【IT】スパコン2014年上期TOP500、中国「天河2号」が引き続き首位 日本「京」は4位維持 [6/23]
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:46:03.64 ID:9B9d5wf20
テンガすげえ
すげえテンガ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:46:17.96 ID:AN80tZS/0
蓮舫はコンピューター予算温存したよ?
コンピュータ予算は削られてない。
それでこれ。
TENGA?
1位じゃなないと駄目だったんじゃないのか?もう4位だけど。
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:47:02.99 ID:W7JJrzdb0
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:47:05.79 ID:LgcAyO+b0
どうせ日本のは最も大金注ぎ込んでようやく4位
中国様にはかないませんな。
テンガってアンタ卑猥な…
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:49:39.88 ID:UswkU10R0
TENGA2号
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:50:05.90 ID:/OtU4wRw0
…などとスパコン使ったことの無い連中が好き勝手言ってます。
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:50:27.83 ID:6Jigd1pW0
日進月歩な世界だからな・・・・かける費用が違うもの。
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:50:45.09 ID:Xbzl2CJ40
エッグシリーズがオヌヌメ
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:50:52.42 ID:NYS6/gIx0
チャンコロのスパコンって何を計算してるのさ?
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:51:22.52 ID:rY+QU24U0
スパコン京って、STAP細胞を捏造したところが作ったボッタクリコンピュータじゃん
>>14 使ったことある奴限定だとスレいらないぞ。
>>1,2,3,4,5,6,7
これ小保方のいた研究所が作ったんだろ?京はなかったことになりそう お前らが研究所ごと叩くから・・・
>>17 石油探査やフライトシミュレーションなんかの計算に使われてる。
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:52:47.87 ID:/UP3/pT10
4番になるなら2番で良かったのに...
>>15 全面的に国産化した結果が費用を膨大化させて、挙句に追い抜かれたんでしたっけ
本当なら台湾製とか流用してコスト削減する必要があった 「2位じゃだめなんですか?」の人は正しかったという相変わらずのジャップ後知恵
>>1 >唯一の新顔は、3.14ペタFLOPSのCray XC30で10位に入った米政府機関のスパコンである。
>機関名は明らかにしていない。
なに、この秘密めいた新人さんは?
今週号のラスト
天河2「ふふふ、中国は世界の中心、その中で最高のスパコンである私は、いわば世界の中心。落ち目の米国のスパコンなど相手ではない!」
来週の冒頭
ボコスコにやられた天河2がリングに転がっているシーンで始まる。
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:54:06.96 ID:DZcC9BQa0
もうじき韓国に抜かれるけどね
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:54:54.81 ID:msN/5Uu00
4位じゃ駄目なんですか?
理研は一度解体して別の名前でやり直さないとダメだろ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:55:25.25 ID:5gHBmEv70
中国は発表だけスーパーコンピューター作っても
成果は何も出てこない。
相変わらずの張りぼて国家だな。
最近のスパコンは結局物量勝負なんだろ?
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:55:53.24 ID:rp5/IBzZ0
>>23 その費用が全部国内に落ちるんだから
輸入の何倍かかったっていいんだよ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:56:25.59 ID:hb8vIKat0
スーパーコンピュータといえばクレイ
もっとがんばれ
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:57:41.48 ID:Gkq8rgzp0
>4位は10.51ペタFLOPSの理研「京」である。
中国は新作のスパコン、日本は前回からスパコンが自体変わってない、それでも4位はすごい
クラスター増やすだけの簡単なお仕事
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 13:59:28.05 ID:hPs54CX20
スパコンがオナホに負けるとか恥ずかしいな
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:00:06.66 ID:vFcxGtYY0
LINPAKに限れば、京は性能あたりの消費電力が高い。
ショボ
いま歴史の法廷立っててそれどころじゃないからな
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:00:21.55 ID:Y50qg9Bf0
>>1 民主時代より順位落ちてるんじゃね?
自民党ってただの金食い虫か?
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:02:08.28 ID:e8mfUcKB0
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:02:34.12 ID:Y50qg9Bf0
>>30 阿呆か。
浮いた金で、もっと有意義なことに使えばいいだろう
昔の箱物公共事業と同じじゃねーか
>>40 なるほど、お前もコンクリートから人へ…と?
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:04:11.08 ID:Xhxei4he0
PS3を一京台繋げば勝てるだろ手を抜くなよ
ズッコンバッコンとかTENGAとか真っ昼間から何の話しとんねん
繰り返し使えるテンガ買おうか迷ってたらこのスレ見つけた運命かな
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:11:08.42 ID:P8xpDj1+0
日本は一位になったら駄目な国だからな。
4位くらいをうろうろしてたほうがいい。
子供にマジコンを買い与えてた人にまた文句をいわれるからね〜〜
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:11:33.02 ID:Y50qg9Bf0
>>41 違うだろ。
必ずしもコンクリートから人へではない。
ミスリードするな。
箱物公共事業なんてのは無駄の産物の比喩でしかない
誰も通らない道路や費用対価の低い建物なんかいらないんだよ
耐用年数のヤヴァイ主要な橋や道路、下水道の補修をするぶんには何も問題ない。
あと学校を始めとした住民が活動するうえでの核となる建造物で耐震化の進んでいないものも多数ある。
問題ないどころかプライオリティの高い、必ずやらなくてはならないものだ。
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:13:04.72 ID:Y50qg9Bf0
最近のスパコンって、ただ単に同じものいっぱい並べただけじゃないの?
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:16:59.40 ID:znmSBIUV0
そもそも天河って京のパクリだろ 後発なら優れないと意味ないだろ
金出してんのは政府なんだから、1位じゃなきゃダメなのか2位でもいいのか説明するのは政府の役目だよ。
現場は常に1位を目指さなきゃならんところに、政府の上記仕事まで押し付けたのが民主党の罪だ。
スパコンは触った事無いが、TENGAならあるゾ
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:19:22.51 ID:i5HQYMWf0
スパコンに使われるCPUはほぼ100%米国企業製だし、今後アメリカには技術的に
引き離される一方だろうね。
中国はまだアメリカ製のスパコンを大金で買ってきてるだけだけど、
今後どうなるかは分からん。
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:20:39.40 ID:IWX5Tagq0
何やってんだよ!
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:29:33.54 ID:JPP3b/8Z0
>>1 この話題が記事になるたびに
レンホウはいたたまれない気持ちに・・・ならないな、あいつは。
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:31:30.67 ID:JseEbyab0
中国メディア・珠海特区報は22日、広東省珠海市の企業に勤める日本人の男が同市内で女性のスカートの中を盗撮、警察に身柄を拘束されたと報じた。
この男は右足のサンダルにカメラ付き携帯電話を隠し、同市内の書店で女性の背後に立って盗撮したという。不審に思った女性が警察に通報した。男は盗撮行為を認めており、警察当局は行政拘留5日間の処罰を科した。
事件が報じられると、中国のネット掲示板には「大事件だ!日本人の“高い素養”と“ハイテク技術”が中国で実証された」というスレッドが立ち、ネットユーザーからさまざまな意見が寄せられた。
「日本人はなんで脳みそを正しい用途に使わないのか」
「そんなことして面白いのか。変態の国」
「見たか台湾人よ。君たちの好きな日本人はこんなに創意があるぞ」
「日本人はとても下品」
「そんなことしないで家でAV見ればいいじゃないか」
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/386627/
もう技術盗まれたのか。
>>52 ほぇ?中国は独自CPU「龍芯」じゃなかったのか?
>>29 そうだよ
何台つなげたかの勝負
昔みたいにCPUコアの設計から何から全部やってるわけじゃない
そういう意味では支那のスパコンはアリモノを買ってつなげただけの代物
ぶち込んだ金額以外に驚く要素は無い
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:37:19.96 ID:8tc7JjAZ0
全部れんほーが悪い
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:37:43.23 ID:qnQhyBjZ0
結局、1番でなくて良かったのが正しいんだろ。
一位でなければいけないなら金に糸目を付けず、常時一位になっとけよ。
>>52 これにつきるな。
Tianhe-2はIntelが売ってるHPC用のパッケージを買ってきて並べたものにすぎない。
まぁ、並べる技術があるというのも、またすごいことだけど。
とはいえ、中国の動きは侮りがたい。独自技術でもTop10に入れるくらいのものは作れるはず。
日本のスパコンもとうとう普通レベルか(´・ω・`)
>>59 価格ならむしろ京がすごいよ
対効果が悪すぎる
>>62 それはさすがに無いな
支那はステッパーの台もレンズも自前じゃ作れないじゃん
その辺が独自に作れるようになったらそのときは脅威になるだろうけどねぇ
4位じゃダメなんですか?
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:47:08.04 ID:eVqc/cCw0
総額何千億も税金をつぎ込んだ京でいったい何の成果があったんだ
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:49:18.50 ID:a79WXbrP0
日本のは費用の大半を建物代使ってるんだろw
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:50:09.08 ID:CT9fo1WE0
TENGA?
「京」の開発・運用については理化学研究所が主体となって進めています。
2位もダメですが…
その凄いテンガ2号は、中国は何に活用してるんだ?
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:51:54.63 ID:Hg5f1fKjO
すぐ抜かすから大丈夫
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:52:33.54 ID:qnQhyBjZ0
理研、「京」の100倍の演算性能持つスパコンの開発を開始、総事業費1400億円 2014/03/29
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140329/547022/ 「技術立国ニッポンの虚像が露呈した」 事業仕分けの当事者 金田康正氏はなぜ事実上の凍結判定を下したのか 2010/01/06
世界一の計算速度に固執した国策の次世代コンピュータ。無駄な予算を判定する行政刷新会議の事業仕分けは、なぜ、事実上の凍結判定を下したのか。
計算科学の専門家で、仕分け人として鋭い指摘を関係者らに浴びせかけた東京大学の金田康正教授は、迷走した一連のスパコン問題の根底には「日本の科学と技術への無理解がある」と指摘。
-迷走した国策スパコン事業の予算が復活した。率直な感想は。
率直な感想としては「予算が復活したことはいいが、不本意である」ということだ。
現状のままでスパコン事業を継続させていくには、問題点が多数存在する。
本心ではその分野の研究者として国策スパコン自体には期待しているのだが、現状のスパコン事業のやり方には到底賛成しかねるので、
国策スパコンには事業仕分けの場も含めてこれまで、一貫して批判の立場を貫いている。
スパコン事業における最大の問題点は何か。
そもそものやり方が最大の問題である。
スパコン事業は当初、私の認識では2004年まで参議院議員だった元東京大学総長の有馬朗人氏が地球シミュレータに続く次世代スパコンの必要性を訴え出したことが大きなきっかけの一つだった。
ハードウエアとソフトウエアの両面で技術者が専門的にスパコンにかかわり、互いに切磋琢磨できる環境を用意しなければ、人は育たない。
最後に、技術、競争環境、利用にかかわる人材育成を継続して行っていくことである。
にもかかわらず、気がつくと世界一の速度をベクトル型とスカラー型のハイブリッドシステムでやることが最大の目玉となっていた。
当初求められていた国策スパコン像が十分に反映されず、それが見直しもされずにここまで来てしまった。
これでは、予算を獲得するために世界一という目標、言うならばスローガンが定められ、獲得された予算に関係各社が群がった結果、おかしな方向に向かってしまったと見られてしまっても仕方がないだろう。
「何をするためのスパコンなのか分からない」という批判は多い。
これを受けて、文部科学省はスパコンの活用で発展が期待される研究分野の重点5分野(生命科学、新物質、気象、次世代ものづくり、宇宙)を発表した。
そもそも、今後の発展が期待できる研究分野が的確に分かるはずがない。
本来、意欲がある研究者であれば誰でもスパコンが使える環境を整え、その結果、国としても有望な研究分野が誕生するというものだ。
大切なことは、それぞれの用途に応じたある程度の計算能力を持ったスパコンを複数台用意することだ。
仮に、現状からいきなり100倍の京速計算機が用意されても、国内では進んでいる気象関連の計算などの一部の用途を除き、使いこなせると考えるのは大変に甘い。
極端に国費をつぎ込んでそれを使いこなせなければ、実にもったいない話だ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091225/342666/
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:53:29.48 ID:2B3CXXpr0
えっ!? 天河2号???
「天河」は国防科学技術大学が作ったスパコンに付ける名なんだけど
今回は中国科学院研究所隷下の曙光公司が作った
「曙光7000」で勝負したんじゃないの?
あれだけ散々、高性能・高効率・新技術・高レベル応用水準を
吹きまくっていたのにどうしたんだ?
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:55:54.44 ID:yJdSW/w10
REN4は正しかったんだな
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:58:07.55 ID:P3uBlNZp0
>>17 核開発。
核兵器を爆発させずにシミュレートするには、膨大な計算が必要だ。
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 14:59:33.45 ID:qnQhyBjZ0
スパコン 二番でもいいかもしれない|河野太郎公式ブログ 2011年11月13日
平成元年からの二十数年間で最も伸びている予算項目は、社会保障関係費ではなく、科学技術振興費だ。300になる。
日本は科学技術立国だから、などという単純な理由で、基礎科学も技術も一緒くたにして、予算を増やしてきた。
亀井善太郎元代議士がおもしろいことを言っている。
「文部科学省支配の下で我が国の科学技術がどうなったのか、『原子力』を思い出せば明らかだ。
原子力ムラと呼ばれる集団をつくり、特定の目的に合致したことでもなければ、科学としても科学技術としても認められない巨大な予算消化集団をつくってしまった。」
とことん真理を突きとめようという純粋な科学と、産業や社会に貢献するためにいつまでに何を達成するかという目標をはっきりさせて、
それを達成できたのかをしっかりとレビューすべき技術開発が意図的に混同されて、科学技術振興予算が増やされてきた。
だからこの分野は最もきっちりと事業仕分けがなされなければならない。
スパコン予算はきわめて怪しい。
日本のスパコンは、スカラー型とベクター型をあわせたものでなければならないというのが当初の文科省の主張だったのに、ベクター型のNECと日立が撤退し、あっという間に富士通のスカラー型のみのスパコンになった。
その際、スカラー、ベクターが必要だという当初の主張はどうなったのか。
誰がどういう理由でスカラー型、ベクター型の混合型を主張していたのか、なぜ、それがスカラー型一本になったのか、なぜ、NECと日立が撤退した時に再度、議論が行われなかったのか。
スパコンの開発そのものに関する議論がきわめて曖昧だ。
そして、自民党時代の事業仕分けから繰り返し問われている「なぜ一番でなければならないのか」という質問に、まだ文科省は答えていない。
この質問は、よく誤解されている。というよりも、スパコン村の住民が意図的に誤解されるような情報の流し方をしているのだ。
ここで問われているのは、日本の科学の進歩にとって、世界で一番速いスパコンが一台必要なのか、それとも二番目のスピードでもいいから複数台必要なのか、
あるいは一番速いスパコンで、あるシミュレーションを行った場合と二番目に速いスパコンでシミュレーションを行った場合に、
結果が出るまでに何分の差があるのか、その差を最終成果物が出るまでに埋める方法がないのか、ということである。
そういう質問であるということを理解した上で、論文を一番最初に出さなくてもいいのかというような質問のふりをして、
一番を目指さなくてもよいではないかとは科学をわかっていない等と反論してみせる学者がいるが、予算を減らされたら困るという互いの傷をなめあっているだけだ。
スパコン村の中央には、文科省の情報科学技術委員会なるものがある。ここが問題の根幹の一つだ。
この委員になぜスパコンが必要なのかと尋ねると、文科省が必要だと言うから、という答えが返ってくる。
一部のスパコンユーザーが、文科省と組んでスパコンが必要だと騒ぎ、それをつくらせて使っているという構図が見てとれる。
スパコン、原子力をきっかけに利権化している科学技術振興予算にしっかりとメスを入れていきたい。
http://www.taro.org/2011/11/post-1117.php
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 15:02:02.85 ID:dqeLhIJB0
一位用、予算むらってよい(四位)、よい、よい
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 15:09:23.77 ID:qnQhyBjZ0
理研のスパコン利権の見直し。
TSUBAME3はいつ?
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 15:20:40.25 ID:UyJ6kbyj0
一位になるとどんなメリットがあるの?
で、おまえら
4位じゃダメなんですか?
ここまで殺人事件なし
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 16:01:17.25 ID:jfTUxIdS0
2020年ころまでは、100京回を目指すそうだ
中国のは実用上どうなの?
連続稼働させられなければ意味無いと思うが。
TENGAのLサイズのラインナップを充実してください
>>89 水冷で毎分1トンの15℃冷却水が必要とかそんなレベルだろう。
天河伝説殺人事件
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 17:04:14.87 ID:jY5wTw/e0
DSPvsCPUまだやってんの?
>>91 中国なら物量でやってのけそうだから怖い。
>>94 長江のほとりで民生機を連環の計で連結してスパコン冷やしながらうごかしてるんじゃないかなぁ。
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 17:56:53.61 ID:rp5/IBzZ0
>>19 それはそうかもなぁ…
とりあえず2年近く使った感想。
速いのはマジ。笑かす位速い。トラブルフリーではないが京は安定してると思う。
だけど結構混んでる。数千ノードの計算を半日流そうものなら数日はジョブ待ち。期末はもっと悲惨。
結論。もう一台京作れ。出来れば半額で。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 18:24:03.18 ID:mcULl9zs0
TENGA使った事ないから知らんけどもフロップ数にGPUも全部とりあえず足してたけど、本当に全体としてそういう計算できる様に運用できてる計算資源なのか?あれは
>>98 GPUって、単精度の浮動小数点演算が基本だよな。
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 18:31:59.38 ID:mcULl9zs0
>>99 いや、knopflerとかだと倍精度もいけるしEECもついてるからガチンコといえばそうなんだけど。
ただまだやっぱり特殊な計算方法だし使える人は使えるが、使えない人にはサッパリポンな技術といえばそう。
ましてや京なんかだと下手すりゃコンパイラが構文解釈して最適化できなくもないし(普通明示的に書くけど。何されるかわかんないから)、楽。
つまりある程度使い物になってる。メモリ共有の大型計算機とクラスターにGPU演算にとにかく全部足して同時には○○Flopsでは意味が違う。
ネトウヨの嫉妬スレw
パソコンのプロセッサの性能はいつの日か頭打ち状態になるのか?
>>103 動作クロックに関しては、既に頭打ち状態じゃね?
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 18:54:36.71 ID:qnQhyBjZ0
一時間掛かる計算が二時間掛かったとして大した問題では無いだろ。
年中フル稼働してたら別だが。
スパコンを使ってない時間があれば、そこで動かし続けたら遅さは取り戻せる。
「京」の過去の稼働率はどうだったんだ?
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 18:55:53.98 ID:WdxkgNpD0
TENGAつえええええええーーーー
日本はお得意の小型化をするべき
3.14ペタFLOPSのCray XC30で10位に入った米政府機関のスパコンである。
機関名は明らかにしていない
機関名は明らかにしていない
機関名は明らかにしていない
機関名は明らかにしていない
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:06:22.62 ID:qnQhyBjZ0
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:09:21.10 ID:rp5/IBzZ0
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:12:10.63 ID:qnQhyBjZ0
スパコン競争はカネを回収できないとダメだ。
F1レースみたいに宣伝につかって自社の車やエンジンの性能をアピールして売上を伸ばさないと。
CPUでもスパコン自身でも、日本メーカは大したことなく、高くて遅い。
安くて速い中国とかアメリカに発注するだろ。
2位じゃだめだけど4位ならいいってことか
天河なんてシロモノでサイバー攻撃やらハッキングされたら打つ手がないわ
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:28:17.37 ID:qnQhyBjZ0
>>109 直接ではないが、この法則に関連して、マルチジョブを一台のスパコンで動かすよりも、総額が等しい複数の遅いスパコンでシングルジョブとして動かしたほうが速いと推測できる。
ポラックの法則 - Wikipedia
ポラックの法則とは、『プロセッサの性能はその複雑性の平方根に比例する』という経験則。ここでの複雑性は、ダイサイズを意味している。
つまり、この法則に文字通り従うならば、1プロセッサのダイサイズを2倍に増やしても、性能は√2倍にしか上がらない。
ここで、1プロセッサにおいて、プロセス微細化なしにトランジスタ数を2倍にしたとすると、
ダイサイズが2倍となり、ポラックの法則によりプロセッサの性能がおよそ1.4倍に向上する。
さらに推論を進めると、その際に消費電力がダイサイズに比例して2倍に増大している。
したがって、消費電力(発熱量)あたりの性能ではダイサイズを2倍にすると逆に0.7倍に低下することになる。
すなわち、トランジスタ数の増加によるプロセッサの性能の向上は、遠からず熱の問題により頭打ちとなることが予測される。
この法則が示唆する通り、その後のプロセッサは低消費電力・マルチコア化を指向するようになった。
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:34:36.54 ID:Qbc3gcvQ0
俺様のX6800の敵じゃ無いがなwww
民主党の事業仕分けパフォーマンスがあったから
クソッとなって一位取れたんだろ
終わったらこんなもんだ
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:41:19.60 ID:qnQhyBjZ0
TOP500 - Wikipedia
歴代1位の一覧
2014年06月 中国 NUDT 天河二号
2013年11月 中国 NUDT 天河二号
2013年06月 中国 NUDT 天河二号
2012年11月 アメリカ合衆国 Cray タイタン
2012年06月 アメリカ合衆国 IBM セコイア
2011年11月 日本 富士通 京
2011年06月 日本 富士通 京
2010年11月 中国 NUDT 天河一号A
2010年06月 アメリカ合衆国 Cray Jaguar
2009年11月 アメリカ合衆国 Cray Jaguar
2009年06月 アメリカ合衆国 IBM Roadrunner
2008年11月 アメリカ合衆国 IBM Roadrunner
2008年06月 アメリカ合衆国 IBM Roadrunner
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:01:22.18 ID:cBjzj17x0
俺は昔から「スパコンの速度競争なんてアプリ(気象や製薬)の研究者にはどうでもいい」
つってるから、1位でも4位でも評価は変えないけど、
「1位じゃないと意味がない」つってたやつはダブスタだぞ。
一貫するなら「4位になったからもうやめろ」と言うべき。
俺は現場の研究者だが、速さが大事つってるのは
通勤で時間かかる奴に「ヘリコプターで行けば一瞬だよ」
つってるのと同レベル。
スパコンの性能なんて秒刻みで向上してるんだろ?
昨日は1位でも明日は5位とかになる世界
スパコンは時間単位で貸して利益を出すんだから、一位か二位かは重要な違いだよ。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:05:50.01 ID:dPYZJaK00
スパコン京のメモリがDDR3と知って、なんとも言えない気持ちになった
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:07:20.88 ID:cBjzj17x0
>>119 順位と需要は関係ない。
お前は車を買うときに速さや馬力だけで決めるのかと。
実際にはメンテナンス、信頼性、扱いやすさ、コストなどが大事なの。
>>121 スパコン借りるのは天文とか宇宙とかシミュレーションとかの計算させるのが多いんだから、
速さが違えば得られるデータがかなり違うよ。
別にまるまる借りるわけじゃないぞ、計算させて貰うだけだぞ。
メンテナンスとか関係無いよ
「きっと愛しすぎたから…」
このランキングって実効性能は反映されてる?
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:19:54.12 ID:cBjzj17x0
>>122 研究したことのない人の机上の空論。
京だって30以上のPJでシェアして使ってるんだ。
フルでそんなに計算量が必要な分野なんて無いんだよ。
アプリ側の研究者が京を使う理由は
「国産スパコン京を使ってやりました」と書けば、
日本じゃ科研費や社内の予算申請が通りやすいから。
だから海外からは見向きもされない。
ビジネスとしては意味あるけどサイエンスとしては意味ない。
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:22:16.37 ID:v6cDAkoz0
日本はもう技術立国ではないということだな
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:22:53.09 ID:qnQhyBjZ0
半分の速度だったら二倍時間かけたら同じだ。結果として得られるデータに違いはない。
いろんなレベルで相当の並列化が進んでいるんだと思うけど
京なら京、天河なら天河で、同じ施設内にもう1台同じ物を設置して繋いだら能力ほぼ倍って事になるの?
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:27:06.74 ID:oNr1zzr90
研究者ってのは計算科学の研究者なのか
別分野研究での利用者様なのか
>>126 そうですか。さすが現役の研究者さんですね。
よくご存じで。尊敬致します。
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:37:19.72 ID:qnQhyBjZ0
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:37:35.24 ID:oNr1zzr90
ポラックの法則とスパコンの
京と価格☓台数でためになるスパコンの処理速度に相関関係が見えない
何が言いたいのこの池沼
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:39:11.00 ID:NgySwwrg0
>>129 隕石が地球に到達するまであと1年。
回避方法のシミュレーションに2年かけて計算したとする。
人類の未来は!?
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:42:21.30 ID:E4CfrxV9O
テンガは速いんだよ
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:45:39.97 ID:oNr1zzr90
スケーリングの限界を言いたいのなら
アムダールの法則とグスタフソンの法則
だとしても
ノード当たり性能と通信速度、メモリ量が計算時間に対して大きいんだがな
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:47:48.97 ID:ndTMP+ze0
中国が何を計算する事があるんだろう
研究を秘密にしたい場合は、自前のスパコンを使うもんじゃないの
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:48:30.56 ID:zPx5hN5g0
計算結果は変わらないと思うんだよなあ
時間がかかるかどうかだけで。パソコンだもの。
何に使うかだよなあ・・・
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:48:44.10 ID:5KQDsxdb0
>>8 3割ぐらいは中間で抜かれてるから一番安いかもしれないぞw
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:48:52.13 ID:T+1zGPbK0
ロリコンはロリータコンプレックスだけど
スパコンは何コンプレックス?
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 20:49:39.37 ID:rlq6Of4T0
やっぱ理研じゃダメだな〜w
日本人でもそう思う
スパコン、発電、冷却、ランニングコストとか、トータルで勝つ必要があるんでしょ?
中国製のスパコンとか地下で奴隷が人力で巨大タービン回してるイメージ
PM2.5をどうにかする方法でも計算させとけ。
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 21:25:17.80 ID:cBjzj17x0
>>135 シミュレーションが精度よくないと意味ないんだよ。そういうのは。
で、シミュレーションの精度を上げたり機械学習で予測したりするには、
単にマシンパワーを上げても大差なく、アルゴリズムを変えればその辺のパソコンでも十分ということが殆ど。
レンフォーは「2位になってもそれなりの価値があるんだろ?その価値を説明しろよ」という意味合いで
「2位じゃだめなのか?」と聞いたのに
頑なに「1位じゃないとだめだ」の一点張りだったんだもんなあ。。。
その結果、今や4位とか。。。
旧帝には毎年スパコン買ってやれよ
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 22:02:45.64 ID:Y50qg9Bf0
「2位じゃ駄目だけど、4位ならいいです」
by自民党ネットサポーターズ
>>150 作らなかったら、2位どころじゃないからw
作っても4位とかに下がることは分っていたけど、世界最速級だ。
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:11:54.82 ID:INcVp5tN0
>>130 ならない
ノード間の通信速度に限界があるので
ある程度以上は逆に遅くなる
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:36:49.97 ID:XHPrPmBH0
>2位じゃダメなんですか!
4位
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:46:14.31 ID:mlFrCnpJO
4位で ありま〜す。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:48:02.53 ID:zCmtQMGII
10位の米政府機関がアノニマスというオチ
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/24(火) 23:53:55.13 ID:imIm9BiJ0
現行のノイマン型こんぴうたってオワコンじゃなかったの?
量子こんぴうたにシフトしたのでは?
>>158 量子コンピューターをグーグルが買って試したら、現行コンピューターに対する優位性は
認められなかったそうだ。
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 00:54:49.87 ID:ofFzl01S0
中国は「天河2号」で何をしてるんだ。
気候変動の予測か?
人口変動が経済に与える影響の予測か?
ロケットの設計は「天河2号」を使うまでもないだろうし。
たぶん核爆弾のシミュレーションだろうな。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 01:04:15.76 ID:secDjn4e0
>>159 それ欠陥品じゃね?
量子コンピュータは現代の暗号を紙くずにしてすべて暴けると聞いてたが
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 01:13:13.57 ID:VmpfMEEH0
量子コンピュータにも凄いのとそうでないのがある。
既存パソコンでもシュミレートできると思うが。
普通の並列計算より使い勝手の悪い、並列計算が量子と理解している。
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 01:30:48.15 ID:nf6sxlxS0
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 01:51:41.28 ID:z9SDgVvw0
量子コンピュータで地球や宇宙をシミュレートしたら、それってもう一つの地球や宇宙を作り出す事と何が違うの?
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 02:04:30.11 ID:VmpfMEEH0
現状、量子コンピュータは速くない。
2014年06月23日 Googleが買った世界初の市販量子コンピュータ「D-Wave 2」が性能試験でつまずく、従来型コンピュータと性能が大差ないという結果に
D-Wave2の性能は世界中の注目を集めていたところ、スイスのチューリヒ工科大学で理論物理学を研究するマディアス・トロイヤー博士とその研究チームが、
2014年6月18日に科学誌Scienceで「D-Wave 2の演算能力は、従来型コンピュータと比べて大差ない」という内容の論文を発表しました。
トロイヤー博士は2013年4月にD-Waveの第1世代マシン「D-Wave 1」を使ってD-Waveが量子コンピュータといえるのかを考察する論文を発表した人物で、
今回の実験では、Microsoft研究所から比較用のクラスタコンピュータの提供を受け503量子ビットを使ってランダム最適化問題を1000回解かせ計算時間をD-Wave 2と比較したところ、
D-Wave 2はクラスタコンピュータに対して速度性能の優位性を認めることはできず、D-Waveに期待されていた量子スピードアップと呼ばれる量子コンピュータ特有の加速兆候は示す証拠は見つからなかったとのこと。
トロイヤー博士は、「『量子スピードアップが起こっていない』と断言することは難しいものの、従来型コンピュータよりも優れた性能を示せていない」と評価しています。
ただし、D-Waveは量子アニーリングを利用したコンピュータで一般的な量子コンピュータと異なる技術を用いており、量子アニーリングに関する研究がほとんど進んでいない状況に照らせば、
マシンセッティングを煮詰める余地が多分に残っており実験を重ねてチューニングを行っていくうちに演算能力を飛躍的に高めることは十分可能という見解もあり。
D-Wave Systemのジェレミー・ヒルトン・プロセッサ部門上級副社長は、「D-Waveの開発は継続中で、パフォーマンスアップのための改良について、
いまだ限界を見ておらず、数年以内に従来型コンピュータを圧倒するパフォーマンスを実現することは十分可能である」と話しています。
http://gigazine.net/news/20140623-d-wave-first-quantum-computer/
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 02:06:24.57 ID:MQ1ArJOf0
4位じゃダメなんですか?
2位でどーとのかの頃が懐かしい
ネトウヨが狂ったように暴れていたなw
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 02:14:55.08 ID:hbtYQYDZ0
>>167 市販品ならいざ知らず、今時のスパコンなんて二位だろうがそこまで実用での差はないのよねぇ。
>>168 2位でも良いんだけど、2位を目標にすると
コスト的にどれだけ差が出るんだろうか
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 02:29:43.02 ID:VmpfMEEH0
で、京はいつも活用されてるの?
計算が一時間で終わっても、23時間休んでたら意味ないよね?
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 03:07:49.36 ID:5BCzI0Y70
ネトウヨのせいで日本は中国以下に。
>>1 肝心の心臓部はアメリカに押さえられている「天河2号」ってことか
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 03:32:19.10 ID:6zsiS7VA0
そもそも速度なんて数あるスペックの1つでしかないのに、
速度だけ1位を目指すとかどうでもいい話なのだが(少なくともユーザには)、
あまり科学に明るくない人たちは「1位を目指さないと2位にすらなれない」
とかどうでもいいことに拘ってしまう傾向がある。
おまえらだってパソコンを買うときに市場で一番速いマシンを買う訳じゃないだろう。
色々なことを考えて買うはず。むしろ大事なのはコスパ。
利用する研究者だってそれは同じなんだよ。
1位を目指すなら顧客のニーズで1位を目指すべき。速さではない。
スパコンの速さなんてそれだけじゃサイエンスでもビジネスでもない。
ただのスポーツだ。
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 04:00:42.34 ID:hbtYQYDZ0
>>169 そこら辺は考え方(設計思想)によるけど、スピードはそこそこで値段を安くって考え方なら10分の一とかで十分実用品ができる
たまに話題になる
「プレステで作ったスパコン」
とか
「Xboxで作ったスパコン」
とかはそれ
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 04:14:00.54 ID:E6xud4p10
>>108 しかも圧倒的に低いコストでなw
そんなことも理解できてないアホが京を必死に擁護していたんだから日本の未来は暗いよな
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 06:59:07.93 ID:Trkf8Q2g0
>>176 なんせ予算の半分がスパコンを入れる箱物にかかってるからな。
一位じゃ駄目なんですか?
どう考えても費用対効果を考えてもコスパ悪すぎだろ
自民党のネットサポーターズ()に、釣られて叩いてた馬鹿が多すぎ。
あの頃というかそれから度々発狂してたかのように
2位じゃ駄目なんですかをフレーズだけ切り取って叩いてた人たちは
この結果に対してはどう思うんだろう
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 07:46:08.08 ID:QcHFPliO0
日本製のパーツと素材をどのくらい含んでるんだろ?
>>175 何かまた話が全然地が方向に行ったなぁ...
ゲーム機を大量に繋ぐってのは、
2位すら目指してないわけだが
ちなみに、ゲーム機で作ったスパコンが使えるのは
非常に小さい単位の独立したスレッドに分解できる分野だけでしょう
巨大なシミュレータ系を動かそうとすると、
外部との通信が大量に発生して通信部分がボトルネックになって速度が出ない
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 08:50:24.87 ID:UlYBArRb0
>>180 おもにプレイステーション3のマシンが一位だった。ゲーム機を分解して部品だけ使っていけないことはないだろう。必要部品だけを発注したかもしれない。
スパコントップ500ランキング発表--PS3のCell採用のIBM「Roadrunner」が首位 June 19 [Thu], 2008, 12:34
http://yaplog.jp/technolgy/archive/3 かつての世界最速スパコン「Roadrunner」が引退 2013/04/01
「Roadrunner」は4年前、世界最速スーパーコンピュータの座に君臨していた。
Roadrunnerは、米国が備蓄する核兵器を管理するために2008年に作られたIBM製スーパーコンピュータ。
ロスアラモス国立研究所に導入されて間もなく、世界で初めて1ペタフロップスの壁を超える1.026ペタフロップスを記録した。
Roadrunnerはその後、スーパーコンピュータトップ500ランキングの首位を3回飾ることになった。
「Roadrunnerとその成功のおかげで、われわれは地下核実験に頼ることなく核管理の近代化を推し進めつつ、
ハイパフォーマンスコンピューティング(HPC)分野におけるテクノロジの変化にうまく対応できた」と述べている。
Roadrunnerは、AMDのデュアルコアプロセッサ「Opteron」6562個と、ソニーの「PlayStation 3」に搭載されているプロセッサの拡張版である
「Cell Broadband Engine」プロセッサ1万2240個を組み合わせている。
http://japan.cnet.com/news/service/35030239/
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/25(水) 09:00:48.24 ID:YsXRvI+p0
大きさならもしかすると世界一になれないの?
>>181 PS3を使ってスパコンを作る
というのと、
Cellを使ってスパコンを作る
って言うのは全然意味が違うわけだが…
同じCPUを使ってるからって同一視するなよ
何かむちゃくちゃすぎる
XboxはPowerPCを使用している。
Blue Gene/QもPowerPCを使用している。
だから、Blue Gene/QはXboxを使って作られた。
なんって誰も言わない