするし

>>347
ワインと同じで地下にチーズ専用の貯蔵庫作って熟成させてたから
実質冷蔵庫で保管してたのと同じ

日本みたく高温多湿の国で常温でチーズ売るってことは
いわゆる添加物まみれもしくはもはやチーズというていをなしてないってこと

チーズが高いのが全部悪い
安ければ混ぜ物をする必要もないからな

>>346
食後に食べるって意味でデザートみたいなもんじゃないの？
自分は下戸だからあんま馴染み無いんだけど
強いお酒とフロマージュまたは小さい焼き菓子でまったりして〆ってよくある印象
あとワイン残ってるとチーズ薦められたり？

値段なりの味なら文句ねえよ

>>351
食後にチーズ・・・
なんかピンとこないなあ

だってフランスの話でしょ？
だったら、フランスが誇るフランス発祥のカマンベールチーズが
>>343の言うチーズ盛りに入ってないのも変だしカマンベールってそんなに
癖がないことで食べやすくて初心者オススメチーズだし

なんか・・・・ん？え？って思う点がところどころありすぎて

>>11

サケ　マス　は　サーモンじゃないの？

別に偽でもなんでもよくね。所詮ファミレスとかでの話なんだし、家庭で食うにしても日本の主食は和食なんだからチーズなんてたまにしか食わんしどうでもいいし、それなら保存出来るかどうかが重要になる
つか味とかで語らんで偽かどうかだけを気にするって、ワインの蘊蓄語るのと一緒でブランド信仰馬鹿みたいだからやめた方がいいのに

>>1-2
こいつは劣化山岡士郎だな。

次は日本のビールは偽物だらけとか言い出すな

ちょっと良い目のマーケットいきゃ輸入チーズがどっさりおいてある時代に何を言ってるんだ。

プロセスチーズの癖の無さも好きだし
チーズフードのあっさりした味は普段薄味に慣れてる日本人には嬉しいし
どっしり味の本場のチーズにも美味しいものはある

食の多様性を無視していつまでも本場が本物がって時代に逆行してるよみっともない

偽物でもなんでも安くて毒じゃなけりゃOKよ

>>353
自分もフランス人じゃないから食後にチーズがどれだけしっくり来るものなのかは知らないｗ
けどフレンチのメニューだと「デザート・チーズ」ってカテゴライズされてることが多いし
食後のチーズって定番なんだろうと思うよ

お酒ちびちび飲みながらだと癖の強いチーズが合うってことなんじゃない？
カマンベールは朝のブッフェに並んだり料理に入ってたり、牛乳みたいなノリでポピュラーだと思う

家の経済的な事情で、安くて保存がきくチーズであれば
なんだっていいだろうが！っていう人はスルーしてほしいんだけど

これ乳化剤って書いてあるけど正しくはリン酸塩のことだよ
リン酸塩をとりすぎると骨粗鬆症(骨粗しょう症)の原因になる
口当たりがいいからってこどもにプロセスばっか食べさせてると危険

よくキャラクターチーズってあるじゃん
カルシウム・鉄分補強！アンパンマンチーズ！とかさ
原材料表示よく見ると、乳化剤もしくはリン酸塩って書いてあるから

>>346
高級レストランに行けば、ワゴン一杯にチーズが出て来るよ。

食後のチーズは、山羊のや、塩で洗った奴とか、
満腹でも別薔薇でうまい。

>>360
いやだから
メインのあとの酒のおつまみとしてチーズ盛り合わせが
出てくるなら話はわかるし、おつまみとしてのチーズなら
癖があって当たり前じゃないの？っていう話をしてるんで

それもまたズレてるというか
もういいよ

とりあえず、バイトしてたファミレスの業務用チーズは
プロセスかナチュラルで乳化剤は入ってなかったな。

ついでに雪印の業務用も上１段にはすべて入ってなかった。
本当に外食の９割が「ニセモノ」なのか？

ファミレスだと当然常温保存しないし、回転も速い。

雪印の家庭用のチーズは乳化剤が入ってるようだけど。

>>353
カマンベールだって出してる店はありますよ

そしてワゴンチーズは確かにワインのお供で、
実際一番良いワインを出すタイミングでもある。
そして日本人の感覚からは考えられないだろうけど、
フランス人はその酒のツマミの濃いチーズを信じられないくらいガンガン食べる。
ナイフとフォークでもりもり食べる。

ここ15年以上、ファミレスへ行ったことがない。ピザも食べない。

よく「日本は欧米と比べて外食が安い」とか自慢げに書き込んでる奴いるけど、
なぜ安いかは考えないんだよね。

>>357
麦汁飲んでビールうめえって言ってるの見ると可哀相になる
ヴァイツェンレベルの飲ませてやりたい

デリバリーのもナチュラルじゃないの？

プロセスチーズなんて間違ってもうまいといえるものじゃない。
口の中にくどさが残るというてんで、飲み物を引き立てるということはあるかもしれない。

>>366
＞そしてワゴンチーズは確かにワインのお供で

認めたんだ
なら、もういいよ
あんた最初否定してたからさ
チーズはデザートであって酒のつまみじゃないって

フランス人が濃いチーズをガンガン食べようが何しようが
別に否定もしないし
もういいよ

>>354
サケはサーモンだけどマスはトラウト。
だけどサケとマスの境界線は曖昧らしい。
カラフトマスなんて欧米ではピンクサーモンなんて呼ばれてるし。

このシリーズ書いてあることはその通りなんだろうけど
自分にウットリしすぎて読む気しない

原価高騰で最近のチーズはどんどん厚さも味も薄くなってるから
スライスチーズ1枚をパンに挟んで食べても「え？チーズは何処？」って感じだよね

そうだな。日本人しか本当の寿司を喰ってないのと同じだよなw>>1
つーかあんだけ種類がある中で、本当のチーズってなんだよ？　日本人のほとんどが本当の米も知らないって話と同じだよなw

俺はワインもチーズも好きだけど、両者は基本合わない。
マリアージュだなんだという知識だけ知っててワインとチーズは合うと思ってる日本人が多いが、
本当に好きな人はこのことはよく知ってるよ。

まあ合わないと書くと語弊があるから補足しておくけど、
正確には併せにくい。特定のチーズに合うワインは非常に限られる。
他の料理より幅が狭いと言える。

そもそも「同じ産地で組み合わせるのが基本」って時点で思考停止ってことに気づこう。
きちんと自分の舌を信じればいい。そんな単純なものじゃない。

>>103
チーズ好きにはOKなんじゃないかと思うんだがその辺やいかに…。

日本人の口に合うならもっと普及してておかしくない
ぶっちゃけ、チーズを嫌いな人が多いんだろう

>>357
ドイツやチェコはよく行くけど、
日本のビールは美味しいけど種類が少なすぎるんだよねえ。
例えるなら寿司屋でマグロしか置いてないようなもの。

ビールは日本酒以上の国民的アルコールになったのに、
その消費形態が判を押したように
「ピルスナー（ラガー）をギンギンに冷やして飲む」
というのは文化的な貧しさを感じるよ。

こんなゴミ売りつけてヨーロッパ産のチーズに関税かけまくって
それでTPPは脅威とか言ってるんだからな
完全に消費者を舐め腐ってるんだよ

>>380
そういう日本ビール批判はちょっと古臭いなぁ
これだけ地ビールメーカーが沢山あって、いろんな種類のビールを出してるのに

>>379
納豆とかと一緒で本格的なチーズになる程好き嫌いが分かれるんじゃないかな。
俺もチーズは割と好きだがすごい匂いのとか駄目だから。マリボーチーズとかそのくらいまで。

＞チーズ本来のうま味も風味も
それこそ本場のチーズなんてクセが強くて食えたもんじゃないんじゃないの？

>>382
日本のビールは批判してないじゃん。むしろ本場と比べても遜色なく美味いと言ってる。
批判してるのは日本のビール文化だよ。
地ビールがあると言っても消費の大半は大手メーカーの製品だろう？

んなこといったら日本でだってベルギービールとか出してる店は沢山あるし、
本当にビールが好きな人はそういうところへ行ってる。
有るかないかで話はしてない。

寿司の話は別なんじなないのかね。
日本人が食って来た魚なんてごく一部なんで、世界にはもっとうまい魚があるかもしれんし。
日本風名前で代表させてるだけだろ。
外国の名前で出されても何のことか分からんだろう。

>>373

サケ目サケ科だしね

というか　>>11 で言ってるニジマスって海面養殖の　サーモントラウト　トラウトサーモン　だよね
どっちでもいいかんじ。　サーモンは本当に曖昧だから鮭として売った方がいいのかもしれない。

回転寿司で問題なのは、最近はなくなったのかもしれないけどヒラメのエンガワが１００円で
流れてたり、サラダ油と赤身をミキサーにかけてネギトロ、工業生産イクラ
ぐらいじゃないかなｗ

ブリ　マグロ　は　ブリ　マグロとして売ってたらゆるせんなｗ

ニセモノはニセモノで値段考えればそれなりに美味しいのもあるんだから、正しい名称で
売ればいいのにね。人によってはニセモノの方がうまいと言う人もいるかもしれない。

>>385
消費の大半が大手メーカーのビールなのは、たとえばドイツとかも同じじゃん
大手メーカーがピルスナーを大量に売って、中小規模のメーカーが個性の強いビールを売るという図式は、日本もドイツも大差はないよ

正直、君の考えてる「日欧のビール文化の違い」と言うものが、古臭いステレオタイプに凝り固まってるだけにしか見えないね

前スレからメーカー関係者必死すぎて笑える

>>388
少なくとも日本よりは遥かに多様だよ。
順位だけで見ればドイツだって大手メーカーのピルスナーが上位だが、
そのシェアは全然違う。

スイスで食ったチーズフォンデュは旨かったし
イタリアの家族経営のレストランで食ったピザは旨かったけど
それ以外のチーズは特に旨いとは思わなかった。
欧州で特筆すべきは野菜と果物だろう。

本物のチーズは日本人の味覚に合わないってだけじゃないの？

小麦粉でカサ増しとか酷い記事だな。。
乳脂肪をケチる為だから足すなら植物油脂だろう。

>>373
生物学上の遺伝子的な分類じゃなく、所詮は似てる似てない、淡水産海水産レベルの分類による、
いい加減なネーミングがごっちゃなので、そもそもサケ・マス、トラウト・サーモンで分類出来ると思ってるのがナンセンスなんだわ
例えるなら、姿が似ている有袋類のフクロオオカミと有胎盤類のオオカミは近縁で、オオカミとネコは遠縁と言ってるようなもん

欧州で特筆すべきは
日本の発酵食品の納豆とかぬか漬けは食わないけど
日本はビールもチーズも普通に流通してる

次は「本格的トンコツラーメン」を題材に取り上げて欲しいわ。
いかに頓珍漢な記事を書いていたか気がつくだろうから。

うっせーカラフトシシャモ投げつけんぞ

ファミレスでチーズインハンバーグ頼んだら
クリームコロッケの具みたいなよく分からないあんが入っていたorz

プロセスチーズならまだチーズはチーズだったんだけどね

ここ日本なんだけどさ、他国の飲食物の種類が少ないからって文化的な貧しさとか何言ってんの？
本気でのたまってんなら怖いわ

仕方ない面もあるんだろうが
日本のチーズってムチャ高いからな

ハイジでは、貧乏人でもいつも食べてるのにな…とか思う

フランス人と一緒に住んだり、フランスでいろんな家の招かれて一緒に食事したけど、
本当にフランス人は食後にチーズやら食べるよね。ヨーグルトだったりアイスクリームだったり。
そんなにかたに嵌ってなくて、大きい皿に山羊とかカマンベールとかいろんなの乗ってたな

>>399
日本酒が消費のメインなら「ビールは舶来だから」でもいいけど、
日本人のアルコール消費の大部分は欧州からきたビールになっちゃってるから、
そういう言い訳は通用しないよ。余計に異様さが際立つ。

>>342
それたぶん同じだw　いったいどうやったらあんなの作る気になるんだろう。
安いわけだよね。スプレーチーズはマヨ味ですか。
アメリカ人は濃い味好きなのに不思議。チーズの味が苦手なのかなあ。

ココスになんでそんなに恨みがあるの？
確かにトイレ前の席に優先的に座らせるのは事実だけど

チーズ削るやつでゴリゴリ削ったりしたいけど
太りそうだなあ

バター食べてたらマーガリンがまずく感じるのと一緒か

>>1
＞プロセスチーズ
＞馬鈴薯デンプンを片栗粉といって売っているのです。これを日本人は全員がだまされて買っているのです

こんなの知らない人の方が少ないと思う

>>402
消費が日本酒を上回ってるから言い訳にならない？？？一体何を言ってるんだ？そもそも言い訳するしないの問題ですらないって言われてると思うんだけど

横からで申し訳ないけどあんた大丈夫か？

>>372
お前にレスするのは初めてなんだが

>>406
馬鈴薯澱粉が原料の、なんちゃって片栗粉で作った、最早ワケワカンナイ葛餅を世間では昔から大人しく食ってるというのに、
ホテルの食品偽装問題が取り沙汰された頃、本来は真っ当に分類出来っこないサケ・マスにまで難癖付けてた阿呆が多かったｗ

>>11
着色剤って、絵の具でも食わせてるかのような言い草だなあｗ
赤い色素を持った甲殻類の粉末をエサに混ぜるってだけで、エサの配合で卵黄の色を濃くする鶏卵などと同様

天然物でも、真っ白なシラスばかりでなく、美味い腹が赤いシラスがいるが、アレは水域によって、
甲殻類のプランクトンを多く食ってるから

日本のチーズでオススメはやっぱ冨田ファームのチーズだなぁ
あそこのチーズはマジで美味い

でも入手困難なのがちょっと

>>407
これだけ固有の酒ではなく舶来のビールばかり好んで飲むようになった国が、
ビールの種類に関してはほぼ１種類しか消費していないのは不思議だね。
それは舶来と言うだけじゃ説明が付かないでしょう。

ってことだよ。分かるでしょ。

あと、もっと日本もシェーブル作ればいいのに
沖縄とか山羊たくさんいるんだから
季節によって作れなかったりするのはしょうがないけど

もっと流通させれば価格も下がるのに

よく他人の食べ物や食べ方に文句つけて
「舌が馬鹿」とか「それは邪道」
とかいう人いるが
心底どうでもいいと思う
本人がおいしきゃいいじゃん
もっとおいしい食べ方もあるよ、と教えてあげるならまだいいけど
こういう人種ってなぜかものすごい上から目線なんだよなあ

種類が少なく、量産効果で安いのはむしろ美徳だろ
アカどもがやれなかった事を日本人ができてるっていう。
それを貧しいと断じるのは前時代的。
欧州に安くて旨いワインは沢山あったが
ビールはまずかったぞ

>>402
大メーカーがピルスナーを大量に売ってるのはドイツも日本も同じ
日本で大メーカーのシェアが高いのは、1994年の酒税法改正まではビールの小規模生産が出来なかったから
要するに日独のビールの販売シェアの違いは、単に「法律の変遷の違い」なんだよ

君はそれを「ビール文化の違い」だと思い込んでるけど、今や日独のビール文化に大した違いなんか存在しない

>>412
アレは食べつけてないとキビシイから、沢山作れば不良在庫や返品が増えるだけじゃないか？ｗ

>>413
このスレは
食品を扱う企業の姿勢について論じるスレだから・・・・
食品偽装、添加物系のやつ

たぶんそっち系の人は別のスレでくだまいてると思うんで
別スレに行ったほうがいいような気がする

>>411
あんたの脳内でしか通用しない価値観を押し付けてわかるでしょって、あんた本気で大丈夫か？
まずその｢舶来のものがシェアNo.１だから様々な種類の物を嗜まないといかん、文化的貧困｣なんてのがこの地球上どこにもない観念てことを理解出来ないのかね？
別にしなくてもいいけど、自分の脳内に留めておきなよ。外でそんなこと言ったらマジで頭おかしい人扱いされるよ

プロセスチーズとかが普通だと思っていたから小さい頃から
チーズはずっとまずいと思ってたし嫌いだったけれど

一度パスタ屋で乗ってたチーズを食った時に驚愕した
本物のチーズってむしろ何よりもうまいかもしれないと思った
気を失うくらい美味のチーズってあるんだな

>>416
今シェーブル注目されてるんだよね
アレルギーが出ないチーズってことで

犬のおやつ用にも需要が急激に高まってきてるから
たくさん作ってもきっと追い付かないよ

あとシェーブルって臭くないよ？
別のチーズと間違えてない？

思い出したが、プロセスとナチュラルの違いは
トーストしたときのチーズの溶け方だな。
プロセスは溶け難い。
ナチュラルは普通に溶ける。
あとやっぱり溶けたチーズが冷えたときにプロセスはまずいんだよな。
そういうのがあって、宅配ピザはナチュラルしか使わないのかもな。

やっぱこの時間帯って変な人多いわ・・・

出直そ

>>415
千を超える種類のビールがあるドイツと日本は違うって。
頑張るところでも張り合うところでもない。
ドイツ人が日本酒で日本人に張り合うようなものw

モンゴル国で、本物のチーズ食べた。
どう見ても本物、そこらをうろちょろしてるヤギだ羊だかの
乳を搾って、煮込んで、ゲルの上において干してた
まあ、スーパーで売ってるのとは全然違う

硬くてくさい、そしてでかくて重い、本物ちゃー本物だけど
本物だから美味くて口に合うかとは別の話。

まあ、切って食べるんだけど
言うなれば、円形のケーキみたいな大きさの
ちょっと柔らかい石鹸みたいな感じで
色は、白っぽい肌色みたいな黄色。

>>1
なんでこいつに上から目線されなきゃいけないんだボケ

>>423
そういう銘柄の多さやシェアの違いは、単なる「法律の変遷の違い」であって「ビール文化の違い」ではない、という話だよ

>>423
つかドイツも副原料ホップ以外つかわんつー伝統強すぎて
バリエーション幅ねえともいえる
日本の税制でのあれこれも問題あるとは思うが
そもそも国産で麦が品質安定してとれねえから…

>>420
おまいがたまたま食って好きな一例を以て「シューブルはこういう物なんだ」って勘違いしてね？

日本に本物のチーズが流通しないのは乳製品に関税かけてるから

牛乳余らせて捨ててるくせに、チーズとかバターは作らないんだよね、酪農家って馬鹿揃いなんじゃないかｗ
しかもなぜかチーズもバターも自分たちでは作らないで業者に売って作って貰う。だから業者のいいなりになって利益がでないとかｗ、馬鹿な経営者は儲けが少ないってこったｗ

自分たちで協同組合みたいなモンつくって、余った牛乳でどんどん加工製品作って倉庫で保存しておいて安定供給して売ればいいのに。
知能が無い奴は市場から退場するのが定めなのさｗ

>>419
気を失うほど美味しいチーズにほれた

いまさら片栗粉の講釈しなくても。あれ、ひょっとして初めて知ったのか？

>>1
またこいつか
自称肉のプロはこんどはチーズに噛み付いてんのか
ファミレス行く前にチーズについて一生懸命暗記したんだろうなw

外国のチーズはチンカス臭いもんな。
日本のは無臭なかんじ

マルゲリータうたってるのにとろけるチーズのせるのやめろ

本物っていう言い方に違和感あるわ
つうかこのスレにも>>1同様にアホみたいな講釈垂れてるのがチラホラ

それでも配達ピザ屋って高過ぎるよな
へたすると寿司よりも高い

こんな昔から言われてたこと

こういうことを言うなら、実名挙げろよ。

日本でピザたけえとか言ってる奴はイングランドで袋麺たけえって言ってるのと同じ馬鹿ですわ

コストコで買ってきたでかい袋のアメリカ産シュレッドチーズが意外と旨かったわ
大味かと思いきや、日本の安物より癖がなくて牛乳の自然な甘みさえ感じたモッツァレラだった

この記事何が言いたいの？

異物を入れて量増ししてるのはチーズだけではない
まあだから必死こいて叩いてるんだろうけどｗ

>>444
驚くような事を言ってくれ

ファミレスの客は味覚音痴が多いからね
本物の味を提供すると客からクレームがつく

輸入チーズ食べるようになると、日本のチーズはうまいけど何か違うとわかるようになるよな
どれ食べても味が同じだし

そんなわけでパルミジャーノ・レジャーノ最高

>>6
わらび餅もなｗ

ブルサンとかうめーけど高杉

ピザハットのチーズまずい。
伸びるだけのチーズもどき。

本物なら美味いってのも短絡的な考え方だと思うけどね

>>1
「また」、東洋経済ですか…。

くだらない記事を書くのは、もういい加減にしてくれ…。
健康に悪いなら、食べなきゃいいだけだろ。

＞１
なげーよ。
こんな字の詰まった長文読めるか。
３行にまとめろ、能無し記者

ところで、どこのファミレスなんだ？
事実ならば実名報道しても良いんじゃね？

薄めた偽物チーズで十分
本物チーズなんか食ってたら外国のピザみたいなデブになるぞ

もう外食なんかするなって事か
自炊を楽しむ時代がやってきた。

>>438
ピザ屋による
うちの近所はセールのピザMが1000円ちょっと
外食すると2人で3000円近い店や回転寿司がよくあるし
下手をすると寿司屋の三分の1でピザ食えるよ

最近マックですら一人1000円行きかける

>>451
外国のチーズは、あぶらっこい。
スーパーで買った時、失敗したと思ったべ…

個人的には、日本のチーズの好きだべ。

　

>>1
グルメ自称してる奴ほど、素材の味を知らんかったりする
前にもそんな奴がいたな

ファミレスもう長い間行ってないな〜

過去にプロセスチーズしか輸入を認めなかったのは非関税障壁だろ

回転寿司の穴子もウミヘビ科のやつを使ってたりするしな

鮭よりトラウトサーモンの方が美味いだよなぁ

日本人は和食の伝統があるし、あぶらっこ過ぎる食品を嫌う人が多いんじゃないの？

ナチュラルチーズは、ちょっとくどいと言うか、あぶらっこい。
プロセスチーズの方が、日本人の食感に合うのでは？


　

美味けりゃそれでいい
わざわざ皆がおいしいといって喜んで食ってるものを
横から「それ偽者だよ（笑）本物は〜〜」なんてやりだす奴と一緒に飯食いたくない

「プロセスチーズのほうが合うのでは？」というか、
問題はそのさらに下の、「チーズフード」の氾濫だろｗ

まずいもんなアレ

>>454
全部

製造元から提供社まで全部晒して記事書けよ
それが事実で現状を問題視しているなら出来るだろ？
出来ない理由は何だよ

その出来ない理由ってのが根っこなのにな、アホくさ

ナチュラルチーズは関税率約30%だし、
フレッシュチーズは更に空輸費が上乗せ。
だからファミレス程度の値段で輸入チーズが使える訳無い。
国産にしても結局輸入物よりも値段が上がるという。

ファミレスなんて最初から安かろう悪かろうって分かって行くもんでしょ。
ミシュランで星が付くような店なら記事の意味あるけど
書いた奴がただドヤ顔したいだけの自己満記事にしか見えない。

確かに、ファミレスに「本物」を求める人なんておらんわな。w

>>18
ミモレットじゃないか？

>>464
駄菓子のモロッコヨーグルと、普通のヨーグルト
どちらを選ぶって話だよ

ナチュラルな普通のヨーグルトより、駄菓子のモロッコヨーグルの方が好きならそれで良い

ナチュラルチーズはとにかく高いのよね
趣味として食べるならともかく主食で空には無理

高級食材のﾆｾﾓﾉ作るのは日本のお家芸だろ
もっとﾆｾﾓﾉに誇りを持とうぜ
今問題のウナギとかも偽ウナギを人工的に作って解決するべきだよ

マックのチーズとか不味いけど
あれはなんなの

>>475
TPPに期待するしかない。
日本は一部の金持ちの利益のためにいつまで偽物チーズを
国民に食わせるつもりなんだ

>>11
ニジマスを海で養殖したらサーモンで何も問題ないと思うんだけど？
紅ザケも海に下らなければヒメマス。
ニジマスも海に下ればスチールヘッド。

>>473
トムとジェリーの穴あきチーズはエメンタールだよ
塩分控えめでマイルドな味わい
ミモレットはオレンジ色で穴はなく固め
よく見る熟成18ヶ月はカラスミに似た味わいで日本酒に合わせるのが人気だね

>>478
ナチュラルチーズの値段はアメリカで買ってもヨーロッパで買っても日本で買ってもだいたい同じ。

>>481
ところが実際はチーズの値段全然違うよ。
アメリカで暮らしていて、日本で暮らすようになって
一番こたえたのがチーズの値段だった。
この高さ、ありえんｗ

癖のあるチーズは嫌いだからプロセスチーズでいいよ
日本人の舌に合ってるんだろ
雪印のさけるチーズうめえ

　_､_　ｺｰﾋｰなんか
(,_ﾉ`)　　　 いらねぇ
　[￣]E
　 ￣

　_､_　砂糖もﾐﾙｸも
(　◎E　　　いらねぇ…


　　　 お湯じゃねぇか!
　_,,_
(;ﾟДﾟ)|||
　　　　　 ｶﾞﾁｬ
　　　[￣]E

で、この川岸ってやつは店を持ってるの？

>>445
＞驚くような事
横レスだけど、大手メーカーのハムは、製品になると原料の肉より重くなってる、とかも常識かな。

>>482
アメリカで安いチーズってカークランドとか特定の銘柄に限られるような感じがした。
サンフランシスコ郊外のスーパーにしか入ってないけれども。

　　　　　　 , -‐……‐―- . .、
.　　　　　　ｒ'ｒ'ｒ'　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 __}川　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　 　 　 //,r‐'' ヘ＼＼＼￣￣ミ=-､　ヽ
.　　　　l'i　!　　　 |　＼＼ ヽ　 ミ=-､　 ヽ
　　　　从 ﾄｰ‐ｘ　|　r―‐‐ ､ 　 ミ=-､　 ヽ
　　　　 ハ〈 竺｡ｧゝ Y竺｡テ　　}　　　 　 ﾐ
　　　　 　 〈､　 ,ｨ　　 ､ ＿　 　 ｊ　　　　　 ﾐ
　　　 　 　 l　　 j 　 　 　 　 　 ミ'⌒Y　　 ｀ヽ
　　　 　 　 |　　{､＿_,..へ、　　 ミ 　ﾉ　 　ノ ハ
　 　 　 　 ,'|　　/,こ二、 　ヽ　　 Y　　　　　 　 ',
　　　　　 从　　　ー‐　　　　　　厶イﾉ八八八{｀ヽ
　　　　　 （ ｊ` ｒ‐----一'　　 ／/　　　｀ヾー‐-- ､
　　　　＿／}/ｊ　　ゝ 　 　 ／　/　　　　　　　　　/
　　´ 　 　 　 ∧ '　　　 ／／ /　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 j　ヽ.　 ／／　 /　 ゝ　うむっ
　　　　 　 　 { 　 '／／　　 /　　|　　これぞ究極の味！
　　 　 　 　 ｢|｢|　／　　　,/　 　 ＼
　 　x―‐‐ヘｊl |'´　　　　/　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　{　　　 　 }| ﾄ､ 　 　 /
　　|　i　i　j　|| |. 〉　　/
　　ヽ ヽヽ.l　|| |ｿ
. 　 /｀⌒ヾし|| |

喜んで食ってるわけじゃねえよ死ね糞野郎
知らずに食わされてんだよ
ほんと人をこき下ろすのが好きだなこの手の似非グルメ野郎

店と食品メーカーには相当都合が悪いらしいｗ

>>487
それは残念。
もしうちにきたら本当においしくて安いｱｯﾌﾟステート産チーズを
ごちそうしてあげたのにｗ

今でも忘れられないくらいうまいよ

確かにカルディとかデパ地下でしか買えないのが不便だね。
でもプロセスチーズも好きよ。
あのキャンディみたいになってるやつとか。

つか、それで高かったら問題だけど安いからいいんじゃないの？

小麦粉好きの俺はなんでこんなにピザがうまく感じるのか謎が解けてよかったよ。

>>493
安くはないと思うけどなあ

だってチーズってほぼ輸入品でしょ？
中間マージンたっぷり入ってるから
原産国より高いのはしょうがないでしょ。

>>495
数少ない国産のためにたっぷりと関税かかってるのが問題なわけ。
中間マージンなんて話とちゃうｗ
TPPに期待するしかない。
多分安くなるよ

ID:8C2os86k0に斜め上から絡まれた人達可哀想

そんなに税金が高いんだ。
まあそもそも海外のチーズの値段なんて知らないんだがｗ

そろそろ代替食品にも表示義務を課すべき時だな

>>8
７Pで良いんじゃね

>>11
この手のは3割とか言うから一気に嘘臭くなる
バカサヨと同じ匂いがするのはなぜなんだろうな

TPPで是正されて欲しい

アメリカのピザクソまずかったぞ

>>486

ハンバーグも、肉だけのハンバーグは美味しく無いべ。
必ず、パン粉などのつなぎを入れるだろ。

ハムやベーコンなどの加工肉も、肉だけで作ったら美味しくないと思うべ。
特にベーコンは、肉だけのは食べる気がしない。


　

数年前>>1みたいな事を力説してた知り合いがいて

たまたま家に海外の親戚から貰ったチーズがあるから
それピザ作ったから食べに来ないって誘ったら
力説男が来て　貰ったチーズを見せて その後嫁がピザを焼いて間

居間で他の話も力説しながらそいつが喋っていた

ピザが完成　　　　やっぱ本場のチーズは違うって喜んでほとんど食べてたけど

それお前が言ってたチーズフードで作ったんだけど　気づかないんだｗって言ったら

顔真っ赤になって　激怒して帰って行った


面白かったｗ　　その後そいつはピザの話をあまりしなくなったｗ

>>99
JAROの出番だなｗ

●輸入バターには約35%の従価税（関税）に加えて、農畜産業振興機構への
上納金(マークアップ）として806円/1kgがかけられている。

●この農畜産業振興機構とは言うまでもなく、農水省の関連団体で天下り機構です。
これが一般的な方法による輸入の場合。少量を個別に輸入する場合はもっとお高くて、
基本関税は35％と従量制の税1,159円／kg、これに加えて生産者に渡る
マークアップ806円／kgがかかる。

●上納金というのがミソで、農畜産業振興機構に納められて農水省の
官僚の天下りの人件費事務費に半分以上が使われています。
畜産農家に交付される奨励金はごく僅かになっています。

http://argusakita.wordpress.com/2012/11/26/

TBS、報道特集NEXT(2008/8/23 放送)「小麦取引で潤う天下り法人」。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080823_1_1.html
　『〜外国産小麦は農林水産省が一元的に輸入し、製粉会社に売り渡す仕組みになっている。
その際、農水省は製粉会社から「マークアップ」と呼ばれる上乗せ金
（小麦1トンあたり16,868円）を徴収している。〜
高額のマークアップが使われる先は、国内生産者への補助金だ。〜
　しかし小麦の価格にはマークアップ以外に不透明な金がさらに上乗せされていた。
そしてそれは、農水省の天下り法人に流れていた。〜

>>119
フランス産のカマンベールチーズが猛烈に精子臭かったの思い出した。

>>499
植物脂肪のホイップクリームを生クリームと呼んでて偽装？うんぬんでコメダが謝ったみたいに

チーズ風味の紛いもん使ってたら
メニュー表で「チーズたっぷり」でなくて「チーズ風の何か」にしなきゃだめになるんだろうかｗ

世界に流通しているモッツァレラチーズのほとんどが偽物な件
ちなみにイタリアマフィアが元締め

>>504
純粋に肉だけのおいしいハンバーグ食べたことないのか・・・
めっちゃうまいぞ

まあ、日本のチーズ事情は本当にひどいからな。

　
和食の伝統があるから、プロセスチーズのようなアッサリした物が、日本人の好みでは？

ナチュラルチーズはこってりして、あぶらっこいからな…


　

>>513
それは誤解。
ナチュラルチーズにもいろいろあるよ

食べるなら日本人じゃなくガイジンが作ってる店に行ったほうがいい
日本人はヘルシーとかバカなこと言って結局原型とは違うもんを作ってる
もっとも食べる本人が納得して食ってるなら無問題だがなｗ

>>511

自分でハンバーグを作ってみれば、よくわかるべ。

肉だけのハンバーグば、肉臭さが残るし、固くなる。
パン粉などのつなぎは、必要。


　

>>516
よそでハンバーグ食べたことない？
オークラのハンバーグがまぜもの一切なしの１００％ビーフだけど
めっちゃうまかったなｗ
日本に来るたびにオークラのハンバーグ食べるのが楽しみだった

>>8
お前が我慢しろ

>>508
解る
気づいたらきついよなあのすえた匂い

>>34画像見てきたけど、まさしくこのチーズって感じだな　

チーズに関しては美味しんぼで興味もった

>>8
プリンの奴が進化したのか

>>504
パン粉のつなぎは入ってない方が圧倒的においしい。

ハムやベーコンも肉だけで作った方が圧倒的においしい。
大手メーカーみたいに水で増量して水ぶくれにしたのがおいしいとはとても言えない。

片栗粉の裏見てカタクリからできてないのを見るとガッカリするわ
まあ、どちらもでんぷんには違いないんだがｗ

>>12
ちゃんと洗剤で洗ってもらわないとこまるよな
そうじゃないと何度も使い回してる間に痛んじゃうよな

ファミレスだのファストフードだので本物を
求める奴が居るの？見抜ける舌の持ち主が居るの？
本物か偽物かより、美味くて安いが求められてるから
そこ追求してるだけでしょう？

牛乳から作ってる時点でモッツァレラじゃないだろ。日本で水牛を飼ってる畜産農家なんて沖縄以外ほとんどないだろ。国産モッツァレラなんてほぼ存在しない。

雪印や QBB のプロセスチーズは不味いからなあ。
だが俺が小学〜高校の頃にはそれしかなかった。
輸入チーズは都会の百貨店でしか売られておらずバカ高かった。
デヅニーのアニメーションに見られる孔の開いたチーズの実物を見たことが無かった。
その頃チーズが嫌いだった。
給食などで出されると残した。

やがて円が高くなると、輸入品が廉くなり、海外の食材を売る店が処々に出來た。
かような店の一つより、バ様がエダム、コンテ、サムソーなどのチーズを買って來た。

「うひゃあ、こりゃまさしく石鹸だ　△＿ﾐ'ω　`　''ﾐ 」

始めは不味いと想ったんだが、後で歯の隙間に残った欠片から味が染み出て來た。
十万円を払っても食いたいほどではないが、ちょくちょく買って食うようになった。

だがブルーチーズはだめだ。
臭いではない。やや舌を刺す味でもない。じゃりじゃりする胞子感が嫌だ。

>>526
安いならいいけど、安くはないからな、日本のチーズ

>>390
今となっちゃ苦労せずに色んなビールを手に入れられる訳で
それでも売れてないってのはもう好みの問題でしかないだろう

>>523

ハンバーグを自分で作ってみれば、よくわかるべ。

パン粉のようなつなぎが無いと、かたくなる。
ステーキみたいに肉を焼くのと、同じだからな。

>>516
そもそも柔らかい肉が無条件でうまいことになってるのがおかしい

プロセスチーズはバラエティに富んだ味わいとか具材の配合とかのメリットもあるんで、
ナチュラルチーズの下に置くべきではないんだよな本来。安いのは品質が安定して
大量生産できるからなわけだし。

>>531
一回オークラのハンバーグ食べてみ。
ああ、つなぎのないハンバーグってこんなにおいしいのかってわかるから。
ふわっふわでありながらジューシーだよ。
それも最近の偽装ジューシーみたいに無理やりのジューシーさじゃないの

>>532
肉だけなら、生焼けにしないと、やわらかくならないべ。

ハンバーグは、牛と豚のミンチが混合だろ。
難しいべ…

　

>>532
日本の霜降り、脂身、やわらか信仰は異常なので…
ステーキなんかA5礼賛ばっかり。A3あたりで赤身に近いほうが美味いと思うんだが。
ただ、赤身はレアで食わないと本領を発揮しないけど。

>>535
柔らかくなるかならないかって話じゃなくて、柔らかい方が美味いって感覚がおかしいと言ってるの
日本語わかんないの？

>>523
パン粉のつなぎがはいっていないと、マクドナルドのパティみたいになる
自分で作ってみりゃわかるさ、頭の中の感情の感覚で味を語ってはいけない
あくまで舌の感覚で語るべき。

>>536
ちゃんと火が通った赤身の厚切り肉のレアとか難しいもんな
一度あたるとめちゃめちゃうまくて霜降りなんて食う気がしなくなるけど

>>535
え・・・ビーフだけのハンバーグ食べたことないのか・・・。
お金ためて食べに行ってみれば？

>>536
本当にいいA5にはどう逆立ちしても勝てないよ。
A3の肉肉しさと軽く薫り高い脂がパーフェクトハーモニー。
昨日食べてまだ幸せだｗ

A3とかA5ってのは、サシの入り具合とと歩留りのランクなのよね

>>538
一回オークラのハンバーグ食べに行ってみｗ
マクドナルドのパテと全然違うから

>>537
それだけじゃないよ、パン粉を入れることで肉汁が中にとどまる、
やわらかいから美味いではなくて、そのまま焼くと肉汁が流れて硬くなり
癖が前面に出てうまみが引っ込むというミンチの特性を緩和するために
パン粉が入る、別に増量材と言うわけじゃないよ。

>>543
外食でハンバーグ食べたことないの？
マクドナルド以外でｗ

おいおいチーズの話なのになんでハンバーグになってるんだよｗ

>>542
レシピは公開されてるの？パン粉はいっていたりしてなw
レストランでのビーフだけと言うのは大体が豚肉が入っていないという意味で使われていて
パン粉は調味料扱いだったりする、当然大量に入るわけではないがな
お前さんの基準だと、ビーフ100%には塩胡椒もﾅﾂﾒｸﾞも入れらんないねw

なんかチーズスレじゃないみたい・・・

日本人だけが喜んで｢ニセモノキムチ｣を食べているﾆﾀﾞ

ジャップって偽物と嘘つきばかりなんだな

耳は聞こえるし、細胞はないし、海老はブラックだし、爆発弁は大成功だし

ほんと嘘つき民族だな

>>543
焼き方さえ上手ければさほど肉汁を失わずに焼きあがる
固いことは悪い事でもなんでもない
良い肉使って上手に焼くなら単純にパン粉はジャマ

>>546
ホテルで聞いてみれば？
とりあえず自分の舌で味わってからだね、君はｗ
食べたことないものに関してあーだこーだ言っても
あほっぽいだけだろｗ？

>>546
レシピが公開ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>544
ばかやろう、ファミリーじゃないちゃんとしたレストランで働いてたわw

これだから無学者と言うか無知な奴ほど、ああいえばこういうで
論には負けないって馬鹿にされるんだよ。

元になる知識のない自分の感覚だけで「ああいえばこういう」というのは
大体無知な奴が陥りがちなんだわ。

>>6
じゃあ、でんぷん粉とかに名称を変えればいいんでないかい？

なぜ変えないのか。答えは簡単売れないから。

なぜ売れないのか、これも簡単騙されてるから。

ハイロンパ

逆に魚介類は日本以上に旨く喰えるところはないんだよな。
保存や処理その他が駄目なんだろうけど、海外の有名処でも「なんじゃこりゃ」ってのが出てくるからな。

チーズといえば松屋のチーズ牛丼がリニューアルでまずくなったんだよな
あのとろっとしたの(おそらく「チーズフード」の類)が旨くない

>>553
自分がおぼえたものが全てだとしか感じられない奴も馬鹿にされるだけだからｗ

>>551
>>552

美味しんぼでも読んで食通にでもなった気になってろww

本場レストランのはオーブンの全周加熱と赤外線による内部透過加熱だからウマいんだよ
片面を加熱するだけのご家庭のフライパンとは違うんだよｗ

>>553
ちゃんとしたﾚｽﾄﾗﾝってどのレベル？
人によって「ちゃんとした」のレベルが違うからｗ
店名は？
俺が行ったことあるようなレベルかしらん

>>558
まあ、ろくでもない職務経験とやらを誇って悦に入ってろよｗ

>>558
美味しんぼって読んだことないんだが、面白いんか？
日本で育ってないんで美味しんぼﾌﾞｰﾑに乗り遅れたｗ

チーズは肉並みに高いからな

>>14
だね。
民度というけどこれも同調圧力だからね。
村八分にされるのが怖いから、自分のためにニコニコ親切そうにふるまってるだけだから精神は糞だよ。

他人が見てるところではおとなしいが、見えないところでは悪さしまくるのが日本人の特徴。

>>562
料理についての知見はオカルト
話としては序盤は面白い

>>565
オカルト？？どゆ意味？

日本は給食などで昔からプロセスチーズが本物のチーズと思って育ってきてるから
それが今日まできてるだけだとというのにw
日本人に合うというより業者主導で騙されてきただけなのに
自称チーズ好きの多い日本は恥じるレベルなんだよねw

>>566
説明がめんどいのでググってほしいけど、誇張とかひどすぎるし矛盾してるとことかいっぱいある

>>14
日本のネットは罵詈雑言が酷いって有名だしね。
これが本性だよ。

顔が見える所では自己防衛のために周りに合わせるが
安全地帯では本性を現す。

穴開きチーズにあこがれて食べてみたけどまずかった

早い話が、肉料理も乳製品や、乳製品使った料理でもまだまだ後進国ってこと

ナチュラルチーズ高いじゃん
買いたくても買えない

>>568
ふうん、ありがとう

ファミレスに本物求めて食いに言ってる奴なんかいるの？

カマンベールとか高くて苦くてかび臭いだけで別にうまいと思ったことないけどなあ
普通の安いチーズが一番うまいよ
加工品で十分だよ俺は
同じ値段であっても間違いなく加工品の方を選ぶ

>>572
そうだな。株でもやるか。

片栗粉に関しては広義で澱粉の総称になってると思うわ
麺類をそばと呼ぶ感じに近いかも知れん

友人がチーズ好きだから付き合いで食べたりするんだけど、
ブルーチーズとかマジで口に合わないよ
それから名前わからないけどヤギの毛が入ってるヤツとか
口の中の毛がすげー獣クサくて吐き出した、無理

>>575
おいしいカマンベールを食べてみたらいいのになあ。
でっかいカマンベールの塊をまんま過熱して、
真ん中くりぬいてそのとろっとろの中にコーンミルのパンとか
浸して食べるの、めっちゃうまい

>>35
ミモレットはカラスミっぽい風味で美味しいよ。

>>574
サイゼリヤ（震え声）

納豆の臭さは我慢できるけど
チーズのカビ臭さはダメだ

白いチーズは本当に美味いと思うわ
ブリーっての食ったときには目が覚めるようだった

>>422のほうがズレてる変なおばさんに見える

>>567
本物のチーズを輸入できるほど豊かな国じゃなかったからね
人口も多いから味よりも生産性を優先してきただけ
チーズ好きは輸入物しか食わないよ

ちょっと変わった食材置いてるスーパーとかでモッツァレラチーズとか見かけるけど、
高くて手が出せん

同伴したフランス人があまりの高さに頭抱えてた
向こうも良いチーズや希少価値が高いチーズは結構なお値段するけど、
庶民向けは安いって言ってた
あとプロセスチーズはチーズじゃないとも言ってたなぁ

>>1
このシリーズ記事は勉強になるわ。
外食の値段が馬鹿みたいにデフレ化して、馬鹿みたいな安値合戦してきたわけだが、
その舞台裏は合理化でも何でもなくて、こういう詐欺みたいな事やってんだな。
結局のところ、料理覚えて自炊するのがはるかにマシだ。

デパート、三越辺りで売っているブルーチーズも、日本人の口に合わない
塩分強すぎの物が多いな。デンマークとか。
フランスのロックウォールや、ヤギのチーズをチーズ専門店で買って食べると、
美味しいなと思うがたまにしか食べられない、高い。１００ｇ、１２００円〜１４００円。

フランスから日本のチーズ市場を見ると、まるでパリのすし屋のネタ状態だろ。

昔の美味しんぼのネタみたいな

ま、法で裁けない食品偽装だわなｗ
ははは偽者チーズｗ
こんなので騙されて満足してるのも日本人脳にはお似合いかもな。

乳製品取りすぎると乳がんのリスクが増えるから、チーズフードいいんじゃないの？

> 前回「人気サラダの裏側」は、「次亜塩素酸ソーダ」で何度も洗浄し栄養もおいしさも抜け落ちた「カット野菜」
> がサラダに使われていること、また輸入野菜のうち、95％が外食・中食に回され、その半分以上が中国野菜だという「現実」について述べました。


こんなことしたり顔で言われてもなあ。
コンビニ弁当もなにもかもピューラックス使ってないところなんてないし、
そうしなきゃ3日に一件は食中毒起きてるわ

>>584
こんな時間に真っ赤になってる人、相手にするものではありません。

元は外国の食べ物なんだから多少ニセモノでもそれ程の問題でない気もする
外国の和食とかもニセモノ多いじゃん

>>546
ホテルオークラ東京名誉総料理長のハンバーグのレシピには生パン粉あるな
おおかた豚肉入ってないという意味の牛肉１００％を肉だけだと勘違いしたんじゃないの

asahi.com（朝日新聞社）：ハンバーグ - おかず100選 - 食と料理
http://www.asahi.com/food/column/okazu/TKY200904010087.html

>>152
どれも酪農絡み…。

あっ

カマンベール好きなんだけど
国産の方が外国産より匂いがマイルドで食べやすい
それでまるっと1個食べちゃう
300円くらいで買えるからありがたい

味覚に関しては、死ぬまで偽物しか食ったことがなければそいつにとってはそれが本物だろ。
乳製品は日本は高過ぎるよ。
乳製品のマークアップがTPPでなくなりゃいいんだが。
どうせ乳製品はニュージーランドに席巻されるし。

ローソンのサラダは韓国産がまじってるよね
すべてかはわからんが記載がある

本場のインドカリーより日本のカレーがうまい
本場の中華ラーメンより日本のラーメンがうまい
本場のカビ入りチーズより日本の加工チーズがうまい
ようは普段から食べ慣れてるものが一番うまいんだよ

>>586
> プロセスチーズはチーズじゃない

これは、非常に重要ですね ★ ★ ★

ナチュラルチーズは、加熱されてないので、菌も酵素も生きている。
だからこそ「発酵食品」として、食べる価値がある。健康に良いんですよ。

ところが、プロセスチーズは、加熱されてるので、上記のような
健康メリットが、皆無です。

見た目に誤魔化されてはいけない。両者は、ハッキリ別物です。

>>595
それ家庭用レシピやんｗ
このままﾎﾃﾙで出してると思う？
本当に？

>>598
それが狙い。
ニュージーランドの酪農製品はホント安くておいしいと思う。
アメリカはこれが怖いんだよね

>>586
そりゃまあ、ヨーロッパの人たちと比べたら、日本人の消費量なんて1/10程度なんだから、あっちが安くなるのは当たり前な気がする

>>595
腕の良い料理人は、つなぎをうまく使うってことだな。

高いなと思いながらデリバリーピザ食ってたが、油としょっぱすぎな感がある。
生地がパンっぽいし、薄いのにすると紙っぽいし。
セブンプレミアムの冷凍ピザが400円くらいするけど生地がモチモチで美味い。

カサ増しチーズだな

>>601
プロセスチーズはプロセスチーズで別のおいしさがあるんだよ。
決して偽物じゃない。
たとえばﾌﾗﾝｽの二つ星レストランなんかには
色々なプロセスチーズをナッツやドライフルーツとブレンドしたものがある。
死ぬほどうまい

>>602
黙っていたら、店頭はニュージーランドのフォンテラとアメリカのネスレにやられちゃう。スイスのネスレじゃなくね。

>>11
ニジマス釣りに行くことがあるけど、白身のも赤身のもいたよ
釣堀でも

カペリン出されてこれは偽者だとか騒ぐ人たちか

水道水で野菜を水洗いすると塩素でビタミンとかも落としちゃうから
浄水器の水で洗うと大丈夫ですよーって言われたんだけど本当なのかな？

ブールーチーズはワインと合わせると生臭いが焼酎と合わせると抜群に合う。
ブルーチーズを毛嫌いしている人も多いと思うがブルーチーズの味自体はしょっぱい。
不快じゃないいいしょっぱさ。焼酎と合わせるのがマジおすすめ。

トマトソースのパスタよりナポリタンのほうが好きな自分には
どうでもイイことだな

あー、なるほどね



でも、美味しければいいんじゃない？　「チーズフード」でも。


「本場のナチュラルチーズじゃなきゃだめ！」って人は高価ナチュラルだけ食ってりゃいいだろうし

チーズフードやプロセスでも「おいしいな」と思えば、それでいんじゃね？

あとは表記でウソをつかなければ、問題ないね

ピザには３種混合ミックスチーズをのせて焼く。３種混合ミックスチーズは冷凍しとけば
いつでも使える。で　なぜかナチュラルチーズの混合が多い。
冷凍ピザの賞味期限切れ寸前の安売り品を冷凍しといてチーズを水増ししてよく食べるよ。
サラミをスライスしてのせてもピーマンをのせても　美味い。
電気オーブンの３０センチ焼けるのが必要だけど　３０００円ぐらいで有るだろ。

>>614
チーズﾌｰﾄﾞとプロセスチーズが違うんだよｗ
どぶろくと日本酒みたいなもんで、ﾅﾁｭﾗﾙでもプロセスでも
うまければいい。
てかチーズﾌｰﾄﾞでも安ければいいが、残念ながら安くもない

アイスもマリームも全部偽者

次回番外編
｢チーザのゴルゴンゾーラ｣
チーズは51%(焼く前)含まれているがゴルゴンゾーラはそのうち6%、最終的には3%くらいということ

そのわりにはウマイ

親父がスイスからチーズをおみやげにもってきた

ゲロゲロ

まずすぎてもう食べたくないと思った

ってゆーか

「ニセモノチーズ」という表現が、いけないと思う。


ちゃんと「プロセスチーズ」と「チーズフード」というカテゴリに分類されているし

なにもそれらが「いかにもわたしがナチュラルチーズです（キリッ」と、
ナチュラルチーズに成りすましてウソをついてるわけじゃないんですから

「ニセモノ」ということでは、ないような気がする



もしプロセスやチーズフードの商品表記に
「これはナチュラルチーズ100％です」と思わせるような過剰表現がされていたら
それはもう詐欺、ニセモノだけどね？ｗ

>>616
＞うまければいい。

同感。まさにそれ


「ナチュラルチーズこそ正義で、プロセスチーズやチーズフードは邪道」
という価値観こそ、間違ってるよな


「サーモンは正義で、トラウトサーモンは悪魔」みたいなｗ


どっちでも、なんでも、うまけりゃいいんだよｗ　うまけりゃｗ

へたすりゃ、本場よりその「ニセモノ（仮）」のほうが美味しい場合だってあるしなｗ

まちがった価値観

・「ナチュラルチーズこそ正義で、プロセスチーズやチーズフードは邪道」ｗ
・「サーモンこそ正義で、トラウトサーモンは邪道」ｗ
・「伊勢海老こそ正義で、ロブスターは邪道」ｗ


正しい価値観

・美味いものは美味いｗ

ハムもそうだよ
燻製を切ったやつじゃなくて
安いのはプレスハムだよね

1000円ぐらいでメインとサラダにドリンクバーにピザ食べ放題のファミレスとか原価考えたら偽チーズでも｢ふーん｣って感じ
さすがに1万円以上のコースで偽物使われてたらみんなムカつくだろうけど、ファミレス使う庶民は気にしないでしょ
外食は安すぎて怖い少しから盛ってくれてたらなんか安心かもｗ

基本的に外食は福島野菜に朝鮮米にシナ食材だと思ってます。

>>616
そうそう
自分がウマイものがウマイでいいんだよ
美味しくて手頃な価格を探すなら紀伊国屋のおつとめ半額チーズを探せ
紀伊国屋は基本高級食材ばかりだけどナチュラルチーズに関しては他店と比較してさほど高くない近所に紀伊国屋があるならオススメ

ものによっては半額でも高いけどな

>>622
トラウトサーモンとロブスターは加工食品と違う。
プロセスチーズ、チーズフードは添加物たっぷりの加工食品でしょ。
同列に語るなんてバカじゃないの。

問題点は１つ

表記詐欺。まさにこれ１点

ロブスターなのに伊勢海老と表記するのは、いけないね。
また、プロセスチーズなのにナチュラルチーズと表記するのは、いけないね。
そういうのは、いけないと思う。

そういう場合は「ニセモノ」と言われてもしかたがない。てゆーか犯罪です。偽造表記だから・・・

でも、プロセスチーズをプロセスチーズとして売ることは問題ないのだが？
でも、ロブスターをロブスターとして売ることは問題ないのだが？ｗ

常識じゃんｗ

そういうものが出回ることは、なにも問題ない。
ファビョるのは、「ナチュラルチーズじゃなきゃだめ！プロセスチーズ許せない！プンプン！」っていうキチガイだけｗ

今、冷蔵庫の中に入ってる、とろけるチーズみたら、全部プロセスチーズだったわｗｗ

もう、プロセスチーズは買わんｗｗ

>>579
おいしい○○って言い方は聞いた側からしたら言ってる意味がわからないからな。
偽物・安物しか食べた事無いだろって思われない様な言い方だが、コーヒー牛乳“が”好きな人に焙煎〜完成まで手間をかけて飲む本格的なカフェラテやオレを勧めても意味が無いぞ。

完全にプロセスチーズが誤解されてるｗ

偽装表記さえなければ、あとはなにも問題ないと思う。



べつに、チーズフードの存在そのものが邪悪ということは、まったく、ない。
べつに、プロセスチーズの存在そのものが邪悪ということは、まったく、ない。

そう思ってるのは
「チーズといえばナチュラルチーズじゃないとだめなの！ほかは許せないプンプン！」って怒るアホだけｗ

>>629
で、結局何が言いたいんだ？
肝心のそこがわからん

美味ければなんでもいいという人ほど
やたら加工されたものや化学調味料をつかったものを好むからね
自分の口に入れるものだから美味しいとは別に
製造方法やどんなものが使われているのか？これは知っておいたほうがいいし
せめて子どもには安全なモノを食べさせましょう

　
日本発で、これから広まるだけだろ。

いちいち日本で成功してる外食産業にダメ出しするこのライターに
「じゃあウマくて安全な物は？」って聞いたら
「やっぱ本場のキムチ」とか言うんじゃねーの？

あとは偽装表記さえなければなにも問題ないと思う。

べつに、チーズフードの存在そのものが邪悪ということは、まったく、ない。
べつに、プロセスチーズの存在そのものが邪悪ということは、まったく、ない。


チーズフードやプロセスチーズの存在そのものが邪悪だと、そう思ってるのは
「チーズといえばナチュラルチーズじゃないとだめなの！ほかは許せないプンプン！」って怒るアホだけｗ

それに、
安いものは不味い、と決めつけるのは近視眼
高くても不味いものだってあるしね

安くてもうまいもんは、ある。それがグルメの楽しみの１つでもある
安くて美味い。サイコーじゃないのｗ

わしのちんカス、めっちゃいい匂いのチーズの香が
するぜ。
よかったら使ってね。

>>122
私の好きな作家が、イタリアやスペインの各都市や町の庶民食堂食べ歩きをしたエッセイをまさに読んでるんだけど
安い食堂のパンやスパゲティやワインやらがすごく美味しいって書いててお腹が減ってくるw
聖書に出てくる「パンとワインだけの食事」って、日本で想像すると貧しそうだけど、現地のあれなら全然不足ないわーと書いてた。

外国の「和食」がイマイチなように、日本で食べるそれらもやっぱしなんか違うんだろうね。

「自然食だからぜったい安全」

とか連呼してるやつもかなりキケン


べつに加工品じゃなくても

自然界にもキケンな物質はいっぱい含まれるとも知らずになｗｗ

>>628
焼いてとろけるのはプロセスチーズの作製過程で加熱して溶けない成分を除去してるから
チーズケーキつくるときはプロセスチーズの方が溶けやすく使いやすい

>>633
味覚に刺激与えて旨味を感じるだけなら調味料でいくらでも可能だもんな

　
ヒント：肉のプロ
　

　

>>641
ｗ

>>52
おいおい・・・・

リストランテと書いてある店に行けば間違いなく美味しいよ。
美食でスローフードの国イタリアなめんなよ

だからどうしたって感じだなぁ。
別に食ってる方が満足してんなら、かまわんだろうに。

チーズ〜と名前のついた総菜パン食うと
チーズじゃなくマヨネーズの味がするんだが
そういうパンが多い

外国人：バレなきゃいいんだよ、バレなきゃ
日本人：法に引っかからなければ何したっていいんだよ

似て非なるが実態はさして変わらん

ま、けどよ、パスタにかける、いつも買ってるクラフトの粉チーズが売り切れてて、
たまーに、雪印の粉チーズ買ってくるときがあるんだが、
パスタにかけると、溶けなくて、ザラついて、さらに風味も無いｗｗ
値段は20円くれえ安いだけなのにｗｗ

今、その、雪印の粉チーズみたら、プロセスチーズだったわｗｗ
クラフトはもちろんナチュラルｗｗ

やっぱ、これからは、ナチュラルにするわ。この記事は非常に有意義な記事だなｗｗ

ま、日本人みてえなごはん食、魚食民族には、チーズの味なんかわからねえしｗｗ
かえって、安いプロセスチーズの方がウマいとか言って食ってるんだろけどなｗｗ

やっぱよお、偽物ばっか食ってると、舌が馬鹿になるんだろなと思うｗｗ

アメリカ人が朝鮮人の握った寿司ばっか食ってるから偽物寿司でもウマいとほざくのと大してかわらんだろｗｗ

“自然食派”のステマだろｗ

>>612
ブルーチーズ美味しいよね
白カビのチーズも好き
（全然種類には詳しくないけど）

でも、美味しいチーズってすごく高いよね。
プロセスチーズとえらい違い。
輸入食料品店とか、大きいスーパーのチーズ売り場を見る度びっくりする。
何であんなにまで高いんだろう

プロセスチーズが発酵食品でないのは驚いたが、
日本人は納豆とか味噌とかヨーグルトとか、
発酵食品には困ってないのだから、
嗜好品としてプロセスチーズが好きだというのは、
特に深刻な実害は無いと思う。

輸入農産品は関税付いてるからなｗｗ

>>651
国内ではナチュラルチーズってあんまり作ってないのかなあ

>>648
自然食って何？？
さっきから行間あけて論点ずれたことばっか言ってるけど、プロセスしか知らなかった悲痛な叫び？

生クリームの代わりに牛乳、バターの代わりに小麦粉が一般的だからな

美味しければチーズフードでOK
ナチュラルより美味しいなら文句無しでチーズフードカマーン

賞味期限間近の半額ナチュラルチーズが冷蔵庫に溢れかえってるわ。
熟成させるためにあと数ヶ月は冷蔵庫の肥やし…

てか、ナチュラルよりおいしいプロセスとかないからさｗｗ

ナチュラルよりプロセスがおいしく感じる馬鹿な舌、つうのはあるｗｗｗ

ま、舌も頭も悪いんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
熟成が進んでしまうため船で運べず、航空輸送だと量が捌けず、それで価格が高くなると聞いた

日本にホンモノがあるなんて都市伝説信じてるの？

>>657
その言い方がおかしいｗ
「仕事と私どっちが大事？」って聞く女みたいだ。

ﾅﾁｭﾗﾙにはﾅﾁｭﾗﾙの良さが、プロセスにはプロセスの良さがある

ま、日本のチーズがばかみたいに高いのは関税のせいだから。
早くTPPを待つしかない

今度食べ比べてみるとするか

てかよ、プロセスとかチーズフードつうのは、あれだな、
日本酒のおつまみとかよｗｗ給食の添え物デザート、とか、そっち系だろｗｗ

パスタとか、洋食の食材には、まず不可ｗｗ

そんなプロセスばっか食ってるから頭も悪くなるんよｗｗ

朝鮮人の握った寿司ばっか食ってるアメリカ人と同じだろｗｗ

>>611
桃白白が何かしてくれるってのか？

>>1
ファミレスでピザというと、サイゼリヤかグラッチェガーデンズしか思い浮かばないが、どこなんだろうね。
イタリア人もファミレスピザをｳﾏｳﾏ言って食べそうな感じはするが。

「がんもどき」だけは、どう考えても「似せた」って感じじゃないがなぁ。
よほど想像力のたくましい人だったのだろうか。

>>660
その例えはどうだろう
ナチュラルもプロセスもどっちもチーズだろうけど（※プロセスをチーズと認めない派は除外）
仕事と私は全く別のものだし
「私と風俗嬢どっちとの性交が気持ちいい？」っていやこれもなんか違うな

まあそれはおいといて、ナチュラルの良さとプロセスの良さを価格面以外の評価で教えてください

アメリカのマカロニチーズの真っ黄色のチーズって
どう考えても美味しくなさそうだし、めっちゃ太りそうなんだけど

もしかしたらプロセスチーズの方が太りにくいんじゃね？

＞外食で使われているチーズの９割以上は「ニセモノチーズ」だと思って、およそ間違いないと思います。

＞外食で食べるチーズの９割以上は「チーズフード」と思って、まず間違いないと思う。

根拠となるデータを示さないどころか、自分で「推測にすぎません」と繰り返してる時点で
東スポと同レベルの与太話なわけだが

>>663
プロセスチーズとチーズﾌｰﾄﾞって全く違うものだって知ってたｗ？
プロセスチーズはフランスの二つ星レストランでも出てくるもの。
チーズﾌｰﾄﾞは基本まがい物

ま、ファミレスで食通を気取る痛い人シリーズだからな。

牛肉100％表記のハンバーグって他の肉を使ってないという意味で
つなぎや調味料は普通に入ってるんじゃないの？

カップヌードルのチーズカレー
不味すぎる

ちーかまはうまい。

あと、チーズたらもうまい。
http://www.natori.co.jp/product/product_list.html?gr=47
何気にしらべたらめっちゃ種類あるw

>>657
私の価値観がすべての典型だな、おまえ。

たまにしかいかないんだからどうでもいいよ。

チー鱈は鱈の方がなんか不気味

雪印のパンに乗せて焼くチーズ好きなんだが、入り数が減った上に増税で高いから最近食べてない。

>>672
そうとは限らないよ

>>667
ﾅﾁｭﾗﾙは基本素材一つのおいしさを突き詰めたもの。
プロセスは手練れの料理人によるブレンドの妙を楽しむもの

いやけどよ、ナチュラルチーズって、すぐわかるよ。

まずね、すぐ溶けるｗｗつぎに、チーズ臭いｗｗ

プロセスは、粉っぽさが残って、なかなか溶けない。ダマになる、
んで、チーズ臭くない、風味が無いｗｗ

日本人はチーズ臭いのが嫌いなんだろ。だから、なんちゃってチーズのプロセスの方がイイとか言い始めるんよ。

んでもよお、パスタとか、チーズ必須材料みてえな食い物を作るには
やっぱ本物のチーズじゃねえとマズくて食えねえんだわｗｗ

本物のゴルゴンゾーラと青かびチーズで作ったチーズパスタなんか気絶するほどウマいよｗｗ
そんなチーズパスタをよお、プロセスチーズで作ったら、もうね・・・あまりのマズさに泣きたくなるからさｗｗ

>>621
問題は、チーズフードもトラウトもうまくないことだな

美味いの前にプロセスチーズの製法に何も思わない人ばかりなんだよな
うまければなんでもいい本当メーカーにとっても便利な言葉w

ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝのぼったくり弁当と比べたらファミレスなんて場所提供＆炊きたての米を食えるってだけで拝んでもいいレベル

あれだわ、大間の天然マグロの中トロの寿司だとか食ったことねえヤツがよお、

びんちょうマグロでも、ウマいとか、ウマけりゃいい、とか言ってるのと同じなんよｗｗ

ぜんぜん違うからよ味がｗｗ

>>637
> 私の好きな作家が、イタリアやスペインの各都市や町の庶民食堂食べ歩きをしたエッセイ

これは、ぜひ読みたいです。作家名か書名を教えてください

プリマハムのロールキャベツなんてかんぴょうだと思わせてパパイヤ使ってたんだぜ！
許さん！

>>680
おまえ、さんざんプロセスチーズを知らずに買ってきてるやんw

2000円で本物のチーズを使ってる風を装って、混ぜ物使ってるなら詐欺だが、
さいぜりやとか399円なんだから、高い店とは材料が違うに決まってるだろ。

日本人のイタリアンコックって意識低いのが多いよなー
旨いの食べたことすらないのかも

>>687
いや、その通りなんだわｗｗ

てかよ、俺も、安けりゃいい、と思って、買ってきてたんだが、
んでもよ、そうやって安く買ってきたチーズをパスタに使うと、確実にマズいしｗｗ
もう、食うのが嫌になるくらいマズいｗｗ

前々から、なんで、同じチーズなのに、安く買ったものはマズいのか、
不思議に思ってたんだが・・・この記事でやっとわかったとｗｗそういうことだｗｗ

>>689
ｲﾀﾘｱﾝの醍醐味はトラットリアだと思うけどね。
リストランテで気取って食べるんじゃなく、
安くてたっぷりがｲﾀﾘｱﾝのうまさだと思うけどなあ

>>679
日本で言えばプロセスはナチュラルの代替品でしかないよ。

ナチュラルチーズなんて数え切れないほど種類があるから、口に合うチーズは必ずある。

プロセスが口に合うってのは、チーズビットが口に合う、チーカマが口に合う、チーズアーモンドが口に合う、程度のこと。
どれも加工食品。

給食に出てたQBBの糞チーズ、いつも友達にあげてたなぁ

ガセチーズなんて回転寿司の代替魚よりいいじゃねえか

ファミレスにほんもの求めないでほんもの食える店にいけよｗ
とうぜんファミレスの値段では食えないだろうけど。

>>692
日本でいいフレンチとか行ったことある？

>>637
そのパンとワインという奴なんだが
パンとワインって奇跡の話でもあちこちで出て来るだろう？
なんで肉とワインじゃないんだろうと思って不思議だったんだが
日本のパンで考えちゃダメなんだよな
あっちの、ひきが荒いというか穀物の感触バリバリでばさばさでカタいパンとワインって無茶苦茶合うのな
近年までそれに気が付かなくて、知ったときにはおったまげた

>>694
回転寿司の代替魚は、少なくとも魚には変わりはないが、
代替チーズは、脱脂粉乳、乳化剤、増粘材、高融点植物油脂、
その他企業の愛情たっぷりではるかに怪しいんじゃね？

>>696
あるよ、フランスでもね。
少しだけどチューリヒにも住んでたし。
でもこの記事はそういうことではないでしょ。

なんちゃって多すぎワロタ

>>699
じゃあ、そういうところで出てくるプロセスチーズについてどう思う？
手練れのシェフがブレンドしたプロセスチーズも代替品にすぎない？
だとしたら君は、悪いけど貧乏舌だｗ

リアルなキリスト生きてた頃のワインなんかドロドロの発酵飲料で
アルコール分なんかも含まれてない、要するに今のワインと全然
違うものじゃなかったのか。

>>701
どうしてもバカにしたいらしいけど、舌がどうとかいうよりあんたは頭がバカだよ。
この記事で、日本の本格フレンチのプロセスチーズことだと思って読んでるなんてあきれる。

>>703
??
プロセスチーズっていうだけで代替品、まずい、と言ってるのは
間違いだって言ってるわけだけど？
まあこの記事の書き方もわるいよねｗ
チーズﾌｰﾄﾞと同じように扱ってるから、誤解する人も出るわなあ

正直、体に害が極端にあるものじゃなければ後は味と値段の問題
評論家気取るなら川越の店にでも行ってろよw

ナチュラルチーズは高いっていうけど、
生産量と原料費の問題だろな。

欧州で買うと安くてびっくりなんだが。

他人の言ってることを考えなしに鵜呑みにするなよって警鐘なら分かるんだがなー
これ掲載した　>>1の記者は全部真実だと信じてそうだよな。

てかよ、日本人って、チーズ使った料理って、自宅であんまり作らんだろｗｗ
ほとんどよお、米、味噌、醤油、魚の世界だからよｗｗ
んで、たまーに、チーズをつまむ程度だろｗｗ

そんなチーズの食い方してるから、プロセスでもイイとか、頭の悪いこと言っても平気でいられるんだよｗｗ

料理の主要食材、重要食材がチーズとかだったら、そんなのんきなこと言ってられんのよ。

てかよ、おめえら、米がよ、Ｂ級の、ノーブランドの、ブレンド米とか、食えねえだろｗｗ
タイ米ブレンドでもウマけりゃいい、とか、決して言わないはずだｗｗ
コシヒカリ単一米がガチ、とか、コシヒカリじゃなくても、つや姫とかミルキークインとか生え抜きとかの得A米しか食わねえ、とか、
それが普通だろｗｗ

チーズもよお、主要な食い物になると、本物しか受け付けねえものなんよｗｗ

どこの世界にプロセスでもウマけりゃいいとかいう馬鹿がいるんだよｗｗ
そういうヤツは舌も頭も悪い池沼なのｗｗ

>>706
違うｗ関税

シェフがブレンドしたチーズと日本で言うプロセスチーズは違うよ。
プロセスチーズなんて乳酸菌も死んどるしあんなもん食っても毒にはなっても薬にはならん。

>>708
俺、海外にいて輸入材料は売ってるが、上手いピザが
ない国にいたときに自分でピザを生地も全部作るように
なったんだが、日本に帰ってきてから日本の材料で
作ったが、不味いな。

あと、チーズがやたら高くて味がイマイチ。
小麦の味もイマイチ味がない。うまいそうなのは高い。

>>704
それを言うならナチュラルだけでまずいと言うのもおかしいし、あんたも、私もチーズ好きだからあーだこーだ言えるけど、
ほんと、平べったい目で、ぱっと一般的な日本人的な感覚で言えば
プロセス＝スーパーのあのチーズ、
ナチュラル＝くさい、高い、
チーズフード＝なにそれ、チーズでしょ？
てか、３つどう違うの？ってところ。

ナチュラルとあのプロセスが同じとは思ってもらいたくない。

まあそもそも濃厚なチーズの風味にはクセがあるから日本では万人受けしないかもね
イタリアに行く人はそもそもイタリアンの味付けの方向性が好きなんだろうし、ある程度バイアスがかかってると思ったほうが良い

>>712
ﾅﾁｭﾗﾙだけでまずい？？
んなこと言った覚えないんだけどなあ。
なんで君はそれを俺に言ってんの？

またピザ食いたくなった。週末に材料工夫して作ろ。

単に濃いチーズ(慣れてる人には美味しいいいチーズ)は日本人の舌に合わなかったという気もするんだが…

>>714
私もプロセスがまずいなんて言ってないじゃん。
てかひとりずれてんのよ。
シェフのプロセスが〜シェフのプロセスが〜、そういう記事じゃないんだって。

今からスーパー行ってプロセスチーズ下さいって買ってきな。

>>710
プロセスチーズってのは発酵を止めたチーズのことを言うんだよｗ
わかりやすく誰にでもわかるように説明すると
どぶろくと日本酒の違いみたいなもん

この記事。ステーキもそうだけどファミレスのメニューを全否定しているよね。
ＢＭＷの素晴らしいハンドリングを知らずに、車を語るなってことと同じなんだと思う。
でも生活の範囲内で車を使用している世界で、ＢＭＷのハンドリングの良さって知ら
なきゃいけないものではないよね。

安い値段なんだからチーズフードでもいいと思う。安い値段で食事と場所の提供を
受ける、という事に対してあまりにも否定しすぎだと思う。

てかよ、日本でナチュラルチーズが流行らねえ、つうのは、農林水産省やら、
日本政府の政策なのかも知れんよ。

てか、世の中にプロセスチーズばっか、はびこらせておくだろ？
そうするとよ、「あああ、やっぱ、洋食なんて、マズいから、和食にしよう」

つうことになるだろ。

和食、つうことになると、やっぱ、米、つうことになる。

それで、米をはじめ、日本の農産品の需要も安定して、
その安定した需要を基礎にできるから供給側（農家）も安定すると
そういう政策もあるんだろ。

米味噌醤油より、麦（パンやらパスタ）やらチーズやらソース、つうことになると
食糧政策も外国頼みになって、外国に足元見られるだろ。

そういう、日本政府の食糧政策だって多分にあると思うよ、うんｗ

>>717
代替品にすぎないって言ったやんｗ
それは「仕事と私どっちが大事？」と聞くバカ女みたいなもんで、
仕事は仕事、私は私、プロセスはプロセス、ﾅﾁｭﾗﾙはﾅﾁｭﾗﾙなんだよｗ

そもそも本当に美味な米を食った日本人が少ないのには呆れる
最高級の米はマジでおかずがいらないほど美味い

でも確かに超バカ高い

でも恐ろしいほど美味いからやめれない

代替品じゃなくて、日本人はそういうﾁｰｽﾞが好きで、逆に熟成した生きてるﾁｰｽﾞは苦手な人のほうが多いんだよ

地上波でチーズ！チーズ！チーズ！、もっとチーズ！チーズ！チーズ！全19話を放送せねばならんな。

>>680
ナチュラルチーズとプロセスチーズの説明が真逆w

単に味覚音痴が増えただけだよ
一昔前はアメリカ人を味覚音痴としてバカにしてたけど
今ではファミレスの常連はアメリカ人以上の味覚音痴だ

味覚音痴だからと言って生活に支障は無いんだから、
無理な理屈をつけて自己正当化する必要もない

俺は音痴だからカラオケが苦手だが仕事にも生活にも支障はない
おまえらは味覚音痴だが、仕事にも生活にも支障はないはずだ

>>721
一行目とそれは〜なんも繋がってない。
例えも上手くないし、基本あんたはちょっとずれてんの。

>>727
つながってるよｗ
仕事と私は全く別のもので、比べられないでしょ？
それと一緒でﾅﾁｭﾗﾙとプロセスは全く別のもので比べられないｗ
私が仕事の代替品になれないいように、プロセスもﾅﾁｭﾗﾙの
代替品ではないってことｗ

日本のチーズは高くて不味い

ヨーグルトは自家製の食ってるけどチーズは手間暇かかりそうだなあ

べつにチーズにこだわるほど好きってわけではないしプロチーで充分

とりあえずウォッシュチーズ食え
チーズ大好きになるか二度と食いたくなくなるかの二択が待っている

関税なくして、良いものをガンガン輸入すれば良いわけか

>>730
銀の匙でチーズ作りがあったが面倒くさいみたい
原料の牛乳の十分の一の重量になるらしいから結構コスト高いね

ＴＰＰで乳製品を自由化して

スレタイみてまさかねと思ったがマジでプロセスチーズを偽物だとか馬鹿な事書いててワロタ。

ならとろけるチーズやクリームチーズ食うなよ。
マズイナチュラルチーズもたくさんあるが決して批判するなよ。

日本人は牛乳の栄養素を取り込み辛い体質らしいけど、チーズの栄養はちゃんと取れてるのかねぇ
なんか日本人って乳製品を外人みたいにとっても栄養だだ漏れなイメージ
納豆や味噌や漬け物やらで同じような栄養とれないの？

人の体って丈夫に出来てるよな

嗜好品としてならともかく
日頃食う物なんてコスパがそれなりなら充分だろ

>>737
日本人じゃなくてヒト自体が牛乳由来のカルシウムはあまり取り込めない。
仔牛が成長するための成分だからね。

チーズやヨーグルトナンカは醗酵過程でその他の栄養素ができるからそれは取り込みやすい。

>>739
そのコスパが悪いから文句言ってるわけで。
関税かけすぎ

>>739
ピザやグラタンにつかうナチュラルチーズはプロセスチーズよりも安い。
わざわざ割高なプロセスチーズを使うとしたら客の嗜好に合わせるためだ。

>>1
ファミレスに行って、ホテルのレストランなみのサービスを要求する人って時々いるけど
「こっちは金を払ってるんだ！」とアルバイトを怒鳴りつけるくらいなら、ファミレスなんかに来ずに
それなりの金額と格式のところへ行くべきじゃあないか？

>>479
それに今はF1雑種で馬鹿でかくて味も良いニジマス系の品種も
よく出回ってるしな。海で育てなくても旨いし，ルイベにすれば寄生虫も
心配ない。

>>1
ドヤ顔で得意げに語ってるとこ悪いけど
本物が食えると思ってファミレスに行くヤツぁ居らんわｗ
あと、がんもどきはがんもどき
あれを雁の肉だと期待して食べるヤツぁ居らんｗｗ
チーズフォンデュで顔洗って出直してこいや

ナチュラルチーズだろうがプロセスチーズだろうが自分が旨ければ
それが一番と言う人もいるが、しかしプロセスチーズってのはかまぼこだぞ。
ナチュラルは鯛とかヒラメとかスズキとか鰯やあじとか、それぞれが
自己主張をするまったく舌の上での意味が違う食材だ。

かまぼこも高級品もあるしカニかまみたいにカニとは独立した
旨さを持ってしまったものもあるし、使い方次第で美味しい料理に
なるかもしれないが、やはり年月を経て選抜され支持されてきた
ナチュラルチーズの各種とは味も格として劣るよ。別物だ。

ナチュラルチーズとプロセスチーズの違いについて誤解している人が多いな。

搾り立ての牛乳と高温殺菌牛乳がどちらも本物の牛乳であるように、プロセスチーズも本物のチーズだよ。
チーズフードは牛乳を水増しして植物油脂を加えたようなものだから、偽チーズ。

ナチュラルチーズは臭くて、プロセスチーズは臭くないというのも正しくない。プロセスチーズの
原料として使われるナチュラルチーズはゴーダ、チェダー、モントレージャックなどのハードタイプなので
元々あまり臭くない。ナチュラルチーズで臭いのは白カビ、青カビ、ウォッシュタイプ。
プロセスチーズでも白カビや青カビチーズがブレンドされてものはやや臭い。
ナチュラルチーズでも、クリームチーズ、カッテージチーズ、リコッタ、マスカルポーネなどは
プロセスチーズよりも臭くない。

ピザに　まで読んだ

>>297
どの点において敬意を払っていないと考えるの？日本のカレーはインドに敬意を払っていないからけしからんという理屈になるの？

元ファミレス店員だけど、俺なら客として行かないｗｗ

でもカニカマは好きです

本物のチーズとは何かという定義がなければ偽物とは呼べないだろう

本物のチーズとは何だよ
偽物と言いたいだけじゃねーの

>>300
その通り。さらに言うと、食べ物は言語と同じで、時代や場所により変化して行くものだから、どれが本物かという概念は意味がない。何が起源かを探るのは興味深いことだけれどね。

>>302
味にうるさい日本人が作ったものだから、むしろ世界で受け入れられる気がする。

別にそのチーズフードで作られてるか知らんが美味しいから構わんぞ

>外食で食べるチーズの９割以上は「チーズフード」と思って、まず間違いないと思う。

雪印と森永の業務用でこれだけ割合少ないのに、本当に調べて言ってるの？
ソースとケーキ用だけでピザに使うヤツなんて０だよ？


業務用チーズの内訳

雪印メグミルク

ナチュラル　　　　　　　　１２
プロセス　　　　　　　　　９
チーズフード　　　　　　　１（チーズフォンデュ（ソース）　１）
乳等を主要原料とする食品　４（チーズフォンデュ（ソース）　１　チーズフィリング　３）

エムケーフーズ　（森永乳業）

ナチュラル　　　　　　　　１１
プロセス　　　　　　　　　２４
チーズフード　　　　　　　２　（チーズフォンデュ（ソース）　１　チーズフィリング　１）
乳等を主要原料とする食品　１１（チーズフォンデュ（ソース）　５　チーズフィリング　６）

>>743
金払って得られる「サービス」は無限大じゃないのにな
その店の考える、その店で行うべきサービス以上のことを個々にしていくのは、逆に他の客に迷惑をかけるだけの事

これがジュースだったら「100円だしただろうが！こっちは客なんだ」って主張しようが150円のジュースは買えないって理解して貰えるはずなのに

>>743,757
貧乏人や成金だからこそ尊大な態度をとるんだよね。
経営者や幹部クラスであれば原材料費、人件費の見当は
瞬時にできるからどのレベルの料理や接客が期待できるのか
すぐにわかる。
貧乏人や成金はそこら辺の期待見積もりが下手くそ、というか
料金とは無関係に、
自分が要求する水準の料理や接客が得られないと発狂する。

>>756
チーズフードは混ぜものの量に制限あるし、チーズが５１％以上とか縛りがあるから
その条件も満たさない「乳等を主要原料とする食品」も多いと思うな、
そういう意味でも>>1の９割はチーズフードは不自然だが

http://www.marinfood.co.jp/product/cheese/post-67.html
↑これは３割しかチーズ含まないからチーズフードでもない
「コレステロールカットでヘルシー」が売りなんだな、でも家庭向け商品としては偽チーズはちょっと抵抗あるな。

産地偽装すらわからないほど日本人の味覚は衰えていると以前書き込みしたが
またも同様のことがおこりましたね。

駅の売店で売っているサンドウィッチにはさまってるチーズ
あれきっと樹脂だと思うの

>実は「ニセモノ食品」は、戦後の貧しい時代の名残なのです。

この手の下らない知ったかする馬鹿は根拠無い事を真顔で言うからなｗ

外食はチーズがどうこうより材料全般の産地やらの方がよっぽどアレで怖いと思うが

妊婦だからナチュラルチーズは怖くて食べられない。
プロセスチーズ万歳。

チーズ鱈とかチーカマとか根強くあるでしょ
本物の濃厚なチーズは合う酒を選ぶけど、これらチーズが絡んだ加工食品はどんな酒にも合う
バブル期にバカ高い洋酒なんかと合わせて本物のチーズ、それもカマンベールとか癖の強いものが珍重されたのを経て今に至ってると思う
日本人はバブル期のイタ飯ブームの時に本物志向のチーズを食べて、その上で自分たちの味覚に合ったニセモノチーズに回帰したような気がする

本物のチーズったって牛乳じゃん
そんな偉い食い物じゃないがな

レンネットは国内では液体のほうが扱いやすいし手に入りやすい

>>754
器用なはずの日本人だがチーズに関しては成長がまるでない
法律がネック

バターはフランスやベルギーなどと遜色ないものが出来ている
業務用で一般的には流通してないけど

>>759

1kgとかだから業務用だと思うけど、ピザ用のもあるのね。
森永　雪印の業務用のシェアってほとんどないのだろうか？
それでも９割は信じられん。

とりあえずソースやケーキ用以外にもチーズフード以下があるのがわかったｗ

三増酒と同じだな

>>1
帰化チョンとか帰化チャンはガチのチーズ食べてるのか
知らんかった

「TPPで安い米が入ってきても、日本人は旨い日本米を選ぶ」
とか豪語してる人いなかったっけ？

>>6
葛餅もな

>>771
日本人と言っても金もちも貧乏人もいるからｗ
貧乏人は一円でも安いものを選ぶし、
金持ちはどれだけ高くてもうまくて安心なものを選ぶｗ

日本人ではひとくくりにできないな

＞イタリアを旅行した人が「ピザがおいしかった」「パスタがおいしかった」と
＞口をそろえてよく言うでしょう。あれはチーズの力によるところが大きいの。

イタリア人を馬鹿にしすぎだろｗ
ただチーズ変えてうまくなるなんて単純なもんじゃないぞ
食文化ってのは。

>>749
各国で独自に進化を遂げたなら、俺はカリフォルニアロールを否定する気は無い。
しかしプロセスだのチーズフードだのはあんなもんは企業の理屈だけで成り立ってんの。
結着肉や牛脂注入と変わらんの。

>>1
またお前か。

偽料理の元祖って精進料理なんじゃないのかな

>>774
いやでもたかがチーズされどチーズだよ。
どんなｲﾀﾘｱﾝの名シェフを連れて来てもチーズﾌｰﾄﾞでうまいもんは作れない

>>775
プロセスチーズをチーズﾌｰﾄﾞと一緒にすんなってのｗ

>>768
そこのは１袋１７０ｇのもあるから地味に小売でも売ってるのかなと思う
チーズ代替素材１００％のはさすがに味に差が出てバレそうだよなあ・・。どうなんだろう

「チーズフード」カサ増しのためにあるわけじゃないし
「がんもどき」は雁という鳥の肉が高級品で食べられないから作り出されたわけではない
ファミレスのまがい物より、>>1の文章書いた自称食品業界を知り尽くした男の知識の方が
まがい物だらけのようでｗ

>>781
じゃあチーズﾌｰﾄﾞはなんのためにあるんだ？

>>726
それを　無理な理屈つけて正当化する　というのだがｗ。

そりゃあ、どんな分野だって
ホンモノにこだわっている人が見れば、ニセモノがあふれてるだろ

>>685
手元の本を確認してみたよ

ヨーロッパ横丁たべあるき
著者　田辺聖子
文春文庫

発行が1986年（旅行に行ったのはその8年前）w

ローマ、ヴェニス、マドリッド、バルセロナ、パリとその周辺の小さな町とか。

メロンパンは無視かよと。

>>775
チョンのり巻きでも食っとけ。

>>786
最近、逆にメロン果汁入れたの作ってたりするぞｗ

え、プロセスとナチュラルの違いを知ってる程度で
ドヤ顔して書いてんの記事ｗｗｗ見てるこっちが恥ずかしくなるｗｗｗｗｗｗ

食前酒にスコッチは少し乱暴

>>789
お前、チーズフードは知らなかったんだなw

>>473
エメンタールだろアホ
ミモレットに空洞など無い

>>697
日本製の白い「食パン」なるものは食う対象じゃないからな

なぎさはチーズが食べたかっただけなのです

>>781
がんもどきは元々は精進料理なので意味がある。チーズフードは原材料にチーズも含まれているので、
菜食主義者（乳製品も避ける流派）やアレルギー持ちにとっても意味がなく、ただの嵩増しの
安物でしかない。魚肉をケチり、植物性蛋白で嵩増しされた安物の薩摩揚げのようなもの。

>>697
「ハードタイプ」のパンがそれと同じか近いものなのかな？
そういうパンを専門に作ってる小さなパン屋で買ったことあるけど、見た目地味で、ずっしり重くて、堅くて身が詰まってて、穀物の香りがして今までにない感触で美味しかった。
うーん、でもそれよりもやっぱり本場の方が美味しいのかなあ

>>793
日本のフワフワパンはあれ独自なのかな。
ハイジがおばあさんに持ち帰ろうとしてた「白くて柔らかいパン」はまた違うのだろうか

舌が馬鹿になってる一例

朝鮮人の握った寿司をウマいと言って食うアメリカ人ｗｗ

インスタントラーメンが普通に飲食店のメニューになってる朝鮮人ｗｗ

プロセスチーズでもナチュラルチーズでもウマけりゃいいと言って
プロセスチーズを食う日本人ｗｗ

>>1 で、なにが悪いのっていう

>>765
日本メーカーのカマンベールは日本人仕様であっさりクセのない味に仕上がっているよ。
安いし。

暮しの赤信号か

チーズフードの本場はアメリカだろう

向こうの食い物がジャンクで質が悪いのは相当なもんだ

>>766
決して偉い食べ物ではないが、関税と日本の乳製品のレベルが低いせいで偉い食べ物にされているのが問題
たかがチーズくらいファミレスでも本物を出せるようにしてほしい

アメリカのピザやチーズバーガーは本物のチーズを使ってるの？？？

>>796
俺も本場で食えたわけではなくて、地元のこだわりの強い小さなパン屋さんが作ってる奴を食べたのよ
粉まで向こうと同じにしてるし、そういうところって意外と多いと思うよ
だから、あなたが買ったっていうのも、実はそういうのかも
焼いた奴をうっかり食うと、口の中に固いのが当たってべろべろになることもあるけど
それでもめちゃめちゃうまいし、ワインとばっちりだった

味が強いチーズに味が強いハム、それに負けない味が強いパン
そういうの組み合わせてそこそこのワインでぐいぐいいきたいもんだ

>>760
昔の日本人は食べ物の産地判るんだ？
頭の悪いレスするからスルーされてるのにw

いるいるこういう奴。
みんな知ってることなのに、食通ぶって偉そうに語るんだよな。
しかも内容はくだらないマンガの受け売りなんだよな。

ひとり暮らしでトッピング無しとはいえパスタが1食100〜150円で食べられると気づいてから外で買ったり食べたりしなくなったな

ピザ屋でバイトしてたけど、チーズがやっぱ一番原価が高かったなぁ
日持ちもあまりしなかったから、それは偽物じゃなかったってことなんだな
ただ、ゆで卵は完全に加工品で、魚肉ソーセージみたいな形で
千歳飴みたいに白身と黄身が均等にでてくるものだったわ

日本で売ってる缶詰めのチーズは果てしなく不味い

ノルマンディ地方で基準に則って作られたものだけが
カマンベールと呼んでいいものなのに
日本のチーズにカマンベールとか勝手に名付けるのはおかしいし
訴えられていい

シャンパンとスパークリングワインは正しく言い分けてるのに何でなんだぜ

>>804
へえ〜
じゃあ私が行ったお店もその系統だったのかな
店長さんがパン馬鹿って感じで、粉についてとかいろいろ力説してくれたw
今度ワインと一緒に食べてみようかな。ワイン詳しくないけど何でもいいのかな

>>808
ええー！なにそのゆで玉子！？
初めて知った！
チーズより衝撃

チーズなんか元から食ってねえし
あんな臭いもん誰が食うかよ
喜んで食ってる連中は味覚障害だろ

まあ食べちゃいけないものじゃないからな

聖書の時代のパンとかガッチガチで
浸して食うというイメージじゃなくて
水で戻して　ってイメージでとらえるとよさげ

てか、ナチュラルもプロセスも、ウマけりゃどっちでもいい、とか言ってる、
舌も頭も朝鮮人並みに悪いヤツｗ

ちょっとよお、今日から試しに1ケ月でいいから、ナチュラルチーズだけ食ってみろ。

なるべく、チーズを多く使う料理を作って喰うんだ。

パスタでも、上に書ける粉チーズはナチュラルチーズのクラフトを使うこと。
パスタソースを作るときに使うチーズも、ナチュラルチーズだけを使う。
他にも、クラッカーにのせて喰うチーズはナチュラルチーズを使うこと。

これを、とにかく1ケ月続けろ。

んでよ、1ケ月続けたら、ここで、突然プロセスチーズを食ってみろｗｗ

プロセスチーズ、つうのがいかに糞か、よーくわかるｗｗ

「ああああああああ、プロセスチーズってこんなに糞だったんだあああああああああああああ」

「こんな糞をウマいと言って食ってた俺って、超ハズカシーｗｗｗｗ」

こうなるはずだｗｗ

>>796
ドイツパンみたいなやつだろ
日本でも普通に専門店行けば買える
しかも、そこまで高くない

しかしチーズは駄目だ
手頃な値段で買える本格的な美味しいチーズがない

ドイツパンと旨いチーズの組み合わせは最高
しかしチーズだけが高い
俺は旨いチーズが誰でも買える一般食であって欲しいのだ

でも無い
もっと乳製品メーカーは本気出せよ

スレタイ見てすぐ、仕事で日本に来てたフランス人が
プロセスチーズまず過ぎで吐きそうって言ってたのを思い出したが、
このスレすでにプロセスチーズの話だらけだったｗ

マクドナルドのチーズで気持ち悪くなった事あるけど、あれも変なまぜもの大量なのかな

ベーコンレタスバーガー１００円セールしてたとき調子に乗って３個買って
２個と１口でものすごく気持ち悪くなった。　病気や酔いでもないのに生まれて初めて
嘔吐した。　たまたま調子悪かったのだとその時は思ったけど、ベーコンレタス再販時に
１個とビックマックを食べてみた。やはり気持ち悪くなったけどなんとか嘔吐はしなかった。
それ以前はそういった事マッタクなかったんだけど＞＜　それ以来マクドナルドには行ってない。

↑マズイと思ったワケじゃないんだけど、どうしてか謎だった。
１回目と２回目の間にチーズなし１個を２回食べてなんともなかったから、犯人はチーズと思ってる。

>>1
会話形式やめろやボケ

>>813
それがビールになったのか？

よく通ぶってこんなの本物じゃない！っていうやつか。

>>801
確かにアメリカのチーズ事情と着色料事情は気になる
他人なのに心配せざるを得ないレベル

偽物ビールとか安く売ってて悪酔いするんよね、アルコールなしなのに
にせサッカー選手が負けてたけど、当然だな
ちゃんとしたチーズとか本物が苦手で、日本風にするのが得意　と自画自賛するよね

プロセスチーズは、製品単体価格自体は高くなくちゃおかしいのよ。
海外の産地からナチュラルチーズ輸入して、それを釜で融かして作ってるんだもん。
輸入したナチュラルチーズがあんなに高いのがおかしい。

北海道の人たちもチープなチーズたべているの？

花畑牧場の自家製モッツァレラやラクレットチーズは、
激ウマだった。

チーズパスタは最高です。

チーズマニアなら十勝まで行く価値は有ると思います。

クワトロフォルマッジ食いたくなってきた

香川以外の「うどん」は「うどん」じゃないみたいなものだろ・・・

回転寿司とスーパーの魚屋、量販居酒屋で実際の写真付きの魚でメニュー置いてみよう
たぶん誰も食べなくなるから

>>810
ロングエッグってぐぐってみ？
初めて見たときには衝撃走るから

>>778
なんで半角と全角がまじってるの
気になってしょうがない

>>804
それはありえない
その組み合わせだったらパンは控えめなものでないとむちゃくちゃなものになる

高い食品だけを混ぜ合わせてもおいしくないんだよ

本場カレーが普及する前に、蕎麦つゆで割った「カレー南蛮」を生み出すように
日本人は本物そのものより、自分たちの舌に合う改変ものを先に受け入れるんだよ
ビールもそう。黒からフルーツ入まであまたの製法があるのに、もっともあっさりとしたピルスナーだけを受け入れ、しかも更に日本好みに調整しまくる

「本当の本場の本物」は、意外と嫌いなんだよ(笑)

別に必ずしもナチュラルチーズ>>>プロセスチーズとは言わんが、加熱して混ぜ物できるプロセスチーズに粗悪なものが混在してる可能性は高いだろ
雪印とか賞味期限切れの原材料とか再利用しててもおかしくない
必ずしも純米酒>>>添アルではないが、三増酒も多いわけで

>>102
いずれにしても胃液で失活するのでは？

チクロ復活はよ

ゴテゴテわけわからん具が乗ってる日本風ピザにはあっさりした偽チーズが合うんじゃないの
俺は金払って食おうとは思わんが、実際そうしてる味音痴が多いんだからほっとけよ
高い金出して「うまいうまい」いってるバカが多いんだから
その手の味音痴に「このチーズには小麦粉が混ぜてあります」
とかいっても「へえ」としか言わんよ
そもそもピザ生地も小麦粉なんだから

自称まともな舌の持ち主さん達ってのは、口の悪い人が多いねぇ

日本人はクリスマスに
「ショートケーキ」「フライドチキン」「シャンペン」を嗜む

それが「あちらの国のマナー」と固く信じているからな

ウィキペディアでいいから調べてみなよ。ショートケーキがどこの国のものなのか。フライドチキンが本当にアメリカのクリスマスのごちそうなのか

事実を知れよ、成り上がりども

高いチーズと生ハムを固ってえバゲットにはさんで食うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
プロセスチーズでいいとか軽自動車で充分層と同じ負け惜しみだよな（ ＾ω＾）

このまえ、高い地鶏食ったら硬くて不味かった　俺の口にはブロイラーがお似合いらしいｗ

荒引きウインナーも得体の知れない油の量増し
カレールーなんかはそもそもカレーじゃなくカレー味した小麦粉+塩の液体

本物のカニよりもカニ風味かまぼこがうまいと感じることはあるw
コピー食品でも市民権を得たものは別にいいと思うけどね

>>827
そういうこと

別に食通じゃないし食通になりたくもないから、
自分が上手いと感じられるなら、何チーズでもいいよ。

成分が有害で、食べると健康を害するってわけじゃないことが大前提だけど。

>>816
フランスはチーズ旨いもんな。
うまみ調味料要らないレベル。

>>839
日本のプロセスチーズは、ナチュラルチーズの風味が苦手な人でも食べられるよう調整している。
だから負け惜しみとは限らない。

シングルモルトの個性が無理な人と同じ。

別に偽物チーズとやらでいいですし
寿司も偽物ですしお寿司

ﾁｰｽﾞは深い。
ぜひとも、ナチュラルチーズを選んでほしい。

国産品でも牧場の近場なら安いよ。
ちょっとで良いのよ。使うの。

大手の大量生産だから。

地酒ののりで
地ハム、地チーズなどは旨いものがある。

鉱物油、部分化学合成油、化学合成油のどれがフィーリングがいいかの話だな

エポワス ベルート臭いは半端なく臭いがキングオブチーズ間違いなく世界一美味いから食ってみな賞味期限2週間以上切れたのが最高だから

どうでもいいじゃん美味くて安全ならよ。

チーズかまぼこに入っているチーズが最高なんですがw

蜂蜜の方が酷いんだよな
日本のスーパーには中身のほとんどが水あめの蜂蜜しか売ってない

>>854
確かに蜂蜜はしょうもなくなった。
以前は蓮華のはちみつの香りが大好きだったのだが今では・・・
そこでメープルシロップですよ。

>>850
何故そこでエンジンオイル？

別にうまけりゃ本物だろうと偽物だろうとそれでいいじゃん

みたいな考えは小学生の低学年の頃くらいまでは思ってたから
こづかいでジャンクフードとか母に内緒で時々こっそり買って食べてたけど
やっぱり、添加物まみれの偽物って良くないね
安くてある程度美味いものって必ず落とし穴があるんだって学んだよ

あと自分の舌を学ばせることも大事だよね
舌は体内に必要な食べ物を選択する大事な砦みたいなもんだからさ

まずは消費者が学んで賢くならないと
業者による食品偽装は後を絶たないだろうし
偽装が見つかっても反省することもなく、今後も調子にのって
つけあがるだろうからな

こういう記事はある意味防波堤っていうか必要悪みたいなものだ
うんちくでも知ったかでもなんでもない
シンプルに安全かそうでないかというだけのこと

チーズは関税がバカみたいに高いけど、日本の税制は本物は贅沢品と言わんばかりの制度だな

でも、これって日本人だけじゃねーだろ！
チーズの本場では許されないかもしれないけど、
そうじゃない国では使ってるはずだ。

ピザポテトに貼り付いてるチーズらしき固形物は何？

>>854
>>855
純粋で紛い物のないレンゲ蜂蜜・・
自分もとても好きだったんですが、全国津々浦々で安定して販売できてる
その裏には、やっぱりそんなカラクリがあるんですね。。
いったいどこに安心安全を求めればいいのか。
自然食品の店とかで買うしかないのかな。
あくまで噂ですけど、放射性物質を排出する作用もあるらしいので。。

>>859
> チーズは関税がバカみたいに高い

そうそう。

それに、関税だけじゃないぞ。天下り団体への「お布施」が、関税の9倍くらいある。
だからTPP可決だけでは不十分だ。農水省下の天下り団体を、全て破壊すべきだ。

詳しくは、次の通り。

バター国際価格　約354円/Kg
↓
日本　2449円/Kg

輸入バターの価格が跳ね上がる仕組み

大口輸入
35%の関税+農畜産業振興機構へのお布施806円/kg or 949円/kg
　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
小口輸入
基本関税35％+従量制の税1,159円／kg+農畜産業振興機構へのお布施806円/kg or 949円/kg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

354*1.35+1159+806=2449円

農畜産業振興機構=農水省天下り先独立行政法人

業務用輸入バターの流通仕組み

農畜産業振興機構が輸入→商社や乳業メーカー、菓子メーカーなどの事業者に引き渡す

国産バター価格

雪印北海道バター　200g 385円
よつ葉バター　150g 345円

故に先進国で未だにマーガリン、プロセスチーズ、植物ホイップを大量に消費しているのが日本

アメリカでも安いチーズは
まぜまぜしてあるからな
黒人のオバサンがマッカンチーズには
このチーズがいいのよ、味の決めてよ
と言ってたのがまぜまぜチーズで
司会が苦笑いしてたが
実際は広く使われている
アメリカ人だものw

日本人は味が濃くて臭いがきつい本来のチーズの風味なんて逆に嫌じゃないのかな
スーパーなんかの店先にあるのは
モッツァレーラとか熟成度が軽めのカマンベールとか
ゴーダチーズとかエメンタールじゃん

高いチーズと生ハムを固ってえバゲットにはさんで食うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
プロセスチーズでいいとか軽自動車で充分層と同じ負け惜しみだよな（ ＾ω＾）
、、

なんか「カニカマを食べる人は滑稽」みたいな記事だな

>>855
メープルシロップの方が偽物多いだろ

>>868
確かに多いが「メープル風シロップ」とか「メープル入りはちみつ」とかになっているから分かりやすい。
瓶入りで輸入品の高いの買えばいいよ。蜂蜜の3倍くらいするけど。

コーヒーで言えば、ストレートとブレンドと缶コーヒーのジョージアみたいなもんだろ？

外食の九割がチーズフードって言うけど、そもそも日本人は外食でチーズを食べる量が欧米に比べて可也低いだろが。

インスタントコーヒー飲んでると「こんな物は偽物だ！」とか言われそうｗ

>>870
コーヒーのブレンドは全部コーヒー豆

日本のプロセスチーズは2割チーズで残りは植物油と添加物の塊

ホンモノは高いからね
日本人の大半、９割がたは高いモノはまず値段だけ見て敬遠するから
偽物でも安ければいいんだよ
俺はなるべくホンモノの方を買うけどね

アナログチーズって海外で先に普及したんじゃなかったっけ？

高いチーズと生ハムを固ってえバゲットにはさんで食うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
プロセスチーズでいいとか軽自動車で充分層と同じ負け惜しみだよな（ ＾ω＾）
...

>865
単品だときついけど、パンなんかと合わせると熟成したのじゃないと物足りない。

ピザだだけど（パスタでも良いが）、店の善し悪しはクワトロフォルマージュを食べてみれば良く分かると思うよ。

スライスチーズは化学薬品臭い

日本の酪農家が余った牛乳で作って売れば良いんだよ

>>874
関税下げれば本物が安く手に入るよ

他の低モラルの国の事は知らんけど

食に関しての日本人のモラルの低さには目を覆いたくなる
本来の材料を使ってないもの、税法上とか法律上問題ないからという低次元の言い訳で
作られる得体の知れない食品
勿論全てじゃないし、拘りをもって作ってる方には敬意を表すべき
だけど、国民全体としては金持ってる割には、安けりゃいいじゃん的風潮が意外に罷り通ってる

>>879
低脂肪牛乳とか低温殺菌牛乳とか加工した牛乳では
チーズは作れんよ

>>881
本当になあ
こないだ花田美恵子さんがハワイのスーパーで
体の事を考えて多少高くてもオーガニックの食材を買って料理してます
と言っただけでものすごいバッシングされてたくらいだからねえ
安くてもいいだろ！安いに越したことはない！
安くてうまいもの探すのが主婦の仕事なのにこいつは！と散々

まるで魔夜峰央っていう漫画家が描いたゴハンダっていう作品に出てくる
主人公そっくりだなと・・・

本物は風味がハンパないからなあ。良くも悪くも。
マニアにエメンタールチーズ食わせてもらったけど、途中でギブアップしたわ。
ミモレットやコンテチーズはめちゃくちゃ美味かったけど、
安心して食えるとなると、やっぱりプロセスチーズになっちまう。

>>882
花田は養育費で豪遊してたのバレたからだろw

>>884
成長期のこどものためにオーガニック食材選んで
料理することが豪遊にあたるとは思わんし
離婚したのなら金に余裕のある夫側が養育費払って当然だろうし
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ

,偽物寿司食ってる人らもいて、それでも喜んでる人いんだからいいんだよべつに
あーだこーだ言うなよ

日本で流通しているチーズは殆ど屑レベル

>>882
オーガニック食品も自分の金で買ってるんだから
他人が口出しすることじゃないね

美味いチーズをたらふく食べたい

>>885
シャンパン子供が飲むのか
そら凄いw

プロセスチーズに穴あけてナチュラルチーズに見せかけるのは
チャップリンのモダンタイムスの時代から当たり前

創価学会は俺の口からウィルスで何かを抜いた

抜かれた人間は脳に障害が出る

酒を呑んで死ねと創価は言った

俺は酒が好きやから酒を呑むだけ

口から何を抜いたんか知らんが

酒呑んだら死ぬ体にして俺が酒呑んで死んだら創価は全員人殺し

公安は創価を絶対に潰せよ！

この手のスレってよくファミレス利用してるB層が
必死に難癖つけようとがんばってるんだよなぁｗ
言ってること自体は正しいから結局何も批判できないというのに

>>893
おまえも似たようなもんだろ

300円くらいで安く買えるといいなあ

2014年6月
ベル ジャポン株式会社
フランス発祥のフレッシュフレーバーチーズ
「ブルサン」国内製造・販売開始
〜 よつ葉乳業株式会社と委託生産契約締結 〜

ホンモノは高すぎるんだよ。
ショートケーキみたいなのが\1000くらいするじゃないか。
これがＴＰＰで安くなるのなら大歓迎なのだけど。

それに国産がニセモノというのも
幼い頃からトムとジェリーを見て知っていた。

小学校の給食で出されるプロセスチーズが大嫌いだった
大人になって本物のチーズを食べるようになって、
給食のチーズはまがい物であることを知って納得した

プロセスチーズが好きなやつは味覚音痴であることを自覚すべきだな

>>1
またステマか！
いったい幾ら貰ってるんですかね？

ナチュラルチーズもプロセスチーズも美味しく食えるんだから味音痴でも良いわｗ

>>15
イタリアのピッツァはおいしかったが、日本のピッツァもおいしい。

>>897
あの安いプロセスチーズの臭いとか食感て何なんだろうね
今も思い出すと嫌な気分になるよ
食べたあとやたらモチャモチャと歯に残るのも…

でも、チーズ＝あれだと思って、今でもチーズ嫌いの人っているんじゃないかなあ
ほんとのチーズはいろんな種類があって、全然違って美味しいのにね
でもやたら高いのと、スーパーなんかで「チーズ」として幅をきかせてるのはプロセスの方なのとでそっちばっかり出回ってるんだろうなあ
子供の頃うちにあった「チーズ」もそれだったし

ぶっちゃけ、値段相応の原材料が使われているってことなんだろ。

チェーンの格安飯屋に何を望んでるんだ

>>870
いいや、オレンジジュースで例えると、POMジュースとチェリオオレンジみたいなもの。

>>855
俺はロイヤルゼリー入りが好きだ。
あの口に残るクスリ臭い香りがクセになる。

喰えれば良いんだよ
なに粗探ししてんだ？
所詮ファミレスってそんなもんだろ

>>904
ファンタオレンジの炭酸抜きとかのレベルもあるな

な…生乳

今更、だよね。
昔から、チーズフードはあったよ。
外食してる奴って、料理できないか、無頓着な人か

お手頃値段で食べるなら仕方ない
ちゃんとしたものを食いたいなら、それなりの店に行くか自分で調達するだけだよ

>>909
お前みたいな貧乏人や一緒に飯を食べる相手が居ない奴は外食しないだろうが、
まともな人間は当たり前に外食するんだよ。

多レスしてる奴らのなんと気持ちの悪いことよ
やたらと長文、粘着、一行あけ､草生やさないとレスできない奴ら
まとめてあぼーんで快適

ファミレスのピザに期待なんてしてないからなんでもええわ

実にどうでも良い。値段と味のバランスが取れてるなら毒でも入ってなければ何でも良いよ。
こいつは牛肉はA5ランク以外は偽物とか言い出すのかな？

ゴムみたいな歯ごたえの裂けるチーズがナチュラルチーズなのは不思議だ

私はなんでも知っている
お利口でしょ　アピールはもういいよ

安くて安全であればいいとか言ってる人は
利口なことを言ってるつもりなんだろうねw
添加物をふんだんに使えば腐さらずある意味安全だろうさw
なんとなく言ってるだけでどうせ安全についても考えたことがないだろうwww
無知な人は黙ってろよ恥ずかしいからw

>>917
はいはい、お利口さん、お利口さん。

プロセスチーズはうまいからここまで発展したんだろｗ
何から何までナチュラルチーズがうまいはおかしい

>>919
何でもナチュラルが美味い訳ではないのは認識として正しい。
ただプロセスもかなりピンキリだから美味いのは美味いが全体的には残念なものもかなり多い。
プロセスだから悪いってより出来の悪いプロセスが多すぎたって感じかな。

ゴルゴンゾーラのピカンテと甘い葡萄を一緒に食べるの大好物
今年もピオーネを安くたくさん食べられますように〜

>>2

おいしんぼみたいな難癖やりとりだな

日本のチーズが臭みがなくて日本人の口にあってるから
好かれてるんだろ

書いてるやつは日本人じゃないな
日本人はそんなことにいちいち難癖つけない
かにかまが海外で人気なのを
かにかまはカニじゃないと騒いでる朝鮮人のようだ

ハインツがチーズソース売ってたり、マクドナルドがポテトに
シーズソース付けたりしてただろ
アメリカでも普通に使われてる

チーズ高いよな。ゴルゴンゾーラとかミモレットなんかは、つまみで１回分５００円位。
パルミジャーノをスライスで３００円　クリ−ムチーズ　２００円くらいかな家の場合。
熟成期間によって値段が違うから　安いと思ったらｇ単位で　レジであわてる事あるよね。

創価学会は俺の口からウィルスで何かを抜いた

抜かれた人間は脳に障害が出る

酒を呑んで死ねと創価は言った

俺は酒が好きやから酒を呑むだけ

口から何を抜いたんか知らんが

酒呑んだら死ぬ体にして俺が酒呑んで死んだら創価は全員人殺し

ヒロポンばっかり吹きかけてくるな
飯が食えない

公安は創価を絶対に潰せよ！

>>880
> 関税下げれば本物が安く手に入るよ

そうそう。

それに、関税だけじゃないぞ。天下り団体への「お布施」が、関税の9倍くらいある。
だからTPP可決だけでは不十分だ。農水省下の天下り団体を、全て破壊すべきだ。

詳しくは、次の通り。

バター国際価格　約354円/Kg
↓
日本　2449円/Kg

輸入バターの価格が跳ね上がる仕組み

大口輸入
35%の関税+農畜産業振興機構へのお布施806円/kg or 949円/kg
　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
小口輸入
基本関税35％+従量制の税1,159円／kg+農畜産業振興機構へのお布施806円/kg or 949円/kg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

354*1.35+1159+806=2449円

農畜産業振興機構=農水省天下り先独立行政法人

業務用輸入バターの流通仕組み

農畜産業振興機構が輸入→商社や乳業メーカー、菓子メーカーなどの事業者に引き渡す

国産バター価格

雪印北海道バター　200g 385円
よつ葉バター　150g 345円

故に先進国で未だにマーガリン、プロセスチーズ、植物ホイップを大量に消費しているのが日本

>>263
茶色い米って…精米してなかったんじゃね？

我慢して食ってるわけじゃないんだから、あとは食う奴の勝手だろと思う。

プロセスチーズの方が癖がなくて日本人に合ってるからいいんじゃない？
輸入チーズで色々試すと食べられない物が多い。
匂いとかくどさとか。

じゃあ外食やめれば

>>263
単に玄米だろ
コメ農家なのになんで知らんの？

納得しててもカモはカモ。

俺の知る限り、日本に来た外国人も喜んでそのニセモノチーズ食ってるけどなあ？

ナチュラルチーズは確かに美味いが、それは「美味いものもある」って話。
好みにもよるが、食えたもんじゃないのもけっこうある。製造工程を考えれば当たり前だわな。

神奈川県民だが
修学旅行の米はまずかった
あれはそういうものなのじゃないのか？

>>931
九州なら赤米じゃね？

ファミレスごときで何言ってんだコイツ

ジャパニーズピザはプロセスチーズを使ったものが本物
ナチュラルチーズを使ったものは日本人が作ったというだけで、ジャパニーズピザじゃない

>>911
まあ金持ちはファミレスにはまず行かないけどな

小麦粉ってかコーンスターチとか入ってそうだな。とは思ってたけど、別にねぇ…
嫌なら食うなってことでいいんじゃないのか。

>>931
俺も玄米なんじゃないかと思うよ茶色い米って。
田舎は精米して食うのが一般的だから、田舎の両親はおそらく玄米送ったんだろうね。

>>4
日本株の空踏まれてから止まりません

コンビニや外食などの食品は期限が来たら速攻ゴミ箱行き

自給率低い癖に飽食で食べ物を大量に捨てる国だから、質のいいものを使うはずがない

プロセスチーズもそれなりに伝統あるチーズだと思うけどね
日持ちと形や梱包がが自由に出来るのは利点だし

食ってうまいと思えりゃなんでもいいんじゃね
美食家なんてただの偏食家よ

俺の大好きなベビーチーズはニセモノですか？

香料とか添加物入れてそれっぽく味をととのえただけの
アルコール風飲料が売れたりするし
過剰に演出(？)された食品に対する抵抗感みたいなのは少ない国民かもね

一緒に行ったヤツがこんな事言い出したら
何でオマエはこの店に来たの？って言うわ。

簡単に作られた偽物に500円出すのと
熟成させるのにカラスミみたいに手間暇掛けた3000円のチーズどっちが高いと思うかだな

またマスコミがわけのわからん需要を勝手に作ろうとして
罪もない人をゴミ扱いしてんのか!!!!!!!!!!!!!!

これ東洋経済の記事だろ…
馬鹿チョンのグローバルエリートは見た（）とか載せてるさ

そもそもプロセスチーズがまずすぎる
日本の一般洋食系はダメなものが多い

どさくさにプロセスチーズ叩いてる奴がいるが
プロセスチーズは小麦粉混ぜて3倍増とか無いからな

仮に「チーズフード」を使っているとしても、
それってチーズをかけた料理、だろ？
単に、チーズプラスアルファをかけているだけの話。
たとえばピザを見たときに、生地にチーズ以外何もかかってないなんてことがあるか？
勿論そんなことはない。

要するに、かける前に混ざっているかかけた後に混ざるかの違いに過ぎない。

実はニセモノチーズの方が美味しかったりしてｗ

元々チーズ+ホワイトソースなレシピなら何の（特に）異常も無いな

>>8
まさか長女がバタ子さんで犬がチーズで
バタ子さんに無理強いさせて6Pしてんじゃあるまいな？

別に本場物でなくとも日本化されて美味くなっているならいいが
ラーメンとかカレーとか
チーズは明らかに企業論理で適当に安く作った味が未だに残っている悪い例

日本の乳業屋も本気のナチュラルやればいいのにね。

実はプラスチックが混ぜてある

>>915
モッツァレラより柔い時にちょっとお湯で伸ばしてやれば勝手に裂けるチーズになる。
乳の繊維が残ってる状態。
余計な事したら裂けない。

>>960
実際は混ぜてるのは小麦粉なんかじゃなくて
植物油（加工油脂）なのでそんなにハズレてないｗ

別に安くないのよ。
安いように見えてもちゃんと社長が愛人に買ってやるマンション代や
ワイシャツが六本木で豪遊する代金も含まれてんの。
外食はシェフと給仕にだけ金を払うように気にかけるべし。

>>595
夢を壊してやるなよw

はいチーズ！

この前、初めてブリーチーズってのを食べたんだが、
匂いも精子だったけど味も精子だった

安全で旨ければそれでいい

プロセスチーズだって美味いものは美味い

何でも難癖つけて通ぶる奴っているよな。
でも、言ってることはマンガの受け売りだったりな。
今日も学食で一席ぶってる奴がいたよｗ

>>922
>>2も「がん“もどき”」はありと言ってるんで、
「かに“かま”」で騒ぐタイプとはちょっと違うような。

個人的に許せないのは人造いくら。

安全の基準なんて人によって違うだろうw
乳化剤などが入っているものは避けるようにしてるから
プロセスチーズなんて食べないよ
自分の口に入れるものなのに日本人って食の安全性ついて
他人事のような言い方する人多いよね
だからプロセスチーズなんてものがスタンダードなんだろうけどw

安全で美味けりゃ良いじゃない

太らないように気を遣ってくれてるんだろ

>>955
> 実はニセモノチーズの方が美味しかったりしてｗ

かわいそうに。本物のチーズを食べ慣れてないんですね。

とろけるチーズが便利すぎるからプロセスチーズ派だなｗ

また、ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾀﾞｹｶﾞｰ。

このテの話は大概、多くの国でもそう。

プロセスチーズにはプロセスチーズの美味しさが有るよ
海外物の高いやつも美味しいけど

安全性については知らね

>>245
脂分と糖分があれば美味しく感じるのが人間の脳じゃね

干からびたチーズを出された元首相が一言↓

昔アメリカに住んでた事もあるただのチーズ好きだだけど、
安いチーズは材料読んだら思いっきり偽物だったよ。
殆ど油と化学薬品、みたいな。
あれに比べれば、品質も味も、日本のプロセスチーズの方がよほどマシだねって
家族で話したの思い出したよ。

確かに日本はナチュラルチーズは食べないなあ。
妊娠した女性が食べてはいけないものの一つであることが原因かなあ。
確かにナチュラルチーズの方がおいしい。
ナチュラルチーズは臭いと誤解している人がいるけど
フレッシュタイプは殆ど匂わない。
上のレスでトムとジェリーの穴あきのチーズが引用されてたけど
あれは、多分普通のフレッシュタイプのイエローチーズやね。
自宅で作ってみりゃわかるよ。
プロセスチーズとナチュラルチーズを見分ける方法は簡単。
製品ラベルに書いてある。書かなきゃ違反だから絶対に書いてある。

1のようなことを言い出すとだな・・・
外国の寿司は偽物、日本風カレーライスはインドからみれば偽物、
麦芽100％以外のビールはドイツからみれば偽物、などなど

日本で独自発展したチーズと思えば良い

その偽物食ってても長寿大国になってんだからいいじゃん

まあ、日本では台所でチーズを作る習慣がないものなあ。

ただ、ピザのチーズはスーパーでも売ってるけど、プロセスじゃなくて
ナチュラルチーズの場合が多いよ。

記事の書き方だと、ピザのチーズはプロセスみたいな印象を受ける。

実際はナチュラルチーズだす。

ホント詐欺商法増えすぎだな
蜂蜜もほんのちょっとの蜂蜜に水あめ（砂糖水）が大部分のものを蜂蜜として売って
ワザビだってそうだよ。ホースラディッシュ（いわゆる西洋ワサビ）に緑の着色料つけてワサビって売ったり
いい加減にしろと

また美味しんぼの人か

KIRIチーズ好きなんだけど・・・

インドカレーが日本ではルーを使った日本式カレーになったり
寿司はアメリカではカリフォルニア巻きになったりするように
その土地の好みに変化・工夫されているものを
ニセモノというのはちょっと違うような

おっとまだあったのかこのネタ
こんな奴と飯を食いに行ったら
どんなに旨い物でもまずくなるわな

>>982
問題はプロセスチーズは熱入れするから古い原料とか混ぜられてもバレにくいってことだな
雪印には前科があるし

>>987
Kiriはナチュラルチーズ
フランス人のフロマージュに対する情熱はワインに対するそれと同等
だからフランス人はプロセスチーズは食わない

>>987
991は間違いでした
ごめんなさい

嘘吐きは何度でも嘘を吐く

>>895
知らなかったな。安くなると良いね〜。

僕はバードカフェの6Pチーズ!!

>>981
妊婦に非加熱乳を使ったナチュラルチーズはNGというフランスの常識が
こうして誤解されてナチュラルチーズ全般がダメにすり替えられていくのか

名前ぐらい出せよ

シェーキーズのWチーズピザおいしいれす。

本物とか偽物とかよくわかんないけどビジネスホテルのビールの自販機で一緒に売ってるつまみ盛り合わせみたいのに入ってるチーズは
酔っぱらってても不味さが分かるレベルではある

ファミレス値段で騙されたって思う方が…

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