【借金】麻生氏の解説動画…「ギリシャのようになるは完全に間違っている」「経済をわかってない奴が煽っているだけ」
1 :
ニャー雄一 ★@転載は禁止:
麻生太郎氏による「日本の借金」の解説が超わかりやすい! 「経済をわかってない奴が煽っているだけ」
「ギリシャのようになる」は完全に間違っている
麻生太郎氏(以下、麻生):マスコミが世の中へ流し、多くの人が信じている間違った話が一つあると思います。それは、日本という国が破産する、って話。
これは簿記っていうものの基本がわかってない人がしゃべって、わかってない人が書いて、わかってない人が読んでいるから、いよいよ話がわからなくなっているんだと思います。今からわかりやすく例を説明するから、よーく聞いといてくださいね。
帳簿っていうのを見れば、まず借り方と貸し方と、二つがあるでしょ、簡単なこと言えば。今お金を借りているのは、みなさんじゃありませんからね。
お金を借りているのは、政府です。お金を100借りていれば、必ず、100貸している人がいないとおかしい。帳簿って言うのは左と右が必ず揃うことになってますから。
100借りてる政府がいれば、100貸している誰かがいる。誰が貸しているんです? そうです、国民が貸しているんだね。ところが新聞を見てごらん、「子どもや孫に至るまで一人700円の借金」……違うでしょう。700万円の貸付金が起きているんですよ、貸しているのはみなさん。
「いや俺、国債なんか買ってないよ」と言われるかもしれませんが、みなさんはお金を銀行に預けておられる。銀行にとって預金は借金ですから、帳簿のでは借金ですからね。だからその借金を誰かに貸して、その”さや”を稼がないと金貸しという商売は成り立ちません。
銀行って聞こえはいいですけど、金貸しをやっているんですから。金を借りる人がいてくれない限りはあの職業は成り立たないんだから。
ところが今、みんな借りない。誰もお金を借りようとしない。少なくとも、預金する人はいけれども、借りる人がいなければ銀行は潰れてしまう。
その借りてくれる人を探している金が年間約30兆円くらいある。約30兆。年によって違うけど。誰かがそれを借りてくれない限りは30兆でデフレになりますから、
それを借りてくれているのが政府。政府が借りて、みなさんが貸してるの。
みなさんが貸してるってことは円で貸しているんだからね。円で貸しているのよ。日本の国債の94%は日本人が買ってます。残り6%は外国人が買っているれども、その人も円だけで買っているから100%円で賄われていると思ってください。
「ギリシャと同じになっては大変だ」ってまだ叫んでいる元財務大臣経験者の方がいらっしゃいますが、ギリシャは、ギリシャ発行の国債のうち、ギリシャ人が買っているのは3割です。
残り7割は、ギリシャ人が買ってくれなくてしょうがないから国債相場に出す。国債市場はお金持ちがみんな、
「ギリシャ人や政府は信用できない」って眉に唾付けてみてるもんだから、誰も買わない。
だからギリシャはその金利を上げにゃいかん。ちなみに現在は13%。日本は0.9%から1.0%です。13倍から15倍違うんですよ。したがって、日本という国は間違っても、日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない。
それと、当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。簡単なことだろうが。外国に返すんだったら、そりゃドルに替えにゃいかんよ、
ユーロに替えにゃいかん。ギリシャはみんなそうです。(日本は)全然違います。だから返さなくていい。
旧大蔵省とマスコミが煽っているだけ
麻生:いやしかし、そんなこと言ったって「財政が破綻する」と大蔵省が言ってます、っていうけれども、15年前、武村正義という人がいて、いや、まだ生きておりますが、
時の大蔵大臣、細川内閣で働いておられたんだが、「財政破綻宣言」っていうのを言ったんですよ。
その時日本のGDPは500兆です。今とほとんど変わりません、500兆。いいですか。その時の国債発行高は450兆だった。今は900兆ですからね。あの頃は今の半分よ。稼ぎは500兆、変わらず。でも破綻してないじゃない。
(長いので続きは動画かソースで)
http://logmi.jp/14626 残念ながら紹介の動画はニコニコでした…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22544793
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:28:39.79 ID:A1uG/IzI0
いや案の定突っ込まれまくってるけど
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:28:45.49 ID:3h7mrC2M0
引き分けだったんだからギリシャを馬鹿に出来ないよ。
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0%
スウェーデン 11.9%
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html ----------------------------------------------------------------------------
よく外国の消費税は、もっと高い。それに比べると、日本の税は低い方と、テレビでは ごまかすが、
実際の外国の消費税は、国民年金保険や国民健康保険など、何もかも含めた込み込みの国で、それに騙されている。
その国と比較するのは、おかしい。
日本は、消費税以外に、たくさん税(国民年金保険も国民健康保険も税みたいなもの)が
あり、総合的に税は、一番高い。
(外国と公務員には金をつぎ込み、国民には金は足らんぞ と むしり取る政治 日本)
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:31:11.03 ID:SzKTFtQS0
そんなんだったら税金いらんやん。
「経済をわかってない奴が煽っているだけ」
自己紹介乙
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:31:42.36 ID:CeREX2BH0
欧州に頼まれてギリシャに金を貸してくらいだろ
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:31:47.92 ID:no+TcKni0
おっと、ハニガキさんの悪口はそこまでだw
麻原氏の解脱動画に見えたわ・・・
インフレ目標だからギリシャが目標じゃないのか?
ギリシャ並に金利を上げてくれ。
借り手側の国の借金が1000兆円以上
貸し手側は国民1人当たり800万円くらい
日本国民て金持ちじゃまいか
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:32:52.90 ID:OCcNUDAw0
で、、、、
いつ返すんですか!!!
誰がかえすんですか!!z、
返す気、あるんですか!!!
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:33:18.63 ID:XZ+fLHmSi
ならば何故増税ラッシュなんだ?
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:33:30.55 ID:b7LcAJfm0
日本は超高税国家だぞ
日本財政の破綻は目の前だ
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:33:45.00 ID:tWkF1Mor0
国民が国に貸してるのではなく国が嫌がる国民を連帯保証人にしているんだろうによ。
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:34:06.36 ID:xTqCjyRG0
馬鹿の麻生が何言ってるんだかw
馬鹿は黙ってろよ
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:35:06.57 ID:ClVL0rmV0
どんどん借金してもいいってことね
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:35:21.81 ID:zhzubgkk0
途中まで読んだけど、なんか詐欺師がやる自己啓発セミナー見たいでイライラしてやめた
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:35:29.86 ID:xTqCjyRG0
財務官僚に3秒で洗脳されたんだろうなあ麻生w
馬鹿だからw
まあ藤巻みたいのが毎回馬鹿の一つ覚え宜しく
ハイパーインフレガーつってるの聞かされてれば嫌にもなるわな
日本にはギリシャのような守備の文化は無い
ギリシャのようにはなれない
親の財産あてにするニートと同じ発想だな
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:36:56.40 ID:obo34xnd0
日本はギリシャみたいにはならなくても韓国のような国にはするつもりだろ?
亡国主義者は国会から去って欲しい。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:37:36.00 ID:05vSOtve0
古代ギリシャの市民と奴隷の都市国家みたいになるって?
だったらなぜ消費税増税を延期できない?
財政は破綻はしないが硬直はする
2年前にもこれ言ったけど
現に硬直している
社会保障で予算食って必要な経済対策に回せないのがいけない
じゃあ社会保障切ればいいっていう問題でもないからな
政策でできるのは社会保障費用の激増を多少緩めることぐらい
Gだよりではなく、あくまでCとIががんばるべきで、つまり民間がやらないといけない
以前はGと「気」が足りなさすぎて笛吹けど踊らず、自助努力はできなかった
今はGが出て気がやや大きくなってきて、やろうと思えばできる状況にある
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:40:16.88 ID:svG9Hsrk0
でも日本政府がした借金の返済原資は国民の税金なわけで
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:41:37.99 ID:wC0GTlTI0
だったら税金0にしろよ
すげえ詐欺師wwww
こんなバレバレの嘘で誰を騙すの?
32 :
○@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:42:27.50 ID:TrbilH580
資産と生産力が有る限りは大丈夫だよ。
まあ、それもこのまま行けば削られていくけど。
経済のことがわかってる奴らが何十年もかけて今の状態にしたるんだが。
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:42:46.08 ID:svG9Hsrk0
あと武村正義が大蔵大臣だったのは
細川内閣じゃなくて自社さ連立政権だから
国のトップに立つ一億の主権者様が無責任で被害意識に満ちた臣民根性でいたんじゃ国がまわるわけない
主権者なら主権者なりの責任がある
一人でできることは全然たいしたことはないし、むしろ民主主義の精神から言って過大であってはいけないが、
だから無責任でいいということにはならない
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:43:20.94 ID:fDj5u51X0
漢字も読めんアホー太郎に、複雑な金融市場の動向など読める訳がないわな
安倍ちょんは、2015年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国は了解しているのかな?
帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな
チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍晋三よ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもGPIFで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな
安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、75歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな
『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』
安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
早く年寄りの医療費もっと抑制しろよ
病院の自己負担もっと増やせ3割にして医者に掛からないようにしろ
老人ばっかりで病院必要な人がいけないだろ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:44:01.63 ID:PJqqjmJo0
麻生閣下には韓国のウソ捏造について語ってほしい、閣下の一声で日本は上向く。
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:44:41.06 ID:WxAI2MC30
>日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。簡単なことだろうが。
円は基軸通貨ではありません
勝手にお金を印刷したらお金の信用が無くなります
お金が紙屑になったら国家は破綻です
もうそうなりつつあります
官僚と政治家を全員追い出さなくてはならない
Aグループの会社が
朝鮮人を安い金で雇う
廃坑・不景気で解雇
福岡が修羅の国にヒャッハー
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:45:08.61 ID:uWimkGQG0
サッカーの話じゃないのか
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:45:09.11 ID:ToMhCqWNi
この口曲がりって
嘘つきのせいなの?(笑
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:45:48.92 ID:thy9DWYk0
そりゃ消費税25%にすりゃ国は破綻しないわな。国民生活は破綻するけど。
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:46:10.29 ID:k+Jss6Wl0
だから消費税20%にするよと
お金をそのまま持っておけばだんだん価値が上がっていく
これじゃ経済がよくなるわけがない
ますますデフレになる
経済なくして財政なく、財政なくして社会保障なし、どんな精緻な社会保障制度作っても経済がダメなら全部ダメだ
いまは、お金をそのまま持っていたんじゃだんだん価値が落ちていく状況にしている
だからこそ投資して価値を維持向上させる努力をする羽目になるし、それで経済が動く
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:46:53.74 ID:kCcS1KLD0
麻生を総理にしろよ
安倍よりずっといいわ
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:46:57.20 ID:XnDZMVTP0
日本政府の借金がいくら増えても何の問題もないというなら、消費税の増税なんていらんよな〜
止めようや、増税
なあ、麻生
昭和18年に騙した手法でまた騙そうとしてて、笑えることに現代でも同じ手法に騙される馬鹿までいるんだよな
地方自治体の民営化
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:48:09.38 ID:UQOUEwOr0
いくら内債とはいえ日本全体の金融資産を上回る金額になったら
ヤバイけどな。
まあ国に借金返せっていってる人いないよね
いるの?
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:49:31.63 ID:VcXymhS00
わかってないのは経済だけじゃない、だけじゃないアホウ
だいたい国庫を浪費、使途不明金を連発その責任穴埋めすらしない
徹底した臭いものには蓋自転車操業を貫き通してきたお前ら腐れバカ自民が
日本の将来にギリシャという世界有数の破綻国家への追従という最悪なシナリオに可能性を持たせちて来ちまってんだろうが
増税しといて何言ってんだよアホウちゃん
我が一族の繁栄さえ良ければ
って世襲議員が言葉だけ偉そうにしても
納得出来んわ。
先ずは、世間知らずを直してからやってくれ。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:51:41.74 ID:E7WfbDrA0
そりゃまあ、朝日や毎日や日経の記者程度の知能ではマクロ経済を理解できるハズも無いからな。
義務教育で必須にすべきだな > マクロ経済
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:52:53.78 ID:pVOPtqeX0
年金、JA、郵貯、簡保など国内で回ってる金を外資に渡せば破綻するでしょ
それを安倍や麻生がゴールドマンサックスなどに与えようとしてるんじゃないの?
>>1 これのどこがニュースですか?>ニャー雄一 ★
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:53:10.30 ID:QfAS60XR0
こんな馬鹿が議員をやっていれば、そりゃ国が傾くわけだw
長期金利が上昇した場合デフォルトに陥る可能性が高いわけだが
ギリシャみたいにはならなくても、アルゼンチンみたいにはなる
それを避ける為には大増税しかない
つまり国は破綻しないけれども、国民生活は破綻する
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:53:41.61 ID:RIfvB/vg0
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:54:20.14 ID:3PmhHUYQ0
破綻厨はバカだから言葉で説得は出来ないよ。
小保方擁護とかと同類。
バカなんだから。
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:55:16.11 ID:dRZvM1xf0
だったら増税すんなよ
>>60 んでいつ上昇すんの?
上がる上がると騒いでる間にどんどん下がってるよ?いい加減気付けよ。
いや、認めろよ。もう薄々わかってんだろう?
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:56:07.31 ID:E7WfbDrA0
>>39 円の信用が無くなったら外貨と円のレートが大幅に円安になるはずだが、どうやらそうでは無さそうだがw
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:56:11.89 ID:lQ8Df9pr0
破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題に
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160633.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160634.jpg 国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」 といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:56:25.90 ID:JrItT+ae0
個人の借金と国家の借金を同レベルで論じるのはキチガイ
人間には寿命があるから個人の借金は生きているうちに完済するのがデフォ。
対して国家に寿命はない(建前上は)。 だからバランスしている限りは永久に借り換えするだけ。
完済なんてする必要ないし、歴史上した国はない。
インフレ目標を達成するために消費税増税してスタグフレーションにしてどうすんの?
国民の所得増やして購買力上げろ莫迦が
デフレ放置して増税しても税収は下がるよ、法人税減税しても海外に投資されるよ
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:57:47.56 ID:U973WVNAI
早く紫とかわれ
>>67 これが分かんないで麻生がバカだといってる奴は救い用がないよね。
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:58:56.18 ID:aw97cRVf0
>>1 無茶、無理、無策の黒字化計画も白紙にしようぜ。
消費税%あげれば可能かわかってんだろ?w
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:58:57.74 ID:E7WfbDrA0
>>67 キチガイというか、使ったカネは無くなるというミクロレベルの経済しか分かっていない
無学者がマスコミに揃っているという事だな。
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:59:23.27 ID:pVOPtqeX0
『たとえば、消費税率が現在の2倍の10%になったとしましょう。
この場合、GDPが60兆円(割合にして12%)も減少し、国民は
塗炭の苦しみを味わいます。しかも、消費税の税収は増えても
所得税などの税収が減る結果、総税収は3兆円しか増えないのです。
消費税増税路線の先には、総所得が減少するのに税負担が増えるという、
暗い未来しか見えません。
では、公共投資(中身は従来型とは限りません)による内需拡大路線はどうでしょうか。
こちらの方がはるかに有望です。それは今の日本経済は実にまれで特殊な状態にあるからです。
民間投資が個人消費の増減におそろしく過敏になっているのです。
一国の民間投資の規模はGDPの1割から2割程度と小さいけれども、実は、
その小さな尻尾(投資)が巨体(一国の経済)を振り回していることはよく知られています。
その重要な民間投資が、現在の日本では、個人消費の増減にかつてないほど強く反応する状態にあります。
個人消費が前年より1兆円増えれば、民間投資がいくら増えるか、ご存じですか。
答は2.5兆円です。1980年代以前、この数字は1兆円に満たないものでしたから、
現在、2倍以上になっているのです。昨今の国内需要の低迷の結果、なにかが
売れるとなったら、あらゆる企業が殺到してその商品の生産に邁進する、
という状況が、この過敏性をもたらしているのでしょう。』
政府の中枢にいない、おそらく官僚でも日銀でもエコノミストでもない方が、
ここまで具体的な数字をあげて的確に答えを出すことができる‥それが『マクロ経済学』なのです。
振り返れば、ホントにこの日本という国は、「経済学者=エコノミスト」ではない
「エセエコノミスト」が幅をきかせているということに愕然とします。。。
きっとテレビ・新聞といったマスコミ、巨大メディアで情報を発信している方々も、
きっとつい先日までの筆者と同じように「マクロ経済学」について、何ら知らない、
わかっていない、のだと思うのです。‥でないと、ここまで日本経済がボロボロに
なるまえに誰かが何かを言っていたはず
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:59:29.30 ID:3PmhHUYQ0
破綻厨ってバカだから、理解出来ないって威張るもんなw
まるで猿wwwwww
何遍説明しても無駄wwwwwwwww
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 21:59:10.25 ID:a98I8n0x0
誰の金で返すと思ってるんだ?
流石、株に満期があると思ってた馬鹿は違うな。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:00:03.36 ID:ZWc9NNN80
三橋貴明と同じような説明^^
これは、財政問題
国内的には、その論理で問題ないが
国際的には、財政悪化は問題化される
つまり、財政健全化の外圧がかけられる
そうすると、経済成長させるか、増税するかして
健全化をやってるフリをみせなければならなくなる^^
だが、経済成長の見込みはない
したがって、増税路線にこれからなっていくのが必然
これが齎す、可処分所得の減少
それに伴う、多くの労働者階級の貧困化が
これからの未来の真の問題
いくら借金してもいいなら消費税上げるな。
全部借金でまかなえ。
麻生は経済のケの字も知らん阿呆だな。
41 : :02/06/16 06:35 ID:aQcE/fnN
昨日から八百長、八百長うるせーぞ
明らかなゴールを取り消したり、
理不尽なレッドもなかっただろ?
八百長なわけねーだろ?
97年11月2日の最終予選の対韓国戦みたいなのがはっきりと八百長と言える試合。
あの試合は日本が2−0で勝ったわけだが、
どう考えても八百長。
韓国は本大会出場を早々決めたので、あの試合はどうでもよかった。
開催国として初出場を迎えると言う屈辱を日本が味会わないために、
韓国がわざと負けてくれた。
あの当時の日本はぼろぼろだった。
ぼろぼろの日本に韓国をアウェーで負かす力なんてあるはずがない。
たぶん日本サッカー協会から、大韓サッカー協会へ、
多額の金品が渡ったと思ってる。
麻生ブーメランすぎだろ
それだけ国民に貸し作って搾取してますって告白じゃねーか
>>56 それ
救いようのない馬鹿になると日本には国民の資産があるから問題ないとか言ってる馬鹿までいる
それってお前らがせこせこ貯めた貯金だったり、お前らがヒイヒイ言いながらローンに追われてる自宅とか
そういうものを国に召し上げられる前提の話なんだけど、それにすら気付かない馬鹿
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:02:50.52 ID:cqPPNe/Z0
国債を全額、日銀が引き受けて、集めた証券を焼却したら終わりです。ね、簡単な話でしょ。
百聞は一見に如かず
必ず財政破綻するよ 見てなって
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:03:42.28 ID:pVOPtqeX0
基礎的財政収支(プライマリーバランス)を均衡させようとして大増税を実行し、
財政支出を大幅に削減してくとすれば、名目GDPが縮小し、デフレが進み、経済が停滞する。
税収は減少するので、さらなる増税をし、公共投資の削減も継続する。
しかし、基礎的財政収支が一時的に均衡しても、財政はよくならない。
つまり政府債務の国民負担率は上昇する。しかも、翌年からは再び財政赤字が拡大して、
基礎的収支が赤字になり、赤字幅が拡大する。こうして経済が停滞すると、
円安になり、外貨は安い円で日本企業の株を買い、企業買収や優良地域のビルや土地を
買い占めることになる。
一方、財政赤字はいったん縮小しても、すぐまた増えるので、政府債務も増加する。
現在の日本の国債は40%を「政府等」で保有しており、簡易保険と郵便貯金で30%を
保有していて、現状では安泰である。
しかし、郵政公社民営化に伴い、将来的には簡易保険会社や郵便貯金会社が日本の国債を
もてなくなり、新規発行国債のみならず、発行済みの国債の書き換えも難しくなるであろう。
債券市場では、日本国債の価値が下がり、長期金利は上昇する。金利上昇はわれわれの住宅
ローンの金利に反応し、国民の金利負担が増える。金利負担は国民の購買力に影響し、
需要が減り、経済の停滞に拍車をかける。
こうして国内経済は行き詰まり、スタグフレーション(不況下での金利高、物価高)の様相を
呈することが懸念される。
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:03:43.75 ID:3PmhHUYQ0
あのな猿。
そもそも、貨幣が政府の国民に対する負債だ。
お前ら猿は、この負債を返した国を見たことがあるのか?
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:03:51.83 ID:f9J/q42V0
>>1 もう借金もできなくて増税時代にした自民党が言うな。
説得力ゼロだから。
公務員の票田がほしい!
農家の票田がほしい!
ゼネコン票田がー!
お前らのやりたいこと無くせば増税もいらんw
>>81 召し上げられた金はどこに行くか知ってる?考えたこともないかな?
社会保障?公共事業?公務員の給料?
まあ全部だな。その金まるまる民間に流れてくるんだよ。
国の借金が過去最高なら民間の金融資産も過去最高なの。
もうわかった?
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:07:14.20 ID:0bOxAnEE0
ギリシャ危機は、対岸の火事ではありませんと何度も言ったのは、野田佳彦。
この文句って、脅しだよな。
そうなりたくなければ賛成しろやっていう総理の立場からの脅し。
超高齢社会の社会福祉負担を誰がやるのか
どうしようとも現役世代におっかぶせるしかなく
今のまま行けばそんな負担に耐え切れるはずもないんだが
遅かれ早かれ破綻するよ、日本はw
政府→国民→銀行→政府
こういう状態だから1京円でも破綻しないんだよ^^
国の借金に対してGDPを上げるって・・・
おまえらの収入は全部国のものだってよ
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:10:29.53 ID:wm+6qvc60
>>88 召し上げられる前提かよw
召し上げられたら国民生活が破綻するだろ
国民の資本が公務員や官僚、政治家に資本移動してるだけだぞ
よくわからんのだけど、
借金返すのに金刷りまくってたらハイパーインフレになるんじゃないの?
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:12:53.54 ID:pVOPtqeX0
戦前の日本は貧乏国(債務国)であった。
しかし、現在の日本は世界一の金持ち国家(債権国)でありながら、自分の国で
自分のカネを使おうとせず、国民生活を崩壊させている「不思議の国」で「愚かの国」である。
これでは所得税が増えるはずがない。だから、政府には大増税しか道がないのである。
景気のいい話は一部の大企業だけ。
竹中大臣が作った郵政民営化後の採算見通しは非常に採算が良くなっている。
なぜいいかというと、外国で運用することになっているから。
つまり、ドルの世界に組み込まれることがすでに前提となっている。
アメリカの浪費の穴埋めになるわけだから、確実に日本に戻ってくるという保証はない。
他に狙われているのは、医療、司法、教育の分野だそうです。
ああ‥そういえば陪審員制度、始まりますよね‥。それ、民事じゃなく、刑事だけらしいっすよ。米国企業が訴えられないように‥!
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:14:24.98 ID:wvPPo5Pw0
経済分かってるから二兆撒きました
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:15:36.25 ID:l0AzaK3E0
安倍のほうがよっぽどわかってないと思うのだがね。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:16:45.01 ID:xGxJPZXK0
信用できん
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:17:34.78 ID:sUD1J9340
>>1 >日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。
危険すぎワロタ。
ラーメン屋の経営がちょっと危ないから、出汁を薄めて客に出そうと言う事と同じような気がする。
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:17:36.34 ID:3PmhHUYQ0
>>93 無論可能だぜ。
深刻なインフレになるがね。多分あっと言う間にハイパーまで行くだろうな。
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:18:21.78 ID:wm+6qvc60
肉屋を支持するブタってのはまさにほんとその通りだなと思うわ
ブタのフリした肉屋というのもこの手のスレにはたくさんいるだろうけどな
国民の資産だと言うのなら今すぐ国民に返してみ?
そういやアホウの親族がドワンゴの取締役やってんだってな
んでもって安倍ちょんの親族がウジテレビだっけ?
竹中パソナといい
カジノ利権といい
政商ばっかりじゃねえかw
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:18:26.28 ID:pVOPtqeX0
『国富消尽−対米隷従の果てに−』
第1章 着々と進む日本企業買収の環境整備―二〇〇五年M&A狂騒曲の教訓
第2章 外資によるM&Aの新時代―危機に立つ日本的経営
第3章 郵政民営化の真実―狙われる日本の個人金融資産
第4章 深く静かに進む米国の日本改造―司法・医療・教育まで米国化されるのか
第5章 アメリカの対日圧力を振り返る―アメリカ型システムの押しつけはこうして制度化した
第6章 二十一世紀の日米金融バトル―日本は「マネー敗戦」の構造から抜け出せるか
第7章 日本のポスト・グローバリズム戦略―アングロ・サクソン的価値観への対抗軸を求めて
>>94 すでに召し上げられてるだろ。お前んとこは破綻してんのか?
まぁそれはどうでもいいんだが、政府が100兆借りて使ったら、その100兆が民間の金融資産になって帰ってくんだって。
後はインフレ率と長期金利が上がらない間はいくら借金しようが関係ないの。破綻もしないの。わかる?
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:19:38.79 ID:3PmhHUYQ0
>>100 全世界の全世紀に渡って、貨幣価値は薄まっている。
でってゆう。
すいません
貸しているなら借りてる方は借金で間違ってねえだろ?
いま国民の金とトントンで、これからも借り続ければそれも超える
で、どうやって都合するの?
誰も買わなけれべ金利上がって、どうするの?
麻生さん、予算の半分を国債で支え続けて、最後どうやってつじつま合わせんの?
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:21:01.91 ID:GHfht3Jfi
これにどういう意味があるんだろうね
そんなこと言っといて、どうせ増税するんでしょ??
財政がウンタラカンタラチチンプイプイつってさ
何のつもりでこんなこといってるんだろうね、このジイサン
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:21:04.55 ID:lw5aXPgM0
ギリシャより弱い
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:21:18.20 ID:kTsjUH4D0
世界最大の債権国がどうやったら破綻するのか説明してほしいね。
>>106 ずっとトントンだよ。今までも。これからも。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:22:34.72 ID:pevSHIoh0
じゃあさっさと減らせよ。
お前ら増やしてばかりじゃん。しかも税収不足とかいって増税やりまくってるし。どこに使ってんだよ。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:23:20.12 ID:O5DOpRIW0
もっと金刷ってみてよ、もっともっと。
そんで減税してみせたら信じる。
政治家や官僚が、いくら無駄遣いしても大丈夫なんだよ。
ちょっと増税すれば、取り返せるだろw
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:23:50.02 ID:45r49lju0
最悪アソウグループから強制徴収だww 打ち壊し、米騒動だねw
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:24:12.98 ID:3PmhHUYQ0
>>106 とりあえず、破綻は無い。
日本人が日本人から金を借りて、なんで日本が破綻するのか?
日本と言う単位で考えるたら、両建てと同じ。両建てが何京円だろうが、破綻など無い。
ただ悪性のインフレが起こるから、政治不安にはなる。
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:24:15.81 ID:pVOPtqeX0
竹中平蔵、「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」発言
竹中平蔵、『日本経済は余命3年』←民営化された日本郵政はアメリカにやるんだから当然だ
書籍『日本経済 余命3年』の中で竹中は「日本経済は余命3年」との見解を示した。
著書は池田信夫、土居丈朗、鈴木亘との共著で、2010年11月にPHP研究所により出版された。
この中で「2012年-2013年までが最後のチャンスとし、政府の債務残高は今後2、3年で
約1100兆円に達する見込みで、このまま家計の純資産1100兆円を上回る国債発行がなされると、
国内貯蓄で政府債務を吸収できなくなり、債券安・株安・円安のトリプル安になり
日本は財政破綻へ向かうであろう」との見解を語っている
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:24:19.76 ID:F7p5R1vU0
>>109 国民に「この国の借金は1000兆円!」「この国は絶対に財政破綻します!」って吹き込み続ければ国民が消費を控えて国内に金が回らなくなるから、経済活動が停滞し、ひいては税収も停滞して国家運営が上手く行かなくなって破綻すんじゃね?
実際、どこかの島国で進行中の事例みたいだけど。
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:24:28.75 ID:E7WfbDrA0
>>111 >どこに使ってんだよ。
在日朝鮮人の無料医療とか生活保護とかいった不労所得だな。
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:25:01.34 ID:sUD1J9340
>>105 意識的にそうなるのと、無意識的(自然)になるのはちょっと違うんじゃないのか。
コントロールできるの?って感じ。
>>110 預金残高を超えて、どうしてトントンになるのか?中学生にもわかるように話して
中学生でも、日本は破綻すると思ってんですけど
>経済をわかってない奴が煽っているだけ
お前のことか
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:25:58.74 ID:SzSrFBe/0
>>107 何も意味ないだろうw
麻生も破綻しないと言うならうなぎのぼりに増えていく社会保障の負担をどうするのか
そしてどうやって長期的に均衡させるのかはっきり言うべき
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:27:30.87 ID:rq4Pb9apO
ばかなやつほど破産だハイパーインフレだって騒ぐよね なんか放射脳とにてるな
>>120 馬鹿だなあ…
永遠にバランスするんだよ
財務諸表のバランスシートって聞いたことあるでしょ?
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:27:43.90 ID:d19pVr5s0
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:28:05.01 ID:pVOPtqeX0
「ギリシャは ゴールドマンサックスによる詐欺被害者」
http://www.youtube.com/watch?v=GgBRPxcBEgg 日本は経済的に回復したり復活・復興する潜在能力があり、しかも世界一海外資産を持っているにもかかわらず、
ギリシャのようになってしまうのです。
日本が財政破綻したら、どのように報道されるのでしょうか?
「しょうがないだろ、1000兆円(粗債務)の借金をもっていたのだから」
債務不履行のほんとうの原因は、「郵政完全民営化による郵政株式売却」や
「TPPによる<非関税障壁の撤廃>からの、郵政民営化現象」であるにもかかわらずです!!
■公的年金、高利回り投資へ ゴールドマンなどに委託
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:28:28.13 ID:3PmhHUYQ0
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:29:06.01 ID:E7WfbDrA0
>>120 借金が現物の担保だけで回っているなら、とっくに世界的に破綻しているよ。
地球が何個も買えるだけのゼニが信用創出で回っているのが資本主義経済。
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:29:09.21 ID:SzSrFBe/0
なんでもいいから公務員給与5割削減早くしろ!
これをやらないと政府は信用されない。
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:29:53.34 ID:0Aj3hb/M0
書いた奴は無知なのはわかってるけど、日本は無駄に狡猾だから信用出来ないって言う事だろ。
銀行なんかに貯めないで現金で預金が一番いいよ。
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:30:12.78 ID:SzSrFBe/0
598 :ソーゾー君:2014/05/31(土) 17:44:59 ID:cwcVaOYA
>>592 移民に対する工作員は二種類いる。
1「民主党は移民を推奨している〜」と騒いで現状を知った人を騙す工作員。
2「少子高齢化と経済政策の為に移民は必要だ〜」と騒いでB層を洗脳する工作員。
1はここに常駐するアホの懐疑だ。
2は主にマスコミだ。
移民政策を推奨している実行している自民党=霞が関にしたら現状を知る者は厄介な存在だ。
産業界で働いていたら小泉安倍構造改革で外国人労働者が異様に増えたのは誰でも分かる。
コイツ等に2の工作をやっても通用しない。
「そんなこと言われても外国人に仕事を奪われて給与が減ったり失業したら意味ないだろ?」と言われたら終わる。
2の工作対象は年金暮らしのアホとテレビしか見ない専業主婦。
少子高齢化が原因で社会保障が破綻したとか経済が悪化したと言うのは嘘だぜ?
て言うか〜経済の仕組みを知ってるなら嘘だと分かるよな?
だから派遣法を改正して移民なんか増やしてもなにも景気は良くならんよ?
「小泉安倍構造改革後の現在を見たら分かるよな?良くなるどころか悪化してるだろ?」
「外国人=安い労働力を増やせば景気や良くなる!」と言ってやったけど何も良くなってねーだろ?
外国人が増えて犯罪が多発して景気も悪化した。
何も良くなっとらんよ?
さすがの爺婆も移民政策には否定的だよ?
中国や半島批判が原因で「外国人=モラルがない人間の屑」と言う認識になっている。
一時は韓流を煽って外国人労働者や移民に対しては友好的だったが
最近はアホの安倍の支持率回復の為に反中、反半島ニュースを垂れ流したから今は外国人に対して否定的だぜ?
「中国や半島は〜」と煽って洗脳しているつもりなんだけど「外国人」と認識しているよ?w
頭が悪すぎるwネットやテレビで必死に屁理屈言っても無駄だわなw
工作員は苦しんでると思うよw
「本当の目的は日本国民を移民賛成に洗脳することなんだからなw」
反中国、反半島、反中東を煽って移民賛成に洗脳するのは難しいわなw
中国人、半島人、東南アジア、中東はダメだけど欧米人やアフリカ人や南米人はOK?
「そんな別けねーだろ?w外国人がモラル皆無なのは誰でも知ってるよ?w」
日本に来て「人権!差別するな!」と言う奴にモラルなどないw
「お前の国が人権を無視して差別するから日本に来たんじゃねーのか?w嫌なら帰れw」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/ http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:30:14.28 ID:7m5fGm6E0
銀行や権力者が痛がる方法を取るより増税のほうが楽じゃないですかね
まともな反論なし
国民の財布に、国民に気づかれないように手を突っ込みます。
だから大丈夫だよん♪って言っているような?
金をすれば、それだけ価値は薄まっていく
いま予算の半分を国債でまかなっていて今後も、全集のみでまかなうことは無理そう
だとすると永延に薄まっていくんだから、最後無価値に近づくだけでしょう?
違いますか?
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:31:46.21 ID:pevSHIoh0
麻生って借金はすごく好きで推奨するけど、貯蓄をすごく嫌ってるよね。
日本人とは思えない。
もう10年くらいしか猶予ないだろ?
あまりに厳しいから狂ったか?
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:34:37.10 ID:wm+6qvc60
>>104 文盲かお前は
「『政府』債務と『国民の』資産がバランスしてるから政府債務がいくらあっても大丈夫」とか言ってるやつの
話をしてるんだけど、理解してるか?
現状ではそんなレベルで召し上げられてねえから破綻するわけがねえだろ
>>120 誰かの負債=誰かの資産。これは決まり事。
日本は経常収支黒字国で対外純資産は世界最大。つまり世界一のお金持ち。
国内での金の貸し借りはキレイにプラマイゼロ。政府の借金が右肩上がりで過去最高なら、民間の金融資産も右肩上がりで過去最高。
国は吸い上げた金をただただ抱え込んでるわけじゃないでしょう?
使うんだよ。そしてその金は結局民間に流れてくるんだよ。
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:35:19.54 ID:E7WfbDrA0
>>139 デフレ下では貯金する方が得。
インフレ下では借金する方が得。
その程度の経済原則も理解できないかね?w
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:36:22.93 ID:NS1d31O50
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:37:36.28 ID:ESgwdkV20
ギリシャとまったく違ってるのは自殺率。
破綻国家なのに自殺率は世界最低レベル。
これは生物学的な差もあるのかな。ギリシャ人は幸福感が高く、日本人は幸福感を感じる脳内物質が遺伝的に少ないとか。
>>141 だからさぁ、バランスしなくなりようが無いんだって。政府が借りて使った金は民間に行き着くんだから。
帳簿上どんなに操作しようとも、返す金がなくなった時点で破綻だよ
すった金で返せばそれだけ円の信用が落ちていくんだから、延々と落ちていくだけだろ
中学生でもわかる
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:41:39.82 ID:sUD1J9340
>>115 国債が紙切れになったら、阿鼻叫喚になるのでは?
日本の企業とかも買ってるだろうし。
>>1 疑問点
>>日本政府が印刷して返すだけでしょうが
日本政府が印刷できるのは国債であり、円紙幣そのものではない
国債を印刷し、日銀に国債を買わせて円を借りることしかできないので、借金としてはいつまでも無くならない
そもそも、政府が日本円を印刷して解決するなら、増税なんてせずに印刷し続ければ国民も税金取られなくて幸せなのになぜ今しない?
正しいことを言ってはいるが、全てを伝えずに誤認させ
嘘はついていない、騙されたほうが悪いってのはずるいなぁ
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:43:02.51 ID:k+ATVC4p0
貸し手が増税で返済してるじゃん。麻生って何年政治家やってんだ?
麻生の言ってる事が本当なら国民は一人800万の返還請求が出来るぜ
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:43:29.98 ID:pVOPtqeX0
この2月に、アメリカ政府は、軍人たちと、公務員とりわけ教員たちの給料の支払いのための資金が無くなる。
それを手当するための「国債発行の上限の上乗せ、2兆ドル」の合意は、ぎりぎりまで米議会共和党
(ジョン・ベイナーたち)との、強制的な国家債務の削減の法律の自動的な発動があるから出来ない。
そこへ日本から50兆円分の米国債代の資金が入るようになっている。これをお膳立てと言わずして何と言う。
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:43:34.51 ID:zV1n30t50
消費税を上げる時に
さんざんマスコミ使って煽ってたじゃん
ギリシャ化するって
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:43:42.54 ID:wm+6qvc60
戦前の日本が国民騙して国債売ってたような時代の詭弁をそのまま使う三橋のようなバカに騙される
バカはもはや、わかっててやってるから救いようがないんだよなあ
ただのポジショントークってやつでさ
ちなみに戦前戦中にそうやって売りつけた国債が、その後どうなったのかも知ってて言ってるから性質が悪い
ええ、ちゃんと償還しましたよ
円の価値が1/1000になってからねw
1000万円分の国債を買ったやつには実質1万円になって返ってきたってことw
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:44:10.99 ID:lQ8Df9pr0
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:44:28.08 ID:E7WfbDrA0
>>151 そもそも、伝えるべきマスコミに正しく伝えるだけの能力も意思も無いからな。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:44:32.04 ID:RtMXL6IJ0
ID:fDj5u51X0
1レス40円www
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:44:40.52 ID:pevSHIoh0
>>143 いまは貯蓄へらすわけにはいかない状態だと思うんだけど?
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:45:29.48 ID:iS9TUE+f0
>>143 インフレでもデフレでも借金したら負けだよw日本政府がお人好しで助けてもらった大企業が多数あるから助かってるだけ
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:46:04.91 ID:7qFUey7L0
>経済をわかってない奴が煽っているだけ
満期のある株を持ってる人は経済がよくわかってるんだろうなあ。
いつ満期になる株なのかなあ。
ギリシャのようになるってゴール前にへばりつくことか
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:47:43.52 ID:E7WfbDrA0
>>156 それだけ恐ろしいインフレに陥ったジンバブエでも、外貨不足で詰んでIMFの世話になった韓国のような
悲惨な状況にはなっていないんだな、これがw
社会保障の負担で一般会計で毎年1兆
全体で毎年3兆円以上増えていく
これが2050年ごろまで続いて破綻しないと思う奴はいるか?
生活が破綻するか財政が破綻するかどちらかになるのは明らかじゃね
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:47:59.44 ID:VEMsK5cu0
そうあの程度じゃ日本はびくともしません
しかし近い将来なるのは確定事項、もっともギリシャなんて目じゃない
位の恐ろしい規模の事が起きるけどな
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:48:01.76 ID:wm+6qvc60
>>146 わかってて言ってるんだろうが、7並べで止めるやつがいるように一部で停滞させるやつもいるし
日本以外に出ていくカネもたくさんある
日本人の稼ぎだけではバランスできていないから国債を刷ってそれを日銀に買わせて円を作り出してる
日本人全体の資産に対してバランスしているというのは理屈として完全に間違ってる
2050年には借金8000兆なんだろ?
どう考えてもこのペースでいったらあと十数年しかもたんよ
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:51:14.15 ID:d2NXHwjB0
じゃあ何で税金上げんだよ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:51:39.38 ID:pevSHIoh0
年金も国債で財源つくってよw
ほんとこれ、麻生副総理は正しいことを言っている。
一般国民は貸し方も借り方もわからないほど馬鹿。
甘いものばかり喰ってアルツハイマーだらけの日本。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:51:55.05 ID:PvL6VIfu0
>>164 その国債、日銀がガンガン買い取ってますが?
一体どういうロジックで破綻するのか教えてくれよ?
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:52:16.24 ID:QfAS60XR0
国の犬共が必死に反論しているのが笑えるw
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:52:43.87 ID:OCcNUDAw0
なるほど、なあwww
政権の座から転げ落ちた理由がわかった!www
>>166 日本は経常収支黒字国です。
対外純資産国で、その資産額も世界一です。
ちなみに今日銀が買ってる国債は、利払いの必要も返済の必要もないのです。信じられないかもしれないけど、かたち状支払った国債の利息は国庫に返納されてます。なんせ日銀は政府の子会社なので連結決算で国債と政府債務は相殺されます。
現実におかしいものを、いくら帳簿で合わせたところでおかしいところが治るわけがない
息巻いて色々言ってるが軽薄すぎて
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:54:11.28 ID:pVOPtqeX0
●2004年に作られたアメリカ政府のレポート『2020年の世界』
1981年に「強いアメリカの復活」を掲げて大統領になったレーガンは、ソ連崩壊を
させるために大軍拡政策をとり、膨大な軍事費を投入した。
また、アメリカ国民の支持を得るために、大減税を行った。
そんなことをすれば、財政は大赤字で国家財政は破綻するのは当然。
そこでレーガン政権が取った方策が、70年代に経済的に成功した日本の金を為替レートの
変更で吸い上げるというもの。それこそが1985年のプラザ合意。高くなった円でドルを買わせ、
そのドルで米国債を買わせることで、日本マネーをアメリカに流し込み、アメリカ財政を支えた。
それ以降ずっと、アメリカ政府も大資本も日本マネーを吸い取ってきた。
しかし最近では、アメリカの日本経済研究者の間では「2015年くらいまでは、
日本の金を使ってアメリカの繁栄を支える。2015年になれば日本の金は尽きてしまう。
その時は中国とインドをアメリカ財政の補給源にする。」という見方が強くなっている。
■TPPは、日本と韓国を長期的に潰す為に行う。米国公電をウィキリークスが暴露
■中国元首相「日本など20年も経てば(2015年)地球上から消えてなくなる」
■CIAの2000年のレポート”JAPAN2000”における対日不信、そしてそれが
日本の没落するという願望へと繋がっているとして、その分析である「2015年
までに日本は先進国から脱落する」に対して強い警戒をするべきであるという。
どんなに円を刷ろうとも年々借金は指数関数敵に増加するから
インフレも指数関数敵に進まないと破綻する
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:54:15.93 ID:wm+6qvc60
バブル期
息子「親父、お前そんな借金ばっかりして博打やってていいのかよ」
親父「大丈夫大丈夫。俺の稼ぎならまだまだ返済してけっからw」
バブル破綻前
息子「親父、お前そんな借金ばっかりして博打やってていいのかよ」
親父「大丈夫大丈夫。俺の信用でカネ借りてるだけだからw」
バブル破綻後
息子「親父、お前そんな借金ばっかりして博打やってていいのかよ」
親父「大丈夫大丈夫。俺の資産を担保に入れて借りてるだけだからw」
現在
息子「親父、お前そんな借金ばっかりして博打やってていいのかよ」
親父「大丈夫大丈夫。俺の親戚は資産持ちばっかりだからいざとなったらあいつらに頼むからw」
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:54:26.13 ID:E7WfbDrA0
>>166 ・・・ まず、バランスシートがどういう物か勉強しような。
その説は太陽が西から昇るというのうと変わらんぜ。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:55:00.21 ID:k+ATVC4p0
この馬鹿、国債の金利が上がったら貸金が増えたとでも思うのかな?
拳骨でぶん殴らないと麻生の馬鹿は治らないかもな
>>173 しかしまあ、大敗北した麻生より少ない票しか集められなかった安倍が
大勝利しちゃうんだから世の中って不思議だわ。
183 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 22:55:32.39 ID:zzhBiJz/0
相変わらず麻生はバカだ麻生はアホだっていうのがわいてるが
複式簿記や貸借対照表が読めたら当たり前の話をしてるだけなんだけどな。
お金を刷って返せば良いなら税金要らないじゃんてのもいるみたいだが、それをやるとインフレになるんだよ。
デフレ脱却には多少のインフレは好都合なので金融緩和と称して少々お金を刷って返したが、やり過ぎるとハイパーインフレになる。
マイルドインフレで調整しようとすると、自ずと発行額が決まってくるのだ。
インフレが指数関数敵に進むってことは常識的には破綻してるってことだよ
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:55:52.18 ID:qgiAOphs0
政府が債務超過で倒産状態でも国としては借金はゼロだから、問題はないということでしょ
ギリシャのようなことは日本では起こりえないということはわかった
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:57:11.09 ID:wm+6qvc60
>>174 数字で示してみ?
1100兆円の政府債務に対してどうバランスが出来ているか示してみ?
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:57:22.69 ID:JrItT+ae0
>>168 長期間のデフレで税収が減り続けているから。
マイルドインフレを維持すれば増税なんてそもそもする必要が無い。
189 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 22:57:33.95 ID:zzhBiJz/0
>>167 そのペースだと、資産は1京を越えるだろうけどな。
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:58:09.84 ID:9p4CNFjQ0
じゃ増税する必要なしだな
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:58:11.96 ID:sW+NKCEu0
ギリシャのようにはならんよw
ジンバブエにもイラクにもならないw
更地になるだけだw
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:58:21.97 ID:0KSzuMET0
麻生と大蔵省とで方向性が違う気がする
問題は国の税収の半分弱が国債費に消え、うち半分は利払ということ
国民のお金を預かって、それを国に貸しているだけの金融機関という組織に、
国民は毎年毎年10兆近くもくれてやっている
>>185 そんなことはない
円の流通量が爆発的に増えて流通速度も爆発的に増えると物理的な限界に達して確実に破綻する
>>185 とはいえ、そのツケは全部国民に圧し掛かってくるんだから
よほどの特権持ちじゃない限り、国民の苦労はかわらんよ。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:58:47.83 ID:PvL6VIfu0
>>186 日銀の国債買取り=金を刷るという手段がある限り、破綻はありえない。
金を刷れるのに、何のメリットがあってデフォルトする必要があるわけ?
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:58:58.10 ID:pevSHIoh0
>>171 日銀が買い取った国債をチャラにできないの?
>>183 ハイパーインフレなんてならないとかいってなかったっけ?
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 22:59:54.84 ID:pVOPtqeX0
1千兆円超の国債残高がバランス・シートの負債の部に載っている。
しかし、同時に資産の部に1,079ビリオン・ドル(2012年1月現在)の米国債も載っている。
100兆円近いカネをアメリカ国債購入にあてがわれている。
しかも、毎年毎年、IMF、国連など国際機関から「やらずぶったくり」でカネをつかみ取りされている。
問題は、GDPの2倍強となった国債残高を減らさなければならない理由は日本のためではなく、
「アメリカのため」だということにある。菅元首相が唐突に消費税増税をぶちあげたとき、
「このままいったら、日本はギリシアのようになる」と叫んだ。
アメリカはこれまで、日本をカネづるとして好きな時に好きなだけ、カネをむしりとってきた。
米国債だけではない。IMF、国連、WHO、世界銀行などなど、国際機関への支出はすべてアメリカの指示である。
そればかりでない。韓国への5兆円融資やアジア、アフリカ、南米への国際貢献と称する寄付(ODA、国際協力銀行)、
北朝鮮に対する核開発停止の見返り支援などなど、アメリカの方針にしたがい、日本人はカネを供出させられてきた。
その結果が1千兆円の国債残高である。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:00:28.71 ID:3BcPNowV0
そりゃギリシャ人も今のようになるとは思わないから お気楽に毎日遊んでたんだ
いくらでも刷れるから破綻しないというのは指数関数的な流通爆発を考慮してない議論
203 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 23:01:25.01 ID:zzhBiJz/0
>>181 金融緩和の結果、国債金利は大して増えてないだろ。
今日の10年もの国債金利が0. 575%だな。
拳骨で殴られるべきはお前さんじゃね?
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:01:46.76 ID:sW+NKCEu0
俺らには宗教がある
最後の砦だ
自己洗脳、自己暗示だ
笑って国に感謝して死のうぜw
良い国だったとw最高だったとw
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:01:47.46 ID:wm+6qvc60
>>180 「政府」債務と「国民の」資産はバランスしないって言ってんだけど理解すらできねえのね
「借金まみれの親父の借金」と「その親父の親戚の資産」がバランスしないのと同じでな
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:01:57.17 ID:PwX5coax0
9月20日 18:00
猫を虐殺! 川崎市エリート職員を逮捕(夕刊フジ)
猫虐待で川崎市のエリート職員が逮捕−。猫の体に粘着テープを巻き、
身動きがとれないようにして衰弱死させたとして、
警視庁蒲田署は20日、動物愛護法(虐待)の疑いで川崎市建設局用地第二課主査、
上原宏之容疑者(38)=東京都大田区西六郷=を逮捕した。
調べでは、上原容疑者は今月9日ごろ、大田区仲六郷の区立仲三児童公園にいた
猫を捕まえ、胴体に粘着テープを巻き付けて自分の車に閉じ込め、
約1週間にわたり水も餌も与えず死なせた疑い。
猫の死骸(しがい)は近くの小学校の校庭で発見された。
上原容疑者は「仕事でストレスがたまり、イライラしてやった」
などと供述しているという。
現場付近では9月3日以降、衰弱死した猫7匹が見つかっており、
同署で関連を調べている。
上原容疑者は明治大学政経学部経済学科卒業後、昭和62年に川崎市職員となり、
清掃局や宮前区役所を経て、平成13年から建設局に。
今年4月、主査に昇格していた。
同市建設局では「非常に優秀な人材で、このような事件を起こすとは
想像もつかない」と話している。
Copyright 2002,TheSankeiShimbun.
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:02:16.36 ID:E7WfbDrA0
>>187 だからさ、貸方に対して借方がイコールになるのがバランスシートなのであって、
どっちかが多いとそれはバランスシートじゃないよ。いい加減、300年以上前に
発明されたバランスシートを理解して欲しいものだな。
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:02:19.39 ID:PvL6VIfu0
>>194 明治時代から比べると円の流通量は爆発的に増えてるけど、全く限界なんて感じないが?
限界って一体何?
>>197 日銀が国債を買い取った時点でチャラみたいなもんだ。
利払いで外に出て行く金がなくなるんだから。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:03:30.59 ID:q0WT3xz50
国が借金を踏み倒すことはそんなに自慢できないと思うんだけど
やたらと嬉しそうに話してるな
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:03:32.43 ID:oj2DINL20
そもそも国債を借金とかそういう話でするからややこしくなる
国債は国債だよ
>>200 何だよそのリンク
リンクぐらいまともに貼れよ
はよ具体的に数値で示してみ?
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:04:43.25 ID:pevSHIoh0
>>205 よくわからんよなぁ。
あるときは日本の借金じゃねえ、政府の借金だといったり、国民資産と政府借金が同じBS内にいれたり・・・
まじよくわからん。
ギリシャはユーロを発行する権限も無かったからね
同じになるわけがない
日本が凄いとかショボいとかそこは関係なく仕組みとして無い
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:05:19.83 ID:Mn+RJpit0
資産バブルとかが随所で起こるというのはわかるが、どうどこで
ハイパーインフレになるんだろうね。
217 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 23:05:26.89 ID:zzhBiJz/0
>>187 国民の金融資産1600兆円=政府債務1100兆円+民間(企業)債務500兆円
大雑把に言ってこんな感じで、日銀発表の国家の貸借対照表が出てるよ。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:05:30.74 ID:q0WT3xz50
すみやかに円資産を手放せという、麻生大臣からのありがたいアドバイスかもね
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:05:42.06 ID:WXEHU4ZQO
財政出動派だった麻生が財務省に洗脳されたか。
やはり馬鹿じゃ官僚には勝てんね。
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:06:01.34 ID:iS9TUE+f0
万が一破綻してもアメリカになればギリシャみたいな苦労はなさそう
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:06:19.90 ID:pevSHIoh0
>>209 で、チャラにはできないの?
借金は少ないほうが国民が安心するし、財政も健全化してるようにみえるじゃない?
>>215 そのレベルのレトリックを元総理がかましてるんだとしたらすげえデマゴーグだよな
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:06:44.09 ID:MMUacUBi0
リーマンショックのときの麻生は物凄い無能だったやんけ
どのツラさげて経済云々言えるんだよ
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:06:45.99 ID:wm+6qvc60
>>208 アホすぎだろお前
「政府のバランスシート」と「国民のバランスシート」
を完全にごっちゃにしてんだろ
借り手が日本国民なら大丈夫って麻生はどれだけ経済わかってないんだ?
今もすごい勢いで利息がかさんでいって、借金返すために借金してる状態なのに
これが日本国民の総資産超えたらどう説明するんだろう?
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:08:45.67 ID:7qFUey7L0
こんなこと言い出したってことはやばい状況になってきたってことだよ。
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:09:16.49 ID:wm+6qvc60
>>214 そう。だから完全に詭弁でしかないんだってことなんだけどな
実際にその詭弁を使って売りつけた日本の国債が過去にどうなったか
歴史が証明してるんだけど、その事実を知っててもなお同じ詭弁を
使ってるから、始末に終えない
最終的には「騙されたやつがバカ」ってことで終わるんだけど
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:09:24.27 ID:/MPvacAa0
)当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが
収入が入らないから、紙幣をすると。そういうことをすると貨幣価値が減るだろ。
)。(日本は)全然違います。だから返さなくていい。
あのさ、わが家の変動利付国債1100万は返してくださいよ。
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:09:51.94 ID:9fwHrYu10
「借金問題」ではなく
「使い込み問題」
です、ばれたら終わりです。
財産は0円です。
自分で自分に借金できるなんて常識で考えておかしい、
老後の財産あらかた使い込んでるだけです。
いつかばれて終わりです。
232 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 23:09:57.66 ID:zzhBiJz/0
>>197 無制限に刷れば、そりゃハイパーインフレにもなる。
物価上昇率2%と目標を決めて通貨発行額を増やすなら、適切な発行額があるというだけ。
ある日いきなり全部刷って返すなんてことをする必要もないしな。
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:10:07.44 ID:E7WfbDrA0
>>225 ・・・国家のバランスシートに政府と国民の区別があるというのは新鮮な発想だな。
面白いからノーベル経済学賞を目指すといいw
公務員給料はとうの昔にギリシャのようになっているんじゃなかったっけ?
>>219 そもそも財政出動って国が損するのは確実なんだから議論しても勝てない気がするんだけど、賢い人がやれば勝てるの?
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:11:23.60 ID:v/yrGOko0
麻生「国民の貯蓄は政府の物」
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:12:18.37 ID:lQ8Df9pr0
円預金や日本国債を、外国預金や外国債に変えるのは簡単。
日本は中国ではない。
投資家、預金者は損したいないので、日本人であっても損が出ると思えば、得する行動に出る。
日本人と外人の差などあまり無い。
どんなことがあっても日本政府、日本円を応援、支持したい日本人は大半ではないと見る。
経済わかってるなら税金も廃止してくれればいいのにねw
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:13:42.98 ID:wm+6qvc60
>>223 やっぱり三橋かよwww
>>233 もうそうやって幼稚園児みてーな煽り文句しか言えなくなったか
黙って消えてりゃいいものを恥知らずなブタだな
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:13:51.76 ID:DdEufy220
安倍 小学校から成蹊
麻生 小学校から学習院
石破 高校から慶応
まあ、石破は高校からだから頭いいけど
安倍と麻生はバカにもほどがある
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:14:23.88 ID:tXMBh1Js0
>1
長いので読んでない。
日本はさ、日本国債買ってるのが主に国内金融機関なんだから、
いざっていう時はデフォルトしちゃえば?
で、ただデフォルトするのもなんだから、
アメ国債を売る。
売り先は途上国。
こうすりゃ途上国の経済成長にも貢献できるしね。
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:14:38.95 ID:E7WfbDrA0
>>241 バランスシートが何かも知らない阿呆である事も暴かれて都合が悪かったかな?w
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:14:42.82 ID:0SLUSMyI0
年金が破綻してるんだよね
そもそも破綻の定義付けがされてないから破綻しないってだけで
極論すれば年間100円だけ支給でも破綻してないって言い張れば破綻してないコトになる
むしろ年金より豪華な生活保護を与えないための理由にしかなってないトコがすごい
慌てて総括保護も引き下げてるけどな
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:14:46.01 ID:9fwHrYu10
2014年麻生談話
お金を借りているのは、政府です。お金を100借りていれば、必ず、100貸している人がいないとおかしい。
帳簿って言うのは左と右が必ず揃うことになってますから。
政府が借りて、みなさんが貸してるの。
みなさんが貸してるってことは円で貸しているんだからね。
円で貸しているのよ。日本の国債の94%は日本人が買ってます。
残り6%は外国人が買っているれども、
その人も円だけで買っているから100%円で賄われていると思ってください。
それと、当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、
日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。
===========================================================
1941年大政翼賛会読本 「隣組読本 戦費と国債」
国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか国債が沢山殖えても
全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:15:01.80 ID:pevSHIoh0
>>232 そこが日本の終わりってことか。
っていうかその額も為替の問題でアメリカの外圧がかかったりするから自由にはできないんだよね。
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:15:14.74 ID:bApJ8KEm0
麻生上げがちらほら出てきた
安倍失脚麻生再登板か
政権交代あるとしたら9月頃だろうな
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:15:36.48 ID:ASKj2WYI0
まったくその通り!
日本は永遠に国債を発行できるし、いくらでも日銀は円を発行できます!
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:16:03.00 ID:PvL6VIfu0
>>239 マジでこれ。
金を刷って民間に流通させようとしてるのに、同時に税金で金を奪ってちゃ意味がわからない。
税金なんて必要ないんだよ。
国債をガンガン発行して日銀がガンガン買い取れば金なんていくらでも作れる。
ていうかそれも面倒だから政府が自分で金を刷れれば一番いい。
251 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:16:04.45 ID:pevSHIoh0
>>233 おまえらって基本権威に弱いよな。
浜田教授とかw
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:16:22.00 ID:K80AVFbu0
動画見てきたわ
普通に正論
通貨発行権がある国は破綻しない
普通の帰結
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:16:29.59 ID:lQ8Df9pr0
日本円や日本国債の暴落はいつ来るかはわからない。
最初から予見できるなら、リーマンショック、ライブドアショック、ギリシャショックなどで損したり景気悪化したりしないだろう。
気付いたときには手のうちどころがなくなっている。
>>241 う〜ん。バランスシートの理解はもう諦めちゃうか?
せっかくみんなが親切に教えてくれてるのに。
もうちょっと頑張ってみたらどうだろう?そんな姿勢だからここまで理解せずに来ちゃったんだろうけど、今日を期に是非変わってみたらどうだ?
255 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 23:17:06.62 ID:zzhBiJz/0
>>205 国家の貸借対照表なんだから、貸し方が国民で借り方が政府で
国民と政府、企業という、国内で貸し借りがほぼ完結しているという統計だよ。
この関係にある内は、通貨発行権のある政府はインフレ覚悟で現金を印刷して返済という手が使える。
実際には印刷する必要すらなくて、政府と銀行の帳簿上の数字を増やすだけだけどね。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:17:37.43 ID:q0WT3xz50
>>242 安倍と麻生はガチだね
IQは標準以下だと思う
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:17:45.94 ID:IdDsvscei
>>221 バカじゃねーの?
チャラにしたら銀行に国債の利息が入らなくなって銀行潰れるし、何より市場にお金が流れなくなるんだけど。
いつでも返せるけど、別に国債発行残高なんてゼロにしないといけないものではないし、今焦って返すと景気を収縮させるからあえて返してないだけ。
国債は国民にとって資産なのを忘れるな。
銀行がんばって海外に投資しろよ。
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:18:20.64 ID:thy9DWYk0
増税が決まって景気も良いから信任されて安定してるだけだろ。
これで増税が出来ない、景気も悪いとなったらどうなるか。
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:18:27.43 ID:T4QGd2U+0
ギリシャだってドラクマのままならちょっとインフレ気味っすねで済んでたからねw
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:18:38.25 ID:E7WfbDrA0
>>251 浜田とやらが誰かは知らんが、経済原則なんぞ四則演算で事足りる。
まあ、それも出来ない韓国は破綻したが、日本人はそこまで阿呆では無いw
>>224 あれはしょうがない
緊急財政対策を矢継ぎ早に打つと言ってたけど
ねじれ国会で最初の財政出動すらギリギリで
次の経済政策前に解散に追い込まれたんだし
>>1 ちょっと待てよ麻生。
いま国債をお札を刷って返せばいいっていったのか?
それとこれとは違うだろwww
日銀が協力して買い取ってるだけなんだから。
>>262 党内まとめきれずに民主恃みって政治やってた時点で。
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:19:40.70 ID:IdDsvscei
>>226 政府の借金が凄いスピードで増えてる一方、国民の資産も同じスピードで増えてるんだが、何か問題かね?
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:19:52.69 ID:t4JE1cD30
言ってる事と、やってる事が違うんだが・・・
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:20:04.81 ID:0SLUSMyI0
麻生は庶民派ぶるの大好きだから三橋ネタでスタンドプレーしてるけどさ
庶民の味方なら竹中平蔵を自民党から追い出してよ
ハナシはそれからだ
財閥のボンボンがハンパなマネしがって
過去に財務(大蔵)官僚に洗脳されなかった大臣っているの?
269 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 23:20:23.87 ID:zzhBiJz/0
>>221 政府の借金をゼロにするということは、国債で運用している国民の預貯金もゼロにするという事だ。
というとちょっと極端かな。企業の債権や株で運用しているものもあるから。
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:20:30.20 ID:lQ8Df9pr0
ジンバブエは通貨発行権がある国だったが、破棄して日本円、米ドル、ユーロ、英ポンド、南アフリカ・ランド、ボツワナ・プラを通貨にした。
ジンバブエが日本円を採用 2014年3月3日
アフリカ南部に位置するジンバブエが、日本円を九つある法定通貨の一つに採用した。
09年1月にゴノ総裁は、国民に信用されなくなったジンバブエ・ドルを廃止し、マルチ・カレンシー制度を宣言する。
五つの通貨(米ドル、ユーロ、英ポンド、南アフリカ・ランド、ボツワナ・プラ)の流通が認められた。
http://diamond.jp/articles/-/49266
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:20:42.06 ID:k+ATVC4p0
>>181 金融緩和の結果、国債金利は大して増えてないだろ。
今日の10年もの国債金利が0. 575%だな。
拳骨で殴られるべきはお前さんじゃね?
・・・・三河って気違いの産地愛知だもんな。麻生と気が合うはずだぜ
借金の金利が固定だとでも思ってるのか?
お前に聞くけどよ。今の状態で増税して物価上昇させて金利上げたら手取りが減るぜ
どうやって内需拡大すんの?
>>264 実際問題民主に主導権があった状態で協力してくれなかったんだからしょうがないかと
まー、人望がないといえばその通りになるんだろが
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:21:18.03 ID:PvL6VIfu0
インフレ自体は問題じゃない。
下らないタンス預金をやめて適当な投資信託にでもぶち込んでおけば余裕で対応できる。
問題があるとすればインフレに伴う円安だけど、これも先進国となった今ではむしろプラス。
円安が困るのは、輸入に頼らなきゃ何もできなかった途上国の頃の話だよ。
自分の国で物が作れるようになった今、海外で安く売れるならそれは大きなメリットになる。
麻生大先生が言うと 逆のような気がする
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:22:23.68 ID:9fwHrYu10
通貨発行権がある国が破綻しないは
「生きている人間は生きている」
「今日は晴れている日なので晴れの日だ」
と同じで、循環証明にすぎず、何の意味もないです。
通貨発行権がある間は破綻してないのはそりゃ当然。
それが崩れるのが破綻状態です。
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:22:30.02 ID:E7WfbDrA0
>>268 菅直人は馬鹿すぎて洗脳できなかったんじゃないかな?
アレが財務大臣だったとは、今でも考えるだけで悪寒が走る。
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:23:28.73 ID:wm+6qvc60
>>254 いやバランスシートは理解してるからw
「みんな」って、お前とあと一人のバカぐらいしかバランスシートバランスシートって言ってねえじゃねえかw
あと一人の方は低脳煽りしかできなくなったからNGにしたけど
さっきのあの三橋のやつ、何も反論になってないんでやり直せ
>>255 「借金まみれの親父の借金」と「その親父の親族の資産」は別のものだからなあ
それを「この親父の親族は資産家だからいくら借金しても大丈夫」ってのはおかしいだろって話をしているわけで
じゃないとその親父の親族はたまったもんじゃないだろ
>>268 景気を維持するためにわざと無駄遣いしてるような状態なんだから、誰がなっても言い負けると思うんだけど
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:24:12.15 ID:k+ATVC4p0
麻生の理屈だと国債ガンガン刷って借金9000兆にすれば景気が良くなるじゃん
真正のアホ
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:24:29.78 ID:PvL6VIfu0
>>275 通貨発行権がなくなる時は国の主権が奪われた時で、
それはもう破綻というより国の消滅だ。
こういう国家財政のスレって、ここ数年は進歩どころか退化し続けてるな
借金=害悪というイメージだけでレス書いてるのが大多数、論理立てて説明してるのが一部少数
残ったものはあさっての方向のトンデモ話のコピペを持って来て、中身の意味も分からずに煽ってる馬鹿
阿呆太郎
283 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:26:13.54 ID:IdDsvscei
>>247 ハイパーインフレ(笑)
この生産力の有り余ってる日本で(笑)
何十京円か刷らないといけないけど、そんな金どうやって使うの?
まさか金刷っただけで自動的に市場に流れるなんて思ってないよな?
………ないよな???
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:26:32.60 ID:pevSHIoh0
>>257 日銀が買い取った国債をチャラにできないかって話でそのレス?
>>269 日銀の買い取った国債をチャラにすると国民預金がその分減っちゃうの?
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:26:46.26 ID:PvL6VIfu0
>>279 日本中に9000兆円が回れば、それは空前の好景気じゃん。
何か問題ありますか?
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:27:16.61 ID:9fwHrYu10
>>281 経常黒字だから破綻はありえない!
とか言ってた破綻しない派が、経常赤字転落目前でいきなり黙りだしたのも退化の1つだなw
288 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 23:27:21.13 ID:zzhBiJz/0
>>247 そこってどこ?
通貨発行額を増やしインフレを進めれば、お金の価値が下がり相対的に資産価値が増え、通貨量増加に伴い預金総額も増え、政府債務の限度額も増える。
理論上いつまでたっても終わりは来んよ。
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:27:45.10 ID:hYCmPBj/0
経済のことをわかってる人が総理なら絶対に増税しないと思う
麻生よ、日銀が買い取った国債をどうするつもりなんだ?
具体策を述べよ。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:28:01.18 ID:E7WfbDrA0
>>280 李氏朝鮮がその例だな。宗主国の中国はよく朝鮮人の扱い方を理解しているな。
まあ、色々苦労した結果だろうがw
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:29:42.46 ID:pevSHIoh0
>>283 それは
>>232につけなよ。
>>288 >無制限に刷れば、そりゃハイパーインフレにもなる。
どういうこと?
ハイパーインフレ容認ってこと?
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:29:48.50 ID:qnnwST8u0
>>280 ユーロの国々は、ステキな夢に騙されて通貨発行権を放り出したがなw
ま、その結果超金持ちの国と貧乏な国家の格差ががっちり固定してしまいましたとさw
国債が増えても破綻はしない。
国債が売れなくなると破綻する。
売れなくなるほど増えるとヤバイけど、そのラインを明確にして指摘するヤツがいないのだろう。
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:29:57.09 ID:pk+dLzZSO
日本はもうタックスフリーでいいじゃん。円は銀行と政府と日銀と公務員の通貨にして税も銀行員と公務員だけで納めろよ。
国民はドルで生活するようにしようぜ。
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:30:10.76 ID:9fwHrYu10
通貨発行権くらい、どこの土人国家でも持ってるわけで
「通貨発行権があれば破綻しない」のなら、
あらゆる土人国家の破綻はありえないことになってしまうw
無限に国債を刷って日銀に買わせ続ければ
形式上はうまく回せる
それで「理論上破綻はしない」とか言われても
金利、物価が暴騰、円が暴落していれば実質破綻していて経済は大混乱
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:32:27.93 ID:PvL6VIfu0
>>296 大事な条件を忘れている。
「国債が自国通貨建てである」こと、これがなきゃいくら通貨発行したってしょうがない。
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:33:54.03 ID:wm+6qvc60
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:34:23.16 ID:UieMGNTc0
なんか、日本に破綻してほしい人がいっぱいいるんだなw
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:34:26.99 ID:qnnwST8u0
>>296 外国に借金してない限り、つまり内需型の経済環境が整っていれば
通貨発行権があれば無敵だよ?
言っとくけど、あのジンバブエだって「経済混乱」はあっても「財政破綻」はしてないんだよ?
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:34:34.60 ID:E7WfbDrA0
>>296 あれだけのインフレがあったジンバブエも破綻はしていなぜ。
外貨建ての借金が返せなくなった韓国は破綻したがw
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:35:13.89 ID:lQ8Df9pr0
戦前、戦中のほうがいまより自国民の国債保有率は高かっただろう。
破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題に
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160633.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160634.jpg 国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」 といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:35:14.23 ID:PvL6VIfu0
>>294 日銀が買い取る限り、銀行は絶対に買うよ。
買った金額より高く買い取ってもらえるんだから、買わない理由がない。
そりゃおとなしい国民に負担を強いれば破綻することはない。
年金は知らない間に支払い額がどんどん減っていく
こまかいところで税金まがいのものや負担がふえていく
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:35:52.90 ID:IdDsvscei
>>294 国債が売れないってことは、国債よりも高利で、リスクもそこまで高くない安定した投資先が国内に溢れてるって事だけど、
それを好景気と言うんじゃないのか(笑)
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:36:05.66 ID:9fwHrYu10
>>299 だからそれは
「生きている人間は生きている」の循環証明です。
それが崩れるのが破綻状態です。
国債が自国通貨建てで発行できなくなる=具体的にはインフレが3%超えたらそうなる
内債でばんばん財政ファイナンスできなくなる=インフレ3〜5%超えたらもう散財はムリ
インフレはもう進んでるから、そろそろだね。
「生きているから我は死んでない」とか言ってたデフレ脱却なんとか人間が76歳になって先が見えてきた状態です。
309 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 23:36:17.98 ID:zzhBiJz/0
>>277 親父と親父の親族との借金ではなくて・・・
って、よく考えたら家計とは条件が違い過ぎるので、こういう例え自体不適切だな。
敢えて言うなら、生計を一つにする家庭内での貸し借りかな?
家計では通貨発行権の概念がないからどうしても説明しきれないが。
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:36:29.63 ID:K80AVFbu0
財務省さん的には増税やむなしの破綻理論じゃないと困るのは分かるんだけどねw
で、テメーらの人件費上昇を増税で補うわけだ
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:36:52.71 ID:KzPax4SB0
俺もそう思うけど財政破綻煽って増税進めてたお前が言うな
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:37:23.17 ID:E7WfbDrA0
>>309 ハナから理解する気も理解できる頭も無いから、言うだけ無駄だよ。
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:39:13.98 ID:pevSHIoh0
>>311 その辺が不思議だよなぁ。
社会保障問題を語るときには財政破綻を語り、国債発行額を語るときには財政破綻なんてありえないと語っちゃうからな。
>>306 国民に負担どころか、国に借金させて民間の資産を増やしてる状態な気がするんですが…
>>294 10年でたった0.4%しか利子付かないのに、94%も自国民が買ってくれている
EU圏の勝ち組ドイツ国債でさえ、3%も利子がつくのに40%ぐらいは他国が持ってる
いくら円刷っても破綻しないとか言う人がいるけれど
じゃあなんで、税金ゼロにして、ひたすら円を刷り続けないのでしょうね?
そうすればみんな幸せだと思うんだけどね
政治家だって、増税したら選挙で不利になるので増税なんてしたくないでしょうに
318 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/20(金) 23:40:05.78 ID:zzhBiJz/0
>>292 インフレ目標を定めて少しづつ通貨発行額を増やしていけば、ハイパーインフレを回避しつつ債務の圧縮が可能って話だ。
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:40:16.18 ID:qgiAOphs0
国民が自分の財布から政府の財布へ金を移動しただけだろ
国民は金の使い方を知らないから、政府へ預けて使ってもらうという訳よ
方法としては税金という形と貸付金という形があるが、どちらかというと国民(法人を含む)は
税金の形よりも貸付金の形を望む傾向がある
どちらにしても同じなんだけどね
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:40:41.93 ID:XoblJBGa0
大丈夫だって言うなら無制限にガンガン借りればいいと思う
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:41:53.45 ID:K0kosDxP0
じゃあ消費税あげなくていいじゃんw
実際には「借金増える→国債の格付け下がる→国債買ってる邦銀の格付けもさがる」
から増税せざるを得ないわけで、借金が膨らむのはまずいんです。
>>313 社会保障の純債務が1500兆円あるからなw
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:42:18.40 ID:5Uiol7nKO
なんで破綻しそうな国が
また外国に金貸したりできるんだよw
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:43:03.51 ID:IdDsvscei
>>308 おいおっさん。
日本ほどの国がインフレ率3-5%って、そりゃ空前の好景気だぞ。
散財もクソもあるかよ(笑)
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:43:17.58 ID:wpqJisnH0
年金が破綻してるのがばれた時この国のすべてが終わる
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:43:31.66 ID:lQ8Df9pr0
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:43:45.13 ID:skozOsje0
マネーゲームの騙しあい続けてるだけだもんな
節目がどっかであるはずだけど、ハイパーインフレはちょっと想像しにくいが
信用を失った貨幣に対して起こる何かは確実にあるんだろ
要するに国内で金をグルグル回してるだけだからプラマイゼロで大丈夫と言いたいわけだけど
世界に通貨は円しかなく、日本という国だけしかなければそうかもな
でも実体経済をゼロサムで語る時点で終わってるんだけどな
今、国債の保有率が一番高いのは日銀だろう?
銀行等は国債を売って買わなくなっている?
外人に買わせるか?
国債が売れねば、利回りが上がる、と、金利も上がる。
さて、その先はどうなるのかな???
色々と、危険水域に達しつつあるだろうね。
>>298 >論点ずらして勝てるとこ探しただろ
バカじゃね
勝つとか負けるとかじゃねえだろw
んで、その三橋作成の図で言ったら、1100兆円の借金に対して498兆円の資産しかねえじゃねえかって
話なんだけど
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:45:18.32 ID:U9Fh4If50
戦前も日本は国や軍の借金を国内で消化していた
結局、敗戦で経済は破綻して国債も軍票も紙屑になり
しかもハイパーインフレ、資産凍結で大損をしたのは
国民であった
銀行を通して国民が国の借金を背負わされてる現在
歴史は繰り返す
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:45:24.22 ID:pevSHIoh0
>>318 なんか都合のいいとこどりさっきからやってない?
為替による外圧問題にもだんまりだったし?
通過発行額を増やしたら資産も膨らむ分債務も膨らまないと対照にならないんじゃないの?
>>318 あのさ、質問してもいい?
デフレ脱却には財政出動も拡大すべきだと思ってる?金融だけでも何とかなると思ってる?
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:45:37.47 ID:IdDsvscei
>>330 日本の国債の利率は世界最低水準
反論終了だな。
1は概ね正しい
国債が永遠に増え続けるということは無理だから
いずれソフトかハードに着地がやってくる
貯金が紙切れになれば清算ってことだろ。
貯蓄から投資にして借金チャラにしたいらしいが。
無駄な資産形成が日本の信用でもあるのを忘れるべきでない。
俺は賭けるほどの金も無いがね。
よく新自由主義信者が必死こいて危機を煽ってるね
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:46:15.28 ID:K0kosDxP0
>>329 そう。日本国内だけで経済まわしてるなら麻生の言ってること正しいけど、
実際はそうじゃないからねぇ
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:46:27.91 ID:pevSHIoh0
>>323 じゃあ国民資産もその分1500兆円あんだろ。
しらんけどもw
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:46:47.29 ID:k+ATVC4p0
いくら円刷っても破綻しないとか言う人がいるけれど
じゃあなんで、税金ゼロにして、ひたすら円を刷り続けないのでしょうね?
そうすればみんな幸せだと思うんだけどね
政治家だって、増税したら選挙で不利になるので増税なんてしたくないでしょうに
・・・・そうだよな。税金ゼロで永遠に国債すってりゃいいじゃん
2年で破たんするけどね
三河の馬鹿が俺たちの天敵じゃね?経済学って屁理屈で現実をごまかしてるもんな
貸し方である日本国民が消費に回さないから、結局は銀行に集まるだけ集まっちゃうだけだろ。
何だかんだ言ってバブル景気の頃にカネ使ってた連中が一番カネ持ってんだけど、
そいつらはやられた挙句に今は超ド警戒でカネを使わない。
それを見ていた高所得者層だって使わないし借りないさ。あたりまえだ。
で、警戒心のない若者は所得が少ないから消費にカネを回せない。それだけのことで。
この問題はさ、
国債を返していく
ロードマップを
示さないから、
不安を煽られるんだよ!
返済は、
金利が世界最低のうちに
短期間で一気に
返さないとね。
変にモタ着いて、
長引かせてちゃうと、
返済実績に信頼が
着いちゃって、
人気債券化して
金利が上昇するからね。
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:48:35.38 ID:pzxpQxTD0
>>308 君の理屈も「破綻するから破綻する」って言ってるようなもんだけどね
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:48:41.33 ID:sW+NKCEu0
ギリシャエジプトイラクならまだいいほうだぞw
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:48:56.45 ID:7qFUey7L0
国債の買い手に困ってないようなこと言ってるけどさ
最近個人相手に国債売りつけようと必死に宣伝してるのはなぜだろう?
>>240 経済ってのは、うまく税金を騙しとることだろ。
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:49:10.86 ID:K80AVFbu0
ま、あんま気にすんなよ
アメリカの借金は日本円に直せば1京5000億〜2京円なんだし
案外何とかなるってw
とりあえず国民全員に帯付きの100万円配って見てはどうだろうか
そこそこ持ち直すだろ
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:49:14.06 ID:PhjTUCuB0
おれ、郵便局でバイトしてるんだけど、保険課の課長代理が
国の借金1000兆円、家計ならとうにとかはなしてるのよ。
じゃあお前の給料はどこから来てるんだっての。
郵便局の儲けってほとんど国債の運用益だよ。
お前がとってきた保険料の原本は客に返すんだって。
国が借金0になったらお前は野垂れ死にだよ。
こんなバカが課長代理やってんだもんよ。
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:49:13.94 ID:Ko48BflV0
紫BBA大激怒ww
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:49:48.20 ID:IdDsvscei
>>341 なんだバカか。
リンゴの価格が高騰している現実があります。
一方で、誰もリンゴなんて買わなくなったよね、と主張している人がいます。
アベのミクスのインフレ政策はご存知でしょうね。
さて、なぜ金利はあがらないのでしょうか?
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:50:27.65 ID:pevSHIoh0
>>342 破綻の定義が違うのかもしれんね。
いまの日本がジンバブエみたいになっても破綻してないようにみえるのが麻生擁護派なんじゃね?
日本がああなったら破綻してるだろと思うのが麻生反対派。
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:50:35.75 ID:skozOsje0
まぁ主力産業が実のある製造業であるから一時的に経済が混乱しても
そのうち落ち着くとこに落ち着く地力はあるだろうし正直そこまで心配もしてないけどなぁ
今の社会構造は大なり小なり崩れるたー思うけどそれがなんだって話だわ
なるようになるよ
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:50:40.09 ID:wm+6qvc60
>>309 政府も通貨は発行しとらんだろ
まあ確かに国民と国は、借金まみれの親父とその親族ほどの遠い関係ではないのは確かだが
便宜上仕方ないだろ
まあ、借金まみれの親父;政府 と、事業で大成功したその息子:国民 という関係性かな
借金まみれの親父「俺の息子は金持ってるからいくら借金して博打したって大丈夫大丈夫」
といったもんか
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:50:45.62 ID:0BMi9PVC0
どんだけ前の動画なんですか。
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:51:00.27 ID:IZi6nEWs0
子供の頃親にお年玉を預けました
親は子に辞書を買い与えました
子「お年玉でおもちゃ買いたい」
親「辞書買ってあげたでしょ!」
B◯◯K◯F「この辞書は買い取れませんがこちらで処分しますか?」
確かに異様な金利の安さ
よほど信用されてるんだな
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:51:20.60 ID:PvL6VIfu0
>>308 インフレ率3%
→人々は値上がり前に早めに物を買い、またインフレ対策で株式投資も増える
→企業業績、株価アップ
→所得税、法人税など今よりずっと税収は増える
→税収増えたしそんなに国債刷る必要もない。
ついでにインフレのおかげで債務は毎年3%ずつ減っていく。
こんな状態で更に金を刷り続ける理由もない。
適切なインフレ率を保っていけば、破綻なんて起こらない。
一時期、経済評論家の三橋貴明氏の影響を受けてる印象がしたな。今はだいぶ変わってるんと違うんか。
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:52:01.36 ID:ZJptBNey0
投資を考えもしない高齢者層から代替わりしたらどうなるか。相当量
の預貯金が他の高利回りな外貨や投資性商品に流出するだろう。それが
イヤなら真っ当な利子を払うべきだ。数年前に元日銀総裁が言っていたが、
バブル以降の異常な低金利で国民が得そこなった金利は300兆にも及ぶ
そうだ。
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:52:39.38 ID:QStc3ytk0
>>354 日銀が国債買いまくってるから、国債バブルになってるの。バブルははじけるまでは、
はじけないの。なんかもう言葉上当たり前。
株価のバブルだって、はじける直前までははじけてなかっただろ。今国債バブルがはじけて
無いからって、将来はじけない理由には全くならんよ、バカ。
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:52:46.56 ID:D4hGb6CC0
> 当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府が
> やっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。
わざわざ借金して金利を払うより、予算はすべてお金を刷ったらいいのでは?
ギリシャのようにはならない
日本は日本のようになるでしょうね
後、紙幣を刷れば刷っただけ安くなるわけじゃない
総資産+αの信用との割合で紙幣の価値が決まるので
馬鹿な意見は馬鹿だなぁと素直に放置した方がいいと思うよ
日本の総資産がどれだけ桁外れに馬鹿げた量なのか
マネタリーベースの増大でどの程度の影響か
少しは理解した方がいい
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:53:39.57 ID:PvL6VIfu0
>>350 銀行にばかり金を回してないでこれをやるべきだな。
回りくどいことしてないで、さっさと国民に金を配ればいい。
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:53:58.14 ID:sW+NKCEu0
フラグになるから
余り大きな事は言わないw
国民が景気と借金に関してダブスタ状態だから、騙す方法を考えないといけないのが大変だね
>>345 人気債券になったら金利下がるだろ。何言ってんだ?
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:54:23.92 ID:Mn2SQd7eI
次の失言は間違いなくこいつ
賃金上昇率をはるかに超える増税もうやちゃったし、さらにこれから増税するのは確定事項なんで、国民の財政は自動的にショートして不況に突入するよ。
無論、儲かってるやつらには関係ない話だが。
つーかこいつ自身が一番分かっていない感じ
>>348 財務省は外人に国債を売りつけるための専門部署を作ったとかこないだニュースになってたな
あと銀行や金融機関に国債の入札を義務付けるだとかってのもニュースになってたな
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:55:20.32 ID:IdDsvscei
>>366 それも必要。
だから昔地域振興券とかエコカー減税とか色々あっただろ。
一方で国債を発行して銀行にお金を流すことも必要。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:55:31.15 ID:E7WfbDrA0
>>368 とりあえず、竹中平蔵を火炙りにしないとなw
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:55:38.94 ID:4DNGKttx0
じゃあ増税の必要も無いな。
麻生さんは国の借金について「これは政府が国民に借りている借金です。だから安心して下さい」ってよく言ってるけど、政府の借金は誰が返すの?
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:55:45.05 ID:QStc3ytk0
>>367 ギリシャだってそうなると思ってなったわけじゃない。日本がならないという
理論的保証はない。そりゃ危ういバランスを保ってならんかもしれんが、バラ
ンスが崩れてなるかもしれない。
絶対破綻しない房って、311前の原子力絶対安全坊と同じ。
>>365 正解。
日銀が買い捲っているから、金利が上がらない。
つまり、調整をしてるんだよね。
さて、日銀がせっせと買い捲った国債はどうするのでしょうか?
さて、異次元の金融緩和の出口戦略はどうするのでしょうか?
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:56:12.51 ID:PvL6VIfu0
>>366 今やってる金融緩和はそれと同じ状態だがな。
刷った国債は日銀の懐に入るから、今年度予算の金利なんて半分近く払ってないも同然。
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:56:35.72 ID:K0kosDxP0
国がジャブジャブ金刷っても資金需要がないのが現状で、
なんとか金まわそうとサラ金の金利もとにもどしたりカジノやろうとしてるんだろ?
そんなまどろっこしいことやらずに麻生総理のときみたいに金まいたらいいんやw
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:56:36.70 ID:thy9DWYk0
>>356 国民生活が破綻しても国は破綻してないって言うのが擁護派。
だからいつも増税の話はスルーだろ。
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:57:17.07 ID:JrItT+ae0
>>256 IQだけならブッシュよりオバマの方がずっと高いだろうけど
今のイラクの惨状はオバマの無能のせいだよね?
IQだけで国のリーダーの資質を測ることは出来ない。
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:57:27.93 ID:pevSHIoh0
>>379 返すつもりがあったら1000兆円超えなんかやってないと思う。
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:57:48.72 ID:IdDsvscei
>>380 そうですね。
明日巨大隕石が降り注いで人類が滅亡するリスクだってゼロではないですね。
麻生非難してるのは単発で具体論ゼロなのは
どっかの工作なんだろうな。
違うな
正確には、経済なんて分かってて
無知を不安にさせ、味方につけるるために煽ってんだよ
憲法改正で徴兵制になる、
脱原発しなければいずれ日本は人の住めない土地になる
って煽ってる連中と根源が同じ
無知な有権者は有害無益だから、
ここまで資本主義、自由経済が浸透した世の中なんだから
義務教育で、経済学と金融工学の基礎知識ぐらいは
学ばせるべきだね
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:58:38.77 ID:E7WfbDrA0
>>381 満期で戻ってきたカネでまた債券買うだけだろ…。
政府の支出は金利ぶんだけだよ。
新規購入ぶんはまた満期で戻ってくるからな。
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:58:51.60 ID:IdDsvscei
>>386 そもそもゼロにしないといけないものではない
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:59:02.72 ID:sW+NKCEu0
賢い奴ほど馬鹿を演じるw
そのほうが長生きできるからw
経済をわかっている奴らが知恵を出しあってできたのが
今の世界的な大不況なんだが
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:59:22.89 ID:wm+6qvc60
政府が490兆円の資産に対して1100兆円の借金
日本国民は1550兆円の資産に対して350兆円の借金
金融機関は3000兆円の資産に対して3000兆円の借金
日本企業は840兆円の資産に対して1200兆円の借金
で
政府「なあ、国民もはよう借金まみれになろうや」
って言ってこられても困るわけよ
お前の借金の巻き添えにすんじゃねえよ
こっちみんな
ってこと
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:59:48.42 ID:pevSHIoh0
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/20(金) 23:59:57.89 ID:iqwmEACH0
たしかに日韓トンネルの言う通りなんだよ
事実上借り手と金主が同じ人間だからなww
で なんで消費税を上げるの?
>>380 原発と比べるのかw
安全装置が自前と言う点では一緒だが、日本の総資産が幾らか知ってるか?
破綻時のギリシャの総資産と国債の比率知ってるか?
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:00:07.85 ID:+Nkt8Rx60
それはその通り。
だから、財政規律のため、ということで消費税を上げるのはやめてくれ。
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:00:27.89 ID:+MEykyfd0
こっちがまとも。麻生の理屈では増税する必要がない。
国の信認損なわれれば財政や国民生活に重大な影響=安倍首相 2014年02月13日
安倍晋三首相は13日午後の衆議院予算委員会で、日本の財政について国内総生産(GDP)の2倍近い公的債務を抱える厳しい状況にあるとの認識を示したうえで、
万が一、国の信認が損なわれれば、国債の利払いが膨らみ、国民政策にも大きく影響するとした。
その上で、国の信認を守るためにも、4月からの消費増税を決断したと説明した。
安倍首相は、「万が一、国の信認が損なわれれば、金利の上昇を通じて利払いが大きく増加するなど、
経済・財政・国民生活に重大な影響が及ぶ」とした上で「このため政府は常に財政健全化を意識して努力していることを市場に示し、国の信認を確かなものにしなければならない。
そうしたことを勘案しながら、4月から消費税を引き上げていく判断をした。
2015年度にプライマリーバランスの赤字を半減していくという目標をしっかり実現していかねばならない」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1C05320140213
401 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/21(土) 00:00:29.56 ID:zzhBiJz/0
麻生さん、この話をまだできるんなら、消費税増税しなきゃ良かったのに。
もしかして財務次官が代わって、麻生さんの持論を出し易くなったのかな?
香川次官さんて木下元次官と同期らしいが、そんなに違うのかな?
この調子で更なる消費税増税を阻止できたら面白いんだけど。
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:00:43.49 ID:zgXzJ7jD0
毒を食らわば皿までw
紙切れになれば尻を拭けば良いw
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:00:50.58 ID:PvL6VIfu0
なぜ消費税上げたし
いみわからん
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:00:55.75 ID:fEturfgy0
>>387 そうだよ。NASAだって真面目にそれを計算してるだろ。実際恐竜はほろんだろ。
311は来ただろ。
で、日本破綻の確率は?って、ふつーに考えてそれよりずっと高いぜ。だから必死で
増税してるんだろ?
ちなみに話がそれるが、絶対破綻しない派が、借金して借りたお金でなぜだか1000年
に1度の津波に備える堤防を作るのは極めて滑稽。
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:01:25.28 ID:5I2w2AvV0
>>380 ああ、週明け突然日本の全国民が一斉に金融機関から預貯金をすべて現金で引き出せば
一時的に「破綻」状態が訪れるかもな。
どのぐらいの確率でそれが現実に起こるのかわからんが
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:01:26.55 ID:W2X/o8Sx0
戦前もそんな感じで国債と心中したような
公務員と官僚と政治家の給料は、元本保証なしの国債で払ってあげればいいよ
>>395 国民も借金まみれ。いいんじゃない?
それこそ景気回復だな。税収増えて財政も健全化するだろうね。
410 :
名無し@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:02:09.76 ID:555O54W30
俺のゴルフをする権利は絶対確保しろ
後 六本木で○○も止めないぞ
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:02:17.42 ID:3bdNtF070
>>397 公務員人件費のため
バランスシートとかって上で書いてあったろ
人件費決める上ではバランスが大事
超絶増税して超絶昇給
これが連中の究極の夢
あと週休7日
>>381 日銀が買い取った国債は別にどうもする必要も無いけど?
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:02:31.44 ID:mVZKoVBg0
借方、貸方の話はもうしないほうがいい。別のたとえを使え。
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:02:39.70 ID:f/qU4tUA0
>>394 経済原則分かっていながら、私利私欲のために嘘を言う岡田屋のドラ息子や
竹中平蔵といった手合の責任だよ。世界的にも同類のクソたちで溢れかえっている。
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:02:44.28 ID:lv5ARusC0
歴史はくりかえすんよwさらにパワーアップねw
エスカレートするw
温故知新w過去から学んで先に生かせw
俺はもう諦めたw
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:02:48.60 ID:npEIAjrp0
>>401 君は去年も安倍ちゃんは木下と戦っているなんて妄想を頭で繰り広げてただろ・・・・
学習能力ないの?
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:03:02.23 ID:afn5rfpYO
おまえんとこの首相がギリシャのようにしようとしてるじゃねえかよ。
>>397 カネ余っててしょうがなくて国民が銀行に預け(貸し)ちゃう。
しかも借り手不在。
どうせ使わないで握り込むなら、その預けられる(貸せる)カネを国が
ボッシュートして国庫に入れてしまえ、って考え方。
419 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:03:33.94 ID:YZY/KvTEi
>>403 国会運営上仕方なく、の気がしたけどねえ。
日本版NSAを早く作る為には消費税上げて審議を早めるしかなかったってとこでしょ。
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:03:42.21 ID:3bPkK93m0
>>394 自分が勝つための知恵ばっかなんだから勝者に富が集中して全体としては不況になった
シンプルに理にかなってるんだよなぁw
あと彼らはこのまま勝者で居続けるために通貨の価値を維持することに全てを捧げるだろうことは想像に容易い
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:04:39.45 ID:DFvJO9kk0
サッカーでいえばグループの2弱同士
サッカーと違って日本国は伸びる余地がもはや無さそうだが
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:04:45.16 ID:fEturfgy0
>>398 はいはい、じゃあどんだけか、お前具体的に数字を上げろよ。
で、破綻しないことをキチン路理論的に論証しろよ。
大概「日本はどんだけだか知ってんのか?」
「知らねーよ。じゃあお前いえよ。」
「・・・」だけどな。
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:04:54.13 ID:lv5ARusC0
勝者は少数精鋭
なぜならパイがおおきくなるw
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:05:04.16 ID:YZY/KvTEi
国際会議とかの場で、日本は内債だし、円を刷り続ければ絶対に破綻しないと言えばいいのに
全く相手にされないだろうけど
菅直人のこと?
増税は経済の停滞政策。やる必要ないだろ。
財源要らないんだから。会計実質的には刷ったお金だけだもの。
>>416 おお、そうなのか?
でも言ってる事はまともだと思うんだけど。
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:06:24.99 ID:YZY/KvTEi
0-0は0-0
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:07:05.66 ID:Ql1MYmjl0
>>425 相手にされないどころがそれが常識だよ。
破綻すると思われてるなら、何で円が安全通貨扱いされてるんだよw
その昔、橋本龍太郎が国が破綻するくらいなら抱えてる大量のアメリカ国債を売るって言ったら
アメリカ様がすっ飛んできて橋龍の奥歯ガタガタいわした
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:07:37.00 ID:fEturfgy0
で?その国富って、道路とかダムとか?
どうやって換金すんの?金融の話だから、基本流動資産でないとダメだよ、僕ちゃん。
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:08:39.32 ID:f/qU4tUA0
>>425 相手にされないなら、国債金利はどんどん上昇し、株価は下がり続けるんじゃね?
事実は真逆のようだがw
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:08:43.46 ID:lv5ARusC0
世の中ってのは一見おかしいようで
バランスが取れてるもんだw
官僚に丸め込まれましたと白状かw
>>432 日銀砲のときはアメリカの短期国債売りまくったけどなw
まあ介入で得たカネでアメリカ国債を買い戻したからアメリカは介入中一切口を挟まなかったけど。
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:09:29.01 ID:5I2w2AvV0
>>425 これだけ長く強烈な円高が続いているのを気づいてないのか?
破たんするかどうかは今を見ていてもしょうがないんだけどな
10年、30年、50年先がどうかが重要なわけで
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:11:06.22 ID:KjRfw9sd0
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:11:21.47 ID:EuN4vPGW0
政府は資産の倍以上の借金大王
日本企業は資産の1.4倍程度の借金王
金融機関は資産と同じぐらいの借金魔
国民だけは借金の4倍もの資産を保有する賢者
だから
政府債務の問題になると、すべてを合算して
「いくら政府が借金しても国民の資産があるから大丈夫」
と言い出すわけだ
行き着く先は「遺憾ながらもはや国民の資産をボッシュートするしかない」だろw
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:11:22.41 ID:YZY/KvTEi
>>433 (笑)
金融資産は5500兆円(笑)
ヤブヘビだったね(笑)
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:11:43.01 ID:Q9vRIXSO0
>>431 外国が日本より馬鹿なだけ。馬鹿同士の比べ合い。
それで定期的にリーマンショックのような事が起こる。
>>434 日銀が国債を買えるうちは金利操作可能
でも、永久に買い続けることはできない
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:12:33.66 ID:FIXmFbf70
さすが、麻生!
三橋にすっかり毒されておるw
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:13:32.76 ID:VxWbdy+l0
とんちんかんなことを言い出す麻生
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:13:39.57 ID:yd+29Cdc0
こういうことだ
・借金によって財政破綻することは無い
・実体経済が著しく悪化の場合に国家財政圧迫の起爆剤となるのが国債の利払費である
日本は国債の残高が高額だが利率が低いので毎年の利払費も低く抑えられている
国債価格が下落して利率が上がると国家財政は圧迫されるが、日本国債はほとんど円建て
で国内で買われているため,実質金の流れは国内で閉じて循環しており、国債価格の下落、
つまり利率の上昇の心配はほとんどない
が、それはあくまで今の実体経済のレベル上での話であり、実体経済が著しく悪くなれば
国債残高は重くのしかかってくることになる
日本の国家財政は借金によってではなく,経済活動の悪化によって破綻する可能性はある
↑
つまりどんな国でも当たり前の話
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:13:57.60 ID:fEturfgy0
>>442 ほーーーーー。そんな数字知らんね。どこがソースかね?
民間の金融資産は1200兆とかだよね。
後どこが残りの4300兆を持てるの?政府?皇室?まともな数字じゃないね。
どっちも机上の空論で物言ってるだけだからなぁ
実際に経済を動かすのは人の気持ちで、今の状況は完全に未体験ゾーンだから、
現実にどっちにころぶかわからん。
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:14:07.00 ID:r0z+/UKi0
移民いれるよりデフォルトの方がマシだから。
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:14:48.36 ID:u+zamMeT0
字もまともに読めないセメント屋が
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:15:27.13 ID:Ql1MYmjl0
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:15:31.61 ID:PR58iKuV0
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:15:33.23 ID:VRUUq3jj0
これに文句を言うやつの気が知れないwww
いまだに政府の借金=国民が貸し手という簡単な話を理解してない
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:15:58.89 ID:fEturfgy0
>>442 ついでに言うとお前の言う国富の定義は知らんが、普通に考えりゃ、金融資産
って、まっさきに国富に入れるだろ。その国富のほうが金融資産より小さいって
どういうこと?お前単なる妄想狂?
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:16:03.78 ID:6XsnPsQt0
これはてぶで話題になっていた古い動画だろ。
てか、今予算の半分が国債なんだよ。
ということは、借金でまわしてんだよ。
それが問題ないなら、なぜ、消費税上げるんだ。全部予算国債にすりゃいいだろ。
これだけで麻生を論破できるわ。
アメリカやアイスランドのようになる、だからな
金融界はさぞかし嬉しいだろうね!
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:16:23.75 ID:YZY/KvTEi
>>448 内閣府ですが…。
あんたの言ってるのは個人の資産。
でもね、日本には企業ってものがあるのよ(笑)
数字を出したら出したでいちゃもんか。
んな暇なことする前に、破綻ありきの主張がおかしいって気づけよ低脳。
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:16:28.97 ID:f/qU4tUA0
>>447 世界最大の債権国と、例えば韓国のような借金国では事情が全く違うよw
460 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @転載は禁止:2014/06/21(土) 00:17:07.34 ID:dUvj6F980
>>416 実際財務次官交代でここまで財務大臣の意見が代わるんなら、木下元次官の影響力は大きかったと評価せざるを得まい。
昨年麻生さんが増税推進派になったのは、それくらいワシにとってショックだったし。
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:17:10.19 ID:YZY/KvTEi
>>455 おま…国富に金融資産を入れないのは小学生の常識だぞ………。
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:17:15.96 ID:fEturfgy0
>>454 いや皆理解している。で、国民がいつか貸さなくなったら、政府が困るだろって言ってる。
そのぐらい理解しろよ。
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:17:50.97 ID:3bdNtF070
いや破綻は有るんだわ
ドル建てで油買う時にさドル円が1000円だったらどうする?
オレならチャリに乗って石炭を燃やすよ
麻生はやっぱり首長を務めるには軽いよ。
それに少しぼっちゃんらしい慇懃無礼さもある。
それほど謙虚な資質の持ち主じゃないよ。
べらんめえ調な性格は個人としては好きだが。
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:18:27.73 ID:Ql1MYmjl0
>>444 買い続けることはできない?その根拠は?
>>456 予定インフレ率達成まで一時的に税金は停止していいと思う
まぁ、もし高知県が独立したらギリシャになるだろうけどさ
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:19:01.93 ID:YZY/KvTEi
>>462 国民が貸さない状態って、国内に国債以上の利率を叩き出す低リスクの投資先が溢れてる状態だろ。
そりゃあんた、そうとうな好景気だぞ。
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:19:05.40 ID:fEturfgy0
>>461 ほーーーーーー。知らんね。まあいいから、じゃあお前の定義の国富と、金融資産を
いえよ。で、43000兆って誰が持ってるかいえよ。明らかに今の統計と矛盾しまく
ってるぞ。
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:19:09.39 ID:6phepuYQ0
円の価値落としながら日銀に買わせまくるみたいな行為がいつまで持つかな
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:19:12.34 ID:f/qU4tUA0
>>461 うーむ、どこの異次元世界の小学生かなw
471 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:19:15.66 ID:lv5ARusC0
結果が全て
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:19:19.06 ID:5I2w2AvV0
金やプラチナ、各種希少金属のインゴットを買いこんで、
超高額硬貨を発行し、日銀に預けて国債を回収すると同時に、
日本国籍保有者に1人1億円ばかり配ればいい。
すごい勢いで内需が回りだすぞ。
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:19:33.87 ID:NnfZyQtc0
日本の貯蓄率はいまや先進国では最低レベル。これは、老人人口増加による
貯蓄の取り崩しや所得の低下によるもので、おそらく長期間に渡って継続
するものだ。さーて、いつまで国民は多額の金を預貯金に預け入れるのかな。
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:20:13.20 ID:fEturfgy0
>>467 は?????それ以外に、単に国に信用がないからと、単に民間に金がないからとか、
いっぱい状況はあるだろ。なんでそれしか考えられないの?馬鹿だから?
476 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:20:23.65 ID:EuN4vPGW0
分かり易く話すのうまいね
まあ、実際はもっと色々複雑なんだろうけどw
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:21:04.74 ID:MhBrX+LI0
随分とまぁ、昔の動画もってくるな
軍票みたいなもん
政府が借金しまくるとインフレになるよ、って話。
でも今は、ようやくデフレから抜け出しかかってるところ。
もっと借金しろよ、って話。
インフレが行き過ぎたら控えましょう、って話。
ようは程度問題。
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:21:57.30 ID:KjRfw9sd0
破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題に
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160633.jpg http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty160634.jpg 国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」 といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、 経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:22:00.50 ID:fEturfgy0
>>472 現にそうなっていることを、同じ麻生が怒っているわけだが。
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:22:01.15 ID:wsZLsMbOO
正論。
ギリシャみたいなケースは、どちらかといえば稀なほう。
日本とは国民の気質も大きく違うし。
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:22:07.94 ID:yd+29Cdc0
ようは政府がお仕事をした収入から返したい
借金による借金返済は意味が無いのは重々承知
つまり、"税収"(←政府のお仕事の成果)で借金を返したいので
法人税下げるのを本当は反対の麻生さんなのであった
ギリシャのようになったとして
日本を支えるだけの金を出せる国なんてないわけだが
円刷りまくって紙くずにしてチャラにするしか無いよW
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:23:13.10 ID:YZY/KvTEi
>>470 だってお前…国内の金融資産って必ずバランスするからゼロだろうが…。
小学生で習うだろ。
見てないけど、煽ってたのどんくらい前からだっけ?
国債をいくら発行しても破綻しないってのなら税金ゼロにすりゃいいだろ
大丈夫ってのなら国民一人づつ100万円くらい配ってくれよ
いくらでも金あるんだろ
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:23:48.77 ID:+dilKyYy0
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年-------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年-------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------● 22位 (安倍)
2008年---● 23位 (麻生)
2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年.● 24位 (安倍)
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:24:00.38 ID:YZY/KvTEi
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:24:29.05 ID:5I2w2AvV0
>>475 民間に金がないならその分国にあるってことだろ?
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:24:35.12 ID:Ql1MYmjl0
>>467 銀行が国債でも内国株でもなく、外国株を買うようになったらどうなる?
496 :
八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁・ω・´)@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:25:06.79 ID:i94/xHVy0
(´・ω・`)ニコ生嫌いだからyoutubeでちょーだい
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:25:08.28 ID:YZY/KvTEi
>>476 何でわざわざ非金融系企業を出してきたの?(笑)
もう本当…。
破綻しないと困る人たちがおおいんだねー(笑)
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:25:40.81 ID:wG8+9lV30
日本が吹っ飛んだら世界もドカン
世界大戦GO
>>483 破綻した原因は借金が増えたからじゃなくてアメリカと戦争したからだろW
一回ジジイどもから日本を取り戻さないと完全に終了するぞ日本。
自分らの勝ち逃げのことしか考えてねえ。
現役労働者世代はそいつらの勝ち逃げを支える奴隷にされてしまっている。
アメリカさえ怒らせなければ破綻はない
日本の信用はアメリカが担保してくれているからな
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:26:08.02 ID:YZY/KvTEi
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:27:09.78 ID:5I2w2AvV0
>>495 対外資産が増えて、ますます日本大勝利じゃね?
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:27:46.16 ID:DXoUYeht0
>>483 戦後みたいに預金封鎖して新円に切り替えて、数倍程度の軽度のインフレ起こして2年でチャラなら
たとえそれが破綻でも別にかまわんだろ
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:27:59.73 ID:m5BuA4Kzi
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:28:16.79 ID:Nnxf0FKz0
ここまでひどい詭弁はそうそうお目にかかれない。
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:28:34.95 ID:MhBrX+LI0
>>495 国際金融メジャーが涙目で止めてくれと土下座してくるな
509 :
八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁・ω・´)@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:28:39.91 ID:i94/xHVy0
(´・ω・`)財務省は何故か日本の資産については何も言いません…
何故でしょう?
ヒント:天下り
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:29:00.54 ID:Q9vRIXSO0
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:29:02.98 ID:uqYf9llT0
ギリシャ人より働いてギリシャと同じ末路を迎えるという理不尽
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:29:11.93 ID:EuN4vPGW0
>>497 金融機関を入れたら3,828.3兆円の資産に対して4,114.8兆円の借金になるだけなんですがそれは
破綻しないと困る人とかの次元じゃなくて、ただの現実なんですがそれは
何か面白いですかね?
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:30:07.36 ID:YZY/KvTEi
>>510 だから買わねーんだろ(笑)
お前が言い出したんだろうが。
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:30:09.41 ID:MhBrX+LI0
>>503 円安にもなるな(外国の株=外貨=円売り)
円キャリーにもなって一石二鳥だ
与党になったとたん増税しまくりなのになにが破綻しないだよwww
頭の中に脳みそ詰まってるのかよwww
国債刷っても破綻しないなら廃税して証明して見せろ
517 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:30:42.91 ID:yYRrozYB0
>>1 だから保守の人は昔やった預金封鎖、新円切り替え、大インフレで
日本政府の借金は日本人の資産で相殺できると
サブプライムローンのようにいつかは破綻するよ。
で、国の借金は国民の資産で清算する。
ギリシャは公務員の厚遇や老人の年金を削ったり努力してるだろ
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:31:57.51 ID:YZY/KvTEi
>>512 それいうなら、そもそも金融資産なんて言うのが間違いだろ(笑)
金融資産である以上、国内全部でバランスさせたらそりゃゼロだ。
お前、今自分がどんなアホな主張してるか気付いてないの?(笑)
>>511 失われた20年を引き起こした無能な政治家を選んできた罰だなw
>>371 Α.一万円貸して、10日後に二万返すから
B.一万円貸して、10日後に一万百円返すから
返済実績が
同じだとしたら、
どっちが人気ある?
明らかにAでしょ?
そんなに平気なら年金なんとかしろボケ
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:33:26.78 ID:KZqMF4yM0
>>1 返す気が毛頭ない人間が強引に金を借りて、去り際に
「これは貸し付けてるわけだからあんたに損はない」
とかのたまったら殺すわ
525 :
八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁・ω・´)@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:33:55.70 ID:i94/xHVy0
(´・ω・`)消費税増税の言い訳が社会保障費の安定をと言いながら
法人税減税・・・ワロタw
こんな詐欺見たことないお
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:33:59.19 ID:5I2w2AvV0
>>510 うん、でも実はどの外国の企業の株や証券より安全な金融資産が
手軽にゲットできるんだ
つ「日本国債」
儲けは薄いが絶対に損はさせないw
麻生「ギリシャにはならない!ジンバブエになるだけだ!」
まったくもって阿呆
528 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:34:32.49 ID:YZY/KvTEi
>>522 なんという大馬鹿(笑)
お前発言するだけバカ晒すから、発言しない方がいいよ(笑)
>>498 うげえ
またアメリカと戦う羽目になるのか?
俺は猟師だから徴兵される確率高そうで嫌過ぎるんだがw
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:35:14.39 ID:EuN4vPGW0
>>520 金融資産がとか言ってたのは別の人でしょ?
「でもね、日本には企業ってものがあるのよ(笑)」とかって言ってたんで、日本の企業は
資産よりも負債の方が圧倒的に多いですよという事実を教えてあげたまでなんですけど
知らなかったんならひとつ勉強になってよかったじゃないですか
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:35:16.76 ID:Pt6Yyq+d0
>いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府がやってい
るんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日
本円なんだから。
wwwwwwwww
そんなにカネを印刷したら、円が暴落、金利急騰!いずれにせよ破綻!
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:35:25.16 ID:DXoUYeht0
自国通貨建ての借金、内債は第2次大戦の借金
預金封鎖してインフレ起こして新円切り替えして2年でチャラ
非自国通貨建ての借金、外債は日露戦争の借金
ポンドで借りたからポンドで利子分含めて返さねばならず、桂太郎が借りたものを
返しえ終えたのは中曽根康弘、2度の大戦挟んで実に80年かかってる
日本とギリシャの差、内債と外債の差はまさにこれ
ギリシャは何十年も切り詰めて貧乏なままユーロを返していかなきゃいけないけど
日本は自国でどうとでも処理できる、戦後の調整やブラジルやイタリアでおきてた
1000%程度のインフレすら破綻だ破綻だというなら、円も破綻するが
日本がギリシャのようになりようがないのもまた事実
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:35:49.14 ID:8DRNWatk0
やっぱり最終的には国民の貯金を奪い取るしかないってことだよな
他に助かる選択肢はないんだから
>>522 みんなが買うって言うから「Bの条件でもよければ売りますよ」って言って利回りが下がるんだろ?
誰も買わないなら売り手が「Aの条件で誰か買って下さい」ってなるんだよ。
知らなきゃ黙っとけって。
煽る奴の口を封じたいなら借金返せよ
536 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:36:29.10 ID:Nnxf0FKz0
>ギリシャ人が買ってくれなくてしょうがないから国債相場に出す。国債市場はお金持ちがみんな、
>「ギリシャ人や政府は信用できない」って眉に唾付けてみてるもんだから、誰も買わない。
いや、日本人もそうなっておかしくないぞ
なんで日本人だけが無謬の信頼をささげるんだ?
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:36:29.68 ID:Ql1MYmjl0
>>502-503 対外資産が増えたところで何かいいことあるか?
外国が日本から資産を引き上げようとした時、それに対抗して
外国から資産を引き上げれば負けない、って話だろ。
でも外国が日本から資産を引き上げるってことは、
日本に資産を置いてもいいことがない状況だってことだろ。
そうなったら銀行はむしろ更に資金を外国に移すだろ。
対外資産なんて日本の危機にはまるで役に立たないと思うが。
>>1 債務を作ったのは自民党なんだから、歴代自民党員は私財を放棄して国庫に納めろ。
家族に贈与相続させた場合は、それも国庫に納めろ
話はそれからだ
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:36:40.15 ID:5I2w2AvV0
>>515 ああ、今程度でも全然円安じゃあないからなw
でも日本に円安が起こるぐらい海外企業にぶち込む読経のある投資家や銀行がないし
政府だって慎重だからねw
540 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:37:33.69 ID:yYRrozYB0
ギリシャは労働によって生み出される富より沢山の富を使ったんだよ。シンプル。
株屋的なまやかしで説明しなくても簡単。働き以上の暮らしをした。
で、同じく今の日本も働き以上の暮らしをしている。富を使っている。
単純、シンプル、生み出す富以上の金を使っているんだから危ない。
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:37:34.81 ID:fEturfgy0
>>469 世界柔道で普通に行われてるのにさも大変そうに言うのはw
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:39:46.39 ID:Nnxf0FKz0
前半は正論を並べながら、
後半から終わりにかけていっきに嘘八百を練り込んでくるなあw
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:39:53.08 ID:Ql1MYmjl0
>>515 円安にはならんだろ。
外国株を買うのに為替リスクまで負うとは思えない。
同額だけドル売り円買いすれば為替に変動は起きない。
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:40:14.00 ID:/0nis4C30
麻生も財務官僚に洗脳される前はマトモなこと言ってるな。
>>504 供給が不足してるのなら増やしたら良いだけ。
これが経済成長でしょうに。
消費税上げたり株の譲渡税20%に戻したり、ってのは経済をわかってる奴がやることとはとても思えない。
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:41:27.76 ID:Q9vRIXSO0
>>526 高齢化や輸出する物も無くなった日本が、外国の馬鹿さ加減を上回らないって保障はないからね。
国民が増税に耐えてブラック企業で長時間働けばいいだけだが。
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:42:00.00 ID:5I2w2AvV0
>>537 対外資産って有り体に言えば「その国に金を貸してる」ってことね。
まあ「貸す」ほどまでいかず「預ける」って程度のもあるけど。
で、その破壊力は日本が世界トップランクなの
「日本がある国から全資産を引き揚げるぞ」の額>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「ある国が日本から全資産を引き揚げるぞ」の額
って感じ。
お前に10万円借りてる奴が「おいこら、こないだの1000円返せ」って言ってきたらどうよ?
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:42:02.55 ID:Uk7YGi6X0
よし、国債踏み倒しちゃえ
>>537 外国が日本から資産をどれだけ引き上げても、日本の対外資産は棒引きにはならないぞ。
日本が持ってる対外資産はそのまま。
当然日本がとっ散らかっても日本が持ってる対外資産が目減りするわけじゃない。
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:43:29.64 ID:fEturfgy0
>>551 対外資産って、簡単に凍結されちゃうし、大体土地とか工場とかで、引き上げることすら
不可能なものだけどな。
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:44:06.46 ID:yYRrozYB0
富=剰余価値
その剰余価値は働き(=労働)から産み出される。
働き以上の生活を続ければ必ず行き詰る。
金融のテクニックってまやかしを使っても、価値を産み出していないのだから破綻する。
競争に負けてきてるんだから、それに応じたものになるのが自然。
ハッタリ詐欺師が破滅するのと同様、破滅する。
回避したければ分相応に・・・これしかないはずだ。
破綻するって連呼してる奴は当然資産を外国に避難させてるんだろうな?
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:45:20.64 ID:T9KKv1PY0
一体いつ政府がわしの家族になったんや?しかも金を貸してくれとか言ってるし。
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:45:28.59 ID:S1wFVNu40
>>319 それは国債に関する一般論に過ぎない。
国債が市中消化されている時ならそう言えても、今黒田日銀が
行っていることには当てはまらない。政府がファイナンスに窮して
日銀に祖の役をやらせているだけだ。
>>465 いつの時点かで信用を失って物価が暴騰し円が暴落する
物価の安定という中央銀行の役目を果たそうと思えばどこかで買うのを止めるしかない
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:45:40.94 ID:YikX3jITO
日本はいつからこんなくそ国家になったんだ?
バブル崩壊までは200兆の借金しかないし、数年で返せる状態だった
それが今じゃどうだ?破産しなきゃいいじゃなく、その時手をうってたら日本は今でも世界一の裕福国なんだぞ
バブル前と同じ考えの公務員と、汚職の仕組みが完成されたから税金が吸われまくって今になった訳だが
税金と言う名の上納金は国民が払う必要ないぞ
ふざけんな
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:46:07.56 ID:YZY/KvTEi
>>530 とっくに知ってるんだが、なんでお前はそんな偉そうなんだ(笑)
でもな、借金って言っても、それ誰かの資産で、どっちにしろトータルしたらゼロになるからな。
だから金融資産はいくら?って問いに答えた俺に対して、でも借金の方がwwwとか言われても困るわけ。
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:46:22.79 ID:Ql1MYmjl0
>>551 いやしかし、「日本から全資産を引き揚げるぞ」ってことは、
日本への投資にまるで魅力が無くなったからだろ?
その状態で、一民間企業でしかない銀行が、国を助けるために
わざわざ海外投資を引き上げて日本に金を戻すか?戻さないだろ。
日本がアカン状態になったらそのまま海外にトンズラされるだけだよ。
そうなればもう日本の資産じゃなくなる。
対外資産なんてその程度の机上の空論としか思えない。
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:46:29.99 ID:yYRrozYB0
>>556 資産はない、野垂れ死にする予定でいる。金を使い切って寿命前に死ぬのかなと思ってる。
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:47:44.97 ID:BnxKnQWu0
あのさ
いつまでも100兆円単位のお札刷って債権買う訳にはいかないんだよ。
止めた瞬間に株価暴落、そして円高。つまりアベノミクスは失敗だな。
要するに麻薬を打っている時は良いが、麻薬を買う金が無くなれば、お終いという事。
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:48:50.09 ID:7A8QKJlx0
>>554 仮に、そんなことが起こっても日本の屋台骨は小揺るぎもしないよ。
日本の資産全体で言えばごく一部でしかないから。
しかも、差し押さえだの凍結だのをマジでやらかしたらその国こそ「国際的信用」を激しく失う。
言うなれば武器のない宣戦布告だから。
今、日本の対中投資額が激減していて、それに釣られて他国の投資も減ってるのは
しばらく前の反日デモから三井商船へのぼったくりを世界がよーく見ていたことの証左だよ
でも増税しちゃったよね。
自分の内閣のときは「全治3年、その後消費税増税をお願いする」
と言ってたのに、金融緩和から1年かそこらで増税しちゃったよね。
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:49:54.39 ID:YikX3jITO
麻生「破産しないから大丈夫!でも税金払え」
麻生「破産しないから大丈夫!でも税金払え」
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:49:59.26 ID:yYRrozYB0
>>564 ヒロポンで元気だけど突然死か・・・
いいんじゃないの
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:50:04.25 ID:Jb1wVXy50
>>559 まあインフレはしますししなけりゃ収まりがつかないんだけど、
インフレ=貧窮ではないんだが。
戦後の日本は、昭和二十年代から五十年代まで、ずっとインフレのターンだったが、
その間高度経済成長も果たしましたし、イヌフレで必ず死むるわけではない ミ ' ω`ミ
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:50:19.23 ID:Ywenox93O
その政府が借りたカネを国外のマネーゲームで溶かしたら同じことだろう
あるいは儲けの出ないハコモノ商売で溶かすとか(この場合カネの流れはドカタ→パチョンコ→糞便半島)
だいたい刷って返すとかバカか
ギリシャどころかジンバブエになるわ
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:50:33.33 ID:tT2lswGx0
>>527 ほんとそう思う
こんなのが財務大臣をやっている先進国は他にあるんだろうか
でも外貨建ての債権とかなら払えませーんって踏み倒せるからなぁ
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:50:46.60 ID:9TzfKk+t0
じゃあ消費税増税いらないじゃん
つか消費税とるなよ
景気回復なんて簡単じゃねーか
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:50:54.80 ID:4pLEijcf0
経済がわかってるなら
1000兆円も借金作るなボケ
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:51:46.70 ID:WcHpbMan0
麻生タンの応援団の戸締りやら坂田師匠やらのネットでの言動みとったら、例え正論吐いても最早なーんも信用でけませんわ(大草原
ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i < 話は聞かせてもらった
|┃三 l l | -・-) -・- l l | | ただちに財政に
|┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | 影響を与えるレベルではない!
|┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________
|┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i
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577 :
ぴえるばや@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:52:45.89 ID:28/IUwM20
>>34 阿呆発見 細川政権では武村は 官房だボケ
分不相応な財政出動を止めるためにも、高齢者と障害者への福祉は即刻打ち切りだな。
痛みに耐えて耐えて耐え抜いて、美しい国をトリモロス!おまいらならきっと大賛成だよな?
まさか日本人の癖に、ニートで親の年金を喰っているような売国奴が居る訳無いし。
内債だから絶対破綻しないと書き込みしている人は毎回いるが
じゃあ税金ゼロにして紙幣刷るだけでも成り立つんだよね?という疑問に答えてくれた人はいまだかつていない
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:54:30.26 ID:yYRrozYB0
>>574 > 1000兆円も借金作るなボケ
無から有は産まれない。
富は労働から産まれる。能力が富を産む。
EUのギリシャよりアフリカのジンバブエを心配するべき流れ。
借金てのは額面と金利なんだよ
インフレが軌道に乗れば元本は目減りする
これ分かるよね昔1000万で買えたマンションの
ローンなんて物価水準の上がった今大した負担じゃないだろ?
金利払っても余裕
デフレになると話が違う
低金利でもシャレにならん
今現在は外国に借金してるわけでもないが
民主党の政策を継続してればいずれギリシャ化することになってただろう
582 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:54:51.07 ID:PyKP4OLn0
>「これは簿記っていうものの基本がわかってない人がしゃべって、わかってない人が書いて、わかってない人が読んでいるから、
>いよいよ話がわからなくなっているんだと思います。今からわかりやすく例を説明するから、よーく聞いといてくださいね。」
経済を 簿記のレベルで 語るアホw
わかりやすくていいと思うけどな。
そう、金返せときたら円を刷って返せばいいだけ。
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:56:15.19 ID:DXoUYeht0
何でアホはジンバブエって言いたがるんだろうか?
戦後起きたことがもっかい起こるだけですよで済む話
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:56:43.10 ID:0123VLKC0
借金をいくら増やしても問題無いなら、税金なんて1円も必要無いんじゃね?
という中学生並みの感想
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:56:47.73 ID:Q9vRIXSO0
>>565 サッカー場のゴミ拾いと一緒だな。外国が同じ事するかって。
イギリスは支那と巨額の商談したばかり。
>>556 昔、スイスで知り合った奴が初来日。
ドヤ顔でスイスフランにて支払おうとしても
ほぼ全ての店で
「え?どこの国のお金?日本円で!」
日本で英語が通じない事と、スイスフランが
ハードカレンシーではないという事にショック
受けていたわ。
メイドカフェは堪能していた模様。
>>581 マイナス金利でも買い手がつくだけじゃね?
でも円をいくらでも刷って金返すとして
それによる弊害は僕はわからん。
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:57:57.96 ID:46lr1RWI0
まーたなんかいったのかw
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:58:05.24 ID:Ql1MYmjl0
>>579 一時的には成り立つでしょ。
ただインフレ率の調整弁として、金を刷らずに金を得る手段は必要。
必要な金のうち、どれだけを刷ってどれだけを税金で取るか、バランスの問題。
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:58:40.80 ID:H+mhLa2A0
>>562 仮に日本が外国から「投資先として魅力なし」認定をされても、
起こることは「外国から金を借りづらくなる」ってことぐらいじゃない?
それは、内需型の日本経済にとっては大きな影響はないと思うよ。
もちろん、個々の企業の中には辛い目に遭う所もあるだろうし
グローバリスト連中にとっては都合が悪いんだろうけどね
それでも、トータルで見れば「外国から金を借りれないせいで日本経済が傾く」確率は
現時点では微小だよ。
で、日本の国内銀行が「日本より海外に投資だ」って冒険をして騙されたりしくじったりしたら
その銀行が早晩「破綻」するでしょ?バブル後、連中が次々と海外資産を手放してたじゃない?
地銀級が10行20行レベルでやらかせば、あるいは日本の預金が兆単位で海外に流出するけど
…それは考えにくいね
>>561 資産と負債を比較したら負債の方が圧倒的に多いことを言ってるんですけど?
・鴻池先生(官房副長官辞任)の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
(2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ)
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
◆ 自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
【学生】結婚するのにまずお金が必要で,若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで,その結果少子化が進むと思うんですが・・?
【麻生】えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。(会場笑い)
599 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:00:06.53 ID:Id72iyWG0
>>1 そうだよな。政府が金のない市民やら町民から無理やり借金させろって金目の物巻き上げてるのが今だよな。
それで金の無くなった奴の住所とか家土地家財全部巻き上げて無一文の路上生活者作ってんだよな。
何が解ってない奴がわからないまま書いてるだかな
お前らが基本的なこと無視して政策進めてるからおかしなことになってんだろが
さっさと給料分働け
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:00:41.85 ID:YikX3jITO
>>591 将来の破綻より、目先の金が欲しい人ばかり
官僚や下っ端公務員、ワイロもらう政治家の考え
>>579 国民金融資産増加額 > 内債発行額 なら成り立つことになるな
年80兆全部借りても国民の財産が100兆増えるならな
それはないなw国民金融資産増加額には限度があるであろう
>>596 デフレ下では持ってりゃ価値が上がってくんだから、利回りがマイナスでも買い手がつくだろ。
そんなこともわかんないで語ってんのか?
>>584 でも内国債でデフォルト状態になるよりだいぶマシかと…
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:03:06.21 ID:Q9vRIXSO0
>>595 日本のエネルギー自給率は6%で常に金が出て行く。だから低賃金にもなる。
今は自動車が少しは売れてるからいいけど、いつまで続くかってね。
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:03:12.67 ID:tpLnuoAt0
606 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:03:14.11 ID:EJopQO9Q0
>>1 じゃあなぜ消費税を増税したんだ?
なぜ次から次と増税案が出てくるんだよ
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:03:47.61 ID:Jb1wVXy50
>>573 財務官僚が、GDP が同程度の外国と同程度の税収を上げたくてしかたがないんぢゃない? ミ ' ω`ミ
世界経済のネタ帳−先進国で比較する日本の税収と構成比率
http://ecodb.net/article/-/94.html 彼らは、日本が、ドイツやフランスやイギリスに比べて低い税率で財政赤字を
積み重ねていることが恥ずかしくてしかたがないのでしょう。
“先進国並に” 増税して財政再建の道筋を立てれば国際社会の信頼が得られ、
投資は活発になるは株価は騰がるはモーウハウハに違いないと
信じているのでしょう。
( その筋の外人の言うことはどうせハメコミだと疑う頭が無いのだろう )
もう執念というか単純思考というか、まともな頭でないとおもわれ ミ'ω ` ミ
>>594 バランスの問題だというなら納得できる
ただし、現状すでにバランスが崩れていると思う(経済規模にたいして借金が多すぎる)
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:04:30.86 ID:bDM99WJZ0
刷れば済むなら税金いらんやん?
政府の借金であって、返済は刷れば良い?
円の信用無くなって、超円安になり、超物価高にならないか?w
いっぺんためしで、借金分刷っちゃえよw
そして、税金なしな?
まあいくら正論言っても頭から否定から入る奴に何説明しても無駄だよ。
そんなんだからこの国の政治はまともにならない。要するに有権者が馬鹿。
>>602 デフレ下で持ってて価値があるのは現金ですよね
金利がマイナスならタンスに仕舞います
買い手って何を買うんですか?
デフレだったら今買わずに値下がり待ちませんか?
何を買うのか分かんないですけど
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:07:09.07 ID:bjCsl9/+0
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:07:25.05 ID:czYMJOhj0
>>587 俺はそのイギリスの商談は知らんが、それは連中が勝手に「回収できる」って目算があるから投資しただけでしょ。
日本の企業や金融も「減らし」はしたが、まだ完全にゼロになったわけでもない。
でも、そのことと「日本が対外投資をぼったくられて国内経済が傾く可能性」の関係は薄いな。
イギリスの投資家が勝っても、日本は「おー、いいなあ」って感じじゃない?
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:07:27.86 ID:Ql1MYmjl0
>>608 借金が大きく見えるのはデフレだからでしょ。
インフレになれば借金なんて年々減っていくも同然。
そのために金を刷ってインフレ率を上げる必要がある。
2〜3%くらいになるまでは、税金を停止して金を刷るだけでいい。
ちょうどいいインフレ率になったら税金を再開して調整すればいい。
>>603 外国債ではなく内国債でデフォルト起こす要素が今の日本のどこにあるんだよ…。
円建てなんだから最終的にはカネ刷るだけだぞ?
外貨建てなら通貨暴落で即死だけど、内貨建てなんだから刷りゃ解決だよ。
でもそんなことはしないだろっていう世界からの信用があるから、政府の債務が増えながらも
国債がこれだけの信用を得てるんだろ。
資産があるから大丈夫!
って言ってるやつに国民以外は借金して資産持ってるやつばっかりなんだけど
どこが大丈夫なんですかねって話をしてるんだけど息してない
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:09:43.40 ID:nw8X/RaL0
これで次も自民が勝つようなことがあれば、この国の民主主義は死んでることが証明できるな
まあ今回自民圧勝自体もきな臭いが
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:11:19.06 ID:DXoUYeht0
>>614 そういう事
20年間ちゃんと健全じインフレしてればこんなことにはなってない
株は6割外人だよな
620 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:12:04.58 ID:BnxKnQWu0
そもそも
ほとんどの日用品が揃うデフレの象徴100円ショップがある以上 本当の景気回復は永遠に無い。
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:12:42.04 ID:MaA0tY6f0
借金借金言ってる割に
ODAとか経済支援やってるからまだ余裕なんだろうと思うしかない
>>617 民主主義が死んでないからそういう結果もあり得るんだな
それを受け入れられない君は民主主義を否定してる
それが分からないかな
つまり無税にして毎年必要な分のお札を政府が刷っていればいいってことだな
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:14:10.93 ID:nw8X/RaL0
>>615 円建てでも同じ理論で暴落するぞ。細かい説明は省くが利息払えないで元本の膨張が顕著になれば
海外から見てリスクが高く売られる要因になる。もちろん印刷すればいいっていうけどそれこそ希薄化で売られる原因になるからな
ポイントは国内総資産超えるあたりだろうけど、この膨らみ方だと超えてくるよ
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:14:47.28 ID:GlykpkMD0
後ろから読んでいけば
政府の借金←国民の貸付金←返さなくていい(増刷)
ふざけんな! 早く返せ
てか返えす気ナシどころか増税おかわりとかヒドすぐるぞw
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:15:12.58 ID:nw8X/RaL0
>>623 すまんそのレスは書き込むスレ間違えたw
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:15:21.76 ID:Jb1wVXy50
>>601 政府が国債を増発した分だけ預金総額が増えるんぢゃない? ミ ' ω`ミ
銀行 ← 国債 100 兆円
預金 100 兆円 → 政府 予算執行 100 兆円 → ぜねこん 売上 100 兆円
↑ ↓
預金 100 兆円 仕入とか賃金とか配当とか内部留保とか
↑ ↓
← まあいろいろ分岐するけど預金されるよね ←←←←
竹やぶにすてられるおかね、たんすにしまいこまれるおかねが 100 兆円もあるわけ
ないから、結局預金される。おかねがぐるっと回って銀行にまた戻る。
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:15:30.72 ID:OPk7ZAi+0
>>604 そう、今後の日本経済で最大のネックがエネルギーなんだよね。
「投資してもらう」とか「借金して買う」ってもんではないが、確実に日本の金が外に流れて出すリスクがある。
国が直ちに滅ぶような流出ぶりではないが、何十年も続けばそれはそれでまずい。
「借金だ!破綻だ破綻だ」って騒ぐより、「シーレーン含めた防衛」とか「原発含めたエネルギー供給」とかを真剣に考えろって思うよ
悪意のある国が日本を日干しにしようと企んで成功すれば、それこそ「破綻」なんだから。
>>625 うられるっつったって毛唐うちらのあんま持ってないじゃん。
>>614 問題は二つ
インフレ率が2〜3%になるまでは金を刷れるから財源を心配しなくていい
ただインフレ率が2〜3%になった時、それ以上インフレにならないようにするため金をするのを止めなければいけないが
利払いの分を含めて、金を刷らないで税金だけで財源を確保できるかということ
2〜3%のインフレ率と同じくらい定期昇給ではなくベースアップで賃金上昇し続けることが可能かどうかということ
両方とも厳しいと思う
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:16:17.88 ID:KjRfw9sd0
>>611 国債って満期までの期間にかかる金利を貰ってくもんだぞ?
当然満期まで持ってる奴ばっかりじゃないから、さらに国債が買われると思えば
マイナス金利でも買うし、その逆なら高金利でも売るだろ。
本当にわかってないだろ?
X日本の借金
○政府の借金
じゃあ税率下げろよww
日本人が借りてるから破綻しないなんて事はねーだろうよ
>>626 ほんとそれw
「政府の借金です」→ 「あああ〜大変だぁ〜返済しなきゃ政府が破綻するぅぅ〜!」
「いやいやご安心を。政府の借金は国民の資産です」→ 「なーんだ。じゃあ返さなくていいじゃん。よかった」
なぜこれで納得したww
ほんと、コントレベルなんですけどね
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:21:09.28 ID:YikX3jITO
来年一年でインフレ50%達成してくれ
一年くらいならオレも持ちこたえるから
そのあとは日本マネー円の天下になるから
世界最強の日本にしてくれ
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:21:11.51 ID:EJopQO9Q0
>>1 だからなんだよとしか言い様がないわな
デフレ解消する言いながら増税してんじゃん
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:22:05.61 ID:Jb1wVXy50
>>633 だってジンバブエは慢性的に供給不足だもん。
需要 > 供給 だから物価が騰がる。
刷れば即物価が騰がるわけではない ミ ' ω`ミ
対外債務でない限りはあまり気にしなくてよい
というかそんなに深刻な事態には陥らない
借金の問題ならミネルバ法律事務所に相談してはいかがか?
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:23:54.25 ID:EJopQO9Q0
>>620 いやいや、それは結果だから
100円ショップがデフレを招いてるわけじゃないから
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:24:35.76 ID:40jF28Jv0
戦後の様になったら暴力団を撃ちたい
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:25:05.92 ID:XW8vwkKb0
だったら、なんで消費税増税するの?
簿記で解決するんだったら経済学いらないよな。
自民党がやってるのは竹中主導の利益誘導政治だろう?
公務員のことを言ってるんだろ
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:26:25.54 ID:QKVxBWmN0
麻生太郎が経済をわかっているとも思えないけどね
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:26:54.26 ID:LTqND3tT0
それだけ経済わかってる人揃いなのにスタグフレーション起こしちゃってるのはどういう事なんだろうね?
麻生も財務の犬になってないで前みたいに自分で色々やれよ
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:27:26.15 ID:3bPkK93m0
破綻はするけどなんとかなりますよって認識でいればいいんだろ
政府が口にだすわけにはいかないから絶対言わないだろうが
おkおk
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:27:28.59 ID:Ql1MYmjl0
>>632 予定インフレ率に達したからといって、金を刷るのを完全にやめる必要はない。
少なくとも金融緩和開始前に刷ってた程度の量なら、全然インフレにはならない。
また、金を刷るってことは国債をほとんど日銀に買ってもらうということ。
日銀に払った利息は政府に戻ってくるから財政に影響はない。
賃金上昇に関しては、まず賃金が全てだって考えを国民が改めるべき。
もっと資産運用に回せばいいんだよ。
賃金が変わらなくたって、それを2〜3%で運用すれば実質的な賃金上昇と同じ。
別に金持ちだけの話じゃない。
年収1年分くらい貯金して、それを運用すれば去年の賃金が2〜3%増えたことになる。
インフレ率2〜3%なら利回り2〜3%の運用もさほどリスクなく可能だ。
>>634 ちょっと忘れてないか?日本国債が、買われる理由は、最低でも償還時に額面は
保障されるからデフレで暴落リスクの株より超低金利の現状でも国債買い漁ってる訳で、
勿論、デフォルトされると紙屑になるが、買い支えている限りは、それもない理屈で買い漁っている
自転車操業というか二匹の蛇が相手の尻尾に齧りつくウロボロス状態。
インフレ誘導?株の方が儲かると分かってて国債買わなくなる、当然、金利も上がってくる。すると・・・
敢えて誤解を恐れずに言ってみよう
イスラム原理主義勢力って幕末の侍集団とどう違うのかな
欧米側から見て
654 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:28:12.19 ID:l2qHI2oj0
じゃあ税金上げんなよ
ほんとは酸欠なんだろ
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:28:41.98 ID:EJopQO9Q0
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:28:42.37 ID:LTqND3tT0
>>648 ODAの殆どを踏み倒されまくってるのによくそんなプラス思考でいれるなw
そりゃギリシャにはならないというのはおおむね正しいとして、
国債を貸付金だと言い放つのは、債権者から税金でむしり取って、債権者に利子を払うって
めちゃくちゃな論理になるけど大丈夫なんですか
いやいや、経済分かっててもそっちへ修正できてないだろ。
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:30:32.31 ID:5kl7n4/c0
>>1 お前らが政権にのさばってる限り
やがてこうなるのは確実
「時給200円、平均年収は100万円の新興国並みの生活水準に逆戻り。
格差と貧困が蔓延。しかも、消費税は10%。解雇やサービス残業が自由化。
都市も地方も外国人だらけ。水道や電気は外国資本に牛耳られ、
道州制によって各州は分離独立や外国(資本)の間接支配の危険におびえる。
日本の農業は壊滅し、産業はどんどん国外に出て行き、
若者が働く場所がなくなり技術の伝承は途絶えて日本の強みはますます失われる。
残留農薬をたっぷり含み遺伝子組み換え作物を使った安くて危険な食品が
街にあふれても規制ができない。お金がないから安くて危険な食品しか食べられない。
国民皆保険は崩れて医療費は高騰、歯医者にいくこともままならない。
政府に不満があってもマイナンバー制度やインターネット規制やネット選挙により
国民監視が進み、自由に政府批判をすることもできなくなる。
ほとんどの人間は奴隷のように低賃金で働き、
危険な食品を家畜のえさのように食べさせられて、くたくたになって死んでいく。」
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:30:59.15 ID:YikX3jITO
>>642 いまの金利考えたら過払い金ないでしょwww
法定内利息で国民が貸してるから
オレも国に年利30%か十日で一割で貸したい
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:31:09.10 ID:l2qHI2oj0
つまり極限まで税金上げ続けるから平気ということかww
「日本は世界一の債権国なんだぞ!」って言われてもそれを資産に計上した上で
負債まみれだというのが現状なんだけど・・・
さらに言えば債権には不良債権も相当あるってのに・・・
よくそんなんでホルホルできますな
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:32:42.51 ID:Jb1wVXy50
>>633 もうひとつジンバブエについて言えること。
インフレが始まってまもなく地方 ( 農村地帯 ) は貨幣経済圏から脱落し、
自給自足/物々交換経済に転じたと考えられますが。
残ったのは首都周辺だけ。
あんなに膨大な札束を手にできたのは、政府職員と、彼らを相手に商売する商人達だけなんだよね。
必要物資の生産能力が無い都市部だけが残ったから、常に 需要 > 供給 であり、物価が騰がってゆく。
経済圏が爆縮したから、もうほんとにボードゲームみたいなもんだ。
刷るから騰がる、騰がるから刷るの繰り返し。
お金と物を運ぶのに時間がかかるから、その分を見越して一定の比率をかけて取引する。
1.2 × 1.2 × 1.2 × 1.2 × 1.2 × 1.2 × …… = 10000000000000000000000000
のようなことになっちゃったんだろう。
地方が貨幣経済圏から脱落しなければあそこまでのことにならなかったとおもうなあ ミ'ω ` ミ
>>652 額面すら保証されない国債とは違うってことがわからねえの?
国債ってテメエで満期まで持ってる必要はないんだよ?
そして一番のお得意さんは日銀だろ。
満期で戻ったカネでまた国債を買ってるんだから問題ないだろ。
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:35:30.90 ID:DXoUYeht0
>>659 日米韓だけでなく、20年以内にすべての国がそうなり、
半世紀以内に資本主義体制自体が崩れ、あとは
万人による万人に対する闘争の中で人類が死滅するよ。
悲惨な未来しかないのだから、今のうちにフェリーから飛び込むことを勧める。
>>662 バランスの問題に過ぎないわけです
不良債権いうなら外国政府が危ないって言うことでしょ
>>668 バランスの問題で言うと借金まみれになってまで不良債権掴まされてどうするってことですけど
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:40:34.66 ID:Q9vRIXSO0
>>648>>651 国内に投資する所が無いから海外に投資するし国債を買うしかない。
海外投資のリターンがあっても貿易赤字で経常収支は赤字続き。
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:40:59.92 ID:YikX3jITO
外国に移住するならどこがいいかな
治安よくて物価が安い所はどこ?
ウハウハな生活がしたいです。
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:42:22.67 ID:DhtXoE3H0
>>1 なら国民に借金返せよ、おまえの論理だと増税いらないし財政赤字分の紙幣を国が刷って返せば解決じゃないか
>>651 だから、昭和の(高度経済)成長、右肩上がりの時を前提にしちゃダメだよ。財政赤字1100兆円の利子は
毎秒200万だよ、インフレ誘導で金利が倍になると時を刻む利子負担も倍になるw、
消費するまで徴税できない消費税、もう、国民の呼吸や心拍数にでも課税するか、もしくは
公務員給与半減、残業手当・ボーナス・退職金・共済年金廃止、不正蓄財没収、シロアリ金鉱=共済基金で
一気に財政赤字の元本減らせるだけ減らしておかないと、マジデ3年持たないだろ。2020東京五輪どころの話じゃないわ
>>672 徒にカネを刷ると通貨価値を毀損するだけ。
いきなり1ドル1000円になって耐え抜けると思うか?
>>671 ニジェールお勧め。
アルカイダに参加したら、全員味方。
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:48:02.37 ID:KNqHmxOI0
金を刷ればいいんだよな
みんな貯金したいんだし
その分は市場で回る金が減るんだから、補填しないと
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:48:38.83 ID:YikX3jITO
>>675 アルカイダだと思っていたらアルカニダだった。
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 02:03:07.54 ID:i7snnaNY0
>>日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。簡単なことだろうが。外国に返すんだったら、そりゃドルに替えにゃいかんよ、
完全に間違えている
政府紙幣を発行するのなら、日本政府が輪転機を回せばよいですが、
日本銀行券は日本銀行が発行しています。
よって、日本政府が印刷して返すためには、政府紙幣を発行できる様に法体系を整備しなければなりません。
また、日本がギリシャ見たくなる政府が破産状態になる事はないという事には同意します。
なぜなら、政府紙幣を発行するなり、法律を変えて日銀が赤字国債と地方債の全てを買い取れる様にして
償却したら政府は赤字国債を償還できるのですから。
問題は、それをやると国民生活が完全に破たんするという事。
昭和21年2月の新通貨発行と資産税を課して、戦時中に発行した赤字国債を全てチャラにした時の再来です。
もう一度言いますが、
日本政府は破たんしません。日本国には、独自通貨の発行権がありますから
破たんするのは、国民生活です。
何せ、預貯金の価値が全て大幅に下落します
最悪はストーブの炊き付けにしかなりません。
年金制度破たん、健康保険制度破たん、預貯金は紙くず、
金利の大暴騰で住宅ローンの金利は大暴騰し返済不能、
法律を変えて固定金利の住宅ローンも変動金利にされたら、固定金利利用者も返済不能
イメージ的には物価が100倍になり、収入は30倍くらいまでしか上がらない位の大混乱が来るでしょう。
まあ、支那かダメリカかユーロ圏か日本のどこかが破たんしたら、間違いなくリーマンショックの
数十倍を超える規模で金融クラッシュが起きるでしょうから、世界恐慌突入は鉄板ですけど
>>677 金持って行かなければおk
どうせ持っても、売ってる物は無いしw
>>678 世界中で外貨を稼ぐアガシも、ニジェールは無理らしい。
アルカニダは居なかった。
>>679 > イメージ的には物価が100倍になり、収入は30倍くらいまでしか上がらない位の大混乱が来るでしょう。
そうなることもあるとおもうが、そうならないこともあるとおもうぞ ミ ' ω`ミ
オイルショック後の狂乱物価のようなこともありうるが、
バブル景気のようなこともありうる。
どういう経過でどういう結果になるかは状況次第、政府の対応次第、国民次第。
がんばりましょう ミ ' ω`ミノ
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 02:13:20.46 ID:4pLEijcf0
このままだと20年持たないかも
海外に移住する事考えておかないと
財産を税金という名のもとにほとんど没収されそう
償還期限に外貨で賄わないといけないトコが問題であって、
償還期限に内貨で賄う日本とは本質的に違うことがわかってないのが多すぎ。
内貨っつーか日本銀行券を発行してんのは誰だよ?
その日本銀行券を使って日本国債を買ってるのは誰だよ?w
>>1 まず、固定相場制と変動相場制の違いっていうのがある。
変動相場制の場合は、破綻リスクが高まると自然に資本が離れて
円安になっていく。これが結果として負債も減らすことになる。
固定相場制の場合、為替が動かず、結果としてそのまま
破綻してしまう可能性がある。日本とギリシャの根本的な
違いがここにある。
ところで、円安になった場合、もし生産力が増えなかったとしたら
どうなるか?というのが問題になる。この場合、生産が増えなければ
資本は戻ってこない。これが俗にキャピタルフライトなどと呼ばれている
現象だ。
ところがこういう現象が日本で起こりうるかというと、無いと断言して良い。
なぜならば、日本には多くの遊休設備があり、それをわざわざ稼働させて
維持するのに苦労しているからだ。つまり資本不足で生産が出来なくて困っている
というより、生産余力がありすぎて、それが苦になっている状態。この
状態を長期的デフレ、長期通貨高と呼んでいる。
>>1の資産の話はこれを踏まえるとわかりやすい。資産が逃げずに
むしろ生産余力がありすぎるくらいなのだから、財政破綻の心配よりも
むしろデフレによって衰弱しつつある方がずっと問題となる。資本を
有効活用するための方策を再優先すべきだろう。
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 02:47:50.00 ID:sHg4dQW40
公務員をやはり部分部分で削る仕組みを作らないとダメだろうな。
あとガンとかの手術も貧乏人には手厚くしないとか。
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 02:50:24.47 ID:jUrWaNpi0
アホーさんの言う経済ってなんだよww
自分で法律作って人の金で転がすのが経済か?www
こういう事言い出したのは札刷り増すフラグだな
はよNZ$かスイスフラン辺りに替えとけよお前ら
銀行の外貨預金はダメだぞ
あれは預金封鎖されたら終わりだからな
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 02:51:46.18 ID:gcVLuZwN0
>>645 ちな麻生は竹中の経済産業競争力会議入りに反対だったらしいぞ
認めたのは安倍
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:02:48.39 ID:MTamV/J00
自分で稼げ
金は労働の対価
労働なき金は、泡と消える
資本主義はダメだわ 愚民よ甘い夢から覚めろ
厳しい現実と向き合え 質実剛健な共産労働者として生きよう
>>690 共産革命を夢見てゲバ棒振るって火炎瓶投げてた連中が同じことを言ってたんだけど、
なんかモデルだったソ連が崩壊して民主化しちゃった…w
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:17:45.53 ID:MTamV/J00
>>691 借金や税金で豊に成れると思っている
アホか
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:17:49.01 ID:dmloHDad0
公務員、国はいつになったら国民に借金を返すんですかー
お前ら、そろそろボーナス支給日だぞ。
もらえる層は家電や国内ブランドの服飾品でも買って、景気貢献しようぜ!
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:21:37.73 ID:OMKIT0VE0
>>1 >100借りてる政府がいれば、100貸している誰かがいる。誰が貸しているんです? そうです、国民が貸しているんだね。
>当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府がやっているんですから、日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。
徳政令最高や!
消費税なんか最初からいらんかったんや!
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:28:13.18 ID:OMKIT0VE0
阿呆さんの称号を裏切らぬ脳たりんぶりw
チャンネル桜とか三橋みたいなペテン師と同じこと言うてはるわw
>>693 預金を下ろせば全額返済されるじゃないかw
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:30:21.63 ID:F0XBUh0z0
はやくギリシャになりたい。どうすればいいのww
700 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:32:06.45 ID:EuN4vPGW0
>>699 全国民が示し合わせて日にちを決めて銀行から預金を全額同時に引き出せばなれるかも?
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:33:08.37 ID:OMKIT0VE0
こんな人が財務大臣兼金融大臣w
日本国滅亡確定
財務省の操り人形、アホウw
お前は喋るな。
ギリシャやイタリアは脱税、働かない、といった日本には無い伸びしろがあるからな。
ぶっちゃけ日本のほうが自転車操業だろw
>>697 三橋てペンネームw
本名は違うよ
コイツがコケにしてた南トンスルリアの不正入国者の通名と同じw
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:35:44.56 ID:OMKIT0VE0
自分がどんな恐ろしいことを言ってるか分からず、得意になって喋ってる
阿呆さんの間抜け面を想像するだけでwwwやで
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:37:21.27 ID:NKiBE/DB0
>だから返さなくていい。
他はいいんだけれども
これは言っちゃダメだわ
相変わらず失言を織り交ぜるのが好きだな
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:38:23.09 ID:F0XBUh0z0
>>697 お前がペテン師なんだよ。
どうやってギリシャになれるんだ?ww
だったら税金いらんだろ太郎ちゃんw
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:45:02.33 ID:SYBNfJCe0
日本人が持っている金融資産が1500兆くらいだったっけ。
他方、日本政府の長期債務が1000兆。
このままのペースで長期債務を増やし続けると危ないってのは、
安倍政権だって認めている現実だろ。
景気対策で1〜2年程度消費税停止してくれんかね。
税収がどうなるか見てみたいわ。
711 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:48:23.48 ID:64eQW88n0
これ踏み倒し宣言じゃね?
ちょっとゴールド、シルバー、プラチナに替えてくる
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:48:50.87 ID:OMKIT0VE0
>>703 ギリシアやイタリアならこの発言で資金が逃げ出して破綻してるw
幸い日本人は、年金や預貯金の形に変えて人質に取られてるので気づかぬだけ。
もとより、こんな経済を続けていけるわけもなく、さらに少子化が拍車をかけるので
どこかの時点で気づいた人から我先にと資金を海外へと避難させる。
今、金を持ってる老人で、この資金が空証文を買わされてるが、
彼らの世代が亡くなったり、経済的に苦しくなれば財政は一気に破綻する。
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:50:47.79 ID:JRaIcZ3z0
リーマンショック時に日本が一番被害少なかったにも関わらず
その影響化から脱却するのにめちゃくちゃ遅れを捕った無能だったじゃん
麻生みたいなアホが経済語るのは失笑だわ
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:51:33.81 ID:OMKIT0VE0
>>707 三橋信者さんですか。それともチャンネルお花畑の住人さん?
俺はギリシアになるなどと一言も言ってないんですが。
>>711 いや、踏み倒すとは言ってないだろw
ローン組む日本人が少ないから、不足分を国債で賄って銀行をもうけさせてあげる。
銀行が設けた分を、国民に利子として分配する。
借りた金はお札を発行して返します。
っていってるじゃんw
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:52:14.74 ID:F0XBUh0z0
>>713 って、ほとんど民主政権下のことだが?w
財務省になんかされないか心配だ麻生さん。
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:55:39.80 ID:OMKIT0VE0
>>713 阿呆さんは、そういうショックがあったのに日本円は高騰してたので財政破綻は起きないとか言ってたw
「こんなに静かなので地震なんか起きるはずがない」とか
「世界はこんなに平和なので戦争なんか起きるはずがない」という
アホ地震学者や平和ボケ左翼の寝言を聞いてるぐらい笑えるw
719 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:55:52.90 ID:wJyt2z/K0
>>716 そして下痢三のせいでこのザマだけど、何か言い訳ある?w
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:56:32.76 ID:64eQW88n0
>>715 返さなくていい、つまり国民からは搾取するのみ
刷った金はパソナが持って行くよ
その前に国債の金利とか、これ以上の円安をアメリカが快く思わないという問題が
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 03:58:38.23 ID:F0XBUh0z0
>>719 民主でだめ、安倍政権になってリーマンショック克服して、最高益出す企業が
続出したけど?文句あんの?ww
722 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:00:27.86 ID:VEZ9xctL0
ずっと金融緩和反対し、増税連呼してた麻生が一番経済を分かっていない。
>>719 この様ってのは株価15000回復のことを言ってるのかな?
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:02:56.23 ID:8YZHfoE30
国民が国に金を貸してるけど、その額が多すぎて国がちゃんと国民に返してくれる可能性がどんどん低下してるって話でしょw
金貸しの話をするなら「不良債権」になる危険性をきちんと説明しないとね。
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:03:07.21 ID:VEZ9xctL0
>>721 こういう経済音痴の馬鹿が安倍や麻生をトンデモ擁護してんだよな。
おまえ麻生親族が組織した工作員なんだっけ?
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:05:18.47 ID:VEZ9xctL0
>>723 回復? 安倍のときは18000円だからリバった程度。
米国はサブプラ前の高値を超えてはるかに上行ってるというのに。
その一番の戦犯は金融緩和に反対し増税ばかり言ってた麻生なのは明らか。
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:06:10.74 ID:OMKIT0VE0
大地震と同じで市場では破綻はある日突然やってくる。
それまでは何もかも絶好調。
評論家も、株屋も浮かれっぱなし。
通貨も上がって国民もお金持ち。
株式チャートも統計も有望・推奨。
でも、大地震と同じで貯まった値寝るギーは予告なしに必ず解放される。
ダラダラ下げていく方が珍しい。
メキシコでも、アジア通貨危機でも、日本のバブルでもみんなそう。
そして、政治家やエコノミスト、国民はみんな阿呆さんみたいにお気楽なことを言ってる。
今の中国人に中国バブルは弾けますよと言っても信じんやろう。
それと同じ。
いくら借金しても問題ないってのが本当なら返す必要もないんじゃないの?
なんで毎年巨額の税金が国債の償還にあてられてるんだよ
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:07:03.77 ID:tpLnuoAt0
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:07:36.07 ID:F0XBUh0z0
>>725 お前、どこの脳足りん?
そんなアホなことしか言えないのか?経済の現実が見えないのか?
腐ってる。
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:08:33.19 ID:VEZ9xctL0
>>728 麻生派No2がテレビで借金は返さんでええって豪語してたな。
そりゃ麻生は借金無駄遣いした分だけ儲かるからな。
麻生は真性のクズだということ。
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:09:38.86 ID:VEZ9xctL0
ID:F0XBUh0z0 ←こいつ麻生の工作員じゃないか? 麻生政策擁護とか経済音痴すぎるだろ。
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:10:30.58 ID:F0XBUh0z0
>>728 返してるから問題ない、ってことなのさ。返す相手は国民だけどね。わかる、ど素人くん?
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:13:01.39 ID:64eQW88n0
工作員雇うならレベル高いのを雇えばいいのに
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:13:08.99 ID:VEZ9xctL0
>>733 さすが経済音痴。安倍と麻生と同様何も分かっていない。
アホすぎ。
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:13:09.52 ID:1Tg4JG+/0
預貯金が国債に代わり、その融資先が公共事業だったりするのは事実だが、今、その公共事業がなくて、ODAという形で、海外に投資されてるわけだろ。
その金利を含めた返済が莫大なんだよな。
いくらか忘れたが、年間10兆円ほどだっけ。
税収に近いカネを融資で稼いでる。
世界一の債権国だから、我々の預貯金から融資をして、利益を得てるわけだ。
麻生は実はそう言いたい。
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:13:45.50 ID:WKhpzcRt0
言っていたのは自民好きな無知ド素人だけどな
「消費税を引き上げないとギリシャのようになる」
って
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:14:43.73 ID:F0XBUh0z0
>>735 お前が?w
けちつだけで反論できないの?アホ?バカ?脳足りん?www
国民の預金から借りているものだから返さなくていいっていう理屈は納得しがたい
てか返さなかった場合、預金が引き出せなくなるのでは…
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:15:27.43 ID:VEZ9xctL0
だいたい毎回のごとく、麻生が喋るために株価暴落するのを見たら、
いくら馬鹿な経済音痴でも麻生は低脳で馬鹿な経済音痴だと分る。
麻生を擁護してる奴は工作員以外考えられないわw
741 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:16:37.29 ID:VEZ9xctL0
ID:F0XBUh0z0 ←いくら麻生が経済音痴で馬鹿だからって工作員まで馬鹿なのはなぜなのか。
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:17:06.27 ID:64eQW88n0
>>739 先回りして引き出しても紙くずになったりね
そもそも税収だけでは金利払うのがやっとな自転車操業だった気が
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:18:49.43 ID:VUy+M82V0
増税すんなよ、財務省の手先になった麻生は信用できない
地方公務員の給与半分くらいにしてから言え。
744 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:18:52.02 ID:OMKIT0VE0
チャンネル桜は政治ネタもアレやけど経済ネタは完全も爆笑バラエティーw
三橋とか中野剛とか経産省の元官僚らが専門家面して、その場しのぎの
嘘・ハッタリ、捏造となんでもあり。
聞いてる方も水島らアホばかりなのでツッコミを入れるべきころを
ウンウン頷き感心しているというシュールなギャグ番組。
お薦めです。
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:19:14.97 ID:F0XBUh0z0
>>740 そもそも麻生擁護だと思い込むこと自体が脳みそが腐ってる証拠だよwwww
そもそも、脳構造からして論理的に考えられないんだろ?
麻生はどうでもいいから反論できないのか?脳足りんは。
ギリシャのようになるといっているやつは
煽りの裏に意図があるか
ただの天然だわな
取りあえずリスト化して一覧にしとけ
つまりお金もちや公務員に利息や高給を払うために
若者や庶民からとりたてるだけだからプラマイはゼロということか
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:21:41.48 ID:VEZ9xctL0
>>745 今の安倍擁護してる時点でリフレ派でもねーし、おまえの経済音痴は半端ない。
749 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:21:53.13 ID:EuN4vPGW0
政府は超債務超過
金融機関は微妙に債務超過
企業も債務超過
そんななか、国民だけが資産超過なんで国民の財布になんとか手ぇ突っ込んでやろうとしてる状態
750 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:22:01.70 ID:WKhpzcRt0
ド素人は、まずは与謝野だよ
「株の配当のようなもの」
とか言ってた
配当は、赤字なら無配ということができるが
国債は何があっても償還しなきゃならないのだから「ようなもの」ですらない。
こんなこともしらねえんだぜ自民のバカは
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:22:02.29 ID:6zc4T5b80
麻生さんがんばれーーー(^O^)/
ところで聖闘士って公務員なの?
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:25:06.11 ID:F0XBUh0z0
>>748 バカだねえ、お里が知れる。
2chでは誰も知らなかった時代からのリフレ派だよw
その頃はお前らはどアホなことを言っていたがw
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:27:03.98 ID:tEWlNs8O0
ギリシャの様には良くも悪くもなれないのは確か。
他国に金借りまくって踏み倒して、てへぺろなギリシャはある意味勝ち組だよな。
国民が銀行預金を通じて国に貸してるんだって言い張るやつおるけど
返すのは国民の財布からで、その上少なくとも俺は一年でジュースも買えないくらいの利子しか貰ってないぞ
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:29:33.00 ID:8mHTnf0q0
信じるも信じないもこの道を進むしかないからなぁw
年金も医療も切れないしな
757 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:29:33.74 ID:VEZ9xctL0
>>753 おまえはリフレ派じゃない。安倍はリフレ派でもないし、新自由主義でもないからな。
おまえは偽者リフレ派。リフレ派は増税した経済音痴安倍を擁護しない。
デフレ時に金利を上げたこともあるしな。
工作員確定だな。
まあ口が裂けてもギリシャよりも酷くなるとは言えないわねえ
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:31:19.83 ID:gKNu2K8d0
コートジボワールでお願いします
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:31:32.90 ID:fSyQlkKY0
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:31:33.34 ID:OMKIT0VE0
>>1 >日本の国債の94%は日本人が買ってます。
まさにそれが怖いんです。
もしも、94%をアメリカ様・中国様が買ってたら、こんな無茶はしてないし
絶対に暴落させないよう規律をもって発行してたはず。
疑わない、逃げない、文句も言わない日本国民なればこその無責任政治ですよ。
「かまへんかまへん。返済できんようなったらハイパーインフレ、徳政令、大増税でええがなwww」や。
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:32:10.18 ID:WE6JU7tX0
>>754 同意
日本は破綻なんてしないよ
本気で言ってるやつがいるとしたら馬鹿か確信犯の印象操作捏造ヤロウ
>>755 大丈夫。絶対返さないから
人間と違って国の寿命は500年とか一生もんだから
返すのは1000年後だっていい。
結局は
借りてくれるところがあるかと利息が払えるかどうかの問題
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:33:07.56 ID:F0XBUh0z0
>>757 はいはい、笑うな。馬の骨ww
リフレ政策を曲がりなりにも実施したのは安倍政権しかいないんだよ。w
民主の知的レベルはそのはるか下だった。これが事実だ。
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:34:39.28 ID:VEZ9xctL0
>>764 小泉竹中政策知らないとかどんだけゆとりなんだよw
本当にリフレ派ならここは麻生スレなんだから、
このデタラメ言ってる老害売国奴を経済学的に批判してみろよw
ジタミの盛時能力はW杯の日本と同程度。
まあギリシャと引き分けくらいしかできんがな。
根本原因は借金よりも少子高齢化だろうな
とにかく少子高齢化が全ての根源。本当不治の病だよ
先進国病といってもいい
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:37:57.36 ID:SpxlxwGk0
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:38:47.82 ID:F0XBUh0z0
>>765 なんで小泉竹中なんだ?ごっちゃにするな、アホ。
小泉竹中の構造改革ははじめから大反対、案の定失敗した。
リフレとは正反対の政策だ。
お前、ほんとにバカなんだな。相手にできんよ。
麻生の説明は概ね正しい
間違ったことは言ってない
ただ正しくない未来を書いてしまっている
政府が借りてるんだから刷ればいい、は違う
仮に日銀に刷らせたら世の中に流通する円が増えまくるわけで
それは早い話がインフレを進めることになる
インフレってのはバカには分かってないようだが金の価値を落とすことだ
ようするに例えるなら今まで100円で買えてた卵が200円払わないと買えなくなる
では政府に貸し付けてるとされている国民の預金、
これはインフレしたらインフレ率に応じて数値を変えてくれるのか?
そんなわけはない
預金残高が通貨の価値で勝手に動くなんて事は有り得ない
つまり預金で100円入れてた人の預金はインフレしようがしまいが100円のままだ
つまり卵が100円だったときは預金にある100円で買えてたのに
いつの間にか預金100円を使っても卵が買えなくなる
これは平たくいうと国民の預金の価値を下げる行為だ
政府は国民から借りた金が返せないから国民の金の価値を半分にしますよー
と言ってるようなモンなんだよ
こんな事が分からんのかよ
借金で首回らなくなったら金刷ればいいってのも本当の本当に最終手段であってまずやらないよな?
結局地道に国が何かで儲け増やしていかないといけないってこったろ
だから増税もするんだよね?
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:41:20.36 ID:VEZ9xctL0
ID:F0XBUh0z0 ←リフレ派装って経済音痴晒す工作員確定。麻生のリフレ派を貶めるための工作か。
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:44:23.91 ID:pJp873eS0
増税は国債償還するためじゃないよ
防衛線が朝鮮半島から日本に下がるからだよ
>>771 少しずつのインフレはさせていくんじゃない?
景気というのはいい状態の時は緩やかなインフレだからな
ただ金がもうないから刷るなんて状態は出来ない
麻生の言うように刷ればいいだけの話ならそもそも借りないで済むんだよ
景気がよくて流通する金が足りないから刷る、そして刷るからインフレ
これが本来あるべき姿なのに景気悪いから金が動かず銀行で止まるから
政府が借りて返せないから刷るなんて有り得ない
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:49:24.27 ID:7cAt7QhiO
麻生がバカなのは
国民が国に貸す金が無くなってるという事実を隠してることだな
海外に売り込んだりインフレ連動債を増やそうとしたり
結構切羽詰まってるだろ
金利が10%になったら毎年100兆円の利払いが待ってるのに
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:49:36.97 ID:1Tg4JG+/0
>>761 外国が国債を売買して、影響を与えるようなことが起きたら、ファンドがメチャクチャするって事だよ。
ギリシャやスペインやイタリアの危機は、普通に破綻するとかじゃなくて、ファンドが売り浴びせたり、買いまくったりするってことだからな。
すると金利が維持できなくて、破綻してしまう。
麻生が言ってるのは、そういう心配がないってこと。
海外勢なんか、買わなくていいんだよ。
暴力団のような悪い奴らが売買すると思ったら間違いない。
今の政府のやり方は国民が金を使ってくれないから政府が代わりに使ってやろう、て話
金が使われなければ金を借りる人が出てこないので金貸しが儲からないからな
内需による景気操作は金を流動させることで発生するので
流動させるために使うわけだが使い方が悪すぎてその先に進めない
バブル期は土地とか美術品や株で金を使わせてきたが
今の日本は流動させるために流した金が銀行に流れ込んで
銀行でまた停滞するので動いてない
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 04:51:26.32 ID:/p6kve8w0
そりゃ消費税ガンガン上げます!
ってなれば、誰しも財政が悪いんだと思うわなw
破綻するかしないかはともかくw
>>776 だがもう銀行経由で貸し付ける国民の預貯金は国債発行額に近付いてるから
国内で国債を買えるところがなくなりそうなんだよな
海外が買わなければ国債を発行出来なくなる
そうなった場合は政府が金を使うことは出来なくなる
麻生氏が経済を理解しているのなら、
一族上げて、経営者にしている。
政治屋にされたことを、未だに理解していない、お山の大将w
>>778 発行した国債の利回りのために税収増やさないといけないから国民から毟りますよって話だからね
>>780 それは違う
麻生は経済を理解していないワケじゃない
していて大切なことを言わないし言い換えれば分かって騙してる
そうだよな、政府の借金であって俺らは無関係だから消費税とか上げる必要ないし、
少子化でGDPが減ろうと年金が財源不足になろうと政府が印刷すればいいんだよなw
考えてみれば俺たち税金納める必要ないじゃんハッハッハッw
784 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:01:25.22 ID:1Tg4JG+/0
>>782 麻生は経済は分かってるよな。
リーマンショックで、アメリカの金融機関が世界から信用をなくした時、
日本が担保し、救済したのは日本では知られてないが、世界では有名。
迅速かつやる事を的確に命令した、名医だよ。
例のない手術をしなきゃならない、瀕死の重傷を負った怪我人をその場で執刀したような感じ。
>>783 皮肉のつもりで言ったのだろうけど冗談抜きでお前のいうとおり
刷ればいいだけならそもそも借りる必要などないんだよ
金を使うために金を借りて借りた金が返せないなら刷ればいい、
なんて理屈をまともに受け取る奴がおかしい
それが出来るなら借りるために刷ればいいんだよ
金貸しの利益のために借りてあげるのならば
金貸しの資産を一気に目減りさせる金刷りが出来ないのは自明の理
よくわからない。経済は難しいな
金融緩和で金ジャブジャブすったけど思ったほどインフレに向かわなくて
金が流れなくて、国民がローン組んでくれないから
国が海外に投資と言うか金ばらまいたり、国内の公共事業がんばろうとかってことに
なってるってことかな
>>784 脅されてやり方も知らない手術を指示通りにやっただけで
それが成功した部分はあったにせよそれを名医とはいわん
麻生が経済を分かっていないとは言わないが
麻生は経済をよくするために何をやればいいかは分かってないよ
厳密にはそれが麻生以上にわかる奴が政府にいないだけだ
政治家の品質が果てしなく悪い
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:07:10.51 ID:/p6kve8w0
まぁでも、財務省に任せていたらアイツら増税しかやらんからなw
消費税を30%にしたいらしいしw
>>786 厳密には大して刷ってない
ここ15年で日本の円の総量は2割も増えてないんじゃないか?
対してドルはというと3倍、300%ほど増えまくってる
そもそも仮に刷ったとして流通させる手段がない
日銀から政府が刷った金借りて公共事業にでも使うとかしたらとんでもないインフレが発生しかねないが
そんな事する勇気は日本政府にはないだろう
と言うか日銀総裁がやらせないだろうし
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:12:28.31 ID:1Tg4JG+/0
>>787 他にもあるぞ。
富裕層から子や孫に贈与する時の優遇税制をやろうとした。
カネを持ってる者が使わない。
カネを使いたい人がカネがない。
つまり、カネを持ってる人は高齢者が中心だろ。
その逆にカネを使いたい人は若い世代が多い。
なら、高齢者のお爺ちゃんが子や孫にお金を贈与しても、贈与税がかからないようにすればいい。
こんないい案はないよ。
間違いなく、お金が需要を生み始め、景気が良くなっただろうけど。
金持ち優遇とか叩かれ、住宅資金に限定されてしまった。
それじゃ需要をうまねえよ。
その後、民主党が同じ案を出した時は、マスコミは賛成。
ゆえに今、そういう優遇税制がある。
センスはあると思うよ。
さすがに金持ちだけに、お金の流れを理解してる。
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:16:13.80 ID:Nar1gH3b0
>>1 ではなぜ財政破綻すると煽って増税を推進した財務省と一緒に増税を推進
したのか答えてみろ
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:19:51.81 ID:s9VZCg3a0
世界最大の債権国の日本が破綻する時は
世界の主要国みんな破綻してるだろ
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:20:19.74 ID:F0XBUh0z0
>>791 そうだ。
財政破綻論者は増税賛成派に加担する。財務省は作為的にだが、ここの破綻論者は無意識にだ。
だからバカなのだ。
年金20万/月欲しい?最低時給2千円?よろしい、払おう。
数十年後。
20万は払う、払うとは言ったが、缶コーヒー1本10万円にしないとは言っていない。
どうかそのことを思い出していただきたい。
我々は(お金を刷りまくって)約束を守ったし、(お金を刷りまくることができるから)国も破綻していない(キリッ
庶民の口座はお財布だね、馬鹿にされてるんだよ。
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:21:00.92 ID:Nar1gH3b0
日本の財政に余裕があるというならなぜ増税ラッシュが必要なのか
まったく分からないんだよ
まあアホ相手に税金上げる為の免罪符でそういう論調作ってるだけだしな
スーパーインフレまだかよ
798 :
あ@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:24:35.89 ID:efAlTbp00
>>795 だよなー
消費税10%はほぼ決まりそうだし
スマホケータイへの課税も検討している始末
こんなことやったら国民にカネがなくなってしまうぞ
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:26:27.14 ID:F0XBUh0z0
>>795 ん?増税は必要ないよ。自民民主はどうかしらんが。
リフレ派ははじめから増税反対だ。
ギリシャとか借金王ジャップからすれば雑魚だからな
これはひどい
安倍とかケケ中に比べると麻生は人間味あってまだましに見えるな
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:35:02.08 ID:YaZ9lrc/I
麻生は完全に正しい。
理解出来ないない脳足りんが
湧いているが、
ほんと頭悪いは
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:37:07.98 ID:EuN4vPGW0
>>798 政府は500兆円の資産に対して1100兆円も借金してるが、国民は1500兆円も資産持ってるくせに
たった350兆円しか借金してねえ。ふざけた話だ
もっともっと搾り取ってやるわ
って考えだからどうしようもない
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:37:31.33 ID:ii2Xx7Bq0
【麻生でも分かる赤字国債の仕組み】
俺が自民党の悪政に耐えながら労働して100万円貯める
↓
郵貯・銀行に預ける(100万円)
↓
安倍内閣が赤字国債(紙切れ)を発行して銀行に買わせる
↓
郵貯・銀行に(赤字国債100万円(仮)
↓
自民党に現金100万円が渡る
↓
ODAや外遊で使い切る
↓
破綻→赤字国債は紙クズになったけど大丈夫!
国内でしか回してないから【国家】としては破綻しないから安心しろ!
お前の貯金?ハハッ、知ったことか!←【ここ重要】
ネトサポ官僚が口が裂けても言えない真実
>>15 先進国平均の2倍の公務員給与を享受する為だよ
簿記1級とまでは言わなくても
2級程度、おまいら全員取ってるよな
その程度もわからないんじゃ
麻生に馬鹿にされても仕方ないので
いや、麻生が言ってるのは3級レベルだな
まさか3級もないとか、勘弁してくれよ
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:44:20.66 ID:ii2Xx7Bq0
国内でしか回してないから【国家】としては破綻しないから安心しろ!←言っていいライン
--------------------------------------------------------------------------------ライン
お前の貯金?ハハッ、知ったことか!←【ここ重要】 ←絶対に言わないライン
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:44:28.65 ID:yYRrozYB0
ガソリン1リットルが1万2000ジンバブエ円に
>>88 召し上げられた資産は国債に成るんだよ
要するに国債の破綻と同時に預金封鎖
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:47:17.49 ID:jbeHIj5T0
>>1 そうか
破綻しないなら増税やめてひたすら借金増やそう
ってあほか
会計の知識の全くない奴が
無駄に敵意むきだしで罵るから
全然説得力なくて
麻生に馬鹿にされるんだよ
まともな理屈で説明してみりゃいいのにな
知識が足りないからできないと、足元見られてるんだよ
>>808 ん〜 そもそも級を与えるというのは
他と区別するためにやってることだよな。
勘弁も何も簿記を生業にするつもりのない人にとっては
興味の対象外であっても何の不思議もないぞ。
損なことも分からないなんて・・・勘弁してくれよw
>>814 いやー、簿記に関してはそうでもない
こんなの会社で実務切り回す上で必須の知識でな
全従業員に取得を義務づけてる企業も多いぞ
取ってて「当たり前」のレベルなので
他と差をつける、とかの資格試験のレベルじゃないのさ
>>815 >全従業員に取得を義務づけてる企業も多いぞ
企業も多い だけじゃないかw
どの当たりに勘弁しろよ の要因があるんだ?
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:53:40.89 ID:8YDEKlL90
>>149 お前な、だから猿だと言ってるんだ。
悪性のインフレにはなり得ると言ってるだろうが。
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:53:53.10 ID:7cAt7QhiO
なぜ増税した?
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 05:55:07.95 ID:ii2Xx7Bq0
簿記ごときがやっと取れた低能がはしゃいでて笑うw
>>816 会計のcertificateされた知識の欠如している人間が
国の財政について、「その会計方法は間違っている〜!」とか
言っても、何も説得力ないじゃん
麻生に「お前会計の知識ないよね」って言われて
何か言い返せるのかと
ここに書いてる奴らアホばっかだな
破綻するとか借金返す気あるのかとか
借金返す気あるわけ無いだろ
日本人から借りてるのに
で、円で借金ってのがポイント
いざとなりゃ円刷って返せばいいだけの話
円刷ったら破綻するかもしれんけど
消費税10%にするなら、
健康保険料を徴収するな。
>>821 ま、説得力をもった説明できずに
そんな反応示してるうちは
麻生にはまるで反論できないな
「勉強して出直しておいで」と
言われて終了です
>(日本は)全然違います。だから返さなくていい。
いや返せよ
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:00:14.85 ID:8YDEKlL90
破綻厨は猿。
同じところを何万回でもクルクル回る。
wwwwwwwwww
バーカwwwwwwwwww
まるで猿回しwwwwwwwwwww
要するに言いたいのは国の借金あっても
増税しまくって国民から奪い取るから
破たんしねーよって事だろ、
しかも奪い取るのは低所得層からだと
>>824 じゃあ聞くけどさ、
そんな簿記2級以上の能力者であるところの議員さん達が
頑張ってやった政治の結果がこの超赤字なんですが、
これについて私らは文句言うなってこと?
バブルなんかは粉飾決算を国策でやったようなもんでしょ?
麻生なんかはそれで儲けた分をちゃんと吐きだした?
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:03:08.56 ID:RKXOQ1NO0
ギリシャ程度じゃない
もっと酷いことになるってことだろ
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:04:03.11 ID:8YDEKlL90
あのな猿。
そもそも、貨幣が政府の国民に対する負債だ。
お前ら猿は、この負債を返した国を見たことがあるのか?
何年前の動画だよ
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:05:14.08 ID:lQJA0njk0
円天とかKKCとかによる詐欺商法の講演会のビデオと内容は何も変わらんなwww
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:05:50.11 ID:cOJC38qrO
貸した金返せよ
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:06:07.42 ID:/A4iA4Mc0
簿記ってのは、取引の主体ごとに作成するもの。
貸借対照科目と損益計算科目に分ける。
で、政府の貸借対照表を作ってみれば良いんだよ。
資産は国有財産が少々と、年金基金など。
負債は国債(長期借入金、短期借入金)
本来ならこれに、年金支払の引当金や、公務員の退職給付引当金も加わる。
で、累積欠損金を数百兆円計上してバランス。
これに対して国民の貸借対照表をを積上げると
資産の部に預金、負債の部に繰越剰余金。
>>828 何言ってんだ?
お前政治についての基礎知識も欠けてるのか
議員ごときがみんな簿記2級以上持ってるわけないだろ
タイゾーとかが持ってたと、お前思うのか
選挙で選ばれてんだからな
文句言いたけりゃ言えばいい
ただ単に、つけてる文句に説得力がないよね
何故なら馬鹿だから、と俺は言っているに過ぎん
>バブルなんかは粉飾決算を国策でやったようなもんでしょ?
>麻生なんかはそれで儲けた分をちゃんと吐きだした?
もはや意味不明
お前はただのキチガイだな
レスして損したわ
836 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:07:28.51 ID:Tm1i1kn70
ID:8YDEKlL90
これ見て、破綻は近いなって思った
怖すぎる
そう言いながらどんどん消費税は上げて法人税減税するんだから詐欺師だな
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:09:36.68 ID:8YDEKlL90
あのな猿。
そもそも、貨幣が政府の国民に対する負債だ。
お前ら猿は、この負債を返した国を見たことがあるのか?
いいから、日本のリアル店舗を全滅させると言ってるアマゾンに課税しろよw
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:11:41.83 ID:8YDEKlL90
あのな猿。
そもそも、貨幣が政府の国民に対する負債だ。
お前ら猿は、この負債を返した国を見たことがあるのか?
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:12:01.46 ID:+8DYf0pc0
日米自動車摩擦 自動車産業の空洞化
アジアの市場開放 中小企業の空洞化
貿易自由化 農業、サービス業、外食産業の空洞化
TPP 農業全滅
0金利政策 資本の海外流失
0法人税 いまさらなにももどってこない
少子化 年金医療の崩壊
ーーー
原発事故 ガンで日本人消滅
ーーー
いざとなったら借金踏み倒す手があるから
ギリシャのようにはなりませんってことでしょ
国民は覚悟しとかないと
この国は以前徳政令というのをだして国民の財産全没収した
恐ろしい国だということを忘れてはいけない
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:13:48.54 ID:/A4iA4Mc0
>>834 続き
損益計算書科目では毎年
政府は
経費/税金+当期損失
国民は
当期利益/収益
で、当期利益が国債に固定して当期損失とバランスする。
最近、国民の当期利益が減ってきているのが問題で、経費/税金だけでバランスさせなくてはならなくなる。
年金削減、公務員給与削減、でギリシャみたいになる。
845 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:13:51.70 ID:+8DYf0pc0
消費税増税 チョーキング中
集団安保徴兵制 アルマゲドンレデイゴー
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:15:12.53 ID:8YDEKlL90
あのな猿。
そもそも、貨幣が政府の国民に対する負債だ。
お前ら猿は、この負債を返した国を見たことがあるのか?
847 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:15:15.32 ID:VEZ9xctL0
>>813 どうみても麻生がねらーごときに馬鹿にされてるスレ。
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:16:44.58 ID:8YDEKlL90
あのな猿。
そもそも、貨幣が政府の国民に対する負債だ。
お前ら猿は、この負債を返した国を見たことがあるのか?
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:17:49.20 ID:iZWLEKWZ0
ポイントは日銀券を政府が発行出来ない事だな
政府発行の例外もあるから、例えば天皇在位30年記念政府紙幣100万円ってのを大量に刷って、とりあえず500兆円くらい償還に使うことは出来る
ある日突然、政府の財政赤字が半減したら、誰か困る?
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:18:09.19 ID:8YDEKlL90
あのな猿。
そもそも、貨幣が政府の国民に対する負債だ。
お前ら猿は、この負債を返した国を見たことがあるのか?
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:18:54.48 ID:OUhdAIs10
_ ___
/. : : : : ``ヽ __
/. : : : : : : : : : :: : :.)
___/、. : : : : : : : : : : :.イ
r =っ r '"´. : : /. : :`丶、 . : : : : : :j 話はわかったぜ麻生さんよ
|_| | `ヽ . : : :`ヽ . : : : : :.`ー----{ /⌒ヽ __
| | `.:丶: : : :`丶、: : : : : : : ::|:`ヽ/ / , `ヽ じゃとりあえず貸してる700万返してくれよ
| L /.:.:∩.:ゝ、: : : : : ``ー‐‐‐': : : し' ( ( / / '.
| | | /. :: : :i!:{ `丶、:_:_:_:,.: , : ィ´ ̄ ``Yし'´ ,ハ 返してくれないならそれは貸してる事にならないんじゃないのかw
_| | | /. .: .:. :. :.し!.i { レ'.::::::::.', ̄`ヽ. { ト、ヽ
「i.__| | {. :.: .: .: .: .:.i::i r .:' iー----'ー --' ュ __ノノ: : :ヽ、 それともなにかぁ?踏み倒す気かぁ
|r‐‐ /´ ). : .:.,. イ:i: i ヽー----ァ' ノ,': : : : : : : : : : :ヽ`ー‐'. : : : : ::`ヽ、
|| U ′ハ V´ /: :ハ::.', `ー゙゙´ /,..`ヽ: : : : : : : : :.:\: : : : : : : : : : : :`ヽ、
|| _/ / ノノ_ /: :.i ゙;、.ヽ _ノ.:.:.`''.:.':.:.:.:<ヽ: : : : :: : : : / `ヽ、. : : : : : : : : : : `ヽ
r| / レ'´ ̄`ヽ: :.! ゙;;、:.:.:::::::::::::::::.:.:.:.ノ: :.',: : : : : i: /: :/: : : `ヽ、: : : : : : : : : :!
/´ レ'{ i ´ ̄ユ_:.:! c / `ヾ.:.:.:.:ぐ゙´ヽ: : : :',: : : : :l : :/: : : : : : : :`ヽ、: : : : : : j
i.:.:.:.:.:.i _ノ ):ト、/ ⌒ヽ , ‐{ ';: : : ',: : : : l:/: : : : : : : : : :: : : : :_:_: :ノ
|.:.::.:.:.:', l.:/i.:.:i;| V '. i: :/: : : : | ̄ ̄  ̄  ̄  ̄
ゝ.: : .:.:ヽ j.:.:l.:.:l:| i '. K: : : : : : l
{. : .: .: ._」 イ.:.:」.:」:| | i l: :: ̄:|: : l
i. : .:. / L`ヽ _ノ.:.:.:.:.:.:..| | ! l: : : :.|: : l
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/. : : / : : : : : : :/: : :〈: . :. :. :|. | | l: : /: :/
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:19:10.04 ID:VEZ9xctL0
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:19:40.13 ID:8YDEKlL90
破綻厨の猿は、
ただの低脳。
>>849 そりゃ国に対しての債権を保有してる人や団体は
相当困るだろ。
そのくらいは簿記3級持ってなくたって分かるぞw
>>39 そこじゃないだろ。
印刷で済むと言うなら、税金上げずに金を刷れだろう。
徳川綱吉時代にやって、それなりの成功を見ている。
口では刷れば良いと言っても、実際それをやれば自分の貯金が減るから、絶対に行なおうとはしないだろう。
現役大富豪にとってはデフレの方がありがたいのだから。
こいつは口先だけの悪である。
無税国債とは
マイナス金利の国債のこと。つまり所有してる者が金利を支払うことになる。
そんな国債誰が買うんだと思うだろうが、実はこれは相続税がゼロなのである。
眠ってるタンス預金を全部吐き出させるのが狙い
元は読売の渡辺氏が言いだしたものである。
株だって土地だって現在の国債だって相続税がかかる。しかし無税国債なら相続税はゼロなのである。
ただし、毎年1%の金利を国に支払うことになる。まあ、相続税を分割払いしてると思えば話が早い
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:20:36.48 ID:PgCxBYcg0
>政府の借金
三橋貴明さんがしゃべってるのか思ったw 麻生さんは珍しく本当のことを分かりやすく解説
してる。「政府の借金」がポイント。財務省は一貫して国民一人当たり800万円の借金。大変だ、
大変だ・・で震災増税や消費増税をしてきた。財務省は今頃、頭を抱えてるのではないか。
お金を借りているのは、政府です。
お金を100借りていれば、必ず、100貸している人がいないとおかしい。
帳簿って言うのは左と右が必ず揃うことになってますから。
麻生よ、100借りて、100返済ならな。
100借りても、返済には、それプラス、利子分がいるんだよ...。
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:22:26.00 ID:8YDEKlL90
あのな猿。
そもそも、貨幣が政府の国民に対する負債だ。
お前ら猿は、この負債を返した国を見たことがあるのか?
将棋では、持ち駒の「歩」で相手を詰ませようとすると、
打ち歩詰めと言って反則負けになる。
「打ち歩詰めが禁じ手だから将棋は先手・後手が対等なのであり
もし打ち歩詰めを認めれば先手必勝になりますよ。」
羽生善治
>>1 今日も預貯金の無い貧乏人が喚くだけのスレでメシがうまい
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:25:50.28 ID:kWybHIRi0
>>56 >>66 敗戦によって国の経済が破綻した訳だけど
現代の日本にとって、敗戦に匹敵する危険要因は何なんだろう。
中東で戦争が起きて石油が輸入できなくなるとか。
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:26:56.62 ID:Fhh9VHOC0
>>1 __,z彡三ミ、三}≧‐- 、
,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三 \
/////ノハハ三三≧==≦三三三_ハ
.|////´´⌒` ト、三三≧≦三三三7_j}
|/// ー - __ `ヾ}三/|
.|// ー- ─ -- ‐ |/// |
V{{ ~ ー - - .}}///}
ヾ} ´゙ ~ ~ - , r== ミ 、. }//⌒}
.! /・\ i /・\ .}/ / ノ
| ⌒ ノ l j' ⌒ i ! / /
' ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }_/
___ ノ : / ` -‐‐ く / /~}` ' ‐- _ _
/´ ヽ { r- ⊥. ヽ / / .} ! 丶
/ ´ / \ ` ヽ二 > ノ _/ / | 丶
/ / }\ ,/ / | 丶
/ / | ` - - ´ / | 丶
/\ _l_l_
/ ニlニ \ └┼┘ | l
ヽ|ノ |_|_| └―
 ̄ ̄ ̄
>>50 内債でどうやって金融資産を上回るんだ?
国債が増えるってことは国民の金融資産が増えるってことなのに
今はプライマリーバランスも赤字だから、これが均衡するくらいは財政健全化したほうが良い。
その上でデフレだったら国債を日銀に買い取らせたり金融緩和して市場に金をばらまけば良い。
インフレになるなら緊縮財政、金融引締め、増税。そんだけの話。
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:28:28.11 ID:bbwkUZOk0
>ギリシャのようになるは完全に間違っている
これ、日本人の間違え方じゃないな。
日本が海外に資産持ってるとか、債権持ってるから大丈夫と言うが、そんなんすぐに換金できなかったり、下手に売ったら足元見られて買い叩かれるものばかりだろ。
実際日本の海外資産とかは帳簿上だけのもの、帳簿上だけの金額。
そういうところから日本国債暴落、株暴落、円暴落のトリプル暴落がくるんだよ!米国債とか換金できるのか?ダメリカのポチ日本は買うばかりで、売れんだろ!
麻生、お前は財務省の犬。消費増税をこのタイミングで決める薄ら馬鹿。ただの操り人形。さっさと辞めろ!
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:31:33.46 ID:VyN4vGEI0
>>1 借金返すのに政府がお金刷ればいいんだっていうなら、消費税上げずに、そのぶんお金刷ればいいじゃない。
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:31:33.49 ID:OUhdAIs10
,,,,,,,,,_
/ー ̄-‐ ̄― '''' } まぁアレだな
{ |
,、‐'´ ̄ ヽ. | .| 円の切り下げでどうにでもなる金を借金と思うかどうかだな
,、-'´ ヽ | _,,,,,, ---'''''"|
,、‐'´ i |  ̄ ̄ _,, ト、 毎日変動するし一定の額が気になるならゴールドにでも置き換えてみるかw
, 、‐'´ . | ,-‐''丶-、、、、、、 -‐'''"~ `ヽ.
,、‐'´ |{" ,、、-‐‐`'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ
''´ | `T";!'┬-、,,,,,,,,,,,、、-,‐''"i~ ヽ. / |
/ |ノ / ヽ' / ノi.| ヽ / |
/ ノ |二コ=、,, /´ /ソノノ } / |
|/ | ’ 丶 ` ` ノ イ ̄ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄  ̄ ̄|
,、‐' | `"゛ヽ-'、、、r ' ノ/ / / |
,、‐'" |ヽ ,,, ,ノ`´/1丶、r '´ / |
,、-'"~i |r‐「 ̄フイ/ // | `ヽ、 / |
,、‐'"~ /i . |〃| /「 」 ̄ ̄ ノ | ~゛`丶 / |
'"~ / |\ | /ヽ/ | / | ヽ / |
/ | ヽ | / / `フ~ーー、― ヽノ |
/ | |/ /. / \ ノ |
/ | ( / / |
破綻厨は金利が7%超えてから心配しろ
現状、全く心配ない
むしろ、政府が金使わなすぎでヤバい
現金や預貯金で資産持ってるなら、増税で持って行かれようがインフレで価値が減ろうが同じ。
結局国民の資産と言いつつ財政健全化するならその国民の資産を取り上げるだけ。
取り上げられたくなかったら株なりゴールドなり不動産なりでうまく運用して資産守ること。
「このままでは破堤するから消費増税せざるを得ない」
はて・・どこの省の言葉でしょうか
i';i
/__Y
||鬼|| /⌒彡
_ ||殺|| /⌒\ /冫、 )
\ ||.し|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i ` /ゝ _,,..,,,,_
||\`~~´ (<二:彡) \( > ('\\ ./ ,' 3 `ヽーっ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ ⌒ _) l ⊃ ⌒_つ
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| `'ー---‐
<⌒/ヽ___
<_/____
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:39:06.44 ID:VEZ9xctL0
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:41:58.48 ID:GYa7fm700
いや、日本は社会保障費用で死ねるだろう。
数兆円単位でコストがあがっている。
ここにきて日本国債がどうのこうのはごまかし。
>>874 デフレ脱却掲げながら、なぜか財政出動を否定する馬鹿って多いんだよなあ
そう言いながらどんどん消費税は上げて法人税減税するんだから詐欺師だな
刷って借金返してしまおうw
>>1 だったら地方公務員の給与を50%程度カットしろよ。
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:50:48.82 ID:lv5ARusC0
大きな事は言えないwww
だって怖いw
みな見たくない現実www
恐怖w
882 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:52:30.36 ID:+CXKGZMP0
「国の借金は国民の資産。内国債は何の心配もいらない」
↑その国民の資産を守るために麻生さん自ら熱心に消費税10%引き上げを主導されてるわけですなw
土建屋や公務員のためにばらまかれて消費税だけちゃっかり負担させられる三橋信者って
いまごろ涙目だろうなw
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:53:06.78 ID:VEZ9xctL0
>>877 金融緩和に反対しておきながら、増税して公共事業だからな、麻生は。
全否定されて当たり前。ほんと麻生と麻生工作員は揃って経済音痴だから困る。
短期で儲けようとするヤツは麻雀に例えると
ポンとかチーで鳴きまくって場を荒らす奴と同じだ。
自分が上がればそれでいい。
とにかく早く上がろうとするから、他の連中も鳴きまくると、場が荒れて来る。
要するに素行の悪い打ち方が伝染してしまうわけだ。そうなると大きな手を打つ事ができなくなる。
麻雀の楽しみもなくなる。
これ豆な
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:54:13.14 ID:tpLnuoAt0
>>883 金融緩和に反対なんてしてないと思うが…
ポリシーミックス唱えたらなぜか金融緩和反対したとか言い出す馬鹿って多いよね
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:55:02.59 ID:1lK6nPrG0
888 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:55:12.74 ID:VEZ9xctL0
>>884 なるほど。大臣に一人馬鹿がいると内閣が馬鹿になるということか。
言い得てる。
>>1 日本もギリシャが引き合いに出てくるまで衰退&落ちぶれたのは事実w
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:55:53.19 ID:deTrdZtT0
簿記の過去問見たけど、自分の場合、頭のネジ10っぽんくらい抜かないと理解出来ない世界だったわ
これとれるのすげーーーーーーな
武村が大蔵大臣やってたのは、
細川内閣じゃなくて
自・社・さの村山政権時代なんだがなw
このうそつき麻生w
※武村は細川内閣で内閣官房長官を務めていたが、大蔵大臣ではない。
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:56:28.89 ID:1lK6nPrG0
>>194 お前が仕組みをまったく理解していないことはよくわかった
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:56:33.33 ID:VEZ9xctL0
>>886 きました。キチガイ麻生擁護。
アベノミクスであれだけ反対、邪魔したのがなかったことになってるwww
麻生は今も昔も金融緩和に反対です。
894 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:57:13.23 ID:j+oC1qmN0
ミツバシと言ってることが同じっていう
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:57:44.27 ID:FpH+/NnT0
さあ〜みんな見て見て〜
麻生叩きのマスゴミ関係者が集まってるよ〜!
896 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:58:10.75 ID:ldv+r7bZ0
あーあ、フラグ立っちゃったな
897 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:58:54.09 ID:kSzeRXzu0
ジャップの下痢のミクスの側近の一人
899 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:59:22.09 ID:deTrdZtT0
支持されないと、国民が悪いんだと国民をバカにする
こういうヒエラルキー意識の強いバカが議員で居る事自体が違憲
>>863 原発事故かな。
チェルノブイリの5年後にソ連崩壊だったし。
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:00:33.07 ID:ii2Xx7Bq0
/ ―\ ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
/ノ (@)\ ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
.| (@) ⌒)\ ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
\ |_/ / ////゙l゙l; ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
\ _ノ l .i .! | ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
/´ `\ │ | .| ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
| | { .ノ.ノ ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
| |../ / . ミンスよりマシミンスよりマシミンスよりマシ
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:00:47.64 ID:lv5ARusC0
大きい過ぎるフラグは
もう返せないw
903 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/06/21(土) 07:01:05.42 ID:asevJpBB0
こんなこと言ってる麻生が、増税してんだから、
「いくら借金しても大丈夫」論がいかに間違ってるかは証明された、ということ。
小学生でも分かる話だが・・・
>>889 アホか。言い出しっぺが引き合いに出してそのレベルに下がってるように思わせてるだけだろ。
おめーは自分がウンコって言われただけでウンコの仲間入りすんのか?
国保の加入を自由意思にしてくれ
年に一度行くか行かないかで年間60万はきつい
公務員の給与や賞与額は、全て民間に
決めさせる仕組みを作って実施するべき。
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:02:25.28 ID:VEZ9xctL0
>>898 麻生は金融緩和に反対です。
麻生のブレインはリチャード・クーや与謝野です。
そもそもアベノミクスで一番金融緩和言ってた竹中が大嫌いというおまけつき。
もうなってるよ
じゃあ消費税値上げしなくてもよかったんだな
騙された
だから公務員天国にしたいのか
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:04:45.77 ID:VEZ9xctL0
>>909 量的金融緩和は税収が上がります。消費税増税は税収が下がります。
麻生の言うことは嘘ばかり。
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:04:51.35 ID:cx69W8Tz0
ギリシャのほうが改革が進んで結果的に良くなりそう。
日本はこのまま国民にじわじわ増税して
国が腐っていきそう。
インフレになるよって話ねw
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:05:44.77 ID:XFem8yKwI
低学歴のくせに偉そうに
>>907 だから、何でポリシーミックス唱えたら金融緩和に反対とか言い出すのか?
頭おかしいのか?
与謝野がブレインとかお前いくつだよ?
麻生政権当時生きてなかったのか?
党内の力関係で与謝野を入れざるを得なかっただけで全然ブレインじゃないし…w
916 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:07:32.93 ID:suvnDEeO0
経済学者の浜矩子先生が主張するから日本円は50円になって日経平均5000円割るだろ
崩壊決定だね
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:07:39.32 ID:lv5ARusC0
図星を突かないで下さい
辛いんです
もうやめてください
泣きたいんです
麻生じゃなくてアホウに改名しろ
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:08:34.09 ID:uex9siQu0
「お前が言うな」まさにこれだね
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:08:40.29 ID:bbwkUZOk0
AAも日本人じゃないな、ずれてる。
921 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/06/21(土) 07:08:53.60 ID:yA1aWozK0
公務員が民間相場の2倍も給与を貰える世の中ってのは間違ってると思う。
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:09:19.00 ID:lv5ARusC0
日本には素晴らしい言葉あるあるよ
赤信号皆で渡れば怖くない!行きは良い良い、帰りは怖い!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
アホか。
問題ねーのなら増税するなよボケ
924 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:10:47.50 ID:iNg1NVGE0
どう反論するのか勉強させてもらおうかと思ったけど
全然参考にならないな
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:10:48.86 ID:lv5ARusC0
ああ・・・スレストのバルス・・・・
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:10:50.03 ID:VEZ9xctL0
>>915 おまえの頭がおかしい。
麻生政権時、多くの自民議員が量的金融緩和するために日銀法改正しようと動こうとしたら、
自民内でそれを潰したのは麻生。しかも党内の力関係で与謝野に三大臣兼務とか妄想はほどほどにしろ。
不思議なんだけど何故4年前の動画でここまで盛り上がれるんだ?
928 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:11:28.42 ID:ndb7l+jr0
破産ありえんなら エタコウ家系の麻生家の財産担保に入れろよw
そしてからシャベレ嘘ツキ犯罪エタコウw
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:12:24.90 ID:bbwkUZOk0
どっちも嫌なんだよね、朝鮮は。
それが朝鮮にはわからないんだろうがね。
931 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2014/06/21(土) 07:12:58.47 ID:asevJpBB0
>>927 四年前にこんなこと言ってたやつが、率先して増税してんだから、
「ああ、下らない戯言だったんだな」と理解するため。
>>926 お前、本当に麻生政権時代のこと知らないんだな
最終的に三大臣兼務になっただけなんだけど…
その経緯とか一切知らないだろw
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:13:31.84 ID:GYa7fm700
10年くらいは問題ないだろうがな。
今後団塊連中が社会保障費を増大させつづけたら
普通にしねるだろうよ。
票もっている世代にはこわくていえない。行政改革しようとすれば
官僚→政治家の弱みリークされ、マスコミからつつかれて自民政権おわる。
収支あわせるために消費税増税。
麻生の発言は官僚を敵にまわしたくない、それだけの発言。
これは老害認定してかまわないだろう。
934 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:14:29.48 ID:ESjXE+YK0
>>1 消費税無くしてその分国債で賄ってもええんやで
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:15:23.74 ID:F/OEYQVH0
>>931 どこをどう見たら「増税しない」ということになるんだ?
むしろ景気回復したら増税するって言い続けてなかったっけ・・・
訳が分からん。
日銀はもうとっくに債務超過寸前だ。
日銀が昨今市場に深く関与している以上、日銀だけが特別なBSとは市場は見てくれない。
政府は日銀の債務超過の解消にいよいよ税金を投入しはじめるだろう。
現行政府のままならすさまじい増税が待っている。
938 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:16:52.73 ID:jqlWApYY0
939 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:17:18.16 ID:MfAN7k5oO
1.国民が銀行に金を預ける
2.銀行が預かった金を国に貸す
3.マスコミがまた借金が増えたと騒ぐ
>>931 あの時も3年後景気が上向いたら増税をお願いすると言ってたけど?
4年前だから忘れたのか?
941 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:17:20.08 ID:GYa7fm700
ほんと問題ないなら国債ガンガン刷ればいいのにな。
でもできないんだろう。
団塊と官僚のいいなり。わかい連中からみたら敵以外の何者でもない。
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:17:35.41 ID:ankeOSat0
デフレという認識がちょっとおかしい。
原材料を見れば理解できるが
現在日本国民が買わされている商品は広告
あまたの企業が効率化、コスト削減を元に
消費者が望む物とは違う商品を買わされている
943 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:18:10.50 ID:VEZ9xctL0
>>932 アベノミクスで安倍が日銀改正法案出す気満々だったのに、反対して潰したのは麻生だろうが。
今度は麻生はどういう党内の力関係で日銀法改正を潰したんだ? 妄想はいいかげんにしろ。
麻生は金融緩和に反対なのは国民はみんな知ってる。だから麻生は支持率が低い。
945 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:20:30.64 ID:274bIKDl0
政府が借金した金の半分が利払いに使われてるだろ、それが最大の問題。
まともな使われ方してない。だから危険なんだよ。
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:23:12.63 ID:ankeOSat0
>>943 改正はしただろ、マネタリーベースを増やしたんだから
国債における紙幣発行限度額は変わってないかもしれないが
紙幣の増刷というなら貸し出しが増えない以上は
紙幣刷ったところでどうするわけだ?
日銀の倉庫にでも置いとけというわけか?
947 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:23:26.05 ID:VEZ9xctL0
>>945 政府(というか日銀)だって満期分の元本と毎回の利息を受け取ってるんだけどなw
949 :
名無しさん@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:24:21.50 ID:xqUpXA120
黒幕はケケ中、小泉政権時代と同じ
>>947 今、現在、金融緩和してるんだが…
麻生財務大臣が金融緩和に反対なのに何で金融緩和してるんですか〜?
951 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:26:20.79 ID:Y/heLgOj0
マスゴミは国民の借金とか言うけど国民は貸してる側だろ
952 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:26:29.61 ID:HSOi2uKo0
日本国政府=国民としてこう考えて
結果無際限増税なんだろ
ばからしいわ
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:26:59.92 ID:VEZ9xctL0
>>950 安倍のブレインは麻生じゃなくて竹中だからに決まってるじゃないですか〜
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:27:45.36 ID:/bcczqBG0
>>954 麻生がアベノミクス反対なら、なんでそんな奴が財務大臣やってるん?
たかが弱小派閥の長でしかないのに。
>>954 えっ、なんで潰さないの?
お前の妄想によると日銀法改正は麻生財務大臣が潰したんだよね?
麻生財務大臣は金融緩和反対だから
でも、金融緩和してる
不思議!!!
> 日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない。
ホント、ここが決定的に違うんだよね。
マスゴミが言ってる一人当たり700万円の借金とかの煽りと。
お前ら安心しろ
国が札を印刷しても、その金を持った人が死んだら全部国に帰ってくるんだよw
100億持ってた人が亡くなったら、相続税が発生するし、相続人がいなかったら
全部、国に没収されるんだよw これが国内で行われてるんだから破綻するわけがない。
ギリシャは国内ではなく外国から借金してたから破綻した。
これ豆な
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:30:31.72 ID:GYa7fm700
政権維持するためにはジジババの票が大事。社会保障費は削れない。
金融機関が大量に保有している日本国債のブランドに傷つけることもしたくない。
日本国債は安全、それをクリアするために増税をする。
5,10年はもつかもしれんが、そのあとの展望はまっくらだわな。
老害はとっとと引退したほうがいい。
麻生は利権まみれのボンボンってのはもともとだが
ここ数年は本当に耄碌しすぎだからな…
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:35:15.51 ID:VEZ9xctL0
>>957 ソース張ったのに未だに妄想ってwww
これが麻生のキチガイ工作員という奴かwww
しかも日銀法改正と金融緩和が何か分かってないとかまるで麻生レベルの金融知識だろwwww
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:35:59.59 ID:ZRo5o6EA0
日本でこれだけギリシャが話題になったことが
かつてあっただろうか?
だったら早く1000兆円刷って日銀が引き受ければいいだけだろ はよやれよ
>>962 ちなみに、いま金融緩和をしている安倍政権の金融担当大臣って誰ですかあ?
インフレ目標2%なんて言わずに4%くらいにしてくれ
財政赤字縮小のペースが早まる
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:39:02.65 ID:VEZ9xctL0
>>965 金融担当大臣の仕事が何かも知らないのか。
ほんとおまえは救いようのない馬鹿だな。
> 「ギリシャのようになる」は完全に間違っている
そう思っていても言わないでしょ普通
麻生氏の立場ならなおさら
とりあえず否定しておく
969 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:40:09.35 ID:F/OEYQVH0
政府の借金って結局国民に回ってくるツケなんだから国民の借金なんだよ
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:40:51.73 ID:GYa7fm700
団塊世代が社会保障費増大させたら普通にしねる。
それが現実だろうよ。
ギリシャのようになってもおかしくない。
それを否定するなにかってあるのかね。
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:41:16.89 ID:xMa2e/SSO
>>46 また失言しつ袋叩きの末に失脚するだけ。
ナチスを見習えの時もヤバかった。
972 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:41:39.08 ID:tpLnuoAt0
>>967 だから、何で潰さないの?
金融緩和反対なんだよね?
財務大臣で金融担当大臣でもあるんだけど?
普通、日銀法改正を潰す前に金融緩和を潰すだろw
金融緩和反対だから金融緩和を潰さないで日銀法を潰すとか本末転倒すぎるwww
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:43:31.84 ID:VEZ9xctL0
>>973 自分でどれだけ馬鹿発言してるか分からないんだろう? 喜べ。麻生と同じだ。
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:45:46.83 ID:uKA5keBQ0
他の誰がやるより、いまの政府の方がマシ
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:46:08.20 ID:UnXc+CKH0
正確には日本人のうちの貧乏人の税金徴収を増やして
国債を大量に保有してる金持ち日本人への利息へ回そうとしてるんだろ?
ギリシャみたいにはならないけど格差社会のアメリカみたいになるってことでしょ
>>974 分からないわー
担当大臣が法律潰せるのに所管の政策潰せないとか無いわー
どう考えても政策潰す方が楽です
978 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:47:33.42 ID:lv5ARusC0
小学生でも分かる経済の基本
円高=通貨強し、日本安定安心安全
デフレ=物価安い=生き易い=ありがとう、お国様
なぜ、これを引っ繰り返すのかwwwww
>>971 全体を聞けばまともなことでもマスゴミが切り貼りして印象操作しやがるからな。
麻生さんが常々言ってるのは
金融緩和 だ け
やっても駄目!
だったと思うが
竹中は金融さえ緩めれば全てがうまく回りだす!
とか言ってるキチガイだから
だから嫌ってるんだよ
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:50:53.48 ID:vfFWGW750
そのギリシャに人数で優位でも勝てなかった、4年間攻撃サッカーを目指してきたと言われてる国があってですね
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:52:06.97 ID:VEZ9xctL0
>>979 麻生の頭が残念なのは全体を通して聞いても何も一貫性がないということ。
ずっと増税連呼してるくせに、破綻しないと言ってる。アホである。
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:52:21.38 ID:Hc7TF6wG0
なんで日本人が国債買い支えてるって言ってるのに一方で株買わない日本人は馬鹿って言ってんのこの麻生とかいう人は
赤字国債つってもよほとんど国民が買ってるわけで
国民の資産になってるはずだよね?
しかもちゃんと相続できるから踏み倒しにはならんだろ?
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:55:27.88 ID:uK2hcdvN0
金持ちのボンボンに世間の事がわかるのか?
986 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:56:07.32 ID:HSOi2uKo0
このBSに喩える詐欺論法って誰が始めたの
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 07:56:41.80 ID:pCiA5Jdv0
おい、口がいがんでるぞw
>>982 借りてるのが政府で貸してるのが国民だから政府は破綻しない。
これは政府にお金が無くなったら増税して国民から吸い上げれば良いから。
一貫してるだろう?
>>987 むかしむかし、ピノキオという物語がありまして。
誰もが疑問に思うよな
そんな”大量の金を誰が貸してるの?”ってね
マスコミの一種の洗脳工作だよな、本来疑問に思う部分を意図的に見えないようにしてる
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:01:01.61 ID:jbeHIj5T0
何の問題もないなら増税やめてひたすら借金して下さいね
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:01:08.96 ID:kSzeRXzu0
麻生の脳内が正常と思ってるネトウヨがいるとはwwwww
あんなヒョットコがまともなはず無いだろ、キチガイ安倍と吊るんで
今回はどんな方法で血税取るかしか頭にないぞw
993 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:01:51.07 ID:dsJ6exr/0
やっぱり分かってないバカが多過ぎ
おまいらホントにバカだなwww
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:04:04.06 ID:UnXc+CKH0
>>993 ならば君の真実とやらを教えて欲しい
麻生が言ってるような解説は2ちゃんでも散々言われ続けてきたことなので
真偽に関わらず今更でつまらない
>>993 どこを理解していないのか明確に指摘できないあんたもナカーマ
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:07:17.75 ID:4le4LOKb0
阿呆阿呆スレ
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:08:25.10 ID:p4+W5i0l0
政府が円を刷れば借金返せるなら、増税なんぞしないで円を刷って欲しいんだが?
つーか、赤字国債発行しないで円を刷ればいいじゃんw
これは昔の発言で今は財務省に洗脳済みです
どっちにしてもこいつは受け売りしかしてないが
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。