【社会】札幌女性殺害、「時間が解決するというが、そんな簡単なことではない」愛娘写真放さぬ両親

「時間が解決するというが、そんな簡単なことではない」。
殺害・遺棄された札幌市厚別区の福祉施設職員、伊藤華奈さん（２５）の
両親は、華奈さんが行方不明になって２１日で四十九日になるのを
前に、時折涙を浮かべ、言葉を詰まらせながらやり場のない悲痛な
胸の内を語った。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20140621k0000m040133000c.html

四十九日ってわざとか？

初動捜査のミスで手がかり雨に流れちゃったんじゃないの？
早く犯人捕まえてくれ

時間が解決するよ
でもその時間というのは、49日とかそんな短い時間のことではない

躾けの問題です。

このばかたれ犯人め！！　地獄に落ちろ俺の故郷で殺人現場にしやがって！！
地域の地域の住人も激怒してるぞ！！

　貴様は無限地獄じゃ、糞犯人め！

　　ゆるさんぞ！！





・

またマスゴミの遺族いじめか。

犯人は顔見知りのセレブ気取りのプリウスオーナー

霊視した

犯人像がまるでわからんのですけど。
被害者の女が家を飛び出したら近所で
殺されたんだよな。
こんな事ってそうそう日本でないだろ。

警察が最初の捜索で遺体見落としたのがな
そのせいで証拠が失われた

・犯人は20歳前後の若い男性2人（19歳〜23歳）
・1人は犯行現場周辺に在住又は滞在
・女性を見かけ突発的に車で犯行
・犯人は車種を特定されること恐れている
（コンビニ近くに長時間駐車していたか希少車又は改造車）

こんなん出ました

週刊誌の広告でちらっと見たが、婚約者は「もう関係ない」とか
論理的にはそうかもしれんが、ちょっとなあ

>>9
札幌では、家を飛び出して
変質者に殺される確率より
クマに出会う方が高いと思われ

顔見知りの犯行に決まっているだろう？
警察が動けないのは圧力があるからだ。

あほか
娘が可愛いほど
厳しくしつけるものだ
同棲は初めてで無いらしいな

>>12
父親と弟の言動に辟易したんだろうと想像つくけどね。
婚約者を疑ったり誠意が無いと罵ったりと
じつに脳筋バカらしい、事をよく受け止めないで安易に行動するザマは
報道見てるだけでも実に見苦しかった。

深夜に出かけるのをやめなさい by海老蔵

まだ解決してなかったのか。
一日も早く犯人が見つかりますように。

弟はこの事件の最中に「警察官になるっ！」と決意してたから
地元の人はニラニラ生温かく見守ってやってよ。

彼女の顔丸出しなフェイスブックで
行方不明拡散だわ　婚約者悪しざまだわ　唐突に警察官になるだわ
彼女の顔も弟の行動も、実に見苦しかった。

モバゲーで知り合って即同棲するような子に育てちゃったのがね・・・

お母さま初めて拝見しました

不思議な事件だよ
拉致現場は自宅と目と鼻の先で
助けを求める電話も掛けられた
警察呼ばれたのに遺棄現場は自宅から７００メートルとか

>>21
父ちゃんに全然似てないなと思ってたら母ちゃんと瓜二つだな

結局何も進展してないのか
親にとっては勿論辛いし、周りで疑われる人も辛いな。

すっかり忘れられた事件
風化させない毎日新聞、GJ

>>9
まれによくある

というかほぼ同じ例は過去にもある（未解決）

ブラジル女看護師殺人
熊本女子高生
福岡リサイクル店
とかなんか最近物騒事件多すぎて、報道なくなったらすぐ忘れられる

千葉の中学生もな
幸い命は助かったが

49日で時間が解決とか何言ってんだ
100年経てば誰も覚えてないし遺族も犯人も居なくなって完全に解決だよ

婚約者の実家が家の近所だったという

.
★札幌近郊に棲息する変態露出狂（23歳）特定のためのお願い★

私たちははツイッターで知り合った罪もない女性に
猥褻画像を送る性犯罪者めるぴんを特定し
さらなる被害を防ぐための活動を行っております。
性犯罪者めるぴんの住所・氏名など、より詳しい情報を求めております。
これは人道的に見て、当然の行為であろうと考える次第です。
皆さんの周囲で、札幌近郊の中学・高校に通っていた方がいらっしゃれば
http://i.imgur.com/OcGFSLK.pngの画像を見せ
心当たりがないか訊いていただければ幸いです。
また時間的余裕がある方は、20代前半の人々が集まるスレ、札幌関係のスレに
この文章を貼り、情報提供を呼びかけていただけるようお願いします。
みんなで力を合わせて、悪質な変態露出狂を社会から追放しましょう！


性犯罪者『めるぴん』ツイッター
https://twitter.com/intent/user?user_id=2163409363

連絡先　速報めるぴんスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1402701666/

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

婚約者犯人という証拠はないようだな
こりゃ迷宮入りかもなあ

遺体が腐敗してた時点で難しくなった

あとは発見現場から半径数km圏内の聞き込みを続けるぐらいしかない

>>9
そうそうないからこんな大ニュースになるんだよ

もう忘れていたよ。一時は盛り上がったんだけど、このヤマはお宮入りだろ。
１０年後くらいに犯人挙がるのかなあ。

マクモニーグルはよ

>>14
何を根拠に？
普通にどっかの変質者の仕業だろ

事故死ならともかく、殺人は時間が解決しちゃくれないよ…
犯人が捕まったところで、癒える傷でもないわ

>>33
三重のJC殺人事件も無事犯人逮捕されたから期待したい

それにしても随分家族の写真提供したがる父親だな

それにしても、遺体がもう少し早く発見されて、せめて死因がわかれば、殺人か事故しかクマか…
くらいは判明したかもしれないのに、北海道の警察は仕事やる気があるのかと小一時間…。

警察にも同情するワ
警官も人間だし、こう思うだろ

当日連絡もらった警官
「なにぃ？家事分担で喧嘩して出て行ったぁ？はぁ？アホらすい、ま、明日には帰ってくんだろ」

捜索した警官
「俺ら生活安全課だっつーの、アホな痴話喧嘩カンベン、あ、でも全国ネットのカメラ来てっからなぁ、とりあえず捜すポーズだけ」

なんというか独特のナルシシズムを感じる。
ツイッターでは仲間がポエム読むし、道民ってこうなのかな。

>>43
ポエマーなんて世界中にいるじゃん。なぜ道民だけって思うの？変な人……

道民っていうか、ヤンキー文化だろこれ

進展なしかよ
さすが道警

新なスレも立った事で無能な警察より、議論だけでも進展するかもしれん

Twitterレベルの低脳による書き込みが、いなくなる深夜に期待してみるか

被害者の周りがＤＱＮ過ぎる。　ご冥福を。

確かに、被害者がＤＱＮ関係だと知って、同情する気が失せたわ。

今市事件で犯人を言い当てた霊能者に霊視してもらえば？

全国の彼氏のみなさん
喧嘩していくら激おこだからって、
彼女が深夜一人で出て行こうとしたら
止めてあげてください。

BBAからのカキコミ。

真面目にテニスしてはるメンバーはおらんの？

世界一狂気犯罪者たちに優しい警察の中でも北海道方面は見込みがあると思っていたが････

スマフォの友達アプリで知り合った男が逮捕されたって。
これ浮気相手なんじゃ・・・

>>30
どこ？

>>54
ソースは？

！

>>54
兵庫県と間違ってね？

事件関連ポイントマップ
http://i.imgur.com/li16Igm.jpg
（サイクリングロード陸橋付近は臭いを追跡していた警察犬の動きが止まった場所）

5/4 深夜
00:40頃　　頭を冷やすといって散歩に出る
　　　　　　婚約者も伊藤さんと一緒にマンションの外へ出る
　　　　　　婚約者は伊藤さんがコンビニエンスストアの前を通り過ぎるのを見ていた（荒井記者）
　　マンションの入り口防犯カメラに被害者が出る時の様子や婚約者が映ったらしい（高村レポーター）
00:47〜　　LINEでグループ会話再開「頭ん中ぐちゃぐちゃすぎで、家でてきてしもた」
00:50　　　伊藤さんがコンビニの防犯カメラに写る　コンビニ前の道路向こうの歩道を緑地方面へ
　・コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった
00:56　　　最後のLINE送信
00:56　　　最後に受信したLINE未読
　「この20分間（00:40頃〜01:00頃）に公開されてない通信履歴がある」は初期報道で、
　　その後LINEの通信記録が公開された
01:00頃　　婚約者に電話着信1〜3分位　送信基地局と受信基地局は異なっていた
01:03　　　婚約者が警察に通報
　　この電話後に、伊藤さんが防犯カメラに写ったとニュースがあったが、
　「弟＠いや、だからさ、今だに 婚約者に連絡した後にコンビニの監視カメラに映ったって
　　報道するテレビ局なんなの？」
01:10頃　　婚約者がコンビニ防犯カメラに写る
時間不明　　その後、男性や警察が伊藤さんに数回電話をかけましたが、
　　　　　　呼び出し音は鳴るものの、応答はありませんでした。
時間不明　　室蘭から伊藤さんの両親が札幌へくる
5/4〜5/5　非公開捜査
5/6　　　　事件や事故に巻き込まれた可能性があるとみて
　　　　　　公開捜査に切り替えられる　ヘリや警察犬も使い捜索
　　　　　　婚約者が伊藤さんの友人らと会う 連日の事情聴取と心労からか憔悴した様子
5/11　　　伊藤さんの自宅周辺の捜索や聞き込みを北広島市方面に広げる
　　　　　　北海道北広島市大曲の山林を中心に警察官１３人で捜索を行ったが
　　　　　　有力な手掛かりは得られなかった
婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれる
公開捜査後ほどなくして婚約者は実家へ帰り、マンションは伊藤さん両親が生活
5月下旬に婚約者がマンションから自分の私物を持ち帰った

Q.携帯　電波
A.警察によると、携帯電話の 電波は、自宅から十数メートル離れた
　JR上野幌駅周辺で途絶えている。＿＿＿FNN5月8日
　ーーー
　警察によると、伊藤さんの携帯電話の位置情報は、自宅から数十メートル離れた
　場所で途絶えていたという。＿＿＿北海道文化放送05/09 18:54
　ーーー
　携帯の最後の発信記録は、自宅と徒歩三分の距離にあるコンビニとの
　途中になっていました。（全国紙記者）＿＿＿週刊文春5/22号
　
Q.携帯　基地局
A.この電話は、基地局のデータから自宅付近と南に１キロほど離れた清田区平岡公園東の
　住宅街までの間でかけられたものとみられます。 ＿＿＿JNN05月07日
　ーーー
　捜査関係者によると、伊藤さんの携帯電話の電波は最後の通話時、自宅に近い
　ＪＲ上野幌駅周辺の基地局から発信されていた＿＿＿読売新聞05月07日
　ーーー
　この電話は、自宅の南西約１キロにある基地局エリア内で発信されており、
　同署は自宅周辺で何らかのトラブルに巻き込まれた可能性もあるとみて
　調べている。＿＿＿読売新聞05月08日

「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
2014.6.1 08:41産経ニュース
捜査本部によると、電波が途絶えたのは、東部緑地や伊藤さんの自宅を含む半径約２キロの範囲内。

家を飛び出した華奈さんは、近所のコンビニ店前で婚約者の携帯にSOSを入れたのを最後に行方不明となった。（6/5文春）

Q.防犯カメラ、ドライブレコーダーなど
2011年設置 コンビニ軒下防犯カメラ（テロップはスルー）
http://i.imgur.com/pJM4oWF.png
Panasonic製 WV-CW504F（と同型）
http://panasonic.biz/security/camera/cctv/cw504f/
A.コンビニ入り口（ドーム型）、コンビニ駐車場（カメラ型）、自宅マンションに設置
　ーーー
　駅の防犯カメラ
　札幌市厚別区の伊藤華奈さんは、今月4日未明から行方が分からなくなっています
　警察は最寄りの駅の防犯カメラを解析しているほか＿＿＿テレ朝news(05/07 11:48)
　ーーー
　近辺の防犯カメラ
　ツイッターにも近辺の会社に勤務してる人が自分の会社にも警察が来て
　防犯カメラ映像を提供したと＿＿＿Twitter
　ーーー
　うちに刑事来たよ（口止めされてないからバラしていいよね）
　カメラつけてないですか、って全戸回ってるみたい
　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400067897/761
　ーーー
　コンビニ駐車場には防犯カメラがありこの時間帯に車の出入りがあった

伊藤さんは、コンビニの前の道路の向こう側の歩道を歩いてる姿がコンビニの防犯カメラに写っていた（地元ニュース番組？）
伊藤さんは遺体が見つかった緑地の方向に歩いていた

前スレの番組レポ↓
>行方不明直後のテレ朝モーニングバードでは、高村レポータのレポで、
>被害者が住んでいたマンションの入り口には、防犯カメラがついていて、
>そこに被害者がマンションを出る時の様子や婚約者の男の様子が映ってるらしいのようなレポあり。

2014.5.31　各社ニュース
検問や周辺を通ったタクシーのドライブレコーダーの分析などを進めている。

Q.婚約者・友人
A.「警察は自発的失踪の件も疑ったが、LINEを確認する限り可能性は低い。
　また、当初は職場の同僚でもある婚約者も疑いの目でみられていました（全国紙記者）」
　「婚約者の彼も警察に呼ばれて二日間も帰らせてもらえず、ずっと同じこと聞かれて
　ようやく疑いが晴れた（伊藤さんの母方の祖母）」＿＿＿週刊文春5/22号
　ーーー
　婚約者と６日に会った人の話では、伊藤さんの不明から連日の事情聴取と心労からか
　「憔悴（しょうすい）しきっていた」。「華奈は彼にはすねて電話に出なくても
　友達には折り返してくれるはず。行方不明になってから何度か友達とメッセージを
　送っても既読にならない。早く無事で見つかってほしい」と
　願っている。＿＿＿ 室蘭民報 2014/05/10

北海道警は厚別署に百七十人態勢の捜査本部を設置。
捜査本部は、当初“三人の男”をマークしていたと、棗さん関係者は明かす。
1) 高校時代の元カレ→行動確認の末、任意で事情聴取。供述に矛盾はなく、犯行を裏付ける物的証拠も一切出なかった
2) 約二年前の元カレ→事情聴取を行ったが結果はシロ
3) 婚約者→「婚約者は公開捜査になった直後に2日間にわたり署に缶詰にされみっちり事情を聞かれ、
事情を聞かれただけでなく、ふたりの部屋や車の血液反応や尿斑検査をした結果、疑いが晴れた」（6/5文春＆6/5新潮）
「「助けて」電話は送信基地局と受信基地局が違ってて自作自演説が消えた」捜査関係者（6/5新潮）
「現在捜査は関係者をほぼ潰し、不審者や流しの線をあらってる」地元記者（6/5文春）
「LINE仲間などの伊藤さんの交友関係もすでにツブしきってる」地元記者（6/5新潮）

>>62
連投やめれ

そもそも犯人が逮捕されていなければ、遺族には心の整理も何もないでしょ！

まぁこの女の生きざまを見ていると自業自得としか言い様がないわな。

警察の初動の失敗だな。話がでかくなりすぎたから殺されたのだろう。

最近の犯罪の傾向を見ると、ネトウヨが犯人の可能性が極めて高い。

>>7
率先して出てるでしょこのおっさん

時間なんて解決しないよ

わん湾にゃーん
を入れないと分かりにくい

女性が行方不明になった直後、公開捜査になり、お父さんが涙ながらに
「娘を返してください」ってカメラの前で訴えた姿が強く印象に残った。
お父さんがマスコミに出てなかったら、もう忘れてる事件だよね。

事件を風化させない、また犯人（複数かも）たちにプレッシャーを与えるという意味で、
こういうことも必要なんだろうね。
警察だっていつまでも捜査してくれるわけじゃないだろうから。

行方不明な段階で
婚約者に誠意がないだのふざけるなとツイート（弟）
葬儀では
婚約者の顔見たらナニするか分からないから
オレを押さえていてくれ（父親）

マスコミも行けばいいように釣れるから取材するんだろうけど
娘の喪にも伏さない出たがり家族でもキナ臭い。

別にキナ臭くは無いが・・・O型一家って気がするな、伊藤さん方は。
個人的には苦手な家族構成だわ、可哀想ではあるけど。

>>73
どういう気質っぽいん？
自分も残念ながら合わないタイプだわ

逮捕されたかな？

犯人捕まるまでは解決じゃないよね。

>>28
抑止力の為にあの犯人を死刑にしてほしい
それ以外に止める方法は無い

変態多すぎで呆れるわ

疑問なのは、なぜそんなに大事な娘ならなぜ夜遅くに出歩くとか
そういうことしないように、って教えてこなかったのか？と。
娘も娘で、平和な田舎（？）の室蘭ではそれでＯＫだったかもしれないが
しかし、室蘭は10数年前に女子高生が不明になってる場所だしちょっと不思議。
安全ともいえないような土地では？と。

厚別も結構な田舎でしょ
というか都会の方が夜中も人が歩いてて恐くない
うちは夜の10時でも近くのコンビニとかいけるけど
田舎の実家変えると7時過ぎると一人で出歩くなって言われる

ろくに教育もしないで何言ってんだか
だらしない娘に育てるからいけないんだろ

ouygdhjk

>>80
ウチの近所なんて夜10時なんつったら半分以上の家が電気消えてるわ。
みんな寝るの早ぇ〜んだわ。
その代わり起きるのも早い！
朝5時過ぎたらもう犬の散歩がゾロゾロ…
犬族は早寝早起きだね。

世田谷パターンだな。流しの突発的犯行で初動ミスったらもう無理。

つまり同じようなシチュエーションで殺人が行われても道警じゃ逮捕できないってことか

今日の3時ぐらいから急にレス増えたな
議論板から来た人の書き込みみたいだけど
事件を風化させない為には良い事だな

たぶん捕まると思うけど

近所だけど一軒一軒かつ全住民に聞き込みしてるっぽいね。
出張で留守にしていた俺の帰りの日程を家族から聞いていて
わざわざ時間も指定された上で訪問してきたよ。

>>88
情報乙です
三重県の花火中学生事件もこんな聴き込みから逮捕につながったんだよね
もちろん周辺の防犯カメラに映った車の解析も行ってるだろうし
早く解決するといいよね

>>73-74
O型タイプってw

苦手って点では同意。隣に引っ越してこられたらブルーだわ。

伊藤の奴のせいでポリ公と個人面談状態だわ勘弁してほしいわ

>>91
まだまだかかりそうなの？

助けて〜警察連絡して〜と強い口調で言った場所は何処か？？

時間が解決するわけねーだろ
時間てのは問題を複雑にするだけなんだよタコ

もう1ヶ月半ぐらい経つのか、なかなか捕まらないね。

やっぱり1時ごろに外うろついたらロクなことにならんのだろうね
前は11時ごろに犬の散歩に行ってたけど、都会でも8時過ぎると公園はガラ〜ンだからね

犯人つかまってないのに時間が解決するわけはない
娘がいなくなった日から親にとっては時間がストップするんだよ！

婚約者があやしい
直接手を下してなくても指示したとか

>>42　現場のすぐ近くにはね信号が二つならんでて
すりばち状の交差点があり、さらに二つならんだ
信号の変わるタイミングがおかしいんだ
そこで毎日パトカーで同じ場所を行ったり来たりしながら
わなにはまる車両を狙ってるんだよね
たとえ部署が違うとしてもそういう事には
熱心なんだよねあいつらは

犯人が被害者を車に乗せた後、一旦、上野幌駅の駐車場に行った可能性はない？

>>100
そりゃ勿論ある、でも一番可能性あるのは緑地の遊歩道に乗り入れじゃないかな？
中は暗くて道路から見えにくいし車内レイプするなら最適、殺害してしまい遺棄もそのまま降ろして少し運ぶだけ。

ところでお前ら画伯には謝ったのか？

これは緻密に計算された犯行だよ、流しの犯人が警察呼んでと聞いて現場近くでうろうろするかな
流しの場馴れして土地勘もある奴なら分かるがあの短時間でそんな奴に出会すのは0%に近い

警察の見解としては
・婚約者、LINE仲間、元同級生などの親しい友人、この辺りは消えた
・残るは、不審者orあまり親しくはないが顔見知り(近所、職場関係？)

>>103
>これは緻密に計算された犯行だよ、
冗談はよせｗ

>>100
上野幌駅の駐車場なら、駅の防犯カメラに映っているはずだよね
夜は無人ぽいし防犯カメラがあるのかもわからんけどさ
レイプ目的なら行かないだろうな

唇噛み付き変態親父はまだ逮捕されてないし、
パンツくれくれおじさんもまだだから、こいつらかもしれない

あと中央区、豊平区に出没してるワゴン車レイパーグループもまだ捕まっとらん

怪しいの片っ端から引っこ抜いて調べるしかないだろ

北広島の自転車３人組もこのさいだから調べろ

風化させたくないからあげとく

道警の捜索能力の低さにびっくりした事件

今月は結婚して念願のドレス着られたはずなのにとか
喧嘩しても、最後に助けを求めるのは彼氏だったのかとか
父親のインタビューやら家族写真やら
姉ちゃんを思う弟のツィッターやら、この事件、あまりにやるせなくて気になって堪らん

婚約者の気持ちや、その親の気持ちもやるせないんだよ

東野圭吾の小説のようだが、実際に起きたら悲惨で堪らん

被害者、風呂入ってねえな

家事って風呂沸かすのも入ってるよな
ワン湾にゃーんの後、風呂沸いてませんでしたってオチだったりして

え、彼氏が悪いの？
とめなかったから？？

>>109
びっくりするほどのことではない。
JR喜多と同じ。

地元だけど公にされてないけどおそらく犯人と思われる人物が現在ずっと警察に拘留されてるって
町内会とか地元の人が言ってるけど
画伯の件もあるし間違いかもしれないし噂で嘘かもしれないしわかんないけど
地元の人は皆そう思ちゃってるかも

これも★さえリセットしなきゃ50以上伸びたスレだったな

>>116
ずっといって言っても拘留期限があるけど、特例の延長でもしたのか
だったら大方犯人で決まりなんだけど

地元町内会と被害者マンションに移ってきた家族は何故かもう大方確信してる感じらしい
しかし画伯の例があるからね
間違いも歴史上あるからね

町内会がどこの範囲か分からんが、
つまり周知だった変人がいたってことか。

あの同じマンション住人の書き込みもちょっと変人入ってたな。

あれまだこのスレあったのか

言ってることが明らかに嘘とばれる幼稚なカキコだな・・・。
拘留ってのは原則的に拘置所に入れられることを言う。
容疑者を警察に勾留っていうの・・・ただし、これも逮捕した場合に使うんであってさ。
逮捕して無い場合は勾留出来ない、あくまで重要参考人として任意の事情聴取であって夜には帰さないといけない。
逮捕前に連日呼ばれる場合は勿論あるけど、そういう場合は決定打がなく事情聴取で自白や証拠を固めたい場合だろう。

>>116
それは知らないけどトマト不明女子も亡くなったんじゃないか？と言われてて

ツイで生きてる、近所で見かけた
男性の家に居たと噂が出て……本当に生きてたからね

じゃああの遺体は誰…

>>122
御前、もはや意味不明だな・・・。
札幌のこの事件と何の関係がある？
遺体があってDNA鑑定されてることも知らん馬鹿か？

>>116
自分が目の前で見たかのように言い出す人ってどこにでもいますね。
地元が香川ですが、画伯事件の犯人が逮捕されるまで「血塗れの服を処分しているのを見た、○日前からずっと拘留されてる」とかそれ以上の噂話もかなり聞きました。
田舎だと大きな事件が少ないし、人の不幸はなんたらとも合わさって変なテンションになる人が多い感じがします。
町内会で〜とかまず信用しない方がいいですよ。

>>118の
>被害者マンションに移ってきた家族は何故かもう大方確信してる感じらしい

この「被害者マンションに移ってきた家族」って、誰の家族のこと？

町内会は嘘

北海道の警察大丈夫なん？心配になってくるわ
近所の人と犬が第一発見者だったり
現場から何も見つからなかったり

こんな事件があったのも忘れてたわｗ

元記事読んだんだが
>小さい時から迷惑をかける子ではなかった
に違和感

>>130
そう？ちゃんと前後を読まないからじゃないかな。
親は狂言じゃないって信じてたってことじゃない。
まあ、深読みすれば警察に狂言扱いされたの？とも取れるかもね。

華奈さんが行方不明になったのは５月４日。
和也さんは華奈さんが見つかるまでの３週間、眠れぬ日々が続き、娘がどこにいるのかをずっと考え続けた。
母倫子（みちこ）さん（４９）は「小さい時から迷惑をかける子ではなかった。だから何かの事件に巻き込まれていると思っていた」という。

ただ母親は「何も心配しなくていいから安心して帰っておいで」
のようなことも言ってるんだよな

あの家族の話はちょっとグレー

娘を大事に思うなら、時には嫌われるのも覚悟で
厳しく躾けないといけないんだなと改めて思った
もちろん男だって夜中にフラフラしたり変な友達と付き合って
くだらない理由で殺されることもあるけどさー

この子今まで３回、同棲していたと聞いたが本当？
週刊誌元ネタだったか文春か忘れたが
たしに結婚前に生活をともにするのも手だと思うが、どうなのかね

不運が重なり、行きずりの男(人数不明)に車で拉致されて捨てられたっぽいな
やはりその線が一番濃厚じゃないか

>>134
いいんじゃねーの。駄目男ばっかりってのがね。

あなた方は何故ヒグマの仕業である可能性を排除するのですか！ m9( ﾟдﾟ)ﾋﾞｼｯ!!

>>1
行方不明になって、４９日って死んだ日知ってるみたいな書き方だな。

>>22
助ける電話は彼女が掛けたのでなく、犯人が掛けさせたと俺は見てる。

普通に考えてみろ、ガラケーならリダイヤルで彼氏にすぐに電話出来るだろうが、スマホで危機的状況下でノンキに画面見ながら電話帳やリダイヤルで通話してる暇あるならダッシュで走って逃げるだろ普通は。

>>137
着ていたはずのコートやスウェットに靴が見つからないからでは？

>>134
2回だろ
マンション契約名義人は被害者で婚約者が同居
解約しないまま遺体発見前に婚約者は荷物持って出てった

>>141
被害者の親が寝泊まりするのに追い出された

>>141
>マンション契約名義人は被害者
ソースよろ

まだ捕まってねーのかよ
北海道ってＪＲ、教職員組合、警察とろくでもないのばっかだな

>>102
俺は、画伯は真正の池沼で正直者だから、犯人じゃないと言ってたぞ。

>>103
アホか。

>>141
つまり婚約者はヒモ生活してたの？

てかさ、自分がガチでヤバくなった時、助けてなんて電話出来る？
俺は無理だわ、取り乱して手当たり次第大声出したり、近隣の家に助け求めたりするわ

以前、近所の猛犬らしき犬が首輪外れて俺に向かって来た時はそうなったよ

まー電話出来るだけ余裕があったって事は顔見知りだよ

犯人が狂暴クマなら間接的に彼氏に電話して警察よべとかするか？

相手は顔見知り、彼氏に電話すれば何とかなると思ったのだろう

>>148
俺は終電で帰宅の時に変な男に追い回された時は家に電話したよ
大声を出して男を刺激するのは怖かったし
近くの家のインターホンを推しても深夜だスルーだよな、もし出ても見ず知らずの俺を家に入れてくれるわけねーよな
知らない家のインターホンを何度も押してる間にそいつに追いつかれたらアウトだし
素直に家に帰ったら家を特定されるし・・・・
どーしたらいーんだよ俺ーって気持ちで家の近くを早歩きで徘徊しながら家に電話をした

警察に連絡してと伝言ゲームするくらいなら、直接１１０番するね
でも助けてくれる人が近くにいたら、掛けるかな〜
この場合、婚約者に掛けたことで、１回の電話で婚約者と警察の二者に助けを呼ぶ事ができたからね
結果は残念な事になってしまったけど

>>149
男が男を追ってたのか
それはそれで怖いわ

被害者の弟のTwitterで婚約者の同居人ぶりや被害者側への憎しみモロ出しだワ

北海道は、通り魔殺人って少ない気するんだが、年間平均何人くらい殺されてるん？
関東や中部は、多いよな

緑地の遊歩道まで車で進入していたとすると・・経験値がありそう

発展場として使ってた人
清掃業者
公園管理業者
・・・

>>150
だろだろ！
こっち武器になりそうなのはビニ傘しか持ってねえし、追われる理由もわからんし
めっちゃ怖かったよ

>>150
>>154
助けて　警察呼んでと、警察呼びたいと明確なんだから自ら警察に電話するよ、
誰かに電話してしまうのはどーしよって感じの時でしょ、まーそれは警察呼んだ方がいいよって事はあるだろうが。

>>153
そのあたりに出没していた不審者が犯人なんだろう。

少なくとも、犯人には土地勘がある。

一周忌まで捕まらないんじゃなかろうか・・・

>>155
家に電話をしてすぐ父ちゃん来てくれ警察に電話してくれって言いましたが何か？
母ちゃんが110したら、うちの駅前派出所の電話番号を教えてくれて
すぐそっちへ掛けたら110から直接支持を出すより早く出動できるからすぐ掛けろって言われたってさ
お前も当事者になって心臓バックバクになってみろよ
そしたらわかるよ
どんな対応をされるか分からない初めての110よりやっぱり家族だってな

元刑事がテレビで、知り合いに助けを求めるケースは珍しくないといってたね
状況にもよるだろうけど・・・
遠くの警察より、近くの身内
近くの身内が寝たきりの親とかなら、１１０番だな
でも近くに住宅があって、拉致される寸前とかなら声も出すかも

>>158
さっさと110しなさい、その為の110
子供なのかい？

>>149
家を特定されるとか、まだ余裕があったんだね
ガチで命に関わるとそんなの関係ないわ、取り敢えず命さえ助かれば良いと思うわ

婚約者って今何やってんだ？
マザコンらしいボクちゃんはママのおっぱいチューチューか？

>>2

>>160
>>161
はいはいはい、想像力に限界があるのはしょうがないから君たちのことはこれ以上責めないよ
窮地に追い込まれた時に超高速で稼働する思考回路、心臓がバックバク脈拍があがっていくあの感覚は
経験した者にしか所詮わかんないからね

まー何にしろ道警は犯人が車を使ってた以上、Nシステム、それに繋がる道の防犯カメラ洗ってるんだろうから暫し待とう、それに引っ掛からないのなら極近所の住人だろ

妙に犯人を流しにしたがる奴が一匹居るなw

婚約者とママはまさかの近親相姦？

近隣住民はずっと怯えなきゃいけなくて大変だなあ

そんな交際してたら「最後は金目でしょ！」って事になっちゃう

子どもが死んだ悲しさなんて時間では解決しない
時間が解決するのは失恋とかその程度のもの

これも重要だけど
ガスボンベのほうはどうなったの？
まだ女性容疑者拘留中？

>>151
え、被害者側への憎しみもろ出しって、弟が姉に対して？

>>164
同感というかそれが普通だと思うね。
人間ってのは幾ら事前に頭で考えてようともパニックに陥ったり咄嗟の時というのは
経験値や相応の準備でもしてない限り、必ずしもベストの行動が取れるとは限らんからね。
しかも考える猶予はほんの一瞬。危機的状況をシュミレートし訓練でも受けている様々なジャンルのプロで
初めてその行動が非難の対象に上がるんであって、一般庶民で特に女性ともなると
尚更ベストの行動などに至らなくて当然。
理屈に沿って「自分なら・・」なんてのは穏やかな平時ゆえのことだからね。

コンビニで目を付けられたのかも試練
だとすると、犯人コンビニの防犯カメラに映ってるかもね、車ごと

ベストな選択はともかく、覚悟してると選択の幅は5倍10倍に増えるな
シミュレートは余程の事態に遭遇しない限り、それほど重要じゃない

議論板や過去スレでも言われてたけれど、ライン男も婚約者も元彼も状況から白なんだとさ
本州住みポエム男はたぶん元彼とイコールなんだろな
それで、流しレイパー説が有力になってきた
くちびるに噛み付き男やパンツくれ男も現れる地帯だから
犯人しぼりきれないみたい
パンツ男は白だと思う、パンツは残ってたから

>>175
5倍10倍という数字が何を基礎にしてるか不明だし
それこそ平時の理屈理論の範疇。
というか犯罪に巻き込まれる覚悟はいつどんな時でも
最高潮の緊張状態を人間は実際維持持続できないからね。

顔見知りの犯行だな。あとは知らない

>>177
数字は適当だけど、実際誰でも失敗して、もっと最悪のケースを想定してれば、ってのがあるだろ。
この事件に関しては「夜中に女一人で出て行った」のが最大の選択ミスなんだよ。
中には回避し難く不幸になる人もいるけど、この被害者のケースは十分回避可能。

テーマが「夜の女性の一人歩きで変質者に遭った時の対応」だったらスマンけどね。

>>179
話の主体は>>164に対して書いた「緊急時に取る人間の対応」。
フェイルセーフで言えば第二段階についてだよ。
本事案全体についての「防止策」ということでいえば言うところの“選択ミス”としては該当するが、
そことて厳密に言えばごく近隣に短時間で戻ることが伺えるわけだから、
極端な行動ミス、重大な落ち度とまで言うには少々酷。
実際には類似事案情報が出てはいるものの、地域全体にどこまで警戒・周知徹底出来ていたかは疑問で、
ベストは外出自重も、そこが出来得なかった場合第二段階である行動パターンの詳細や緊急連絡内容、
警察の処理行動等諸々の事象によって最悪を回避出来た可能性は依然残るわけだから、
全容が明らかにならない限り現段階で結論として断罪するのは早計だろうね。

>>165
予算なくてＮシステムやオービスの半分は壊れてるらしいけどな…

この事件って変質者じゃなくて恨みによる犯罪っぽいんだっけ？事件いっぱいでゴチャゴチャ

覆面私服は終電後の時間帯に外出してる容疑者候補を探すべき

ブログ「黒い天使が舞い降りた」のブログ主さんには、いつも鋭い事件推理で感心するわ。
結構当たってるし。

＞72
同意だわ

実際誠意がなかったんだから仕方がない

>>180
いろいろ抜けすぎ

周囲に人がいない、深夜、自宅まで徒歩数分、彼氏は行き先を知っている、
スマフォの発信歴・着信歴・お気に入り等に彼氏の番号あり

さて、この状況で、以下の選択肢があったとする
�@電話アプリ起動→普段使わないダイヤルパッド切り替えのボタン位置を確認しながら押す→
110番通報→警察が到着するまで（30分程度）逃げ切る
�A電話アプリ起動→発信or着信歴の彼氏タップ→彼氏に助けを求める→彼氏が到着するまで（10分程度）逃げ切る

今回は�Aが選ばれたわけだけど、それでも彼氏が現場付近に到着する10分程度の間に拉致されてしまった
このスレに限らず、なぜ�@を選択しなかったのかと言われているけど、選択していたところで助からなかった
さらに、カナさんが会話できた時間的猶予は「助けて、警察呼んで」の一言のみ
もし警察に電話していたとして、「助けて、○○○」の一言で警察が動いたか？
動いたとして位置特定にどの程度要したか？（位置特定にかかる時間だけ現場への到着が遅れる）
現場に到着しても何も無い状況で、イタズラと処理されず事件として扱われたか？
事件として扱われたとして、発信者番号から被害者の特定、家族への連絡等々にどの程度遅れが出たか？

結果としてカナさんは助からなかったけど、�Aの選択をしたのは賢明だったと思うよ
�@の選択をしたとして、警察がより迅速に行動できたとは考えられず、むしろ現状より悪化していた可能性が高い

逆パターンもある
見た目は日本人の女だったのに、触ったら日本語じゃない言葉で悲鳴あげて叫んでた
とか

Nシステムはどこにあるの？

>>187
ん！？何を言わんとしてるかよくわからんけども・・そもそも話の主旨は「咄嗟にとる人間の行動・対応全般」。
因みにその選択肢自体特段大きな誤りとまでは思ってないし当初からそこは非難していない。
どちらにせよその時の細かい状況次第（当該担当官等）で速度や内容が微妙に変わる可能性もあるわけで、
拉致行為自体防げなかったとしても暴行、ひいては最悪の殺害遺棄までに及ばず済んだ可能性を考える時、
二つの選択肢のうちどちらが結果的に回避できたか否かのパーセンテージを出そうとするならば、
当時の全ての内容、全容が明らかにならない内どちらが適切か（100か0か）で断定出来ないってこと。

>>176
パンツは残ってたから

に受けた
不謹慎ですんません

迷宮入りになりそうだな

>>72
家族はなんでこんなに婚約者に怒ってるの？
犯人じゃないんだろ

>>193
犯人が捕まっていないからこそ、怒りの矛先が外出の原因の一端となった婚約者に向いているんだよ
八つ当たりなんだけどね

こういう時は何も言わないのが賢明
元婚約者は休暇でも取れよ

同じ職場だったんでしょ？
もう仕事やめて実家に引きこもってるんだよね？

こんなに何だかんだ因縁まがいの言い方する家族と親戚にならないで良かったな、元婚約者よ
親も子も扱いにくい変な連中

元婚約者も友達も、被害者に近い関係者は捜査の結果、捜査対象から外れたって報道が出てるのに
２ちゃん探偵たちは諦めが悪いぞ！ｗ

もう新しい彼女とつきあってるって書き込み見たけど本当？

結婚間近はいろいろけんかするんだよなー。まして同棲なんかしたら、結婚する前から価値観の違いを目の当たりににしてしまう。
そこまでして結婚したいのかと自問自答してしまっていただろうし。

両方の親が初顔合わせしたの居酒屋だったって本当？

ソレ聞いてどうすんの？　事件解決に関係ないじゃんｗ

ビラ配り手伝わなかったり
家出なのか事件に巻き込まれたのか全く分からない状況で
さっさと荷物まとめてマンション出ちゃうとか
もう既に死んでるの分かってる、みたいな
外出ようとしたの危ないからと言って止めたとか言ってる割に
その後深夜の寒空に10数分間も放置してんだよね
まぁ、何だかよく分からん事件だわ

「時間が解決する」とかいうのは、
すべての真相が明らかになり、その上でなお気持ちの整理がつくかどうかに関しての話。

犯人も手口もわかってない段階で
「時間が解決する」なんて言葉自体、普通なら出るもんじゃない。

>>203
それはさ、俺らが神の視点で見てるからわかるんだよ
ためしに自分の昨日の行動を書き出したてみなよ
不合理だらけだよ〜人間っていつでも合理的な行動が取れる生きものじゃあないじゃん

>>204
だから「時間が解決するというが、そんな簡単なことではない」。っていう記事なんじゃ？

結納したの？結納金あったの？

他の男とLINEばかりしてケンカになって、それでもその男とゆっくりLINEしたくて深夜に携帯だけ持って外に出た末路？

>>205
だから、よく言われる「時間が解決する」って言葉は、
一応犯人が捕まって、事件の背景もわかって、それでもなお整理しきれない気持ちに対して
あとはもう時間が解決してくれるのを待つしかない…って状態において使う言葉なんだって。

そういう状態に至ってない、普通に警察が捜査で解決すべき事柄がわんさと残ってる状態で、
「あーもうこれ以上物理的には解決のしようがないけど、気持ちの整理をつけなきゃいけない。
でもそんな簡単にいかないなー」みたいなことを言うのは早いんだって。

しかも何年もたって証拠も全然出てこないとかいう世田谷一家殺害事件みたいなのでもない、
たかだか一ヶ月半くらい前の話でしかないというのに。

被害者の弟のTwitter見ると「(婚約者は)何も協力してないくせに(婚約者は)母ちゃん(被害者の母を)泣かす」って言ったみたい
こんな事を婚約者が言ったって本当？

どうしてこう最近の遺族は自己演出するのか。

マスゴミがそそのかしてる

>>15
自身が過剰に押さえ付けられて育ったタイプの場合、
自由にやらせてやることこそが愛情だと信じてることもある。

>>203
またお前か、気持ち悪い

犯人が複数で被害者の顔見知りだと一人が警察に駆け込みそうだ。

早く犯人逮捕されますように

予報どおり明日晴れますように

事件は勝手に解決しないだろ

風化しないようにageますよ

携帯電話をつかったトリックだね
犯人は婚約者

携帯電話のトリックだけじゃ、婚約者を犯人にするのは無理じゃね？

不幸にも風呂上がりだったばかりに襲われてしまった悲しい事件だね(´ω｀)

>>219
共犯いるし

札幌って比較的安全なんだけどなー。
もちろん、危険地域はあるけど、
ススキノの方だし…。

もう、どうでもいわ。

>>224
でも毎日ここに来てんだろ

>>222
いたらもう捕まってるだろｗ

風呂に入ったあとである事から被害者本来の匂いは消えていると思われる
要するに警察犬の捜索も信じるに値しないし別の場所も考えられる