【社会】「富岡製糸場」 世界文化遺産に登録決定

6月21日 17時05分
中東のカタールで開かれているユネスコの世界遺産委員会は２１日、日本時間の２１日午後、群馬県にある日本で初めての官営の製糸工場「富岡製糸場」を世界文化遺産に登録することを決めました。

中東・カタールの首都ドーハで開かれているユネスコの世界遺産委員会は日本時間の２１日午後５時前、群馬県の「富岡製糸場と絹産業遺産群」について審査を行い、ユネスコの諮問機関の勧告どおり世界文化遺産に登録することを正式に決定しました。
「富岡製糸場と絹産業遺産群」は、明治５年に日本で初めての官営の製糸工場として作られた富岡製糸場に加えて、養蚕農家の原型となった住宅など４つの資産で構成されています。
登録の理由について、世界遺産委員会は「富岡製糸場にフランスの技術が導入されたことで、高品質な絹の大量生産が可能になり、日本の近代化の鍵となった」としています。
今回の登録で、日本の世界遺産は全部で１８件となり、このうち文化遺産は１４件となりました。
「富岡製糸場」の世界遺産への登録が決まったあと、現地の会場で審査の様子を見守っていた群馬県の大澤正明知事は「大きな名誉であると同時に、保全に向けて全力を尽くすことを表明したい。
この遺産は、絹産業の発展において重要な役割を果たしたものだ。関係者に感謝を申し上げたい」とスピーチしました。

日本の世界遺産は１８件に

日本の世界遺産は現在、文化遺産に１３件、自然遺産に４件の合わせて１７件が登録されていて、今回の「富岡製糸場と絹産業遺産群」は１８件目となります。
日本で最初の世界遺産は、平成５年に登録された文化遺産の奈良県の「法隆寺」と兵庫県の「姫路城」、それに自然遺産の鹿児島県の「屋久島」と青森県と秋田県の「白神山地」です。
そのあと、京都府と滋賀県の「古都京都の文化財」や広島県の「原爆ドーム」など文化遺産の登録が続きました。
そして去年は、静岡県と山梨県の「富士山」が文化遺産に登録され、今回の「富岡製糸場と絹産業遺産群」は２年連続での登録となります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140621/k10015401961000.html

元祖ブラック企業

おめでとう♪

次は憲法第9条ですね！

記念ぱぴこ

>>2
馬鹿の一つ覚え

群馬と栃木の左右がわからなくなる

PS4の“SHARE機能”（動画共有・視聴機能）がYouTubeにも対応！ 対応時期は2014年末予定【E3 2014】
http://www.famitsu.com/news/201406/10054816.html
ゲーム実況サービスTwitchがスゴイらしい
https://twitter.com/search?q=twitch&src=typd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スマートビエラはスイッチを入れた途端、番組画面とYouTubeなどのネットのコンテンツが並ぶ。
https://www.youtube.com/watch?v=aQlCJePea7k

https://www.youtube.com/watch?v=z_x2B7Nf-Co





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　　　　　　　　　　　　 ﾏ________人＿＿＿＿　　　 |　　　　　｀ヾi!
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿_',　 i!　　 7　　　　　/　　　　　　　ﾘ

どうでも良いがな

ぐんま大使　「心よりうれしく思い、感謝」
http://www.47news.jp/topics/entertainment/oricon/culture/148389.html

グンマーよかったな
おめでとう

強制連行した工員を奴隷扱い

何をそんなに喜んでるのか、まったく理解できない

おめでとう！

よし、明日行くか
http://i.imgur.com/Sv0VdZ2.jpg

働いてた人に話聞けば安い金でこき使われてたんでしょ

でもやっぱ本当はブラック企業だったんでしょ？
マフィアがハリウッドで自分たちを美化したみたいに

おめでとう　♫

どんどんありがたみがなくなっていく
いや、元々ありがたがるようなものでもないか

またどこかの国が嫉妬してネトウヨ連呼するぞ

見に行ったらソースカツ丼食べてね

女工哀史を遺産登録してなんになる？

嘘でも100回言えば真実になる典型

イニシャルDの車展示してあるの近くだったっけ？

人権蹂躙の象徴ですけどね。

群馬県民って本当にバカばっかりで付き合いたくない人たちだね。

>>15
もう働いていた人はみんな死んでいるだろ

全国最下位カス県庁所在地前橋のせいで知名度最下位クラスだった群馬が、世界遺産登録富岡製糸場のおかげで世界的な知名度に！

イモムシ収容所
お土産のイモムシのチョコレートの葉っぱが抹茶でおいしかったよ

>>16
近代的でああ野麦峠のようなものでは無かったと言っているが、
身分の高い娘だけ師範ととして全国に出ただけで、実際は人買いが集めた百姓娘もいただろう
１００円工女を目指してな

富岡労働者搾取記念館に名前を変更すべき

>>24
群馬の人たちは絹産業で潤ってたんだぜ

荒船風穴はどうなの？

正直世界遺産としてはショボイ

スタバはなかったが、スナバがあった鳥取県が話題となったように、
世界遺産がない都道府県がどこになるのか、将来話題になるだろう。

世界遺産の候補地どこにも無いと諦めている都道府県は、
今のうちに住民投票で適当な場所を選び、世間遺産の登録をしよう！

武家の街（）神奈川県民発狂

バカみたいに増殖する世界遺産
本当に価値のある世界遺産は登録順の上位5つまで

>>26
浮かれるのは早すぎ
まだ知名度低いままの栃木にも世界遺産はあるんだから。

>>24
富岡製糸場とその他各県の製糸場を混同してツイッター炎上してた、ちきりんとかいうキチガイババアか？w

>>1
クダラネエ
お前ら何かユネスコなんて団体のお墨付きを得たら嬉しいのか
バカじゃねえの死ねよ

当時は絹ぐらいしか輸出するもんが無かった。

大竹しのぶ

赤坂で朝出勤時、八幡製麺所って書かれたトラック走ってて吹くｗｗｗｗｗｗｗ

世界村おこし遺産

ウリ発狂スレ

>>34
観光地としては鎌倉には勝てない。
パッとしないグンマー人としては栄誉なことだけど、石見銀山と同じ運命を辿りそうな気がしてならない。

他国の価値観から評価されないと自国の文化に自信が持てない訳か
自動車産業と同じで、何十年経っても文化が育たない訳だよねコレ

思うんだけどさ、日本庭園とか世界遺産にされないわけ？
独自の庭園文化を持っている国なんて世界で数えるだけ
でしょ？　それなら文化遺産に指定される余地は大きいと
思うんだよね。

ああ野麦峠を思い出してダメぽ

実家が近くにあるわ。
上信電鉄も潰れずにすみそうだな。

>>31
荒船風穴やら高山社跡やら一まとめで、
絹産業遺産群として世界遺産に全部入りやした。

観光的価値に乏しいから採用されたようなもんだよなｗ

群馬県民は困惑している・・・

せいし　せいし　言い過ぎ

よかったね

おめでとうグンマ―

女工哀史っていうけどさ、

本当は、まじめに働けば家が建つほどの高給取りだったんだろ。
野麦峠なんて幻想じゃない？

>>1
９９２件目のユネスコ世界遺産、多すぎて何が何だか分からん状態。

民営化後ブラックになり、大変な人権蹂躙が行われた場所を
世界遺産とか馬鹿じゃねえかと思う。

イタリアなんて国民は大して祝いもしないが４０か所以上世界遺産がある。
本当に恥ずかしい国だね日本は

日本は今日日アメリカから「お前ら海外からの職業訓練生を奴隷労働させてんじゃんｗ」
って指摘される糞国家ｗ

ユネスコの委員は寺と城には飽き飽きしてるらしいから他の物で売り込むのがいいな

韓国のメディアが早速けちをつけてくると予想。

http://i.imgur.com/G8oN7KW.jpg

お土産にこれ買うんだ！

へーホントに
おめでとう
行くのが大変だけどな

知り合いが近所で見に行ったら茶髪女が倒れてて回りが糞まみれで顔面も糞まみれで
糞とゲボで顔面と髪の毛がぐちゃぐちゃでビクンビクン痙攣してたらしいよ

ユネスコ。
利権のイメージしかない。
間違えた、ユニセフだった。

あゝ野麦峠とごちゃになってるのもいるが、あれだって映画版が酷かっただけで
原作の方は貧しい農家の娘が工女の方がいいと憧れてた位だしね

>>55
今朝のＴＢＳでは、お休みの日は
映画を見た帰りにカレーを食べるのが
女工の楽しみの定番て言ってたよ。
休みあったんだね。

>>48
あんなゴミ路線廃線になった方が踏み切りが消えて市内が通行しやすくなるわ。
あと製糸場近くの店主が路駐してる糞みたいな商店街も邪魔だから潰してどうぞ

つか官営ってことで士族の娘集めて技術を身につけさせて、技術指導者にしたところだよな。
野麦峠は別の話で。

>>57
いいからチョンは祖国に帰れ

「富岡製糸場と絹産業遺産群」の世界遺産登録を心から嬉しく思います。

　西洋の技術と我が国の伝統的養蚕を融合し、世界の絹産業に革新をもたらした富岡製糸場。

女性たちが、大きな誇りを持って生き生きと働き、明治日本の近代化の大きな力となりました。

日本、そして世界の宝であるこの文化遺産を、これからもしっかりと守り、次世代に引き継いでいきたいと思います。

平成２６年６月２１日
内閣総理大臣　　安 倍 晋 三

イタリア…人類に残すべき遺産として登録申請

日本……観光振興を目的として遺産登録申請ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

祝いの席で明治時代の扮装して万歳三唱ｗｗｗｗｗｗ

しかもブス・ブ男ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前橋市高崎市のオフィス空室率４割に達するｗｗｗｗｗｗｗｗビジネス的に死んでるｗ

朝鮮人の嫉妬ぱねぇw
本当に醜い生き物だな

ここ数年話題になるまで建物他は既にないものと思ってた
所有してた会社が一番偉いわ

>>55
時代が時代。みんな安月給で生きてた時代。
そんな高給で輸出できないだろう。
米と梅干しがあれば生きて行けた。

あの「オー、シャンゼリゼ！」の替え歌だけは止めて。あの歌を歌うんなら文化遺産登録を返上して家で歌って！

もしかして世界遺産てモンドセレクション金賞クラスなんじゃないかと疑い始めた

乱発しすぎじゃないか

まぁ京都とか富岡は文化遺産には相応しいけど富士山はいらんよね
自然遺産も白神山地と屋久島だけは価値があるけど・・・
知床も入れたいんだが無理だねｗ

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな　

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな　

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

そんなのより、チンチラダッシュボードの紫色のシャコタンセドリックとか、ボンタンリーゼントのヤンキーを
昭和文化遺産に指定したらいいんじゃね？ > 群馬

>世界文化遺産

ユネスコの金儲け手段だろ。
なんとか金賞１０年連続受賞とかと同じｗｗｗ

地元、歩いていける距離www
人が増えて正直うざい。道が狭いので事故が心配、通行困難。
周辺のだんご屋や飯屋は大もうけだと思うが。

虐待と酷使の「女工哀史」とは完全に別物のフランス式工場＆指導者養成施だが、
教養のないサヨクの人たちが誤解しているので面白いなあ。

今日も2ちゃんねるに張り付いてる
シコリアンがシコリながら一生懸命
工作してて笑えるw
もう何を工作しても無駄だと知れ
劣等チョン猿w
しかし惨めな劣等チョン猿の断末魔が
心地よいw

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もう何を工作しても無駄だと知れ
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心地よいw

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心地よいw

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もう何を工作しても無駄だと知れ
劣等チョン猿w
しかし惨めな劣等チョン猿の断末魔が
心地よいw

富岡製糸場前に慰安婦像作るニダ

正直、富岡製糸場は世界遺産と言われてもピンと来ない

富士山が噴火して登山者が１万人ぐらい死んだときに、
初めて世界遺産って何なのかってことになる。

>>55
証言や記録が残ってるのを全否定するのかよ。
ウリナラファンタジーの国じゃないんだぞ日本は。

旗本の娘達が技術おさめにまったり仕事してたとこで、
野麦峠は別の場所の話なのに一緒にしてるのがいるな。

ああ野麦峠は名作だった
今でも読んでると泣く

富岡製糸場には

・官営
の時代と

・民営
の時代がある


民営っていうのは今でいうワタミみたいな会社が運営してるってことだ
ワタミはホワイトだっけ？

>>78
そんなレトロヤンキーほぼ絶滅して代わりにお前ら好みの萌え絵痛車が走っとる

お祝いだ！おつまみに茹で蚕！

また、人身売買で掘り返されないと良いがな

>>55
実際に有った話だろうが左翼が資本主義の人権蹂躙だとか
近代化で日本が戦争に向かっていったとか無理やり関連付けようとしている
このスレでブラックとか言っているのは左翼、群馬は自民保守系が多いからね

韓国発狂だなｗ

でも群馬って国民の税金バラマキ土建でメシ食わして貰ってるんだよな。

これを期に税収稼ぐ仕事しろな。

ここは一つ、世界名作劇場屈指のペリーヌ物語を日本を舞台にリメイクして聖地設定も追加しよう

喜ばしい事は確かだが、以前のようなありがたみはなくなってきている

精子とオリモノが世界遺産

富岡製糸場＝あゝ野麦峠でいいじゃんか？
何をやがってんだ？

世界遺産といっても、その中で人気・不人気があるからなあ
石見銀山や熊野古道は知名度も低いだろ

製糸って元々韓国から伝わったんだよな

電通のゴリ押しか

>>55
娘を工女に出せる家ってのはある意味高嶺の花であり
真の貧農には貴重な労働力を出して稼がせるなんて真似は無理だったと
原作にはそうした取材記述もあるが映画化の時点で脚色されたとどこかで読んだ
ちょっと萎えたわ

朝ドラで女工の妹は逃げ出したのにおめでとう

また早速、世界遺産登録を嫉妬してるチョンが沸いてるのかよｗ
相変わらずの国技だなｗ

日本ですらマイナーなのにね
ハードル下げすぎだろ

>>55
家が建つってのは後の話だね
俺のお袋があの辺りの出身で子供の頃がちょうどまっさかりな時期でそういう話があったそうだ
時代背景で従業員への給与保証がどんどんよくなっていったんだろうね

ここって見に行ったらなにが面白いの？

まあ今日は検証もあったし、腹立ち紛れな奴らが多数いても不思議ではないｗ

産業遺産じゃないのね

負の遺産かｗ

>>98
あれは諏訪、岡谷の製糸工場
ちなみに
>「ああ野麦峠」は、、昭和43年(1968)朝日新聞社から出された山本茂実のルポルタ−ジュ。
ここでもアカヒwwwそりゃブサヨが大好きな筈だわなw

負の遺産も受け入れて宣伝材料にしろよ
あゝ野麦峠

富岡製糸場から野麦峠へ

負の遺産は韓国が勝手に宣伝してくれるだろう、かなり脚色をまぜてね

>>55
なんで野郎の工員がいないか？と言うと、当事の野郎は時間を守ると言う概念が無くその日の気分で来なかったりする事が多々あった
工場の運営として男工員はありえませんね

これって負の遺産じゃないの？
俺の学校の記憶じゃブラック搾取としか教えられてないんだが。
9条もそういう意味でそのうち入るかもなw

俺は彼女の精子工場

悔しいっす、悔しいっすヽ(≧Д≦)ノ

工員＝現代の奴隷

出身者が記念カキコ
幼い頃に対岸の公園で遊んでいたものです。

>>106
うちの祖父の店じゃ女工さんはお得意さんで結構良い品をぽんと買ってったそうだ
製糸場前にゃ女工さん待ちのガラ悪い男共も屯してたそうで給金目当てのヒモとかもいたかもね

そろそろ「世界」って商品って気がつけよ。

>>116
サヨ先生の負の遺産じゃねえのか、それ。
仕事自体は結構辛かったらしいが、給与はそんなに悪くなかったらしいぞ、戦後の話だけど。

ブラック企業の元祖って言われそうです

>>116
ブラックと言う概念が経営者に無かった
当時の女性は頑張る人ばかりで調子が悪くても工場に来て働いてしまった
野郎工員だったら当然無断欠勤なんだけどね

>>2
世界産業遺産？だったかの分類で登録されてる産業施設なんて
すべてブラック企業の遺産ですしねｗ
世界中でブラック企業がデフォの時代があったからこその現在ってことでしょうなぁ。
共産主義なんかより、ブラック企業オンパレードの資本主義のほうがまだましだったと歴史が証明してくれましたし。

ブラック企業の元祖が世界遺産ですか・・・・ヤな世の中ですな。

なるほど女工員っていうところが味噌だね

基本ハズレ観光地ばっかだな
価値観の違いだろうが

女の子にとっては作業そのものの過酷さより
農業の手伝いするよりは「近代施設で働く」という事自体の
都会的な憧れのイメージだったんだろうな。
休みの日は映画や銀ブラ。さして金は無いけど。

おめでとう
良かったね

これで入場料１０倍くらい？いろいろ期制？

海外だと「街全体が世界遺産」って例がたくさんある。うらやましい。
災害や戦災で昔の姿を保ってられないので仕方がないのだろうけど。

まあキツイ職業であったのは確かなようだね

世界遺産って何なんだろうね、とこのごろ思い始めた

俺もうら若い女工さんの手つきで白いのを華麗に絞り取られたいです＞＜

これはちょっと…
正直する意味あるのって言う…

そこ行って
色々と勉強する場所なんだね

いや、でもマジで「世界遺産」だよ？
世界で初めてというわけでもなく、世界を半周した頃に始まった産業革命の
象徴にすぎないのに、世界の人に何をアピールするところがあるの？

まだだったんだｗ

>>116
その理屈って工場に働きに行けない場合の
無教育で相続できない実家の農家で重労働ってのが抜けてるのよね

>>139
俺もそう思う
日本的には重要でもね〜

末端　i

ああ、製糸場を見に群馬へ訪れてグンマー達のせいで嫌なイメージ持って帰る姿が目に浮かぶ
まず群馬へは車で来ちゃ駄目、電車やバスがいい、ロードバイクだと轢かれるぞ
背後ぴったりで煽られるしウインカーも無く割り込まれるしクラクションの嵐で楽しいドライブなんて皆無
近所での買い物も駄目、接客教わってない店員の最悪な対応に不愉快な思いする
あと群馬で道も聞いちゃ駄目、北へ行けとか南に行けとか方角で言われる
方角聞いても赤城山の方にきまっとるがね！といきなり怒鳴られる
山がいっぱいで素人にはどれが赤城だかわからんのに、自分の視野だけで早口でｶﾞﾝｶﾞﾝ言われる

群馬とはどんな土地かどんな人間が住んでいるのか調べてから来ないと
折角の楽しい旅行が台無しになる、多少大げさに言ったが経験しているので嘘は言ってない
本当にマイカーでの群馬入りは冗談抜きで危険だから運転には気をつけよう！

貴重な文化財・遺産・観光資源を守るために、市民がやらなければいけないことがあります。
観光客が厳しく監視し協力しなければいけません。

市内全域を喫煙禁止・路上喫煙禁止・自転車・車・二輪の喫煙運転禁止。
行政・観光各社・交通機関各社・警察は協力願います！！
害人観光客・ニコチン中毒支那KOREAN・欧米イスラム、文化が違うことを
避難してはいけません。しかし刺青・喫煙・大声・詐欺・ドロボー・ハングル落書き
は日本の文化の侵略・侮辱なので許しません！！

世界遺産は火災・放火のニコチン依存症・ＪＴ・タバコ屋を追放しよう！！！
人を傷つけ、放火の原因にさせる憲法違反のＪＴ・タバコ屋を潰そう！！
煙草事業法を潰そう！！　放火が怖いので住民全員禁煙させよう！！！
地元民！自治体・遺産管理誘致に貢献した人・学校とみんなでがんばろう！
放火タバコ撲滅！！

いろんな工程があったらしいが、最悪なのがカイコを煮て糸を取り出す工程だったそうだ
熱いわ臭いわで最悪だったとか

なーいが胃酸だよw
こんな下らないのをわざわざ世界遺産なんかに持っていくなよ。
普通なら解体して土地まで売却できるのに。

こんなのは維持費管理費ほしさに利権団体がいつまでも蔓延るだけw
世界遺産の団体も利権団体みたいなもんだろ。増やしておいて減ることはないんだしw
日本は少子高齢化なんだよ。
維持費管理費が増えたらやっていけないの！
役人も断捨離って言葉を知らないから困るしなw
ぶっちゃけムダな原発も完全に早急に断捨離な。

B級グルメ、ゆるキャラに次ぐ地方の流行りになっているな
こんなもの、金があればどこでも取れるんじゃないか　
１国に１０個とか決めないと、日本なら各都道府県で取ることになる

おまえらの汚い精子工場とは雲泥の差だな(´･ω･｀)

チョソが泣きながら↓

>>144
国道辺りの道通ってりゃそこまで変な思いしねえと思うがね
クラクションなんて滅多に聞かねえし
方角を山で示すのは年寄りだとマジやるから人に聞くよりカーナビか地図持ってった方がいいけど

皮肉が効いた世界遺産登録だな。
日本はあの頃から労働に関して何一つ変わっていない。むしろ悪化した。

群馬だったら妙義山を世界遺産にしてほしかった。
あの山容は他には無い独特のものだからな。

>>1
ニュース映像を見た。

多数の観光客が写メを撮ってる姿を映していたが、こういう光景を見るたび
本当に本物の阿呆ばっかりなんだなと悲しくなる。

世界遺産なんていう肩書きがなければ、一体どれだけの人間があの製糸所に訪れ
老若男女が写メを撮りまくるだろうか？

まぁ、こういうメデタイ本物の阿呆が多いから経済も潤うのだろうがな。
それにしても、所詮は肩書きに踊らされる阿呆ばかりなんだな、この国は。

世界遺産=観光地ではないのにそこを勘違いしてるやつの多いこと。

そんなやつらがにバカみたいに押し寄せて石見銀山や熊野みたいに悪評だけ振りまくんだろうな。

>>154
まだまだ来るぞ。
全国で40以上の都道府県がユネスコへ世界遺産の申請を準備中だよ。

>>150
韓国の世界遺産は10ヶ所だから面積的に日本もこれぐらいないと

>>116
映画のせいで悲惨な搾取と思われてるが、事実はちょっと違うよな。
昔の繊維系の女工って、エリートとは言わないが、労働条件も良くて、
小学校を卒業後、仕事をしながら勉強もさせてくれて、親に仕送りしながら
嫁入り道具も自分で用意できるほど。社保も完備。まあ戦後だけどね。
富岡じゃないが、繊維系の会社で働いていたうちの親は、自慢そうに話すよ。
誰でも希望すれば入れるわけじゃなかったらしい。

戦前の大正時代でも、底辺とは違うと思うよ。
死んだおおばあちゃんが養蚕関係の指導の仕事をしてた。
今の自動車のように、外貨稼ぎのトップで、技術革新やら最先端の業界だったんだろ。

>>139
世界遺産でも産業遺産は、廃鉱だったり廃工場だったり古ぼけた駅だったりして、
見た目は割としょぼいのばっかりだぞ。

なんか、地元の商工会議所の田舎ジジイどもが
ハングルや支那語の看板を掲げる、算段をしていそうだな

こんなことすると、真っ先に日本人に嫌われるよ

熱いお湯の中に放り込んだ繭から糸を繰り出すつらさもきちんと
説明して欲しいな

>>70
マジレスすると、空室率40%なのは前橋だけ
高崎は10%前後

とりあえず、富岡製糸単体での観光はキツいから、伊香保温泉や赤城山みたいな観光地の帰りにちょっと寄ってくみたいな感じになるんだろうな

奈良、京都、姫路城でいいよ。

世界遺産は。

利権団体世界遺産
維持費管理費もういらんw

ここまで、マイケル富岡無し
精子工場とか言ってる香具師は逝ってヨシ！

渋谷のスクランブル交差点もヘンタイの聖地として世界遺産に申請しろよ

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

ブラック合法化して女工哀史をもう一度やろうと考えてるじゃないか
安倍晋三は

歴史を顧みるとか全く無視してるんだよこの糞政権は
そして群馬県は

群馬なんていらねえ栃木と無理やり合併させて、関東からも排除したいぐらい

片倉工業が莫大な維持費を負担して守ってきたんだよなあ
なかなか出来る事じゃないと思うわ

世界遺産て昔緒方直人のナレーションでやってたような凄い奴でしょ。
こんなの全く世界遺産じゃない。早く壊して工場でも誘致しろよ。

ちなみに、この話題ではいつも
「当時の女工は現在に換算すると年収一千万だった」
とほざく馬鹿が湧いてくるが

これは、当時「女工の給料数年分で家が建てられた」から
という話から、現在の東京の不動産価格で換算する
という馬鹿馬鹿しい詭弁

これを米の価格を基準に考えると、現在で言う
年収２００万〜３００万程度にしかならない
今の非正規社員クラスだということがわかる

労働時間が長いのに低賃金

それが世界遺産になるなら

ワタミをはじめブラックは大手を振ってさらにひどいことをするだろう

残業代ゼロ法案とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばあちゃんは、２２銭もらってたらしい

申請するほうはあわよくば認定されればで申請するだけ。しかしながら
やはり世界遺産というにはしょぼいという感じは否めないなあ。認定する
たんびにユネスコに金が入ってくるんだろうか。

>>55
早速沸いているなｗ

>>171
同時期の他の職業と比べるとどうなの？

もはや世界遺産もバーゲンセールだな。あんなフランス人が建てたレンガ造りの
の工場で昭和45年くらいまで動かしていて、したがって入っている機械も比較的新しい。

それが世界遺産だって。世界遺産て言うのは万里の長城とかピラミッドとかマチュピチュ
みたいなものを言うんだろう

みーんな癒着して汚染されてる。

イタリアの申請のほうがよほどしっかりしてて好感が持てる

>177
対象がしょぼくなっていくのは必然だろう
古いものから登録して行ったら新しいものしかなくなってくるんだし

これ税金で維持していくのか？

負の記憶遺産

NHKも朝ドラで否定的に描いてたよなｗ

こないだの死を強要された特攻隊の遺書といい
この明治の人買い若年奴隷労働の象徴といい
世界遺産を日本のネガキャンに使ってない？

富岡がマシな労働環境だったのはフランス人がやってた初期だけで、途中からは、女工哀史や野麦峠に謳われる、酷い奴隷労働を強いて、無茶苦茶に搾取した事を徹底的に世界中に発信したるわ

マジでこんなものわざわざ世界に晒して一体誰が得するんだ？

群馬ばかりズルい
埼玉にも世界遺産ください

悔しいニダ

>>181
来年の大河で大々的にやるよｗ
偶然にしても凄いタイミングだな〜

サッカーの馬鹿共応援するよりこっちの方が意義があるわ

>>171
今の非正規社員の稼ぎは当時のトップクラスだったってことだろ。
アホだなあ。

ちなみに、この話題ではいつも
「当時の女工は現在に換算すると年収一千万だった」
とほざく馬鹿が湧いてくるが

これは、当時「女工の給料数年分で家が建てられた」から
という話から、現在の東京の不動産価格で換算する
という馬鹿馬鹿しい詭弁

これを米の価格を基準に考えると、現在で言う
年収２０万〜３０万程度にしかならない
今の非正規社員クラスだということがわかる

>>176
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
明治７年６月｢諏訪製糸製造業者及び製糸改会社の協定書｣の資料によると　
女工の賃金は、１日の最高が１０銭で、最低１銭であり、１年での最高が９.213円で、
最低の記録はない。１日１銭の賃金は、初めての見習い工であったようだ。
明治７年当時の道路修繕人夫の日当が１２銭５厘から１５銭であった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
当時の道路工事現場の作業員が一千万プレイヤーだった
かもしれませんがｗでなければ単純労働者としての待遇ということでしょう

こりゃ週末の上信越道は込み合うな

まずは、おめでとうございます。

しかし、正直言って、「富岡製糸場」が世界遺産にふさわしいか、
はなはだ疑問です。
「富岡製糸場」の前に登録すべき遺産が、たくさんあると思います。
どの様な選定基準で選んだのでしょうか？

思い糞日帝の残滓なんだけど
中韓はよく認めたな

>>183
同時期の世界がどうだったか調べてからはっしんしないと恥かくぞ。
ちなみに朝鮮では竪穴式住居に人が住んでた頃だ。

群馬県の国会議員の福田と小渕のおかげ
有力議員いると違うね〜
こんなクソしょぼいものが世界遺産ｗｗｗ

>>137
嫌なん？

>>193
疑問視するな。

登録決定は嬉しいが
結局、世界遺産って金儲けの道具だろ

まあ、ひいきめに見ても１９世紀の日本のフォックスコン
というレベルでしょ

富国強兵産業振興の象徴であり
同時に後進国工業の象徴と

野麦峠は子供の頃見てトラウマ

小渕優子が新幹線通すか？

>>201
左翼映画全盛の頃だからねえ

この世界遺産は行っても行かなくても一緒
おれは行かないなかなあ

結局は金目でしょ？

>>193
富岡製糸工場は日本の産業遺産としては最初に上がるのは当然でしょ。

>>200
人ごとじゃなくて、富岡製糸工場の製品をうってあらゆる物を輸入したんだから、
日本の生命線みたいなものだったんだろう。当時は。

これで決まらなかったら逆にびびるわｗ

しかし、蚕って自然界じゃ生きていけなくて
人間が居なきゃ絶滅するらしいなｗ

チョンがどんな言いがかりをつけてくるか楽しみです。

富士山にウンコしたくらいだから、製糸場で精子かけたりするのかな？

グンマーが秘境じゃなくなった日か…
なんだかんだで結構｢グンマー｣って呼び方が羨ましかったんだけどなぁ
けど、めでたい事だ、おめでとう！

養蚕の技術は韓国発祥
日本が技術を盗んだ
富岡で働いていた女工は朝鮮半島から連れてこられた奴隷

>>171
今は米価が下がりすぎてるからね。比較するのはよくないね。
何がいいたいのかよく分からんのだが、当時の女工は低賃金の奴隷なみだったと
いいたいのかね？
富岡は今の非正規並みの労働条件ではないよ。
家族持ちの巡査よりも多かった。だからこそ希望者が多くて競争率が高かったんだよ。
家を建てるってのは、今の東京との比較じゃなくて、田舎に家を建てられるって
ことだから。

>>172
一日7h45mが長時間なのかい？

つーか、ここで下げてるやつって何なの？
事実確認もせず、当時の状況も無視して、ワタミ並みのブラックが世界遺産とはｗ
と言いたいのかい？
どっかの国の日本sageそのものだね。

>>210
当時の朝鮮の女性は識字率がほぼ0なので女工になんてなれません。

>>210
インドじゃねーの？
シナを経由かもしらんが、チョンは技術的にも絶対にあり得んわ
そもそもチョンは蚕は食べもので揚げたやつ食ってたじゃんｗ

奴隷女工の歴史ニダ

ガキの頃、上毛かるたで「よ」を取る奴はエロと言われたが、それよりもシャレにならなかった真のエロは「に」だったのは群馬県民ならわかるはず。

反日政党、共産党のコメントは？

>>213
養蚕は中国発祥。
韓国関係なし。

群馬が上の毛（上野）、栃木が下の毛（下野）っておかしくない？

>>1
お疲れ様です。

>>15
まだ全部読んでないけど同僚と楽しく過ごしたり、逆に不満があったり不公平だと怒って文句言ったりと
いろいろあって今とあんまり変わらないみたいだ。

もはや世界遺産は何の価値もないな

>>221
どうせ初めから価値なんてあると思ってなかったくせに

一度行ってみるべし






もう二度と行かなくていいや、という気持ちになるためにも

国営奴隷工場/女工哀史が世界遺産か？　片倉が長期間に渡り保存してなければ
あり得なかったはなしだな！

>>211
だったら具体的数値を上げてみるべし

少なくとも、基本的な食料品の価格で
生活水準を換算するというのは
貨幣価値が同一でない場合の
標準的な比較手法だと思うが？

>>221
うらやましい？
朝鮮半島には産業遺産ないからねえ。。
考えられるのは日帝が作ったダムくらいか。

欧州の毛唐に賄賂と女（男）で認定してもらうことがそんなにうれしいのかね、
おかしな風潮が蔓延して嘆かわしいね。

女工の労働実態を見ると、ブラック通り越して漆黒レベルで凄まじいな
それでも当時の農作業よりは楽だった、というからどんだけ日本社会全体がアレだったんだろう・・・

松本城や熊本城が世界遺産じゃないのに
こんなのが世界遺産とか
石見銀山も酷いよな
日本遺産の候補にもならんだろ

>>225
だからそもそも当時の生活水準は毎日白米が食べれる方が珍しかったレベルなんだよ。
わかる？
日本の今の非正規の労働者は当時の世界ではかなり高水準の消費をしているの。

>>224
今の目からみればそう見える部分もあるが当時の労働現場がそういうものだった
というだけの話じゃね。生産性低かったわけだし。

>> 218
旧中山道で京都へ下っていく方向を見てみな。
上野　下野の名前ができた頃は江戸もなかったんだから。

んでこれ世界的に一体何がどうなんだ？
日本国内の産業にとっちゃ偉大なもんかもしれんが、世界的にどうこう言われてもピンとこない

群馬（笑）

群馬県民の俺のかーちゃんですら
「富岡製糸って女工哀史と野麦峠でしょ？」
とか完全に誤解してるからな
左翼のプロパガンダってマジで害悪だぜ
まあ母方の祖父がアカだったんだけど

おめでとう。
近代化、殖産興業を担うことになる明治の「国家資本主義」の記念碑である。

女工哀史大人気だな、年寄りばっかりかw

>>223
そんな酷いのか
やっぱグンタマチバラキだな

World Heritageなのか、相続すると管理費がかさむな

>>228
いやあんたアホだな。
日本社会がだめなんじゃなくて、当時の生産水準、
機械化の度合いなどが低かったからはらたきづめになったんだよ。

その当時の蓄積によって今楽になってるだけ。

>>236
工場見学なんて普通そんなもんだろ

>>199
儲からないと維持していくことはできないから難しいところだな

今の技術国家日本の礎となった施設が、完璧な保存状態で残されている
この凄さはむしろ日本人にはわかりにくいのかもな

>>241
もし日本に富岡製糸工場がなかったら当然日露戦争負けてるので、
アジアはほとんど欧米の植民地になってたわな。

まあそういう連鎖がわからん朝鮮人や支那人がほえてるけど。

>>213
絹の発祥が、古代中国であったのは確定している。
ローマ（大秦国）との主要な交易品が絹だったわけだ。

大唐西域記では、皇女の降嫁によって西域に伝播したって書いているしな。
ま、時代的にはもっと前かもしれないけど、絹の製法は極秘だったけれども、
そのような手法で西域（インドやヨーロッパ）に伝播したかもな。

>>230
つまり、女工もブラックだったけど、
ほかにももっとブラックはあったと

ちなみに、少なくとも教師、特に外国人教師あたりの
給与は女工さんよりはるかに高かったようですよ、当時でも

確かに、今のフォックスコンだって
中国の農村の生活水準から比べるとマシなんでしょうからね
でなきゃ、農村戸籍だの盲流だのあるはずもなし

だからといって、フォックスコンの工場労働者が
恵まれたエリートだということにはならない

>>244
ブラックじゃねえよ。女工はほかよりも当然高給。

ちなみに、当時の外国人教師って言うのは技術の指導員みたいなもの。
特許がほとんどなかった時代だからね。高給になるのは当たり前。

というか、あなた日本の教育受けてないでしょ。
外国人教師が当時高給なのは常識だぞ。

>>245
少なくともブラックではないし、今のフォックスコンとほかの工場との比較などとは比べものにならない隔絶がある。

そもそも、日本にまともな工場がなかった時代だ。

恵まれたエリートかどうかと言えば、恵まれてるんじゃね。
だって、当時学校がそもそもまともにないんだぞ。
東大ができる前。

世界遺産の登録し過ぎだろ
幾らなんでもｗ

久しぶりに蚕のサナギを食べたくなった

この手のスレでよく石見銀山の評判悪いけど、建物とかだけで判断してるの？
意義というか、背景を全く理解してないような

当時の状況に対する知識すらなく現代の基準でのみ語るアホの典型 ID:ZcQmSEek0

明治初期って、ソウルに竪穴式住居があった時代だからなあ。
想像するノ難しいかもしれないが。

東日本の世界遺産は全部ゴミですな
韓国の南大門並みにショボい
やっぱ土人地域なんだな

なんで世界遺産登録するの？
結局は金目でしょ

>>253
南大門は存在しないじゃん。燃えて。

地元のテレビ局じゃあ、４時間の枠を組んで特番を流してるよｗ

あれ韓国が軍国主義の遺産だから全力で妨害するっていってたはずだが
どうしたのかな？ｗ

当時の製糸は最先端
農家の子女も女工として立派に教育がなされていたと思う

まんが日本の歴史でもこの辺りの製糸工場と大正期の製糸工場は描き分けてたけどな

世界遺産の登録＝町おこし
という低レベルの話かｗ

>>246
つまり現に女工なんて比較にならない高給取りが
現にいたと

ご賛同いただいてありがとうございますｗ

で、具体的数値は？

つかこれから欧米に追い付くための模範工場なんだから
そこら辺の娘を取ってきたりとか壊れるまで酷使するとか
絶対にありえないから

>>251
知識ゼロであおることしかできない
あなたよりかははるかにマシです

>>262
確かフォックスコンもそうだったような・・・

まあ、これが世界遺産になるなら
バングラデシュあたりにあるユニクロの製品作ってる
工場もなるんだろうな
５０年後か百年後か知らないけど

>>261
欧米の技術指導員に高給を払っているのは、
今のサムソンなんかと同じなんだけど。
わかる？
そもそも技術開発できない韓国にはほかに選択肢がない。

ついに世界の遺産になったな
日本を超えた、フランスの機械、フランス人技師
フランスの煉瓦職人の指導で、レンガから、建物もフランス人が指導
日本人は全く関係してない、伊藤首相にフランス人技師が、注意
官僚にフランス人が怒鳴りつける
日本人は土人だった、その記録が世界に認められた

>>265
富岡製糸工場は当時の日本最先端だけでなく
世界最先端なんだよ。

日本は開国と同時に、ほぼ世界最先端の技術を集め回った。
それができるだけの強い政府の統一性が当時あったの。
危機感というか。その危機感は支那がアヘン戦争で滅ぼされてから
30年と言えばわかるでしょ。

こんなのが世界遺産とかねえよｗ

グンマーの奇跡

>>268
で、その世界最先端のはずの工場に
世界最先端でないはずの外国の方が来て
ご指導なさってたとｗｗ

>>267
これはフランスだけど、その後、ドイツが優勢になる。
ドイツが戦争に勝ったから。

>>2
現代の基準からいえばブラックだったかもしれんが
女工哀史や野麦峠がほぼ創作だったことを最近知ったよ

富岡製糸場のフランス人は神扱いだったし、地元の若い娘も
愛人にできた、フランス人技師様が、１日出勤できないと
日本が１日遅れると厳命され、知事も市長も言いなり
食いたい魚があれば東京から官僚が届けていた

あ々野麦峠って初版は朝日新聞社から出てるんだな
今考えるとなるほどなって感じだ

9〜10時間労働（休憩含めず）だったらしいが
現代の基準からしてもホワイトそのものですね

つか、明治期の日本が後進国だった
という事実すら認められないなら
歴史の直視なんてまともにできやしないわな

この精神の延長線上が「日本は神国絶対不敗」に
つながっていったんだろうな

そういえば、新しい歴史教科書云々とか言い出した連中は
しまいには、「歴史は学問ではなく物語だ」とか言い出したそうな

>>271
そそ、いま、日本人がサムソンとかに行って指導してるのと同じ。

日本はその後、10年くらいで世界最先端の技術を出し始めたけど、
韓国はまだですね。

>>206
石見銀山に比べて圧倒的に見劣りする
あっちは世界の銀相場を左右するほどの存在だった

>>277
すまんです…
後進国なのに大清帝国やロシア帝国に勝ってしまって
すまんです……

>>274
そりゃそうだろ。当時の日本では。だって、欧米の侵略がせまってたんだし。
その程度の合法性の枠内で対応してるなら全く問題ない。

>>277
後進国かどうかは相対的なもんだ。
当時、産業革命を成し遂げたのはイギリス、米国、フランスくらいで、ドイツとイタリアは
日本と同時期。

これを後進国というなら後進国だけど、今と全く同じ順位だぞ。

>>280
ワロタｗ

>>276
そうなんだよな
当時の女の身分からすると異例の高待遇

>>278
なるほど、サムソンが最先端といってるのと同じ理屈で
最先端だったと

その最先端を当時の日本以外が最先端だと
評価してるのかどうは別と

>>280
そら、ベトナムだってアメリカに勝てたし
原始的な槍しかなかったアフリカの某国だって
大砲や銃で武装したイタリアに勝てたでしょ？

>>285
本当にすまんです……

>>279
石見銀山は中世から近世初期のプレーヤーで
富岡製糸工場は近代のプレーヤーです。

時代の位置づけが全く違う。

>>284
今でもあるけど「最先端技術」とかは実現可能な状態(技術が確立した時点)と
実際に工場などとして稼働する状態があるから
海外から技術を買って立てれば産業界では世界最先端になる

余計なことは言わないが
http://zatu9090.up.n.seesaa.net/zatu9090/image/zatu9090-2009-07-01T12:01:26-1.jpg

>>283
でも土建の現場作業員より下

>>284
サムソンが10年後に最先端技術を出し始めるかは不確定だな。
まあ、たぶん無理だろ。朝鮮人がメインの開発担当なら。
サムソンが朝鮮企業じゃなくなるならあり得るかもしれないけど、
そのときはサムソンはつぶれるだろうし。

>>288
それはフォロアーだよ。
2番手。サムソンも当時の日本も2番手ね。

その後10年くらいで日本は最先端の部分を持ち始める。

>>290
今でも、土建の現場の作業員の日当は高いよ。

危険手当と激務だから。しらんでしょ。

日当が市場で決まるのは民主国家だから。
工場労働者なんて今のホワイトワーカーよりもずっと少なっなかったというか
そもそもこれが初めての工場だ。

>>291
まあ最先端の製造技術をいきなり海外で実用化する場合はあるけどね。

1年1件とかノルマでもあるのか？　最近は世界遺産の大安売りだな。

行く価値のある世界遺産とそうでないものをランク付けして欲しいね。

>>285
ベトナムだって？？
ベトナムはアメリカもフランスも、唐も清も、あのモンゴル世界帝国すら退けてますけど？
ベトナムという世界史上の最強防衛国家持ち出して何アホな事おっしゃってるんですかｗ

世界遺産の趣旨がおかしい
なんか観光産業目的になってるし、日本ユネスコは世界遺産登録を後押しする団体になってないか？

>>296
分担金も有るけど基本的に観光産業の後押しでしょう
元々の趣旨は戦争で壊すなよだし

>>292
まず、市場で決められてるというのはうそね

国土交通省が毎年度出してる、（今年は２月だったけど）
作業員単価がある。
道路のような公共土木でその単価を上回ることはありえない
苦し紛れにでまかせ言わないように

>>46
日本庭園って、中国庭園の亜流というかミニチュア版だからなぁ

>>215
にをとっても何も言われなかった
よは取ると確実にエロいといわれた。

力合わせる百八十万だっけ？なつかしす。

こんなのが世界遺産なら立山とか上高地とか一発だろ。

だいたい口減らしの滅私奉公、丁稚奉公だのを取り上げて、日本を後進国だったと批判するならともかく
イギリスですら、20時間労働という極めて恐ろしい労働搾取が行われた
初期経済自由主義が暴走時代に、働かせながら学校に通わせたり
読み書きの教育を行ってたりしてた富岡製紙工場を待遇面を叩くのは
自分は知識がない馬鹿ですよーと大声で叫び回ってるのと同義
ID:ZcQmSEek0見ればよく解る

>>298
作業員単価は市場で決まるよ。
公共事業だけが土木だと思う？
アホだな。

民間の単価が高くなれば公共のほうの算出単価も当然上がる。
あげないと工事できないから。

市場の意味わかってないでしょ。変な知識あるけど。

在日系の派遣会社かヤクザ？

>>285
イタリアｗｗｗｗｗどんだけ弱いんだ

>>298
正社員の世界と違って、日雇いの労働市場なんて株式市場と大差なくね？

>>303
では具体例をｗ
上げられたらね

ちなみに、おれは道路工事の例を
>>191
で挙げてるんだけど
それよりも下なんだよね当時の女工さんの給与

>>305
そのとおり。
日雇いの人は自分で高い方をえらぶ。
だから、価格や条件にものすごく敏感。

>>306
具体例って、実際の土木の人集めがそうなんだよ。
日雇いだから。

あんたすごく知識が偏ってるよな。何で現場知らないのに
公共事業の算出の方法とかしってるんだ。

道路工事はその価格で日雇いの人が集まらなかったらできないだろ。
意味わかる？

登録記念にああ野麦峠を放送すべきだろ。

知り合いが空いていた頃に行ったんだけど
結構見所あるらしいな
そのうち行こうと思っていたら行きそびれてしまった

あーあ、まためんどくさい仕事増やしてｗ
ちゃんと維持管理できるのか。
景観を保全して、施設もこまめに補修して。
そんなことできる専門業者がいるのかｗ
無駄な税金使うなよ。

>>305
下げるほうは別だろうけど
上げるほうは無制限ではない

怪しげなIT業界とは違って、公共工事の
建前上の人員単価は決められている
当然公共工事の予算はそれを基に決定されるから
それ以上の金を実際の人件費にかければ赤字になる

もっとも、予算が安すぎる場合入札時に不調・不落となる
市場価格とやらはどうかしらないがｗ

>>308
いや、その発言で知識ゼロだってのがよくわかったｗｗ

あのさ、土木建設って板が理系にあるから
そこで積算という文字が入ったスレ探して
その質問を謙虚にしてみ？やるきがあるなら

>>312
だから、建設労働者や土木労働者は公共事業もすれば
民間の工事もするんだって。

今、東北の復興と重なってるから人が足りなくて困ってるって
ニュースでやってるだろうが。当然賃金上げるわ。
あたりまえだろ。それが市場。

安倍が賃金上げると言ってるのはこういうことだよ。

そして民主党が賃金上げられなかったのもこのせい。
失業増やして賃金あげられるわけない。

さあ、慰安婦と南京大虐殺も早く登録してもらわないとね！

>>313
いやだからね。公共事業のオークションにかけるための原価算出っていうのは
「ある一定時期の」市場価格なんだよ。

バカにはわからないかもしれないけど、賃金は変動するの。

>>314
んでは、あちこちで不調・不落が起こってるのはなんででしょうね？
東北だけじゃないよ、東京でもだよ

つか市場価格で土建やってる具体例を早くｗ

世界遺産もピンキリだな
すべて行きたいという気持ちはとうになくなっている

ブラックとか言ってる奴バカじゃねーの
そんなこと言ったらピラミッドなんて人を牛馬の様に扱って死んでも関係ねえの世界だぜ
世界遺産全ての建築物が奴隷により作られたことになるわ
バカがしたり顔で現代の価値観ではかってんじゃねえよ

それに富岡は他の女工が働いている工場とは違って、当時としてはかなり働きやすい環境だったのに

>>317
不調・不落が起こる＝市場メカニズムが機能している
なんでこれが分からないかな？

世界遺産がスーパーサイヤ人化の悪寒。
世界遺産の価値の稀釈で姫路城とか既存の世界遺産が
陳腐化しそう・・・。

前に大騒ぎしてなかったか？あれが正式決定したというニュースかな。

>>316
＞公共事業のオークションにかけるための原価算出
いや知識ゼロだって最宣言しなくてもいいから

具体例を示してよ、でなければその筋の専門家に
謙虚に聞くか

国際な立ち位置としては
明治維新による富国強兵の先駆けとなった部分が評価されたのかな

うちの婆ちゃんが若い頃に務めてた
結婚してからは閉鎖するまで農家としてだけどおかいこさんずっと育ててたな

そもそも当時の世界基準で見たら間違いなく最高に女子労働者を厚遇し、
それが日本の近代化の原点となって、世界的な絹の価格の安定、
それによる一般層への普及を実現した、問題ない文化遺産なのに
やれ野麦峠だのブラックだの自分の間違った知識から脱却できない
見苦しいレスが見苦しいんだよ

>>317
え？だから不調不落は、その値段じゃ仕事できないってことでしょ。
つまり、労働者の賃金単価がそれ以上になってるってことじゃん。
それがまさに市場だろ。

おまえほんとわかってないな。

>>315
国家詐欺と朝日新聞の捏造を世界遺産にするのか。それは、犯罪の記憶？

>>320
それは変ｗ
市場メカニズムで賃金が決まるなら
不調不落はおこらない「はず」でしょ？

地元の冷静な意見では観光資源になるのも約２年ほどではないかと言われている
歴史的な価値はあっても当時のすべてが現存しているわけでもなく驚くほどの威容はない
関東近県の観光会社のバスがここに寄るのが一巡するまで約２年
３年経ったら観光資源としても落ちぶれるだろうという見方

>>297
そういう俗的な趣旨じゃないでしょ
田舎のオッサンの町起こしに使うのは止めるべきだろ

>>328
草むしり一時間600円て決まっててやれって言われても俺はやらない

>>328
おこるよ。
市場って言うのはその売買が成立するまで値段を探索する運動なんだよ。
だから、不調不落も賃金を探索する過程なんだよ。

賃金を上げて計算しなおして再入札だろ。

おまえ本当に変な知識だけあって本質わかってないな。
まあ、朝鮮人みたいと言いたいところだけど、
日本人も朝日新聞にだまされたりパチンコ賭博を放置したりほかのことはあんまりいえない。

>>327
だからーその上がってる賃金でやってるはずの
土建事業を早く見せてっていってるんだが？

なんか話をそらし始めてないか？
土建屋の賃金は市場価格で決まる
とか言い出したのはそっちだぞｗ

>>332
＞賃金を上げて計算しなおして再入札だろ。
だから知識ゼロを何度も公言するなってｗｗ

その「賃金を上げて計算しなおして再入札」を
見せてみろ、でまかせでなければ

もう土建板で入札・積算のプロに聞く
なんてことはできないくらい
引っ込みがつかなくなったのはわかったから

素直に嬉しい、おめでとう
地元のお遍路は例の事件がなければ将来は世界遺産なってたのかなぁ
ちょっと残念

世界遺産がもう既に眉唾
全くアホらしい
そんなんでいいなら�K澤映画の方が余程相応しい

>>334
http://www.gentosha.co.jp/book/b2145.html

美保の松原は失敗だった。

>>333>>334

公共工事の入札不調・不落問題に関する見解と提言
NPO法人建設政策研究所

「国土交通省は入札不調・不落の要因として発注レベルの価格設定を挙げ、公共工事設計
労務単価の見直しや歩切りの根絶など発注時の価格の引き上げとともに、スライド条項の
適切な設定と活用、設計変更の柔軟な運用、追加コストの精算払いなど工事
途中における
価格急騰への対応など応急的な対策を打ち出した。これらは、労務費や資材費の高騰に対
する当面の対策として評価できる」
↑
これ100回よめ。

群馬ってネタにされることが多かったけどよかったやん
世界遺産があるって素晴らしい

これで夏休みはウハウハだなｗ

富岡製糸場近辺は１０年くらい前から開発が進んできて
観光客の受け入れ体制が段々と整ってきた
正直、世界遺産の暫定リストに載ったことが大きく影響して観光客が増えた
あんな古めかしい建物より、世界遺産というネームバリューが凄いのだ

>>330
止める事も出来るのでやるやらないは現地次第
実際に排除してる所もあるから、そういう制限が無ければ現地が許可しているって事
かなり曖昧なのは仕方ない
文化も歴史も違う国が寄り合って指定するものなんだからさ

馬鹿は死ななきゃ直らない。
ID:ZcQmSEek0

恥ずかしながらどんなところなのか存じません

>>334
市場価格では足が出るから事業自体を先送りする、というのも立派な市場メカニズムだよ。
費用対効果が1未満になるような愚かな事業を、神の見えざる手が止めてくれたということ。

>>340
群馬ネタにされるけど、草津温泉あるし結構行く場所多いよな。

この程度の遺産なんか世界に腐るほどあるだろ。
裏で地元出身の政治家なんかが暗躍してるんだろなｗ

ブラック企業でイジメもあり
強制労働もさせられたと聞くが。
こんなところがなんで世界遺産〜？

悔しそうな奴が何人かいるなｗｗｗ

>>348
日本の勃興は世界史的事件だから。

>>349
当時の生産性下では相対的にブラックじゃないし、いじめなんてどの世界にもある。

>>348
胴衣。デトロイトとか世界遺産にしたら面白いのに。

>>349
ユネスコの世界遺産の中には「不の世界遺産」もたくさんある

>>339
知識ゼロの人間が聞きかじりで語りだすと
そういう馬鹿をさらすことになるｗｗ

そこに書いてある、「労務単価の見直し」とは
前にちらりと書いた「今年２月の作業員単価の改定」のことだ
とうぜんそれまでに終わった入札が、その単価を適用されることはないし

それ以降（２月以降）の入札で不調に終わったものが
改めて単価を改定されることもない

つかお蚕さん茹でて糸を取るってのがなーどうもなー
孵化してからじゃあかんのんか？

>>348
残存している建物自体は世界遺産か？と思うような物で大したことはないのは事実
しかし日本の近代化を支えた絹産業の発祥だったのは本当
高校の歴史の教科書にはたいてい載ってたはず

>>353
富岡製糸工場は明らかに負の遺産ではない。

なぜなら、これなかったら日露戦争負けてたから。
軍艦買えなかったので。

つまりアジアの民主化は５０年くらいおくれたか
あるいはなかったかもしれない。

>>348
そうだな……
世界の最貧国だったのに
とあるきっかけで急速に発展し
人口と平均寿命がわずか30年で２倍になった奇跡の国があるらしいが
これって世界遺産になりませんかね？

>>355
繭を破られたら糸が切れ切れになってしまうの。

今では考えられないが明治時代の頃は日本の基幹輸出産業は絹製品だったのよ

>>339
で、「賃金を上げて計算しなおして再入札」の例はまだー？

ちなみに国土交通省をはじめとして、各自治体
某独立行政法人等々の入札予告・結果（含む不調）は
ほとんど公開されている。

そっから「市場価格で再入札しました」
つうのを引っ張ってくればいい、簡単でしょ？

>>343
いや、世界遺産は現地の意思で決めるもんじゃないって話だよ
こういうのはちゃんと言わないといけないよ

なんで世界遺産なんて有難がるのやら

>>363
今やどこの町村でも町おこしに必死だよ
世界遺産というネームバリューでどれだけ観光客がくるか

>>364
だから、世界遺産＝凄いっていう人がかなりいるから観光資源になるんでしょ？
なぜ世界遺産＝ｽｹﾞｰというアホな価値観が蔓延っていて、誰もそれに意義を唱えないのかということ。

最初は単に日本の近代化の原点になったからって理由で申請してたけど
それじゃダメ、自国で完結してて世界との接点をないよって突っぱねられたから
絹供給の安定やそれによって日本が近代化して列強に対抗できるようになったこと
当時としては女子の労働環境が非常に健全だったことをのしつけて送り返して
それなら満場一致でおｋ、推薦しとくからって流れだから何も縮こまることはない

>>362
現地の意思は重要だろう
不要な物なら残って無い
現地の人々が重要な物で、残したけど他宗教の信者は入れないとかも出来るし
なにをちゃんと言うのだ？

>>361
費用に見合わないダメ事業を断念させてくれるのも市場なんだっての

>>362
だから、富岡製糸工場はすごいんだよ。
世界史的に見て。

農業以外にはこれしか輸出品がなかったんだぞ。
それで軍艦かってなんとかしのいだのが当時の日本。

どうせ観光バスに乗ってくる観光客なんざ、酒で良い気分になってバスの中でカラオケして
さて今夜の温泉宿はどんなもんかな？くらいしか頭にないから
「世界遺産という所に行ってきた」ってだけで十分なのよ

町おこしのお墨付きって奴ですね、わかります
せいぜい金儲けのための道具にしてください

>>369
ちょ、おま・・・
蚕糸業だってほとんど農産業だってば
桑畑なしには成り立たないんだから

>>368
３６１は市場価格の意味がわかってないからなあ。
市場価格って言うのは公共事業の入札落札価格がそれそのものなんだよね。

説明するの難しいですよね。

>>372
ほとんど農業だけど、ぎりぎり工業と
農業には天と地の差があったの。当時。

ブランドに弱い日本役人

世界遺産も、もう掃いて捨てるほどあるからな。ありがたみも薄れてきた。

地元では、富岡行きのフェリーが茂木から運行されている

>>372
最近は産業分類も理解してない人が多いのか…
製造業と農業は違う分類

旧市街地の中にあるから観光バスの駐車場からちょっと歩かなければならないのが難かな？
まあその間にお土産屋作ればいいだけだが

どうでもいいけど、利権屋に対して税金投入するのはやめてね（＾o＾）ﾉ

>>377
一昔前までは絹産業を勉強するなら農業高校へ
が当たり前でした

富士山もそうだが
世界に認めもらわなくてもいいと思う。

世界に認めもらわなくても価値はあるだろ
日本でしっかりした基準を持つべき

>>1

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>19
その前に絶滅させようか

貧しい農村の少女達の涙と汗の跡が世界遺産だって。
群馬県なんて国定忠治のヤクザのけんだからな。

こんなのに金使って認めてもらわなくても素晴らしいことに変わりはないのにね。
一瞬宣伝になるかもしれないけど、そのために税金つかってやるようなことかなと思う。
泣いたりデッカイ横断幕とかそろいのシャツとか作ったりバカみたい。

>>381
世界がどうこうじゃなく、紛争(戦争)で壊さない事ってのが元々だから
観光資源になるのもあるからそっちがメインみたいになってるけど
そう考えてしまうのはどうかと思うw

>>384
ちょ、おま・・・ｗ
横断幕と揃いのシャツで世界遺産登録ができればどれだけ対費用効果高いんだよｗ

>>386
それだけだと思ってんの？おめでてーな

世界遺産にする前に、国宝に指定してもらえよ。

日本の世界遺産て四天王最弱みたいのばっかだな

>>380
養蚕は農業。
製糸は工業ね。

>>387
心配しなくても群馬県も富岡市もそんなに財政力ないですから
税金の使いようがないです

クモの糸から繊維取るようになったら
これって一次産業なんですかね

>>383
封建制度に敢然と立ち向かって、
庶民のために命を懸けて戦ったとか
群馬ではそういうことになってるんだろうな

>>391
ユネスコ職員の既得権益だよね。その少ない財政からやりくりしてお布施したんだね。気の毒。

>>381
価値があって基準を持ってるからこそちゃんと遺しているんだよ。

別に躍起になって世界遺産を否定することもないだろ

>>394
暫定リストに載った10年くらい前から観光資源でちょいとは稼いでいるから結構なのよ

稼げていたかどうかは定かではないが
日本全体ではともかく、群馬県民にとっては
富岡製糸のネームバリューは「絶対」と言ってよかったかな
間違いなく全県民が知ってる

>>396
その間ずっと接待し続けてきたんでしょう

でも内情は
富岡製糸場を所有していた片倉製糸工業と富岡市行政がうまくいってなかったから
ここまでくるの大変だったんですよ

まーた
保護するための世界遺産


人が来てカネガモウカルと喜んでいる

『け』県都前橋糸の町
『き』桐生は日本の繊所
『め』名繊織り出す伊勢崎市
『に』日本で最初の富岡製糸
『ま』繭と生糸は日本一
養蚕県やね群馬は

俺の時代は『ち』力合わせる160万

名前が変わるカルタも可笑しなもんだな

1993年12月　法隆寺地域の仏教建造物
1993年12月　姫路城
1994年12月　古都京都の文化財
1995年12月　白川郷・五箇山の合掌造り集落
1996年12月　原爆ドーム
1996年12月　厳島神社
1998年12月　古都奈良の文化財
1999年12月　日光の社寺
2000年12月　琉球王国のグスク及び関連遺産群
2004年07月　紀伊山地の霊場と参詣道
2007年06月　石見銀山遺跡とその文化的景観
2011年06月　平泉―仏国土（浄土）を表す建築・庭園及び考古学的遺跡群―
2013年06月　富士山―信仰の対象と芸術の源泉
2014年06月　富岡製糸場と絹産業遺産群←new!

>>401
そう考えるとグンマーは密かに日本の近代化を裏で支えていたんだな

>>403
裏どころか表でしょう。明治期の基幹産業だったんだから。

近代化と言うよりは、綱渡りじゃね。
30年前に支那が滅んでるし。

>>401
あーなんか群馬マンガで見たような気がする　　>>カルタ

繭は佳子様もお育てになられてる
日本の文化だな

>>388
富岡製糸場は中身まで含めての重要文化財の指定を受けてはいるが、
建物単体だと単なる古いレンガ建物で重要文化財とは言えないからな。
国宝は単体で重要文化財のうち特に歴史的価値の高いものじゃないと
いかんから、富岡製糸場の指定は無理という。

今やグンマーといったら落ちぶれてしまって
首都圏の水道の水ガメと温泉とゴルフ場しかない

どうせなら日本の伝統的な絹織物の産地も何らかの形で遺産として認めてもらうようにした方がいいと思うんだよね。
じゃないと、フランスから機械を授けてもらうまでろくに織物も作れなかったみたいな文脈になるよ。

>>409
20年くらい前からそうだと思うが…

>>360
桑畑だけ独自の地図記号が割り当てられてるのも
その名残だよな。

>>409
グンマーでは裏庭に種をまいたらスバルが生えてくるんでしょ？

しかしグンマーといえば東京都民が一泊二日の温泉旅行をするのに最適な土地
伊豆と双璧をなしている

あと群馬で世界に誇れる…世界一のものと言ったら、
谷川岳かなあ

群馬と言えば、地元の県から同級生で何人か就職したので
恵まれた県であるとは思う。

>>415
ああ、死人のギネス記録だっけ？

他国の文化遺産登録なのに盛り上がってるな

>>413
30年くらい前は製造の大企業が郊外に工場を作りたがったからグンマーにも工場がたくさんできたんですけどね
ぜ〜んぶ中国やら東南アジアやらに移転したみたいで

>>413
焼きまんじゅうも生えるお。
製糸場の近くに工女カフェでも作れば当たりそうなのに。
あの当たりかつての商店街だったところが結構さびれてる。
おかえりなさいませ、社長様と工女姿のおねえさんが接客

>>420
＞あの当たりかつての商店街だったところが結構さびれてる。

結構さびれてるどころじゃねえよ
みんなシャッター閉じたまんまだわい

>>380
富岡に蚕糸高ってそういえばあったな。廃校したのかね？

>>415
谷川岳といえば、一の倉沢の屏風岩と土合駅ホームか。
ハゲーンダッツのアイスの日本工場が唯一グンマーにあることを
知ってる人も少ない。未開の地のグンマーに。

>>422
蚕糸高校があったのは隣りの安中市ですが名前が良くないと改名しましたね
富岡にも農業高校がありましたが実業高校と名前を変えました

地元は嬉しいだろうけど、どうも勲章ぶら下げて写真に収まっている笹川良一を思い出す。
笹川良一の息子が群馬2区の笹川堯で、次男は日本財団会長の笹川陽平。
笹川堯は1986年の第38回衆議院議員総選挙で、3度目の挑戦にして初当選した。

国連には多額の日本の税金が渡っているが、敵国条項はそののままだし、
国連改革は進まず、21世紀に入っても戦勝国連合でありつづけている。
そう考えると集団的自衛権なんて実に馬鹿らしい議論ではないか。

ちなみに、午年生まれの政治家には、田中角栄、中曽根康弘、小泉純一郎、安倍晋三などがいる。
滄桑の変は、桑田滄海ともいい、クワ畑がいつのまにか海に変わってしまうような天地の激しい流転の意味だそうだ。

世界遺産乱立しすぎ

女工哀史は無かった！

>>420
でも観光客を見込んでの店舗開業は相当うまくやらないと失敗するぞと言われてるわ
いくら日本産業的に価値があってもしょせんは古びたレンガ建物ってだけだから
観光資源的に３年持つか？と地元でも言われてる

　
　韓国の執拗な妨害にも負けず頑張った　おめでとうございます

>>427
鄙びた風情の方が旅情をそそるかもしれないしな

>>429
人口５万人程度の全国の田舎のどこにでもある小さな街ってだけです

世界遺産があるだけのどこにでもある小さな街ですよ（ﾄﾞﾔｧｯ

正直、今日富岡市役所から「祝　世界遺産登録」とか垂れ幕が降りて全国ネットでテレビ放映されたとき恥ずかしかったわ
なんだ３階建てのボロ庁舎をわざわざ映すなよって思った

重な文化財・遺産・観光資源を守るために、市民がやらなければいけないことがあります。
観光客が厳しく監視し協力しなければいけません。

市内全域を喫煙禁止・路上喫煙禁止・自転車・車・二輪の喫煙運転禁止。
行政・観光各社・交通機関各社・警察は協力願います！！
害人観光客・ニコチン中毒支那KOREAN・欧米イスラム、文化が違うことを
避難してはいけません。しかし刺青・喫煙・大声・詐欺・ドロボー・ハングル落書き
は日本の文化の侵略・侮辱なので許しません！！

世界遺産は火災・放火のニコチン依存症・ＪＴ・タバコ屋を追放しよう！！！
人を傷つけ、放火の原因にさせる憲法違反のＪＴ・タバコ屋を潰そう！！
煙草事業法を潰そう！！　放火が怖いので住民全員禁煙させよう！！！
地元民！自治体・遺産管理誘致に貢献した人・学校とみんなでがんばろう！
放火タバコ撲滅！！

ここで激安絹を生産して世界の絹産業に打撃を与えつつ軍縮条約でたいたび狙い撃ちされる数々の戦艦作る外貨を稼いだ。
こんにち艦これがあるのは富岡製糸のおかげ。

艦これのためじゃなかったとは思うのだが

富岡製糸場のどこらへんが世界に誇れるの？

世界に誇れなくても世界遺産にはなるだろ。

>>436
明治期の日本の基幹輸出産業は絹製品しかありませんでした
それで外貨を稼いで日本は近代化を成し遂げました
日本が西欧列強と肩を並べられた理由は製糸業、養蚕業にありました
今日の日本を語るには発展の基となった日本で初めての富岡製糸場が欠かせないのです

そろそろ世界遺産商法の裏を暴露するべきｗ　
ユネスコの寄生虫を野放しし過ぎｗ

群馬県民以外で興味のある人、行きたいと思ってる人とかいるのかな

ここでは蛹を食わないの？

>>440
来年１月まで予約でいっぱいらしい

主要産業が世界遺産になるわけで無いし、絹が日本の主要産業ではなかっただろ。

>>443
高校のときの歴史の教科書を思い出してくださいませ
明治期の日本は絹が最大の輸出産業であり多くの外貨はそれで稼いでいました
それで海軍を作り鉄道を造り・・・

上毛かるたの「せ」は富岡に譲るべきだな。
「に」はもう過去の話だ

私が推している「埼玉古墳群」も来年あたりエントリーされるといいのに。

富岡製糸場とか富士山とか馬鹿じゃねえかと思う

日本人は滅びるのかなあという気がしている。

何で嬉しいのかわからん
バンザイバンザイって気持ち悪いですよ

富岡が世界遺産に登録されたところで、普通の日本人の生活には何の影響もないはずなのに、どうしても登録されるのがいやな連中がいるのな

>>448
今も昔もカネのためにバンザイって言ってます
明治の昔は外貨を稼ぐため
今は観光客が落とすカネ目当てのため

去年のＧＷに行ったなあ。これで混むだろうから、
混む前に見ておけてよかったぜ。

>>447
千本松原を含めるのはどうかと思ったけど、富士山は十分資格あるんじゃね？
漏れなく浅間神社と日蓮正宗が付いてきますとか。

>>445
日本で最初は変わんないだろ。
むしろ、「け」とか、「ま」とか、あのあたりの
現状と合ってない読み札を何とかしないと・・・
県都前橋　何もないとか、繭と生糸は日本一だったとかって・・
「め」だって名走織り成す伊勢崎オートだっていいだろ。

>>452
富士山に資格があるのは異論はないが
主婦でも小学生でも登れる山でゴミの排出も半端じゃないからいろいろ問題だったんだろ

地元のバカ騒ぎ見て失笑したわ

製糸場
(けっ、今までほったらかしで見向きもしなかったくせに箔が付いたらチヤホヤかよ。
アホらしい。)

>>410
亀レスすまん
昔から優れた織物は作れたのだが西洋技術を導入するまで大量生産はできなかったってことでしょう

維持費に何十億もかかるらしいし　

新幹線の駅と一緒で田舎者は自分たちの利益しか考えられない　
なんで　世界全体の事を考えられないんだろう…
猫も杓子も世界遺産ってバカみたい

>>458
＞維持費に何十億もかかるらしいし　

富岡市の公式ホームページをご覧になってください
そんな維持費を出せるわけがありませんから

でもさ、富岡製糸場って
「一度行けばそれで十分」
みたいなところだよな、あ、誰か来たあｐｊ９ｘうぇんｈ

>>458
世界の前に日本全体のことを考えたらいい。
現状東京はなんでもかんでも独り占めしてるからとりあえず政府機能を移転して天皇も京都に戻すべきだろ。

>>460
＞「一度行けばそれで十分」

本当にそうだと思ってます？
実情は「へ？こんなのところに何で来るの？」じゃないですか？
それでも「世界遺産」というネームバリューで観光バスが２年は絶えず来る

>>462
グンマーから外に出た事のない未開の地元民ではその価値もわかるまい。
空襲を富岡は受けなかったことも幸いしてる。

どうせ観光バスの客なんか酒飲んでカラオケ歌って極道の妻とかビデオ見て
歩いて回ったところなんかロクに憶えちゃいないんだからそれでいい

>>426
『女工哀史』面白いから読んでみるといいよ
労働者搾取、特に立場の弱い若年女子の搾取が強まったのは日露戦争後
日本が世界の一等国として欧米に伍していこうとした時期
安価な労働力で欧米と同じ製品を安く作って輸出する戦略の時代

官営時代は良家の子女限定だから、ブラックじゃないよ
誰でも働けるところじゃないよ

JR高崎支社と上信電鉄がアップをし始めましたよ

あの当時の良家の子女って
地主農家の娘しかおらんな

>>467
無駄なあがきしてるな
電車でわざわざ行くヤツなんかよっぽど奇特だよ

産業遺産で観光的に成功してるとこってあるの？

富岡製糸場のすぐ横に公道上の無料駐車場があるんだけど
速攻で有料化だろうなあ

ある意味、日本を代表する施設だよなｗ

>>6
上野国と下野国
京都に近い方が上方

韓国の１００年前に作られた下水道を世界遺産に登録するべき

世界で初めて下水道が作られたのは韓国と言われています

過酷な労働条件の元、働かされていた工女の気持ちを考えたら普通は登録決定したからといってあんな馬鹿騒ぎはしないよね

>>474
マジレスすると下水道はインダス文明から存在するぞ

>>466
逆に、毛唐に若い女の生き血をすわれるというデマが広まって
一般の女性の応募がなかったんだよな。それで士族の娘が入った。

中尊寺に続くゴミ遺産だな
もうなんでもありか
岩手のコンクリ製奇跡の一本松でも世界遺産認定されそうw

>>476
最もマジレスする必要のないカキコじゃねえか

近代化の鍵って、別にこれと絹がなくても日本は他ので近代化してただろ
今と違って昔の日本人は優秀な民族だったんだから

>>474
下水に流れるはずのウンコを食うことで
200年も前から循環社会を実現してた食文化を世界遺産にすべきだな

>>480
すまんが当時の日本には絹以外にこれといった輸出で外貨を稼ぐ手段がなかった
絹で外貨を稼がなければ軍艦も買えなかったから日本は近代化はおろか植民地にされていた可能性が大きい

ニュー速＋がゆとり世代と在日に占拠されたのがよく分る
スレだわ

ID:Y0wILT/20 ジャパンディスカウント乙

>>199
ブサヨ乙。

>>248
し過ぎたらいかんのか？

>>418
富岡製糸場が他国である根拠は？

富岡製糸場では、先輩工女が新米工女とペアになり、
寮での生活から仕事の技術まで指導していた
姉妹(スール)制度といえるものの発祥の地でもある

確かに過酷な労働条件で働かされたかもしれないが、結構稼ぎも良かったわけで、
群馬のかかあ天下は工場で働いて稼いでる女房に亭主が頭が上がらなくなったからとも
言われてるな。映画野麦峠のモデルになった女性も、実は家が建つくらいの高給取りだったって
なんかで読んだ。

富岡が日本の製糸場の中心だったのは少しの間で、すぐに諏訪の新興業者にとって代わられた
製糸場として凄いわけでも無いし、日本が製糸で栄えたのは諏訪の製糸産業によるもの
ただ、凄いのはその諏訪の新興業者が後にその富岡製糸場を買い上げて
産業遺産として完璧に保存したこと。観光としては面白くないけど遺す価値はある

子供のころは自転車で遠征できる限界近くだったが近寄ると煮えたサナギの匂いで頭痛くなった。
いまではサナギ粉は発酵させてサツキ盆栽の肥料に使ってる。

俺のこんにゃくパークが混んじゃう・・・

バスツアーだと富岡製糸場見て群馬サファリパーク行ってこんにゃく博物館で工場見学なのかね

バスでの観光コースに、この製糸工場が含まれる場合、絶対参加しないわ。クソ興味ない。　
それよりも菓子工場見学やビール工場見学のほうがいい。
観光名所めぐりも好きだ。

いつもの予想通り朝鮮人が反発。
読めちゃう展開だね、強制連行か

群馬をアピールしないといけないね

日本の独自文化などたくあんとふんどししかないと韓半島では
考えられているからな
小便に付けた大根と粗末なブツを隠す不潔な布しか誇るものが
ない四等民族に世界遺産などもったいないのではないか
ジャップに文化を授けてやった優等民族をないがしろにするなど不見識だはないか

20世紀になっても鉄道を自力で引けず
他国に権利売って敷いてもらった某半島の未開原住民が
火病てんね

世界遺産に選ばれたかどうかでそのものはかわらないのに

日光も世界遺産に指定された直後は観光客増えたけど、その後は右肩下がりだからな。
富岡なんて２回見るほどのところじゃないし、妙義山のほうが遥かに面白い。

世界遺産が観光誘致のための手段になってんな。
目的と手段が逆だ。

19世紀日本のSAMSUNG、フォックスコンだったら 残さないとね

世界遺産って意味あるの？
ユネスコの人たちが
各国の文化や歴史を本当に知っているんだろうか
富士山のときに三保の松原には何の関心をもたなかったように

世界遺産＝真（お墨付き）の観光地って感じでイヤ

慰安婦や南京の登録とバーターかもしれん

>>503
三保の松原を登録から除外しようとしたのは事実だが、関心を持たなかったってのはただのお前の思い込みだわ

”世界遺産”の価値が段々落ちてきている気がする。

>>468
>あの当時の良家の子女って
>地主農家の娘しかおらんな

士族の娘も工女になってるよ

マイケル富岡はどこに

>>505
三保からの富士は綺麗だけど松原とセットで見られるポイントは限られるし、
松原単体ではどうということもない
真面目に検討して三保も含めてということになったのなら理由を知りたい

富岡の場合は良家の娘を１年間教えながら実地に働かせた
彼女らは出身県に戻って官製工場で教婦として後進を指導した

これでお前らが群馬県を見る目も変わるだろう

見学に行くと説明してもらえるけれど、富岡製糸場は今の感覚でいえば
筑波研究学園都市とか理研みたいなところで
家柄のしっかりした頭のいいお嬢さんでないと働くことができなかったんだぞ

ダウントンアビーというドラマを見てると日本の貴族や良家ってマジで底が浅すぎる成金文化だと痛感する。

>>513
そりゃそうよ
欧州と同じ貴族の役割を果たしていたのは中世は武家だった
土地を管理し収入を得て、領民を守る
中世までは領民も武装していたからダメ領主は放逐された。だから誇り高い
明治の華族は領民を持っていないから自己中成金でもやっていけた

ブラックかどうかはしらんけどこの工場が世界の歴史の中でどんな価値を持つのかがわからん
日本にとってはでかかったんだろうけど

>>509
ICOMOSによる事前調査の段階では三保の松原は除外すべきという意見が出ていた。
その後の登録可否が決定される世界遺産委員会で日本の文化庁長官が各国代表を説得した、というのがおおよその経緯。
文化庁長官の説得が決め手になったのは間違いないが、各国の委員の間でいかに検討されたのかについてはわからん。

富岡精子場

言ってみただけ

誇れるのは官営時だけで、民営化後の超ブラック企業が世界遺産とはｗｗｗ

なんか地元はこの機会に地域活性化しようと思ってるようだが、本来
世界遺産に登録するってのは文化財の保護が目的であって、経済効果が
目的じゃないからな。

なんかマスゴミ各社もこぞってそこを履き違えてるみたいだが...

すげー叩かれてるwww
さすが日本唯一の秘境グンマーwwwww

北関東で世界遺産がないのは茨城だけになってしまった

日本の文化遺産ではあるけど、世界遺産とは違うだろ。
乱発し過ぎで、観光利権臭半端ないっス。

>>521

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ `ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ　　　　　
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
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　　Ｑ栃木県の世界遺産は？

　　ないんだな、それが！！

未開の国グンマーにも、文明の灯りが灯ったな

京都が質量とも圧倒的だけど、広島も頑張ってるな。
東日本も平泉や富士、富岡で認定されて地域的なバランスも取れてきている。
華やかさに欠けるのはいたしかたないけど。

こんなもの遺産登録する必要すらないだろ
ただの工場だし潰して更地にしろよくだらん
富士山も遺産登録とかあほすぎ
噴火して吹っ飛ぶし山の方も変わるのにな
アホしかいないな日本人は

富岡製糸場世界遺産　6カ国語の音声ガイドも登場
http://www.youtube.com/watch?v=APTQDMny3D4

補償費は自腹で

これは本当に理解できない
ヨーロッパからパクったもんがなんで世界遺産？
ハウステンボスや東武ワールドスクウェアを世界遺産にするようなもんだわ

>>519
目先の儲けしか考えてない。そのうち維持費が儲けを上回ってお荷物になると思うわ。

>>523
日光の寺とかあるわハゲ

フウジィィイサファリぱぁぁぁぁぁくぅぅぅぅ！

>>1

　 　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
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　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

維持費用の目途が無いと言うが関係者は馬鹿なのか？

>>515
世界史的に見ると、ヨーロッパ各国はアジアアフリカ等多くの国を植民地にした。
なのにそれが出来ず、独立を保った数少ない国が日本。
なぜなら日本には富岡製糸工場に発する生糸産業があり、その利益による国力があったから。

で、今思ったけど、占領して生糸をまるっと奪ってやる！って国がなくて良かったな。

登録に持ち込む奴等と実際に維持すんのは別だからじゃないの

>>535
GHQに全土占領されてる。

>>493
そのコース行きたいｗ

秘境のグンマーに日本の近代化の礎があったとは

女工さんの苦労とか、ちゃんと伝わった上でのことなのかねえ

>>540
当時の女工は超エリート
製糸場に採用されれば一家親戚一同食うに困らなかった

>>535
山しかないハンデを逆手にとっての絹だもんな。
頭いいよね。

>>540
「富岡日記」で女工さんが不満を言ってる描写もあったよ
なんだか今とあんまり変わらないなあと思った。
（もちろん、今よりずっと貧しい時代だったから今よりは生活水準低いけど）

>>541
富岡はいいとこのお嬢様ばかりで例外的に待遇よかったらしい。
他は女工哀史みたいなブラックだよ。

政府が国運を賭けて近代産業を育成しようとしたのに
女工を奴隷みたいに扱うわけない

もし富岡製糸場がなかったら？
日清戦争も日露戦争も増してや太平洋戦争なんかできるわけない
日本なんてただの山と畑だけの国だった
今頃日本なんて国はなかっただろうな

荒船風穴行ってきたが、駐車場から800ｍも歩かされるから要注意だぞ。百歩譲って平の道ならいいが、急勾配のとんでもない坂道。行きは下り、帰りは登り坂で年寄りは絶対無理。

富岡だけが特別なわけがない。
食糧難や物資不足で"欲しがりません、勝つまでは"とやってても
富岡だけは高待遇なのか。

富岡地域に住んでいた80代の人に話聞いたが
とにかく絹が溢れていて自分達は綿のもんぺではなく
絹のもんぺ履いて生活していたと語っていた

日本のアピールよう頑張ったで。せこい国が日本の足引っ張っても、ちゃんと世界の人は見とるもんやで。

国民精神総動員 - Wikipedia

国民の戦意昂揚のため、「贅沢は敵だ！」「日本人なら贅沢は出来ないはずだ！」「欲しがりません勝つまでは」
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」「遂げよ聖戦　興せよ東亜」「聖戦だ　己れ殺して　国生かせ」「石油の一滴、血の一滴」
「全てを戦争へ」などの標語を掲げて、国民に理不尽な耐乏生活を強いた。
この頃には、飯の真ん中に梅干しを1個乗せただけの「日の丸弁当」奨励、「パーマネントはやめましょう」、
国民服やモンペ姿を男女の制服として推奨した教化運動なども叫ばれた。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Luxury_is_our_enemy.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Stop_the_Permanent_wave.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Organize_Labor_Service_Corps.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Advance_All_Japanese_people_are_100_million_balls_of_fire.JPG

世界遺産乱発し過ぎじゃねぇんか？

この調子じゃカッパピアも天狗ランドも遺産登録されるだんべ。

>>526
かわいそうに
兵役が待ってるから荒んでるね

『野麦峠』や『女工哀史』の大元が世界遺産になるのか。プレゼンてそこもちゃんと
説明したんだろうな。

>>551
どうして富岡製糸場が稼働してたとき、ずっと総力戦の戦争してたと思うの？

>>544
>>543も言ってる富岡日記読めよ
いいとこのお嬢様で例外的に待遇よかったのは長州だけ
後から来たのに一番熱くて臭くてツラい仕事が免除されて他の女工たちがみんな泣いて抗議してる
どんなに仕事が辛くても我慢して親への手紙にも書かなかったがこれだけは我慢できなかったと書かれてる

当時の女性工員に理解は浅くまたどのように扱ったらいいのか周囲もわからなかったというのは確実にあるだろうな
女が会社員として働くなんて当時としては考えられない

当時の女の職業

産婆　髪結い　お針子　看護婦　もう少し時代を下るとバスガイドや電話交換手　あとあるかな
産婆は結構いい稼ぎだったらしい

女工教育用のフランス人がいたのに女工の扱いがわからなかったワケがあるか

>>557
江戸時代の奉公の延長で、若い女が住み込みで働いたりするのは普通にあったよ。
それは人口を調整する知恵でもあった。

世界遺産といっても文化遺産だからね。見た目だけで楽しめる観光地じゃないから。

でもこれを面白いと感じられるなら、
群馬に限らず、この頃の織物関係の工場や会社を見てみると面白い。機械そのものも、衰退も。
富岡だけ特に保存されてたから世界遺産になれたけど、他にもある。
と思ったけどあんまり周知されてないな。。。倉敷のカネボウとか。　うちも地味に屋根裏に蚕棚があった。
織物関係の古い工場だと、アンティークになりそうなジャガード織機とか現役で動いて生産している。
、、、このへん、もう趣味になるな。

とにかく、>>1で大喜びしてるけど、あんまり理解されないよー、と思った。

>>561
観光バスの客なんざ酒飲んでカラオケ歌ってバスの中でノミニュケーション
富岡だろうがどこだろうが「世界遺産を見に行く」ってのにちょっと意味があるだけなの

鎌倉は見事に門前払い　ｗ

>>562
うん、そういうコミュニケーションも大事さ。
でも、せっかくだから中身も見てくれよ、と思ったのよ。。。

>>564
知らない人からしたら、旅行でたまたま富岡製糸場を見て、それから>>561の内容に興味を持つって順番の方が多いかもよ。

私は・・・「おお！例のグンマ漫画で見た富岡製市場が・・世界遺産・・・だと？」と興奮したｗ

群馬とか行かない
富岡製糸場？
下らん

>>565
そうだね。そんな人が多いといいな。
ところで例のグンマ漫画とは？

はらきり、ちょんまげ、切り捨てごめんなど日本の武家社会の根幹の根源たる鎌倉が選ばれない時点で…
いまだにサムラーイジャペーンHAHAと言ってるんだからその文化を大切にしようよ。

精子工場っていやらしいわね　♡

世界三大ガッカリ遺産になるだけ
交通の便は最悪
自家用車で行けば煽られる
待たされる割にショボいからすぐ見終わる
土産物といやリアルで高い蚕チョコ
近くには観光地どころか店も何もない
モンドセレクション並みに無意味な世界遺産の肩書きに釣られたら管理費捻出の為のぼったくり入場料を払わされるだけ

某有名漫画家が富岡市で講演したとき
「富岡には素晴らしい製紙工場がありましたね。素晴らしい紙を作っていたのでしょうね」と言って
大ヒンシュクをかった

>>570
国内限定の観光地としては悪くないと思うよ。
あまりにも歴史的意義がドメスティック過ぎるだけで。

>>572
単なる一部の日本人の自己満で遺産理由もドメスティックなんだから「日本遺産」とでもすればいい
少なくともヨーロッパの友人を「世界遺産」と堂々と案内できて喜ばれる場所じゃない
「僕の家の方が古い」「似た建物は国に普通にあちこちにある」と恥をかく

>>567
「お前はまだグンマを知らない」って言う群馬ネタのギャグ（？）漫画。
本編より、おまけページの群馬ネタのマンガの方が面白いなーと思ってたら
知らないうちに本編の連載が終わってて、群馬マンガの方が単行本で
売られていたｗ
あっでも笑えるかどうかはわからない。
自分的には面白かったけど。

>>573
絹製品を世界に普及させた発祥となったんだけどね
それまで一部の人の物だった絹を

確かに海外の観光客にに向けて、という場所ではないな。知名度が絶望的。
逆に海外で最近世界遺産になった場所知らないからなぁ。
海外のメジャーどころはとっくの昔に世界遺産になってるから。

>>575
女工たちが苦しみながら生み出した絹製品を安く買いたたかれて世界に転売されて莫大な利益を取られたんだけど
それまで日本のやんごとなき人の為の物だった日本の宝を

どーでもいいけど、これって県とかが申請してんやろ？
ちゃんと今後管理していけるの？
海外から観光客が来るってこたぁ、今までの日本人だけの
なぁなぁは通用しないぞ

>>577
おかいこさまの技術は元々、中国だから。

>>579
元々中国伝来でも既に何百年と日本の素晴らしい技術で磨かれた日本独自の伝統だった
大量生産で安く買いたたかれるまでは

>>580
おいおい、呉服の語源を知っているか？
日本のシルクが品質で中国を超えたという話でも聞かされたのか？
絹自体、もとから日本のものでもなければそこに独自性なんてなのはないからさ。

この登録は製糸は関係ないだろ?
建築物としての登録であって大空襲で消失していたら製糸として登録はなかったろ。
エジプトのピラミッドは墓であってもなくても歴史的建築物として評価されるだろうし。
未完の教会は、教会でなかったとしても評価されただろ。調べたらサグラダ・ファミリア。


http://www.tobuws.co.jp/exhibit/images/imgSacredFamily.jpg
http://www.tobuws.co.jp/exhibit/worldheritage/europe_zone/sagrada_familia.html
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/4/0/404d377f11ba69fafdb0978f6170b19b53166f531368073696.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/e/f/efa0d7d8654f21b4c633629fa9e9b5f628efa3f71368073696.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/c/c/cc495fa5f4bd6d47dae06dffb7843f0486d427b11368073696.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/a/5/a5667873c8565fd9b4a570519966ff5c0d32e9171368073696.jpg
http://japan.digitaldj-network.com/articles/13531.html

>>581
長年の間に日本独自の技術が取り入れられたのも知らないなら永遠に中国様々しておけばいい

富岡製糸場に技術を提供したフランスの工場を取材しました。
http://youtu.be/1kwaTtzdEsI

フランスの町工場から受けた技術でホルホル

英国産業革命の奴隷労働がいち速く極東に伝染した証
って程度でしょ
諸国が発行してる旅行ガイドブックにも載るかどうかは疑問
日本の旅行ガイドだって世界のメジャー級遺産しか載せてないし

>>582
これは教会としてではなく
でっかい芸術品としても評価に値するだろ

製糸場がなぜ世界遺産なのか意味不明
ただ古いだけで一般人からみたら価値無し

>>494
そんな理由で拒否するな

>>583
だから絹における日本独自のものって何ですか？
織方？刺繍？縒り合わせ？
はっきり言って何もないから噛みつく前に少しは調べて見なよ。

東京でも俺が子供の頃は近所のあちこちで養蚕がまだ行われてたよ
シーズンはめっぽう臭くてねえ
武蔵村山市に明治期移民した集落で作ってる
村山大島紬はいちおう東京の特産品だったはず

お雇い外国人＝秋元
長州出身者＝前田か大島
それ以外＝上記２名以外のメンバー

といったｔころか。

ここ最近、世界遺産の大安売りだな。
外国人旅行者が来訪してがっかりしないレベルを最低限たのむ。

こんなの観光資源として活用しようとしているだけで
文化財として保護する気なんか更々ないだろ
関係者からすれば金になればなんでもいいんだよ

北海道・東北・九州・沖縄に酒豪が 中部・近畿に下戸が多いそのわけは…。
酒の強さは遺伝子で決まる
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000176_all.html

原田　前にも言ったように、D型はN型遺伝子の突然変異でアセトアルデヒドを分解する
能力が低下したものなんです。ですから、そもそも当初人類にはN型しかなかった。そこ
に突然変異が起こり、D型ができた。おそらく2−3万年前にモンゴロイド人種の中で起こ
ったことだと思います。そして、その人達が時代を経て増えていったのです。

──日本も大昔はNN型の人しかいなかった。そこへD型を持った人達がやってきたという
ことなんでしょうか。

原田　そうではないかと思います。現在の日本人は、縄文人と弥生人の特徴を兼ね備えて
いると言われています。それに当てはめて考えると、恐らく縄文人のほとんどはN型遺伝子
のみを持っており、とても酒に強かった。そして、縄文時代末期から海を渡って近畿、中
部に多く移り住んだとされる弥生人によって、酒に弱いD型遺伝子がもたらされた…。この
歴史のために地域差がでたのではないかと思います。

──確かにそう考えると、図表1のような都道府県別の色分けも納得できますね。そういっ
た意味では、コーカソイド人種であるハンガリー人やインド人にも、若干ではありますが
D型遺伝子を持った人がいるというのは、歴史と照らし合せて考えると、かつてモンゴル
帝国の支配がそこまで及んでいた証でもあるわけで、とても興味が湧いてきます。

下戸分布図
http://blog-imgs-45.fc2.com/z/i/m/zimayu/geko.jpg
古墳出土三角縁神獣鏡分布図
http://syoki-kaimei.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_221/syoki-kaimei/E59BB3EFBC93EFBC97E4B889E8A792E7B881E7A59EE78DA3E98FA1E58886E5B883.jpg?c=a0
全国未開放部落分布図
http://media.tumblr.com/e53ec929e8e75166f736f2f70a2cd4d5/tumblr_inline_mrp20yKPrA1qz4rgp.jpg

人権板から飛んで来たのに誰も知らないのか…

しかし富岡が世界遺産かね。世界の何に貢献したんだ？

というか、何がそんなに気に入らないのか不明だ

>>588
そんなにキレて噛みついてまで日本独自の伝統を否定したいのか
勝手に中国様々しておけばいいと言ったろ

>>597
日本における絹の独自性を調べられなかったからってかっかするなよ。
元からないものは今もないのだからさ。

見学できるところが、機械のとこだけなんだが、
他のところの内部も全部見れるようにすべきだと思うね。

>>599
マジ？
それだけじゃ物足りないよなー

富岡製糸場と絹産業遺産群 - Wikipedia

この世界遺産は世界遺産登録基準における以下の基準を満たしたと見なされ、登録がなされた（以下の基準は世界遺産センター公表の登録基準からの翻訳、引用である）。

(2) ある期間を通じてまたはある文化圏において、建築、技術、記念碑的芸術、都市計画、景観デザインの発展に関し、人類の価値の重要な交流を示すもの。

この基準の適用理由について世界遺産委員会は、「富岡製糸場は、産業としての養蚕技術をフランスから日本に、早い時期に、完全に移転することに成功したことを示している。
地元での長年の養蚕の伝統を背景として行われたこの技術移転は、養蚕の伝統自体を抜本的に刷新した。
この結果富岡は、技術改良の拠点となり、20 世紀初頭の世界の生糸市場における日本の役割を証するモデルとなった。このことは、世界的に共有される養蚕法が、早い時期に現れたことの証拠となった」（文化庁訳）とした。



(4) 人類の歴史上重要な時代を例証する建築様式、建築物群、技術の集積または景観の優れた例。

こちらの基準の適用理由については、「富岡製糸場と絹産業遺産群は、生糸の大量生産のための一貫した集合体の優れた見本である。
設計段階から工場を大規模なものにしたことと、西洋の再良の技術を計画的に採用したことは、日本と極東に産業の方法論が伝播する決定的な時期だったことを示している。
19 世紀後半の大きな建築物群は、和洋折衷という日本特有の産業建築洋式の出現を示す卓越した事例である」（文化庁訳）と説明された。

>>598
日本の絹の素晴らしさを否定して中国様々したいからってかっかするなよ
中国製品は日本製品にはかなわないからって

>>602
ごめん、>>601を読む限り富岡はフランスのパクりだったんだね。
中国パクりだなんて書いて申し訳ありまけんでした。

日本で近代化遺産は初めてだからな
理解されづらい部分もあるかもしれない

>>603
もう一つ謝れよ

＞奈良時代には、東北・北海道を除き全国的に養蚕が行われ、産地ごとに等級が決められていて、税として朝廷に集められました。
＞平安時代になると服装も日本風に変わり、日本独自の紋様の絹織物が作られるようになりました。
＞鎌倉時代になると質素を好む武士が中心となり、京都の織物は衰退しましたが、地方の産業振興が行われ、絹織物の技術が地方にも広がっていきました。(中略)
＞各藩でも財政の建て直しや下級武士の救済のために、西陣から技術を学び、金沢の友禅染め、山形の米沢織、茨城の結城紬、仙台の仙台平など独自の織物を生み出しました。

小学校の時、ここだと認識してなかったが、社会科見学なんかで群馬の製糸場跡に連れて行かれたが、糞つまらなかった。
観光スポットになるようなところでない。
一度、連れて行かれたら二度は自ら行きたいところではない。

補修に100億円てか

イザベラバードが書いてたな

>>574
ありがとう。見つけた。
県民漫画ならうちのとこではを知ってたけど、これは、なかなかｗグンマ愛強いですね。

>>605
模様が日本の絹の独自性なの？
ついでに言うなら織方なんかは絹の独自性でも何でもないから>>588でそう断ってるんだけどさ。

>>610
必死すぎ
そんなにキレてまで日本の絹織物の独自性を否定して中国様々したいのか
何でも発祥を韓国にしたいヤツらと粘着性といいソックリ

日本初は前橋市らしい。跡碑では初でも登録されないようだ。



群馬県前橋市｜富岡製糸場と絹産業遺産群の世界遺産登録を祝して　最終更新日：2014年6月22日
http://www.city.maebashi.gunma.jp/sisei/444/445/p012932.html


製糸場日本初は前橋市にあった！？富岡市民の方はごめんなさい！！
その日本初の製糸場は「前橋市製糸場」
「前橋市製糸場」は前橋藩の元、速水堅曹という人物により作られた。
ただ、現存していなかった。。。非常に残念です。
http://www.yuke-maebashi.gunma.jp/?p=851


日本最初の機械製糸場跡
場所　　群馬県前橋市住吉町１丁目
http://hamadayori.com/hass-col/tech/NihonsaishoKikaiseisiba031.jpg
http://hamadayori.com/hass-col/tech/NihonsaishoKikaiseisiba915.jpg
http://hamadayori.com/hass-col/tech/NihonsaishoKikaiseisiba922.jpg
http://hamadayori.com/hass-col/tech/NihonsaishoKikaiseisiba.htm

>>611
織方や刺繍の技法は絹に限定しないって日本語は理解できますかね？

>>613
織方や刺繍の技法が日本独自の技術だから悔しくて「絹に限定しない」と弁解して除外しようと必死
だと理解してる

>>614
呉服に限らず金襴緞子など刺繍も織方も中国由来っすね、本当にありがとございます。

>>615
へえ
西陣織も金沢の友禅染めも山形の米沢織も茨城の結城紬も仙台の仙台平も中国由来か
さすがパクリ国家中国
中国様々するヤツも国民性が骨の髄まで中華思想

>>616
これで中国様の偉大さが分かっただろう？
絹に関して日本独自のものなど何もないしね。

>>617
お前のド厚かましさが分かっただけ
なら京都府石川山形茨城宮城県に中国のパクリだと言ってこい

>>618
シルクに限らず日本が世界にてらうお茶なんかも中国由来だと知らない人の方が珍しいんじゃない？

>>619
世界にてらう？
日本語勉強し直してから来い

てらう【衒う】とは。意味や解説。［動ワ五（ハ四）］自分の学識・才能・行為などを誇って、 言葉や行動にちらつかせる。ひけらかす。

うん、本当に日本語をやり直さないとなw

>>619
高雄高山寺の明恵上人が日本で最初に茶を栽培した。と、京騒戯画で言ってた。

>>562
社員旅行じゃあるまいし、日帰りバスツアーは女二人組とかで申し込むのが多い。
バスの中は皆知らない他人同士のままコミュニケーションもないしカラオケなんてやらないよ。

>>621
「日本が世界にてらうお茶」
お茶は日本がちらつかせてひけらかしてる「学識・才能・行為」か？
本当にお前は日本語をやり直せ
中国に帰ってな

>>622
諸説あるが宋から持ち帰った茶だから中国由来と言えるのではないだろうか。
その頃には既に大陸には喫茶の文化もあったと思われるから持ち帰ったのだろう。

>>624
てらうのは学識、才能、行為に限定されないからさ。
無知に突っ込まれて逆キレって恥ずかしいよ。

>>626
てらう【衒う】
ことさらに才能や知識をひけらかす。また，実際以上によく見せかける。 「学識を−・う」 「奇を−・う」

日本がいつ世界にお茶をひけらかした？
いつ実際以上によく見せかけた？
日本人なら普通に「日本が世界に誇る」と使うんだよ無知が
散々キレて噛みついた挙げ句日本語まで間違えて恥かいてるのも中国のイメージを悪くしてるのもお前
さっさと中国に帰れ

>>627
> 日本がいつ世界にお茶をひけらかした？

ようやく自分の無知による間違いに気付いたようで良かった良かった。
でもさ、
> 日本人なら普通に「日本が世界に誇る」と使うんだよ無知が
誇るいわれがないものを誇ることをしててらうとも言うんだよ。
もう少し勉強しようかw

>>628
結局お前が日本語勉強不足で
いつもてらってばかりで
中国自慢はするがならそれを京都など日本独自の技術を発展させた府県に言えと言えばまさにお茶を濁し話題を逸らす
典型的傲慢ウソツキ中国人だと知らしめただけだ

>>629
> > 日本人なら普通に「日本が世界に誇る」と使うんだよ無知が
盛大な墓穴を掘ったからってそんなに焦らないの。

>>630
盛大な墓穴を掘ったのも焦ってるのもお前だ無知な中国人
「てらう」なんて謙虚な日本人なら「奇をてらう」以外滅多に使わないが
過去自慢しか自慢する事が無い傲慢な中国人ならしょっちゅう使っててつい出たんだろうよ
大方日本が世界遺産増えて叩きたくて仕方ないから粘着してるんだろうが
富岡だけでなく日本の絹の技術にまでケチつけたのが大失敗だったな中国人

>>631
うん？
謙虚ではないから誇るいわれがないものを誇るお前が中国人という手の込んだ自己紹介？
良かったね。

>>632
日本語でOK
お前の負けだ中国人

>>633
>>620に言ってやって。

富士山の時もそうだけど、
世界遺産登録の度に観光客が増えると言って喜ぶ奴いるけど、
世界遺産ってのは、ユネスコが金出す代わりに、周辺がそれを保護しなきゃいけないっていう制度であって
本来、観光客が増える増えないって話と何の関係もないんだよね。
むしろその保守に問題が出るって理由で、観光客入場制限が下される恐れの方が高い。
どいつもこいつも馬鹿ばかりだから、その辺全然理解してない。マスコミなんて最たるもんだ。
全然めでたいことじゃないんだよな。

>>634
>>619
パクリ国家中国へ帰って一生過去の中国をてらってろウソツキ中国人

>>635
え？ユネスコがお金出してくれるの？知らなかったー
なんか登録だけされて自己負担かと思ってた。

>>635
近代の産業遺産ならその点は心配ないかと

女工哀史

>>639
女工哀史のイメージが、完全に覆るな。

昔は、工場全てがああ野麦峠の世界みたいのだと思ってたよ。

＞富岡製糸場世界遺産　6カ国語の音声ガイドも登場

わざわざ世界中から、こんな地味でウケが悪いところを見にこんでしょう

>>640
465 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で＠転載は禁止：2014/06/22(日) 00:08:30.09 ID:eth2eqLI0
>>426
『女工哀史』面白いから読んでみるといいよ
労働者搾取、特に立場の弱い若年女子の搾取が強まったのは日露戦争後
日本が世界の一等国として欧米に伍していこうとした時期
安価な労働力で欧米と同じ製品を安く作って輸出する戦略の時代

女工哀史という言葉だけが一人歩きしてるけどこれは探訪と分析の書
『ああ野麦峠』みたいな結論ありきの赤プロパガンダじゃない

富岡製糸場の観光客去年の６倍だとｗ
どんだけ価値を認識してなかったかが明らかになった
でも外国人の姿は見えなかったｗ
2〜3年で元に戻るだろう、余計な金使ってつけを税金に頼られても困る〜

>>639
女工哀史の先駆けだわな

まゆえり場
一同同場に入りますと、場内を見廻ります、高木と申す書生に引渡されました。
広く高きテーブルに大勢ならんで一心にえりわけて居りました内の古参の人が参りまして、私共をそれぞれ場所に付けまして、えりわけ方を教えてくれましたが、これが中々むつかしくあります。繭の丈から 大きさ、・・
しぼのより工合の揃ったのでなくてはいけません。針でついたほどの汚れがあっても役に立ちません。
選分けましたのとえり出しましたのを、高木と申す人と教えた人で改めまして、少しでも落度があると中々やかましく申します。
　隣の人と一言でも話しますと、「しゃべってはいけません」としかられます。またベランと申す仏国人が折々見廻りに参りまして、もし話でも致すところを見付けますと、「日本娘沢山なまけ者有ります」と非常に叱りますから、拠ろ無く無言で選分けて居ますが、
只さえ日本造りの風通しの宜しい家に住居なれた私共が、煉瓦造りの窓位の風で物足らぬように感じますに、山の如く積上げた繭の匂いにむし立てられ、日は追々長くのどかになりますから眠気を催しまして、その日の長く感じますことはお話の外であります。
困難は兼ねて覚悟のことながら、実に無事に苦しむと申す有様、私もほとほと困じましたが、ここが父に申付けられたところだ、能く覚えねばならぬと出立前皆から申されたことや何か思い出しては辛抱致して居りました。
　その内段々暖かになりまして、蝿が沢山出て参りました。

関東からだと軽井沢へ行く途中の通過ポイントでしかないな
まだ下仁田ネギでも食ってた方がいいレベル

近くに、ワールドミニチュアスクエアとか、江戸村とか、ウエスタン村とか、お猿劇場とかあれば、ついでに立ち寄る観光バスや客がいるかもしれない。

>>646
すまないがもう観光バスの立ち寄る予約は来年まで埋まってるのよ
今回世界遺産に登録されたからさらに１〜２年くらい先まで観光バスの立ち寄る予約が埋まるだろうね

>>273
えっ、そうなのかい？
吉永小百合の「あぁ、野麦峠」の印象がぬぐえない。

生糸産業は女工の奴隷的劣悪労働の歴史でもあるぞ
華々しい生糸革命とか大嘘だろ

俺のせいし工場も古くから創業してるし高品位の生産物を世に送り出したので
そろそろ世界文化遺産に認定されるんじゃないかと期待している。

>>649
それでも農業よりはマシだった現実

昭和四年　天覧武道大会（第一回）
優勝：持田盛二【1885-1977。群馬出身。法神流。朝鮮総督府師範。昭和の剣聖の一人】
準優勝：高野茂義【1877-1957。茨城出身。中西派一刀流。満州鉄道師範。昭和の剣聖・高野佐三郎（埼玉出身）の養子となる】

昭和九年　天覧武道大会（第二回）
優勝：野間恒【1909-1938。東京出身。法神流。昭和の大剣士。講談社社長】
準優勝：藤本薫【1914-1942。香川出身。逆二刀の剣士。香川の三名物。ビルマにて戦死】

昭和十五年　天覧武道大会（第三回）
優勝：望月正房【1913-1989。群馬出身。法神流。講談社社員】
準優勝：萱場照雄【1910-1984。宮城出身。逆二刀の剣士。宮城県警】

　あっちこっち文化遺産だらけ
　
　飽きた

　

近くのお寺に富岡女工哀子のお墓がたくさんあるらしいね。
富岡製糸工場は負の遺産として海外に認識された方が少しは供養になるのでは？

>>654
それを直視出来ない人が多いみたい
女工さんをエリートでリッチだったと
言い張ってみたり。

今でいうブラック企業が世界遺産だって！？

日本人が日本人を奴隷扱いして働かせていた工場を文化遺産にだって？！

なんかさ、日本が虚像だらけの国になったよな。こんなことやってるから他の事実の事まで嘘に仕立てられるんだよ。

明治初期の頃の日本の労働者の休日は正月と盆しかなかった
丁稚奉公が当然だった時代にはまだ日曜日が休日とも定められていなかった

>>654
お墓が残っているということは厚遇されていた証拠だよ
冷遇されていたら墓なんか残らない

以前製糸工場に丁稚に出される女の子題材のホラー小説読んでな。
お初の繭とかってんだけど。
いや予想される展開ではあるんだが、これが結構トラウマになってる。

機織り機見て楽しいの????

売春宿に売り飛ばされた娘は死んだら川に流されるか良くて寺の境内に投げ込まれるだけ
墓が建つなんてカネ持ってないと無理

地味だとか、奴隷で働かせた施設とか言ってケチ付けてるヤツ
石見銀山に謝れよ

日本の現実は昭和まで人身売買が横行しているのが現実でした
山間部では子供を育てることもできないため生まれたらすぐに絶命させることもよくありました
当時働き口があって給料を得られるなんて恵まれた人達だけ

>>660
ワタミのような待遇を厚遇というのなら
そうだろうな、貴方にも思想の自由はある

富岡製糸場と野麦峠の区別がついてない人間がいるな

>>665
つまり女工さんは人身売買奴隷よりもマシな程度だったと
＊屁理屈もよく考えてこねないと逆効果だぞ

こんな所が世界遺産になるのが理解出来ないんだけど。
わりとどうでもいい建物だし、日本には他にもっと良い所有るんじゃね？

女工ごときで哀史を語ろうとするやつは五千円札をよく拝め
一葉が生きていたらノーベル文学賞間違いないと言われる

>>1
補修したいから日本政府に１００億円くれってさ


４施設のアクセス課題「一日では回れない」　補修「１００億円」も
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140622/edc14062200020001-n1.htm

すごいなこのスレ、朝鮮人だらけ
よっぽど悔しいんだねｗｗｗ

ブラック富岡

東北から10円から30円で買われてきた
貧乏な農家の女子供が
まゆを茹でる温度で40度以上に上がった室温と
冬の寒い外気を何度も行き来して
結核になって動けなくなるまで働かされて
沢山ひっそり死んだなんて事は
揉み消されて希望者だけが
自分の意思で働いてた事にされちゃうんだろな

>>669
それはあなたの見識が世界遺産指定ほどのものではないということ

>>671
世界遺産に登録するってのは世界に対して保存管理に責任を持つってことだから、国がサポートするのは当たり前のことだぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=6NUOwQvaMyU

>>669
いいんじゃね？19世紀日本の産業の現実の象徴だし
無論、中国のフォックスコンとか韓国のサムソンの工場とか
バングラデシュでユニクロの製品作ってる工場とかも
やがては文化遺産になると、同じよなもんだし

冗談でしょ？
日本の紡績の黒歴史は無視するのかね？

西洋の古いキリスト教建造物は？
何の証拠もなく魔女狩りで拷問死した若い娘たち
それでも世界遺産だよ

各地で盛り上がってるけど、何度もリピートしてみるほどの価値があるならともかく、世界遺産バブルが終わったら国税で維持していくしかないだろうね。

負の歴史があるならそれも含めて世界遺産だよ。
原爆ドームが世界遺産なのを知らないのか。

>>668
そいつ馬脚を現したな
女工を「女工ごとき」だとよ
女工が何人もそこで死んで故郷に帰れなかった証明の墓すら「売春婦より厚遇」だと
そいつが職場で死んで家に骨すら戻されずその辺に墓作られて永遠に死ぬ目に遭った職場見つめさせられたらいいのに
まあヒキニートだろうからそれも無理だろけど

>>656
バカじゃねえの
ピラミッドなんて人を牛馬のように扱って作ってるぜ、世界遺産の中には死んだ王様の為に生きたまま埋められた奴隷にいる施設だってある
富岡の女工の人権とか言い出したら、世界遺産のほとんどの建築物なんてアウトだろ
現代の価値観で語ってる奴ってホントバカだと思う

>>683
日本が絹産業で外貨を稼げなかったら日清戦争も日露戦争もできなかっただろうね
では絹産業を興したから二○三高地であれほど戦死者が出たのだと言い切れるかい？

未だに思春期の社会科や道徳で刷り込まれた女工哀史と野麦峠の
イメージを払しょくできないのは脳ができあがってしまっているから仕方ないよね
なんでそんなひどい元凶が世界遺産になったのかって言うと
それは海外にはプロパガンダが存在していなかったから

>>682
その負の歴史が公にされててそれが世界遺産の選定理由ならな
女工の実態をユネスコに申告したのか？

ここは日本がはじめに紡績興すための指導者養成所。
ここで技術を学んで全国に指導者として派遣されて行った。
女工哀史ってのはあとの話。

その辺を知らない無知なやつがトンチンカンなこと言ってる。

そもそも明治期の絹産業によって日本が外貨を得ていなければ
すでに日本なんて国はなかったかもしれないし
今頃我々が脳天気に日本語なんて話せていなかったかもしれない

>>684
バカはお前
ピラミッドは王への信仰に基づいて喜んで作業に参加してんだよ
しかも何千年も前の古代の話とたった１５０年やそこら前の話と一緒にするとかバカも休み休み言え

>>687
ん？むしろユネスコは女性の社会進出の元になったところを評価したと聞いているが？

>>685
話をすり替えるな「女工ごとき」
お前は女工の命を何とも思っていない最低のヤツだ

>>688
いやいや地元じゃみんな悲惨な工女の事は知ってる
相当酷かった
世界遺産とは関係ないが
前橋のうどん屋が20年ほど前に復活させた
からみ蕎麦知ってるか？
蕎麦に大根おろしと醤油をかけただけの
ぶっかけ蕎麦だ
富岡の工女はこれを5分で掻き込んで
また仕事に戻ってたというエピソードも合わせて公表してる
当時から工女は過酷だったほんと死ぬまで絞られてた
そういうの揉み消すのは
工女に失礼だ

>>691
だから女工の実態をユネスコに申告したのかと言ってんだよ「女工ごとき」
ほら言ってみろ

>>692
お前こそよく調べてからものを言えよな
当時富岡製糸場に女工として採用されるということは一家親戚の誉れだったのだよ

上祐みたいに屁理屈重ねる奴が多くなったな。

俺のせいしじょうはからっ風が吹いてる

何の取り柄もない若い娘が女工として富岡製糸場に採用されることで
その家族の一家心中を救ったなんて話しはゴロゴロしてるぞ

ていうか、富岡製糸場　なんて今まで存在すら知らなかったっていうのが殆どじゃないの？
ま、俺もなんだけどさ。

>>693
いったいいつの時代の富岡製糸場の話をしているんだ

>>699
ゆとり世代でなければ高校の歴史教科書をまともに読んでいれば知っている

>>690
オマエはホントに浅いな
何千年前がダメだったら、例えば姫路城、主君の為に命を捨てなければならない封建社会が富岡の女工をり楽なわけがない

それと富岡は現代のブラック企業よりよっぽどいい条件だったんだぞ
野麦峠あたりを見て、勝手に富岡も同じようなものだと思ってるだろ？バカだから

>>700
全盛期の富岡製糸の話だがおまえは違うのか？
とにかく美談で事実を葬るな
事実も合わせて受け入れろ

>>695
お前こそよく調べてからものを言え
当時富岡製糸場に女工として採用されるということは「異人に生き血を吸われる」と恐れられ誰も行きたがらなかった有名な話も知らないのかさすが「女工ごとき」
仕方ないから初代工場長が我が娘を差し出したり戸長に集めさせたんだよバーカ

当時の富岡の待遇

勤務　
朝の７時〜夕方の４時半まで　実働時間　７時間４５分（ただし、季節によっては勤務時間は異なる）
　
休日　年間７６日　
　　　　　内訳　日曜日　５０日　
　　　　　諸御祭日　６日　
　　　　　年末　１２月２９日〜１２月３１日　
　　　　　正月　１月１日〜１月７日
　　　　　暑休　１０日

>>693
そりゃ意味が違う。
ここは指導者養成所。
そりゃ後の日本を支える人たちなんだから、きつくては当たり前。
エリートだからな。
お前が脳内で描いてる女工哀史の世界とは違うw

>>703-704
何を勘違いしているのか知らんが
辞めるのは自由だったのよ？

>>702
オマエはホントにバカだな
>封建社会が富岡の女工をり楽なわけがない
日本語でOK

給与

一等工女　２５円　二等工女　１８円　三等工女　１２円　等外工女　９円

　給料は月割りで支給。別に作業服代として、夏冬５円支給される。
　明治８年には４段階から８段階に変更。年功序列（ねんこうじょれつ）ではなく能率給。

明治時代の25円はかなりいい待遇

>>702
それとそばを5分で食うのは普通では？
それと休憩時間はきっちりあったぞ
むしろないという証拠はあったのか？

というか富岡製糸場に採用される女工はかなりの競争率を突破しないとなれなかったんだけど

何も史料出さない「女工ごとき」がよく言うわ
「富岡日記」ぐらい読めや

>>706
おいおい富岡製糸を勘違いしてるのはお前だ
お前の語ってるのは観光用に後から考えた
美談で固めた嘘やん
悲惨な工女の事はそんなに不都合か？
悲惨な工女も含めて富岡製糸だぞ
そういうの隠して売り出すのは本当に失礼

世界文化遺産に登録って朝鮮人的発想が嫌だな。

世界遺産はオワコン

>>712
すまんね
片倉工業が富岡市に寄付したとき
案内役のボランティアしてました

>>699
学校でやるから普通なら名前くらいは知ってる

>>2
富岡製糸場はかなり労働環境に恵まれてたんだが

もうすぐにモンドセレクションと同じ
扱いになるだろうな

こんな所だとはつゆ知らず、近くまで行ったのにつまんなそうだと思って素通りしてしまった

観光客が殺到
毎度の事ながら少し期間置くって思考はないのかね
明日その場所が無くなる訳でもないのに

>>716
へえ
なら富岡市に問い合わせるがいいんだな？
元案内ボランティアが「女工ごとき」と女工を侮辱しているが誰だと
ユネスコに知られてもいいよな？

>>1
これは・・無理やりすぎるだろｗｗｗｗｗ
見てもぜんぜん綺麗でもなけりゃ楽しくもない。
外国から交通費つかってこれ見に来た奴がっくりするんだろうな

どうせまた左翼がケチつけるんだろｗ

>>721
地元の冷静な意見ではこれ以上観光バスの駐車場を広げることもあまり望めないし
割りと大手の観光会社が先々の予約まで独占しているような状況だから
関東近県の観光会社が一巡する３年後くらいには観光客は減るだろうという予測

女工哀歌

どうしても近代化文化遺産だからね
日本の発展や産業においては重要であっても見た目は古いレンガ建物ってだけだから
観光客が見て面白いもんじゃないよなってところは否定できない

>>725
お前の意見も富岡市やユネスコに知らせてやるよ自称案内ボランティアの「女工ごとき」
案内した時も観光客に「女工ごとき」と言ってたのか？

工場がなんで遺産になるんかさっぱりわからん

>>728
当時は観光客なんかそんなにいなかったよ
案内役をしてるより客を待っている時間が長かった
片倉工業と富岡市がうまくいってなかったので観光地化が遅れていてね
案内役の言っていることなんか客は聞いちゃいなかった

>>713
指導者養成所というのは事実。
お前はなんでそんなに頑ななのか。
指導者養成所だということが知られちゃ何か都合が悪いのか？w

さきほど中国様が申請したシルクロードが世界遺産に認定されましたよ

>>732

つうか、なんで今まで認定されてなかったのか謎

当時としては画期的なシフトでまわしていた
現代と同じで、朝出勤して夕方には終わる
１日のうち3回休憩があった
夏や冬の長期の休みもあった
一等工女は特別な格好（赤いタスキに袴）が許されていて、専ら羨望の的だった
工女の間では月賦で着物を買うのが流行っていた
長州出身の工女は贔屓されていた

>>730
「観光客なんか」
お前は案内役どころか客商売失格だな
観光客が少なくて聞いていないから「女工ごとき」と言っても平気なのかよ
観光客が聞きたくなるような案内ができなかったから観光客が聞かなかっただけだ
ああもう一つ
単純に施設がつまらなくて興味を引かないから

地元じゃたいていの人は知っている話しね
富岡周辺は昔から養蚕が盛んだったのだけどそれは昔ながらのやり方だったわけ
それが急に超近代的な国策企業が入ってきたんで地元は驚いた
結局は付近住民との軋轢を生んでしまって地元と工場はうまくやってこれなかった
富岡製糸場側からすれば敵地の真ん中に陣地を作ったような格好になってしまい
その経緯があるので観光地化がうまく進まなかった

>>735
商売じゃねえから
地元で役目で当てられるんだよ
無料奉仕さ

で、結局富岡製糸工場は女工哀史的な労働環境だったのかどうかは
「富岡日誌」に書いてあるの？

>>734
> 長州出身の工女は贔屓されていた
そういう依怙贔屓な工場が世界遺産になるのは日本の恥だ

山口県の萩、長州です。萩から明治 6 年に 58 名の工女が来ているのです。
この工女は特別待遇で、一般的には富岡まで来る工女は、例えば和田英などは長野県から歩いてきたといっているのです。
ところが、萩の工女たちは山口の港から神戸に船で来まして、神戸からアメリカの郵船で横浜まで来ているのです。
そして東京に 1 泊して、東京から富岡までは一人一人が人力車に乗って来ているのです。
入場した工女が最初にする作業は何かというと、繭の選別をする係なのです。
次に新しい工女が入ってくると、ところてん式に上がりまして、最後に繰糸工女になるわけですが、長州から来た工女さんはいきなり繰糸工女になっているのです。
この事情については『富岡日記』に細かく出ています。
ここに長州閥の特権意識が生きていたということがわかるのです。

最近ユネスコ人気出てきたな。
子供の頃、国連にはユニセフとユネスコがあって、ユニセフは頑張ってるがユネスコはなんもしてない国連機関と言われていた。
格付けビジネスで大当たりだな。
やっぱ大物をうまく格付けできると、わらわらと小物が金持ってくるというのはビジネスの基本だわ。(´・ω・｀)

女工哀史は長野県北部と飛騨の話だろ
富岡からは相当離れているな

それに悲惨なはずの女工哀史でも
貧困農家の娘の稼ぎ口としては決して悪くなかった
当時の庶民なんて今のブラジルの貧困層より少しマシな程度だよ

>>739

そのレスってどこからのコピペ？

>>735
その頃はまだ片倉工業が厳しいことを言っていてね
観光材料にするのはいいが観光客に建物に触れさせるなっていうんだ
「ダメでしょ触っちゃ！」ってそんなことばっかり言ってたな

>>644が「富岡日記」の一部
ハエが一杯発生する不潔な環境で暑く臭い匂いの充満する中ほんの少しの私語も許されなかった

>>742
今井幹夫 富岡製糸場の歴史と文化 - 法政大学

>>744
女ばっかりの仕事場で私語を許したらどうなるんだよ

>>739
政府役人が長州出身者ばかりだからしょうがないわな

>>743
だったら「観光客なんか」「女工ごとき」という意識で案内やっていいのかよ
ボランティアで無給だから何でも許されるとか？
ふざけるな
富岡市にお前の発言送りつけてやる
ユネスコが知ったらどういう反応するだろうな？

女工哀史の映画もそうだが悲惨さを描くのはいいが
しかし工場よりも実家のほうがよほど悲惨なのを無視している
そもそもどんな労働環境でもメシが食えて屋根があって仕送りできれば
それでよいというほど田舎が超貧困だから成立した。

>>748
＞富岡市にお前の発言送りつけてやる

どうぞどうぞ
ほとんど市民運動で盛り上げてきたから役場の職員は市民に頭あがらないｗ

>>747
つまり長州出身明治政府役人は官制の施設でさえ襟を正さず日本人を平等に扱わず依怙贔屓をさせる「しょうがない」連中だと言ってるんだな「女工ごとき」は

>>751
なにいってんだお前？
明治初期の政府役人は新政府軍の要職で固まってたってだけ

>>750
ふうんさすが「女工ごとき」なんかを案内ボランティアにする富岡市はクソだな
じゃあ群馬県とユネスコとマスコミ
「女工ごとき」「観光客なんか」と侮辱する観光ボランティアの失言の数々
しっかり送りつけてやるからもっと派手に踊りな

ID:9usfsxyKOは朝早くから携帯でよくこんなに書き込めるな
女工哀史とか共産党かよｗ

>>752
だから明治政府役人は長州が固めてて官制施設で大っぴらに長州依怙贔屓が横行してたってこった
他の女工たちがその依怙贔屓の酷さに泣いていようが構わずな

>>753
おもしろいねあなた
でもちょっと勘違いしているところがあるかな？
富岡市が富岡製糸場を観光地化したいと真面目に考えたのは３代前の市長からでその前は市行政も本気じゃなかった
それまでは市民運動だったのね
古くは40年前にさかのぼる
市が乗り出してきたのはここ１５年くらいなんだ

>>754
たかが携帯すら使いこなせないお前とは違うんです
共産党？ブラックな職場を指摘したら即共産党認定とかバカそのもの
ならお前は自民党か？
「セクハラヤジ」の犯人探しにビクビクしてて
大臣が失言したばかりの失言だらけの自民党か？

>>757
自分が踊るなよ
落ち着けよ

確かに、
9usfsxyKO　←　こいつ脳内満開で怖いなｗ

>>756
市民の言いなりとやらの富岡市なんかどうでもいい
群馬県とユネスコとマスコミに送りつけてやるからせいぜいトーンダウンしないで踊り続けなよ「女工ごとき」

>>757
女工哀史の作者は労働運動に参加してたりバリバリそっち系の人
お前の好きな蟹工船の作者なんて共産党に籍がある
どっちも政治活動として書かれてるんだよ

あと、自分に批判的なことを言われたら
すぐ自民党の工作員とか言い出すキチガイ脳なんとかしろよｗ

>>760
地元民でもないあなたに言ってもしょうがないが
３代前の市長選のときに新人市長の製糸場観光地化派とそうでない現役市長の戦いだったんです

>>759
脳内満開？そんな日本語ありませんが？
脳内どころか当時富岡で働いてた女工の「富岡日記」やその研究者の大学の人間の発言をもとに書いてますが何か？「脳内満開」ちゃん

ユネスコは社民党みたいな歴史観を持っていなかったということだな。
社民党がなぜ無くならないかもわかった。

>>761
蟹工船が好きなんてどこに誰が書いてる？
お前が「脳内満開」だなバーカ
自分に都合悪いことを言われたらすぐ共産党とか蟹工船とか言い出すキチガイ脳こそなんとかしろよ「脳内満開」自民党

>>761
都市や製造業の労働者から自然に共産革命が起きるという
マルクス・エンゲルス・レーニン理論を信奉していたので
当時最先端の下層民が現金収入を得られる工業や水産業の
集団労働をことさら悲惨に描く必要があった。

実際はその労働者の実家のある、農村部のほうが余程悲惨な生活だった。
現金収入を得られる工業等の働き口こそどんなにきつくても天国だった。
田舎にいたら本当に死んでしまいかねないほど貧困だったからな。

>>762
「女工ごとき」「観光客なんか」がはっきりと「地元民」と証言したな
富岡市民で案内ボランティアやってた時期も割れた
さあもう群馬県や富岡市には身バレするレベルだからもっと踊れ踊れ

>>765
女工哀史って言えば蟹工船とならんで
馬鹿を釣るための共産党得意の宣伝ツールなんだよ
で、お前は嬉々としてジョコウアイシガー、って連呼してる

766も言ってるように、時代背景を考えたら全然不幸でもないんだよ
あの蟹工船だってかなりの高給だったことは一切無視してキツイところばかり書いてる

まあなんせ地元と製糸場はうまくやってこれなかったのは地元民はたいてい知っている話しで
>>736の通りなんですわ
昨日の日経新聞の記事（会員制なので途中までしか読めないが）

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0601A_R20C14A6CC1000/
片倉工業「売らない、貸さない、壊さない」で保存　富岡製糸場

長らく敵対してきた相手と事実上和解するのは大変だった
「売らねえよ」とずっと突っぱねてきたので

ああ野麦峠な
中学の時に映画観たわ

>>766
田舎にいたら死ぬような政治しかできなかった明治政府が無能だということを言ってる訳だな
富岡で働いても何人も死に
死んでも故郷にも帰れず
田舎にいても死ぬ
どんな暗黒時代だよ

大竹しのぶ主演で可愛かったなあ
週休一日と生産力による猛烈な経済成長が鈍り始めた時代だったわけよね
日本人が初めて上ってきた坂を振り向いた時代だったのかもしれない

これモンドセレクションみたいなもんだろ？そんなにめでたいの？

>>768
お前みたいな馬鹿を釣るためのツールが「女工哀史」なんだな
で、嬉々として「ジョコウアイシガー」って誰が連呼してる？
IDって知ってるか？
確認してから言わないと赤っ恥かくぜ
「蟹工船」「女工哀史」大好き自民党さんよ

>>769
あんたのレス、全部読ませてもらった。勉強になることばかりで凄く良かったよ。

>>771
農村ってのはあの時代どこも貧乏なんだよ。ヨーロッパでもそう。
ロミオの青い空ってアニメ見たことあるか？
スイスやイタリアの農村部の貧しさ、都会の労働者の底辺生活が描かれてるわ。
769と比べてお前のレスが稚拙なのは、根本的に知識が足りないんだよ、お前。

>>775と>>769は仲良しだな
んでアニメ好きと
「観光客なんか」「女工ごとき」と言うようなヤツを賛美し
隠蔽された歴史が大好きなヤツがアニメ好きとは出来すぎで笑えてくるわ
仲良くしろよ類友

>>776
お前みたいなのでも知ってるのに
どう「隠匿」されてるんだよｗ

>>777
誰が「隠匿」なんて書いてんだよ
落ち着いてよく読んでたまには正解書けよ
「捏造」大好きセクハラ失言自民党

隠蔽だな。これは失敗した。

>>779
隠蔽だけでなく書かれてもいない「女工哀史」も「蟹工船」も失敗してんだよ
セクハラヤジと失言だらけの自民党さん
PCですらそれだけ間違えるレベルだから携帯は全く使えなくて真っ先に携帯どうたらなんて出てくるんだな
指も頭も使え老眼鏡も検査していいの買え
カッカして発言する前に落ち着け
でないと失言センセーと同じ運命か認知症まっしぐらだぞ

自民党叩きならば別スレでやれば良いのではないか

>>761
小林多喜二は『蟹工船』を書いたお陰で、特高に捕まって、ボコボコに殴られて
殺されたんだっけ。写真を見た事があるけど、足とか内出血でヒドい状態だったぞ。

>>781
自分が叩かれると自民工作員だと思う可哀想な人なんだ、きっと

元祖ブラックか

>>769
自分は前橋だけど生糸農家でも製糸場ブームのときに乗れたかどうかで勝ち組負け組に分かれたみたいだね。
うちは曾祖父さんが、昔ながらの生糸農家のやり方を守りたい親族の反対を振り切って、出来たばかりの海の物とも山の物ともつかない製糸場に繭玉納品を決めたのが良かったみたい。
乗り遅れた生糸農家は市場を製糸場に乗っ取られて没落したんだって。
まあ、うちも曾祖父さんは単に博打好きで新しい物好きなだけで、先見の明があった訳ではなかったので、その後に相場やら博打やらに手をだしてかなりお大尽に蓄えた財産をみんなスッてしまったそうだけど。

負け組で割の格段に良い生糸から転向せざるを得なかった農家は、末代まで製糸場を恨んでたんだって。
ちなみに日本初の製糸場は富岡の前に前橋の住吉町に出来てたんだよね。
今は全く跡形もないけど、保存するのには恨みを持つ元生糸農家の反対が大きかったと聞いたことあるよ。

>>684
ピラミッドの建設は、農閑期の公共事業。給料もちゃんと出たし、食事には酒まで付いてたよ。

お前は、昔の映画とかで描かれた、『奴隷をムチ打って、石を運ばせた』みたいなイメージしか
ないんだろうな。

>>15
大ばあちゃんがここで働いでたが、ばーちゃんの稼ぎで
弟３人学校に行くことができたって言ってったから
そんなに低賃金でもなかったようだぞ

>>782
小林多喜二は共産党・労働運動のシンパで目をつけられていた。
また当時、満州などでソ連（コミンテルン）との暗闘を繰り広げて
いたこともあり、特に共産運動に厳しい時期でもあったと言える。

>>781
自分に都合悪いレスが付くと共産党工作員だと思う可哀想な失敗だらけの使えないヤツに言ってやれよ
共産党叩きなら他でやれと

>>788
共産党がそもそも「コミンテルン日本支部」だしなｗ

>>492
定期的なデトックスにちょうどいいんだけどね

さあ失敗だらけ失言だらけのセクハラヤジでお馴染みの自民党さんがスレチの共産叩きスレにしそうだから富岡日記貼ってやるよ

来る日も来る日も辛 抱はして居ますが、一日も早く繰場に出られるようにと思いまして、ある時高木さんに、いつ頃繰場に出られましょうと尋ねますと、
この二十日頃山口県から四十名ほど入場するからその時出して上げると申されました。
それで一同喜びまして、日の立つを楽しんで店ますと、段々匂いにも業にもなれまして、さほどつらいとも思わぬようになりましたが、繰場に出たいと思う心は同じです。

>>792
少しは俺のレス読んでくれたかな？
地元と製糸場はうまくやってこられなかった事実があります
そのうえハイカラな娘が工場外に出たらどうなりますか？
彼女達は保護されていたのですよ

しかし、昨年末に行ったときはがらがらだったな。駐車場もバスが一台。乗用車はなかった。もちろん工場内は行列のぎょの字もなし。

山口県工女の入場と我々の失望
　 高木さんから申聞けられましてから、一同一心不乱に勉強致しまして、その日の至るのを待って居りますと、
いよいよ三月二十日頃山口県から三十人ほど入場致されました。
私共の部屋は南下部屋で総取締青木様の隣でありまして、応接室に向ってありますからたとい一人の入場者がありましても直に分ります。
殊に三十人ほどもありまして、その頃長州からおいでのことゆえ御様子もよほど違います。
袖も短く御着物が大かた木綿の紺がすりの綿入れ、帯も木綿の紺がすりが多くありました。中にはずいぶん上等な衣服を着た方もありました。
皆士族の方だと申すことで 中々上品でありました。それを見ました私共の喜びはどのようでありましたろう。

>>792
>さあ失敗だらけ失言だらけのセクハラヤジでお馴染みの自民党さんがスレチの共産叩きスレにしそうだから富岡日記貼ってやるよ

自民叩きなら別のスレでやればどうか

>>793
地元を説得しないまま強引に製糸場を作って
若くか弱い娘らに何をするかわからない危ない地元民の側に娘らを放り込んで保護しなきゃならなかったバカな明治政府がなんだって？

歴史を実地調査もせず本でしか学ばないんだな
普通の大学ではこれで卒論は通らないはずだが・・・

>>797
ほんの３０年前まで操業していて寮完備だったんですけど

建物そのものの老朽化が変に進行しそうで何となく・・・
未公開の建物も含めて定期的に改修しなきゃいけないけれど
改修工事のための休館ですら稼ぎ時失うだなんだで惜しく思いそう
(-_-)

適当なインフラ組んで、あとでどんどん止めていって、ほんとうに何がしたいのか解らんな。
登録だけで浮かれて恥ずかしいパレードしてるようじゃ、そのうち泣くね。

>>796
自民党叩きでなく
失敗だらけで失言だらけのセクハラヤジでお馴染みの「自民党さん」
イコールお前がスレチの共産叩きスレにしそうだ
と言ってるんだよ

富岡について語らず共産叩きしかしていないんだからお前は別のスレで好きなだけやれ

>>802
自民党叩きのレスではスレちがいだから他のスレでやれば良いのではないかな

>>799
お前のレスだぞ

>地元と製糸場はうまくやってこられなかった事実があります
そのうえハイカラな娘が工場外に出たらどうなりますか？
彼女達は保護されていたのですよ

>>801
何がしたいかわからん？
本気で言っているのならあなたの脳内経済学が壊れているとしか思えないが？
当時は外貨を稼ぐため現在は観光化してお金を期待するため

田舎が貧しかった訳ではない。都会が豊かだったわけでもない。田舎は一握りの地主が、都会は一握りの中産階級が（中流じゃないぞ）富を握っていただけ。

貧困層は、小作から抜け出すために、ある者は都会に行き工場労働者に、ある者は自分の農地を得るために僻地や海外に出かけてゆき辛酸をなめただけだ。結局豊かになれたのはその中でもごく一部。大部分は貧しいまま今に至ってる。

平等に近かったのはバブル前の一時期だけだ。

名古屋発祥
パチンコの世界遺産登録求む。
昔の縁日パチンコ
http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/58/ennichi.JPG

カジノ反対。

>>804
ん？だから工場内に寮完備していたわけなんだけれども
当時の富岡市民と長州の娘達でまともな会話ができていたとは思えない
大切な労働力を守るために若き娘達を工場外に出さないのは当然だと思えるが

>>797
イギリスの囲い込みだって大して変わらないのにどうしてそんなに明治政府だけクソ？
インドの政府だって何してたのでしょ？

>>803
共産党叩きのレスしかしないのではスレ違いだから他のスレでやれ
富岡日記の続きを貼られたらそんなに都合悪いか？

女工さんたちのお蔭を蒙って今の我々があると思えばいいのに
何でも他人を責める材料にするのはやめよう
戦後だって多くの中学出たばかりの田舎娘たちが三交代の紡績で働いてたのに
まだ生きてる人達を奴隷だなんてののしるのはやめて

>>810
お前そんなに女性哀史を考えるんだったら
まずは樋口一葉を読めよ
たけくらべとかにごりえとかさ
解説本が多くないから読むの難しいけど

>>809
だから明治政府はクソだろ
嬉々としてイギリスの実質植民地になって日本国民は田舎も製糸場でも苦しんでたんだからな
一部の特権階級だけを除いては
富岡製糸場ですら長州の女工は特別扱い
そんな依怙贔屓施設は世界遺産に相応しくないね
群馬遺産にしとけばいい

>>813
何もいいものだけ顕彰しようというものではないでしょ世界遺産て、
残しておこうというだけの話で
悪いものも残しておけばいいんだよ

>>813
明治政府がクソだと言い切るのか
近代史を教えない日本の教育現場のひずみがここまで

>>812
いつ誰が「女性哀史」とやらをそんなに考えた？つかそれ何だ？
誰がいつ書いた作品？
出版社は？
富岡や製糸場に関係あるのか？

>お前そんなに女性哀史を考えるんだったら

>>813
自民党批判スレではないのだからスレちがいなレスはいくないね
別のスレでやれば？

観光でここを訪れることは一生涯ないと思う

>>818
外から来る人には全部回る術が用意されてないからな。

>>816
お前は日本国民だよな？ちょっと心配になってきた
五千円札を見たことあるか？
日本初の女性紙幣肖像画になった人がいる
間違っても「ひぐちひとは」とか読むなよ日本人として恥ずかしい

>>815
明治政府は無能でクソだろ
官制施設ですら長州出身者だけ依怙贔屓したんだからな
田舎にいたら死んでて富岡に来ても何人も死んだ
そんな悲惨な政治しか出来なかったんだしよ

>>821
自民党批判スレではないのだから批判したければ別にスレがあるのではないか

明治政府イコール自民党だと？それでいいんだな？
失敗だらけの共産党叩きしかしない老害はさっさと引き際わきまえろ

>>823
自民党批判のためのレス連投ではスレの迷惑ではないだろうか
他に批判するスレは多数ある。別に移動してはどうか。

>>820
誤魔化さずに>>816に答えろよ「女工ごとき」の富岡市民
「女性哀史」とやらは一体何だ？
樋口が富岡製糸場に何の関係が？
よほど富岡日記を貼られたくないらしいな

システム化された借金家計のために残業チェイサーの毎日ときどき鉄道人身事故やら過労死
教育の貧弱な下層社会は現代だってあまり変わってないでしょｗ

>>815
中国共産党やコミンテルンより糞かどうかはよくわからないし
取り敢えず遺産を残してみんなが記憶しとけばいいでしょうに
なぜ反対？

>>824
共産党批判自民党擁護の為のレス連投はスレの迷惑
他に共産党批判自民党擁護するスレは多数あるだろ？移動しろ
セクハラヤジスレなんか盛り上がりすぎてついていけないか老害？

>>825
明治時代の女流作家で樋口一葉って人がいました
彼女は吉原遊郭の近くで育ち売られていく若い娘達をよく見ていました
一葉は彼女たちを・・・

ってか聞いてる段階でもうさ・・
あなたの財布の中には五千円札はないってことか

>>827

明治政府は支那の狂惨カルト党やソ連のコミンテルンみたいに

自国民を億単位で狂惨虐殺してないし、

よその丸腰の民間人を何十万も狂惨輪姦して狂惨虐殺してないが。

>>828
自民擁護などしてないしむしろ批判している。
政治的意図による自民叩きのレス連投ではスレの迷惑ではないかな？

>>826
つまり明治政府から現代に至るまで政府はずっとクソだということだ
明治政府からずっと無能で強欲な政治家が金と権力握って国民は苦しんで死ぬ

>>832
その割には長生きのようで　ﾐ　'　ω`ﾐ

ワタミ　すき家　派遣

>>829
誰でも知ってる樋口話して誤魔化すなよ
お前がどや顔で出した「女性哀史」とは何だ？早く説明しろよ
まさか樋口が書いたとか言わないよな？

>>829
美登利は売れっ子の姉からお小遣いを沢山貰っていて
菓子屋かなんかで棚買いをして子供らに配っていい気になっていた……
一葉といえばここしか記憶に無い。
別にそれほど可哀そうでなく思えるのはうちが貧乏で母も祖母も紡績出身だからかな。

>>832 ああ、どこかで会った江戸幕府が立派だったの人か、元気してた？

明治から現在まで国民は搾取されている、搾取されていると言うが、
その割には国民は長生きで、がんばれば土地も株も買える。
維新以來 145 年かけて搾取してこの程度なのだから、
我が国の資本家達は大間抜けであろう。
大した問題ではないのではないか？　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>833
漢字も読めない学歴も大したことない二世三世議員が日本にはびこってるからな
失言センセーばかり

>>837
ネット上で過去にやられた人間が同一人物に見えたら重症
回線切ってすぐ病院へ

昔も今も狂惨からカルト洗脳されて豚として摂取されてる支那猿が

チンパンジーにも劣る狂惨理論でほざいてるのが笑える。

また文革でいつ屠殺されるかわからん身分でｗｗ

>>840 あはは、本気にするか？
じゃあ、どういう理屈で明治以来の政府が糞とか言わなきゃいけないの？
幕府だって直轄領以外の民に対しては冷たいもんでしょうに。

>>839
とっさにおもいつくのはこれくらいかな　ﾐ　'　ω`ﾐ

鳩山由紀夫　　東京大学工学部計数工学科卒　スタンフォード大学大学院修了
鳩山邦夫　　　 東京大学法学部政治学科卒　東京大学法学部公法学科卒
菅直人　　　　　東京工業大学理学部応用物理学科卒
原口一博　　　 東京大学文学部卒
永田寿康　　　 東京大学工学部物理工学科卒

　いよいよ翌朝は銘々繰場に参る下用意を致しまして、手拭など忘れぬように互に注意を致しまして、やはり繭えり場に出ましたが、
今にも繰場につれて行かれるかとそれのみ待って居りましたが、十二時前まで何の沙汰もありません。
それからはばかりに参る風にてガラスから繰場の中を見ますと、驚きますまいか、待ちに待ったるその人々は入場直に糸をとることになりまして、皆々口付の教えを受けて居ります。
私共は驚きが通り過ぎて気ぬけのしたようになりまして、直 にも泣出したい位でありましたが、繭えり場にも七八十人も工女が居ります、その中でさすがに泣く訳にも参りません。
その内に笛が鳴りまして昼食に帰りましたが、中々食事どころではありません。
皆中合したように私の部屋に大勢同行の人々が参りまして、皆泣いて居りました。

富岡製糸場には行かずに目の前にある
おぎのやで峠の釜めしを食べてきました。

>>835
＞まさか樋口が書いたとか言わないよな？

お前さん樋口文学を全部わかったつもりか
間違っても街の図書館でもそんなこと言うなよ
笑われるだけだ

>>845
グンマーには美味いもんが少なくてごめんな

>>792
>セクハラヤジでお馴染みの自民党さんがスレチの共産叩きスレにしそう
>だから富岡日記貼ってやるよ


こういう関係ない意図でのコピペはやめたほうがいいな

ただの工業跡だから観光客は来ない
世界遺産だから撤去も出来ず維持が困難になって永遠に税金投入

ブラック企業を称賛してる意味が分からない

>>849
すまんが観光バス予約は現時点でも来年までいっぱい

>>847
富岡に名物が無いのでいきおい少し先のシモネタの土産になる。

シモネタこんにゃく：　重い。水が滴る。食うとシモネタばかり言うようになる。
シモネタねぎ：　重い。葉がわさわさ。土が散る。食うとシモネタばかり言うようになる。

……どうにもならん　ﾐ'ω　`　''ﾐ

>>850
そこで働いていた人達の人生記憶を賞賛して何が悪いのか分からない
そんな態度じゃ誰も働きたくなくなる
どうせ人間は生まれたら働かなきゃならないのに、余計陰気くさくなるじゃないか

>>846
じゃあお前は樋口が「女性哀史」を書いたと言うんだな？
一葉記念館にお前のレス全部添えて問い合わせしてやるが？
絶対逃げるなよ
群馬県やユネスコやマスコミがお前のレス全部見てどういう反応するか楽しみだ
こんなレベルの人間が案内ボランティアだったとはね

建物壊れそうなところがあるのに客入れるなよ

>>854
どうぞお好きに
ああでも犯罪予告はだめねそれはやめてね
俺まで捕まったんじゃたまらないから

>>847
ネギもコンニャクも鍋物にしてやっと食えるんでね
その場で食って美味いもんじゃないです

ダムとかゲンパツみたいな1000億円規模の錬金術がやりにくくなって
100億円規模のハコモノ錬金術も世間の批判多くて、
かろうじてこんな感じにユダヤお墨つけてる箱の方が磐石ってわけで。
単なるユネスコマークというブランディング戦略であってね
資本が国際機関という体裁があるだけ
いわゆる「日本の血税を担保にした外資化」みたいなもんですわなｗｗｗ

こんな依怙贔屓をされてはこの末とてもどのようなことをされるか分らぬと申す者やら、両親がすすまぬのを無理に来たから罰が当ったとか、色々に申しまして、
畳に顔を付けて泣いて居りますと、取締の部屋へおいでになりました井原様と申す役人が私の部屋をおのぞきになりまして、私をお呼び遊ばし、皆どうしたのだとお尋ねになりました。
私も目を腫らしたが、黙って居る場合ではないと存じまして、実は皆繰場に参りたいと存じまして、
先日高木様に伺いましたら、山口県の方が御入場次第出してやると御申聞けでありましたから、一心不乱に精を出して居りましたところ、
山口県の方は一日も繭えりをなさらずに直に糸とりにお出しになりました。
あまり残念に存じまして一同泣いて居る所で御座いますと、恥かしいことや何かに気も付かずに申しますと、
井原様もよほどお困りの御様子で、それはどうした都合だか早速繰場の方を問合せて遣わすから、機嫌を直して出かけますようと申されました。
その内に笛もなりますから、皆泣顔を直して参りまして、下を向いて事業をして居りました。
この日は何事も申さず終日暮しました。

それで、地元の養蚕家にとって製糸場が迷惑だったっていう話が
出版されてるならぜひ読みたいんだけど、ご案内はありますか？
そういうの含んで世界遺産にするべきだと思うんだけど、
そうなってないって話かな。

>>857
東野英治郎と団しん也の後人が出ないのはいかなる事か。
もう人がいないんぢゃないのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>860
養蚕家もカネ目的でやってるわけさ
富岡製糸場が外貨目的でやっていたのとそこは同じ
つまりはそれまでの既存の流通が壊れそうになった
今でも地元の農協は製糸場を良く思っていない
でも本までは聞いたことないなあ

>>861
こんな人口５万人程度の田舎町に人材なんて

かいこ飼ってる部屋な、人がしゃべってると他に何も聴こえないんだ。
人が出て行って、自分一人だけになるとな、やがて耳が慣れて、

ざわざわざわざわざわ……

かいこが桑を食う音が聴こえて來るんだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

　しかし私共一行はどのようなつらい悲しいことがあっても国元へは通信せぬことにして居りました。
只でさえ遠国へ手放して置く両親兄弟姉妹が中々心配して居られるだろうから、珍らしいこと、面白いこと、場内の広大なこと、規則のきびしいことなどのみを報知して、
少しでも喜ばせ且つ安心致させるようにとたがいに戒め合って居りましたから、
この事件も別して悲しく感じましたのであります。


この富岡日記を読んでも女工が楽して稼げただの「女工ごとき」「売春婦よりは大事にされた」と侮辱したりだの
依怙贔屓の富岡製糸場が世界遺産に相応しいと思えるなら感性がおかしいか
もしくは金が入るから邪魔されたくない地元民だな

>>792
>セクハラヤジでお馴染みの自民党さんがスレチの共産叩きスレにしそう
>だから富岡日記貼ってやるよ


こういう関係ない意図でのコピペはやめたほうがいいな

政府の殖産興業政策にも関わらず、残ったのはグンマーであった・・・

>>866
>当時の庶民なんて今のブラジルの貧困層より少しマシな程度だよ

こういう関係ないブラジル貧困層侮辱と
しつこい同一文章のコピペはやめろ
同一文章の大量コピペ規制されるぞ

富岡市に福島があるんだ。
福島県に富岡があるのでややこしい　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>867
笑うとこじゃないかもだけど、面白いし、羨ましいよ
尼崎にはいったい何がのこっているんだろうかと

人がすごいんだろ
もう行く気しないな
もっと早めに行っておけばよかった

まあ富岡に来たらそんなに美味いもんもないが
飲み屋でボラれることもない
だが入った瞬間に韓国系やフィリピン系がいたら注意な
けっこう高い

>>868
大量のコピペしてるのは>>868ではないのか？

三年前に富岡市の隣の高崎市に富岡市長が誕生したのでまたややこしい　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>873
大量の「同一文章」コピペ
だ
ちゃんと読め
全く老眼鏡買い替えないとならない老害ばかり突っかかってくるな

>>875
特定の意図での大量コピペはよくないね
自民叩きなら別スレでやりましょうか

なんか行ってもつまんなそうだなぁ
物好きな誰かが動画うｐするだろうから、それでも見てみるかｗ

>>877
正直にいってグンマーの温泉旅館の行き帰りに「世界遺産に行ってきた」ってだけのところよ
でも地元の俺でも今まで世界遺産なんて沖縄の首里城くらいしか行ったことないわ

>>876
特定の意図での「同一文章」しかもスレチ大量コピペはよくないから去れ
富岡日記が自民叩き？バーカ
別スレでやれボキャブラリーの貧困な同一文章コピペ厨

竹田城跡ももっとはやくいけばよかった
もう行く気すら起きん

でも面白そうだから、ちょっと行くかな。金もあんまりかからないし（関東圏）

たいていの場合は会社や地域の団体旅行とかそんなんで来ると思うし
日程表を「ここは嫌だ」っていうわけいかないだろ
それで来るしかない

>>879
>富岡日記が自民叩き？バーカ

自分でそのようにさっき書いてたのではないか？>>792で

>>881
まだ自家用車駐車場ってあまり整備されてないんだ
旧市街地にあるもので整備できない

>>883
富岡日記が当時存在すらしない自民叩き？バーカ
自分でそのようにさっき書いてた？
>>792の意味も理解出来ない同一文章コピペ厨バーカ
お前みたいなスレチ共産党叩きが続くからスレチじゃない富岡日記を貼って流れを戻してやると言ってんだよ
富岡日記を貼られたくないからと邪魔するな粘着ボキャ貧同一文章大量コピペ厨が

>>885
そもそもいつ共産党を叩いたのかな？

富岡製糸場は片倉工業が保有して保存してきたんだな
ありがとう
諏訪の片倉館も製糸工員のための豪華温泉施設
それもいずれ追加してもらいたい
「ああ野麦峠」が共産党のプロパガンダだと認定させるまで頑張れ

奴隷が働いていた場所が世界遺産？

奴隷を工女さんてW

どうも、こうもないな。

富岡って名前イメージが石川県だわ。
何とかグンマーに結び付けたいが、方法がわからんｗ

あ、アウシュビッツも世界遺産だた

>>886
>>792を理解できるまで読み返せ

さあ失敗だらけ失言だらけのセクハラヤジでお馴染みの自民党さんがスレチの共産叩きスレにしそうだから富岡日記貼ってやるよ

お前は共産党叩きか？
お前は「スレチ」なんだよバーカ
富岡日記まだまだ長州依怙贔屓あるから邪魔するな
邪魔するなら何らかの関係者と見られてもしょうがないぞ

>>891
共産党を叩いてないんだけど何かの読み間違いではないか？

>>892
>>891を理解できるまで読め
共産党叩きは失敗だらけの自民党さん
お前はスレチ同一文章大量コピペ厨
どっちもスレチだから邪魔なんだよ富岡製糸場の話しないなら消えろ
そんなに富岡製糸場が長州依怙贔屓だらけだったのがバレるのが都合悪いか？
山口県民か？

>>893
だからどのあたりが共産党叩きなの？
読み返しても別に見当たらないんだけどね

わざとわからないフリしてるか本物のバカはいつまでも同一文章大量コピペして規制されろ
富岡日記の長州依怙贔屓を貼られるのが嫌でたまらない関係者か山口県民だと分かったからな

面白いね、うよさん

騒がれる前は休日でもガラガラで見学しやすかったのにもう行かない

ちょっとおおげさに言うと
今までこれといった産業も何もない北朝鮮のド田舎みたいなところに
女性の工員を自給５万円で雇うところがでてきたわけです

段々暑気が強くなりますに従いまして病人が沢山出来て参りました。
洋医の申しますには、大勢部屋にとじ込めて置くから病気になるのだ、夕方から夜八時半頃まで広庭に出して運動させる ようにと申しましたとのことで、毎夕広庭に出まして遊ぶことになりました。
役人取締が付添いまして九時頃まで遊びます。
　さあこうなりますと、また例の盆踊の御催促がしきりにありますから踊り始めますと、段々沢山になりまして、他県の人まで加わります。
一時実に盛んなことでありましたが、ここに競争者があらわれました。
山口県から参って居ります五十何人の方々でありました。
信州の人が盆踊を盛んにおどるから山口県の者も負けぬように踊るが宜しいと申されまして、毎日毎日休みの時間に部屋部屋で下稽古をして居られましたが、
その内に十分用意が調いましたと見えまして、夜分庭に出ますと始めましたが、何を申すも人数が少う御座いますから、とても長野県の人に叶いません。
しかし踊が信州の盆踊と違いまして、何か御座敷で踊るような踊と見えます。

>>899
またもや大量コピペ

自民党叩きとはいえ熱心なことだな。

>>899
当時の女性がかな漢字まじりの文章を書けたなんて武家の娘だっておなごはひらがなでよいと言われていたのに

明治時代が薩長優遇なのはみんな知ってるだろ
明治後半になってだんだん改善されてはきたが

>>902
そりゃしょうがないだろ勝てば官軍なんだからさ
でも薩摩は排除されたよな
おっとスレ違いだぜ

1度言ったときには田舎の昔の工場の状態で閑散としていたぞ
映像でみてアホだと思った
必然で世界遺産になったわけじゃない金儲けだけ、の登録だしな
そもそも西側の遺産として始まったのにいつの間にか商業化として
見てる日本ｗｗｗ
ゴミ山とか殆ど誰も行かないところを登録とか馬鹿げてるわ

一方おまいらの精子工場は
ゴミ箱相手に稼働し続けている

日本人は☆とかお墨付きが好きなんだ

>>905
そういうお前のせいし工場は欲しがる女もいないままなんだよな

>>901
幕末には民間の寺小屋が発達してた
佐久間象山なんかも下級武士だったけど
そこで学力が認められて留学できた
多分町民や女でもそうだった

>>899
あなたのような人ってどんな仕事だと務まるんだろう
よかったら職業とか教えてくれると嬉しい

何このスレ。
共産党員のアスペルガーが自民党たたきと称して
意味不明のコピペしてるの？
共産党を否定するのは世界の常識じゃんｗ

>>908
でもやっとひらがなそろばんね
漢字の読み書きはまた別ね

>>910
きっと本人にとっては意味のある文字列なんでしょう

>>911
寺子屋で四書五経を教えてるレベルだよ
もちろん上級のクラスだろうけど

>>913
最低でも象山先生と凡人を同列に並べない方がいいぞ
長野県民が怒りそうだ

>>907
ざんねーんｗ
嫁も彼女もおりますよ

明治村の方がすごいだろｗ

>>914
最初は寺子屋で尋常でない理解力・記憶力を発揮したのが発端だよ
そのあとは留学したり独学だろうけど
そうでないと下級武士が普通に学問できる環境ではなかった

>>915
でもできちゃったら慰謝料とか考えるとやっぱり出すのは

中々高尚であります。
これから、前にも申しました通り佐伯様初め勢力の有る人が出て居られますから、段々山口県の方へ加わる人が出来ましたはまだしも、
高張提灯まで山口県の踊の所へ立てまして、
長野県の方を真暗にしてしまいまして、部屋長や取締まで助力するように見えましたから、
長野県出の人々は大立腹致しまして、踊なんぞ何でも宜しいが、
初めはいやだと言うのに無理にすす めて置いて、今になって山口県の人々に助力する上に高張まであちらへ二本も持って行くとは実に依怙贔屓だから、
長野県の人は明晩から一人も庭に出ぬことにしようと、誰が申出しましたか、 それからそれと伝わりまして、翌晩は一人も出ません。
蚊帳の中に休んで居ります。
　さあこのようになりますと、庭はすきずき致します。
何を申しましても長野県の人が二百名近く居ることでありますから、役人方・取締・部屋長まで驚かれまして、部屋部屋を見廻りまして、 是非是非出ろと申しますが、皆お腹が痛いの頭痛がするのと申しまして、皆出ません。
引出されましても直に戻って参ります。

>>917
あなたが寺子屋について知らないことは良くわかった
寺子屋って今で言うと宗教法人の慈善事業に過ぎなくて
実はそのレベルの差ってピンキリでかたや東大（昌平坂学問所）レベルと
かたやひらがな塾だったのよ

よっしゃああああああああああああああアアアアアアアアアアｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱあああ！！！！！！！！！！！！！!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwww
新大久保世界文化遺産登録くるでーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

明治村はすごいが所詮は日本の話
製糸は日本が欧米のシェアを独占してたから
外人にも理解されやすい（石見銀山みたいなもの）
ただ輸出された生糸の産地は長野県のほうが多かったと思う
県内中に沢山の製糸場があった
富岡は研修所みたいなもので
ただ他の産地には工場が残ってないから
ほとんど精密産業に転換されて

世界遺産化で、はしゃいでる連中見てるとマッカーサーの日本人１２歳説に同意せざるを得ない
俺はコテコテのネトウヨだが、ランキングナショナリズムもウザくてかなわん。
遺産の多さと俺らの生活は関係ねえだろ。

>>920
慈善事業じゃなくて営利事業だよ。浪人が生活のためにやってるのが多かった。

ソニーのトランジスタラジオ工場がそのまま残ってれば世界遺産確実
そんなもんだ

>>924
すまんが寺子屋という限り武士じゃなくて僧侶がやっていました
最終目的は仏教経文を読むためですが

中国はアイフォン工場をそのまま保存しておけば世界遺産になるだろうね

一番偉いのは片倉工業
あの会社の規模で長い間毎年1億も出し続けるのはきつかっただろう

>>928
富岡製糸場が操業をやめて18年というが
その前から赤字経営は誰から見ても当然だったわけで
片倉工業の意地を感じるな
それだけ富岡を敵視していたともいえるが

昔は片倉キャロンもそこそこの規模だったはず
下着を使ってた
韓国や中国にやられちゃったのよね
戦後も韓国に進出して接収された繊維企業は数知れず
韓国はそれで生き延びた

韓国の資産はすべて日本から奪ったものなのね
チョンが独力で作れるはずがない

今はもう見かけなくなったが30年くらい前まで地方へ行くと縫製工場があったな
今でもタオル買って日本製と書いてあると品質が良い

女工哀史、ああ野麦峠はここ富岡も５０歩１００歩だった事実：

和田英が居た頃の富岡製糸場は、1日8時間労働、週休1日であったが、

民間の製糸場では毎日12〜14時間働き、

月に2日の休みというのが普通になっていった。

苛酷な労働は大正5年の工場法施行まで続く。

中国、満州、朝鮮にも世界遺産レベルの日帝の遺産が沢山あるが
特アは隠して破壊しつくしてる
日本が悪いと主張する為だけに

>>932
四国に唯一のタオル工場があるんじゃね
倉敷のジーパン工場なんかもやりようによっては世界遺産になりそう

韓国のエベンキ土人、中国の女真土人以降は
遺産になるようなものはないだろ

富岡は官営の指導者養成所ということさえ知らないで
暴れてるやつがいるな。

>>436
簡単に言うと、これがなかったら日露戦争負けてるか、
そもそも日露戦争が起こってない。そのまま日本が屈服。

しかしフランス製の製糸機械は物持ちがいいよな
どこにも残ってないんじゃね
フランス人歓喜で見にきそう
よく豊田製に入れ替えなかったもんだ
フランス製の機械なんて車以外で見たことがない

おら大根メシ食ってるだ！！！！！！！！！！！！！！！!!!!!!!!!!!!!の世界文化遺産登録くるでーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

特アも日帝時代の建物を保存して世界遺産にすれば
日本人が観光で見に行くのに
馬鹿だな

官営の指導者養成所で長州特別待遇依怙贔屓
病人が多発しその改善の為の運動で長野県女工へ盆踊りを要求したにも関わらず
山口県女工が張り合ったばかりに長州特別待遇依怙贔屓と長野県女工への嫌がらせが起こり何百人もの女工がボイコットして運動をしなくなる
トラブルはいつも長州山口県民が起こしている
優秀な他県女工や彼女らに優しくされた話は出てきても山口県女工が優秀だの優しいだのという話は出てこない
富岡日記作者が富岡を去る時も静岡県女工との涙ながらの別れはあっても山口県女工との交流は一切書かれていない
政府を牛耳る長州閥に媚びた依怙贔屓や負けず嫌いな性格で山口女工が何百人もの他県女工から嫌われたかよくわかる
これが官営の指導者養成所か
これが世界遺産か

間違いなく官営の指導者養成所。
そのくらい調べろよw

>>938
満蒙は日本の生命線
と同じ意味でね

陰気くさい文化遺産だな

一生、行くことも無いわ

製糸工場の工女は結核にならない？（その１）：驚愕の事実Comments
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20051029/p2
蚕のサナギを食ってれば栄養は充分だったろうな
高タンパク源

>>942
長州藩士の娘は最初からやる気がなかったんじゃね
ここ出身の指導者によって長野、静岡、群馬は製糸場が沢山出来たが
山口県の製糸場って聞いたことがない
役にたたない勉強させられてという気持ちか

養蚕は寒すぎてもいけないが暑すぎても蚕が死んでしまう
寒いのは炭火を入れればいいが
暑いのは扇風機もなかったからな
その点で長野県に一番合ってたのかも
農地も少なかったから山に植えても育つ桑が儲かった
それで県内どこにも製糸場ができた

>>943
明治政府が腐ってるから官営指導者養成所が腐ってて当然だわな
まともな政府なら長州だろうが依怙贔屓なんか一切しないしさせないね
過酷な労働環境だけでなく長州特別待遇依怙贔屓に泣いて苦しんだ女工たちの涙が染み込んでそのまま残ってんだよ富岡製糸場にはな

富岡市は、日光江戸村のように街全体が富岡明治村になるまで突き進んで欲しい。
上信電鉄は全て蒸気機関車で運行。

>>950
銀河鉄道999ならやってますよ
松本先生が地元へ来て講演してます

世界のマイケル富岡精子場!!
文化遺産か…

>>947
製糸場とはいっても桑畑をつくる農家と農地がなければ成り立たないわけで
他の特産物があれば桑畑は作らないだろうな

世界遺産は正の遺産、負の遺産とジャンル分けすべきだよ。富岡は間違いなく負の遺産だな。

>>950
上信電鉄名物といえば正面衝突と３ヶ月ストだよ。
正面衝突は何度もやらかしてる

くだらない
こんなものに価値あるか？

基本的にユネスコはネトウヨだからな

富岡と言えば上信越道の高速インターチェンジはあるものの
観光資源といえば群馬サファリパークと妙義山くらいしかなく人口５万人の小さな街
群馬県の売り物の温泉街まで車で１時間以上かかるのも難
しかし世界遺産を持ったことで観光化は進むだろう

上州電鉄だっけ？
富士山口駅？があったり世界遺産を総ナメする電鉄会社ってすごい。

こちらに赴任して、地図を覚えている最中

県庁の高崎から国電みたいなタラコ色電車で行くのですよね。

>>958
県庁は桐生だろアホ

井森美幸が泣きながら↓

>>959
死ね、前橋だ。
死ね。

>>958
上信電鉄が日本で指折りに乗車賃が高いってのは秘密だよ
シーッ

>>961
高崎に変わっただろバカ

群馬でソープがあるのは伊勢崎だけと聞いた
あ、もちろん俺は行ったこと無い

>>1
群馬って空爆なかったのか？

>>965
高崎と前橋は空襲あった
他は知らない

>>966
とりあえずラッキーだったんだな

>>965 桐生の製糸工場にいた親戚に聞いた話だと、
米軍は製糸工場を攻撃しないというビラを先にまいていたらしい。

>>968
なんで？センチメンタリズム？・・・
理由があるの？

前橋が県庁だなんてちょっとショックでした。

駅はそこらにある地方駅でしょぼすぎたので、あんな田舎（失礼）駅が。

それに新幹線は例外なく県庁の都市に駅があると聞いていたので前橋は例外でした。

申し訳ありませんでした。

でも、実質は高崎だと思いますが。

>>970
ほんと失礼なやつだな。
最低、群馬から出てけよ。
マジで。

>>968 絹は欲しかったらしい。
歴史建造物とか占領後に自分たちのものしたら有益なものとか結構選択して攻撃している。
ちなみにその親戚の話では、戦時中、製糸工場の中の金属の腐食が激しい気がしたが、
逆手にとって毒ガスを作っていたんじゃないかと言っていた。

アメリカ陸軍空挺隊のパラシュートって絹で作ってたんだよな

>>970
厩橋城と高崎城の格を考えれば前橋が所在地で当然。
高崎がどこまでも雑多で小汚いのに比べ県庁周辺(厩橋城跡周辺)の美しい事。

悪いが県庁所在地が県名と重ならないのはやっぱり不利

女工哀史とか野麦峠くらいしか思いつかない

絹糸くらいしか輸出品目がなくて世界三大海軍国になったんだからな
信じられないガンバリズムだよ

>>977　それはちょっとちがう。
日本は国策で富岡に、技術のある国からシステムを輸入しその国の技術者を先生として雇い、
絹の生産を行うスタッフの育成を国策で始めた。つまりこの時点でシステム自体は海外のもので、
富岡は生産よりオペレーターの育成を主眼に置いていた。

その後、女工たちが育つタイミングに合わせ今度は国産の製糸機器を作りはじめたのだ。
そして育った女工さんたちは富岡を卒業すると地元の新しく作られた工場に行くわけだ。
富岡日記を読むと富岡に輸入されたものに比べできたものは何もかもお粗末であったらしい。
大工の棟梁とか鍛冶屋の職人とかが奮闘するくだりが少しだけある。
しかし、これが工業製品を生産出来る要因の一因ともなり、その後工業製品の国産化も確立できたうえでの事。

ま、しょせん何にも知らないし調べようともしないばかが、
富岡と関係ない女工哀史とか言って暴れてるだけだな。

所詮何にも知らないし富岡日記すら調べようともしないばかが
富岡と「女工哀史」は関係ない!!富岡は官営指導者養成所!!とばかの一つ覚えを繰り返して暴れてるだけだ

>>979
あんたよりかは、はるかにまし

>>970

実質も前橋だよ、阿呆
知能指数の低い奴ほど高崎などという俗っぽい街が都会と思うんだろ

>>978
それ聞いたことあるような話しだな
しかし日本製の織機は豊田佐吉式に駆逐された

>>978
富岡で製造機械を作るなんて今でも無理だわ

俺、紡績工場の機械整備で中に入ることがあったんだけど
女工さん達って大変な重労働だわ
今はどうなってるのか知らんけど埃はするし、やかましいし
ここも似たような状況だったんだろうね

10年くらい前まで女性だらけの工場って普通にあったんだがな
最近聞かないな

>>947
そうなんだろな
だから山口出身女工たちは後から来て辛い仕事をせず一足飛びに一番楽な仕事を先に長くやっていても
富岡日記の作者がその作業に就いた時に優秀だとか教えてくれて優しいという女工たちの中に山口出身女工たちの名前が一切出てこない

>長州藩士の娘は最初からやる気がなかったんじゃね
>ここ出身の指導者によって長野、静岡、群馬は製糸場が沢山出来たが
>山口県の製糸場って聞いたことがない
>役にたたない勉強させられてという気持ちか

>>981
どこが？
>>982
だが他都道府県人が群馬の都市で知ってるのはどこ？と聞かれると真っ先に出てくるのは高崎。

>>988
書いてる内容全て

>>980
でも指導者養成所だったことは事実だろ？

>>990
バカに構わない方がいいよ。
何にも知らないで暴れてるだけなんだから。

>>ID:9usfsxyKO
で、君はこのスレのこの件に対してどうしたいの？

結局、富岡と岡谷でこんなに差がついたのは経営が官営か民間かの違いなんだな

>>990
お前の妄想のなかではなw
それ以外の世界のはなしは別

>>994
違うの？で、どう違うの？

世界遺産とか文化遺産とかISOとか・・・

モンドセレクション受賞並みにどうでもいい
元締めが儲かるだけ

いくらアジろうとも
事実は変わらない

そういえば、新しい歴史教科書だなんだとやってる連中もそういう風だ

に　日本で最初の富岡製糸

>>997
どういう事実？具体的にプリーズ

ところで今重かったぞ

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