【市政】財政破綻の夕張市「1秒に67円ずつ借金返済している」と市長 [2014/06/22]

財政破綻の夕張市「1秒に67円ずつ借金返済している」と市長 2014.06.22 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140622_259926.html

(本文)
　超高齢化･人口減少は特に地方において顕著で、2007年に財政破綻した北海道夕張市では、過去50年で人口が
10分の１以下に激減した。その夕張市の再生に取り組むのが、2011年に30歳の若さで市長に当選した鈴木直道氏
（33）だ。
　東京都職員という安定した職を捨てて月給25万9000円の市長に転身。年収は200万円近く下がり、選挙で落ち
れば職を失うリスクもある。それでも夕張再生のために奮闘する同氏は、人口減少に直面した国家に何が足りな
いと考えているのか。

──夕張市長就任後すぐに打ち出したのが、人口減少に対応して都市機能を中心部に集約する「コンパクトシテ
ィ」の計画だった。
　
鈴木：夕張はもともと炭鉱の町として栄え、最盛期の1960年には人口12万人弱の都市でした。それが石炭産業の
衰退によって減少に転じ、さらには財政破綻により、昨年ついに1万人を切った。にもかかわらず、インフラは
10万都市のスケールのまま残っていたのです。
　
　現在約5400世帯の夕張市には公営住宅が約3700戸あります。炭鉱会社が撤退する時に市が引き取ったものがほ
とんどで、世帯数に対する割合は全国で一番高い。入居率は低いのに維持費だけで年間数億円が費やされてきま
した。コスト削減と行政サービス効率化、持続可能な地域社会の構築のために住宅再編が急務でした。
　
──50年あまりの間に有効な対策が取られなかったのはなぜか。
　
鈴木：夕張に限った話ではありませんが、「選挙」の問題があったと思います。住民が「市長たる者は人口を増
やして地域を活性化するために働いてほしい」と考えるのは自然なことです。夕張では石炭産業の衰退以降は
「炭鉱から観光」をキャッチフレーズにリゾート開発に邁進した。「10万都市の栄光をもう一度」という考え方
で一時期は評価もされましたが、結果莫大な借金を抱えてしまった。市内には今も立派なホテルが複数あります
が、すべて市の所有で固定資産税は一銭も入ってきません。
　
──政治家が景気のいい話ばかりをして、「負の遺産」が残った。
　
鈴木：もちろん夢を語るのも政治家の仕事です。ただ、これからは現実を直視して未来に備えることも必要です。
コンパクトシティを唱える都市は少なくありませんが、その多くは中心市街地を活性化して緩やかな住民移転を
促していくスタイルです。
　夕張では全国で初めて、人口減少を前提にして町の集約化を進めています。東京でさえ2020年のオリンピック
開催以降は人口が減っていくと予測されているのに、現実的に考えれば夕張だけが人口を大幅に増やす姿は描き
にくい。

──夕張市が直面する高齢化や人口減少、財政健全化などの問題は国や他の自治体が取り組まなければならない
課題そのものだ。
　
鈴木：私もそう思います。夕張は返済すべき借金353億円のうち、既に50億円以上を返済しました。1秒に67円ず
つ返済している計算になります。一方で2007年に発表された数字では国の借金は1秒間に19万円ずつ増えていて
財政健全化は後回しです。
　
──事実上の破綻を経験しなければ、危機意識は生まれないのか。
　
鈴木：そういう側面はあると思います。夕張は財政再生団体になって職員が260人から100人に減り、年収は40％
カットという状況が強制的に生まれ、住民にも危機意識を共有してもらえている事情はあります。
　
　大事なのは、夕張が地域の再生と財政の健全化を同時に成し遂げることです。2012年度には市内の工業団地3
区画が完売。道外企業の誘致成功は14年ぶりのことです。お金はかけられない中でも、少しずつですが地域再生
を進めています。夕張が成功すれば、他の地域のモデルケースになれる。これまでは「夕張のようになるな」が
地方自治体運営の合言葉でしたが、課題先進地域として成功事例になることが、国の将来にも寄与すると考えて
います。

※SAPIO2014年7月号

秒速67円！

今の日本の縮図だな

国家はいずれ破綻する

上げ膳据え膳で過ごしてきた屯田兵どもになにができるw

そういうわかりにくい表現は騙す気満々としか感じない。

＞＞夕張は財政再生団体になって職員が260人から100人に減り、年収は40％
カットという状況が強制的に生まれ、住民にも危機意識を共有してもらえている事情はあります

日本再建のモデルだな

でも道外企業誘致は凄いと思う。
車で行ったことあるけど、炭鉱が無ければ今でも無人だろうなって立地だよ。

意外と第２・第３の夕張が出てこないのが不思議
国の財政を考えれば、平成合併は甘過ぎ
少なくとも、県レベルの合併が必要だし
電子化が進んだ情報社会なんだから、給与とか経理関係は個別にある必要はない

パタリロみたいなはさんしたしゃちょうしちょうにしたら？

>>8
１２万人が１万人切るほどの減少はそうはない
しかし、人口が最盛期の半数以下になった自治体は腐るほどある

借金返済の原資は交付金

「幸せの黄色いハンカチ」をこの間偶然見る機会があったのだが、
夕張市内を車で移動していくシーンがラストより泣けてきた
石炭産業が終了しかけてるにも関わらず、それでも人も子供もたくさんいてどの店も開いていて

昔は日本中がこんな感じでいい意味で騒がしかったんだろうな

関係ないけど平成合併後のネーミングセンスは
これはいかがなものかってのが大杉
単純でわかりやすいのでいいのにな
ルーツとかが大事ならばね

今でも糞ド田舎がインフラやら振興策やら要求して無駄金投入されてるところが大半だからな

香港に初めて輸出した夕張メロンが爆売れ！・・・してないのかな、その後のニュースが入ってこない

>>1
＞──50年あまりの間に有効な対策が取られなかったのはなぜか。
　
＞鈴木：夕張に限った話ではありませんが、「選挙」の問題があったと思います。
＞住民が「市長たる者は人口を増やして地域を活性化するために働いてほしい」と
＞考えるのは自然なことです。

過剰な地方自治が、自治体を死に追いやるんだよね…地方自治、コワイ！！！

>>8
滝川・砂川・歌志内・赤平・芦別の辺りはほぼ同じようなもの
まとまって1つになってないから酷さが見えないけど

無職ネトウヨの強制収容所を誘致したらどうだろう？
国としても困っているところで実現するのならお金いっぱいくれるかもよ

夕張メロンで十分やっていけるだろ
メロンかき氷
メロン飴
メロンゼリー
メロンアイス
干しメロン
メロンジュース

ぱっぱらー　ぱぱぱやー　負の遺産〜

>>12
赤色の初代ファミリアだなｗ

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ネトウヨ連呼、ジャップ連呼をしているのは中国人と韓国人と北朝鮮人です。

今、在日の数は中国人が一番多く、１００万人います。ネトウヨ連呼も中国人が一番多い可能性が高いです。
中国人は中国人であることを隠します。不自然に日本を貶めたり中国を擁護してるやつがいたら怪しんで下さい。

中国人はアメリカとインドを叩き、ロシアの擁護もしています。中国の外交状況から工作の方針を考えましょう。
中国人の多くは韓国人にもなりすまします。日韓関係を悪化させ、日本もバカにできて一石二鳥になるからです。

もちろん本物の韓国人の書き込みも多いでしょうし、反日キチガイの韓国人を日本人が嫌うのは当然です。
しかし中国人をチョンと叩いても喜ぶだけです。シナとチョン、チャンコロとチョンと呼んで平等に嫌いましょう。


在日の書き込み員は、ネットの回線を頻繁に切り、何度もＩＤを変更しつつ執拗に日本叩きのレスを繰り返します。
やけに日本を叩くＩＤが多いと思ったら在日の工作を疑って下さい。ネトウヨ連呼してるやつも確実に在日です。

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>>12
昔の鉄道写真もそんな感じだな。農村に人が一杯いる

政府に刷った金よこせって言えよ

これはもう人工授精による「国の子供」を毎年１００万体ずつぐらい生産するしか

移民よりも受け入れられると思う

この市長、火中の栗をうまく拾い出しているな
就任時で最底の状態だからプライベートでやらかさない限り成果が出せるし
順当に行けば道知事ぐらいは楽勝だろうし

公務員共がどれだけ税金を無駄に使ったか
わかる結果だな。
公務員を叩けば財政は立て直せる。
税率上げなくてもいいんだよ。
諸悪の根源は公務員。悪の組織「官僚」

夕張市は夕張メロンが無かったら全く知名度が無い自治体だっただろうな。
しかしあそこを再生させるのははっきり言って無理だ。
若い人は出ていくし、残った年寄りは変化を好まない（別に否定する訳じゃないけど）

コンパクトシティを目指すなら近隣の自治体と合併して、住人を一か所に集めたほうが効率いいよ。
先祖代々の土地や墓地はそのまま残して、廃墟になるそうな住宅は全部ぶっ壊して自然に返す。
これが良いと思う。

1674 夕張市（北海道） 321,626円 44.3才 74人
1728 留萌市（北海道） 309,985円 43.9才 165人
1759 姫島村（大分県） 268,869円 43.2才 57人
1760 青ヶ島村（東京都） 229,208円 33.5才 19人 ←全国地方公務員最安

ビルゲイツって毎秒7万稼いでる時期あったな

1ミリセカンドでは6.7銭か。
何の意味があるんだよｗ

>>25
誰の金でそれ育てるんだ？

秒速で稼いでるのか、先行き不安だな。

よくわからんが半分以上の公務員がいらなかったって事？

何かと不満の多い人間は一度夕張線に乗るとよいと思う。

>>12
賑やかと言えば当時は同じ曲ばかり流してと思っていたけど
商店街の音楽って町の不快音をマスキングしていてくれたんだね
自販機の作動音なんか静かな商店街なら遠くまで聞こえる

もっとも今だと○○○やその仲間たちの曲ばかりで困るけど

ちょっといろいろ積み過ぎたんじゃないですかね

俺は応援するぜ

>>1
一日に580万と言ったほうが伝わる(･ω･｀)

逆転の目はガチゆるバトルしかない！

一日５８０万＋人件費その他の経費を
どうやって儲けてんの？

破綻賛成　公務員が減って、国費が助かる

>>1
メロン売って借金返せばいいのに(´・ω・`)

WOWOWだったかでやってた大泉洋のドラマ思い出した
老人ホーム造るやつ、あれ夕張が舞台だっけ？

>>16
目先の選挙を乗り切る為に、過剰な支出や
自治体職員の人件費削減が出来無いなどの弊害は大きいよね。

自治労も反対するしね。

首都東京や重要な自治体は、中央政府の直轄地にすべきなのかも。

中央直轄の自治体首長は、安倍総理が、任免（官選）されれば良いと思うわ。

市営パチンコ屋で市民から回収したほうが効率いいんじゃない

文系＋アホな人が政治家になるとたちが悪い
希望的観測で自治運営したら破綻しますです、はい

日本政府みたいに増えるということがないだけ
健全といえる

PB均衡してるんだからな

税収は10億以下で、予算のほとんどは地方交付金で賄っているんだよな。それで借金返しているとえばられてもなぁ。

生保率凄そう

>>32
ゲーム脳な考えの発言は放っておこうやｗ　
老害が行なってきたハコモノ行政に、維持費が抜け落ちてるバカと同じだものｗ

年間２１億円も返してるのなら、大したもんだよ
夕張市にしては

その代り1秒に68円借金が増えていきます

>>4
てめえ何を言いたいんだ？

収入から支出さっ引いて、黒字分からそれだけ返してるのか？

60x60x24x365x67=2,112,912,000
言っちゃ悪いが、その辺のプロやきう選手なら一人で稼いでる。

ま、実際黒字経営出来てんのなら大したもんだ。

負担になっていた公務員はバルサンで焚かれたゴキブリ見たいに逃げ出して
別の場所で公務員やってるんでしょ？

2009.09.28 11:25
原口総務相、"破綻"夕張市のボーナス増額（２．３５カ月分）に同意

★夕張市ボーナス増額に同意　総務相、退職続出に歯止め

・原口一博総務相は２５日、財政再建団体の北海道夕張市から申し出があった、
職員の　冬のボーナス（期末・勤勉手当）増額を含む財政再建計画の変更に同意した。
ボーナス引き上げは、給与削減で相次いでいる職員の退職を食い止める狙いで、　
１２月の支給月数を現行より１カ月分増やし２．３５カ月分とする。

2014年2月26日

財政再生団体の夕張市が４月から、職員の期末手当を年平均２４万７千円増額し、
職員の定員を２人増の１０６人とする方針を固めたことが２５日、分かった。給与面への不満などで退職者が続出し、
市政への影響が大きくなっているため。国や道からも大筋で同意を得ており、財政再生計画を変更する。
定員増は２００６年の財政破綻以降初めて。給与増額は１０年の財政再生団体移行後、初となる。

期末手当の増額で、職員平均モデル（４４歳・係長）の同手当は年間約１１４万１千円（２４万７千円増）、
年収は４・７％増の約５４６万４千円となる。

財政再生計画が終わる２０２９年度まで計約６億６千万円の支出増となり、
市は財政調整基金を取り崩して財源に充てる。

破綻しても公務員天国は健在。ｗ

公務員の完全勝利。ｗ

>>29
年功序列ってやつだね何か問題あるの？

新規採用を控えてるからますます平均賃金はあがるね
でもそうゆう約束で採用したんだから守らにゃならんだろ
赤字黒字は関係ないそもそも利益を出して云々って組織じゃないし

公務員叩きしてる奴ってまともに働いたことないんだろうなぁ・・・

>>55
実際たいしたもんだと思うよ。
何でそこまで否定的なの？

>>60
> 公務員叩きしてる奴ってまともに働いたことないんだろうなぁ・・・

いやいや、民間は同期が全員が出世できるなんて仕組みじゃないから。ｗ

>>62
だから民間の営利企業と比べること自体ナンセンス

最初給料安いけど安定してるし長く勤めれば給料上がるしって賢い選択をした
彼らを自分の無能さを棚に上げて非難するのはとてもカッコワルイです

だいいち民間で彼らと同じ年功働いてればそんな非常識な数字じゃないことは
自ずと解るはずだがな

>>63
＞最初給料安いけど安定してるし長く勤めれば給料上がるしって賢い選択をした

どこにも雇ってもらえない連中が行くところだったのに
自分たちで給料決めて勝手に増やしてりゃそうなるわ

日本政府じゃん

>>63
赤字だらけの地方で裕福なのは公務員だけってのが正しいと思うんならお前の中では正しいんだろうな

>>64
正解　公務員の肥大化が諸悪の根源。
公務員給与なんて物価指数と連動させてりゃ
ここまでひどいことになってなかった。

>>62
出世しなくても民間でも50くらいまでは上がる方がおおいだろ

>>63
民間と比べるのは俺もナンセンスと思うが、↓みたいなことを役所のリーダーが言っているんだから、自ら役所と企業を比べろ言っているようなもんだろう。

「企業にワークライフバランスを推奨しており、霞が関から手本を示したい」


【社会】全管理職、週１在宅勤務に　消費者庁７月から試行　「霞が関から手本を」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403239651/

>>64
そうゆう事言うのは公務員試験受かってからにしようよｗ

派遣でライン仕事しかできない奴や土方ﾊﾟﾁ店員が試験受かると思う？
それなりの人間と比較しないとね

俺は役人のあまりに悪い性根に囲まれるのが嫌で民間行ったクチだけどなw

>>66
正しいというよりしょうがないよね
それが分かってるからみんな必死で勉強して公務員になるんでしょ？

勝負に負けた、端から勝負を捨てた人間があーだこーだ言うのは間違ってる

結局はバラ撒きや公務員の人件費じゃね
減らせば借金返せてるんだから（´・ω・`）

とっとと破綻して一からやり直せばいいんだよ◦夕張にはメロンがあるだろ◦メロンに特化して世界一のメロンの産地になったらいいんだよ

>>72
先の見えてない人だな･･

公務員は何万人居ても何も生み出さない
破綻すれば安泰だという身分もなくなる（´・ω・`）

>>70 比較対象が全く違う
東京と地方をごっちゃにするからそうなるのかねえ

単純給与なら地方は
大企業の高卒>中小企業の大卒なのが常識で
能力・学力差と給与が逆転しております
そこで大企業に合わせて公務員の給与だから始末が悪いという事かと
増して血縁差別とかやらかしますしねえ

整備新幹線もおなじだな

・市民税増税
・公共施設廃止
・ｺﾞﾐ有料
・市職員減給

夕張の公共ｻｰﾋﾞｽは全国最低水準

どこの地方公共団体も火の車

いまのまま地方公共団体を放置してると
どこも夕張みたいになる

>>72
費用対効果が悪いって話してんのにどうしても勝ち組話にもっていきたいんだな。
頭悪いだろお前。

日本の将来の縮図でもあるので
うまくいって再生モデルのひとつになれるといいね

>>63
> だから民間の営利企業と比べること自体ナンセンス

なら働いたことが云々なんて言うべきでもない
自家撞着の自爆。

ただ夕張ってどうやって借金返済できてるんだろ
人口は減少して市税収入もほぼないだろうし
最低限の財源が確保できないから
財政破綻したんだろうし（´・ω・`）

>>80
中央政府からの交付税で返済してるんだからモデルにならんだろ。ｗ

夕張の借金を払ってるのは日本国民で夕張市民はそこに住んでるだけの人。

>>75
だから公務員は何かを生み出す仕事じゃないって言ってるでしょうに
平均賃金が上がってるのも新規採用をしてないからでしょ

>>76
コネなんて民間の方がよっぽど酷い
公務員はコネ効かすにしても最低限試験受からないといけない

財政破たんしそうなのに他所より待遇良いって自治体あったら教えて
何回も言うけど年功無視した平均賃金云々は無しだよ

支出で膨らみ続けてるのは、新たな公共事業でも人件費でもなく、過去そして今も作り続けてる維持費ね。

>>84
> 平均賃金が上がってるのも新規採用をしてないからでしょ

俺が知ってる限り、その言葉は30年以上言ってる。ｗ

>>81
働いたことがあればお役所の仕事ってのがどういうものか解るでしょｗおばか

そもそも年功序列賃金なんて崩壊して少数派になってるのに
金科玉条みたいに振りまわされてもな。

ともかく金を生み出す仕組みを実現しなきゃ将来はないよな
どこも同じだなんだけど結局それにつきる

>>63
くらべようともしないから、どんだけ公務員が無能かわからないのだろうなｗ

>>87
お前のロジックが成立してないってことな

接待と賄賂を渡すと検査の日時を教えてくれたな。

今から行くからね、だって、どこまで腐ってんだよ。

若かったから、どこまで腐ってんだこいつらと思った。

破綻させた連中が責任虎無いのはおかしいよね。
当時の役所にいた連中から取り立てろよ。

厚生省のラインは腐りきってるよ。ｗ
だから薬害エイズ事件なんて自分は全く驚かなかった。

ああ普通のことだな。って感じ。

自治体は税金取るのやめて
全て独立採算制にすればいいんじゃね

できないｺﾄは国に任せればいいし（´・ω・`）

>>89
地方競馬もってるとこは
地方競馬と複合したｶｼﾞﾉ施設つくればいい
大井のﾅｲﾄ競馬とｶｼﾞﾉが合体

地方競馬も復活するし税収もふえる

ｺﾚでいける

日本は経済成長しないんだから、公共セクターの支出額と単価は大幅に見直さないと
税金に国民が潰されちゃうっての。

>>74
以前に読んだ新書によると、メロン農家と炭鉱系住民の確執が酷いらしい。

・炭鉱が盛んだった時代、農家は炭鉱夫から貧乏百姓と馬鹿にされていた。
学のない粗暴な奴も炭鉱夫に多かったのでいろいろ酷かったらしい。子供のいじめも。
・夕張の赤字の原因は元炭鉱夫の雇用対策がほとんど。農家向けはほとんど無い。
・夕張メロンの品種改良と育成技術は道庁と地元農家でやった。市役所はほぼノータッチ。
・夕張メロン農家の居住地域と炭鉱系住民の居住地域は分かれている。
・農協の都合で、メロン農家は夕張中心住民より栗山町民とのつながりが多い。

まあ、元炭鉱夫は自業自得だな。

>>82
大幅な職員リストラと賃金カット，増税，公共料金値上げ，公共投資の徹底した切り詰め
要するに増収と支出の切り詰めで借金を返済している。

とは言え，自力での収入なんて知れたものだから（3割もなかった筈），割り当てられている
地方交付税を極力使わずに切り詰めて借金返済に充ててるのが実情

ｷﾞﾘｼｱと同じ
緊縮と増税

日本もいまのまま放置してたら
ｷﾞﾘｼｱみたいになる

>>98
税金納めても市民は何も返してもらえないって
完全に行政破綻してるよね（´・ω・`）

でもボーナスがもらえる夕張職員。

夕張市ぐらいの賃金カットはどこもできるはずなのに
やらないんだよなぁ。

>>80
京都が昔それを経験してる。
江戸に幕府ができて人口が流出し、200年に及ぶ不況に見舞われた。
それの生き残りの末裔が、今の京都人。だから、ああいう性格になる。

昔の夕張映画祭ってフジサンケイが絡んでたんでしょw

頑張って地下50kmまで掘ったらダイヤモンド鉱とかあるかもしれん。それで再建を

まんま今のトンキン
アベノクソなんとかじゃん

>>100
財政破綻したせいで極端な緊縮にはなってるけど最低限の行政サービスは維持されてるから
「市民は何も返してもらえない」てのは間違い

行政ｻｰﾋﾞｽは
ただじゃないってことだ

行政ｻｰﾋﾞｽを受ける以上
そのｺｽﾄをだれかが負担しないといけない

行政ｻｰﾋﾞｽのｺｽﾄを低減したら
行政ｻｰﾋﾞｽの質が落ちるのはｱﾀﾘﾏｴ

働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
住んだら罰金→住民税
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→タバコ税
乗ったら罰金→自動車税・ガソリン税
起業したら罰金→法人税
死んだら罰金→相続税
継いでも罰金→相続税
貰っても罰金→贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金→年金
老けても罰金→介護保険料
老いたら罰金→後期高齢者

罰金だから見返りはなし
日本はもう破綻してるよね（´・ω・`）

税金払うのがｲﾔなら無税国家にいけばいい
そんなとこ限られてるけどな

>>109
そのうち
死んだ…死亡税
が加わる

勘違いが多いが、夕張は別に破綻なんかしてないんだが

財政ってのは国であろうが市町村であろうが数字遊びに過ぎなく
市の規模に応じた借金割合を超えたら、国の許可無く借金出来なくなり
財政再生団体に指定されつだけ
結果、自転車操業できなくなることで破綻という意味になる

別に夕張だけじゃなく、県だろうが市であろうが、全国でわずかを除いて
全部が、この借金割合を超えないように小細工して自転車操業してる。

では、自転車操業が悪いかというと、これを民間と同じで考えるからおかしい。
永遠に存続する公は別にそれでいいのである。ただの数字あそびなのだから。

盲目的に借金＝悪と決めつけるのは間違い
国レベルの国債も同じだが、借金＝その貸付で確実な安定利息で相手経済は回る

国債をゼロにしたら破綻するのは、その利息で安定してた国民皆なんだぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　 |　〈|　　なあに、庶民から巻き上げれば財政破綻なんてまだまだ先の話だｗ
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼　 /￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.ｽｯ'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　 i⌒i　ｽｯ 　
　　||＼　　官僚　 ／￣＼ 　|　〈|　オラ！税金払え！もっともっとだ！この野郎！ｗ
　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　/ .ﾉ||
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　.||　　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　　　　　　　/ /＼　 /￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.'　　　　　
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　 　
　　　　　　　　||＼　　自民　 　／￣＼　 　
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　 やめてください　しんでしまいます
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／　
　　　　　　　　　　.||　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ /＼　 　　　 ｜

>>112
なら税金いらんやんけ
ｵﾏｴがいってることは税金払いたくないとかいってるﾊﾞｶと同じ

橋下や石原のように、とは言わないがもう少し
若市長としてのキャラ生かせよ
ズリ山の地熱でマンゴーでも作れ
そしてハゲろ

国家も1秒に1円でいいから借金を減らせよ
まず公共事業8割カットから始めろ

支出で膨らみ続けてるのは、新たな公共事業でも人件費でもなく、過去そして今も作り続けてる維持費

パチンコ税で解決

これ、労働力が機械化自動化して労働者国民が、不要になったとしたら、労働生産を放棄した
公務員はどこからお給料貰うの？企業だってバカ公務員の為に納税なんて真っ平ゴメンだろｗ海外に逃げちゃうかもよ？

>>90
公務員が無能っていうよりか
有能な人材が安い賃金で公務をやってくれないのが問題なんだ
これは、愛国心の致命的欠如の延長線にある問題だと思われる
昔の軍人なんか超安い給料で特攻した揚句、韓国から性犯罪者扱いとか悲惨

おまえが超有能だったら、ぜひ公務員になって終身４００万ぐらいで日本の為働いてほしい

>>26
最低の状態で就任した海江田の立場がない

ギリシャ、デトロイト、これらも公務員労働組合アカのせいで破綻。

都の職員は30才で600万貰えるのか

政府は債務だらけだけど日本には資産があるから大丈夫

とか言ってるけどその資産と負債の内訳で見ていくと

政府は資産の2.25倍の負債
企業は資産の1.07倍の負債
個人は資産の0.23倍の負債

個人しか資産を持ってない
つまり「大丈夫」の理由は「いざとなったらまだお前ら個人のサイフに手をつけるから」というだけだぞ

バカって、借金＝投資であるということに気づけないんだな
わざと借金してあげて、相手に利息をあげるということでもあるんだぞ

おまえらの1円単位の預金で金融機関がまとめて国債を買い
その安定確実な利息で預金の利息や融資をしてるのが銀行なんだぞ

その国債がなくなったら、銀行は利益を自力で出すために
預金は有料、融資もリスク回避で高利率＋ガチガチ担保になるんだぞ

経済って、ただの銭転がし、実体のないペーパー商法と言われたリーマンが
成り立ってたように、それでいんだぞ。
実体は必要ないのだから。所詮数字あそびそのものが経済

経済って意味分かるか。実体があろうがなかろうが￥が動くことなんだぞ

というかな
鳩山内閣の年あたりに
すでに日本政府は債務超過になってる

炭鉱が閉山したときにさっさと市を解体しときゃ無駄銭使わずに済んだのに

ま、女性が市長やれば再生するんじゃないの？
だって優秀なんだから。
女性という理由で。

>>117
なんの維持費？

破綻したのは炭鉱閉めたせいでその後の税収大幅減、人口流出はお役所が
どうこうできる問題じゃないと思うんだが・・・
先ずは炭鉱会社と地元の議員先生に文句言えと

与沢翼をスカウトすればw

ギリシャも破綻したのではないからな

EUはギリシャの裏帳簿を知りながら貸しつけてたという
マネーゲームなの。
融資を受けてるギリシャもそれでいいわけ。。永遠に自転車操業で。
互いにハッピー。

ところがギリシャの新政権が借金を帳消しにさせるために
わざと裏帳簿をバラし、なのに知りながら貸して利息で儲けてたEUが悪いとやった。

その後、ギリシャの国民が餓死したか？ｗ
あれは実労働をしない公務員が溢れてたせいで公的機能がSTOPしただけで
破綻とは関係ない。

今の世の経済は、数字遊びのマネーゲーム、銭転がしこそが
正しい本質だと気づけよ

累積債務が増えれば
当然、償還も利払いもどんどん増える

すでに日本政府は借り換えでなんとかしのぎながら
雪だるま式に借金ふやしてる
なんかのはずみで金利があがったらもうｵﾜﾘ
借り換えｺｽﾄが増大しはじめるころがｵﾜﾘと考えていい

歳出の国債費が占める割合は25%を超えてる
すでに危険ｿﾞｰﾝ
そのうち予算もまともに組めなくなる

1000ﾏｿの借金してるくせに
40ﾏｿの収入で25ﾏｿの借金の利息払いながら
またさらに借金して100ﾏｿの生活を送ってる
そんなﾀﾞﾒ人間が日本だ

夕張市　借金時計
http://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/zaisei/s_tokei/

本州に仕事があったら、本州に戻ってこいといえるんだけどなあ。

よくそんな早く手が動くな

夕張の財政、矢沢の２秒

あの腹刺し違えた村上医師と看護婦はどうなったの？

>132
おまえ知的障害だろｗ

池沼って、公の借金を民間や個人と同じく思考してるだろｗ

公務員だって、定年までの架空の未来収入を担保に先取りで
マンションを組んでるや新車ローンを組んでる
時空を超えた超自転車操業なんだぞ

>>132
みなしも入れた公務員総数の人件費で
ほぼ全税収が消えるから
予算は組めてないんだけど

増税でなんとか誤魔化してるけど（´・ω・`）

実際には1列ずつ律儀に消してる間に
おじゃまぷよの塊が降って来てるような状態なんだろ

こういう状況でもなければ、行政改革は不可能に近いと思う
夕張の場合、そんな状況かつ市長が他所者だったから出来たのだろう
小さい自治体だと、市長、議員、公務員、みな一緒で身内
仮に市長が公務員の不利益になるようなコトをやったら、次の選挙はない

返済のペースだけでは
へぇ頑張ってますねとは言いにくいんだが…

どうやって返しているのかという点が最重要なんじゃないの？

>>131
このいかさま博打、どこまで回り続けるんだろうね。
200年ほどは回ってるみたいだけど。
あ、一回破綻しかけたけな。今は二回目かな？

元は単に国の借金額を国民一人当たりで計算するとと
どっかのバカマスコミが例えただけで
国に貸し付けて利息を受け取って儲けてるのはおまえら全員なんだぞ

「国の借金を子どもに残したくない」とかいう頭いかれたセリフ
全くの意味不明

仮に明日、国の借金を返してゼロにしてみ
投資しますから、もっと何かいろいろ早くやりましょうと
再び借金は増えてくから

投資で未来を先取りを借金て言ってるだからアホの思考はすごいな
なら、個人個人でも5000万のマンション、ローン組まず
溜まってから買えよｗ　

イメージだと夕張くらい有名なら観光でなんとかなりそう、って思っちゃうけどな。
もっとマイナーな地方でやばそうなとこあんじゃないの

借金は貸付とセットなの

ギリシャとEUのように
マネーゲームで、殴る役と殴られる役でセットで劇となり
両者が得できる

>>129
インフラや箱物の維持費
人口は10分の1以下になってるのに，各種インフラや公共施設等の規模が昔のままだから
無駄に維持費がかかっている。

>>18
ヒトモドキの３分の１は無職らしいぞ。

【借金】「金なら返せん」の大川豊総裁、25年前に夕張市の市債を購入していた「償還されるのはいつのことやら」

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

これからの公共事業は潰して更地にするのでいい
放置された残骸構造物が残るのは景観によくない

しかし秒速200円使ってます。

＞市内には今も立派なホテルが複数ありますが、すべて市の所有で固定資産税は一銭も入ってきません。

こうならなくてよかったじゃないか
http://dayapiq.com/travellog/contents/etc/1009hokkido/images/49057820.v1284154326.jpg

※郵政民営化のどさくさで格安で売られたが、買った会社が運営をあきらめた（泉質が想定より良くなかったらしい）
→解体するのも金かかるので、法律上建物の要件を満たさない状態にして固定資産税を逃れてる

こいつって石原のお気に入りだった奴じゃねえか？なんかＴＶで激励してるの
見たぜ。猪瀬といい石原が推薦する奴はろくな仕事しねえな。住民サービスは
極限まで削っても、ぬるま湯市役所職員は相変わらず高い給料取ってるんだろ？
事務職員なんか給料半減、ボーナス無しでちょうどいいぐらいだ。

>>145
メロンと炭鉱で有名なだけで観光スポットと言えるような所が殆どないんだぜ
しかも場所が中途半端で（他の観光地とリンクし辛く）アクセスもいまいち

財政再生団体指定とは
簡単にいうと財政規模の県なら5％、市町村なら20％を超える
借金は駄目ですよという数字遊びのルールで
どの自治体もそれを超えないように操作、付け回しでギリギリで回してるだけ
なので、通常は黒字自治体を除き、すべての自治体がすれすれの予備軍

20％を超えたら破綻で、19.999％だからそうじゃないという数字あそびに過ぎない

景観が悪くなると人間の心はすさむ
ﾃﾞﾄﾛｲﾄみたいなﾋｬｯﾊｰになる
放置された残骸構造物はきっちり綺麗に更地にするべき

>>153
夕張の公務員や鈴木市長なんかは
異様に頑張ってると思うけどね

なんでも叩けばいいって言うのもおかしい（´・ω・`）

>>27
ほんとこれ

羽柴でネタ市になるのを楽しみにしてたのだがな

19.999％で自転車操業で回してる自治体の住人が
20％の夕張を他人事のように笑うというｗ

個人版でも同じ
年収600万で6000万の元金＋利息のマンションローンを抱える奴が
年収200万で100万のサラ金を借りてるやつを嘲笑うというｗ

いきなり「明日で一旦すべての借金を精算してください、できない人は破綻ね」って
政令が出たら、破滅の被害はどっちが大きいかと

今、夕張は無茶苦茶がんばってるよ。はっきりいって国よりまともなことやってる。

ぜひがんばって再建して欲しい。ちなみにマウントレースイってスキー場はまだやってんのかな？
やってたら来シーズンは応援がてら行ってくるぜ。

財政債権するなら原発か米軍を誘致しとおけ
これしか道はないよ

>>161
頑張ってる言うより今まで市にたかってた奴らが居なくなっちゃっただけのような

結局公務員の給料を削減するのが一番手っ取り早い手段ってことか

>>155
その前に起債許可団体という通過点がある

お金借りるのも自治体の権限なんだけど、財政的に怪しいところは総務大臣の許可を貰わないとお金借りれなくなる
起債許可団体になりそうだった某裏金県はいろんな予算カットしてなんとか指定を免れた
ただしその真っ最中に国体を開催し、聖火台を何千万かで新造してた

そして国体マスコットの活動費は復興予算を流用してたことが閉幕後に判明ｗ

1時間で24万円返済しているって言ったほうが凄そうではある

>>131
「このスレにおいて」それを強調する君の伝えたい意図は何だね？
借金を返そうと考える現在の市長より、破綻前の市長、市役所職員幹部の方が正しいと
いう意味だろうか。

確かに、破綻と緊縮で地元の商店街、住宅建設などの経済が壊滅したという事実はあるね。

>>97
それって結局、炭鉱会社の労組と農家の対立だろう。
しかも農家は兼業じゃなさそうだ。

炭鉱労組が、市を突き上げてナマポや雇用対策を
ガンガン積極的にやらせていたから、夕張市が破綻した。

しかも夕張市の農協とメロン農家の関係も希薄な様子だ。

何の事はない、炭鉱労組が、夕張市を食い潰したんだよ。

>>97
>>1で現市長が「選挙の問題もあった」って言っている。
要するに歴代の市長の票田が、炭鉱労組でもあったんだろうな。

だから、長年にわたり元炭鉱夫の雇用対策を続けてしまい夕張市が破綻した。

自治体首長選挙と元炭鉱夫の雇用対策がリンクしてしまい、
夕張市が破綻するまで、続いてしまったという事だろう。過剰な地方自治の怖さだ。

子供の頃の北海道旅行で黄色いハンカチのロケ先行ったなー
その後超巨大な観音像や五重の塔のあるホテルに泊まったんだけど、あれが市が管理してるってホテルかな？
そんな和風なのに、夕食が洋食のコースで子供ながら違和感あったな

無駄に居た公務員が消えただけじゃ

>>44
プラチナタウンだな、夕張かどうかはわからないが、放送前に市長と大泉が紙上対談した新聞は読んだ

　
1秒に67円返済し、1秒に100円ムダ使いしてます

＞年収は200万円近く下がり
都職員の給料すごいんだね

>>44
「プラチナタウン」ね
原作面白いよ

>>1
秒速で67円返す市

1時間に24万か、結構がんばってるんだね。こんなになる前に、このレベルの
緊縮財政にしてれば良かったんだろうけど。

日本国より全然マシだな
夕張頑張ってるじゃん

原子力誘致で一発解決。
六ケ所村もそろそろ満タンだから、ちょうどいいぞ

他の自治体も習いに行け！

石炭博物館だったか
職員が超態度悪かったなぁ
破綻した時はザマァと思ったわ

緊縮予算でも問題なくやっていけるって良い例だよね。無駄に税金で潤っていた
やつらが生活に困るだけで

地方の議員なんか本業を兼務できるんだから、名誉職なのに、交通費だの文書費だの、さらに普通に給与まで支払われるって、おかしいよ！

デフレ脱却しそうだからさらに借金返済速度が加速するな

日本も一度破綻しないと復活は無理なんだろうな
公務員の給料を大幅に下げない限り
いくら増税しても穴の空いたバケツに水を注ぐ様なもんだ

無能が私欲と名誉欲のために首長になったら悲惨だという事。


今の市長さんには頑張ってもらいたわ。

ボーナスでてるんだろｗ

夕張って破綻しても年収400〜500万でボーナスまで出るんだよ

>>41
地方交付税

>>120
無能でも給与が上がり居座れる環境の公務員がおかしいんでしょうに。
有能が高給で残りは最低の給与にでもすればいいんじゃね？

市民サービス削ってさらに住民税あげたから住民逃げ出してて
国税でもってるんだよなぁ

また箱物やろうとしてるんじゃなかった？

>>191
地方行政団体は自前の税収だけで成り立ってる方が稀
一部の都市を除き大半が国税頼り
というか、もともと一旦国税で集めて地方に分配するシステム

>>192
老人と生活保護者ばっかでまともな納税者がいないのよ

>>193
そんな単純な問題じゃない
全国の自治体で地方交付金を貰っていない自治体はたった３％
日本の地方自治体の９７％は地方交付金を受け取っている
はなから地方自治体の収入だけでは基本的に成り立たないようになってる

>>3
お前みたいなバカがいると安倍政権も財務省も大企業も大助かりだなｗ
お前みたいな初歩的な簿記の知識のないやつがまともな経済政策を打てない
状況をつくっている、まさに諸悪の根源

簿記の知識なんて不要だよ
全部ソフトがやってくれる
習うだけ無駄な時代はすぐそこ

>>125
で、その投資した先が、夕張市がそうであったように
無駄な箱物や人の来ない観光施設だった場合、どうなるんですか先生！
教えて下さい。

＞職員が260人から100人に減り、年収は40％ 

人件費1/4に抑えられるのか。全国の自治体を部破綻させよう

ART中かよ

>>165
岐阜県の話？

地方交付税から返済って言うのか？

もうこうなりゃ全都道府県の地方自治体全部くっつけて
「夕張市」にしちゃいなよ。

そしたら全自治体財政再建に必死になるよ。

そう言えばここ今年の4月から給料大幅アップしてたな。
↓
期末手当の増額で、職員平均モデル（４４歳・係長）の同手当は年間約１１４万１千円（２４万７千円増）、年収は４・７％増の約５４６万４千円となる。

夕張に刑務所作れ

使用済み核燃料の受け入れ地にすれば、万事OKじゃね？

週刊ダイヤモンド
『２０４０年　全国市町村　財政貧乏度ランキング』

人口１０万以上貧乏度
第１位　　河内長野市（大阪府）
第２位　　我孫子市（千葉県）
第３位　　秋田市（秋田県）
http://genki.kayo7753.com/index.php?%E5%B9%B8%E6%89%8B%E3%81%AF%E8%B2%A7%E4%B9%8F%E5%BA%A6%EF%BC%92%E4%BD%8D

空き地と空き家が多いんだから札幌のベッドタウンになればいいとおもうんだがな、地図見たら50キロくらいじゃん超よゆうっしょ

艦これ人気だし夕張ちゃん指折りに強い人気キャラなんだから
新夕張駅に等身大フィギュアとは言わんが等身大ポップ置いとけ

いやまじで

北炭が本来やるべき従業員への退職手当を事実上全部夕張市がやった＋その跡地を集客が見込めない無個性な公園にしてしまった。

二重三重に失政が積み重なったからこうなっただけで、他の市町村は急には夕張みたいにはならんだろう。

秒速 67円www

何百万/secで借金が膨れ上がっていっている日本国と比べれば全然マシじゃないか
素晴らしい

箱もの造りまくった結果

人口五万人以下の田舎に
新たな箱もの要らない。

一日500万以上返済してるのか

>>208
夕張舞台の萌えアニメでも作ればヲタが大挙してくるんじゃないか？
大洗みたいに。

重税でなんとかなんだよな

>>1
本当に偉いと思うわ。

>>6
日本の公務員の年収40%カットしても、まだ日本は世界でトップクラスなんだよな。

これだけ発展してＰＣあれば何とでもなるわけで
市町村も役所も多すぎるんだよな
それに付随した市町村議員も無駄

今回の都議会のアホ女みりゃ程度の低さ分かるよな、東京都であのレベルだろｗｗｗ

>>218
ネトウヨってなぜこんなにアホなのだろう？w

糞チョンでした、と
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140623/cmZiN29LUjQw.html

>>6
最初手当激盛りにして年収維持してた屑共だよ。
基本給しか公開されないからやりたい放題だった

炭鉱の穴を拡大して、放射性物質の永久保管所として再利用してはいかがでしょう？

＞昨年ついに1万人を切った。にもかかわらず、インフラは10万都市のスケールのまま残っていたのです。

除雪費用もかかるし、中心部に人口まとめたいけど、お年寄りが住みなれた場所を離れたくないって言って未だに無駄が結構あるんだよねぇ・・・

>>219
ヒント：ネトウヨが発祥したのは某国にてｗ

大阪市職員の平均年収は723.9万円。これなら（公務員の人生設計は）破たんしないね♪w　ハシゲ機長GJ！

うまくいけば大政治家がうまれるかもしれん

職業(公務員)として生活保護者を過疎地へ勤務指定すれば、過疎地の
インフラを活用出来てるし病院や商店が維持できるし、都市部の
スラム化が抑制され、都市の再開発も進む。

生活保護は国が全て予算と権限を持ち、地方消費税を生活保護財源
として国が召し上げる。保護予算を地方から払わせない。

一方、地方消費税減額分は、パチンコ公営化と税10％(2兆円)を、
自治体の予算として割り当てる。

夕張で煙草を買うオフやるとかどうよ
こうすればたばこ税が夕張市にガンガン入るが

60×67＝4020
60×4020＝241200

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

1秒で67円てことは1分だと60倍してえーと、・・・・4020円
1時間だとさらに60倍だからえ〜と・・・24120円
1日24時間だから・・・え〜と・・・500万円ちょっとかな
すごい頑張ってるな

タバコ買いに行く旅費とか考えたら現実的じゃないよ

ふるさと納税ならすべて解決する

てっきり借金してるのと思ってたが返済してるのかすごいな

>>231
国や殆どの自治体の借金が増えてることを考えれば
凄い頑張ってるよね

て言うか職員３分の一に減らしたら人件費の浮いた分で
返済可能ってのを実践してくれた庶民の味方だな

>>234
利息を相殺してそれだけ返せてるならかなりすごいんだが、原資はなんなんだ？
年寄りの相続税？