【北海道】車２台の右直事故、直進の乗用車の兄妹２人と自転車の高校生が巻き込まれ死亡★１１

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/t10015310101000.html
１８日午前、北海道旭川市の国道の交差点で車２台が衝突して自転車を巻き込む事故があり、
自転車に乗っていた１７歳の男子高校生と、乗用車に乗っていた２０代の男女のきょうだいの合わせて３人が死亡しました。

１８日午前８時２０分ごろ、旭川市末広の国道１２号線の信号機がある交差点で、
右折しようとしたＲＶ車と対向車線を直進してきた乗用車が衝突し、
近くにいた自転車を巻き込みました。
この事故で、自転車で登校途中だった旭川実業高校２年生で
近くに住む加藤健太郎さん（１７）が全身を強く打って死亡しました。
また、乗用車に乗っていた近くの会社員、藤野勇人さん（２５）と旭川工業高専の５年生、
藤野莉奈さん（２１）の、男女のきょうだい２人も搬送先の病院で死亡が確認されました。
警察は、ＲＶ車を運転していた旭川市旭岡の長岡彌生容疑者（７５）を過失運転傷害の疑いで、その場で逮捕しました。
調べに対して長岡容疑者は、「信号が青だったので、前の車についていったら衝突してしまった」と供述しているということです。
現場は旭川市郊外にある交差点で、警察が当時の状況や事故の原因などを詳しく調べています。

★１の日時：2014/06/18(水) 12:04:32.52
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403195986/

まだヤルのぉ〜www。

あそこは自転車で走ったらあかん所や
日本経済を支える物流の担い手に公正な処分が下ると信じたい

このスレのシリーズ見てて思うんだが
時速60キロ舐められすぎだろw

動画・画像
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140618/5311301.html
http://www.youtube.com/watch?v=lT9RQUcMp5E
http://www.youtube.com/watch?v=QyFNl8OFzgI
http://www.youtube.com/watch?v=YztV1e6fJIg
http://www.youtube.com/watch?v=BaGV50qcBw8
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty179229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000029034.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
http://keimusho.net/crime/wp-content/themes/crime/images/content/140618_hokkaido.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file12800.jpg
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1403064118394.jpg
http://i.imgur.com/TxoWgTU.jpg

参考資料
http://s2.gazo.cc/up/22689.png
http://s2.gazo.cc/up/22716.png
http://s2.gazo.cc/up/22719.gif
（右下の赤の点滅が1秒点灯1秒消灯になっていれば実際の速度。通常のブラウザでの閲覧推薦）

再現（仮説）
http://s2.gazo.cc/up/22707.gif

この手の事故は
か　な　ら　ず
年寄りが絡むんだから年齢制限するのが一番って決まってんだろうに

またババア叩きなの？

そうだな、車の運転は40歳以上からだなｗ
若い奴は歩けｗ

長岡彌生容疑者（７５）
ＲＶか　金持ちだな

軽じゃないので失格

スカイラインが第二車線を走行中なら、もう本当にどうしようもないんだが。
第一車線で十分にRVを視認できてたはずなのに、こんな事故に巻き込まれるとは
重ね重ね残念でならない。

ほう

現実的に考えれば車の運転はせいぜい65歳までだろ
定年より早くてもいいくらい
運動能力が極めて落ちてるんだから
自信過剰なポンコツ老人が一番タチワルイ

車がバラバラになる瞬間の映像

http://i.imgur.com/oQD2KOO.gif

年寄りの免許制度をなんとかしないと
こんな事故これから日常茶飯事になるぞ

>>10
交差点内で右折待ちの為に停止してたらな

>>12
年寄りに粘着する俺様かっこいい

田舎によくいる
軽トラを運転しながら
他人の田んぼの作付けが気になって
キョロキョロ左右を見ながら
ふらふら運転しているジジイはマジで死んで欲しい

>>6
「かならず」ってわけではないなあ
この巻き込まれ死亡事故のニュースを聞いて俺が思い出したのは
横浜の看護師三人が巻き込まれで死亡した事故だが
あれは19歳の大学生と41歳の会社員だったし

★11まで伸ばす価値あるのかｗ

このババア対向車全く見てないようだから（そんな年寄り珍しくもない　特にババア）
誰が運転しててもぶつかる可能性高いな
毎回交差点のたびに減速でもしないかぎり
ババアは真っ向からぶつかってきてる
そんな右折車普通あるとは思わんからな

だいたい四輪乗ってる奴漫然としすぎ、
さらに自分が優先だと用心を怠るんだよ、

その点バイクは突っ込まれたら死ぬので
優先だろうが関係なく用心を怠らない、

対向車がバイクだったら死亡事故になってたぞ。

テンプレはよ

>>18
赤信号無視の事件なんてこの事件で思い出すのが変わってる
年寄りの場合は赤信号と気付かず事故るケースだな

保険降りるのか？
bbaでは臓物も売れないからな
日本の宝を殺した罪は果てし無く重い

10スレも消費して毎度同じことばかり書くな

事故発生 6/18(水)午前8：20分頃

事故の再現gif（仮説） http://s2.gazo.cc/up/22673.gif
衝突地点から20m？　http://s2.gazo.cc/up/22692.png
両車損傷箇所（推定含む）http://s2.gazo.cc/up/22689.png　（信号灯、分離帯衝突時破損含む）
　http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1403064118394.jpg

2014/06/18(水) 12:04 ★1　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403060672/
2014/06/18(水) 15:36 ★2　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403073374/
2014/06/18(水) 18:36 ★3　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403084161/
2014/06/18(水) 21:13 ★4　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403093600/

2014/06/19(木) 00:42 ★5　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403106137/
2014/06/19(木) 10:21 ★6　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403140911/
2014/06/19(木) 15:06 ★7　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403157964/
2014/06/19(木) 20:27 ★8　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403177267/

2014/06/20(金) 01:39 ★9　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403195986/
2014/06/20(金) 14:48★10　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403243294/
2014/06/20(金) 23:24★11　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403274256/

ベンツなんて車は、いったい今まで何百万人ぐらい殺してきたんだろ。

ＲＶの方は車軸が付いてるから、そんなにスピード出てないと思うぞ(´・ω・｀)

>>18
その話はやめてくれ。被害看護師さんは全く知らいない人じゃなかったんだ　orz

この事故と似ている動画
http://m.youtube.com/watch?v=LWXpHfedJy8&fulldescription=1&hl=ja&guid=ON&gl=JP&client=mv-google

どうもピントズレが多いが

BBAが飛び出しさえしなければ、事故は起きなかったじゃなく
BBAが飛び出しても事故が起きないようにするには、どうすればよかったかが必要です

年金もらう年齢になったら免許取り上げろ

なんで★11とかなってんの？お前ら暇なの？

75なら運転中にぽっくりいっても不思議じゃないんだが
年寄りに車運転させるなんて子供に銃持たせるくらい危険


>>32
お前がピントずれてるけどな
どうすればよかったか答えでてからＢＢＡに運転させろよ

また、元教師BBA擁護の、北教組厨が湧くぞ。

BBAを許してあげて！
病院に急いでいたの

みんなスピード出し過ぎなんだよ

>>14
団塊世代は自分の権利絶対手放さないからな
いつまでも権力しがみついてるけど
いずれ限度があるからいよいよという時に段階全部切り捨てるのが良いと思う

>>32
同意

BBAが飛び出したのが悪い
飛び出さなかったら事故ってないとか、ドヤ顔でまとめてる奴が一番見てて恥ずかしいわw
そんなの当たり前で皆わかってる前提だっつうのw
津波が起きなかったら電源喪失はなかったと、言ってるレベル同じ

それよりここまで大惨事になったのは直進者側にも問題があったんじゃないか
そこを議論することは今後このような事故を回避するヒントになるから、そっちが重要
もちろん結論として無理ゲーというのもありだけど、最初からBBAが悪いでドヤ顔するのは
流石に恥ずかしいと思うw

普通に直進してて、いきなり右折車が出てきたらよけられるか？

>>41
まず無理
相手は突っ込んできてる状態だし
そもそも突っ込んで来るなんて予想しない

>>32
どうしようもなかったから、事故が起きたのです。

状況を教えてくれ。
年寄りに運転させるなよって事?
信号待ちは電柱の影に隠れろって事??

本当の事故の原因は


あなたたち一人一人の心の中にあるのです…

車高調入れたら、ハイキャスカットした方がいいっていうのが通説かと(´・ω・｀)

ってか直進優先って教習所で習わなかったのか？
右折するのに自分で安全確認もせず前の車についていくだけとか狂気の沙汰にもほどがあるわ
遅かれ早かれ大事故起こしてた運転だろ。擁護しようないわ

右折矢印でなくて右折するなら右折する方がタイミング測るのが常識なんだが
じゃなくて立場が拮抗してたら頻繁にぶつじゃるじゃん
前が行ったからって対向車も確認せず進むなんてこれまで事故らなかったのがラッキーなだけだろ

免許６０歳まで、優良ドライバーでも６５歳までにすべきと思うね

俺もこれとまったく同じ事故起こしたことあるわ。
運転歴１８年で唯一の事故。

交差点の停止線直線ぐらいでなんか挙動不審な対向右折車と気付いたら
時すでに遅しでかわすのなんて不可能だった。

こういう事故起こさない運転ったら、交差点進入時は直進でも常に徐行しなきゃ
ふせげないんでそしたら信号機なんていらなくなるわな。

こないだ久しぶりに親父の車に乗せて貰ったら運転危なすぎて運転禁止させた
俺からすると普通に見えてた歩行者とかも突然出てきたと思って急ブレーキ踏んだりする
視野が狭くなってて見えてないんだな
そんで相手が急に飛び出してきたかのように言う
しかも運動神経も鈍ってるから急加速急停止しかできない
やっぱ年寄りに運転させちゃダメだわ

BBA車との衝突自体は、スカの速度がどうであろうが関係ない
サンキュー事故と同じで。

スカがどこまでBBAの行動を全パターンシミレーションしてたか
相手の車種、運転者の顔、目線から瞬時に予測しないと

>>44
前車が右折したからといって、
自ら確認もせず、右折しないこと。

巡航速度が速い路線では、
信号が青だからと無理に右折せず、
右折矢印を活用して、右折行動（対向車の停止を確認後）に入ること。

たった一瞬の確認不足が、大事故を引き起こします。

歩行者は…交差点から離れた、
例えば車が停止線で停止しているのなら、そこまで下がり車を楯にしましょう。

一台だけはなんとか右折できるって状態なんてよくある状況
というか先頭の一台はここぞというタイミング見計らって急いで右折してるわけだが
後続が前が進んだって状況だけで進む、というか突っ込むなんて無茶苦茶
前とは進むタイミングも違うし前が進んだの確認してから進んだらタイミング遅れる
それでも対向車が少し余裕あったら減速して事故回避できるけど
間際で横から追突してくるような無謀車両は回避はまず不可能だね

>>51
白内障・・・

年寄りは原付バイクに乗せるべき
事故ってもおよそ自分が死ぬことが多いだろうから。

原付に乗れませんって人は諦めるべき
そんな運動神経の奴が車を運転するから関係ない人の命を奪うことになる

>>55
緑内障も

>>32
ピントずれの筆頭だな

>>50
ぶつけてくる奴は徐行しようが避け切れないタイミングでぶつかってくるよ
徐行なんてしようもんなら停止するもんと思い込むだろうし

年寄りにもよるけど大半の年寄りは年とると周りに対する配慮が欠落していくから
運転にもそれが反映してる
その欠落が良い方向に向くことないからな
どれも事故の原因となる

BBAだけを責めてるのって、無免とバカの免持ちだろ
高知能と運転のプロや警察なら
BBAみたいにルールを守らない奴がいて当たり前の世界で
BBAが飛び出さなければ事故は起きなかったなんて、ドヤ顔で言うのはいないから

仮にスカの運転者が無傷で生き残ってたら
取り調べ室で同じこと言われるよ

BBAが病院の受付競争に参加してたからこうなったんじゃないの？
早い者勝ちとか…

警察もBBA解放して自殺させた方がいいんじゃない？

交差点では直進車も減速が望ましいな

知能程度丸解りスレだな

>>32
家を出る時間を少し遅らせればよかった

スカイラインの方にもバトルしてる相手がいたりな(´・ω・｀)

右折ババア擁護してるヤツは車持ってないだろ？

>>34
過去スレも見たら1スレで100近くレスしてるコテとかいるなww
スカイラインに親でも殺されたかBBA専なんじゃね？

>>55
じゃないけど目悪いのは事実 でもそんな年寄りでも普通に運転できるんだよな
このBBAも通院中だったらしいし やっぱ定年つけて返上させるべきだよ

スカイラインと自転車ぐちゃぐちゃだったな。可哀想に
年寄りの免許所持については何ともならないのかね
嫁のパート先の駐車場で、フェンス突き破ってケツから落ちたり他車に接触したり
みんな年寄りだそうだ それも結構な頻度で起きるって話

>>61
高知能と運転のプロや警察が
マジメに回答するなら
「ＢＢＡは運転するな」で考え一致してるだろうな
現状法規制がなくて取り締まれなくて仕方ないから
危険なＢＢＡ野放しにされてるだけで規制すれば簡単に解決するんだよな

>>62
いるよな、朝早くから病院に並んでる老人が。
そんなに元気で病院になんの用があるんだっていう

金持ち老人の暴走はたちが悪い

なんで高齢者に運転させるのか不思議だ
事故を減らそうという気がまるでないじゃん

全身を強く打って死亡　→　原型を留めておらず治療不可能な状態

BBAを赤信号で渡る幼児としてみろ
「自分が優先なので轢き殺しちゃいました」で済むかと

>>53
ありがとう。
やっくんの時も思ったけど、身近で想像出来る事故って、
スレNoが凄くて、一瞬驚いてしまったです。

血のパンはいてれればセーフ

何だ軽じゃないのか
叩けないじゃないか

>>71
通院は元気な時しかできません。

待合室での会話は現実だったよ…
「最近〇○さん見ないね〜」
「〇○さん？調子が悪いんだって」

>>73
本気で事故減らすなら
一般道路ではリミッターつけて60ｋｍ/hまでしかでなくして
高速道路だけ最高速度に100km/hまで出るようにすれば良いのになぜかしない

>>61
なんで民事で右直事故の過失割合が8:2になってるかよく考えてみたら？

>>75
個人的には飛び出した子供を弾いてもしょうがない
良い、悪い、じゃ無くて時と場合によっては避けるのはムリだ

婆さん擁護派は速度超過厨から危険回避厨に変身中のようだが昨日ほどの勢いないなｗ

>>73
頭大丈V？　年齢は何ら関係ないぞ
年間100万件の事故で99％が高年齢原因にでもなってるならそれでいいが
20代でスマホ運転で歩行者轢き殺してるのがいくらでもいるだろ

対向車も確認せず右折するような思考回路してるのはＢＢＡ特有だよｗ

628 名前： バックドロップホールド(千葉県)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/20(金) 01:30:30.91 ID:IFQh54GH0 [2/5]
ババアのいたレーンから、直進者側の2レーン超えて
丁字路に入り込むための右折だろ？
道路見たけど、かなり幅のあるレーンだ。
ババアには丁字路しか見えてないんだよ。
丁字路めざして突撃したところにスカイラインの横っ腹が現れたんだろ。
かなりスピード出してるよ。不注意ってレベルじゃない。
殺人兵器だよ。
629 名前： カーフブランディング(やわらか銀行)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/20(金) 01:34:22.99 ID:jaqM8XIH0
損保の友人に聞いたんだが、後期高齢者の殆んどが任意保険に加入していないみたいよ。
特に地方の老人達は「忘れてた」と更新もしないから、
解約されても手続きをしないのばかりで、事故を起こした時に「何で知らせないんだ！」と電話してくるとさ。
このババアは将来ある若者3人ぶん
のこれから得るであろう、定年までの、収入を請求される訴訟を
起こされるだろうから、一家離散で首吊りが決定だわな。

>>75
頭悪そうな例えだな

>>42
俺かわしたことあるけど

>>68
中々身内でも免許返納を進めるのは大変だよね

俺もカックンブレーキされただけでもう耐えられない

>>88
このＢＢＡほど危なくなかっただけだろ

>>84
頭大丈W？ 何が99%だよW

物事を分解して思考できないアホがいるな
まるでひとつの事故と思ってるだろ

1.BBAの安全確認なしの飛び出し
2.スカの万が一を考えてない通過
3.ガードレールないことによる歩行者の即死

これに対し住民からは「現場付近の道路では車がスピードを出す傾向がある」という意見や、
「交差点で信号待ちをする子どもが多いので、ガードレールを取り付けてほしい」といった要望が出されていました。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140620/5329241.html

>>88
タイミング、その一言だよ。

それが、自分なのか相手なのか、或いは両者による。

右折車じゃないけどこんなもんだろ
不可避の事故って

http://www.youtube.com/watch?v=WU--g0ayAP4

>>92
3で亡くなった自転車の子が、かわいそうだな。。

＞高齢者は運転やめてバスやタクシー使え

バカって引きこもりだから
そのバスやタクシーが60や65越えがいくらでもいるってこと知らないんだなｗ

>>92
読んでて免許持って無さそうで、一番アホそうな事書いてるのはあなたですが…

高齢者に運転をさせないためには…

子どもや孫が同居、近居する昔ながらの暮らし方か、
住居を点在させず、集中させた高度成長期の団地暮らしかな…

家族が運転するか、
何でも徒歩圏で、或いはミニバスで暮らせる生活。

★乗用車とバイクが衝突　バイクの男性死亡　神奈川・藤沢

・４日午前８時５分ごろ、神奈川県藤沢市大庭の信号機のある市道交差点で、バイクで直進していた
　近くに住む会社員、菅野拓也さん（２７）が対向から右折してきた乗用車にはねられた。菅野さんは
　胸などを強く打っており病院に搬送されたが間もなく死亡した。

　県警藤沢北署は自動車運転過失傷害の現行犯で、乗用車を運転していた同県茅ケ崎市浜竹の
　会社員、川島啓子容疑者（４０）を逮捕した。

　同署によると、川島容疑者は容疑を認め、「何台か右折待ちでやり過ごした後、もういいと思って
　右折したら突然目の前にバイクがあった」などと供述しているという。


今回のBBAと同じような事故だが
これを回避しろと言ってるようなもん

http://www.youtube.com/watch?v=sRl0WSW4vOU

年寄りの事故って重大事故起こした当人は生き延びてるケース多いから余計むかつく

急ハンドルは練習しないと、なかなか難しいね(´・ω・｀)

>>96
バスかタクシーならば事故率死亡率は間違いなく下がる上に加害者になることも絶対になくなるけどな

92
年齢バレるけど、若い頃は東阪メインに大型やってたから
その後も乗用で月に6〜8000ｋｍコンスタント全国動いてたし

事故ってね、起こしてから、遭ってからどっちが悪いかなんて論じても
なんの意味もないの
数十年の間に通過で悲惨な事故の現場を幾多も目の当たりにしたけど
後ろから追突されるとかでさえ、追突されるやつも同じく悪いの

信号待ちで止まってる場合でもアホが突っ込んで来ないか後ろ見てろと
大型は事故っても滅多に自分は死なないからいいの
乗用に乗るならその5倍は気をつけろと

↓在日からの一言

事故は他人を盲目的に何の担保もなしに信用することから起きる
よくもアホだらけの現世で赤の他人を信用できるなｗ

>>106
おまえは車乗るなよ、迷惑だから。

と、乗客からクレームが出ております

オイラも他人は全く信用してないし、家族も信用してないけどねw。

60歳以上の免許更新は

簡単でいいので実技試験入れたほうがいいと思うわ

>>106
信頼の原則を勉強してこい
おまえが言ってるのは昭和40年代の考え方だわ

オイラもオイラもー

道路避けても、飛行機や隕石降ってくるかもしれないし、どこにも安住の地は無いけどなｗ

このニュースのアニメで完全に横から当たられてるのがよく説明されてる
http://www.youtube.com/watch?v=QyFNl8OFzgI
直進してきて、右折車に真横から衝突された

車が右折する時も片側2車線の国道は幅が広く、曲がりきるまでに時間がかかり、右折表示についても時間が
短すぎるとの指摘も出ました。
(参加した周辺住民)｢(信号の右折の)矢印が非常に短い。(右折の時間が短いと)地元の人は知っているから早く
右に曲がりたいと。そのような心理が働いて(事故を起こした車は)あわててついていったのかなと｣
（2014年6月20日(金)「どさんこワイド１７９」）

＞弥生容疑者が原因作った
＞スカイラインは少なくとも60km/h出していたのでは
＞高校生のことは忘れるレスが多い

画像まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000029034.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
http://keimusho.net/crime/wp-content/themes/crime/images/content/140618_hokkaido.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file12800.jpg
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1403064118394.jpg
http://i.imgur.com/TxoWgTU.jpg
ニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=lT9RQUcMp5E
http://www.youtube.com/watch?v=QyFNl8OFzgI
http://www.youtube.com/watch?v=YztV1e6fJIg
http://www.youtube.com/watch?v=BaGV50qcBw8

【損傷状況まとめ】
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/22689.png
ttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg
スカイライン
・左前方が損傷
・右前方はほぼ無傷
・両側面は大きく損傷（電柱への激突と救助の際の切断か？）
・右後方側面にRAV4が衝突し、押し込んだ跡

RV
・右前方が損傷
・それ以外は無傷

スカイラインが鉄柱に巻きついているように見えますが、
被害者救助のためカッターで切断し車体を切り開いているためです

ttp://s2.gazo.cc/up/22707.gif　(>>460さん作成）
黄色：黄色い信号が縦に並んでるあれ
緑：草地
右下のグレーの点：スカが衝突した鉄柱
・RVは減速しつつ、先行車について行った
・損傷状況から、RVの右前とスカの右側面が衝突
・スカは1回転スピン
・RVは衝突後、踏み間違いorパニックでアクセル　　と仮定
質量差はそんなに大きくないから、確かにスピンが速すぎな気がするな。
ただ、遅くすると1回転する前に鉄柱に衝突しちゃうから、初めからスピンが速いか、車速自体が遅いかのどちらかでないとつじつまが合わない。

スカイラインの残骸見ても、右折加害者本人の証言、目撃者の証言からも、右折車が加速しながら横っ腹に衝突しています
直進車は交差点中央でなく、左側のレーンを直進していました
実際の交差点を思い浮かべてもらえれば分かりますが、加速しながら横っ腹に衝突してくる物体を避ける術はありません
右に避ければ正面衝突
左に避ければ歩道に乗り上げます
真横に刺さるタイミングですから、ブレーキかけても正面衝突です（←何より、右折加害者が　『止まっていない』　ので）
更にもし、直進車が回転したのだとしたら（不確定情報）相当な衝撃が、側方から与えられた事になります

全く、確認も認識もせず　（　本　人　談　）、アクセル吹かして加速しながら　（目撃者談）　突っ込んでくる右折車を、どう回避するのか？

過失割合
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/60.html
B徐行なし　-10　確定
B重過失　　-10　確定
B直近右折　-10　確定
A速度違反　+10〜+20　未確定

参考動画
ttp://youtu.be/sAcBTP-0DKs?t=2m22s
これ、右に車線の車がいなくて、左の車線の車まで右折車が加速して突っ込んできてたら、まんま、今回の事故と同じだね
わずかに2m左に飛ばされたら、高校生と電柱
ttp://kougakukanteiad.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html
速度違反が無く、60km/hでも30メートル飛ばされるエネルギーとなります
ttps://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ
時速１００ｋｍ越えなら、前後別々に吹っ飛んでも不思議じゃないレベル

旭川3人死亡事故　「確認していなかった」
容疑を過失運転致死に変更　3人を死亡させた疑い
通院のため、病院に向かっていた。対向車の確認はしていない。亡くなった3人には申し訳ないと謝罪。
19日書類送検

【損傷状況まとめ】
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/22689.png
ttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg
スカイライン
・左前方が損傷
・右前方はほぼ無傷
・両側面は大きく損傷（電柱への激突と救助の際の切断か？）
・右後方側面にRAV4が衝突し、押し込んだ跡

RV
・右前方が損傷
・それ以外は無傷

スカイラインが鉄柱に巻きついているように見えますが、
被害者救助のためカッターで切断し車体を切り開いているためです

ttp://s2.gazo.cc/up/22707.gif　(>>460さん作成）
黄色：黄色い信号が縦に並んでるあれ
緑：草地
右下のグレーの点：スカが衝突した鉄柱
・RVは減速しつつ、先行車について行った
・損傷状況から、RVの右前とスカの右側面が衝突
・スカは1回転スピン
・RVは衝突後、踏み間違いorパニックでアクセル　　と仮定
質量差はそんなに大きくないから、確かにスピンが速すぎな気がするな。
ただ、遅くすると1回転する前に鉄柱に衝突しちゃうから、初めからスピンが速いか、車速自体が遅いかのどちらかでないとつじつまが合わない。

スカイラインの残骸見ても、右折加害者本人の証言、目撃者の証言からも、右折車が加速しながら横っ腹に衝突しています
直進車は交差点中央でなく、左側のレーンを直進していました
実際の交差点を思い浮かべてもらえれば分かりますが、加速しながら横っ腹に衝突してくる物体を避ける術はありません
右に避ければ正面衝突
左に避ければ歩道に乗り上げます
真横に刺さるタイミングですから、ブレーキかけても正面衝突です（←何より、右折加害者が　『止まっていない』　ので）
更にもし、直進車が回転したのだとしたら（不確定情報）相当な衝撃が、側方から与えられた事になります

全く、確認も認識もせず　（　本　人　談　）、アクセル吹かして加速しながら　（目撃者談）　突っ込んでくる右折車を、どう回避するのか？

ＢＢＡを擁護したいのは田舎の年寄りじゃないか
免許を取り上げられたら終わりだもんな地方じゃ。

だけど痴呆症になって徘徊するようになって
周りに迷惑かけても本人は自覚が無いみたいだから
年齢による規制は、どうしても必要になる。

>>32
スカイラインが飛ばしてなければ３人も死ななかった

>>93
普通に来るなーって予測してやっぱり来たからかわしたんだけど。
対抗右折者のいる交差点なら当たり前だろ。

右折車、前の車にくっついて早く渡っちゃわなきゃ損だと思ったんだろうな
よくいるわ、こういう人

献花絶えず…悲しみ新たに

http://www.stv.ne.jp/news/video.html?idno=20140619190404

事故現場には献花台が設けられました。旭川市内で、男子高校生ら3人が死亡した事故から1日がたち、悲しみが広がっています。
逮捕された運転手は｢申し訳ない｣と話しているということです。

(樋口記者)｢事故から一夜明け、献花も増えたことから現場には献花台が置かれました｣
花を手向けた人は手をあわせ、突然の死を悼みました。
(花を手向けた人)｢信じられないことだけです｣
(献花台を建てた人)｢自分も旭川実業出身なので何か出来ないかと思ってつくった。言葉も出ない｣

事故はきのう午前8時20分ごろ、旭川市末広の交差点でRV車と乗用車が衝突し、事故に巻き込まれた旭川実業高校2年･加藤健太郎さんが死亡するなど、合わせて3人が死亡しました。

けさの登校時には、死亡した加藤さんが通っていた旭川実業高校の教員らが現場周辺に立って生徒の登校を見守りました。旭川実業高校では、半旗が掲げられました。臨時に開かれた全校集会で、全員が加藤さんに黙とうをささげたということです。
(旭川実業高校･相馬真吾校長)｢(全校集会で)多くの生徒が泣いていました。彼の分も一生懸命生きていかなければならないと伝えた｣

警察は、逮捕した長岡彌生容疑者(75)の容疑を過失運転致死に切り替えて、午後、検察庁に送りました。長岡容疑者は通院のため病院に向かっていたということで｢3人の方に申し訳ない｣と話しているということです。

3人の尊い命が突然奪われた今回の事故。花を手向けた人は二度と悲劇を繰り返してはならないと誓いを胸にしていました。
（2014年6月19日(木)「どさんこワイド１７９」）

こういう悲惨な事故が起こるたびに
ジェームス・ディーンのインタビューを思い出す。
(添付動画参照)
事故のわずか13日前、
ジェームス・ディーンは安全運転を呼びかける公共CMの収録を終えていた。
彼は「スピードはレース場で出すもの」と語り、
「車を運転する若者に特別なアドバイスはありますか?」という、
司会者が最後に投げかけた質問に対して。
「無理せず運転しようぜ。君が救う命は俺の命になるかもね」と答えている。
https://www.youtube.com/watch?v=lnKJsSjrNuY

俺も20代前半の頃は飛ばしてたなあ
危険予測も今と比べたらカスみたいなものだった
25歳でスカイラインターボ・・・アホみたいに飛ばしてたんだろうなあ

スカイラインを悪者扱いしてるやつらは何が目的なんだ？
老人の運転操作による交通事故増やしたい輩か　　　　　　　(; ･`д･´)

ＧＴＲに乗りたくてもＧＴＳを選ぶ奴と、あえてＧＴＳを選ぶ奴とでは、事情が少し異なってくるよね(´・ω・｀)

>>104
わかるよ。実際、死んだ方が負けだよね。

ステッカーを貼るなとは言わないが
そのセンスにも人間性が現れる

僕が言いたいのは、Ｒ３３のＧＴＲなら、こんな事故にはならなかったし、合わなかったはずだよ(´・ω・｀)

>>114
馬鹿だお前。
そのアニメのとおりだと、BBAの車の破損具合が一致しないわｗ

公道で異常なスピード出したらダメだよね。加害被害の違いはあってもこういう重大事故の元になるよ。

>>1
前スレ
【北海道】車２台の右直事故、直進の乗用車の兄妹２人と自転車の高校生が巻き込まれ死亡★１０
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403243294/

>>31
これ、うｐ主が思いっきり悪い、というか馬鹿すぎるな。
矢印出る信号なんだからヴェルファイアで隣の車線見えないんだから、
過失で突っ込んでるのが異常。
おまけに自分が全く悪くない旨のコメントがヤヴァい。

右折する車の向きとは
思えへんほど
浅い進入角度っぽい
rav4右前しか潰れてへん

>>31
右折信号があるのに、なんで待てないのかな・・・
http://youtu.be/LWXpHfedJy8?t=3m23s

直進車が黄で進入、
右折車が青で進入後、黄で右折した場合の
対向方向の事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/61.html

そういえば、Ｒ３２がテールスライドして運転手が生き残った事故動画みたいのもあったね

道具の使い手の問題かな、やっぱりこういうのは難しいよ(´・ω・｀)

>>114
そのアニメ、実際の道路とは全然違うよ。
中央分離帯の位置がデタラメ。
確認して見ろアホ。

これラウンドなんちゃら交差点 なら避けられたんかな？
ＲＡＶ４の前に箱車が目隠ししてたなら、このババァだと誰が来ようと殺されてたんだとおもうけど
むしろ、ガソリン満タンのローリートレーラーにボディブローかましてくれれば死んだのはババァ一人だけで高校生は生き残れたかもしれん

スカイライン乗りはみんな無謀な運転してるって決めつける輩を見ると悲しい
俺の兄はR32で法定速度以下で走ってて
90km/h超走行、一時停止無視の車が右横っ腹に突っ込んできて死んじゃった
奇しくも相手はRV車だった。免許取り立てのガキだったけど

>>2
これがラストスレだってさ。
BBA協会から苦情がきてる。

こういう事故のドライブレコーダー映像が望まれる
第3者が映してたらマスゴミに高く売れるな

スカイラインの兄妹の容姿知ったら解散かけるんだろ

>>114
http://s2.gazo.cc/up/22707.gif
誰かが作ったこのgifは衛星写真を元にしてるから、地形に関してはかなり正確だぞ。
もっとも、車の動きがこの通りだとは限らないけど。

旭川のケンとメリーでつか？

>>140
北教組？

>>143
ちょｗ
こんなスピンしてたらタイヤ痕が凄い残ってると思うが
現場見る限り全くないんだけど

全然関係ないけど、いろは坂でめちゃくちゃ速いＲＶ車に出会ったことあるわ(´・ω・｀)

>>146
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140618/5311301.html
インタビューで、目撃者が「2回転くらいスリップした」って証言してる。
さすがに2回転はないと思うけどなw
ちなみにこんな参考資料もあるぞ。
http://s2.gazo.cc/up/22716.png

>>147
全く関係ない話をいきなりぶっこんできたなww
じわじわ笑えてくるんだが、こんな時間だからかな

>>143
ニュースの動画のほうがしっくり来るな
膨大なスピンのエネルギーはどこから発生したのかとか
物理的に疑問が残るからニュースみたいな動きに修正してよ

被害金額？

>>148
二回転もしたように見えるほど
物凄いスピードでも出してたんだろ

普段通り慣れている道路はつい油断して前後左右の安全確認を怠りがちになるんだよなあ

交差点徐行義務

弟夫婦が北海道に住んでるけど北海道の人ってスピード出すらしいよ
都市と都市の距離が半端じゃないから

そりゃリア充の兄妹が仲良く（年式の古い格安中古スポーツカー）でドライブの日々
おれらと違って今後セックス三昧の明るい未来待ってる男子高校生
そんな３人が苦しみながら逝って、加害者は偉そうにRV車のババアとくりゃスレも伸びるわｗ

双方に過失→交差点注意

https://www.youtube.com/watch?v=TfnVJwBLVro
https://www.youtube.com/watch?v=LU-ynRoqDEs

そりゃリア充の兄妹が仲良く（年式の古い格安中古スポーツカー）でドライブの日々
おれらと違って今後セックス三昧の明るい未来待ってる男子高校生
そんな３人が苦しみながら逝って、加害者は偉そうにRV車のババアとくりゃスレも伸びるわｗ

弁護士付く→交差点８０キロダメだな

仮に被害者側がスピード違反をしていた場合は責任はどうなるんだ？
ババアの方はスピードが出ていなければ吹き飛ばなかったと主張するだろうし

>>160
普通に過失割合が変わるんじゃないの？

二回転もスピンなんて無いだろうと思ってたけど、RAV4がスカイラインの右後輪に当たってちぎれてるし、
フルブレーキ踏んでれば荷重は前寄りになるしで、
時計回りに回転する力を加えたら濡れてる路面では
フロントタイヤを軸に簡単に回るような気もする。

被害者の加湿がゼロになることはないだろうな

>>160
民事の過失割合が変わるかもしれない
刑事の量刑が変わるかもしれない
やっちまったことがアレ過ぎるからどっちも婆さんの責任の否定にはならんだろうな

ﾊﾌﾞごと外れたﾘｱﾀｲﾔを
乗り上げてるし
残りﾀｲﾔ接地で水平ｽﾋﾟﾝとは
限らんと思う

丸いけど交差点角の
縁石分はﾊﾞｳﾝﾄﾞしてる

縦回転スピン、でお願いします

>>163
自転車はわからんけど
rvとスカイラインなら両方とも走っている状態でぶつかったなら
どちらかの過失割合が０になるなんてことない

交差点で右折車との衝突を予測できないやつは運転未熟者。
他の車が自分を見ているとか安全を確認しているとかを信じて交差点を通過するな。

>>169
片方の目が全盲で視野が狭い人とか耳がまったく聞こえない人なんかも普通に運転してるからね
自分には見える、自分には聞こえるからという理由で相手もそうだとは限らないんだよね

>>148
下の写真のメジャーは変
１升５ｍだけど左の白い車入らないよ
スカＧでさえ4.4mあるのに

今後40年以上は納税する筈だった前途ある貴重な若者が死に
税金と年金を食い潰すだけの非生産的老人が生き残る不条理
しかもこの後収監され、更に税金を食い潰すわけで、なんかもうね

免許取ってから、私は交差点では、いつも、ブレーキ踏むこと意識している。
自分も含め、人間の行動なんて信用していないから。
ここ３６年無事故、無違反です。
ほとんど毎日運転し、京都・大阪・名古屋市内も良く走ります。

>>171
グーグルマップで一緒に描かかれてる１０メートルの目安棒を基準に円描いてると思われ

>>173
青信号で自分が優先だからって、わざと危険に突っ込むような人は死ぬよな

>>173
運がいいだけだよそれ。
今まで避けようの無い事故に遭遇しなかっからと言って
明日からもそうとは限らない。
大口叩いてた知り合いが自爆事故を起こしてしおらしくなったのを思い出したので書いてみた。

直進中に横からぶつかられるとか避けようがないよな
こういう危険なBBAが一定数存在するのはもうどうにもならんし
事故を避けようと思ったらやばそうなBBAがいたら優先とか関係なく譲って先に右折させるとかしかなさそうだが
交差点直進でいきなり徐行や停止したら今度は後ろから追突される危険もあるし
BBAの前に別の右折車いたらやばいBBAがいるってわかんねえしな

年齢制限って手もあるけど若くてこういう危険な運転する奴は排除できんし
なんかもうこういう奴に遭遇したら最後、運が悪かったと諦めるしかないような気もしてきた

右折婆さん…低速(一般右折スピード)
直進スカ…60以下(法定速度±10)

↑これで直進スカ車内の２人死亡はさすがに無い
(しかもコントロールを失った直進スカが無関係の高校生まで弾き飛ばしてる)

Ａ、右折婆さんがGT-R並みの凄まじい急加速で突撃してるか
Ｂ、直進スカが100前後まで飛ばしてたか
Ｃ、右折婆さん急加速、直進スカ100前後、両者飛ばしてたか

Ｂだろ

>>179
俺もＢ

もしかしたらＣがあるかなぁ…っていう歩行者を巻き込んだ死亡事故

>>168
裁判すれば互いに動いてたとしても過失ゼロはあり得る
ただしこの場合スカイライン速度超過が著しいとみられるので厳しいということ

日本人は弁護士の使い方を知らなすぎる

>>177
制限速度で以下で交差点に入って、交差点に入る前に右折車の挙動確認、左の横断歩道に人、自転車が渡ろうとしていないかの確認とか後続車の確認は一応瞬時にやれるようになれば事故回避はできる。

たぶんここらへんの確認をしている人は多くはないし、その確認が必要なのかどうかを知らない人はあなたと同じでたくさんいるから右折直進事故は少なくならないと思われる。

あんまりこれを指導する人もいないしな。

>>178
ぶつかった後に説明の図の下方向に２台とも行ってるから
Bだね

Aだと側面からぶつかってるんだから図の右方向に２台とも進むはず

スカイラインからしたらRVは直進だと思ってたらいきなりハンドル切ってぶつかってこられたとかはないのかな

婆さんが全然対向車を確認していないなら
右直というよりセンターオーバーに近い気もする

>>183
君もＢか…

やはりＢ以外は考えにくいよなぁ

>>182
俺はT字路の優先側、ちょうどTの字の右から左に向かって走ってたら
一時停止していたオバハンにトランクをぶつけられた事がある。狭い道で制限速度以下で走ってた。
あなたなら避けられますか？

ちなみにそのオバハンが言うには前をよく見ずに出てきたそうだ。

>>178 Aは物理的にありえない
Cも短距離では効果しめさない（婆さんがフルアクセルでも）よって消去法でBにならざる終えない
恐らくメーターはその時のスピードを低めに抑えた位置で止まってるハズ。（推定80キロ前後、実測120キロ）

>>189
あなたもＢか…

だよなぁ

>>177
そんなこと俺も当然やってるけど、それやってれば避けられるって思うのは甘いんじゃないかな
相手は全くこっち見ずに突撃してくるんだぜ
危険に気付いてブレーキと間違えてアクセルべた踏みしてくる可能性すらあるし
まあ避けられる可能性は高まるとは思うけどね

航空写真でスカイラインが何度進路を変えたかを計ると
お互いの速さの比を計算できると思う

単純にビリヤードのボールで考えると
速さが同じなら右斜め下45度に行く。
上からの玉が早ければ下寄りになる。
（いずれも上から来た玉を横からぶつけた場合）

玉が30度進路を変更していたなら
上からの玉の速さ：左からの玉の速さ＝１：√３　になる

>>192
× 上からの玉の速さ：左からの玉の速さ＝１：√３　
○ 上からの玉の速さ：左からの玉の速さ＝√３：１　

４輪の車は直進性が高いから玉ほど単純じゃないし
当たった場所にもよるから簡単には計算できないか

保険屋さんとか警察ならデータあるだろうから
細かく計算しそうだけどね

“直進スカは飛ばしてた”

↑一体これの何が気に食わないのかねぇ…

右折婆さん擁護に繋がっちゃうとでも思ってんのかねぇ

事実は一つ

右折車が安全確認を怠り直進車を妨げた
結果起きた死亡事故


後は妄想の類

75の婆さんに運転さすなよ

>>187
なんかあなたは他人が安全に気を配ることが無駄みたいな考え方をお持ちのようですね。
その事故を私が遭ったわけではないのでその事故を避けられたかどうか確実な推測は無理です。

ただ注意を払うことで重大な事故にはならないようにすべきだと思っているのです。
あなたは交差点進入時にそのオバハンの目を見てましたか？
わずかな車の動きを追っていましたか。
ちょっとでもその予兆を感じとって欲しいなと自分は思っています。
挙動がおかしいと思ったら迷わずクラクションを鳴らしてください。

そりゃ偉そうに言っているわたしですが、確実に事故らないとは言えませんが、事故に至らないように危険なポイントを日々学習しないとすぐに事故って死んでしまうでしょう。
私が言いたいのは他のドライバーに事故らないための予測や感覚を磨いて欲しいだけです。

【損傷状況まとめ】
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/22689.png
ttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg
スカイライン
・左前方が損傷
・右前方はほぼ無傷
・両側面は大きく損傷（電柱への激突と救助の際の切断か？）
・右後方側面にRAV4が衝突し、押し込んだ跡

RV
・右前方が損傷
・それ以外は無傷

スカイラインが鉄柱に巻きついているように見えますが、
被害者救助のためカッターで切断し車体を切り開いているためです

ttp://s2.gazo.cc/up/22707.gif　(>>460さん作成）
黄色：黄色い信号が縦に並んでるあれ
緑：草地
右下のグレーの点：スカが衝突した鉄柱
・RVは減速しつつ、先行車について行った
・損傷状況から、RVの右前とスカの右側面が衝突
・スカは1回転スピン
・RVは衝突後、踏み間違いorパニックでアクセル　　と仮定
質量差はそんなに大きくないから、確かにスピンが速すぎな気がするな。
ただ、遅くすると1回転する前に鉄柱に衝突しちゃうから、初めからスピンが速いか、車速自体が遅いかのどちらかでないとつじつまが合わない。

スカイラインの残骸見ても、右折加害者本人の証言、目撃者の証言からも、右折車が加速しながら横っ腹に衝突しています
直進車は交差点中央でなく、左側のレーンを直進していました
実際の交差点を思い浮かべてもらえれば分かりますが、加速しながら横っ腹に衝突してくる物体を避ける術はありません
右に避ければ正面衝突
左に避ければ歩道に乗り上げます
真横に刺さるタイミングですから、ブレーキかけても正面衝突です（←何より、右折加害者が　『止まっていない』　ので）
更にもし、直進車が回転したのだとしたら（不確定情報）相当な衝撃が、側方から与えられた事になります

全く、確認も認識もせず　（　本　人　談　）、アクセル吹かして加速しながら　（目撃者談）　突っ込んでくる右折車を、どう回避するのか？

過失割合
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/60.html
B徐行なし　-10　確定
B重過失　　-10　確定
B直近右折　-10　確定
A速度違反　+10〜+20　未確定

参考動画
ttp://youtu.be/sAcBTP-0DKs?t=2m22s
これ、右に車線の車がいなくて、左の車線の車まで右折車が加速して突っ込んできてたら、まんま、今回の事故と同じだね
わずかに2m左に飛ばされたら、高校生と電柱
ttp://kougakukanteiad.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html
速度違反が無く、60km/hでも30メートル飛ばされるエネルギーとなります
ttps://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ
時速１００ｋｍ越えなら、前後別々に吹っ飛んでも不思議じゃないレベル

旭川3人死亡事故　「確認していなかった」
容疑を過失運転致死に変更　3人を死亡させた疑い
通院のため、病院に向かっていた。対向車の確認はしていない。亡くなった3人には申し訳ないと謝罪。
19日書類送検

>>196
事実はその通りだな

だが“真”実は１つ

直進スカが飛ばしてたが故に、歩行者まで巻き込む痛ましい死亡事故に発展した

だな

うちの75歳のじいさん運転の車に乗ったら運転中イライラしながら独り言でずっと文句言ってるし、車間距離は詰めまくるし、急ブレーキで座席から体が前のめりになるわで
恐怖だったよ。

飛ばしてたというけれど、その道路の車の流れが速いから流れにのればある程度のスピードにはなる。

死んじゃった３人の年齢たしても７５歳にならないね。これからいいことあったかも知れないのに可哀想・・・

スカイラインのスピードが異常なのは調査すればすぐにわかる

長岡先生本人の御用映像が6/19あったと聞いたけど………
ふてぶてしく周りをキョロキョロだとかww

http://www.youtube.com/watch?v=QyFNl8OFzgI

↑これのニュース映像のCGイメージのスカは回転などしてないぞ。
RVの止まった位置やスカの停止位置や自転車と接触した様子など
そこそこ忠実に再現されているのに回転だけは手を抜くか？

>>200
スカイラインが貴方の言うように100km/h前後で飛ばしていたら
一秒間に27.8m移動するから、スピンする間もなく信号柱激突だと思うわ。

スカが何キロ出してる走り屋だろうが、警察的には、高校生のことを含め、
婆さんに全面的に責任を問うことになるだろうよ。
ただ、一般的には、老人より走り屋の走行に恐怖を覚えることは多いがな。
あの道を「俺の高速だぞ」くらいの感覚で、突っ走ってるやつは多いよ。
また、もともと突っ走るために作った道でもあるしな。

スカイラインが１００キロ超えしてたとしても、右折車が

だめでしょ。
直進優先なんだし。

毎日、この新道通るんだけど、あんな事故あったのに
まだスピード出してる人いるよ。
自分、だいたい60〜70くらい出してたけど
普通に抜かれたわ。白いフィットに。

ついでに、自分とこの車の構造上交差点で
大回りしなきゃ入れない道路に直進車いなくなったから進入しようととしたら
後続のじじいにぶつけられそうになったわ。

いくらこっちが気をつけてても、避けられない状況もあるよね。

>>207
もうスピンが云々とかいいって

直進スカ車内の２人がほとんど即死なんだからさ
どうしょうもない

ゆったりと走ってれば、誰も死なない軽い接触事故で終わってたんだよ

>>211
>199のまとめくらい読んだ方がいいよ。
一度でも刺さったり落ちたりしていれば40kmで壁に当たる恐怖は理解できると思う。
車って凄く柔らかいんだよ。（余り固くしたら別な意味で運転者が死ぬけど）

普通に直進してる時でも、前方の右折車の挙動がおかしかったらかなりドキドキする
こっちが左折の場合は、ぶつかるんじゃないかってタイミングで平気で右折してくるしさ

>>198
他人が安全に気を配る事が無駄などとは思っていないよ。
それに長年運転してる多くの人間は事故の予兆や周囲の気配や事故のポイントを押さえながら運転してるっての。

ちなみにその時はオバハンは完全停止してたよ。日中だからアイコンタクトもしたよ。でもオバハンはアクセルを踏んだんだよ。

今まであなたが事故を回避出来て来たのはあなたに事故を避ける能力が人よりある事ともうひとつは運がいいからだよ。断言するわ。

長岡先生が右折の時うー〜〜〜〜〜〜〜んて
アクセル全開の音が聞こえたって………(^^;;

やっぱり勢いよく右折したんだわww

>>209
直進優先だから飛ばすって？

はぁ…どうりで悲惨な死亡事故が多発するわけだ…

前方見ないで右折なんて普通は事故る
それがいままで事故らないでここまで来たのが奇跡

両車ともアクセルだったから、あんな大事故になったんだろjk

仮にスカイラインの運転手生きてても過失を問われることはない
万が一多少の速度超過があったとしてもだ
それくらい交差点では右折車側の責任が重大だって話

時速60km　秒速16.67m
時速80km　秒速22.22m
時速100km　秒速27.78m

http://goo.gl/maps/CZdQI

いっつもそんな感じで運転してたんだろうに…………
如何に周囲のドライバーに気を遣わせていたか明白

>>206
自転車３０ｍも跳ね飛ばされたのか。
ついこのあいだも３０ｍはねとばされた事件があったな。
どんだけスピード出てたんだ。

http://keimusho.net/crime/wp-content/themes/crime/images/content/140618_hokkaido1.png
http://blog-imgs-63.fc2.com/i/k/u/ikuzecia/140619j1.jpg

>>219
何でも過失割合に結びつけて考えるのはやめよう
みんな自分の運転と重ねてみて、スピードの出しすぎは怖いな悲惨な事故に繋がるな
って言ってるだけなんだから

どっちが悪いじゃないだろうに…

直進はゆったりと走って飛ばすなよ
右折は必ず一時停止してきっちり安全確認しろよ

日本の生産性や国力が下がるわけだ

チャリうざい

俺も高校の時にバンと衝突して吹き飛んだことあるよ
その時は、
グランツーリスモの発売日だったから交差点にバラバラになった自転車を置いて
運転手のおじさんが「いま救急車と警察呼んだから」というおじさんの制止を振り切りゲーム屋さんに走った
ゲームはなんとかゲットできたけどさ、
不思議なことに家に返ってゲーム起動した瞬間に右半身に激痛走ってゲームどころじゃなかった
翌日には特に何もなかった。早起きしてゲームしてたさ。
あと、後に知ったんだが、事故の被害者の本人がいないと
事故証明できないから保険おりない場合があるらしいな

昨日40号線を街に向かおうとしていたら
市内から旭川護国神社に
右折しようとした軽のお爺さん
対向車線を見ることなく
それこそ凄い勢いで対向車線に侵入
今回の事故のスカイライン並に
スピードあげてたら
完全に似た様な事故になっていたww

昨日旭川市内はいたるところ
パトカーのオンパレード

>>219
過失割合なんて民事だけの話じゃなくて刑事でも行政でも同じ
過去の右直事故で直進側の過失が大きく問われたのは酒でも飲んでた時くらい
今回も容疑者死亡で書類送検なんてことはないだろう

>>231は>>224へのレス

基本的な過失割合がスカが２割、RVが８割だったとしよう。
仮にスカの運転手が生きていたとすれば、
この事故や死亡させた歩行者に対しても２割の責任を負うことになる。(まあ死んでいてもそうだけど)
そして当然ながらRVの運転手は８割の責任を負う。

で、ここからは法律を知らないので想像だけど、
RVの運転手が「過失運転致死」で拘束されたなら、
スカの運転手も生きていたら「過失運転致死」で拘束される可能性がある？
更に、スカの運転手の速度超過があり重過失が認められたらスカの過失割合は４割まで重くなり、
「過失運転致死」はそのままかそれ以上になる可能性がある。
一方でRVの運転手の過失は６割まで下がり「過失運転致死」の容疑は取り下げられるかも知れない。
こういうことかな？

横断歩道の滞留にガードパイプがあればチャリンコは命までは取られなかったかもな

年齢制限いいかもな。免許は30以上70以下にすれば？

速度制限も守れない奴が年齢制限なんか守らないので無駄

直進優先だから飛ばしていいって人は車乗っちゃダメ
右折で一時停止、安全確認できない人も車乗っちゃダメ

大迷惑だわ

スカイライン乗るなら、やっぱロールゲージは必須だよな。

>>233
民事と刑事がごっちゃになってるが
何割なんてのは民事たけの話

ちょっと調べればわかるが右直事故で直進側が逮捕されることなど酒でもからまない限りまずない
死んでいても過失あるなら書類送検はされる
桜塚やっくんのように

>>119

「高校生がここの歩道に居合わせなければ
撥ねられて死ぬ事もなかった」
と、言っているのと同じ程度の話。

右折の車見ると急加速する奴と
横断歩道渡ろうとする奴見ると急加速する奴は
北海道ではよく見る

北教組工作員必死だなｗ

>>237
全く安全確認してない右折車と
(あったかなかったかわからない)速度超過の直進車を同列で語る時点でもうね

交通規則を守らないゴミ同士の死亡事故は大いにけっこうだよ

バンバン事故って即死してくれ

>>240
この事故でスカイラインの速度がいくつだったかは重要でしょう。
警察も調べてるはず。その例えはおかしい。

少子高齢化なのに、年寄りが死なないで若い人だけが死ぬなんて・・・世の中は不条理。

>>237老害はもっと乗っちゃダメ！

どんな時も直進車の責任が問われないってことはないと思う
例え右折車側にいくらかの落ち度があっても
あまりにも非常識なスピードを出していたらお咎め無しとはいかないのでは？
でもそれはいったい何キロくらいなんだろう
法定速度云々ではなく100が目安なんかな
まぁ直進してくる車を自分の目で確かめてない時点でお話にならないけど
目測を誤っていなくてもものすごいスピードで近付いて来たから
普通なら間に合うはずが当たってしまうこともある

すごい！　１１だね
１スレから直進車が６０キロのスピードだと言ってる人がいるよねえ
福島の事故と似たような展開をしてる

>>240
スピード違反は違法
高校生はその場所にいても違法ではない

この違いわかるかな

老齢が原因で事故起こして
老齢を理由に減刑されるのが目に見えてる

>>247
ガキと老害だろ？

老人は強制的に二輪にのるようにしなければダメだな
このような事故の場合勝手に肉片になってくれるし

>>249
おはよう。意外とそうでもない　もう今の旬は↓だから
【国内】「早く来いよ！ふざけるなてめえ」泣き叫ぶ幼児を女性が「蹴り倒す」動画・・・渋谷駅で撮影された「児童虐待」衝撃の現場★２２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403275849/

>>253
二輪？自転車もダメだよ。ちゃんと無料のバス券配って強制的にバスに乗ってもらわないとねはぁと

ついでにデイサービスとか介護施設の無料送迎はつけてもらってと・・・

交差点で右折待ちしてると加速する直進車って多いよ
右折車が判断ミスすると事故になるだろうな
加速中だと同じ速度でも悲惨な事故になるんだわ
この事故もそうだろう

>>255
歩かれると徘徊されて急に飛び出されて跳ねれば四輪が悪くされる場合がある
エンジンついていて法規まもらなければしっかり過失が付く二輪が妥当だよ

>>252
老害と女

特に自分はまだ現役だ！なんて考えてる老害は危ない

>>254
このスレの２倍の関心が寄せられてるの?
ちょっと見てくるわ

スカイラインは被害者って言う馬鹿たちよスカイラインは加害者だよ？
右折者に衝突されたから高校生を30mも跳ね飛ばして殺してもいいのか？
地震で津波が来てメルト電力消失したからメルトしました無罪ですの論理だな。

>>248
制限速度の２倍もしくは50キロオーバーが目安ですね
これらは、危険運転致死傷罪の成立理由と同じで
過失より故意性が高いと見なさる可能性があります。
同法成立時期くらいからその傾向にあります。

>>257
いや！老人は車触らせちゃダメ。必ず脇に人付けて一緒に歩行がデフォ！

スピード狂がみんなの人生狂わしたか
教訓だな

>>259　オマエにはこれもオススメしておく
【政治】都議会で女性議員に「産めないのか」など自民側からセクハラヤジ・・・みんなの党、声紋分析で本人特定へ★２６
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403298599/
【社会】児童ポルノ「単純所持」に罰則、「猶予期間」にどうすればいい？…児童ポルノを「捨てたこと」を証明できないと危ない？★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403223741/

>>248
今回のが右折車のいくらかの落ち度？

>>264
俺は政治はわからんから見ない。ポルノは大問題だわ
ＰＣから完全削除する方法を知らんからなあ

まだ、速度超過のせいにしたい妄想癖のある奴が湧いてるのか
若くて、妹がいて、職があって、車に乗ってるのが、そんなに妬ましいかね？

>>199のまとめで検証は終わってるけど、まだスレは続くかな？

直進車が飛ばしてたって決めつけてる奴は時速60キロ舐めすぎ
クラッシャブルゾーンの無い側面で微動だにしないポールに叩きつけられたら60でも死ぬわw

うわ、なんかスレ伸びてるから覗いてみたけど、これと全く同じ形の事故に遭ったことあるわ。
俺の場合だけど、片側3車線の一番右側を走ってたら、こっちが絶対止まれないタイミングで
枯葉マークの爺が右折開始。
なんとか左にハンドル切って、一番左の車線まで逃げたけど、逃げ切れず俺の右側に衝突。
このあと爺は一切謝罪せず、警察では、俺が右折レーンから急に直進してきたとか嘘つきまくり。
最悪だったが、このニュース見たら他人を巻き込まなくてほんとよかったと思うわ。

信号待ちしている時は前に出ないで後ろの方が良いって事？

また老害が若者を殺したか。

いつになったらボケ老人の運転を取り締まるのか。

>>267
とりあえず、>>199 の過失割合の修正要素の
確定って書かれている部分は今回のケースで適用されそうなのないけどね

飛ばしてたってのは現地の目撃者の証言だったはずだけどw

>>256
速く通り過ぎてあげると右折待ち時間が減るからね。それはやさしさだね。

>>273
あくまでも「自称」だけどな

というかここオービス付いてるみたいだから、保険屋が大挙してスカは法定速度だったと擁護で騒いでも意味ないよ
それより一切の過失がない高校生のご遺族へのケアが、このスレみたいな利害関係先行で
紛糾するような事が無いようよろしくお願いしますね

右折加害者は身柄送検され、直進被害者は書類送検無し
罪状も確定してる
警察がちゃんとしらべてるよ

民事も、基本的には警察の調査に準ずる
被疑者死亡でも、法的に責任があったら、必ず送検されるよ
ニュース板にいて、それを知らないわけが無い

ほとんどの事故は、相手に右左折、停止を強要するような行動をすると起こる。

大多数は、この事を認識してない。

クソ老害は死ねよ

>>274
暴走にも優しさが隠されているんだね。
確かに右折待ちしてると必要以上に低速で走行する
直進車はいる

>>87
ところが、お上側から必ず出てくる例えなのでした。

俺は万一考えてスピードは控えめに走る。
基本の基として、こういう想定外の事故で少しでもダメージ
減らすにはスピードを控えめに走る以外無いだろう

信号の曖昧さが悪い
左折する時は歩行者は赤
直進と右折は完全分離
0にはならないけどこれで激減するだろ

ペーパー、もしくは無免が多いスレなのはわかった

>>199
> 被害者救助のためカッターで切断し車体を切り開いているためです

普通はピラーで切って屋根を剥がすんだけど、
最近は屋根から床まで切って真っ二つにするのか？
どこに搭乗者がいたんだろうか

>>264　ID:5pRD08H60 (1/5) [PC]まだいるか？　オマエにおすすめのスレ紹介すっぞ！ゴラ

【国内】新宿コマ劇場前で女子大生が集団昏倒する異常事態が発生、男子生徒は比較的軽症=明大公認のテニスサークルか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403305389/
【政治】都議会で女性議員に「産めないのか」など自民側からセクハラヤジ・・・みんなの党、声紋分析で本人特定へ★２７
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403305992/
【セクハラ野次】犯人と疑われているのは、中堅議員のＳ　尖閣諸島問題で名を売った典型的な右翼政治家
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403303526/
【国内】「早く来いよ！ふざけるなてめえ」泣き叫ぶ幼児を女性が「蹴り倒す」動画・・・渋谷駅で撮影された「児童虐待」衝撃の現場★２３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403308141/
【論説】植草一秀氏…理性と知性を欠く茶坊主作家の暴言。過去の過ちも正視せず自己正当化だけ繰り返す者を、世界の誰が尊敬するのか★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403306693/
【国際】韓国、河野談話の検証結果に対し『深い遺憾』=「国際社会は認めない」「被害者の生々しい証言が強制慰安婦の証明である」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403306395/
【社会】止まらぬネットのヘイトスピーチ。ツイッター、ニコニコ動画、保守速報…差別発信、特定個人に集中、主な扇動者は100人程度か★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403306282/
【社会】遠隔操作の片山祐輔被告(32)「あのメールさえばれなければ、という気持ちが今も捨てられず…」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403301015/
【報告】「ＪＫお散歩」は人身売買＝米国務省が年次報告書
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403274151/
【社会】カツオ漁がようやく回復
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403304050/
【日本】まさに不快、野蛮、モンスターママ…日本の東京駅で母親が娘に「強烈な蹴り」と英紙[6/20]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403278468/
【社会】小田急、脱線後も95メートル走行したもよう…原因まだ不明
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403307243/
↑伸びの良い順、これ以外は1時間に一度あるかないかの書き込み

>>280
片道が一車線のときのおれだね。阿吽の呼吸で曲がってねとアクセル抜いてあげてる。
勘のいい人は手をあげてさっと右折してくれる。片道一車線は右折車一台で渋滞するからね。

>>282
俺もそれに一票。スピード出せば楽しいだろうけど自己ったらそこでジエンドだし

ばあちゃんが悪いが

　　スカは１２０Ｋｍ出てる・・８０程度の速度じゃない間違いないわ


　　　　　　　同情はできない・・高２のぼんずが可愛そうだわなこりゃ・・　　　　　　　




・

>>283
＞左折する時は歩行者は赤

信号機が左折する車を認識してくれるのか？

>>287
俺は、通してもらった時は遠慮なく「感謝の意味」で片手あげするぞｗ

死亡事故の最大の原因がスピード超過

ゆったりと走るに限るわ

>>287
譲り合いの気持ちがあると事故にあう可能性も減らせるよね

>>291
そういう阿吽の呼吸で譲り合うのが北海道では特に難しい。
左ウインカーや右ウインカー、ハザードのメッセージも理解してもらえない。
車線変更しようと指示器出すと、幅詰められて入れてくれない。
指示器出すと入れてくれないから、指示器出さず車線変更する車だらけ。
まじ北海道は悪意のカオスルールだらけ。

相対速度が分からん奴は免許取り上げにしないといけない
右直事故の右折って大体ジジババか周囲気にしないババアが殆どだ

>長岡容疑者は「信号が青だったので前の車について行ったら、あっという間に乗用車が目の前に来て衝突してしまった」
何言い訳してんだよ
お前が周囲見てなかっただけだろ本当に老害にしかなってない

>>287
パッシングすれば尚良し
パッシングすれば対向車が判断するまでの時間短縮にもなるので自分の後続車にも配慮する事になる

まだやってたんだ
スカは８０ｋｍ以上出していたDQNです
というのが常識的なところなんじゃないの

>>276
オービスあるって情報はどこから？
はっきり言って、ないよ。
Ｎシステムと間違ってる。

>>294 北海道のどこにそんなに車が走ってるの？
っていうイメージなのに道外民からしたら

>>296
過去の判例では、右折側は制限速度の2倍以上で直進する車の存在を考慮する責任は無いという事になっている

このスレ、何故こんなに伸びてるんだ？？

R33が速度超過している根拠も無いのに100km/hとか120km/hとか書く莫迦多杉
婆さん廻りが印象操作しているとしか思えない。

R33がスピンした事実を変えなければ精々70km/h程度までだよ。

>>250
自転車は歩道はダメなんだよ

>>302
変な当たり方してるから

交通事故、特に人身事故を無くす方法は実に簡単だ。
自動車の速度を５キロ以上出なくすればいい。
さらに自動車の屋根やドアを無くす。

この時間帯なら事故の目撃者はいそうだけど
ネットには情報はないんだね

登校時なにで生徒が大勢目撃・・・同級生も

>>304
自転車通行可の歩道

つか若いのが死んだり重傷で、根本原因のBBAが一人ピンピンしてるってのも
胸糞ポイントのひとつ

今日も共産党員のみなさま必死にご苦労様です
ばばあ擁護がんばってくださいｗ

目撃者多数
婆さんは身柄送検済み

スカイラインが速度超過していたのであれば
そういう目撃証言が出てきていないとおかしい。

つまりはそういうことです。

>>312
スカの壊れ方を見ると相当なスピードが出ていたのは間違いない

ということが理解出来ない、物理が赤点の奴のおかげでスレが伸びている

>>312
目撃者って地元の人だろ？
速度超過が普通の感覚になってるんだろ

>>305
それで、速度超過していたと推測される直進車と
前方不注意の年寄りが乗ったRV車、どっち派が多いんだ？

>>313
救助の時に油圧ジャッキやカッターで車壊すんだが
画像は全て救助後のもんだろ

速度超過ガーと言いたいのであれば
裁判で証言すればいいよ

目撃者でもないのに速度超過ガーと言ってるのであれば既に狂人の域であるが

>>313
相当なスピードが判らないが、
約20mという短距離で2回転スピン（目撃情報より、1回転でもOK）が
どんな速度で可能かどうかも理解出来ない、
物理を習ったことがない人のお陰でスレが伸びている。

60km/h制限の高規格道路だから70〜80km/hで流れていてもおかしくはない。

飛ばしてなきゃ軽い接触事故で終わってた

誰も死なないで済んだんだよ

>>310
ほんとこれだわ
さらにBBAは自分は悪くないと思ってそう

俺７０ｋｍで突っ込んだことあるけど
相手の車あんなに壊れなかったぞ

>>315
BBA派はいないだろ
対向車確認せずに右折はじめて直進車の横っ腹に突撃したのは確定だし
今はスカイラインがどれくらいの速度で走ってたかを想像して盛り上がってる

>>321
もう一度70km/hで壁に突っ込んでみてくれｗ

まあ、スピードの出し過ぎだわな

あと、死んでから相手が悪いだのルールを守れだの吠えても無駄だ

死んだら吠える事すらできん

BBAが悪くてもだ

ごめんまだスレをあまり読んでないんだけど、何故こんな11まで盛り上がってるの？

これだけスカイラインの破損が激しいと、事故ったときのスピードメーターがそのまま残っていそうな気もする
タイヤ飛んでるからアテにならないかもしれんけど

スカイラインの速度は当日の正午前にはとっくに判明してるよ。

いまだに速度超過ガーって言ってる奴はマジで精神異常だから、
無差別殺人事件を起こす前に入院しろ。

６０ｋｍくんは誰かに相手して欲しいだけなんじゃないかな？
６０ｋｍガーと叫べば誰か来てくれるから

ところで高校生を死に至らしめた責任は誰になるの？

事故の原因を作ったのが右折婆さん

歩行者を巻き込んで自ら即死する原因を作ったのが直進スカ

北海道の　朝の国道　法定速度６０キロは　一般車は８０キロ前後
キチガイは　１００〜１１０キロが普通。

法定速度の５０キロの超過は、重大な過失になり
任意保険の支払いは　難航するだろうな。

そうなると　巻き込まれた高校生の慰謝料も
満足な額ではなくなる。交差点付近の破損も大変だな。

７５歳のボケ老人の方が　もしも　任意保険をかけてなかったら、、、
ぞ〜っとしますね。
　

>>330
お婆さんが悪い

スカの方が保険かけてたかどうか心配だよ
あの手の車は２０歳台だとすごく保険料高いからな
年間２０万近いんじゃないのか？

子供を殺したのは誰かというとこの老人。本人はそう思ってないだろうけど。

>>283
最近近所の交差点が直進と右折完全分離になった

>>332
右折婆さんも直進スカも悪い

３人分だと保険屋もきついね
相当揉めるだろうけど高校生の親族が一番可愛そうだわ
加害二者の協定が難航して三つ巴の協議に成ったら疲れるよ
金の問題じゃなく精神的に来る

>>336みたいなBBAとスカイラインの過失を同等と思ってる頭悪い子のおかげでスレが伸びる
マジで原付免許でいいから取ってこい

>>337
ほんとそれが心配なんだ。。
このスレはすでにその紛糾の写しみたいになってる状況が、手に取るように分かるだけに

まあ、婆さんが加入してる任意保険次第だな
元教師なら北教組の教職員共済の自動車保険あるだろ
任意保険に加入してなくても道民なら普通だけどな

元教師が子供を三人も殺したのか。

まじ許せんな。

75才の死にぞこないババァが生意気にも通院で混雑する時間に車を出し

常日頃やってたであろう、自分勝手な運転で三人の若者の命を奪う。

三人の親兄弟の慟哭はい如何ばかりか。

くたばれ　クソババァ

35年前から女王様気質で
周りが相当お膳立てしてたと思うよ……

この事故がその集大成の
しっぺ返しでは………

もう飽きた…、時代は寝糞女子大生だぜ？


一応注意点
末尾Iはなんか工作してる
単発0で、教師、北教組、共産党、アカを使う奴を構うな

では楽しんでって！

スカG

自動車会社の犠牲者だね
田舎は車が無いと生活出来ないとか老人も楽しくドライブしようとか
全く根拠が無い田舎のオッサンより

>>337
額でもめるのは二者でも同じ。
額決まれば割合関係なくどっちにでも請求できるからむしろいい。

>>346
老害の被害者だよ

何で、このスレこんなに伸びてんの？　

一言で教えてくれ！

任意保険に加入してない車は　
約２０％ぐらいだとか　聞いたことがある。
もちろん　その土地、土地や　年齢層、年収でも　格差あるわけだしさ。

事故が起こった以上　あとは「金目」でしょうね。

以前　任意保険が切れたのに　気付かずに　車で人をはねた　看護師が
慰謝料８０００万円を　請求されたケースもあったよ。

婆さんは確かに悪いが加齢と共に判断力にぶるのも否めない
老いて同じ境遇に出くわすとも限らないし難しいね
実際俺も婆さんに突っ込まれて車廃車になったけど
年寄りが小さい体を更に小さくして頭下げてる姿見たら怒るに怒れなかった
まあ死んでしまったら別かもしれないが・・・・・

ああ無情

高校生の賠償は、車どちっかが任意保険入っていればいい。
すでに自賠責で限度6000万まで出ることは確定してるからさほど問題でもない。

>>352
高校生なら億単位の賠償じゃあないの

>>343
人生って帳尻が合うようにできてるよね
しかし、不当に恵まれた人生送ってきた老人の人生の帳尻合わせに付き合わされた若者三人は無念すぎる
存在や行為が人に害しか及ぼさない悪人っているね

626 名前： ハーフネルソンスープレックス(東日本)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/20(金) 01:12:01.97 ID:YwDn4kLX0 [1/3]
>>617
縮尺すら合ってないCGをソースにすんなｗ
http://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
実際はスカイラインのこの部分が　http://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg
RVのフロント右側　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/K10053101011_1406181311_1406181342_01.jpg
を引っ掛けて180度回転させてる
RVの左目が無傷だから、その妄想CGとか違って、スカイライン横腹にしっかり突っ込むより先に回転させられてるんだわ

人間には定年制が必要なんだよ。
子供に免許や選挙なんかの制限がかかる事に誰も異論はないだろ？
未熟で判断力も知識も責任能力も無いんだから。
年寄は、その子供以下の存在なんだよ？
何の制限もかけないなんてどうかしてるとしか思えない。

まあ、政治家が年寄ばっかだし無理なんだけど。

法定速度で車が衝突してこんな周りを死亡させる事故が
起きるのなら交差点内は４０キロくらいに制限しないと
ダメだねえ。

女に運転させるなよ駐車場で無理やり逆走して突っ込んできた
クラクションならして停止してるのに俺が突っ込んできたという
虚言する在日朝鮮人ＢＢＡ
ドライブレコーダーのおかげで助かったわ
みんな付けろよドライブレコーダー

>>354様

ほんとそうですね。
帳尻を合わせされているのかもしれません。

この度の高校生が亡くなった事は
本当にやるせません。

６０ｋｍくんは鉄柱に衝突したときに６０ｋｍだったと言っているんだよね
それじゃRAV4と衝突したときは８０ｋｍ以上だったというのが当然だよね

スカが制限速度を守ってればこんな大惨事にはならなかったのにな
かわいそうな高校生！

>>350
沖縄や東北じゃ６０％だったりする
東京や大阪は９割だけど田舎は怖いぞ

飛ばす阿呆に、飛び出す阿呆

飛び出す阿呆に、飛ばす阿呆

阿呆同士だけで死んでくれよ

鉄のよろいで身を守っていても死ぬような事故なんだから
こちらは自己責任でいいとして
高校生はほんと無念だよね

ぶつかったのはばばあ、進行方向に対する破壊はスカイライン。
普通にこうだろ。なんで11も伸びてんだw

これで婆さんは任意保険加入してなくて、スカイラインの任意保険で全額賄ったら、婆さんは究極の勝者だな
存在が迷惑過ぎるわ

ホント馬鹿と速度を舐めてる奴ばっかりだね。
仮にスカイラインが50キロで走ってて、RAV4が横から35キロで突っ込んだら
その時点で60キロ超えるんだよ？
何が当然だよ、物理法則無視かよ。
時速30キロでも人は死ぬのに、法廷速度ならーとかアホかよ。免許返納しろや。

まだ、速度超過のせいにしたい妄想癖のある奴が湧いてるのか
若くて、妹がいて、職があって、車に乗ってるのが、そんなに妬ましいかね？

>>199のまとめで検証は終わってるけど、まだまだスレは続くかな？

３０ｍ吹っ飛ばして、鉄柱に巻きつくなんてどんだけスピードだしてたんだよ！ｗｗｗｗｗ

>>1
＞「信号が青だったので、前の車についていったら衝突してしまった」

こいつ、本当に免許持ってるのか？
こんなバカに免許出したらダメだろ。

>>369
高齢者の大半がこんな感じです

婆ちゃんが確認もしないで前の車について行ったのが
事故の原因だけど
直進車も右折車を確認してるんだから急ブレーキをかけないでどうするのよ
そのまますり抜けようとしてはいけない

なんで11にも伸びてんの？

>>302　↓煽りで学校いかなかったやつらが張りきった

403 名前： フォーク攻撃(dion軍)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/19(木) 00:43:37.69 ID:NkGlROlq0 [2/4]
このBBA元小学校教師で共産党員だって

スカイライン側が前方注意義務ゼロだと思ってるやつが多い
電柱で妹が潰れたのはなぜかで、なぞ物理　しかも60ｋｍ/ｈが結構なスピードだと思ってない
どう転んでも彌生容疑者側の過失が大きいのだが、その上で直進車の過失をゼロにしようとしている

スカイラインの子供二人を失った家族や巻き込まれて死んだ高校生と家族への同情がいっさいないのが
そういうレスしてる人の特徴

横断歩道渡ってる歩行者が沢山いるのに前の車が右折したからそれに付いていって
直進車の通行妨げるアホが街中には多すぎる。
交差点に立ってる警官も何故かそこは取り締まらない

対車ではなく
横断歩道を渡っている歩行者をかすめて右折するのもいるしな
無謀な右折車は取り締まっていいと思う

前の車が右折でモタモタしてると、それを追い越して右折する悪質な
車もいるからなあ〜

右折の矢印がでない交差点では
少々無理をしないと右折できない現状があるんだよね
赤信号でも直進車が突っ込んでくる
いつ右折するんだってなるのが現実だろう

>>374
いるいる
交差点で無理に右折して横断歩道の手前で停車して、直進妨げて、歩行者を威圧して小走りにさせてるやつ
右折車は信号が変わるまで待ってから右折しとけよ

>>367コピペにコピペか
>>199のコピペは衝突角度がななめであることが抜けてるし、長すぎ

俺は、直進車の俺が優先だろう
どけえ〜〜〜どけ〜〜〜が死亡事故の原因だと思うわ

>>379
右前方の損傷って記述でおまえ以外には伝わってるんじゃないの？

>>377
> 赤信号でも直進車が突っ込んでくる
> いつ右折するんだってなるのが現実だろう

茨城や北海道なら普通だなw赤信号で交差点に突っ込んでくる直進車両とかもはや完全な犯罪

スカイラインは２車線のうち左側を走ってた
RAV４が右折してくるのは見えてたはず
フルブレーキしておけばこんな大惨事にはならんかったろうな・・・

RAV4の挙動を見落とした可能性もあるよね

>>380
>>199のgifのようだったとしたら直進側に回避の余地あるか？

警察もセコイ取締りばっかりで
やる気ないのも
今回の事故の教訓ではと………

>>383
>>199のgifのようだったとしたら直進側に回避の余地あるか？

>>384
せめてブレーキは踏まないといけないと思うよ
解ってるとは思うけど婆ちゃんの擁護はしてない

>>372
>>371のような無免許者が自説に固執してるからです。

直進車が過失0なんて言ってる人はいないよね
あるか無いかもわからない速度超過が無ければ助かってたなんて妄想を、何度も何度も何度も何度も書いてる人はいるけど

加害者自身の証言、目撃者証言から、確認も認識もせずに、加速しながら横っ腹に突き刺さって来る右折車に、どう対処出来て、どの程度の責任が有るか？って話

自分は警察の判断と同じで、危険運転には当たらない、送検不要、嫌疑不十分と思う
過失責任は低いものの、全く無いなんて、誰1人言ってない

>>386
あくまで右折車だからね！
交差する道路を右から高速で走ってきてぶつかったわけじゃないからｗｗｗｗ

スカの運転手がRAV4の挙動を見落とした臭いわ

先に右折した車が居たって、婆の証言以外で誰か言ってるの？
俺の知る限り婆の証言だけだし、2chではトラックだったらどっちも視覚になるから〜って流れから
勝手にトラックが居た見たいな話になったけども。

>>388
俺は免許を持ってるよ
それに大事故の経験ないしなあ
毎日　数十年間ハンドルを握ってるけどね

エンジンは好調でも２０年でへたった糞サスペンションと安物の糞タイヤで
乗ってる奴が技量過信の若造とボケ老人が出会ったらこーなるわな

>>390
右折車の方により注意義務があるけど？
今回BBAは全く対向車線を視認してなかったんだが？
一般的に民事で右直の過失割合が8:2とされる理由わかるか？

>>350
バイクは70％が加入してない
バイクをみたら地雷と思え

婆さんの車の挙動を解析すると、プロでもおかしくねえわって動きしてるけどな。

前の車のかげに隠れて、ステルスで直進車両に接近して、
FRのケツを横から四駆のRVの車高と突撃性能を活かしておしこんでスピンさせて、
自分の車はそこから急ハンドルきって180度ターンさせて、その後の事故から逃げてる

意図的にやってんなら、残忍極まりない。

これで余生は刑務所で要介護になって大往生だろ？

すげえよな

なーに かえって免疫がつくわな

>>394
誰もBBAが無過失なんて言ってないけど？
BBAが一番の原因なのは間違いないよｗ
なにムキになってんの？

しかし、こんな大惨事になったのはスカの速度超過と
RAV4の挙動の見落とし、つまり前方不注意が
あったのは確かｗ

婆さん、元教師なのに任意保険加入してなくて、死亡させた若者の任意保険にタカって高校生への賠償逃げたら、役満にドラがのってる感じ

>>396
ただただ、ハンドル右に切ったまま、ブレーキ掛けずアクセル踏み込んでるだけだけどな

目撃証言のエンジン吹かす音と、被害者車両の右後部の差し込みと、衝突後再加速して分離帯に突っ込んでる
全部、ハンドル右、アクセル踏みっぱ

婆ちゃんは、前の車が右折したから続けて安全確認を
しないでついて行っただけだろうって思うわ
高速で横切る車を狙って衝突させるとか出来るわけないじゃん

優先だから譲ると負け組みのヘタレ

て考えるやつらが増えてるってことでしょ

>>400
衝突後の再加速が絶妙過ぎるだろ
分離帯で軽微な破損で停止できて、なおかつ後方で起こっている事故を一瞬で回避した絶妙のアクセルワーク

婆ちゃんを攻撃するように感じられる人の
ＩＤは単発なのが気になるぞ

周囲の目撃者が信号の状況をあいまいに覚えていたら
BBAが信号は右折信号だった、直進車が速度超過で信号無視だったと開き直ったら
裁判じゃ死人に口無しでスカイラインが悪いになるからな
死んだ人間よ」り生きている人優先だから。

直進バイクと車の右折事故バイク乗りが死に掛けて3ヵ月後に意識を回復したら
バイクが信号無視して突っ込んできたで事故報告書が作成されていて親族が承認していたとか
良くあること。

>>10
>>重ね重ね残念でならない。
何と何を重ねるの？

>>404
物理が万年赤点で教師に恨みを抱いた人らしいｗ

>>400
>>403
君大丈夫か？その自演
ちなみにRVはハンドルまっすぐだわhttp://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg

>>398
そうだなBBAが8でスカイラインが2だな
単純に言えば

右折してたんだから、どこかのタイミングでハンドル戻してるんだろ
アクセル踏んで分離帯方向に戻ってるからな

RAV4をくるりと１８０度方向変換させて、なおかつ右後輪サスもぎとるという
たいへんな運動エネルギーを消費しているにもかかわらず
さらに、高校生を３０ｍ吹っ飛ばして、鉄柱に巻きつくなんて
交差点侵入時にどんだけスピード出してたんだ？

>>408
BBAは右折車で右フロントぶつけてるからゼロカウンターのドリフト中だったんだね

サークルで集団薬物レイプ未遂事件だとよ…

アルコールと薬物をサークルの女子達に飲ませたらしい

糞ガキ共やべーわ

>>366 みたいなのってどういう物理学?
RAV4が真横からぶつかったら、そのエネルギーはスカイラインから見て横方向（左）にしか行かない。
で、両車が衝突した位置と鉄柱とはは20mほど離れているがほとんど横に移動していない。
（ほぼ進行方向にまっすぐ進んでいる）
とすれば横方向の力はほとんど働いていないことは明白。

それから、RAV4が横からぶつかって、スカイラインの進行方向に25m以上とばされることはありえない。
http://s2.gazo.cc/up/22707.gif　や
http://www.youtube.com/watch?v=QyFNl8OFzgI
を見てもすごく不自然であることがわかる。

こういう奴らが「不当判決！」と書いてある垂れ幕を下げてテレビインタビューに答えるんだろうなあ…

お前らがいくら騒いでも懲役4年から5年の間の実刑判決は確定だよ。
ネットでいくら騒いでも物証と目撃証言の前では無力。

>>414の続き

スカイラインの後輪が衝突場所付近にもぎ取られていること
（http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg の下から2番目）
RAV4の損傷が右フロントにほぼ限られていることから考えれば、
かなり浅い角度でスカイラインの右後輪とRAV4の右フロントがぶつかったんではないか。
（ショートカット気味の右折をして、オフセット衝突のような感じで衝突）

RAV4は来た方向に戻されるような感じで中央分離帯までとばされ、
スカイラインは右後輪を失ってコントロールできず、信号にぶつかった。

とすればRAV4とスカイラインの衝突後の運動エネルギーはスカイライン自身のものであり、
両車がおおむね同車重で、衝突直後が同じスピードだとしたら、
衝突直前のスカイラインのスピードはその2倍ということになる。
もちろんRAV4自身の運動エネルギーはスカイラインの逆方向になるので
RAV4のスピードが速ければ速いほどスカイラインのスピードも速かったことになる。

>>414
ＲＡＶ４はスカにかすって向き変わっても車軸に歪みが殆ど無く空走したんだろう

まあスカイラインに過失あるなら書類送検されるだろうけどね
現状でBBAのみ逮捕送検されてるんだから速度超過がーって言ってても何の意味があるんだか

>>400
ちなみにhttp://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
この写真で分かるとおり、高々10センチ程度の縁石に右前乗り上げただけで止まってるから
衝突反転された瞬間にびっくりしてアクセルは離したんだと思うわ、クリープだけでたどり着いてる
というか、スカイライン認識してなかったのなら尚更、何が起こったか把握できないままエアバック出てきて
一瞬気絶すらしたかもしれん、よく心臓麻痺で死ななかったなって感じ

>>418
> 現状でBBAのみ逮捕送検されてるんだから速度超過がーって言ってても何の意味があるんだか

過失割合

残念だろうけど実刑４〜５年はたぶんないな
せいぜい１年だろうな

>>417
車の向きが変わっても運動エネルギーの方向が変わる訳じゃない。

>>420
だから右直は8:2スタートで直進側に速度超過があるならば加算要素になるけど
BBA側も安全確認してないし徐行もしていないようだからそれも加算要素になるから結果として8:2からそんなに動かないと思うぞ？

>>423
速度次第で6:4までいきそうな気がする

>>424
BBAに過失がなかったならな

>>424
いかないよ。
ＢＢＡの車側面に直進車が突っこんだならともかく
スカイラインにＢＢＡの車が突っこんだんだ形なんだから。

424 無理。何処の保険会社も右折車の過失を重んじるから。しかも逮捕されてるし無理。

>>411
RAV4を180度？正面衝突でもしたのか？ｗｗｗ

左後輪は4独マルチリンクだから側突すれば簡単に外れるよ。
AE86みたいな4リンク+ラテラルじゃねぇんだからｗ

鉄柱に巻き付く？も、鉄柱の曲がり方向（力が掛かった方向）と
車の曲がりが不自然なのは一目瞭然で救出時に移動したんでしょ

BBAも病院通いだそうだから、高齢ってこともあるし
執行猶予つくんじゃね〜の？

スカイラインの暴走がなければ、ただの追突事故で済んだ話。

どうやら報道の空気を読み取るとそうらしい。
確かにその通りに思える。

>>430
お婆さんがちゃんと止まっていたら
高校生は死なずに済んだ

>>429
執行猶予は、3人も殺しておいて普通は無理だな。
息子とか家族が政治家なら別だけど。
自分で通院できる病気じゃ執行猶予の理由にならないわ

たぶんこんな感じ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pwHz1-SiLhA#t=145s

ただこれだと右折車の全面すべてにダメージがあるはずなので
実際にはもっと浅い（オフセット気味に）ぶつかったんだと思う。

「スピード出す車が多い道」　旭川３人死亡の事故現場、車は大破、自転車も変形
2014.6.18 14:43
乗用車とＲＶ（右奥）が衝突した事故現場＝１８日９時３０分、北海道旭川市

乗用車とＲＶ（右奥）が衝突した事故現場＝１８日９時３０分、北海道旭川市

　北海道旭川市で車２台が衝突し、巻き添えになった自転車通学中の旭川実業高校２年、加藤健太郎さん（１７）が死亡した１８日の事故。現場の国道は日ごろから交通量が多い上に、スピードを出す車が多く、周辺の住民からは事故を心配する声が上がっていた。

　乗用車は衝突の弾みで近くの電柱にめり込んで、くの字に曲がるほど大破。電柱も傾いていた。近くには加藤さんの自転車もあり、サドルが吹き飛ぶなど大きく変形していた。

　現場近くに住む主婦（５８）は「常に交通量が多く、スピードを出す車も多い道。旭川実業の生徒もよく通っていたが、巻き込まれる事故は聞いたことがなかった」と話した。

　旭川実業の山本巧教頭は「雪解け後の春先は自転車で通学する生徒が増える時期で、交通安全講座を開くなどの対策を講じていたのに」と声を落とした。

>>418
車vs車と車vs人の調査は別だから

スカイラインが前方不注意でなければ
すごい速度超過で操縦不能になった可能性すらあるよね

高齢ドライバーは、後ろや左右から他の車が来てても気づいてなかったりするよ。
交差点では前しか見てない。後ろと左右を見てなかったりする。

まさしく日本社会の縮図やな

>>436
超過速度かはともかく、側突されれば普通は操縦不能だわｗｗｗ

スカイラインの運転者の前方不注意だろうけど
スマホ持ってなかったかどうかも調べる必要あるな

>>404
>>344でちゃんと警告されてんじゃん

>>435
なに言ってんの？

事故状況からして壮絶な運動エネルギー
一体誰が発したんだぁ？

>>435
この場合は一緒だよ。明らかに側突婆が原因だし刑事は別件にならない。

前の車に追随したというのが嘘くさいの
前にホントに車いたのかな。
速度緩めずそのまま交差点進入したんじゃないの？
この婆さん。

GTStypeMかな？
こんなのに乗ったら１００ｋｍなんてあっという間に出るよな
危険な車だよ

何か妙にBBAを擁護する奴がいるな

とりあえず

ID:UEFIgep/0　は

被害者に恨みが有るか、婆さんの身内としか思えない。

運転手が二人居たら別になるから…

>>446
RAV4も簡単に100km出るね

>>445
まあ、警察が現検しているし、前に車がいれば目撃情報が有るでしょ。

>>433
右直事故実例としては合ってるが、衝突タイミングが今回事例より時間軸後ろだね
現場のストリートビューにたまたま右折車が写ってるが
https://www.google.co.jp/maps/@43.815638,142.372026,3a,75y,167.82h,83.92t/data=!3m4!1e1!3m2!1sEsxV6aMFY5eoeqNaU-kSfA!2e0?hl=ja
実際皆こんな角度で曲がってるだろうから、RVの右前角だけをスカイラインが引っかけるような事になる

>>449
あんたの言っているのは民事、刑事は一事故としての処理

スカイラインがスピード出さずに、前方をよく注意していて
フルブレーキしてればこんな大惨事にはならんかった！ｗ
あまりにももったいない話だ
だから若者にはスポーツカーを与えるなとあれほど・・・

>>450
RAV4がか？寝言は寝て言えよｗｗｗｗｗｗ

>>454
どうしても直進車のせいにしたいんだね

>>455
寝言ってのは>>454みたいな事か？ｗｗｗ

>>454
BBAがスピード出さずに、前方をよく注意していて
フルブレーキしてればこんな大惨事にはならんかった！ｗ
あまりにももったいない話だ
だからBBAには免許を与えるなとあれほど・・・

間違えてたから訂正しておいたよ

>>456
だれもBBAに責任ないなんて言ってないぞ？
BBAの責任はたしかに重大だ！
だが、しかし考えてみよう！
スカイラインが３０ｍも吹っ飛ばして、こんなに潰れるほどの
スピードを出していなければ、
こんな大惨事にはならなかったであろうことも

BBAって幹線の直進車止めてでも側道からいきなり飛び出してくるよな

世界の中心でハンドルを握る感がとてつもなく怖い

>>459
うん、そうだね
BBAが圧倒的に悪いね

>>459
おまえ一貫してスカイラインだけを叩いてんじゃん

長年運転してればわかるが
側道から飛び出してくる車とか若い奴でもときどきいる
右折車が突拍子もなくでてくることもある

そういうこともあろうかと、速度を落として、相手の挙動を
予測しながら運転することが大事なの。
直進優先だからって事故ったらしょうがないの、わからんか？

うちの軽トラでさえ70〜80ｋｍは簡単に出るよ〜

>>463
だからスカイライン叩いてますって頭おかしい

>>464
スポーツカーには乗ったことがないのですね
わかりますｗｗｗｗｗｗｗ

複数車線の交差点で、右折レーンに車がいる度にスピード落とすのかよw
しかもこの事故の場合は直進は一番右のレーン走ってた訳じゃない

>>466
一応レース関係の仕事してるから
それなりの車は乗り継いでるよ〜
他にもメーカーが広報車を持ってきたりで

>>465
いえ、公平さを期すために
皆さんがBBAを叩いているから
私がスカも叩いてあげているんですよ
わかりませんか？
この件でスカには何ひとつ悪いとこはなかったということは
ありえないでしょう。もし、あなたがそうだと思っているのなら
警察か弁護士または病院に相談しにゆくべきです。

加湿責任は、RVが10割で確定だろうけど、
死んだのはスカイラインの方もスピード出しすぎだろ
100近く出してたんだろうな

ttp://www.stv.ne.jp/news/index.html
ttp://www.stv.ne.jp/news/video.html?idno=20140620191048
既出かもだが婆様側信号　右折表示タイミングでは赤信号表示するのね（てっきり青かと思ってた）
歩道の防護柵無いとか右折表示時間短い（だから直進赤ってことか）ので無理に右折する車いるとかいろいろ検証してるようで

>>452
オフセット気味というのはそういう意味で書いた。斜めに当たったのだろうと思う。
いずれにしても、直進車にしても右折車にしても、直進車の進行方向への動きのエネルギーはすべて直進車のエネルギー
自車のみならず、右折車（RAV4）をあそこまでとばすからには、相当なエネルギーが直進車にあったんだろう。

それからスピン云々があるが、>>433の動画でもわかるように、スピンするのは右折車。
スピンしたというのは以下のリンクの高校生の証言しかなかったかと思うが、
右折車のスピンを直進車と間違えたか、RAV4を見てスポーツカーと言ったのではないか。
何せ最近の高校生は車に興味がないからね。
ttp://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140618/5311301.html

>>468
>199に現状のまとめが有るから見ておいてね。
レース屋さんならノーマルボディがどれ程柔いか判るだろうし、
雪国の信号柱は見ての通りＨ鋼並みの強度ｗ

>>469
過失割合で言うなら俺のなかではスカイラインは0.5〜1だな
おまえはどのくらいの過失割合と思ってんの？

右折表示でて信号青とかあるの？
旭川では見たことないや

>>467
あのT字路には右折のレーンが無いって聞いてるけどその辺はどうなのかな。

>>475
無い。

>>472
スピンは複数証言が有るよ。殆どが2回って言っているけど、
2スレ前に来た目撃者さんだと一回転だそうだ。

RAV4は衝突時に加速でアクセル踏みっぱだったらしく
向きが変わればこの距離くらいは走っておかしくない。

スカの大幅な速度超過があったとしたら歩行者及び同乗者を死なせた責任は大きいと思う。
これに関しては間違いないだろ？

>>475
四国なんですがたまたまなのか近所国道の丁字路はそんなのばっかなんですわ

単なる右直事故が★11まで行くとか、誰が粘着してるんだwww

スカイラインが真っ二つのスクラップになるとか100�`程度じゃすまないだろ

信号が青だったのでって・・・
前みてねーで右折したんか！！
市ね!!

矢印待てなかったババーが一番悪いことだけは確か

>>475
>>480
ごめん、勝手に対向車線の信号の色と思ってたわ。
矢印出てる側の車線で→プラス青はあるよ。

>>481
「直進スカイラインの速度超過」のせいの人達

>>478
悪いが、前スレに出てきた人を本当に目撃者だと思うほどお人好しではないので。

スカイラインがスピンしたかどうかはともかく、RAV4がスピンするのは物理的に見て当然なんで
両車スピンしたとでも言わない限り信用できない。

>>472
自動車科があるような高校なんだけどな……

>>487
なんでRAV4がスピンするのが物理的に当然なのか？説明してみな。
向きが変わるくらいは判るけど、スピンするのは有り得ない。氷の上でもなければねｗ

>>486
死人に口無し狙いか。
卑怯だな。

>>5
こりゃぁBBAの交差点確認の不足だね
俺も目の前で同じようなつられて右折してあぼ〜んした
現場を目撃したことがあるけど、何であのタイミングで突っ込むかな
って思ったよ。
よく交差点を右折する時にショートカットやるバカがいるんだけど
まさにそのパターンだと思う。
あとタイミング無視して突っ込んだりとかね
こんな認知症まがいの糞BBAがRVなんか載ってる時点で終わりだな。

>>490
全くだわ

腹立ってしょうがない

>>480
>>485
そうなんだー
旭川にはそのタイプないかも

70歳で免許停止にしろよ

いまどき信号待ちじゃみんなスマホ見てる時代に、衝突音前に交差点見た人なんて実際にはいないだろうから
加速音証言があったにしてもRVのものじゃないだろう
なによりRVが吹き上げるほど加速してたら、先行右折車にまず追突してしまうｗ

いっぺんに二人も亡くなるなんて親御さんにしてみたらショックだろうな。
この糞BBAは死んでお詫びするしかないな。

>>489
>>433のリンク先は氷の上か?

冗談はさておき、
被害状態からRAV4の右フロント角とスカイラインの右後輪がが斜めにぶつかったと考えられる。
仮にその角度が45度だとすれば、RAV4からみれば、右フロントを、右後ろ45度の角度でスカイラインに押されることになる。
そうすれば容易に回転するだろう。

75歳女性

信号青確認

安全確認せずに前の車について行って右折

直進車の横っ腹に追突


ダメだこれゃ

>>495
右折待ちで停止してて金魚の糞状態でついて行ったと思ってんの？

>>473
前スレから拝見してたので大体の流れは掴んでます
詳細な事故状況はまだ不確定要素も多いですが
事故を未然に防ぐって観点において
あなたの意見には賛同してま〜す　頑張ってｗ

でもRVの鼻先もこの程度はボディえぐってるわけだし
http://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg
徐行って速度じゃないのは確か、15〜20キロくらいじゃないかと思う
それでも年寄りにしてはかなり上級な運転技術だ

痛ましい事故だな
俺も基地外みたいにスピード出すけど、やっぱりメリハリが大事なんだよ
俺は基本他人を信用しないからな、絶対にスピードを出さない場面があるんだよ
まずはガキの通学、帰宅時間の通学路。これはやめとけ
次に交差点、他人を信用しないから、自分以外の運転レベルは初心者のジジババ
だと思って運転してるから

まだ、速度超過のせいにしたい妄想癖のある奴が湧いてるのか
若くて、妹がいて、職があって、車に乗ってるのが、そんなに妬ましいかね？

>>454
>若者にはスポーツカーを与えるな

本音を書き込んじゃってるし

>>199のまとめで検証は終わってるけど、まだまだまだまだスレは続くかな？

老い先短い奴が3人の若者の命を奪うとは

>>294
栃木もだよ、糞民度に引っ越しして驚いた
誰もウインカー出さねえｗｗ
そして、それは出すと幅つめられて入れてもらえなくなるからだとわかった

>>495
みたいに、加害者本人も、目撃者も証言してる事実を、「ありえない！！」って言い出す人までいるから、まだ続きそう

まとめは>>199

>>493
かなり早い段階で時差信号かって気にしてる方達いましたがそういう意味だったのでしょうね
（婆様側から見て右折矢印時には当然対面赤　なのに青のままなのだから時差式なんですよね）
まあ多分交通量の都合（右折待ちする車が限られているとか）と勝手に推察しますが

>>493
時差信号あるでしょ。あれの親切バージョン！

>>495
先行右折車が居たって話は婆さんの話だけでしょ？他にあったの？

むしろRVがもっと加速してたら、スカイラインのドライバーも下手じゃない分
ちゃんと回避ハンドルを切れていて、ぶつかった街路灯よりさらに左の緑地帯か
エスケー化研の駐車場方向へ向かっていて、ブレーキも踏めただろうし助かったと思うわ
器物損壊はあるにせよね

スカイラインのドライバーは基本的には運転ド下手じゃない、少し上手い
その辺の過信とか、RVの鼻先を俺なら、この車なら抜けられるとか、
そういう思い込みがあったから、この事故になったとも言える
RVが動いてるのは認識した上で、交差点に突っ込んでるのは確かだからね

>>497
はいダウト。

RAV4のフロント右がぶつかったのはR33前輪付近。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
それでもRAV4がインパクトで離れず加速したためR33リア（だいたい3m程度）まで引きずった。
http://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg　参照

あんたの説明だとRAV4が軽自動車より半分くらい軽いか路面μが限りなく小さいか
進行方向への力が小さくないと成り立たない。

>>509
直進車は直進だから交差点内でハンドルを切るという概念はない
右折車は前から対向車を確認した時点で右折を諦めて待機するしかない。
クソみたいなタイミングで突っ込んでくるアフォはショートカット癖についてる
たち悪い連中だと思う。

>>199って何回も貼られているが、結局、両車の動きを説明できていないと思う。

1）直進車はなぜほとんど進路を変えていないのか。
　（真横から強くぶつかられればもっと左にぶれなきゃおかしい）

2）RAV4はなぜ直進車の進行方向にとばされているのか。
　パニックアクセルと言うが、スピンして、ちょうど直進車の進行方向向き担ったところでスピンが終わり、
　それからアクセルを踏んだという信じられない状態でないとああは行かない。

3）RAV4の損傷はほぼ右前の角だけ。また、右後輪はロアアームごとはずれている。あまり曲がっていないようだ。
　真横からぶつかったのではなく、斜めにぶつかったんだろう。

>>511
>>433には軽自動車も低μ路面も見えないがスピンしているな。

それから >>511の　ttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg　を見れば、
もっとも被害が大きいのは右後輪のフェンダー前側であることは明確であり
右後輪がサスごと外れていることからも右後輪に斜め前から当たったと考えるのが自然だ。

ちなみにこの被害は、直進車と右折車の双方のエネルギーによるものなので、
これだけ見て右折車のスピードが速いと言うことはできない。

http://www.youtube.com/watch?v=QyFNl8OFzgI

↑やっぱりスカは回転してないという最大の証拠はこれのCGイメージだろ

>>516
最大の証拠わろた

>>513
gifで加害者の右前が、被害者の右後方に当たってる
跡を見ると、そこで引っかかってるのが解る
加害者は向きを変え、被害者はスピン
回転しているので、当たりどころによると、衝撃は大きい
と、言っても、最新の対衝撃ボディで検証動画の通りなんで、同じ(30km/h)ぐらいだろうけど

回転してたかどうかで、だいぶ変わるんだけど、回転のソースが一社のニュース映像だけしか無いんだよね

>>209
直進車の判断が優先であって判断そのものが間違ってる場合は普通に罰せられますが。

>>513
RAV4はスカイラインの後輪に乗って方向変わったからでしょ。
そしてスカイラインはホントに左車線を走ってたのだろうか。

回転したって話から、右車線走ってたんじゃね？って思ってるけど。

>>433の動画が参考になるな
運動エネルギーの大きい方はあまり進行方向が変わらず、小さい方は跳ね飛ばされてくるくる回っている
実際、スカは半回転で鉄柱に直撃したんだろう
ばあさんはくるくる回りながら中央分離帯へ乗り上げて止まった

>>519
送検されてないって事は、そういう事だろうね
あれだけの目撃者がいたんだから、暴走の事実があれば、警察は見逃さない

>>510
> RVが動いてるのは認識した上で、交差点に突っ込んでるのは確かだからね

スカに認識があったかどうかはもはや分からない。でもこの認識あって交差点はいったなら過失ありだわな
速度超過あれば重過失やろ

>>520
一般的にあの規模の道路なら、流れは80キロ程度、スポーティーカーなら右側車線走行が多い

たしかに、スカイラインはその衝突エネルギー量の大きさから考えても
スピンはしなかった可能性はある、当日の路面は濡れてたしね

流れとしては、RVの鼻面ギリで抜けられると思って突っ込んだスカイラインだっかが
衝突直線で無理だと判断し回避ハンドル切るも、実際は間に合わず
ぶつかった後に切った形になってしまい街路灯方向へ向かう
当然一瞬の判断で回避ハンドルを右に切るが、今度は路面の濡れでテールスライドして
そのまま横体勢のまま街路灯へ到着
この流れが最も運動エネルギーが大きいままでの衝突となる

「マグダラのマリア教会のある南仏のレンヌ・ル・シャトー（女王の城の意）は、古代の聖地だったのでは」
北緯43度線は確かに不思議で、奇跡の水で知られるルルドも、西欧有数の巡礼地とされるスペイン北部
のサンチャゴ・デ・コンポステーラも、そこに至る巡礼路も北緯43°線上なのだ。
http://sds.crazyflight.org/index.php?p=39


〒071-8131
北海道 旭川市末広1条5丁目1-26 　 142.3893250 / 43.8057547

>>513
1)は向きを変えるには距離が要る。インパクトされても直ぐには頭の向きは変わらない。
　80km/hで走っていると仮定して一秒間に22m移動する。60km/hでも16.7m。
　依ってスピン（テールスライド）したと見るのが妥当

2)RAV4はいきなりぶつかっているからアクセルを離す時間がない。
　ATかどうか判らんがATならその後もクリープする。

3)角度をつけて当たったのは当たり前、何が言いたいか判らんｗ

>>514
>433は事故おおすぎて何が対象か判らんし、全部観る気にもならん。
せめてタイム書いとけｗ

>515
>511で書いてあることであって、何が言いたいか判らんｗ

藤野勇人さん（２５）

勇人

画　数 ： 9
音読み ： ゆう，よう
訓読み ： いさましい，いさむ
名乗り ： いさ，いさお，いさまし，いさみ，お，さ，そよ，たけ，たけし，とし，はや，よ
ja.wikipedia.org/wiki/有栖川宮威仁親王

有栖川宮 威仁親王（ありすがわのみや たけひとしんのう、文久2年1月13日（1862年2月11日） - 大正2年（1913年）7月5日）

>>527
＞せめてタイム書いとけｗ
普通にアクセスするだけで直前から見れるんですが
URLにも書いてるし

ブレーキを踏めなかったのは多分、この朝路面が濡れてたからじゃないか
つまり、運転技術や知識があった事で、急ブレーキの空走距離含めて
かえって判断を鈍らせてしまった可能性がある
馬鹿ならサクっとブレーキが踏めていたから多分死なずに済んだ

俺が裁判官なら40：60でぎりスカが被害者だな
スカが直進とは言え悪質すぎる

スピード出したきゃサーキットでやってくれ
今回の事故でかわいそうなのは高校生多ただ一人。
これに尽きる

>>530
何言ってるの？
雨が降ろうが雪が降ろうがまずブレーキだよ
それともブレーキ踏んだらどこに飛んでいくか分からないほどのスピード出していたとでも言いたいのか？

もう、10スレ超えてるんだし、確定情報は把握した上で推理でもなんでもしようよ

加害者車両がエンジン吹かして加速しながら、左車線走行中の被害者車両の右側面に突っ込んだのは、確定

未確定なのは、被害者車両の回転が90°か450°か810°か
2回転(810°)は無いと思うけど、唯一ある証言はこれ

>>530
雨でスリップしそうなら気をつけて運転せいよ。急ブレーキ踏めないほどのスピード出していたこと自体に過失ありだ。

隕石が落ちて車を真っ二つにしたという書き込みもあった

スカイラインがたとえ300kmで走行してこようと
当たってくる車がいなければ
少なくともこの高校生は死ななかったんだよ
なに言ってんの

>>527
1) 直進車は、20mほど前進する間に、2から3mほど左に行っただけ。
　つまり、直進車から見て横方向のエネルギーと進行方向へのエネルギーは
　10倍近くあるということだよ。
　車重が同じならそれはそのままスピードの差。
　到達時間と関係ない。

2）向きがちょうど直進車の進行方向になったところでスピンが止まった、ということと
　そうなってからアクセルをふかした、という2点が同時に成立しないとああはならないだろ?
　そんな偶然を考えるよりも直進車にとばされたと考えるのが自然。

3）横っ腹にいきなりぶつかったという主張に対し、斜め前から右折車が来てるんだよ、といっている。

>>515に関しては、右前輪付近にぶつかったからダウトという主張に反論しただけだ。

>>529
そりゃスマンカッタｗ
タイムの書き方が悪いか、ブラウザが糞か判らんが少なくともIE8では時間設定が無視されとるよ。頭から再生される。
2分25秒だとすれば直進車が前荷重になっている事だけは確認した。これから良く見てみる。

>>538 の1）を訂正。
直進エネルギーは、右折車をとばすのにも使われているので、そのさらに倍の20倍近い差があるな。

《　このケースもありました　》

実際に起こった交差点での事故で
「クラクションを鳴らしながら信号無視してきた車とそれに気付きながら進み事故を起こした車」の
裁判の判例を紹介していましたが、「クラクションに気付きつつも進んだ車（青信号を直進）」にも
過失を認めこのケースの過失割合は5分5分とされたそうです。

交差点事故は、青信号の直進だからと言って　もしも　速度超過３０キロなら（２段階　加算）　
スカ　７　：　ＲＶ　３　になることもありそうです。

>>533雪が降ってもまずブレーキって、お前雪道走ったこと無いだろ

続報はぁ？

１００対ゼロはない
停車追突いがいはない
スカも過失責任があるもちろんばあちゃんが一番悪いが
保険屋はスカの速度超過を附いてくる

１００ｋｍ超え重点に・・相当な衝突運動量と思われる・・・




・

>>538
スカイラインがスピンしたという複数の目撃証言が嘘ならそうだな。

但し、電柱にも側突している理由が不明だ。
R33のステアはやや左に切ったままだし、タイヤは真っ直ぐ。
R33が前から自転車を弾いている事になるので信号柱に左から側突する理由が見当たらない。

>>541
そういうケースもあるってだけで今回の件がなんでスカイラインが7になってんの？
速度超過の加算ありでようやく2:8が4:6になるのに
そっからBBAの過失加算したら結局2:8にもどるだけ

>>542
雪道ならスタッドレス履いているよな、当然
雪道でブレーキ踏まずに止める方法があったらぜひ教えてくれ

ラブ4は右フェンダーが一番壊れて、ボンネットも斜めにめくれているので斜めに当たってるか、右の角を
スカイラインにぶつけたのは明白でスカイラインの右側面全体に傷がある
バッグは膨らんでるがフロントガラスはそのまま、容疑者がどれだけ加速しても、よほど頑張っても40�q/ｈ
まで達していたのだろうか

スカイラインは自分の持っていたほとんどのエネルギーを電柱で止められボディ左側で吸収して、助手席や
リアの座席がつぶれている　後輪がサスともにはずれ変形も大きいので右後輪に衝突された
離れて見ると電柱が突き刺さっているかのようになり、フロントガラスは割れているが形をとどめている
リアはカッターで切られている
http://stat.ameba.jp/user_images/20140618/13/noraneko-okayama/8e/55/j/o0800045012976816817.jpg

>>199は間違いを含んでる
>>490　75歳が悪いのは当然だが、今時の日本では老人の運転は普通なのでそこは自分を守るためにブレーキだろと
言われて、興奮してる人がたくさんいて伸びた　死んだ高校生はスルー

どんなにスカがスピードだしていても、結果的に殺しまでやったババァに非があるでしょ

これでわかるのは危険な老人だけでなく、それ以外も危ないのが運転していて、事故から学ぼうとしないこと
生き残るのが第一だということ

>>547アクセルから離してエンジンブレーキ使えばいい
マニュアルならギア落とせば更に効率的
雪道でのブレーキほど危ないものはない

自分も同じ右折事故を起こしたことがあるから人ごとと思えない・・

死亡であっても速度超過なりの過失があれば書類送検される
ただそれだけの話

>>551
エンジンブレーキってホントに知ってる？緊急時に頼るものではないよ

マニュアルでギヤ落として減速って、ヘタクソが高速度でやるとスピンするんだよ

雪道でもまずブレーキ、というかブレーキ使わない奴いないだろ
雪道を夏用タイヤで走る奴は論外な

>>529
>433が大体ブレーキングしながら直進80km/h超えでぶつかっていることは判った。
あと側突車がブレーキ掛けていることも。結論として全く状況が違うだけ。

>>554
横からだが雪道なら極力ブレーキ踏まないような運転するわ

522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/21(土) 14:09:05.24 ID:oxiOWDKnI
>>519
>>送検されてないって事は、そういう事だろうね
ある程度怪我が快復し取り調べが終わった後ですよ、送検は。
先ず、この状況で送検されないことはあり得ない。

>>554
普通雪道なら止めないで避ける方向と思うんだがｗ
アイスバーンが続くような環境を走ったことがないので氷路は判らんけどｗ

スカイラインも相当スピード出してたなこれは

雪道でブレーキばっかに頼ると追突される危険があるわけだが

前の車にブレーキ連発されると後ろを走っている身としては生きた心地がしないわ

雪道だと所々凍結していてブレーキ多様したら足取られたり滑ったりして非常に危険だし

>>544
>>１００対ゼロはない
>>停車追突いがいはない
とも言えないですよ。右側２車線が右折専用レーンで、
右２車線目を右折してた車に、
右１車線目後ろから直進してきてぶつかったのだが、
右折側は検察でもおとがめなしで、
保険屋も0:100認めたことのを実際に知っているから。

>>554つか、雪道で高速とかアホなの？
そんなこと言う方が論外だと思うけど

>>555
結果が似ているかどうかが問題。

>>433の動画は
○直進車がほとんど進行方向を変えない。
○右折車が直進車の進行方向にとばされる
といった今回の事故とかなり近い状況だ。
歩道よりの車線だったら今回と同様の状況になってた可能性もある。

要するに今回の事故は高速の直進車の側面に低速の右折車が衝突した事故と考えるのが自然ということ。

それから直進車のスピンに複数の証言が..というが、NHKの高校生のインタビュー以外にあった?
自称目撃者を除いてだが。

前方不注意による直進優先車妨害に加えて
ババーが20km以下の法定速度を守ってたのかまず怪しい
40km以上で突き飛ばした可能性が大いにある

まだ、続いているのかよ
もう起訴されたのだから、いいだろう

しかし、婆さん擁護が相変わらずだな
新聞もスピード超過のほうを示唆する書きっぷりだし
北教組と共産党のコンボは強力だな
赤い大地キモスギ

休みになってまた速度超過厨がわらわらと湧き出してきてるのぉ
事故原因は直進優先無視した婆さんと言ってるだけなのにスピード狂とレッテル張り
俺は時速100キロ出さなきゃ軽く済んだなんていってる速度超過厨の方が怖いわ
時速60キロナメすぎ

北教組と共産党の為にも
実刑判決出して、ムショに入れてくれ
執行猶予や罰金刑は止めろ、司法の恥だぞ

でも、こういう案件こそ、裁判員裁判の対象にするべきではないかなと思う
もっと、被害者感情や、一般市民に意見をいれても良い事例

>>562
ああゴメン、シフトダウンの件はドライ〜ウエット路面の話だわ
雪道なら低速でも下手くそなシフトダウンするとスピンする

普通は>>556だわな、それでも危機回避が必要になった場合、ブレーキを踏まない選択肢は無い

俺が言いたいのは、どんな路面でも、ブレーキ踏んだら普通に止まれる速度で走りなさい、という事

>>17
側溝にハマるのかと思って最後まで読んだら
落ちは無し

>>563
結果が似ているかどうか判らん。状況が全く違うからｗ

あとは>545を検証してみ。20m強で信号柱に側突する理由が皆無。前から当たるわｗｗｗ

この事故で０：１００言ってる奴居るんだ
まああの保険屋ならいいそうだな

法定速度内でも、右折車両を認識してたら、交差点にそのまま侵入しちゃいかんでしょ

>>573
認識していたの？

もとから高速なのに、遠くから見て「信号変わりそう」って焦って更に加速して
交差点手前で信号が完全に赤になるタイミングで突っ込んで来るバカ珍走を良く見かける。

写真で見ると北海道の高速道路みたいな所だから
都会に較べたら信号も少なくて殆どノンストップで行けるような道なんでないの。

この案件は、もう起訴されました、在宅起訴です。
加害者である右折車の運転手の最終証言、現場見聞の状況、目撃者談が
大きな差異を見せず、加害者も自分の非を全面的に認めているので早い起訴となりました。
当然、直進車の推定速度も実況検分等々から導きだし記載されています。
多くの場合と同じく、推定される速度は、実際の速度よりもやや低めであると想定されますが、
記載されている直進車の速度は、ここで言われる100Kmオーバーなどではありません。
法定速度以上ですが、走行速度に関しては両者共に過剰であり、
結果、両者の過失割合には影響をしない範囲であります。
数字で記載ができませんが、最終的には右折車が全面的に悪いと言うのに近い内容です。
加害者は、なんとしても実刑は免れ罰金刑で済ませたいので、反省を全面に出しての事です。

>>574
婆さんしか生き残りがいないから、裁判になったら婆さん超有利
弁護士次第で、余裕で勝てる

婆さんが任意保険加入してたら、おそらく北教組の共済だし、保険から北教組が超強力な弁護士送り込んできて圧勝だろう

>>571
状況の何が違うの?
>>555で書いているのは全部君の空想でしょ?

それから>>545だが、右後輪にぶつかったので、
直進車はほんの少し時計回りに回って、そのまま車全体の運動の方向は進行方向ほぼそのままにいったというだけで
なんの不思議もない。（直進車の運転手から見れば斜めにすっ飛んだ感じだ。）
スカイラインが左にステアを回しているかどうかは知らないが、そうだとしたら、
この状況によく合致している。
（右に回転しようとしたので左に切った。）

>>571
状況が全く違うというのは間違いで、ほとんど同じと言うべき

信号柱に側突する理由は三つある
ひとつはばあさん側の速度次第で、スカにスピンを誘発出来る
もう一つはスカのリヤタイヤが片方取れたので、その分グリップ力が低下し、スピンしやすくなったという事
もう一つはスカの速度。べらぼうに早ければもっと交差点の先でスピン、遅ければスピンせず停止
丁度右に頭を振った状態で鉄柱まで飛び込む速度だった

>>573
ペーパードライバーかよw
婆さんは横っ腹に当ててるんだぜ

北海道ではアカの教師って道新の記者やJRの労組や自治労とならぶ紅い貴族階級だし

>>576
3人殺しても罰金刑で済むのか？
その方が驚きだわ。

>>577圧勝しそうも何も結果的に3人も殺していて目撃談もあるんですが

>>578
前段修正。
>>555で書いてある>>433の状態が正しいとしても、それが今回の事故と違うというのは、
何もソースがない以上ただの君の空想でしょう?

赤いやつは特別なんだよね

裁判所には　いろいろな裁判官がいるので
今回は　スカ側が、不利になることもありえます。

＞５４１「クラクションに気付きつつも進んだ車（青信号を直進）」にも
過失を認めこのケースの過失割合は5分5分とされたそうです。

こんな判決もあるわけで、今回　スカは　右折車に気付いていたけど
減速もせづに、３０キロ〜５０キロ超過？で、通過したことが実証されたら

スカ　７　：　ＲＶ　３　になることもありえます。

もしも　
５０キロ超過だと　１２点減点のかなり！重大な過失です。
裁判官が　普通よりの判決をするわけがない。

そうならないためには　スカ側の方は　上申書みたいな書面を
当局へ提出した方がいいと思います。

３人を死に追いやって圧勝とか関係者ﾏｼﾞｷﾁ

>>576
デマ乙
ほんとだというならソース提示かどこから仕入れた情報か言ってみな

>>587
本人ひたすら反省のふりして、スカの速度超過を11スレに渡って主張してる連中だぞw

少なくとも男子高校生の運命はガードレールの有る無しで大きく変わりました

防護柵なく…数々の問題点
http://www.stv.ne.jp/news/item/20140620191048/index.html

防護柵がないなどの問題点がわかりました。旭川市の交差点で、おおとい高校生ら3人が死亡した交通事故で
警察と開発局が現場の道路を検証しました。

調査は午後3時前から始まり、訪れた警察官らが現場の献花台に手を合わせる姿なども見られました。
おとといの事故では、国道12号の交差点を右折しようとしたRV車が、直進してきた乗用車と衝突し、
はずみで乗用車が信号待ちをしていた男子高校生をはね死亡させました。

きょうの調査では、スピードが出やすい道路なのに歩道に防護柵がないことが指摘されました。
車が右折する時も片側2車線の国道は幅が広く、曲がりきるまでに時間がかかり、
右折表示についても時間が短すぎるとの指摘も出ました。

(参加した周辺住民)｢(信号の右折の)矢印が非常に短い。(右折の時間が短いと)地元の人は
知っているから早く右に曲がりたいと。
そのような心理が働いて(事故を起こした車は)あわててついていったのかなと｣

道路管理者の北海道開発局は、事故対策として来月、危険個所の注意喚起のために車道に
色をつける舗装をする予定で防護柵の設置についても検討したいとしています。
（2014年6月20日(金)「どさんこワイド１７９」）

>>567
ほんとこれ

>>586
もしとタラレバだらけだなww

次は開発局のせいかよ

右折した本人の過失はどんどん減りそうだな

>>586や>>577みたいに民事と刑事の区別すらついてない人間ってどうしたらいいんだ？

>>576とか>>586とか…
婆さん関係者の焦りが手に取るようにわかるねえ

18日の事故現場で逮捕→19日に身柄送検→しばらくしてから起訴&公判
→数年の実刑判決→次のサッカーワールドカップが終わった後に出所

すでにここまでは既定路線です。

>>578
時間と移動距離、ノーズダイブ。Flashでもこれくらいは判るｗ
もし同じ状況なら、なんで直進車が歩道に逝かないのよ。
>545は当たって直ぐかなり左に逝かないと歩行者を弾けないし
左に寄っているのに空走時間無しで左にカウンター当てられるんだな、素晴らしい腕だわｗｗｗ

あとチャリは道路上に有ったんだよ〜　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

この手の流れのいい道路だと、うちの地域ではほとんど高架で車専用道路だな
北海道ならではなのか

こんなに簡単に人殺しができてしまう仕組を改めろや

トラックなんざ、騒音だけでも迷惑なのに

>>586ねぇよばーか

右折車両が直進車両の側面に追突してんのになるわけねぇだろ
常識無しかお前
いっぺん死んでこい

=========================
405 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 OZQsiaXI0 2014/06/21 11:42:39.25
--------------------
周囲の目撃者が信号の状況をあいまいに覚えていたら
BBAが信号は右折信号だった、直進車が速度超過で信号無視だったと開き直ったら
裁判じゃ死人に口無しでスカイラインが悪いになるからな
死んだ人間よ」り生きている人優先だから。

直進バイクと車の右折事故バイク乗りが死に掛けて3ヵ月後に意識を回復したら
バイクが信号無視して突っ込んできたで事故報告書が作成されていて親族が承認していたとか
良くあること。

>>596
田舎だと結構有るよ、無意味に高規格な農道とかｗｗｗ

>>564
ばあさんは右折してたんだよ？？　曲がる時はどうする？
ブレーキを踏んで減速してから曲がるだろ
曲がる時に何キロで曲がってるかメーターみてみ
俺は今日やってみたけど20キロ程度だった
それ以上速度出すとちゃんと曲がれないね

よって、DQNスカイラインがかなりのスピードをだして突っ込んだ可能性大大大

>>596
R1号でも2号でも地方行けば普通

>>601
右折車はかなり浅い角度で右折してる
だからかなりの高速度でもいける

>>601
減速したら普通前見るよね？
このばーちゃん何処見てたの？

>>576
>走行速度に関しては両者共に過剰であり
ＲＶが少なくとも60km/hオーバーで右折したってことかな？
ねーわｗ

>>603
そういう事は検証してから言ってくれよ。な？
俺は今日、ガリレオの福山雅治のように検証したんだからな
結論は、ばあさんの速度は30キロ以下

RAV右折の認識可能性が0ならもちろんスカ無罪。右折の認識もしくは認識可能性ありなら、高校生の親はやりきれんだろう。

RAVに非があるのは当然としたうえでスカの挙動が少しでも解明されてほしい。スカが完全に貰い事故というためにも。

あの車で交差点60で突っ込むバカはいねーだろ

>>605
きっと30mくらい前からフェイント入れてアクセル全開で
「巻けー」って叫びながら婆さんが走ってたんだよｗ

もし本当なら単純に徐行速度からかけ離れていたって感じかな。

>>606
いやだからおまえは普通の右折をしたんだろ？
BBAはそうではなかった
それだけの話

>>576
＞加害者は、なんとしても実刑は免れ罰金刑で済ませたい

そんな事が出来るのでしょうか
何も悪くなかった高校生をかえせ！！

>>605
免許無い人は引っ込んでてくれる？
右折車は20km/h以上が速度超過

右折レーンから右折したとは限らないからな。
一番左の車線から大回りしたのかもしれない。

>>612
それ初耳やわ

>>604
> 減速したら普通前見るよね？
> このばーちゃん何処見てたの？

この婆さん、そのへんしたたかで、前の車ガーって言ってるじゃんw
この婆さん、相当腹黒い気がする

反省の色も見せてるし、はなから裁判で勝つこと狙ってんじゃね？

兄弟が死亡したクルマはＧＴＲ

>>611
高齢を理由に執行猶予判決でる可能性はあるが3人死んでるからどうだろうね
すごい微妙なラインだと思う

>>610
ばあさん60ｋｍ説は無理がある
無理のある机上の空論の奇説を信じるか？
極めて現実的な説を信じるか？
それだけの話

スカイラインを1秒間に2回転させるエネルギーから、
婆さんの速度は割り出せるんじゃないのか？

>>612
おいおいｗ

アカってのは自分が可愛いという人間の動物本能を人間の理性まで動員して自分だけが可愛いまでに強化した生き物だからな
なんでもやるよ、こいつらw菅直人みればわかるでしょw純化された悪そのものだから

>>618
BBAの60km/hって誰が言ってんの？
右折車は徐行義務があるんだから30km/hでも速すぎる

直進車が大型車だったら
原因のババア1匹が死ぬだけだったかもしれないのにな

>>594
いや、生きて出れないだろうな

>>612
右左折時は時速10キロ以下の走行って
教習で教えてるはずだが?
歩行者が歩いていたら直ぐに停止できる速度。

>>601
お前は危険運転で警察に捕まるぞ!!
交差点の右左折は時速10キロ以下と決ってる。

>>590
ガードレールは除雪の邪魔なんだよなーーーー
ガードがあっても死んでいたと思うな。

http://s2.gazo.cc/up/22707.gif
動画を作った人に聞きたい点

普通の運転手ならば、赤い右折車が目の前を横切ろうとしているならば
ブレーキを踏んで速度を落とす。
動画のように定速のまま進むことはありえない。
ブレーキを踏まないならば、
右のレーンに移って確実に赤い右折車のケツを通り抜けようとする。
で、右のレーンから(どれくらい右のレーンにかぶっていたかは？)
左のレーンに戻ろうとしたあたりでBBAの車と衝突したんじゃないか？と
双方の傷の具合から思った。
スカイラインが左のレーンをはみ出さないで走っていた証拠でてるの？

ニュース画像見たけど、スカイラインのシート
バケットに4点式。
いつかはこのような事を起こす運命だったな。
巻き込まれた妹さんは気の毒に。

交差点の右左折は時速は、徐行と同じで法律では決まっていない

早くグーグルの自動運転のシステムに変わるべき
もう、人間は運転しないように　
朝、車の中で着替えて、ご飯食べて、トイレに入って会社につく

>>628
先行する右折車とBBAとの距離がもっと離れてるのであればその疑問は解決されるね

人の車が接近してるのに脇道から強引に出てくるジジィとか
チンタラ走っているから追い越そうと考えても中央線からはみ出して走るババァとか
人がコンビニ駐車場から発進しようとしている所に後方確認もしないで駐車スペースからバックしようとするジジィとか
マジで死ねよ


この75のババァと言い、年寄りに免許を持たせちゃマジで危険だわ

>>630
教習で必須事項
交差点の右左折は時速10キロ以下
これが出来ないと免許が取れませんよー。

スカが交差点前で再加速てならまだ分かるけど
rav4じゃ停止状態からそんな急加速はムリっす。

>>635
以前のスレでババアがアクセル踏み込んで、エンジンがうなる音がすごかったと目撃証言があるとかいう話が。

>>634
道交法では徐行とだけ明記されてる
徐行が具体的に何km/hって記載はない
車校では概ね10km/h程度だろって話

>>628　←　無免かバカか、その両方かとｗ

>>635
停止・徐行はしてないと思うぞ。
前の右折車ってのもホントかどーか怪しい。

>>637
教習で徐行速度は直ちに停止できる速度
それは時速10キロ以下と教えてるはずだよーーーーーー
これが出来ないと免許取れません!!。

>>634
だから、法律では決まっていないと言っているのだが、馬鹿かお前は

>>634
制限速度看板が出ていないから基本交差点内の制限速度及び規制速度は60km/hじゃねｗ
但し、横断歩道が有ると徐行義務が発生する。でも速度規制はされて居ないのが現状だと。

悪く言えば交差点内で速度違反は取られないが、安全運転義務違反で検挙が可能。
法改正されていたらスマン

>>628
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140618/5311301.html
警察の調べによりますと、男女のきょうだいが乗っていた乗用車は片側が２車線ある国道１２ 号線の外側の車線を直進して交差点にさしかかったところ

とあるので、左側の車線を走ってたと考えます

>>639
前の右折車がいたとして目の前でも100m先でも前の右折車だよな？

>>641
だから徐行速度が時速10キロ以下と教習で教えてる
これが出来ないと免許は取れんと言ってるんだけど
それから試験にも徐行速度は何キロですかと問題にもなってるよ。

可哀想だがただの事故じゃん

と思ってスレを開いたら、ジジイの運転手か
おまえらも暇だな

>>611
無理だから心配すんな

>>640
馬鹿に教えておくと、徐行とは直ちに停止できる速度というのが法律での規程で
具体的な数字で示されていない

で、裁判の凡例から見ると、
高速道路で徐行は50キロ以下
一般道では20キロ以下
路地では10キロ以下

これが徐行と見なされる速度、状況により違う

馬鹿でも良く分かっただろう、これで

婆さんの証言だけで裁判が進むからな、基本、婆さんの思い通りに進められる

>>632
あーっ、BBA関係なしに
言いたかったのは、赤い車をいなすのに
ブレーキを踏まずに車線を変更するなんて
程度の問題はあれ、よくある話でしょ、、、ってこと。
衝突の状況をその動画のとおりに決めつけちゃっていいのかな？

>>638
バイクにも車にも乗ってゴールドですがW

>>649
婆さんは直進車を見てないから、婆さんの証言だけでは
スカイラインがワープしてきたことになってしまいます。

>>635
停止してたというのは思い込み
婆さん止まってたなんて言ってないぞ

四輪は危険だからさっさと禁止にしろ

>>651
実際、婆さんはそう言ってるじゃんwテレビ見てないの？

>>595
主語をはっきりさせてくれないと何言ってるかわからん。

>もし同じ状況なら、なんで直進車が歩道に逝かないのよ。

>>433と比べて、旭川では、直進車の歩道への寄り方が少なかったということ?　それなら
　　>>433の右折車と比べてRAV4の進行速度が遅かったか、
　　斜めに当たったんで横方向の力が弱かったか
　　直進車のスピードが>>433より速かったか
のいずれかでしょ。

>545は当たって直ぐかなり左に逝かないと歩行者を弾けないし

スカイラインがかなり左に行かないと歩行者をはねることができないということ?
直進車が右に少し回りつつ、車体全体としては進行方向（のほんの少し左）にいったということなんだが、
何をいいたいのかな?
（別に右に回ったからといって、車体が右に行く訳じゃないのはわかるね?）
右に回ったら、腕自慢ならすぐカウンターを当ててもおかしくないが?
もっとも左にステアを回しているというのは、確認している訳じゃないのでどうでもいいが。

まあ仮に直進車がスピンしたとしてもむしろそれによって進行方向向きにはスピードがかなり落ちるんだから
直進車にとって有利なことではないけどね。

>>648
教習本に載ってるよー
交差点の右左折は時速10キロ以下で進入って
時速10キロ以下が直ちに停止できる速度だもん
一般道で20キロなんて止まれるわけないから
学校でも教えてない。

>>654
ワープとかUFOとか超能力とかは、裁判では証言として採用しません。
つまりはそういうことです。

スピンの件なんだけど
直進スカイラインは二回スピンしたのではなく
高速でS字に運転していたのでは？

最初は左側車線走行
交差点侵入後
先行右折車の後方を通過するため
ハンドルやや右に切る
後続RAV4が交差点侵入したため
回避のためハンドル左に切る
ドリフト気味の右後方が右折中のRAV4左前部と接触
（RAV4は弾き飛ばされ右前部が中央分離帯に激突）
スカは反動で左側に飛ばされる
運転手は車体をまっすぐに戻すためハンドルを切ろうとしていた
（前スレ車道のオイル？跡から）

これが二回スピンに見えた

ワープｗｗｗ

>>650
＞バイクにも車にも乗ってゴールドですがW

じゃあ免持ちのバカかｗ
ゴールドに何の意味がｗ
あと日本語不得意なようだから国籍は空欄でないなｗ

ＢＢＡがブレーキと間違って、慌ててアクセル踏んだんじゃね？
っていうか、びびって足が突っ張ってベタ踏みになったままだとかさ。

危機と認識してアクセルから足を離してブレーキを踏む。
たったこれだけのことでも、実際に自分が
その当事者になると意外と出来なかったりするんだぜ。

ゴールドは単に捕まる機会がなかっただけ
道交法を一字一句100％完全厳守してるとの証明にはならないし
そもそも、免持ちだけど全く乗らないペーパもゴールドだからな

なのにゴールドを持ち出し自慢する時点でピントズレたバカ全開ｗｗ

>>656
あー横からだけど
すぐに停止出来る速度って
路面状態によって変わるから
法律で○ｋｍって決まってない

すぐに止まれる速度は10km以下だから
学校ではそれ以上出すと、横でブレーキ踏まれる

でも一般道で見通しが全開で、自分しかいなかったら
20kmで曲がる人も少なくないと思うよ

スピンというけどNHKの高校生と、突如前々スレに降臨した目撃者以外に、証言はあるのかな。
自称目撃者は論外として、高校生一人なら、RAV4のスピンを間違えた可能性も高いと思うけど。

>>31
黄色進入で速度超過か
右折車も注意を怠ってるな

>>663
右左折で20キロは駄目だよーーーーーーーーーー
止まれないもの
警察に聞けよ
もしこの速度で普段も右左折したら捕まるよ。

>>658
俺が思ったのもそんな状況

>>660
まぁ君は､教習所のコースから抜け出して
一般道を走って見ようかｗ

>>228
お前凄いやつだな！

>まぁ君は､教習所のコースから抜け出して
>一般道を走って見ようかｗ

うけたｗ

>>561
横だけど、「保険屋も認めた」って場合、判決じゃなくて和解なんだったら、個別の弱い例に過ぎなくね？

>>661
アクセル踏んでもRAV４じゃ加速とろいよ
２０km/hから40km/ｈまで相当時間かかるだろうな
ましてやカーブ中じゃ急加速はスリップするだけ、速度は変化しない

1＞普通の運転手ならば、
2＞赤い右折車が目の前を横切ろうとしているならば
3＞ブレーキを踏んで速度を落とす。
4＞動画のように定速のまま進むことはありえない

2＝スカの判断では、そうでないのだから
3＝交差点前で速度を落としたら、逆に右折車がスキを見て右折開始する確率が上がり危険
4＝今回は逆に、スカは直前に速度を上げた可能性も高い
1＝こうして事故になった以上、法的ではどっちは関係なく、スカはふつうの運転ではなかったということ

世の中は結果がすべて
仮にスカの運転手が五体満足で生き残ってたら
妹の棺の前で「お兄ちゃんは悪くないし」と言い切れて、それを見てる親類が内心でも
「確かにその通り」と思いきれるかどうか

家族でも他人でも、同乗者を乗せる以上は命を預かっている
とにかく結果がすべてだから

>>626
うちの婆ちゃんが乗ってる電動シニアカーも検挙されるｗ

婆さん擁護派は、このスレでスレ立てストップさせてるから、このままスカイラインの速度超過を主張し続けて勝利宣言する気だな

>>663
普通免許取得して
バイクとか大型二種とか大型特種とか取りに来る人で
まーずブレーキ踏まれるのが交差点
昔の教習で教わった進入速度忘れ
交差点の右折は速度超過とか
走行車線に必ず入って(左側)に入って右折なのに
真ん中とか右の車線に入って回るからね。
ほんと事故るよ。

北教組工作員必死だなｗ

BBAが飛び出さなければとか言ってるのは全員知恵遅れ
普段クルマ乗ってるのなら、今すぐ免許川に流し、クルマは手放せ
アホはマジ公道に出るなって

故意だろうがうっかりだろうか、今流行りの何も考えてないでも、スマホ運転でも
信号無視も一時不停止も、無謀運転もいるのが実社会なの
それらバカが混在してて当たり前なのに
居るのが当たり前の世界で、それに対して構えてない運転なら事故が起きて当たり前

BBAはいつもこんな運転なんだろつなら
ではなぜ、今までは無事故なのか？
それは今までは、相手の方がちゃんとかわしてたからだろ
気づけよ知恵遅れども　衝突事故は相手が居て始めて起こせるんだよ

>>677
> 居るのが当たり前の世界で、それに対して構えてない運転なら事故が起きて当たり前
今回の事故は身構えていても回避不能だったんだけどね。まあ、君には理解できないだろう。
誰もお前のことなんか気にしてないからどうでもいいんだけど。

>>677
おまえの論ならまずBBAの免許を川に流させるべきなのにそうしない不思議

主語をはっきりってｗ　車以外に何が有るんだ？
ひょっとして動画の基礎も知らないで書いてるのか？ｗｗｗ

　　>右折車と比べてRAV4の進行速度が遅かったか、
　　それなら当たらないｗ
　　>斜めに当たったんで横方向の力が弱かったか
　　斜めの方が単位面積当たりの当たる力は強いんだが？
　　>直進車のスピードが>>433より速かったか
　　まず側突にならないわ、右折車の頭が入らないとｗ

http://s2.gazo.cc/up/22692.png
でR33進行方向道路上にチャリを跳ね、5mで側突するのは無理がある。

60km/hで走っていても毎秒16.7m進むんだよ？　
貴方の説のように80km/hなら22.2m/sec、100km/hで27.8m/sec
空走時間と反応時間を含めたら当てられる予備動作をしてとして
スーパーライセンス所持者でも一般車両じゃ無理ですわｗ

ステアの方向と車輪写真ね
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg

>>658　今更そんなことから考えるのか
そりゃスレも伸びるわ

おまえらまだやってたのか
婆さんがスカに特攻してピタゴラスイッチで高校生が飛ばされたって話だろ
★11とか正気ですか？w

スカ側の主張通りスカが交差点内でスピンしたとして
高校生にぶつかる時点で60キロだったとしてもどれだけ
其のスピンで速度が落ちたと思ってるの？
また要は電柱に直撃した時点で60キロだったんだよね？
60キロの衝突であんなに車が壊れるかい？

まだ、速度超過のせいにしたい妄想癖のある奴が湧いてるのか
若くて、妹がいて、職があって、車に乗ってるのが、そんなに妬ましいかね？



>>199のまとめで検証は終わってるけど、ま〜だま〜だスレは続くかな？

世の中、どんな馬鹿が運転してるかわからん。

おれは、交差点は直進だろうと多少は緊張して通過するけどな・・・・

>>678
いや、普通ブレーキかけて衝突前にとまるか
RAV4とちょんとあたるか
RAV４が右折してくるのは見えてるんだよ

RAV４が停止する速度じゃないのは少なくともRAV4が交差点に進入する少し手前でわかる
RAV４が８ｍ/sとして２秒前にはわかる
進入してから２０ｍは進んでいる、加速したとしてだいたい２秒、合計４秒だな
スカイラインの速度はこの道のいつもの流れ８０km/hより少し遅い７２km/hとすると２０m/s
ぶつかる８０ｍ手前で予測できることになる、そこで準備しても６０ｍ手前ではRAV４の動きは確定だろ
十分時間があるけど

>>280
つっかけてきそうな走りヤ右折車を警戒してるんだろ。お互い死ぬよりかなりましだ

ババアrav4の右前ﾀｲﾔﾊｳｽと
ｽｶｲﾗｲﾝﾄﾞｱ伝い右後ﾀｲﾔﾊｳｽが
噛み込んで破壊右後もげる
rav4引っ張られ跳ね返される
反対向く分離体乗り上げる
その時に力を吸収したとしても
まだ相当な力がｽｶに残ってたのは
事実やな

>>685
おまえがいくら気をつけててもある日突然明後日の方向からBBAのカミカゼアタックを食らわないとも限らないけどな

>>683
壊れませんｗ

自分に100対0で過失が無くても死んだら負け
怪我して後遺症残ったら負け
入院して貴重な時間を失ったら負け
大切な愛車を失ったら負け
法律や保険や何やら有ろうが避けられないレベルの事故じゃなければ自分も悪いんだよ。
良く前を見て頭を働かせて運転しろ。

>>685
8933かわからんが
信号無視して行く黒塗りでスモークガラスの車あるよな
族の二人乗りのバイク。

共産党はキチガイだな

>>688
衝突で減速
スピンで減速
高校生を撥ねて
電柱で大破だよ。
どんだけ力が残ってんのって話さねｗ

>>135
>>31
直進青信号　で（平行直進車線の直進車）の確認不足、
右折青信号待たずに　右折衝突した過失は

当然　無理に右折した車　１００　でよね？

で、このケースは　直進車がスピンして人間跳ねたが、

逮捕されるのは　無理に右折した車で桶？

>>682
>>686みたいなのがちょいちょい現れて他人には理解不能な独自理論を打ち立ててくれるからな
テンプレみたいなgifあればまだしもこいつら自分の脳内だけで完結してて周りのには全く理解されてないのをわかってるのだろうか

>>683
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110121_421888.html
この辺を見て壊れないと思うほうが異常。
相手は直径20cm程度の強固な信号柱。単位面積当たりの力が違う。

FIA-J項の13点ロールケージにクロスサイドバーでも入れてれば壊れにくいかも知れんがｗ

>>696
直進車には右折車が見えていなかったって主張ですか？

>>677
まずそういう婆さんの免許を河に流して車手放させてから来いバカ

>>678
免許持ってるし毎日車も乗るしってのなら
人生で通算で最低50万km以上無事故で乗っててから吠えろ

一地方都市の勝手知ったる近所をちょい乗りで
「俺無事故だし」って吠えるなｗ

>>691
これがその避けられないレベルの事故だったら？

なんでこんなスレが１１まで続いてんだ？

記事読む限り事故った婆さんがどうしようもない事故だろ？
右折で信号青だから前の車に続いて車動かしたって…
こんなのに免許与え続けてちゃダメだろ

>>690
だよねｗ
60キロの衝突であんな壊れ方するなら全国一律で
道と云う道全てを制限時速を30キロ位に落とすべきｗ
当然高速も制限時速30キロｗ

>>700
すまねぇ、50万km以上は楽に超えている（100万km近い）が
事故は2回やったわ（自損除く）　orz

>>672
＞世の中は結果がすべて

事故の責任を求めるときは結果責任を問うことはないはず。
結果事故ったからあなたが悪い、とはならない。
内心の話なら知らん。

>>693
> 共産党はキチガイだな

そら、そうやろ
要はこれと一緒や
週刊誌頑張らないと、このまま共産党の圧勝、まあ北教組もついてるしな。
北海道新聞はスピード超過のほうを示唆してるし。

女子高生コンクリート詰め殺人事件

監禁場所を提供した少年の両親について「日本共産党員だという話もある」と「週刊新潮」が報道すると、
日本共産党は機関紙『しんぶん赤旗』で、同両親が党員であったことを認めた上で「同事件は暴力団との関係も指摘されている、許すことのできない残虐な事件であり、もちろん日本共産党とはいっさい関係ありません」との記事を掲載した。

>>698
見えていたという痕跡も見えてなかったという痕跡もないのだからわからない
見えていたのなら直進車側で回避しようとするだろうから回避できてなかった時点で見えてなかった可能性はあると思う
回避行動を示す痕跡も目撃証言もないしな

信号機の支柱を、電柱って言っていいのだろうか

電柱なんかよりも遥かに強固だったりするし

＞685
だよねｗ　でも一部の知恵遅れは

「相手がわりぃのだから、俺は気をつける必要もないｷﾘｯ！　事故が起きても相手の全責任だｷﾘｯ！」
アホの独特の思考ってほんと毎回すごいわｗ　

ＲＶ車つえーな

７５のジジイでも無傷かよ

http://s2.gazo.cc/up/22689.png

スカイラインの損傷箇所がなぜこんなに広範囲なのか誰か教えて

>>710
ババアや

ｽｶは左屋根も
ちょい
イッてるぽいんやな

男子高校生本人＆遺族はBBAしか恨まないか？ｗ
アホは自分の子供がこうして死んだ場合で考えてみろ

あっ、アホには子供どころか配偶者もいないかｗ
でも、
「5人居ますが何か？」とか言ってきそうｗ
アホはアホ同士違和感なく相性が合うからなｗ

>>707
確認できない交差点に突っ込んだのか　そりゃ事故るわな

>>709
＞相手がわりぃのだから、俺は気をつける必要もないｷﾘｯ！

そんなレスあったか？
どちらの責任が重いかっていう話してるんじゃないの？

>>711
右側はRAV4、左は信号柱側突による変形。
TVなんかのキャプチャ写真の右側は被害者救出の為に
Bピラー前をカッターで割いている。

結局BBA擁護は>>1の内容を脳内物理学で膨らませて「速度超過」だの「交差点は減速」とか一般には理解してもらえないことを垂れ流してるだけなんだよな

>>685
なんで事故の原因が婆さんだというと
他人のこと気にせず運転する奴って短絡的に考えるのかね？
起きてしまった事故の原因話すのと
これから起きるかもしれない事故をどう防ぐかの話は別って分からない？

>>714
やめろ

ババアは「あらやだ、私は悪くないわ！前の車について行っただけ！」とか反省してないんだろうなあ…まさに最凶

>>711
RV車が衝突したと云うよりスカがRV車と云う構造物に
車体を擦り付けながら進行したと考えるとスカの右側の
異様に長い傷跡の説明が付く。
左側は巻き付いたからだと思うけどね。

>>714
普通にBBA恨むだろうな
あといい年したおっさんが草生やしてるのみっともないよ？

>>714
BBAの妄想きめぇ

北教組が

↓

>>686
同意
おばあさんのRAV4のスピードが速ければ速いほど、スカイラインの視界からは
RAV4の変位が大きく見えるからその存在に気付くはずなんだけどね
まあ全く別の方角を見ていたんだろうね

福島原発から舞い上がった放射性物質による直接的原因で死んだ人間は一人もいないのに
毎年５０００人を殺す自動車は放置されている。

原発反対ばかり言ってるバカな腐れ左翼。
お前の家族が自動車で殺されるのを期待している。

原発と自動車、どっちが危険だと思う？

>>714
婆さん以外の誰を恨むんだ？
お前は事故で跳ねられた歩行者が吹っ飛んできて巻き添えくらったら
その吹っ飛んできた歩行者を恨むのか？

＞どちらの責任が重いかっていう話してるんじゃないの？

そんな“比率”の話は死人が出てる以上意味ないよ
BBAが無謀な飛び出ししても、スカが回避してりゃ、ただのヒヤリハットでしかないのだから

どっちが主に悪いという比率の論争してるんだという時点で
完璧にズレてるわｗ　
BBAが100％悪けりゃ男子高校生は生き返るのかよ？ｗ
時計が事故前に戻るのかよ？ｗ

BBAとスカの前に、右折矢印が短過ぎるとか、歩道にガードがないというのも
警察の責任だ。責任者を事故促進剤。殺人幇助で逮捕しろ

ttps://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ


側面ドアってこんなもろいのかよ
もっと補強すべきじゃね

スカがあと5ｋｍ10ｋｍスピード落としてたら、ここまでの大事故は起きなかったろ。高校生の親、妹はスカの兄ちゃんにそういいたいだろう。

スカ兄ちゃんはもう少し減速はできなかったの？できなかったのか、できたのにしなかったか。

キチガイなのは自民党

>>722
そやねんな
十字路衝突みたいな
真横からってのは
考えられへん

>>729
やっぱりおまえズレてるわ

恨むのは誰かはともかく、高校生の親は誰を訴えるかな？スカとババア両方か？それとも国？

>727
こらこら、直接と間接の違いをわざと抜かすな

>>729
スカイラインが回避しなかったのが悪けりゃ男子高校生は生き返るのか？
時計が事故前に戻るのか？

右直事故の被害者なのにスカイライン乗ってただけで速度超過と叩かれる兄が哀れだわ

>>733
RV車の右前部角付近とスカの右前タイヤ付近で接触が始まった訳だね。
其の接触が終わるのがスカの右後タイヤの終わり部分。

>>729
は？

じゃあ例えばA氏がB氏に殴られて、ふらついたA氏がC氏にぶつかってCが怪我したとする。
そこでA氏に、あなたがパンチを避ければC氏は怪我しなかったっていうか？

>>717>>722
右側はRVと接触した跡というのは分かるんだけど、
左側が柱に巻きついた跡という割りに広範囲にへこみがあるのが不自然なんだよな。
でもやっぱりそれしかないよな？
ありがとう。

>>737
右折車がちゃんと見てたら
ぶつからなかったら
スカイラインが何キロ出してようと
高校生は死ななくて済んだんだよ
いい加減にしろ

>>741
広範囲の凹みに関しては元々傷の有った車と云う可能性は否定出来ん訳でｗ
ただ大まかな傷を見る限りでは俺の説明に矛盾は無いと思う。

>>742
おれはスカイラインがスピード出してたのが悪いなんて一言も言ったことねえぞ
勘違いすんなアホ

報道されている事実から結論できる可能性は次の2通り。
いずれにケースもスカイライン側としては事故回避不能であった。

スカイラインが交差点に直進侵入したところ、
右折待ちしていたRAV4が急発進して
スカイラインの土手っ腹に激突

スカイラインが交差点に直進侵入したところ、
RAV4も同時に交差点に侵入してそのまま右折し、
スカイラインの土手っ腹に激突

>>744
ごめん
安価まちがっちゃった！>>729

>>740
は？

人がいるとこにはふらつくなってなるだろｗふつうはｗ
それと、もっとわかりやすく書けｗ　バカが一生懸命考えた例えなんだろうがｗ

今回の事故は3つのそれぞれの事故なの
バカは脳メモリの関係で一つの事故としてしか考えられないから噛合わないの。
三番目の事故が起きてなけりゃ、スカにも死傷者がいなけりゃ、
どっちもどっちもと言われておしまいなのだから

>>649
警察で作成した供述調書があるから、基本はこの通りですか進められ
途中、途中で質問をされる、言いたい事があるか聞かれて終わりだから
もう、判決内容は確定しているようなものだからね、これ

過去の凡例と照らして、反省をしている、免停や過去の人身事故履歴などを考慮し
被害者側ん意見陳述を加味し、内容あ決まるだけの事
罰金100万だろうな、これ

>>651
ワープと言う状況は、対向を確認したがいなかった(見落とした)と言う時に当てはまる言葉
今回は、対向車の確認をしていないと証言しているから、ワープではないだろう

>>545
スピンとは半回転でもスピンだからね、2回転は嘘だろうけど1回転も怪しい

>>656
教本は法律では無い、ほんと馬鹿なんだな、お前
交差点で10キロ以下と言うのは、裁判の判例から絶対に徐行と認められる速度と言うだけの事
ちなみに、20キロで右折をしても捕まる事はあり得ないから、おバカさん

>>744
スカのスピードは関係ない
見てないか判断ミスだから、20kmでもぶつかってた

右直事故に互いの速度は関係ないからな

>>745のいずれのケースにしても、
ここまで悪質な右折をする輩はまともな奴ではない。
さっさと収監すべき。

>>747
？
…3つの事故？
また変な理論出てきたな

>>748
うわ〜
お花畑がやってきた。

直進車を見てもいない婆さんの証言なんて
無謀運転の証拠として採用されるだけだ。

>>748
3人死んで罰金はないかな
懲役3年で執行猶予つくかつかないかぐらいだろ

【損傷状況まとめ】
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/22689.png
ttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg
スカイライン
・左前方が損傷
・右前方はほぼ無傷
・両側面は大きく損傷（電柱への激突と救助の際の切断か？）
・右後方側面にRAV4が衝突し、押し込んだ跡

RV
・右前方が損傷
・それ以外は無傷

スカイラインが鉄柱に巻きついているように見えますが、
被害者救助のためカッターで切断し車体を切り開いているためです

ttp://s2.gazo.cc/up/22707.gif　(>>460さん作成）
黄色：黄色い信号が縦に並んでるあれ
緑：草地
右下のグレーの点：スカが衝突した鉄柱
・RVは減速しつつ、先行車について行った
・損傷状況から、RVの右前とスカの右側面が衝突
・スカは1回転スピン
・RVは衝突後、踏み間違いorパニックでアクセル　　と仮定
質量差はそんなに大きくないから、確かにスピンが速すぎな気がするな。
ただ、遅くすると1回転する前に鉄柱に衝突しちゃうから、初めからスピンが速いか、車速自体が遅いかのどちらかでないとつじつまが合わない。

スカイラインの残骸見ても、右折加害者本人の証言、目撃者の証言からも、右折車が加速しながら横っ腹に衝突しています
直進車は交差点中央でなく、左側のレーンを直進していました
実際の交差点を思い浮かべてもらえれば分かりますが、加速しながら横っ腹に衝突してくる物体を避ける術はありません
右に避ければ正面衝突
左に避ければ歩道に乗り上げます
真横に刺さるタイミングですから、ブレーキかけても正面衝突です（←何より、右折加害者が　『止まっていない』　ので）
更にもし、直進車が回転したのだとしたら（不確定情報）相当な衝撃が、側方から与えられた事になります

全く、確認も認識もせず　（　本　人　談　）、アクセル吹かして加速しながら　（目撃者談）　突っ込んでくる右折車を、どう回避するのか？

過失割合
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/60.html
B徐行なし　-10　確定
B重過失　　-10　確定
B直近右折　-10　確定
A速度違反　+10〜+20　未確定

参考動画
ttp://youtu.be/sAcBTP-0DKs?t=2m22s
これ、右に車線の車がいなくて、左の車線の車まで右折車が加速して突っ込んできてたら、まんま、今回の事故と同じだね
わずかに2m左に飛ばされたら、高校生と電柱
ttp://kougakukanteiad.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html
速度違反が無く、60km/hでも30メートル飛ばされるエネルギーとなります

ttps://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ
時速１００ｋｍ越えなら、前後別々に吹っ飛んでも不思議じゃないレベル

旭川3人死亡事故　「確認していなかった」
容疑を過失運転致死に変更　3人を死亡させた疑い
通院のため、病院に向かっていた。対向車の確認はしていない。亡くなった3人には申し訳ないと謝罪。
19日送検

バカってバカのひとつ覚えで
事故は速度が原因てけど大間違いだからな

一旦事故が起きた時には速度に比例して被害が大きくなるというだけで
速度そのものが事故原因になるわけではない
いい加減気づけと

現場の住民が現在の60kmから50km制限に下げるよう警察に要望してるが
逆に事故増えるぞ
バカってほんと口をホチキスで留めろ

>>747
三つ目の事故と言うのは、なんか分かるが
二つの事故は何だよ?

>>670
>>横だけど、「保険屋も認めた」って場合、判決じゃなくて和解なんだったら、個別の弱い例に過ぎなくね？
裁判しても勝てる見込みがないから認めたんだけどな。
後、センターライン割って来た対向車を避けよとして
左側に逃げたけど逃げ切れずに当てられたのも0:100とか、
他にも、動いてても0:100って結構あったよ。
ちなみに、当時ある会社の事故係をやってた。

http://mago.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2013/07/07/201307072115000.jpg

制限速度は有っても無いようなもんだからな道内は
今頃妹に怒られて反省してるだろ兄ちゃんは

今度はアクセル弱めてね♪って

>>751　←　ｗｗｗ　これ、一つの事故だと思ってるの？ｗｗｗｗ

朝から70レスもしてるから疲労の限界でないのか？ｗ
畫面離れて、コーシーでも飲みに外に行って来いｗ

>>745
スカの土手っ腹に激突と云うにはRV車の損傷が軽過ぎるしスカに
残った異様に長い傷の説明が付かない。
本当に激突してるならRV車の損傷はもっと激しいだろうしスカに
接触した状態が長かったと思われる形跡も残らない。
激突なら瞬間的に終わった筈だし傷も大きな物を残すだけだっただろう。

>>752
この事故の主要因は、正に、ばばあの無謀運転だと思うけど、違うのか?

>>753
年齢を考慮すれば、罰金で済ますか執行猶予付きに実刑だろうね

交通事故で１１って何事？
事故の当事者でも降臨したのか？

>>544
俺も右直事故した、おれが直進で相手が右折、
T字の信号の無い片側1車線の路地で

結果、簡単にあいての100%になったけど?

BBA死刑

>>748
>教本は法律では無い、ほんと馬鹿なんだな、お前
これが出来ないと免許取れないし
学科の仮免の試験も受からないんだけど?

右左折の徐行速度が時速10キロ以下になっているのは
ブレーキをかけたら停止間隔が1ｍ以内で止まれる速度だから。

>ちなみに、20キロで右折をしても捕まる事はあり得ないから、おバカさん
学校がや幼稚園が近くにある交差点で
やって見れよ一発で捕まるぞー
餓鬼が出てきたら確実に止まれないから。

>>760
俺以外にも>>756とかもわかってないみたいだから恥ずかしがらずに言ってみ？

スカイラインは目の前に右折車がいるのに止まりもせずに高校生を引き殺したんだよな。
普通、余裕で止まれるわ(笑)

>>755
いや、だから…
DQNスカの速度の出しすぎで被害が大きくなって死人がでたんだろうに

BBAがスカの横腹に激突したと言ってるが
0.3秒BBAが先に行ってれば、
スカがBBAの横腹に激突となってたんだぞ

低速度のBBAが自分より高速の相手の横に、ちょうどのタイミングで
ぶつかったなんて偶然に過ぎないのだから

>>764
動いてる自動車同士の事故で過失割合１００：０が無い、というのは
あくまでも一般的な傾向の話であって、一方の側に大きな過失がある場合は
簡単に１００：０になるもんな。

終末に下らん議論で時間潰してる暇人ども

続報あった？

>>761
それがこの事故のキモ

普通なら激突の瞬間には加害者側がブレーキかけている
今回のケースでは、エンジンを吹かして押し続けている
ホイールアーチに引っかかって弾かれるまで

そんなわけは無い？
そう
常識外れな状況なんで、スレが伸びてるんだよ

詳しく知りたければ、>>754

>>767
じゃあ、お前以外にこのスレに最低2匹のバカがいるつことだなｗ
二人揃って画面離れてドトールでも行ってこい
閉店までｗ

>>770
交差点の事故なんてタイミングが全てなんだから当たり前だろ

>>746
了解
キツい言い方してすまんかった

>>774
そんなに恥ずかしこと言おうとしてたのか

>>775
そうだよな
左右確認して右折と思ったら急に自転車とか餓鬼が走って
横断してるんだよなー
餓鬼なんてフェイントかけるから悪質。

>>770
> 0.3秒BBAが先に行ってれば、
0.3秒婆さんが先に行ってればスカイラインは回避行動や減速措置を取り、
衝突を回避しあるいは衝突は避けられないにしても被害を軽減することが出来た。

その程度のこともわからないって、人間としてどうなの？

ま〜だ、速度超過のせいにしたい妄想癖のある奴が湧いてるのか
若くて、妹がいて、職があって、車に乗ってるのが、そんなに妬ましいかね？



>>199のまとめで検証は終わってるけど、ま〜だま〜だスレは続くかな？
やっぱ、コテってもれなくアレだねw
スレが意味もなく伸びる伸びる

スカが無謀とか悪いてのじゃなく
スカから見たら、BBA車が左車線までにはまだ距離があったんだろ

ところが通過時にはスカから見ても、
「BBA車があっという間にいきなり目の前に現れた。気づいた時にはケツを跳ね飛ばされ、信号支柱にくの字で巻き付いてた」

スカの前走車が右車線にいたのかどうか分からないけど
その影でBBA車とスカは互いに隠れていて視認できていなかったかも

長岡彌生「私は悪くない。前の車が悪いのよ」

>>778
ババアは確認しないで前の車に、なんの確認もせず追従したっていってんだけどね

>>766
走行速度の証明ができないのに、20キロで交差点曲がったからといって
警察は捕まえれないけど、あんたは別の理由で捕まってんじゃね?

仮免なんて所内、ほとんど徐行運転みたいなものだけどね

>>783
矢印出てなかったの?

>>785
おまえ、免許もってないガキだろ

>>781
いいから恥ずかしがらずに3つの事故()って何か教えて？

>>772
もう起訴されたらしいから、これ以上ないんじゃ無い?

>>763
複数の死亡者がいて、責任の所在がはっきりしない場合は伸びるよ。

溶接不足のニコイチか？

>>762
年齢考慮して罰金なんてないよ

>>754
ニュースのCGは警察が聴取した証言をもとに作られてるだろうから
ニュースのCGが一番近いんじゃ？

半回転でもスピンって言うだろうから
今回のスピンは「横にスライド」って取っていいかと

>>31
なるほどね、側面に加速しながら当たるってのもあるのか

>>788
まだ送検

>>784
危険と判断したら警察は止めるよー
後ろにくっ付いて来て赤色付けて停止させる。
だいたい20キロで右左折は危険だからなー
学校や幼稚園が近くにある交差点なら間違いなく事故。

仮免も本試験の学科も交差点の進入速度出るよ。

>>774
行ってきたから、説明聞くわ
店は6自半までだったよ、田舎で悪いね

交通事犯専用の交通刑務所は個室で鍵もなく液晶TVもある
ネカフェより快適なところです

しかし、女子の場合、交通専用のムショはなく
仮に実刑になった場合は一般刑務所です

但し、女子ムショも鍵は一切なく、まるで合宿所と同じです

婆さんは今から起訴か起訴猶予か不起訴かが決まる。

>>794
まだ、送検だけだったかよ
じゃあ、起訴猶予もあり得るって事だよな

>>794
送検と起訴の違いも分かってないバカに説明しても無駄
こゆ奴らって警視庁と警察庁の違いも分かってないからｗ

>799
起訴猶予があるわけねー＾だろ
おまえどんだけ絶句のパーやねんｗｗｗ　

>>795
止めると検挙は違うだろう?
キップ切られるなら、違反名は何になる?
ちなみに速度違反は無理だぞ

>>800
いやおまえはまず3つの事故を説明しろよ

>>799
逮捕されてからの起訴猶予なんてまずないだろ

>>796
もっかい行って来い　今度はサンマルクカフェ行って来い

＞逮捕されてからの起訴猶予なんてまずないだろ

アホと初めて意見が一致した、やべ〜ｗ　アホが移るｗｗ
てか、俺の高知能がお前に少し移ったのか？
お役に立てて嬉しいです　★11終了までにおまえ、人間に進化できるかもだよ

なんか恥ずかしさで発狂しだしたけどどうすんのこいつ

交通事故には起訴猶予無いのかｗ

>>779
0.3秒違いでスカは回避できたの？？？？？？？？？？？？？？？？？
そのような能力はなかたからこうなただよね

>>804
あと、自販機しか無い、しかも1キロ先

だから説明、はよぉ〜

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
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　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
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　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　　どうしようもないな
　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!
　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
. /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!

>>807
このケースの場合って言えばいいか？
3人死んでて起訴猶予はないだろ

空線の過失を割り引いても３人殺したんじゃ２億５千万は固いな。
払えるのか

完全な不注意で3人頃して不起訴だったら、そりゃ


凄いな…

高齢者の車の運転は危険

>>807
これだけの事件ならば不起訴はありえないつこと
逮捕自体は関係ない
逆に逮捕されなくても起訴なんてふつうにあるし

>>808
マジレスすると…
君には無理なことはわかったから免許を返納しろ
無免許なら免許を取るな

それが世のため人のためであり、君の人生を守ることにもつながる。

加害者のバアサン死んで若いのが生き残っているパターンなら、こんなにスレ伸びないんだろうな・・・

出合いわぁ
億千万のを胸騒ぎぃぃぃぃ
命のトキメキエキゾチック
交差点〜

スカの前走車(佐川)が左車線で、停止・徐行してたって情報はどうなったんだ

しかしまあタイヤも吹っ飛ぶってすごいな
何キロぐらい出してたんだろうな

>>802
交差点安全進行義務違反

いいから砂利満載のダンプが突っ込んでもコンクリ製のガードを
歩道に1週間以内に設置しろ
それまでは防御としてダンプを3台並べておけ

>>807
不起訴って余り聴かないな。
東名で橋の上から投身自殺した人を轢いてさえ起訴されたみたいだし。

>>819
それは聞いたことない情報だなぁ。

>>817
それならBBAが被害者だろｗ

>>821
それ、20キロで交差点を曲がったからではないじゃんかよ
10キロで曲がっても該当すれば、検挙されるわ

>>825
被害が大きい方が被害者とは限らない

>>820
4独マルチリンクだから側突されてタイヤに側突車が掛かれば簡単にドラシャ毎飛ぶよ？
4リンクラテラルとかは丈夫だけど。

3つの事故待ち

>>825
いや、原因者があくまで加害者

原因者死亡で書類送検って（無情だけど）良くある事
やっくんだって書類送検されたんだよ
警察は非情

>>245
>>250

北教組釣れた〜

>>277

結論出てるね。

>>400

BBA、パニクって、ブレーキとアクセル踏み間違えたんじゃないか？

なぜババアどもに免許持たせるんだろうか

あれ？
日産安置は諦めたのか？？？

>>835
ダットサンやテラノは好きだけど
今回みたいに街中をサーキットだと思ってるのかかっこつけてスピード出して事故誘発してる奴には
ヘイト溜まってるね最近多すぎだと思わない？自分の子供が横断歩道でドリフト基地外に
撥ねられて死んだらとか想像しないの？年寄りの頓珍漢な運転も迷惑だけどドリフト基地外は生活に
必要でやってる訳じゃないからね

>>836
走り屋さんは、その今頃子供持ってる世代が一番多かったけどなｗ

娘には､お兄ちゃんのクルマには乗っちゃいけないって
口が酸っぱくなる程言ってました。

あの交差点の右折矢印、そんなに短い時間じゃないのに。
右折先の交差点の方がよく待たされる。

速度超過のせいにしたい妄想癖のある奴が湧かなくなったね…
若くて、妹がいて、職があって、車に乗ってるの、そんなに妬みももう終わり？

>>199のまとめで検証は終わってるけど、まだスレは続くかな？と思ってたんだけど…


しかし、終始2〜3IDで
暴走のはず
暴走だろうね
暴走のせいだ
って繰り返してたのに、見事に同時にいなくなるんだなw

老害が運転する車は猪と同じようなもの。

>>840
>検証は終わってる

裁判結果と違っても誰も責任取らなく良いからお気楽だよな
>>199の内容に何か責任持てるの？

死亡事故を起こすような老害は死ね

スカイラインの暴走行為ですべておしまいｗ

底辺くやしいのう

これか

http://momi6.momi3.net/hk/src/1403178382464.gif

>>842
むしろ2chの書き込みに責任ってなんだよ

>>846
余程の違法行為をしない限り責任なんて何も無いところで検証が終わっただのほざいて
議論を終わらせようとしておまけに勝利宣言する輩は匿名掲示板の敵だろ？

（７５）

http://i.imgur.com/FUEYRrk.jpg

>>847
おまえは何と戦ってるんだ

まぁ議論と言ってもBBA擁護はスカイラインの速度超過の決めつけとBBAではなくスカイラインに回避義務があったとか頭おかしいやつばかりで議論にならんけどな

俺は知人の子供が飛び出してバイクにはねられて死んだのを目の当たりにしてる
爺さんも夜中に道路渡って車にはねられた・・

バイクも車も廃止にしろよ。
んなもん乗ってる奴は無責任な奴ばかり

例え歩行者や自転車が赤信号で飛び出したり

物陰から飛び出したりして、裁判（刑事、民事）で過失が無いと認められても
遺族から「死んで詫びてほしい」と言われたら素直に従うのが常識だろ？

遺族の命令に従えない奴は
今スグ免許捨てろ！！

罰金刑…………
罪は無いって思ってるんだwwl
流石長岡先生

>>850
>おまえは何と戦ってるんだ

こういう事件の度に自分が批判されてるような錯覚起こして暴走車擁護するキモオスポーツカー海苔

スカイラインにも事故を防止する義務はあるぞ公道を走ってるって自覚が足りない奴こそ頭がおかしいんだよ
裁判結果でれば終わることよ

>>851
事故は運だから仕方ないよ。

と実父を交通事故被害者で亡くした俺が言ってみるｗ

>>836
遭遇率でいったらジジババのほうが上だわ
ドリフト気違いとか遭遇したことないが

赤信号で停車してる状況で
よそ見して走ってたピスト乗りが突っ込んで死んだ場合でも

自動車の運転手は、普通なら責任感じて
死んで詫びるだろ。。　否定してる屑は免許返上しろよ！！

>>853
おまえは直進車がスカイラインだからってだけで叩いてるのな
俺はそんなことはどうでもよくてこのBBAの運転が酷すぎると思うから叩くけど

裁判も何もスカイラインの運転手は送検されないんだから当然起訴されないが？
BBAだけが裁かれる

ドイツの高速道路
いわゆるアウトバーンは制限速度がない
これはそれぞれドライバーがルールを厳守して走るという前提があるから成り立つ
ジジイババアの身勝手までが許される日本の現状じゃ
優先という概念すら差し置いて、事故時に過失7:3とか6:4とかにされる意味不明さｗ
これじゃ先進国並みのモータリゼーションは無理だろ？

青なら直線優先だろうに
ばーさん破壊力ありすぎ

速度出したから悪いんじゃなくて優先順位を履き違えるから事故が起きるんだよ

>>857
スカイライン好きだよ友達２人乗ってたし乗せてもらったし

事故の大元はババアの不注意だから現状被害者のスカイラインの運転者は
送検されてないだけで裁判結果如何では分からないよ？死んでるから証言もないしな

ババアの運転が酷すぎると思うなら右直で３人死亡の因果にも考察が行きそうなもんだけど
直進優先の原則で思考停止かな？裁判官はそんな馬鹿じゃないから安心してるけど

俺は知人の子供が飛び出してバイクにはねられて死んだのを目の当たりにしてる
爺さんも夜中に道路渡って車にはねられた・・

バイクも車も廃止にしろよ。
んなもん乗ってる奴は無責任な奴ばかり

例え歩行者や自転車が赤信号で飛び出したり

物陰から飛び出したりして、裁判（刑事、民事）で過失が無いと認められても
遺族から「死んで詫びてほしい」と言われたら素直に従うのが常識だろ？

遺族の命令に従えない奴は
今スグ免許捨てろ！！

ジジババを避けていかに生き残るか、ほんとに真剣に考えないと、明日は己の番だ

>>861
送検されてないだけでって言うか送検されないってなんの罪もないってことだぞ？
BBAの裁判結果出てからスカイラインの運転手が書類送検→起訴されることももちろんない

>>864
被疑者死亡で不起訴ってフレーズよく聞かない？

兄弟まとめて死んでるから遺族にも配慮するだろ
もう眠いからバイバイ

ＢＢＡの運転が危ないのは老若問わないからな
糞ＢＢＡ共め

この事故で誰が一番故意に法を犯していたかを考える。
誰がミスをしたかではなく、道交法違反を確信して犯していた人物は誰か。

ミスはだれにでもあるが、法の遵守を心がけることは建設的な意見として重要だ。
確率として人間にはミスが起こりえる。しかし危険の潜在度を下げる判断も可能だ。


要するに、スカイラインを速度超過で運転した人物が最も悪いのである。

こっち直進でT字路で右折するのに左ばっか見て
オートマだからちょっとづつ頭出してきてた婆のフィットにぶつけられた事あるが
左は見やすいから頭出してそのあと右確認しようとしたのに！とか逆ギレしやがったな
対向車来てたしハンドル切ってたら自分死んでたかもと考えたらぶん殴りたかったが・・
そもそも右から来る車いないの確認した上で左の車見るだけでいいのに
この婆の理論なら左折する時も左から確認するんだな

>>865
だから、不起訴処分はまず、送検されてないと…
もうやだ
こんなバカばっかり

>>867
助詞の使い方が不自由だけど、海外の方？

>>868
誰かこいつの状況を簡単に説明してくれないかなあ。
全然状況がわからない。誰にとっての右なのか左なのか理解できる人おる？

いわゆる右折直進の事故ではあるのだろうが、簡単に言うと
「なぜじりじりと出てきた右折車に危険を感じ無かったんだ？」と言うことだ。
それくらい予測してくれよ。

何か進展あった？　　　(´･ω･｀)

長岡弥生でグクると
ソルトレイクシティーオリンピックの日本代表がでてビックリした

自転車に乗っていた高校生が一番哀れだな

いくらなんでも車まっぷたつに曲がるほどぶっ壊れるような
スピードで走ってたDQNを擁護するわけにはいかない。社会正義っつーものがあるからな

いくらばあさん、呆けてたとしても、交差点右折で３０ｋｍとかスピード出るわけないしなぁ
妹と見ず知らずの罪もない高校生殺したのは、車９の字にまがるほどのスピードだろうｗ

>>867
故意に違反したのはスカイライン
無自覚で違反したのはRV
一番タチが悪く運転の適性資質がないのはRV

ようやくスピードが遅くなったな。

過失があるかどうかは兎も角
スカイラインの方も馬鹿だろこれ
こんな状況で交差点に突入するかなぁ

おれは死にたくないししなせたくないから右折車視界に入ったらまず減速、相手のドライバーの視線とか周囲確認して後続に余裕があれば行かせるようにはしてるな
トラック、タクシー、老人にはとにかく近づかないし

>>877
運転自信ある奴はこうだよ

ルールを守らなきゃ時速100kmどころか30kmでも事故が起きる
まずは事故が起きないようにルールを厳守が大原則だろ？
優先事項も守らないで事故を起こしてから
相手が速度どうのいうのは後付けの言い訳に過ぎないと思う

RAV4ばあさんが右折確認怠ったのが原因

>>861
スカイラインに過失があるなら死んでても書類送検される
それすらないってことはってことだよ
裁判で婆さんに過失なしの結論が出ることなんかあり得んよ

>>880
言い訳も何も、相手がいくら悪かろうが
死んでしまったら意味ないよ
ルールに絶対性なんて無いのだから

なんの落ち度も無い被害者が30mも飛ばされている現実w

死んだ後も送検あるよ
これはスピード大幅オーバーが確認できたら危険運転で死後送検だわ

死んだからって許してくれないな　他の人も巻き添えで死んでるからな

つまりまだ確認も出来てないような情報を根拠にスカ叩きしてる訳ですね

>>886
スカの見たこともないような壊れ方見て、安全運転してたと思うバカがいるのか？

それが素人目で見てすぐ分かる代物ならとっくに送検されてるんじゃないの？

高校生もかわいそうだし、妹さんもかわいそうだな
これからなのに。助手席が跡形もないから、ものすごく痛い目しただろう。

>>887
側突の安全基準ができる前の20年前の車だぞ？
60km/hでポールに側突ならあれくらいになっても不思議じゃない
とりあえずside pole impactでググって
30km/hでポールに側突してる衝突試験の動画見てこいよ

鋼柱に巻き付いた段階で結構運動エネルギー削がれてる筈なのに
それでも尚、高校生を数十メートルふっとばすほどだったんだな。

スカイラインは剛性が高い車だぞ
どう考えても通勤時間帯に交差点に100ｋｍ以上で突っ込んだ暴走行為ですｗ

交差点で速度を落として通過なんて、教習初日に教わりますが何か？

>>885
警察が若いやつだからかわいそうとか言って送検しないこともあるんだよ
ばあさん７５で私がすべて悪いなんて言っちゃってるからそれで手打ちしようって
真相は藪の中

実際どの程度速度が出ていたか検証するのかねぇ
自転車の子も居るし、やる方向になるのかな？

衝突の安全基準は30年以上前からある
事故のスカイラインの1世代前から、現在に近い厳しい基準に適応している。

>>892
ババア加速してつっこんでんだぞ
お前物理苦手だろ

速度超過のせいにしたい妄想癖のある奴が湧かなくなったね…
若くて、
妹がいて、
職があって、
車に乗ってるなんて悔しい！
そんな妬みももう終わり？

>>199のまとめで検証は終わってるけど、まだスレは続くかな？と思ってたんだけど…


しかし、終始2〜3IDで
暴走のはず
暴走だろうね
暴走のせいだ
って繰り返してたのに、見事に同時にいなくなるんだなw


と、思ってリロードしたら、まだいた〜w

>>896
加速して突っ込んだ？
で、時速何キロ出てたの？
せいぜい30km/hでしょ

>>898
http://www.e-kantei.org/ziko/koutu18.htm

池沼には理解は無理だろ

>>898
30kmも無理だよ、止まった状態からせいぜい10m進行
それもステアリング右に切って曲がり走行

ばあさんのRAV４って0-400ｍ何秒のスーパーカーなんだよｗ

警察は死亡してても起訴するんだから
スカイライン兄が起訴されていない現状、違反違法の
証拠も根拠もないんじゃねえかね。

極端な話右折禁止にすればいいんだよ
右側に行きたい時は３回くらい左折すればいいんだし
そうすれば渋滞もこういう事故も減ると思う

>>895
https://www.youtube.com/watch?v=xrW9se-TyFU&t=1m29s
この感じからすると衝突時は70km/hくらいかな
事故はこのテストのポール位置よりもっと後ろで、一番ダメージが大きそうな部分だったし

ババアが中央で一時停止なんかしたって、どこにソースが？
右折レーンに入った後、前の車に追従して加速したまま確認もせずに右折してんだろ
ババア自身が追従したって言ってんだから

>>903
これ時速どの程度なの？

事故発生 6/18(水)午前8：20分頃

事故の再現gif（仮説） http://s2.gazo.cc/up/22673.gif
衝突地点から20m？　http://s2.gazo.cc/up/22692.png

2014/06/18(水) 12:04 ★1　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403060672/
2014/06/18(水) 15:36 ★2　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403073374/
2014/06/18(水) 18:36 ★3　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403084161/
2014/06/18(水) 21:13 ★4　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403093600/

2014/06/19(木) 00:42 ★5　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403106137/
2014/06/19(木) 10:21 ★6　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403140911/
2014/06/19(木) 15:06 ★7　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403157964/
2014/06/19(木) 20:27 ★8　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403177267/

2014/06/20(金) 01:39 ★9　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403195986/
2014/06/20(金) 14:48★10　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403243294/
2014/06/20(金) 23:24★11　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403274256/

まとめサイト見たらスカイラインが猛スピードで通過しようと左に寄せて
普通に右折した車に引っかかって起きた事故ですが何か？

どう計算しても交差点の安全義務さえスカイラインが守っていれば事故は起きません！

>>905
32k

RAV4ばあさんはもう社会に出てこないでください

>>908
ありがとん
URLに1m29sとあるから、ちょこっとびびったぜｗ

>>907
へー
警察の調査とも、目撃証言とも違うまとめサイトがあるのかー
そりゃ、そのまとめサイトが正しいねー

実際のまとめは>>754

スカイラインが暴走してこの自転車の高校生を跳ねとばして殺したのか、最悪だな

>>893
ねーよアホ
若い分再犯しやすいのにかわいそうってなんだよ

>>900
直進から減速でそのまま右折してると思うけど
俺も30km/hで右折ってRAV４ではかなり無理だと思ってる

BBAは、前方を確認せずに右折するし
スカの兄ちゃんは､ブレーキを踏み忘れるし
どっちもウッカリ屋さんですな。

>>912
ＩＤ変えてきたのか？ごくろうさん。
必死みたいなんだけど、この婆は層化なの？

衝突安全ボディーと剛性を混同したり、
1998年10月に側面衝突基準が設けられたのに30年以上前から云々とかアホとキチガイが多いな
そりゃスレも伸びるわww

どのまとめサイト見てもスカイラインの速度違反は確実ですが何か？
この婆さんがパワースライドさせてスカイラインの後方から猛スピードで押したのかい？

交差点に猛スピードで突っ込む馬鹿ってたいていこういう運転
自分はすり抜けられると過信して加速して突っ込む馬鹿
交差点で減速なんて運転のいろはですが何か？

ま、交差点進入時は例え直進でも、法定速度以下で十分に注意して進入しましょう。

一番悲惨なのは、自転車に乗っていた１７歳の男子高校生・・・

こんなんありますよ。

ttp://response.jp/article/2002/11/28/21116.html
著しい速度違反のクルマに優先通行権は無い---さいたま地裁が断罪

事件事故として警察が捜査した内容を、次の検察に送ることを
文字通り「送検」という。警察が有罪と思う場合だけ送検するのではない。

警察に有罪無罪の判断権限はないので、検察に送るのは法の義務。
警察が捜査中に冤罪と判明した場合でも必ず送検する。

警察が逮捕した場合は48時間以内に釈放か身柄送検しなければならず
検察は送検されてから24時間以内に勾留請求するか釈放かを判断しなければならない。

日本は逮捕を即、犯罪確定者と決めつけているが
逮捕とは単に強制的に取り調べのために身柄拘束できる権利のこと。
諸外国では、割合簡単に逮捕されるが、それは犯人ではないことを
警察が確認し、本人もそれを証明するためのもの。
怪しくないと分かったら即簡単に釈放される。

日本は、逮捕したら冤罪逮捕だと警察の評価が下がるので
途中で犯人でないと判明しても、何がなんでも強引に犯人に仕立てあげる。
それが平気でできるような刑事が、
上からういやつじゃのうと引き立てたれ出世する。

>>920
制限速度の2倍じゃぁな

>>922
スカイラインはスピードが出ていた
とてつもなく大きな衝突音がした

って証言からして、スカイラインは普通に流れにのって走ってたと考えるのがだとう

この路線だと80km/hから90km/hて書き込みがあったな、遅くみても75km/hくらいじゃないかな

そもそも少しでも危ないと感じたら右足はブレーキの上に移すものだろ？
通学時間帯に猛スピードで突っ込むなんてバカそのもの

【損傷状況まとめ】
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/22689.png
ttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg
スカイライン
・左前方が損傷
・右前方はほぼ無傷
・両側面は大きく損傷（電柱への激突と救助の際の切断か？）
・右後方側面にRAV4が衝突し、押し込んだ跡

RV
・右前方が損傷
・それ以外は無傷

スカイラインが鉄柱に巻きついているように見えますが、
被害者救助のためカッターで切断し車体を切り開いているためです

ttp://s2.gazo.cc/up/22707.gif　(>>460さん作成）
黄色：黄色い信号が縦に並んでるあれ
緑：草地
右下のグレーの点：スカが衝突した鉄柱
・RVは減速しつつ、先行車について行った
・損傷状況から、RVの右前とスカの右側面が衝突
・スカは1回転スピン
・RVは衝突後、踏み間違いorパニックでアクセル　　と仮定
質量差はそんなに大きくないから、確かにスピンが速すぎな気がするな。
ただ、遅くすると1回転する前に鉄柱に衝突しちゃうから、初めからスピンが速いか、車速自体が遅いかのどちらかでないとつじつまが合わない。

スカイラインの残骸見ても、右折加害者本人の証言、目撃者の証言からも、右折車が加速しながら横っ腹に衝突しています
直進車は交差点中央でなく、左側のレーンを直進していました
実際の交差点を思い浮かべてもらえれば分かりますが、加速しながら横っ腹に衝突してくる物体を避ける術はありません
右に避ければ正面衝突
左に避ければ歩道に乗り上げます
真横に刺さるタイミングですから、ブレーキかけても正面衝突です（←何より、右折加害者が　『止まっていない』　ので）
更にもし、直進車が回転したのだとしたら（不確定情報）相当な衝撃が、側方から与えられた事になります

全く、確認も認識もせず　（　本　人　談　）、アクセル吹かして加速しながら　（目撃者談）　突っ込んでくる右折車を、どう回避するのか？

過失割合
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/60.html
B徐行なし　-10　確定
B重過失　　-10　確定
B直近右折　-10　確定
A速度違反　+10〜+20　未確定

参考動画
ttp://youtu.be/sAcBTP-0DKs?t=2m22s
これ、右に車線の車がいなくて、左の車線の車まで右折車が加速して突っ込んできてたら、まんま、今回の事故と同じだね
わずかに2m左に飛ばされたら、高校生と電柱
ttp://kougakukanteiad.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html
速度違反が無く、60km/hでも30メートル飛ばされるエネルギーとなります

ttps://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ
時速１００ｋｍ越えなら、前後別々に吹っ飛んでも不思議じゃないレベル

旭川3人死亡事故　「確認していなかった」
容疑を過失運転致死に変更　3人を死亡させた疑い
通院のため、病院に向かっていた。対向車の確認はしていない。亡くなった3人には申し訳ないと謝罪。
19日送検

>>924
直前に右折車両もあったしねぇ

>>925
スカイラインがぶつかった電柱曲がっちゃっててもうすぐ折れそうだね
衝撃強かったんだろうな

>>920
お前、事故では衝突した方がどちらかも重要。

でなきゃ、自転車は自動車に衝突し放題、慰謝料とり放題。

深夜になるとまた、速度超過のせいにしたい妄想癖のある奴が湧いてきたね！
若くて、
妹がいて、
職があって、
車に乗ってるなんて悔しい！
そんな妬みで、妄想貶し

>>199のまとめで検証は終わってるけど、まだまだスレは続くな！


しかし、終始2〜3IDで
暴走のはず
暴走だろうね
暴走のせいだ
って繰り返して、何がどう変わるんだろうな？

まだやってんのかよw

>>928
それ速度超過無ければ、普通に右折側が悪いとなるよ

名誉毀損で訴えられる奴出るねｗ

日本人のと言うかネット民の民度も落ちたね
抑圧された底辺層のガス抜き場になってる感じなのかな

元凶のゴミクズBBAに優しいレスが多いので驚いた…

無駄死にさせられた若いの3人より廃棄物ボケBBAが大事とはｗ
お前らロリコンだが17歳と20代は敵なのか？ｗ

>>933
そんなレスあまり見かけないが？

スカイラインが猛スピードで交差点に突っ込んだのは確実ですが何か？
しかも通学時間帯ですが何か？

貴重なR33が。。。

猛の基準は何km？　ｗ

＞まとめサイト見たらスカイラインが猛スピードで通過しようと左に寄せて
＞普通に右折した車に引っかかって起きた事故ですが何か？


まとめサイトｗｗｗ
その中身のソースはなんだよｗ
驚愕のバカが混じるとスレが伸びるわけだｗ

>>925しつこいゴミ長文何度も春名　自信作なの？ｗ　頭大丈夫か？ｗ
驚愕のバカが混じるとスレが伸びるわけだｗ