【ウクライナ情勢】 プーチン大統領、ウクライナの停戦計画を支持 [WSJ]
1 ：Twilight Sparkle ★＠転載は禁止：
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-DJ138_0621pu_G_20140621141207.jpg
【キエフ（ウクライナ）】ロシアのプーチン大統領は21日、ウクライナが東部で続く親ロシア派武装勢力と政府軍の
戦闘をめぐって発表した停戦計画を支持した。大統領は武装勢力とウクライナ軍に対し、全ての軍事作戦を停止
するよう要請した。
ロシア政府は声明を発表、プーチン大統領が「敵対する勢力に対し、あらゆる軍事活動を停止し、交渉の席に
着くよう呼び掛ける」と述べた。
声明によると、プーチン大統領はポロシェンコ大統領の停戦決定を支持した。 ポロシェンコ大統領は20日、政
府軍に対し、１週間の一方的な停戦を命じた。大統領は停戦を和平計画の第1段階と位置付け、和平計画には
親ロシア派の戦闘員への恩赦も盛り込んだ。
しかし、プーチン大統領は交渉開始に向けた行動が伴わなければ、停戦計画は「実行可能ではなく、非現実的」
であると指摘した。
2014 年 6 月 22 日 08:47 JST
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303350404579639013593818656
【キエフ（ウクライナ）】ロシアのプーチン大統領は21日、ウクライナが東部で続く親ロシア派武装勢力と政府軍の
戦闘をめぐって発表した停戦計画を支持した。大統領は武装勢力とウクライナ軍に対し、全ての軍事作戦を停止
するよう要請した。
ロシア政府は声明を発表、プーチン大統領が「敵対する勢力に対し、あらゆる軍事活動を停止し、交渉の席に
着くよう呼び掛ける」と述べた。
声明によると、プーチン大統領はポロシェンコ大統領の停戦決定を支持した。 ポロシェンコ大統領は20日、政
府軍に対し、１週間の一方的な停戦を命じた。大統領は停戦を和平計画の第1段階と位置付け、和平計画には
親ロシア派の戦闘員への恩赦も盛り込んだ。
しかし、プーチン大統領は交渉開始に向けた行動が伴わなければ、停戦計画は「実行可能ではなく、非現実的」
であると指摘した。
2014 年 6 月 22 日 08:47 JST
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303350404579639013593818656
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2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 12:14:29.24 ID:WFrRXcE+0
何で増派してんだよプーチン
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 12:18:09.35 ID:WFrRXcE+0
落ちてたから勢いないな
4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 12:51:32.58 ID:sDhi5v/G0
>>2
＞プーチン大統領は交渉開始に向けた行動が伴わなければ、停戦計画は「実行可能ではなく、非現実的」
＞であると指摘した。
実際は支持してない
停戦に反対はできないだろ、まずお前がしろと言ってるだけ
西側記事の手前味噌
＞プーチン大統領は交渉開始に向けた行動が伴わなければ、停戦計画は「実行可能ではなく、非現実的」
＞であると指摘した。
実際は支持してない
停戦に反対はできないだろ、まずお前がしろと言ってるだけ
西側記事の手前味噌
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 12:53:04.45 ID:CHzITvFE0
>「敵対する勢力に対し、あらゆる軍事活動を停止し、
>交渉の席に着くよう呼び掛ける」
怖い w
>交渉の席に着くよう呼び掛ける」
怖い w
6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 13:20:27.51 ID:dG3T/X4D0
大変に興味深いニュースがありました
6/21にイラク北部のゲリラが、シリア国境の検問所を制圧し、補給ルートを確保しました
わかりますね？
6/21までは、シリアからイラク北部への補給ルートは、存在しなかったのです
検問所を迂回して、山道をロバで運ぶとか、手荷物に紛れて密輸とか、細々としたルートはあったでしょう
しかし、6/21までシリア経由の大規模補給ルートは存在しなかったことが、ほぼ確定しました
（過去ログで読んでいる方、この日付が重要な情報です）
シリアの補給ルートはたしかに存在しませんでした
つまり、イラン経由です
ロシア→イラン→イラク北部 という武器弾薬の流れは、ほぼ真っ黒で確定です
この先はシリア経由の武器も増えるでしょうから、
中国の関与を検証するためにも、今の時期の動画を収集しておきましょう 武器の仕様の差がポイントです
6/21にイラク北部のゲリラが、シリア国境の検問所を制圧し、補給ルートを確保しました
わかりますね？
6/21までは、シリアからイラク北部への補給ルートは、存在しなかったのです
検問所を迂回して、山道をロバで運ぶとか、手荷物に紛れて密輸とか、細々としたルートはあったでしょう
しかし、6/21までシリア経由の大規模補給ルートは存在しなかったことが、ほぼ確定しました
（過去ログで読んでいる方、この日付が重要な情報です）
シリアの補給ルートはたしかに存在しませんでした
つまり、イラン経由です
ロシア→イラン→イラク北部 という武器弾薬の流れは、ほぼ真っ黒で確定です
この先はシリア経由の武器も増えるでしょうから、
中国の関与を検証するためにも、今の時期の動画を収集しておきましょう 武器の仕様の差がポイントです
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 13:48:30.01 ID:EtEHiz4V0
言ってることと、やってることが逆になるのが最近の（いやむしろ伝統的か）ロシアの特徴。
言葉にまどわされずに事実を見ることが大事なのではないか。
言葉にまどわされずに事実を見ることが大事なのではないか。
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 13:49:10.05 ID:JuaxfAmH0
>>6
いい加減、涙拭けよ。
お前が言ってることと、世の中180度逆に進行してるぜ！
ロシアがマリキ政権支持 イランに同調、中東での影響力拡大狙う
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140621/mds14062121150009-n1.htm
いい加減、涙拭けよ。
お前が言ってることと、世の中180度逆に進行してるぜ！
ロシアがマリキ政権支持 イランに同調、中東での影響力拡大狙う
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140621/mds14062121150009-n1.htm
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 13:57:35.13 ID:cnTBDd9I0
ロシアはクリミアの軍港を自由に使いたかっただけだからな
他のところで併合しろって騒がれたら迷惑だろ
他のところで併合しろって騒がれたら迷惑だろ
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 13:59:29.29 ID:dG3T/X4D0
>>8 シリア国境の6/21という日付が現実です
これでシリアから武器弾薬が来る、と書いているのが嘘だったと確定しました
（シリア側の検問所は反政府ゲリラが支配しており、シリア政府がグルと云う可能性は否定できる）
国境検問所がイラク政府の支配下にある限り、大量のコンテナをトラック輸送するなど、不可能だったから、
武器弾薬がイランから送られていたことは、この報道で消去法・確定しました ガチです
ならば、その物資はどこの国が送ったのか？ というのが次の焦点です
ロシアが送ったというのが濡れ衣である可能性は、まだ残っています
イラン革命防衛隊が輸送したというのも、偶然に出動していただけかもしれません
中国の関与も不透明です
大本営発表が否定されたのですから、ロシアの宣伝とは逆になって当然ですよ
ロシアが濡れ衣だというなら、補給された武器がロシアの武器庫からでた在庫ではなく、コピー銃ばかりだと立証すればいいのです
これでシリアから武器弾薬が来る、と書いているのが嘘だったと確定しました
（シリア側の検問所は反政府ゲリラが支配しており、シリア政府がグルと云う可能性は否定できる）
国境検問所がイラク政府の支配下にある限り、大量のコンテナをトラック輸送するなど、不可能だったから、
武器弾薬がイランから送られていたことは、この報道で消去法・確定しました ガチです
ならば、その物資はどこの国が送ったのか？ というのが次の焦点です
ロシアが送ったというのが濡れ衣である可能性は、まだ残っています
イラン革命防衛隊が輸送したというのも、偶然に出動していただけかもしれません
中国の関与も不透明です
大本営発表が否定されたのですから、ロシアの宣伝とは逆になって当然ですよ
ロシアが濡れ衣だというなら、補給された武器がロシアの武器庫からでた在庫ではなく、コピー銃ばかりだと立証すればいいのです
11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 14:00:20.84 ID:qc8k7HLx0
12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 14:03:53.90 ID:CHzITvFE0
そりゃ多方面が、イラク政府支持なのは明らかだもんな。
武器横流しはもはや、国家の思惑とはまったく別の動き。
武器横流しはもはや、国家の思惑とはまったく別の動き。
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 14:32:13.04 ID:dG3T/X4D0
ところが、イランからイラク北部へ大量の補給が実行されていたわけで、
偶然？にも革命防衛隊は留守で、イラクへ派遣されたという報道を、イラン政府が否定しました
イラン政府は、ゲリラに武器弾薬を支援しつつ、
イラク政府に対しては協力を申し出るという、まるで中国がフィリピンに行っているような、不安定化工作を行ったことになります
イランがどこまで関与しているのかは不透明ですが、議会に説明責任の無い革命防衛隊を物資輸送に使った、という説明なら矛盾はありませんね
少なくとも、乱世の切り取り合戦に、宗教は関係ないってことです
偶然？にも革命防衛隊は留守で、イラクへ派遣されたという報道を、イラン政府が否定しました
イラン政府は、ゲリラに武器弾薬を支援しつつ、
イラク政府に対しては協力を申し出るという、まるで中国がフィリピンに行っているような、不安定化工作を行ったことになります
イランがどこまで関与しているのかは不透明ですが、議会に説明責任の無い革命防衛隊を物資輸送に使った、という説明なら矛盾はありませんね
少なくとも、乱世の切り取り合戦に、宗教は関係ないってことです
14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 14:42:32.77 ID:dG3T/X4D0
ロシア軍が『演習』として備蓄武器を動かしたタイミングが重要ですね
仮に中国やサウジがスポンサーだとしても、短期間に大量の武器弾薬を動かせるのは、
イランに接するロシアなのですから
仮に中国やサウジがスポンサーだとしても、短期間に大量の武器弾薬を動かせるのは、
イランに接するロシアなのですから
15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 15:34:56.68 ID:CHzITvFE0
時機を見るってのは最も初歩的な情報かく乱の手法なのよ。
最適なタイミングってのは、かなり時代が降って
情報が明らかになってから。
じゃないと検証じたいが操作に加担する事になる。
メディア操作の、これも初歩だね。
最適なタイミングってのは、かなり時代が降って
情報が明らかになってから。
じゃないと検証じたいが操作に加担する事になる。
メディア操作の、これも初歩だね。
16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 16:01:52.28 ID:2RBbX1Hx0
>6
>6/21までは、シリアからイラク北部への補給ルートは、存在しなかった
シリア→イラク北部の補給ルートはないのに、シリアにいたISISテロリストがイラクに越境移動するルートはあったと。
不思議っすねぇ
>6/21までは、シリアからイラク北部への補給ルートは、存在しなかった
シリア→イラク北部の補給ルートはないのに、シリアにいたISISテロリストがイラクに越境移動するルートはあったと。
不思議っすねぇ
17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 17:05:29.48 ID:JyrSXORb0
武器がロシア製でなくてほかの国のだから
明治維新の武器が 特定の国のものだったことと似た展開。
イラクの新政府ＶＳイランってなるぞ。
新イラクが なんとイランまで併合し、サウジと同盟し スンニ派圧倒 原油高続く。
明治維新の武器が 特定の国のものだったことと似た展開。
イラクの新政府ＶＳイランってなるぞ。
新イラクが なんとイランまで併合し、サウジと同盟し スンニ派圧倒 原油高続く。
18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 17:19:15.67 ID:JuaxfAmH0
黒人は、一体何をしたかったのか…
The U.S. Trained Terrorist Group ISIS in 2012
http://beforeitsnews.com/terrorism/2014/06/the-u-s-trained-isis-in-2012-vehicles-arms-ammunition-supplied-wake-up-2449814.html
Blowback! U.S. trained ISIS at secret Jordan base
http://mobile.wnd.com/2014/06/officials-u-s-trained-isis-at-secret-base-in-jordan/
Iraq Crisis: ISIS Terrorists were Trained by US in 2012 for Syria Conflict
http://www.ibtimes.co.in/iraq-crisis-isis-terrorists-were-trained-by-us-2012-syria-conflict-602594
The U.S. Trained Terrorist Group ISIS in 2012
http://beforeitsnews.com/terrorism/2014/06/the-u-s-trained-isis-in-2012-vehicles-arms-ammunition-supplied-wake-up-2449814.html
Blowback! U.S. trained ISIS at secret Jordan base
http://mobile.wnd.com/2014/06/officials-u-s-trained-isis-at-secret-base-in-jordan/
Iraq Crisis: ISIS Terrorists were Trained by US in 2012 for Syria Conflict
http://www.ibtimes.co.in/iraq-crisis-isis-terrorists-were-trained-by-us-2012-syria-conflict-602594
19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 17:45:48.63 ID:NM/A/aOm0
20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 18:35:31.65 ID:acvDSGue0
>>13
いくら自説に都合が悪いからって、イランが敵対するISISに武器供与ルートを開いたとか
曲解するにも程があるわ
イランはああ見えても選挙によって大統領が選ばれる共和制国家であって決して一枚岩ではない
国民に対して「ISISからシーア派の聖地を守れ！」と呼び掛ける一方で、敵に武器を大量供与したなんて事が
万一にも発覚したらロウハニ政権は間違いなく倒れるばかりでなく、最高指導者であるハメネイ師の権威にも深刻な傷が付く
レバノン、パレスチナ、シリアなどで戦っている親イラン勢力も大変な動揺を被る
そのような国内外の支持者らを愚弄し、バレたら関係者一同処刑台行き確定の危な過ぎる橋を
なんでイランの指導者らが渡らなければならない必要性があるのかね
いくら自説に都合が悪いからって、イランが敵対するISISに武器供与ルートを開いたとか
曲解するにも程があるわ
イランはああ見えても選挙によって大統領が選ばれる共和制国家であって決して一枚岩ではない
国民に対して「ISISからシーア派の聖地を守れ！」と呼び掛ける一方で、敵に武器を大量供与したなんて事が
万一にも発覚したらロウハニ政権は間違いなく倒れるばかりでなく、最高指導者であるハメネイ師の権威にも深刻な傷が付く
レバノン、パレスチナ、シリアなどで戦っている親イラン勢力も大変な動揺を被る
そのような国内外の支持者らを愚弄し、バレたら関係者一同処刑台行き確定の危な過ぎる橋を
なんでイランの指導者らが渡らなければならない必要性があるのかね
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 22:04:10.85 ID:dG3T/X4D0
>>20 現実の武器弾薬には大量輸送が必要なんですよ
6/21までイラク政府が国境検問所を掌握していましたから、
シリア国境を越える道路で、バグダッド攻略の火力は供給不可能だったのですよ
（補給があってゲリラの火力が増したのは、この一ヶ月あまりの短期間です）
少なくとも、シリア国境からは武器弾薬の大量輸送が不可能、と確定
ならば残りのルート、サウジ国境からイラク南部は不可能、トルコはまずありえない、
残りがイラン経由なんですよ 他に有効な武器大量輸送ルートがあったらご指摘ください
物流で追う限り、大量の武器弾薬がシリアから来たという解説は嘘で、 イランしかありえないのです
その結果、中ロ同盟の武器支援・不安定化工作を疑うのは、極めて合理的な疑問ですよ？
そもそも、敵対国の内乱に対し、双方を援助して介入するのは、戦争の定石じゃないですか・・・珍しくもないです
6/21までイラク政府が国境検問所を掌握していましたから、
シリア国境を越える道路で、バグダッド攻略の火力は供給不可能だったのですよ
（補給があってゲリラの火力が増したのは、この一ヶ月あまりの短期間です）
少なくとも、シリア国境からは武器弾薬の大量輸送が不可能、と確定
ならば残りのルート、サウジ国境からイラク南部は不可能、トルコはまずありえない、
残りがイラン経由なんですよ 他に有効な武器大量輸送ルートがあったらご指摘ください
物流で追う限り、大量の武器弾薬がシリアから来たという解説は嘘で、 イランしかありえないのです
その結果、中ロ同盟の武器支援・不安定化工作を疑うのは、極めて合理的な疑問ですよ？
そもそも、敵対国の内乱に対し、双方を援助して介入するのは、戦争の定石じゃないですか・・・珍しくもないです
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 22:12:05.61 ID:dG3T/X4D0
21の続き
イランの革命防衛隊が、偶然に基地を留守にしていて（ウォッチャーって居るもんですね）
同じく未確認情報として、イラン革命防衛隊が既にイラクへ参戦しているとの憶測が流れ、
イラン政府が否定しましたよね こういう偶然の集まりを丁寧に集めましょう パズルのピースです
革命防衛隊の指揮系統は正規軍から独立しており、
イラン議会の追及を受けることなく、秘密裏に輜重・輸送を行うには最適の軍隊です
御指摘のように、ロシア・イラク北部への協力を公にしたら、いかにイランでも国論が二分する大騒ぎになりかねません
（ですから、その指摘は正しい）
ただ、戦争を遂行するリーダーが、どこまで宗教勢力に従順なのか？
それは『神のみぞ知る』ことでしょうね 信仰は戦争の道具でこそあれ、目的じゃありませんから
イランの革命防衛隊が、偶然に基地を留守にしていて（ウォッチャーって居るもんですね）
同じく未確認情報として、イラン革命防衛隊が既にイラクへ参戦しているとの憶測が流れ、
イラン政府が否定しましたよね こういう偶然の集まりを丁寧に集めましょう パズルのピースです
革命防衛隊の指揮系統は正規軍から独立しており、
イラン議会の追及を受けることなく、秘密裏に輜重・輸送を行うには最適の軍隊です
御指摘のように、ロシア・イラク北部への協力を公にしたら、いかにイランでも国論が二分する大騒ぎになりかねません
（ですから、その指摘は正しい）
ただ、戦争を遂行するリーダーが、どこまで宗教勢力に従順なのか？
それは『神のみぞ知る』ことでしょうね 信仰は戦争の道具でこそあれ、目的じゃありませんから
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 22:25:14.12 ID:1WIfjE/20
陰謀論が好きな名誉ユダヤ人のような奴がいるな（笑
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 22:43:16.13 ID:acvDSGue0
海外メディア三誌によるISIS及びその他勢力の支配領域図
ウォールストリートジャーナル
http://si.wsj.net/public/resources/images/WO-AS673A_IRAQ__G_20140612122709.jpg
エコノミスト
http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/original-size/images/print-edition/20140614_MAM914.png
ファイナンシャルタイムズ
http://im.ft-static.com/content/images/856c25c6-f182-11e3-a2da-00144feabdc0.img?width=1027&height=770&title=&desc=
この通り、図を見れば何処から補給が来ているかは一目瞭然
いずれの報道もイランとISISの支配領域は未だ接触していない＝イラン方面からの補給は物理的に不可能
逆にトルコ〜シリア経由、またはヨルダン、サウジは国境とISIS支配領域が接触しており補給・移動可
早く目を覚まそうね
＞その結果、中ロ同盟の武器支援・不安定化工作を疑うのは、極めて合理的な疑問ですよ？
アサド政権を苦境に立たせている勢力に対してロシアが軍事支援する理由が無い、終わり
＞そもそも、敵対国の内乱に対し、双方を援助して介入するのは、戦争の定石じゃないですか・・・珍しくもないです
イランにとって目的と効果が不明確なわりに、工作が露見した場合のリスクは極大かつ破滅的で全く割りに合わず、合理性の欠片も無い
そういうメリット・デメリットを無視した「定石」など、君の頭の中にしかない
そもそもイランと現イラクのマリキ政権は敵対しておらず、むしろ誼を結ぼうとしており、それがサウジなどの焦慮と懸念を誘っている、終わり
ウォールストリートジャーナル
http://si.wsj.net/public/resources/images/WO-AS673A_IRAQ__G_20140612122709.jpg
エコノミスト
http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/imagecache/original-size/images/print-edition/20140614_MAM914.png
ファイナンシャルタイムズ
http://im.ft-static.com/content/images/856c25c6-f182-11e3-a2da-00144feabdc0.img?width=1027&height=770&title=&desc=
この通り、図を見れば何処から補給が来ているかは一目瞭然
いずれの報道もイランとISISの支配領域は未だ接触していない＝イラン方面からの補給は物理的に不可能
逆にトルコ〜シリア経由、またはヨルダン、サウジは国境とISIS支配領域が接触しており補給・移動可
早く目を覚まそうね
＞その結果、中ロ同盟の武器支援・不安定化工作を疑うのは、極めて合理的な疑問ですよ？
アサド政権を苦境に立たせている勢力に対してロシアが軍事支援する理由が無い、終わり
＞そもそも、敵対国の内乱に対し、双方を援助して介入するのは、戦争の定石じゃないですか・・・珍しくもないです
イランにとって目的と効果が不明確なわりに、工作が露見した場合のリスクは極大かつ破滅的で全く割りに合わず、合理性の欠片も無い
そういうメリット・デメリットを無視した「定石」など、君の頭の中にしかない
そもそもイランと現イラクのマリキ政権は敵対しておらず、むしろ誼を結ぼうとしており、それがサウジなどの焦慮と懸念を誘っている、終わり
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 22:51:48.78 ID:acvDSGue0
＞御指摘のように、ロシア・イラク北部への協力を公にしたら、いかにイランでも国論が二分する大騒ぎになりかねません
「二分」じゃねーです
直接関わった者は厳格なイスラム法による裁きを避けられず、裏切り者・背教者・売国奴の烙印を押されて間違いなく死刑ですな
現イラン政権は崩壊し、最高指導者の宗教的権威にも致命的な傷が付き、多いとはいえない国外の支持勢力やシンパに対する影響力が低下するのも避けられない
有体に言ってイラン本国の国体すら揺るがしかねない大スキャンダルに発展する大リスクに対して、それに引き合うだけのメリットが全く見えないね
「二分」じゃねーです
直接関わった者は厳格なイスラム法による裁きを避けられず、裏切り者・背教者・売国奴の烙印を押されて間違いなく死刑ですな
現イラン政権は崩壊し、最高指導者の宗教的権威にも致命的な傷が付き、多いとはいえない国外の支持勢力やシンパに対する影響力が低下するのも避けられない
有体に言ってイラン本国の国体すら揺るがしかねない大スキャンダルに発展する大リスクに対して、それに引き合うだけのメリットが全く見えないね
26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 22:59:19.66 ID:dG3T/X4D0
>>25
どうでしょうね？
物流からいって、イラン経由のほかに、バグダッド攻略の大量の武器弾薬は運べるルートがありません
イランから運ばれた、そして軍隊レベルの輸送能力があった、 ここまではガチです
革命防衛隊が基地を留守にしていた目撃情報は、検証のしようが無いが、他と矛盾しません
イランだから『汚れ仕事をしない』というのは、ちょっと希望的すぎるのでは？
クルドに補給しないトルコだって、ゲリラを選んでシリアに武器を流しました
こいつらだって（ずいぶん世俗的ですが）ムスリムですよ？ 汚れ仕事はちゃんとやります
どうでしょうね？
物流からいって、イラン経由のほかに、バグダッド攻略の大量の武器弾薬は運べるルートがありません
イランから運ばれた、そして軍隊レベルの輸送能力があった、 ここまではガチです
革命防衛隊が基地を留守にしていた目撃情報は、検証のしようが無いが、他と矛盾しません
イランだから『汚れ仕事をしない』というのは、ちょっと希望的すぎるのでは？
クルドに補給しないトルコだって、ゲリラを選んでシリアに武器を流しました
こいつらだって（ずいぶん世俗的ですが）ムスリムですよ？ 汚れ仕事はちゃんとやります
27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 23:00:41.87 ID:2RBbX1Hx0
28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 23:20:38.22 ID:acvDSGue0
>>26
＞物流からいって、イラン経由のほかに、バグダッド攻略の大量の武器弾薬は運べるルートがありません
だから繋がっていないルートは問題外だと、可能性として真っ先に排除される
またイランの革命防衛隊がどうであろうと、イラク政府がそれを看過する理由は絶無
＞イランだから『汚れ仕事をしない』というのは、ちょっと希望的すぎるのでは？
＞クルドに補給しないトルコだって、ゲリラを選んでシリアに武器を流しました
＞こいつらだって（ずいぶん世俗的ですが）ムスリムですよ？ 汚れ仕事はちゃんとやります
これといった同盟国を持てず、宗教的権威に拠って立ち、それで国内外の民心を繋ぎ止めている宗教国家と
NATO加盟国である半欧州的世俗主義国家を同じようなものと括るのは余りにも乱暴だね
イランという国家の最大資産である宗教的権威を危険に晒してまで、イランがISISを支援しなければならない理由は何処にも無い
「汚れ仕事」は相応の見返りがあるからこそ、リスクを冒して計画実行されるものだが
君の説には只ただ巨大過ぎるリスクがあるのみで、引き合うメリットというものが無く、汚れ仕事としてすら成立してない、単なる国家レベルの自殺行為
＞物流からいって、イラン経由のほかに、バグダッド攻略の大量の武器弾薬は運べるルートがありません
だから繋がっていないルートは問題外だと、可能性として真っ先に排除される
またイランの革命防衛隊がどうであろうと、イラク政府がそれを看過する理由は絶無
＞イランだから『汚れ仕事をしない』というのは、ちょっと希望的すぎるのでは？
＞クルドに補給しないトルコだって、ゲリラを選んでシリアに武器を流しました
＞こいつらだって（ずいぶん世俗的ですが）ムスリムですよ？ 汚れ仕事はちゃんとやります
これといった同盟国を持てず、宗教的権威に拠って立ち、それで国内外の民心を繋ぎ止めている宗教国家と
NATO加盟国である半欧州的世俗主義国家を同じようなものと括るのは余りにも乱暴だね
イランという国家の最大資産である宗教的権威を危険に晒してまで、イランがISISを支援しなければならない理由は何処にも無い
「汚れ仕事」は相応の見返りがあるからこそ、リスクを冒して計画実行されるものだが
君の説には只ただ巨大過ぎるリスクがあるのみで、引き合うメリットというものが無く、汚れ仕事としてすら成立してない、単なる国家レベルの自殺行為
29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 23:27:01.33 ID:dG3T/X4D0
>>28
素直に、イラン政府が手を貸したと思っていますよ
もちろん表には出せないので、革命防衛隊を使ったんです
未確認情報ですが、革命防衛隊が留守だったのと、イラク派兵の憶測がありましたね
ニュースソースが同じかもしれないのですが、矛盾しない偶然が、とりあえず二つ
ダメ押しで、イラン政府が否定した事 これで三つ
信頼性の低い情報でも、集まると輪郭が見えてくるんですよ 別の情報があったら結論が変わりますけどねｗ
外交的に行き詰まり、ロシアが南下を決意すれば蹂躙される立場のイランが、
ロシアに協力して矛先をイラクに向けさせるのは、戦略的に充分すぎる動機だと思いますが？
素直に、イラン政府が手を貸したと思っていますよ
もちろん表には出せないので、革命防衛隊を使ったんです
未確認情報ですが、革命防衛隊が留守だったのと、イラク派兵の憶測がありましたね
ニュースソースが同じかもしれないのですが、矛盾しない偶然が、とりあえず二つ
ダメ押しで、イラン政府が否定した事 これで三つ
信頼性の低い情報でも、集まると輪郭が見えてくるんですよ 別の情報があったら結論が変わりますけどねｗ
外交的に行き詰まり、ロシアが南下を決意すれば蹂躙される立場のイランが、
ロシアに協力して矛先をイラクに向けさせるのは、戦略的に充分すぎる動機だと思いますが？
30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/22(日) 23:29:27.35 ID:dG3T/X4D0
シリアからの武器はゼロではないですよ
ゲリラが手荷物として運ぶ程度の、ごく少量だったということです
ゲリラが手荷物として運ぶ程度の、ごく少量だったということです
31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 00:29:12.27 ID:z91XVHzC0
>>29
＞素直に、イラン政府が手を貸したと思っていますよ
＞もちろん表には出せないので、革命防衛隊を使ったんです
だから、イラク政府の立場は？
自分らを殺すための武器弾薬の領内通過を、なんで認めると思うの？
状況証拠といっても、イランの事情のみの極めて狭い視野の範囲の事でしかない
それに革命防衛隊は一部の対外諜報作戦部門を除けば、その名と出自の通り宗教的に純度が高く、
保守的かつ対外的に強硬なメンツで構成されているため、汚れ仕事の秘密を守らせるのにはおよそ向いてない
イラン最高指導者ハメネイ師に直結する組織であるという点も極めて重大で、彼らの背教と裏切り行為が発覚すれば
それすなわちイランの最高権威が地に落ちる、正しく取り返しの付かない事態になるという事を意味してるんだがね
＞外交的に行き詰まり、ロシアが南下を決意すれば蹂躙される立場のイランが、
＞ロシアに協力して矛先をイラクに向けさせるのは、戦略的に充分すぎる動機だと思いますが？
アフガニスタンで散々懲りたロシア人が、なんでアフガン侵攻以上の大愚行を21世紀にもなってから再び行うと考えられるのかね？
そんな戦力はロシアの何処を引っくり返してもありはしないんだが？
存在しない脅威は、動機にはならないよ
＞素直に、イラン政府が手を貸したと思っていますよ
＞もちろん表には出せないので、革命防衛隊を使ったんです
だから、イラク政府の立場は？
自分らを殺すための武器弾薬の領内通過を、なんで認めると思うの？
状況証拠といっても、イランの事情のみの極めて狭い視野の範囲の事でしかない
それに革命防衛隊は一部の対外諜報作戦部門を除けば、その名と出自の通り宗教的に純度が高く、
保守的かつ対外的に強硬なメンツで構成されているため、汚れ仕事の秘密を守らせるのにはおよそ向いてない
イラン最高指導者ハメネイ師に直結する組織であるという点も極めて重大で、彼らの背教と裏切り行為が発覚すれば
それすなわちイランの最高権威が地に落ちる、正しく取り返しの付かない事態になるという事を意味してるんだがね
＞外交的に行き詰まり、ロシアが南下を決意すれば蹂躙される立場のイランが、
＞ロシアに協力して矛先をイラクに向けさせるのは、戦略的に充分すぎる動機だと思いますが？
アフガニスタンで散々懲りたロシア人が、なんでアフガン侵攻以上の大愚行を21世紀にもなってから再び行うと考えられるのかね？
そんな戦力はロシアの何処を引っくり返してもありはしないんだが？
存在しない脅威は、動機にはならないよ
32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 00:41:24.64 ID:z91XVHzC0
>>30
いやさ、そう決め付けられる根拠は何？
いやさ、そう決め付けられる根拠は何？
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 00:44:11.24 ID:iuTYdbJt0
>>30
大量のテロリストが、トラックなどの輸送車両を伴ってシリアからイラク北部に移動している。
輸送手段は手荷物のレベルじゃない。
>>31
露とイランはお互いに友好国で貿易も盛んだ。
ロシアにとって、貴重な友好国を南下して蹂躙するメリットはない。
大量のテロリストが、トラックなどの輸送車両を伴ってシリアからイラク北部に移動している。
輸送手段は手荷物のレベルじゃない。
>>31
露とイランはお互いに友好国で貿易も盛んだ。
ロシアにとって、貴重な友好国を南下して蹂躙するメリットはない。
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 01:41:47.22 ID:BRpDmN1Q0
>>21
アメリカがシリアのテロ団体を支援、さらにシリアに外国人の傭兵部隊やらテロリストを集結させる。
シリアではロシアやイランの支援を受けたアサド政権が強くて勝てないので、
となりのイラクに移動して暴れているだけ。
アメリカ→シリア反政府→イラクのテロ団体。
こういう流れ以外の補給ルートは存在しないし存在できない。
つまり今回のイラクでの騒動はアメリカとユダヤと中東のサウジなどがやっている事。
目的はシーア派の駆逐、アサドを潰してユダヤを守る。ロシアの基地の排除、イランの孤立化、原油価格を上げて大もうけ。
ファンドは先物で大もうけ。こういう流れです。
都合の悪い事実にも目を向けましょうね、珍米さん。
アメリカがシリアのテロ団体を支援、さらにシリアに外国人の傭兵部隊やらテロリストを集結させる。
シリアではロシアやイランの支援を受けたアサド政権が強くて勝てないので、
となりのイラクに移動して暴れているだけ。
アメリカ→シリア反政府→イラクのテロ団体。
こういう流れ以外の補給ルートは存在しないし存在できない。
つまり今回のイラクでの騒動はアメリカとユダヤと中東のサウジなどがやっている事。
目的はシーア派の駆逐、アサドを潰してユダヤを守る。ロシアの基地の排除、イランの孤立化、原油価格を上げて大もうけ。
ファンドは先物で大もうけ。こういう流れです。
都合の悪い事実にも目を向けましょうね、珍米さん。
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 12:25:26.82 ID:MJGPZcO60
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 14:01:25.43 ID:fCUnYZ8X0
>>33
シリア国境で6/21以前から大量輸送があった事：
そのニュースソース、教えてください
6/21までは、イラク政府が国境検問所を管理していました（現在はゲリラが掌握）
ゲリラが多数のトラックで検問所を越えられる程度に、
大量の武器弾薬をピストン輸送して露見しない程度に、
検問が機能していなかった？？？ そういった情報があれば、ぜひお願いします
（ワイロが横行しているとか、そういった一次情報があるといいですね）
嫌疑の濃厚なロシアを支援する目的からか、根拠無くシリア経由と書いているアナリストは多いのですが、
どうも似通った傾向があるような気がしてなりません（未確定） 宣伝かもしれん
ともあれ、現地（6/21までの）の状況を知る情報は大歓迎です
イランについて：
友好国を名乗るロシアが友好的であった事などありませんよ
中から蹂躙するか、外から蹂躙するかの違いでしかありません イランはロシアに抵抗できない小国ですよ
シリア国境で6/21以前から大量輸送があった事：
そのニュースソース、教えてください
6/21までは、イラク政府が国境検問所を管理していました（現在はゲリラが掌握）
ゲリラが多数のトラックで検問所を越えられる程度に、
大量の武器弾薬をピストン輸送して露見しない程度に、
検問が機能していなかった？？？ そういった情報があれば、ぜひお願いします
（ワイロが横行しているとか、そういった一次情報があるといいですね）
嫌疑の濃厚なロシアを支援する目的からか、根拠無くシリア経由と書いているアナリストは多いのですが、
どうも似通った傾向があるような気がしてなりません（未確定） 宣伝かもしれん
ともあれ、現地（6/21までの）の状況を知る情報は大歓迎です
イランについて：
友好国を名乗るロシアが友好的であった事などありませんよ
中から蹂躙するか、外から蹂躙するかの違いでしかありません イランはロシアに抵抗できない小国ですよ
37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 14:49:06.31 ID:BRpDmN1Q0
>>36
なんでゲリラがバクダットへの南下よりも、シリアとの国境を押さえる事を優先しているのか、
という事から考えましょう。
シリアから人と武器が流れているからですよ。
アメリカがシリアの反政府テロ団体に支援をして、それがそのままイラクに行ってイラク政府を攻撃している。
だからアメリカはテロ団体に何もしないのです。彼らはアメリカの味方だから。
なんでゲリラがバクダットへの南下よりも、シリアとの国境を押さえる事を優先しているのか、
という事から考えましょう。
シリアから人と武器が流れているからですよ。
アメリカがシリアの反政府テロ団体に支援をして、それがそのままイラクに行ってイラク政府を攻撃している。
だからアメリカはテロ団体に何もしないのです。彼らはアメリカの味方だから。
38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 17:38:37.20 ID:BCLOvwtB0
>>1
プーチンと猫
http://i.imgur.com/xqTD9sW.jpg
http://moto-neta.com/wp/wp-content/uploads/d7c46bc10ac72d52ce5b9258b41e760b-300x240.jpg
プーチンと猫
http://i.imgur.com/xqTD9sW.jpg
http://moto-neta.com/wp/wp-content/uploads/d7c46bc10ac72d52ce5b9258b41e760b-300x240.jpg
>>37
その論理だと、制圧できていない国境検問所を通って、
大量の軍事輸送ができた・・・・という、ありえない展開になりますが？？？
シリアからの武器が欲しかったのではなく、
シリアへの武器補給ルートを作りたかったのですよ
熟練兵がイラクへ抜けたシリアでは、ゲリラが政府軍に押されています
これを救助するのがゲリラの目的ですよ
（ロシアの武器を援助されたことを隠すためにも、西側でやってる宣伝工作のアリバイを作らねばなりません）
２ｃｈといえども侮れないもんで、
シリアからの援助を宣伝するアナリストも、物資の輸送は飛ばして書いているのを見かけましたよ
ロシアの宣伝工作に100％協力したら、自分が危ないと悟ったのですね 文屋は風向きを見るのが早い；
その論理だと、制圧できていない国境検問所を通って、
大量の軍事輸送ができた・・・・という、ありえない展開になりますが？？？
シリアからの武器が欲しかったのではなく、
シリアへの武器補給ルートを作りたかったのですよ
熟練兵がイラクへ抜けたシリアでは、ゲリラが政府軍に押されています
これを救助するのがゲリラの目的ですよ
（ロシアの武器を援助されたことを隠すためにも、西側でやってる宣伝工作のアリバイを作らねばなりません）
２ｃｈといえども侮れないもんで、
シリアからの援助を宣伝するアナリストも、物資の輸送は飛ばして書いているのを見かけましたよ
ロシアの宣伝工作に100％協力したら、自分が危ないと悟ったのですね 文屋は風向きを見るのが早い；