【社会】電子部品(アルミ電解コンデンサ)カルテルの疑い　公正取引委員会、数社に立ち入り検査 [6/24]

電子部品カルテルの疑い　公取委、数社立ち入り
日本ケミコンなど
2014/6/24 12:14

パソコンなどに使われる電子部品「コンデンサー」の販売を巡り価格カルテルを結んでいた疑いが
強まったなどとして、公正取引委員会は24日、独占禁止法違反（不当な取引制限）の疑いで、
部品メーカーの日本ケミコン（東京都）など数社を立ち入り検査した。立ち入り先は各社の本社や事業所など
20カ所前後とみられる。公取委は資料などを分析し、全容解明を進める。

ほかに立ち入りを受けたのは、日立化成（東京都）やパナソニック子会社の三洋電機（大阪府）、
ＮＥＣグループのＮＥＣトーキン（仙台市）、ルビコン（長野県伊那市）など。

関係者によると、各社は少なくとも数年前から「アルミ電解コンデンサー」などの販売価格について
値上げ幅を決めていた疑いが持たれている。

コンデンサーは電気の充電や放電を行って電圧を安定させたり、ノイズを除去したりする部品。
使う物質などによって複数の種類がある。アルミ電解コンデンサーは、パソコンや家電、自動車などで
使われている。...

ソース： 日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2401J_U4A620C1CC0000/

ぬるぽ(´・ω・`)

カルーテル麻紀禁止

ニチコンは、関係無しか…

ニチコンか・・・

鳥取三洋は大丈夫だったのか?

>>2
ガッ！ガッ！ガッ！

YECとかGSCあたりが火病起こしたのか

ニチコンやエルナーも(´･ω･`)

コンデンサー １０社が価格つり上げ疑い
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140624/t10015455881000.html

また日立化成か

特亜のメーカーが売れないニダ！と火病

2001年購入のバイオMXのマザボ(電源かも)のコンデンサ交換は修理に出したらいくら位ですか？

心配しなくてもサムスンはニチコンから買ってるから。

秋月電子が!?

立ち入りにコンデンサぁああああ！

またメモリーみたいに韓国勢にヤラれるぞ

ニッケミ、ニチコン、エルナー、トーキンetc…
コンデンサー製造会社では、名だたる会社ばかりじゃーないか！

一個50円とか15円とかで売ってるアレに価格カルテルがあったのか

>>16
それが目的

それより積層フィルムはぼり過ぎ


高音質なんだから足付けてもっと安くしろ＞ルビコン

東信のUTSJも地味に高いよなぁ
種類揃ってるから買っちゃったけど

日本製は信頼性が高いから買うけど、高いんだよね

カルテルはあると思う
必ずしも精度を必要としないユーザーもあるから、価格下落の圧力はかかっていた

精度必要ない人は海外のもの買えば安く済む

コンデンサくらい許してやりなよ

話し合いの何が悪いのか

>>22
まぁ電解の場合いくらでも安く出来るけど、あまり質悪いオイル使うとすぐ噴くんだよね

メモリは世代交代が激しくて値段も高く消費量の多い市場だから
国策による先端技術の一極集中で大量生産するのにも意味がある

コンデンサは世代交代もメモリほど頻繁じゃないし
需要も決まってて価格も低位安定してるから
新規が入ってきても儲けとか旨味が少ないんじゃないの

中国勢とか安い製品供給してる会社は少なくないけど
妊娠したりお漏らししたりとトラブルが多くて
結局高くても信頼性で選ばれるケースが少なくない市場だもんな

中国韓国の影が

>>18
５０円とか１５円とかは、秋葉原価格、ちまちまと趣味で買う値段。
ケミコンなんて、容量の大きい物を除いた数量が多い種類は一個あたり数円の代物。
一円以下も珍しくない。もちろん普通はロット単位。
部品は原価率が高く、利益率が低い、日本の企業はシェアはあるものの、こんな利益の低い産業にしがみ付くしか道が野残ってない。
諦めると即座に外国の部品メーカーに代わられる。所詮単機能部品、付加価値は低い。

インチキエコノミストが、日本は部品で海外のセットメーカの首根っこを押さえてる的な提灯記事を書き、
雑誌等のメディアが日本賛美の提灯記事を書くが、実体とは全く違う。

先進国は付加価値が高い商品を売る国、一番利益が上がるところ。
部品やセットの組み立ては付加価値が低い、先進国では淘汰される産業、生き残るにしても小規模、高価、特殊、ただしこれでは雇用や富は生まない。

こんなの何でもかんでも捕まえるなよ。
中韓が刺したのか？

これはネタ画像なのか、それとも本物？
http://fuu10.minibird.jp/bike/bbs1-main/img/1894_1.jpg

マザーボードで頻発したコンデンサ妊娠事件で、自作する人には
コンデンサは凄く大事な部品っていう認識があるけど
一般的には買い叩かれるだけの存在なんだろうな

カルテルや独占がどうしてダメなのか、本質のところが未だに分からない
（ドッキン☆法違反だから、としか納得してない）

>>26
オイルを使った電解コンデンサーなんて無いよ、バカじゃねぇ。

安いの使うとこうなる


　　　　　　　　　　 _,∠⌒ヽ、
　　　　　　　　　　l|::|　　￣ ｀l
　　　　　　　　　　||]| `・ω･´|
　　　　　　　　　　|l::|　　,.､　 |
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　　　　　　　 i! 　 |l;;| 　 `'´　j　　!l
　　　　　　i　|　!　 );;）二　ﾆ(　　 !
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　　　　　　　 !| | i 　 ミ三彡 　 i　|!　!
　　　　　　 　 i　|! 　 ﾐ三彡　　l| ｌ|!| |i
　　　　　　 l　l|　i!　 ,ﾐ三彡　　|! i| ! !
　　　　　　 i!　　　 に,二,二l　 !　j
　　　　　　　　　　　 ‖‖
　　　　　　　 　 　 　 ` ‖

ttp://sophia.s63.xrea.com/capacitor/cgi/img/254.jpg

ヨン様コンデンサがアップをはじめました

どうせ泣くのは下請け

コンデンサってなんかアナログ臭い部品だよな
等価のデジタル回路に置き換えれば寿命も精度もアップするだろうに
これを0.3ミリ角くらいで作れば必要な回路の必要な場所に実装できるだろ

>>38
そんなもんが作れる技術があれば、エネルギー問題も
解決できるレベルだろｗｗ

>>38
そのディジタル回路を安定動作させる部品がコンデンサーなんだけどな…。

各方面の同業者による○○組合みたいなので価格を取り決めてるのはカルテルじゃないの？

>>31
えええ
これが本物だとしたら中のコンデンサも疑いたくなるよね

>>42
何年か前にあった中華圏の偽物だったような
国産ではありえない、はず

新聞は特別扱い

>>38
お前は一体何を言っているんだ

パナ終わったなｗ

不公正取引委員会による公正取引狩り

>>31
さらに中からちっさいのが出てくるよ

http://makezine.com/2010/10/13/electronic-component-nesting-dolls/

XPパソコンの画面が急に揺れだしてマザーボードをみたら
複数の電解コンデンサの頭が膨らんでた
型番を調べてみたら外国メーカーの製品で
同じコンデンサが同じトラブルを引き起こしていることが分かった
ケミコンは国産に限ると思った

外国勢を吊し上げて法外な賠償金を取ることを考えなさいよ、
アメリカや欧州なんかそれでいくら稼いでいると思ってるんだよ、
役所のバーカ

>>32
俺はそれいらい国産コンデンサーでないと信用ならん

公正取引委員会よ、米国様のように、外国籍の企業を取り締まって高額な課徴金を国庫に納めさせろ

安倍ちょんの腰巾着は、セクハラやじの嘘つき鈴木章浩都議のようなエセ右翼の破廉恥議員ばかりだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国は了解しているのかな？

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍晋三よ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>42
容量も耐圧も不足している。電源オンと同時に爆発じゃないか。

>>50
あの時期のは日本メーカーでも破裂する。

>>55
容量が抜けるのはあるけど、海外粗悪品みたいな破裂って稀だろ。
電解液が多少漏れてしょうゆ臭くなるパターンは多いが。

キムチ製のへぼモニタの電源回路は数年で容量抜けする
日本製に変えたら嘘のように故障が治ったは

携帯キャリアのカルテルは放置なのにね

携帯屋の方も調べて

おおお、名だたるコンデンサの会社ばっかりじゃねえか
ムラタはセラコンつうかチップコンだけだろうからセーフかな
京セラはどうなんだ

>>48
ゴーディアンかよ

いい加減世界標準の「キャパシタ」に統一しろよ

>>55
４級塩なら、XPじゃなくて95〜98の頃だな。
PCではあまり問題にはならなかったと思うけど。

最近独禁法が厳し過ぎる
消費者の為と言うが、課徴金でダメージ受けて体力削がれて、結局両方苦しくなる
結果海外メーカーが漁夫の利でウハウハになるだけで国内として旨味が少ない

>>63
手持ちのマザーボード中ではSocket 478のが一番逝ってるよ。

こんなもん公然の秘密だっただろｗ
1銭単位の金額まで同じだったんだからさ
メーカー購買担当者だって、普通に
談合してるだろう云々嫌味ぽく言って来るしさｗ

>>63
4級塩は破裂じゃなくてお漏らしだお
で、基板をショートさせると…

>>63
BX後期から815の後期まで酷い目に遭ったわ
買ったマザーで噴いたの自作板のコンデンサスレに載ってた
中華の糞コンだったけど。んでニチコンのHNに替えたらそれが
不良ロットで半年と経たず噴いたおもひで

>>35
K6時代のマザーがよくなったなｗ

カルテルの話じゃなくなってる(笑)

LXだったが、真夜中にﾊﾟﾝ♪っと来て、びっくりしたよｗ

日立化成ってコンデンサ作ってたっけ？

>>72
ttp://www.hitachi-chem.co.jp/japanese/products/sds/condenser/index.html

作ってるよ

電解液ﾌﾞｯｼｬｰ

会社帰ったら10人位押しかけてて笑った

>>75
ダンボール箱持った人達？

アルミ電解コンデンサは、使用するアルミの純度や薄膜化処理、表面処理、
電解液の不純物のなさ、などなどが重要。

活性炭使うコンデンサも、材料の品質が極めて重要だろう。
そういうのを手抜きして真似して作っても、寿命や信頼性が出ない。

糞コン使ってるマザボは、長野の冬場になると起動しない。

パチンコの朝鮮人カルテルも捕まえろよ。

310円　前日比-28（-8.28%）

こんな一個何十円みたいなもんに固いこと言うなよ

>>81
どの電化製品でも最低1〜2個は乗ってるって考えたら
カルテルで市場牛耳る意味がわかるかと

ベアリングにしろコンデンサーにしろこういう地味な部品をこつこつ作っている真面目な
小さな会社を苛めていいのかよ？

これらの会社が暴利をむさぼっていると言えるほど利益あげてるかよ？

やるなら携帯キャリアやれよ

無理に仕事しなくてええんやで？　公取さん

Λコンデンサー作ってくれ

auも2700円ですってよ、公取委さん！

>>81
抵抗なんか1個何銭という価格だけど、複数使いだからロット単位になるとバカにならない

昭和からだよ。

当時の最低価格：日立東海工場向け
それより低い見積価格を得意先に提示したら、某○ケミ社の営業部長から苦情の電話が入りました、

その調子で日本の携帯キャリアも捜査してくれ

カルテルで価格つり上げ、じゃなくて
カルテルで不当な値引き要求に対抗、じゃまいかと。

自作ユーザー的には、値段数円上げていいから
頼むから品質落とさんでくれ、って感じだけどね。

エンドユーザーには数円では済まないな

音響用じゃないと高く売れないもんな

自民は献金しない企業はとことん潰しにかかるんだよな。

こんなのより先に、健康を謳う変なサプリと
いざというときに不払いする保険を取り締まってくれ
CSのCMが占拠されててウザくてしょうがない

>>94
公取の手入れが必要

NHKの莫大な額のワールドカップ介入を取り締まれ。

中国産の糞コンデンサの大量死問題のせいで
00年代家電が短寿命だったことをしらない日本人は多い
日本産コンデンサに限るわ

コンデンサなんて大したことないとこ吊るし上げるより、ガソリンスタンドや石油元売りを吊るし上げろよカス

>>383
スイッチドキャパシタという技術が出てきてな、
コンデンサが抵抗器の役割を果たすようになった。

いまはアナログ回路も言語で記述できる時代なんだよ。

>>38
ICの中にコンデンサを作り込むことはある。
非常に小さい容量だが。

これでニプロンちょっと安くなるかな？

>>38
ttp://optimize.ath.cx/max2/DSCN08341.jpg
これもコンデンサな。

お前は>.31のようなサイズのコンデンサしか知らないんだろうけど。

>>29
>先進国は付加価値が高い商品を売る国、一番利益が上がるところ。

例えば？

今日も電車がコンデンサ

良いもの作ってても、ニッセイ電機みたいに立ち行かなくなって
中国資本に買われてしまう会社もある。
公取は公正な競争市場に是正していく役割だけど、
今回の件は日系部品メーカーの企業体力をあらかた奪っていくような
作用になってるんじゃないか。

日コン連とかあったな

日本ケミコンとニチコン空売りで儲かるな

日ケミKZGは噴火するぞｗ
IBMのWSで10本くらい噴火して壊れた

電解コンデンサで製品寿命を設計し規定する、そういう寿命工学なんか
糞食らえだ。そういうことをするメーカーは良心が無すぎるよ。

最近はPCのマザーボードとATX電源のメーカーのサイトに行くと
ニチコンとか日ケミとか使ってるモデルは必ずjapanese capacitors使ってます！って謳い文句が入ってるな。
jonnyguruのようなATX電源レビューサイトのサイトもコンデンサが日本メーカーじゃないと点数引いてたり

>>109
だって磨耗劣化部品で、順調に特性劣化していくんだから…
どうすれば良いんだよ(´･ω･`)

>>108
それ環境が糞なんじゃないの？
冷却ちゃんとしてた？

>>112
ｇｇｒｋｓ
噴火報告たくさん出てくるぞ

PCの世界では、固体厨が大量にいる

中小 ◆6LxJTC/oRc とかいう朝鮮系の投資顧問グループの工作コテがシャープ板で暴れてる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1401940663/

ホンハイとペテン禿の依頼を受けているようで、しつこく「ホンハイはすごい。テリーの出資を受け入れろ」だの
「シャープは液晶部門を切り離してホンハイに譲渡しろ」だの繰り返してる。

空気読めないところが日本人離れしてるっつうかルーチンワークの工作レスなんだとわかるけど、
インサイダー情報や儲け話に目がないホンハイとペテン禿がこんだけIGZOに必死だからシャープ買っといたほうがいいかもよｗ

公正取引委員会は、ベアリングやコンデンサーのような、縁の下の力持ちのような産業の重要性わかっとらんな
こいつらの使用する製品の部品を皆国産から大陸製に変えてやりたい

これに限らず、カルテルっての？に素朴な疑問なんだが。

ちょっとでも不況になれば、雇用を守るとか言っちゃってワークシェアリングとか言い始めて推奨したりするけど、それと何がどのように違うの？
業界としての雇用を維持していく為にやってるようにも思えたりもするんだけど。

法律で決まってるから、ダメなものはダメって感じ？

ほんと、バカでゴメンなさい。
詳しい人、バカにもわかるように教えてください。

>>117
カルテルについては中学校の社会の教科書を読み直すことをオススメするが
(世代によっては記述の無い場合もあるかもしれません)
基本的には

Ａ「団子１本５０円な」Ｂ、Ｃ「よっしゃわかった」
Ａ「みんな５０円で売れば、俺らの利益３０円は堅いなｗ」
客「ひどいよ本当は３０円くらいで売ってもいいんじゃないの」
公取「ちょっとＡ、Ｂ、Ｃ、お前ら結託して市場価格を吊り上げんな」
Ａ、Ｂ、Ｃ「はい、サーセン」

こういうことなのだが、現代にあっては

Ａ「我が社の事業損益も限界だ」Ｂ、Ｃ「うちだってそうだよ」
Ａ「かといって産業の基礎を固める部品だ、なんとかやっていかないと」
Ｂ「外国からいくらでも安い部品が買えるからって、取引先から圧力が…」
Ｃ「でも品質がダメすぎるから、結局国産買うしかないのに。」
Ａ「適正価格ってことだよね」Ｂ、Ｃ「ですよねー」
Ａ「お互い、生き残るために不要なダンピングには応じないようにしましょう」
Ｂ、Ｃ「らじゃ」
客「ひどいニダ！日本製品は不当な価格吊り上げニダ！」客「非関税障壁アル！」
公取「ちょっとＡ、Ｂ、Ｃ、お前らグローバル基準でちゃんと価格下げろ」
Ａ、Ｂ、Ｃ「氏ねってか？！」

こんな感じじゃないかと。

>>118
なるほど。
ご回答、ありがとうございます。

ってか、そういうの、わかった上で皮肉ってしまって申し訳ありませんでした…。

>>117
「法治国家」というのが小役人たちの理屈です。
たとえばタクシー料金なんかは国土交通省の官制カルテルで成り立っていますね。

>>31
チャイナの標準仕様
特殊ではなく標準だよ

電池もあるな

>>31
防爆仕様だから
噴火しても周囲に被害が出ないように配慮されている

>>116
むかし、日本の海岸のどこかに漂着だか落ちてきただかした外国製ロケットの
ベアリングよりも、日本製の家庭用ビデオに使われているベアリングのほうが
精度が高かったという話しを聞いたことがある。

対して話題になってないね

許してやれよ、一個数円の世界だぜ

電気系→コンデンサ
電子系→キャパシタ

なぜなのか

関係者によると、各社の営業担当幹部らは少なくとも数年前から、コンデンサーの価格の
値上げ幅や値上げ時期などについて、話し合いで決めていた疑いがある。

数十年前からです。

>>117
おれは、談合さえ一概に悪じゃないと思ってる。

重電系だと談合しないと納期に無理がある。

この件は「日本コンデンサ・キャパシタ協会」とかが
天下りを受け入れると「ガサ入れ」なくなるのかね？

>>126
コンデンサは「蓄電器」
キャパシタは「容量素子」
pFクラスの小さいやつをつまみ上げて「蓄電器」というのはヘンだわな。

>>1
ドコモとかの通信会社各社の寡占は無視ですか？
ぼったくりの談合価格はいいんですか？天下り先だからですか？

>>31
耐圧も容量もめちゃくちゃやな
爆発するわ
インバータのLC計算も狂うし。リップル電流がデータシートとちゃうやろ

>>130
売り渡した後はトンヅラするから関係ないｱﾙ！！

コンデンサって英語にすると全部キャパシタなんだよな。
何で日本だけコンデンサなのか

携帯電話三社のカルテルはいいのかよｗ

電解液問題が一応終息したので摘発か

>>132
「コンデンサ」の「コンデンス」は「濃くして溜める」の意味。
コンデンスミルク（condenced milk）がこれね。

>>129に書いたが、「（電荷を）濃くして溜める」意味は間違ってないけど、
pFクラスの小さいやつに「蓄電器」はないだろう、と。
で英語圏ではもっと一般化して「（電荷の）容量性素子」というようになった。
日本語では意味を考えずに「コンデンサ」の名前がそのまま使われている。

>>127
だよね
俺が某社に居た頃から普通にやっていたし
てか値上げなんて無かったわ
ただ単にいかに値下げ要求を断るかだけで