【北海道】車２台の右直事故、直進の乗用車の兄妹２人と自転車の高校生が巻き込まれ死亡★１０

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/t10015310101000.html
１８日午前、北海道旭川市の国道の交差点で車２台が衝突して自転車を巻き込む事故があり、
自転車に乗っていた１７歳の男子高校生と、乗用車に乗っていた２０代の男女のきょうだいの合わせて３人が死亡しました。

１８日午前８時２０分ごろ、旭川市末広の国道１２号線の信号機がある交差点で、
右折しようとしたＲＶ車と対向車線を直進してきた乗用車が衝突し、
近くにいた自転車を巻き込みました。
この事故で、自転車で登校途中だった旭川実業高校２年生で
近くに住む加藤健太郎さん（１７）が全身を強く打って死亡しました。
また、乗用車に乗っていた近くの会社員、藤野勇人さん（２５）と旭川工業高専の５年生、
藤野莉奈さん（２１）の、男女のきょうだい２人も搬送先の病院で死亡が確認されました。
警察は、ＲＶ車を運転していた旭川市旭岡の長岡彌生容疑者（７５）を過失運転傷害の疑いで、その場で逮捕しました。
調べに対して長岡容疑者は、「信号が青だったので、前の車についていったら衝突してしまった」と供述しているということです。
現場は旭川市郊外にある交差点で、警察が当時の状況や事故の原因などを詳しく調べています。

★１の日時：2014/06/18(水) 12:04:32.52
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403195986/

加害者にも事情がある。

ズボンのチャック閉める時の巻き込みチェックは重要

質問なんだが
信号のない小さい交差点（というか十字路）で
右の車が右折
左の車が右折

だったら左優先だよな？

余命を比べたら悪い方は明らか

★10とか正気かおまえらw

75歳が若人3人を殺害か・・・

75の爺さんに17,25,21の若者を殺されたらそらー少子高齢化に拍車がかかるわ

前スレ >>986
そうか。読んでなかった、すまん。
安全第一だな。いいことだ。

ちなみに燃費を気にした場合の最適な速度って
普通は80キロくらいじゃないの？
車種や道路の状況にもよるとおもうけど。
面倒ならスレ違いなのでスルーしてくれ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5138046.jpg
絵でかいてみた
どっちが優先なの

速度を出すな
周りをよく見ろ

チョー基本でしょ

スカイラインはレスキューが切った後の画像っていわれているけど…

ドアは空いているし、残っているし、Aピラーもフロントガラスも手を付けていない
後部を上から下まで切り離して移動させるなんてことはしないから
衝突後の写真だろうなぁ

運転席まで助手席がつぶされているから
助手席妹は、運転席側から引きづり出せたんじゃないのか
つぶれた助手席に挟まっていた形跡はないしね
リアシートに挟まっていたとしたらリアシートごと車の後ろ半分を動かすなんてしないだろうしね

なにせ、ドアが残っていることから挟まってはいなかった可能性が高い
挟まっていたら作業しやすいようにドアははずすからね

>>10
どっちが優先とか考えずに、ドライバー同士で合図して決めれ

>>12 妹さんは即死だろ多分　

75の糞じじいが希少な若者3人を一気にぶっ殺しやがった
信号が青だから直進車気にせずに右折って
なんでこんな馬鹿が免許持っとんのじゃ

「信号が青だったので、前の車についていったら衝突してしまった」

対向車線を見てなかった、
対向車が来てるのは見てたがいけると思った、
などと素直に言えないのが老人の特徴、さりげなく前の車を道連れにしようとする
いやらしさも老人の特徴。

>>10
一応優先道路がどっちだとか、左方優先という原則があるけど、
オレが2の立場だったら先に1を右折させる。

前スレ>895 ID:B9/Lb4J/0 さん、ありがとう。

3秒もない間に当たった認識だって事は、時間が短く感じるのを考慮して2秒前後と予想。
20m強の距離だから計算上45km/h、スピンしたとしても速くて70km/hは出していないって感じだな。

スカイライン側にほとんど落ち度が無いって事だな、

車種は？

>>15
じじい×
BBA○(俺はばーさんって言ってるが)

合図の仕方わかんねえ…
そっちがいっていいよとか　俺が先行くとかの合図あんの？

あと
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5138054.jpg
前がスゲーつまってて（先が短い信号）
譲ると後ろの車に悪いしとか思って左の車無視して先いくわ

>>8
少子化問題でそのような発想はなかったよ。言われればその通りだ。

>>17
ルールのみを守ると、風車状にデッドロックが発生しうるよね。
そうでなくとも臨機応変が合理的のように感じるな。

>>10
そこは臨機応変で
レースで1秒を争うわけでもなし、相手に進路を譲ったとしても
目的地に到着するのに5分もかわらないだろ

>>19
どっちの？
ちなみに加害車両はRAV4で被害車両はスカイラインの33R(だったかな？)らしい

>>8
お爺さんは100%無罪だ

>>9
燃費はアクセル開度が一定が一番良い、その回転数毎にね
何キロって設定するのはナンセンスだ、無駄な踏み込みや抜きを繰り返さないように
パーシャルを活用する、よく居る、ウーン、ウン、ウーン、ウンってのがダメな音
CVT車でもヘタなアクセルワークでは燃費悪くなる

>>17
そうなんか
これからそうするか
つか左折ばっかの道選ぼうｗ

きょうだいwwwww

では前スレから転載


165 名前:現時点でのテンプレ＠転載は禁止 :2014/06/20(金) 07:28:03.80 ID:GydmObN6I
【損傷状況まとめ】
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
http://s2.gazo.cc/up/22689.png
スカイライン
・左前方が損傷
・右前方はほぼ無傷
・両側面は大きく損傷（電柱への激突と救助の際の切断か？）

RV
・右前方が損傷
・それ以外は無傷

スカイラインが鉄柱に巻きついているように見えますが、
被害者救助のためカッターで切断し車体を切り開いているためです

ttp://s2.gazo.cc/up/22673.gif
(>>38さん作成、車両が回転したとの証言も？不確定情報）

スカイラインの残骸見ても、右折加害者本人の証言、目撃者の証言からも、右折車が加速しながら横っ腹に衝突しています
直進車は交差点中央でなく、左側のレーンを直進していました

実際の交差点を思い浮かべてもらえれば分かりますが、加速しながら横っ腹に衝突してくる物体を避ける術はありません
右に避ければ正面衝突
左に避ければ歩道に乗り上げます
真横に刺さるタイミングですから、ブレーキかけても正面衝突です（←何より、右折加害者が　『止まっていない』　ので）
更にもし、直進車が回転したのだとしたら（不確定情報）相当な衝撃が、側方から与えられた事になります

全く、確認も認識もせず　（　本　人　談　）、アクセル吹かして加速しながら　（目撃者談）　突っ込んでくる右折車を、どう回避するのか？
直進車が止まるの？
直進車が避けるの？

ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/60.html
B徐行なし　-10　確定
B重過失　　-10　確定
B直近右折　-10　確定
A速度違反　+10〜+20　未確定

参考動画
http://youtu.be/sAcBTP-0DKs?t=2m22s
これ、右に車線の車がいなくて、左の車線の車まで右折車が加速して突っ込んできてたら、まんま、今回の事故と同じだね
わずかに2m左に飛ばされたら、高校生と電柱

ttp://kougakukanteiad.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html
速度違反が無く、60km/hでも30メートル飛ばされるエネルギーとなります

https://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ
時速３２ｋｍでこんだけ壊れるんだから、６０ｋｍ／ｈくらい出てたら巻きつく
時速１００ｋｍ越えなら、前後別々に吹っ飛んでも不思議じゃないレベル

旭川3人死亡事故　「確認していなかった」

容疑を過失運転致死に変更　3人を死亡させた疑い
通院のため、病院に向かっていた。対向車の確認はしていない。亡くなった3人には申し訳ないと謝罪。

>>17 走って見ればわかるよ。 ほぼ、徐行又は停止なんてあり得ないから。 自分でもぶつかってると思うわ。 それくらい止まらない国道だからね。 そういえば、今日通夜か。

このジジイはチェーンソーで首を切ってやるべき
若者３人も殺すとかありえん
即殺処分で！

ただの右直事故だろ
10て伸びすぎだろ

>>21
つまっているなら交互に入れてあげてください。

合図は手のひらでどうぞどうぞでいいとおもう。

>>31
じじいじゃねーって言ってるだろバカが
ばーさんだばーさん

>>31
そりゃジジイがあまりにも可哀想すぎる、無罪なのに…

なんでこんなに伸びてんの

最近免許取ったんだけど
高齢者教習に来てる年寄りども見ると免許剥奪しろよって思う

画像まとめ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000029034.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
http://keimusho.net/crime/wp-content/themes/crime/images/content/140618_hokkaido.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file12800.jpg
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1403064118394.jpg
http://i.imgur.com/TxoWgTU.jpg

>>23
アスペのごとくルール！ルール！じゃうまくいかないことは沢山あるよね。
その時々のシチュエーションでお互いが、周りが安全に気持ちよく行けるような動き
が出来ればいいかなぁって思ってる。
>>27
別に正解は無いと思うけどね。
どうせ自分が曲がるのに後ろ止めてるんだから、その間に曲がって行っちゃいなって思ってるだけで

最近は路上駐車するときも左にウィンカー出さずに、いきなり
ハザードランプ点けて停めるのいるからなー
とっさに意図が読めなくて怖いんだよね。

このスレを最後とする！
無駄な煽りはやめる

>>4
一応ルールはそうだろう。
けど、狭い道路なんかだと、右の車を先に出せてから左の車が右折した方が楽なんで、そうすることも多いよね。
ただ、そういうのが常態化すると、今度は中途半端な規模のところで、自分が先に出してもらえると考える右の車と、ルール通り自分が先に行こうとする左の車で事故を起こしやすくなるが。

>>33
ありがとう　了解

交差点に高速で直進進入してるんだから、常日頃から死ぬ覚悟はできてたんだろ。

>>36
ばーさんが元教師で北教組の共産党員って情報があり(未確認)
それの工作員が活動してるものと類推出来る状態です

仮に、両者の質量が同じで、直進車の進行方向が45度かわったなら、
直進車も右折車も同じ速度だったってコトになるからな…。

スカイラインが高速だったってソースが何処にも無いのに
高速走行だったって決め付けてる馬鹿がまだいるのかｗ

>>47
ソースはないが、旭川市のまちBBSみたら大体わかるな

>>40
タクシーはたいていそうだよね

>>45
予想外の内容でワロタｗｗｗｗｗ

ジジイは、速度落とさないからな

>>47 フッ　　同じ事故見てるが間違いなく100km以上出てる　
事故例を調べてみ

>>48
あそこも2ちゃんと同じでソースなんて言ったら失笑もんだと思うんだが

>>40
関東はみんなそれ。頭が悪いのかと思う。

>>51
25歳でジジイはないだろう

ババアだっつうのw

>>26
開度一定は重要だよね。
再加速による燃料ロスがバカにならないから。
しかしそうなると、
交差点ごとに速度を緩めるくらいなら
結果的に同じ区間所要時間となるように
その分ゆっくり走った方が開度は一定だよね。

ちなみに回転数ごとの最適な速度を比べると
一番効率いい回転数はトップギアなのでは？
そうすると、50や60というのは燃費を最優先としたギアなのかと聞けれると疑問を感じる。
むろん車種や道路の状況にもよるが。
むしろ法定速度を遵守した結果というべきだとおもう。

また、最適な速度がだいたい80というのはナンセンスではないのでは？
スレ違いだからスルーでいいよ。

>>53
日本語理解出来ないなら仕方ないが、ソースはないと書いたつもりだが

ジジイとか言ってる奴ってただの釣りなんだろ？ｗ

>>58
わかってるよ
ただそこを出す時点でね
ソースはないと書かれたとしても曲解するバカはいるわけで

>>60
お前だけだから安心しろ

>>52
お前の根拠不明な言い分なんか意味ないよ。
直進側に速度超過の疑いがあるなら
送検するまでにかなりの調査期間が必要になるんだが、
本件は驚くことに送検済みだ。
つまり速度超過の疑いすらなかったってわけよ。

これジジイ悪くないやん。直進優先だよ。止まれるわけない

と16時から仕事なのでバイバイ

>>62
RAV4→スカイラインのみの立件だけかも知れない

警察も交通事故ファイルとして重大事故の詳細を発表してくれたら
いいのにといつも思うわ。どちらが時速何キロで走ってたとか事故原因とか
どうすれば防げたかとか事故報告書みたいな形で公表して欲しいわ。
ハイドロプレーニングが起きたしまった事例とか速度が分れば事故防止にも
役立つし。

つーかタイヤ痕残ってるじゃん
接触地点からほぼ一直線に突っ込んでるな
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1403064118394.jpg

３０ｍ吹っ飛ばすってだけで８０ｋｍ以上出ていたのは容易に想像できるわｗｗｗ

お前ら
まずはじじいかばばあか
はっきりさせろや

＞ＲＶ車を運転していた旭川市旭岡の長岡彌生容疑者（７５）

>>63
安心しろ、ジジイは無罪だ
>>67
ブレーキフルードかもしれないが

10まで続いたのかよ

だろう運転危険
止まるだろう突っ込んでこないだろう行くだろう

>>67
これタイヤ痕か？
オイル垂れ流した痕に見えるけど

>>67
リヤサスがもげるくらいだから
そうとうな速度がでていたと推定できるよねｗ

30メートル飛んだ先が何かクッション性のある物だったなら生きてたのかな？
それとも最初の衝撃で？

>>45　北教組って共産党なのか、どうでもいいけど

>>47壊れた車見ればわかる　100ｋｍ/時とかは発表されてないけどタイヤ痕や壊れ方でわかってる
車をカットしたわけでもないのにあれだけ潰れてるからね
あと、電柱が仕事したのもある

ラブ４側が行けると判断したところに高速で車が来て接触して撥ね飛んだんだよね
どっちの過失が多く認定されるかわからないけどな
指示速度守った車の前に右折車が飛び出したのなら、そもそもこういう重大事故になってない

>>67
タイヤ跡じゃないと思う。

巻き込まれた男子高校生については誰も何も言わないのな
これが女子高生とかだったら、アレだろ

>>67
これはタイヤ痕じゃないだろうな
しかもこれが向かう先はRVの方向だから
スカイラインはこの画像の正面奥
白く見えるのが後部タイヤハウス辺りだよ

若い女が胴体ぶっち切れて内蔵垂れ流しながら苦しんでいる姿とかクソエロ過ぎる

リヤサスもげるほどの力がかかったにもかかわらず勢いを止められずに鉄柱に
巻きつくとは・・交差点侵入時はどんだけスピード出してたんだスカは・・

さすがバケット入れるだけはあるはｗｗｗｗ

前の車がギリギリのタイミングで右折したのに追随したとかかこれ？
信号青って矢印信号のことなんかのう。

>>76
スカイライン、電動カッターで切った後です。

>>67は高知県警察並みだなｗ

>>74
ほんとだよ。
婆さん、どんだけの速度で
パニックアクセルふかしたんだよな。

>>68
実験によると30m飛ぶには60キロくらいらしいね。

・ASKAの「これ精神病んでるなぁ〜〜」って感じの曲

最新PV
http://www.youtube.com/watch?v=4nba3Ei77SQ
人間不信について歌ったヤバイ系2曲を続けて歌ってる動画
http://www.youtube.com/watch?v=uIWJk9bVi7k
トリップっていうそのまんまのタイトルの曲
http://www.youtube.com/watch?v=0zzY6f9F7l4
当時突然これをシングル曲として発売しファンからも心配された曲
http://www.youtube.com/watch?v=x2hNyhlDDmE
チャゲアス全盛期に突然充電期間に入り
満を持して3年ぶりに発売した「この愛のために」が全く売れず
ヤケクソになってその3ヵ月後に出したシングル曲がこれ・・・
ファンはこの曲を聞いて奈落の底に突き落とされた
http://www.youtube.com/watch?v=tFwxOs1mZII
薬物の素晴らしさについて歌い上げた16年前の迷曲ｗ
http://www.56.com/u88/v_NDg3MTA4OTM.html
ヤクの売人について歌った20年前の曲
薬物ジャンキーの精神世界って感じで怖い・・・このPVも夜の遊園地にピエロとか怖すぎ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=TEiBicsE5k4

>>80
おまわ以下略

>>67
大破にも程があるな。70〜90kphくらい出てたか。もっと鴨。

結局やよいという名前が男女どっちかわからないから、こんなことになる
彌生という苗字まであるからな

だろう運転にも限度があるわな
交通混乱起こさせず流動的に車を流すためにあるのが優先順位じゃないのか？
右折で碌に安全確認せず突っ込んできたばあさんに弁明の余地はないだろ
というか高齢者に車操らせるなよ

>>78
単純に一方的被害者ってことでみんな同意してるからだろう。
それとも、信号待ちしていた位置が悪いとか、言いたい？

>>76
>車をカットしたわけでもないのに

カットしたらしいよ、救出するときに。（まあ結局死んじゃったけどな。）

スカイライン暴走説は、当時の道路上きゅからするとちょっと無理があるっぽい。
特定の状況を想定すれば、全く可能性がないわけではないけど。

もっとも、リヤサスをもがれたと同時に油圧抜けてブレーキは効かなくなるので。
衝突後はノーブレーキになっただろうな。

だから、交差点侵入時は４０ｋｍとあれほど・・・

このスレ何でこんなに伸びてるんだ

弧を描いてる方じゃなくてその左の直線に伸びてる方だよ
ちなみにタイヤの位置から電柱まではこれだけの距離がある（下から2枚目参照）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
一番下の画像は同じ場所を逆サイドから撮ったものだが、撮り方次第で全然違う距離感に見えるよなｗ

https://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
現行スカイラインだが、32km/hの対ポール側突でこれくらい壊れる
側面衝突安全基準ができる前の車で60km/hで衝突すれば
巻き付くくらいでも不思議じゃない

スカイライン、交差点内で二回スピンしたらしいから、
婆さん、アクセル全開でスカイラインの横を押した感じかな？

>>94
タイヤが転がってるのは、Ｔ字路の｜側だぞ？

あ〜あ、スカイラインがもっと慎重に速度落として走っていれば
高校生は死ななくても住んだのかね〜〜〜

だから、若いのがスポーツカーなんぞに乗るとろくなことがないんだよな

>>94
それアスファルトの継ぎ目じゃないの？

とうとう★１０まできたか。言っておくがジジイは全然悪くないからな。
謎のジジイ、人気独り占めだな。

腹減ったコンビニでスカイライン買ってくる

>>48
けどそれは、当時は通勤時間帯でかなり交通量が多かった（右折がなかなかできないくらいに）という報道と矛盾している感じがする。
スカイラインが走っていたのは左車線だし。
まあ他の車も全部高速走行だったからスカイラインもその程度に高速走行だったという可能性はあるが、こいつだけ突出して暴走してたとは考えにくい。

あとは、スカイラインがその前の信号で先頭でひっかかって、前に行った車と間が空いた後で激走してたのか、だな。可能性としては。

>>76
車はカッターで切っているんですけど・・・ｗ

横浜で看護師３人が巻き添え食ったのもスポーツカー＋若い運転手。
京都でZで飛んで小学生にぶつけたのもスポーツカー＋若い運転手

まっ！そういうもんだよな

ジジイはぶつけた後びっくりしてアクセル踏んだんだろうな

>>102
左車線走行してたって、何新聞に出てたかな？
俺探したけど分からなかった

スカをスピンさせてみた。RVはそこそこの速度で衝突した上で、中央分離帯まで走らなきゃならん。
慌ててアクセルベタ踏みしたんかな。

http://s2.gazo.cc/up/22705.gif

これ、スカイラインにとばされた高校生が死んでるんだよね
自転車の破損は画像の通りだからなあ、彌生老人の過失がだいぶ減るとしか思えない
でもこのショックで死ぬか痴呆になるからな、葬式は4人分だよ

殺人ババアをジジイにすり替えてるやつは
共産党工作員

若いあんちゃんがスカイラインのってバケット入れてたら
周りが７０ｋｍ〜８０ｋｍ出す道路だったら
もっと出して９０ｋｍだったとしても全然、不思議ないわｗｗｗ

全身を強く打って死亡＝バラバラのグチャグチャ

これ豆な

>>103
そんなソースはないし、

レスキューが車を真っ二つにして『く』の字に折り曲げるなんてしないだろ

スカのあんちゃん、RAV4が出てくるの気付いたんかもしれんけど
スピード出過ぎててどうにもなれへんかったんちゃうの？

ここまでのまとめ
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty179229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000029034.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
http://keimusho.net/crime/wp-content/themes/crime/images/content/140618_hokkaido.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file12800.jpg
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1403064118394.jpg
http://i.imgur.com/TxoWgTU.jpg

有志により作成
http://s2.gazo.cc/up/22692.png
http://s2.gazo.cc/up/22689.png
http://s2.gazo.cc/up/22705.gif

>>107
RAV4が停止しないで、交差点侵入した感じじゃないのか？

>>67 >>94
>>つーかタイヤ痕残ってるじゃん

「タイヤ痕」と言うよりボディの底とか足回りとか、
金属様の者の擦痕のように見えるな

>>95
真横からだと、これ以上の速度になっても、とてもここまで巻きつくようには多分ならないな
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140618002165_comm.jpg
現場保存原則があるから、救助のためとはいえ、わざわざここまで開くような事はしないし
ピラー周りを切ればドアだって開くし、実際画像でも運転席ドアは保存された形で開いてる
やはりボディは回転しながら鉄柱にたどり着いたんじゃないかな？

>>107　上手

>>112
>38

このジジイを叩いてる奴らは免許もってないのか？
青で直進してるときに、無理な右折くらったら事故る以外に選択肢はない。
藤原拓海でも事故ると思うよ。

>>106
例えばこのNHKの。これでは「外側の車線」てあるけど、左車線て記事もあったよ。


警察の調べによりますと、男女のきょうだいが乗っていた乗用車は片側が２車線ある国道１２号線の外側の車線を直進して交差点にさしかかったところ
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140618/5311301.html

>>117
ですね。助手席は完全になくなっているから、
運転席にいたと思われるけど、ドアすら車体についたままだ
レスキューは切ってないね

あそこの道はたまに通る。たしかに右折の時にタイミングを迷う。対抗車線の直線が長く、対抗車のスピードもかなり出てる。っで、中途半端に道幅が広い…

>>117
阿呆、今時現状保存は写真だよ。救出優先だわ

>>107
ニュースで再現した3Dより
2D平面図動画の方が解りやすい

>>115
「信号が青だったので、前の車についていったら衝突してしまった」っていう証言しかないから、わからない。
普通に右折待ちで止まってたのか、減速してたら先行車が右折を始めたからついて行ったのか、
そもそも証言がウソで先行車なんていなかったのか

>>106
右車線走行で相当の速度超過だったとすると
RAV4がかなり勢いをつけてぶつからないと
電柱にぶつからずにもっと前方で歩道に乗り上げると思うんだが
http://s2.gazo.cc/up/22692.png

>>116
早朝雨で路面が濡れてたからどうだろう？
画像は事故後後だからだいぶ乾いてる時間だ

>>117
開かないと妹が出せなかったんだろ、助手席側がぐちゃぐちゃで

近隣のひとがあそこはスピードが出る７０〜８０ｋｍは普通だ・・
と行っているのに
このスカは５０ｋｍ遵守で交差点に侵入したと言い張る人って
何考えてんの？

やっぱ国産はダメだな
あれぐらい衝撃でバラバラになるのも程がある

これがＢＭのＸ５やメルセデスなら助かったかもしれん

>>107
多分1回転1だけかと
そんなに回るともっと運動エネルギーは消費される
右後輪辺りのボディは路面にこすってるからね

>>120
そうだよな、ジジイを叩いてる奴は出てこいよ！このぉっ！

だからジジイなんで出てきたんだよｗｗｗｗ
なんもしてないのにｗｗｗ

ここをネズミ捕りスポットにすれば
いいと思うの

抗力支持の回転中心は、車輪の対角線交点と重心点を結ぶ線分上にある。
結構前の方。つまり前後輪の中間部分、センターピラー近辺を横から推すと容易にスピンするよ。

過失　０　　１７歳　死亡
過失　０　　２１歳　死亡
過失２０　　２５歳　死亡
過失８０　　７５歳　生存　←　

そら、まずいよね。一番●んでもらいたい人だけが
助かったというのだから。

>>129
助手席側は鉄柱から離してないし切ってない
2名とも運転席側からの救助でしょう

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E6%97%8F
サウスパーク『老人暴走族』の巻

>>107
細かくチェックを入れさせてもらうと、スカ側の入り口は左折レーンを含めて3車線だから
道路中央から交差点に進入して、左に寄せながら交差点を出るという動きになる

>>129
助手席はなくなっているし、挟まっていた形跡もないじゃん

床まで切って、９０度折り曲げるなんてありえないと思うぞ

>>107
だな。但しスピンは一回転だと思う。

>>126
結論：婆さんの証言は全くアテにならない。

>>107
現場交差点の航空写真見ると、右折先の道の横断歩道位置がもっと離れてる
右折車の衝突角度がだいぶ変わると思うから、お手間だけどそこも反映してもえないだろうか

つーか前に右折車通ったら普通速度下げてこんな事故になるスピードで
交差点に侵入しないだろ。

入れさせたくなくてアクセル踏んだんじゃね？

>>130
その事故のときに他の車が70〜80で走ってたならそのくらいだったんじゃないの？
他の車が60なら60くらいだろうし。
交通量がかなり多かったらしいから、真夜中の国道をすっ飛ばすように1台だけ突出してたわけでもないだろうってこと。
ふつうに流れに乗ってただろうな。

よくある右直事故だろ
直進車は相当飛ばしてたみたいだが
お亡くなりになってるので、その辺不問なんだろな
一番割食ったのは信号待ちの高校生か、過失割合を
保険屋同士ですりあわせて出してくることになるんだろうけど
この生き残りのばあさんには弁護士つけなきゃいかんな

>>107
スカが右折車の側面にぶつかったんじゃ？

この位置関係だと右折車から直進車が見えるだろうし
ブレーキ踏めば回避できるところを速度落とさずにぶつかりに行ってる

次いで、車輪と路面の摩擦係数が小さいと重心に、摩擦が大きいか重力以外に抗力を増やせば
抗力の大きな車輪のある軸の中心に回転中心が近づく。

よってリアウイングの大きなものを付けていれば回転力が弱くなり、破損が軽度になった可能性がある。

>>141
前のTV画像キャプにR33リア右に機材置いていた写真があったぞ。

そもそも側突で反対側Bピラー付け根が切れるってのは有り得ないわｗ

相手にも自分の車が見えている・・・ハズ・・・という考えで
運転していたからこういう事故になったんですね
わかります

BBAが右折待ちしてたら無理矢理右折してくると思え。
ソースは直進バイクで何度も突っ込まれそうになった俺。
制限速度で流してようと低速だろうとおかまいなし。

ただ右直でこういう事故は、スカイラインも100とか出してたんじゃない。

地方行くと、俺様優先で直進ノンブレーキの奴がいるからな。特にヤンキーとか若い奴。
もたもたしてる右折を、ギリギリを猛スピードですり抜けてく直進を何回も見てる。

そら直進優先だけど運が悪ければそのうち事故るな・・・というのがこの事故っぽい。

巻き込まれ高校生だけはホント可哀想

だから直進車が高速だったというソースを出せとｗｗｗ
映像でも残ってるのかよ・・・

>>8
>爺さん

彌生って名前は婆さんじゃないのか？
男で彌生って名前がないとは限らんかもしれんが・・・

というか、運転席ドアが綺麗に開いてるから
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
奥まですっきり見えてて救助自体は楽だったんだろう
バケットすら外してないし

航空写真見ながら直してくるわ

>>147
コレでイイの。スカイラインがぶつけられたんだよ。
一般人には理解できないくらい、婆さんの運転が異常なの。

>>154
まぁ、切らなくても後ろ側は開放状態だしね

>>154
フルバケは結構曲がりますよ〜

>>107
正しいと思う

>>147
これも俺がまとめた画像なんだが、RV車は右前しか損傷がないんだよ。それに大破とは言えないくらいの。
スカも右前に損傷がないから、それはないかと。
http://s2.gazo.cc/up/22689.png

他の車が普通に７０〜８０ｋｍで走るとこだって言ってんだろ！
３０ｍ飛ばされたのもスカの壊れ方みても
６０ｋｍ以下なんてありえんわｗｗｗｗｗ

事故発生 6/18(水)午前8：20分頃

事故の再現gif（仮説） http://s2.gazo.cc/up/22673.gif
衝突地点から20m？　http://s2.gazo.cc/up/22692.png
両車損傷箇所（推定含む）http://s2.gazo.cc/up/22689.png　（信号灯、分離帯衝突時破損含む）

2014/06/18(水) 12:04 ★1　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403060672/
2014/06/18(水) 15:36 ★2　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403073374/
2014/06/18(水) 18:36 ★3　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403084161/
2014/06/18(水) 21:13 ★4　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403093600/

2014/06/19(木) 00:42 ★5　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403106137/
2014/06/19(木) 10:21 ★6　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403140911/
2014/06/19(木) 15:06 ★7　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403157964/
2014/06/19(木) 20:27 ★8　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403177267/

2014/06/20(金) 01:39 ★9　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403195986/
2014/06/20(金) 14:48★10　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403243294/

>>144
そしたらＲＶの前の右折車につぶかってないか？
よくありそうな右直事故のようにスカイラインが右折車に突っ込む形で。
まあ、すべては婆さんの証言を信じた上での仮説にすぎんが。

この事故では右折車の方が直進車の脇に突っ込む形になってるんで、右折車が右折始めたタイミングは普通の右直事故より遅いだろうな。

>>121
それは見たんだが普通は右側車線、左側車線なんだけど何故内外なんだろうと思って
12号って緩い弧を描くような道路なんだよね、だからその土地の独特な言い方があるのかと思って

ちなみに事故現場はここね。
https://goo.gl/maps/xyQ0D

>>1
ついに１０まで来て
明らかになってきたな。

ギリギリ右折したトラックが死角になったんだってな。

ワケが分からん…

婆さん送検でスカ不問は仕方ないだろうに

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
↑1枚目筒先矢印標識下、6枚目スカ左前屈みの人の見ている箇所、7枚目スカ直ぐ右のいずれも白色部が、
jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1403064118394.jpg
↑で出来た擦痕のように見える。

>>165
ほら、右折先の道の横断歩道開始位置が、対向左車線の左側ラインから３車線幅分くらい離れてるんだよ
右折が直進を意識せずに曲がってるなら、45度くらいの角度でスカの側面にささるはず

直進車の速度が高ければ、合成進路はもっと前方寄りになる。
スピン時は摩擦が無いとみなしてよいので、直進車の速度はさほど高くない。

また側部への衝撃速度は小さくてもエネルギーが大きければスピンさせることは容易。
但し、軌道的からは結構な勢いで衝突している。直進車と右折衝突車の速度は一定の比率を作り、
相関関係を形成する。

つまり、直進高速というなら、右折車もより速度を出していたということとなるよ。
北教工作員の皆さん！物理出来てますかァー

>>3
方形？

>>169
かなり速度が出ていて、大回りになったとかじゃないのか？

>>170
＞ スピン時は摩擦が無いとみなしてよいので
マリオカートですか？

球体同士がぶつかった分けでは無いと思う

>>170
なんで説得力ある内容なのに、北教とか工作員とか書いちゃうかなぁー
その一文でだいぶ変な目で見られてるよ？あなた

横浜の看護師３人事故とほぼ同じ感じの衝突かね
その事故では直進は８０ｋｍはでていたそうだけど
今回は６０ｋｍ以下っていいたいの？

>>175
そうだね。失敗やった。
右折車擁護の皆さんだった。

>>163
いやそこは婆さんだから、付いていったといっても実際は結構開いててトロトロしてたんだろう
だからスカ側は油断して、RVは止まるだろうと思い込み込みで加速したら
婆さんは止まらなかった
スカイラインは法定＋20程度は普通に出てたと思うが、右折開始時にそれが見えないというのは婆さんの過失
その時点で＋40って程は流石に飛ばしてないでしょう

なんか必死に婆さん意外に責任あるとする連中がいるな
そもそも亡くなった人でも罪にとらわれることがある
(被疑者死亡のまま書類送検)があるけど今回はない

婆さんの完全不注意
前の車についてってこの婆さんは信号や十字路があったと認識なかったんだろ
実際「前の車についていった」て供述しているしな
議論するまでもない。

婆さんが完全に悪い。

>>169
RAV4は右前が一番壊れてるんだから斜めに当たってるだろ

過失割合は保険屋さんと警察では異なるから置いといて
死亡事故となったのはスピードの出し過ぎだな
お前らもスピードはだすなよ
アホーみたいに飛ばせなければ死亡するような事故とはならないぞ

10もスレ消費して何か検証が進歩したり何かが解決したの？

>>178
> 法定＋20程度

ここって50キロ規制ってみたような

>>16
うちの父親もそうだな
注意不足を言われたらすぐ理由にならない言い訳する

あと危険なのが間違ってる判断や行動を指摘されてから行動を中止するまでに時間がかかる

運転してる時に「危ない」とか言われても
まず自分が言われてると判断するまでに時間がかかって
言われてると気が付いてから何が危ないのか視覚と聴覚を統合処理して対象を確認するのに時間がかかって
行動を中止する必要があると判断するまで時間がかかって

そんなのいいからまずブレーキだろ普通
とか同乗者とけんかになる

　隕石が落ちてきたみたいなすごい音がした
http://i.imgur.com/uXcH9J0.jpg　
　「ゆっくり走ろう北海道」のステッカーを貼ってた暴走仕様車
http://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg　

スカイラインの右前部は無破損
http://2ch-ita.net/upfiles/file12803.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file12802.jpg

救助隊による救出時のカッター解体含む
http://kzho.net/jlab-giga/s/1403064110678.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
http://keimusho.net/crime/wp-content/themes/crime/images/content/140618_hokkaido.png

まとめ画像　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg

>>174
もちろん、車輪の向きと加減速の要素がある自動車の場合は極めて複雑怪奇だ。

だが、一定の条件下で、鋼球同志みたいになることもある。

ただでさえ少子化なのに

まさに老害ｗ

スカが飛ばしてたのは間違いないがさ
もう婆さんは送検されてんだから仕方ないだろ…

一体何と戦ってんだよ

ロシアの事故動画見てたらこんな事故山のように出てくる、
日本は平和だねえ。

>>179
RAV4→スカイラインとスカイライン→加藤くんの件は別捜査だから
まだ捜査が終わったとは思えない

被疑者死亡で送検ってさ、事故直後にはないよね
警察はどのくらいの速度だしていたかいままでの事例で把握してるはずだよ
６０ｋｍ以下なんて思っていないだろうね

>>183
そのくらいは馴染みがある速度だから、トラック明けで対向車が見えたとしても十分速度込みで認識できるという意味
もしトラック明けの時点ですでに80〜90キロ出てたとしたら、婆さんてきには相当奥に見えるから
曲がれるという判断してしまう可能性があるということね

>>188
スカイラインが60キロで走ってたと豪語するから

おばちゃんドライバーってホント予測不能な曲がり方とかするからな。
二車線道路で俺が右側走ってて、左側の手前におばちゃんが走ってて、
交差点でウインカーすらつけずに左側から右折して交差点曲がりやがった。
急ブレーキ踏んで車内の荷物全部落っこちたｗ
ほんと予測できない運転するからなあ

>>122
救助工作車きてたよ。
割と早くにね。
自分、この新道に脇道から35分頃に入ったけど
そのとき既に救助隊来てたから。

>>176
まあ見通しの良い60km道路ですから80kmくらいは可能性がある。
が、2回スピンしてその速度は有り得ないわ、一回スピンでもギリ。

前スレ　895さんの話だと3秒も経たないで2回音がしたんだから時速秒速換算すれば判るだろ。
ほぼ100%婆が悪い

お前らもドラレコ前後に着けとけよ

>>188
自転車を跳ね飛ばした距離で憶測は出来る。死亡させたということで相当の速度の可能性あり。

冬に旭川の駅前近くで全くこっち見ないで出てきたおばさんいたな

凍ってたんで止まれないでぶつけたけど
子供をダシにしてまったく悪いとか謝るとかなかったな

こうなると土地柄としか思えん

>>192
前の車がトラックはデマだよ

>>179
普通にスカイライン側の不注意もある

>>195
そりゃ来るだろ

でも切った形跡がないじゃん
ドアすらそのまま

>>201
道路交通法に側方注意義務は無いw。

婆さん視点で運転をイメージしてみた

前の車が曲がってったから、自分も曲がるー
　　前の車が曲がってんだから、車は来てないし♪（ミスその１）
　　もちろん対向はいないと思ってるから、慌てることなくいつもの速度で曲がる
↓
目の前に突然車がー、きゃー
　　そして急ブレーキ！
　　したつもりが、動転してアクセル全開（ミスその２）
↓
スカイラインの側面を、エンジン全開でプッシュし、スピンへとアシスト
↓
スカイライン、高校生＆信号柱へどかーん

>>202
天井部分のカット跡が有るんですが？ｗ

>>160
なるほど
他の画像とか見てなかった

スカのスピードをもっと上げてもらえばいいのか

スピードの出し過ぎで死亡事故となったのは
誰にでもわかることだろう
法定速度で走れって
それだけで死亡事故にならないんだよ

ほとんどの奴がスカイラインはそんなに速度を出ていないと言ってるのに
速度を出していると決めつけたい奴がいてワロタｗ

特にID:vUc5f/Qh0

＞＞196
＞2回スピンしてその速度は有り得ないわ、一回スピンでもギリ

衝突受けた車の速度よりも、側面衝突を受けた部分が見かけの回転中心に近いのが
スピン速度上昇の理由だと思う。
速度上昇による、摩擦係数低下は、60-100km/hの間ではわずかなものです。

この記事のどこにジジイが登場しているのか理解できない俺

この2枚しか参考にならないね
電柱に巻き付いたのはこの車の速度と質量によるもので、車体は巻き付いただけでなく
乗員の乗る空間が横に潰れている
そこで、助手席か後部座席かの遺体を取り出すためにカッターで屋根とかを切ったんだよ
病院で死亡診断書でるまでは生きてるかも扱いだからね
車体全部カットしたと思ってる人もいるようだが、屋根のカットはこういう場合普通なのでことさら言及しないだろうと思うのだが
http://2ch-ita.net/upfiles/file12800.jpg
http://22.snpht.org/140618095254.jpg

たとえば、軽症で車が約1億円弱でも屋根はカットする　レストアとか考えて切らない
http://uproda.2ch-library.com/798880NkY/lib798880.jpg

あと先週日曜に俺のじゃないけど当て逃げ食わせて逃げたやついたな

逃げたほうが保険が　教職員共済　だった

当て逃げたくせに保険屋が難癖つけてきてなかなか払わない最悪の自動車保険だ

>>193
スカの、あの大破の仕方で60は無いって
しかも２人とも死んでるし
まるで高速道路上の事故車並みだよ

なんで10スレまで来て、運転席側斬ってる斬ってないって話を強引にしてるの？
放水しようと消防士が構えてる時は斬ってる最中だから

>>207
ほんとそれだわ
せめてスカイラインがRVの鼻こすった瞬間に、ブレーキ踏んでくれてたらなと思う

なんで10スレも？

日産車か

高速でブレーキが効かなくなった事件があったな

凍った道で駆動輪の右側だけ凍った箇所を
左側はアスファルトル露出を通過すると、右タイヤが空転して
車はスピンする。
これが、起こったのかもしれない。
RAV4が、右後輪を破壊して、右輪駆動軸が空転して
左タイヤの駆動力で、スカイラインは自分のエンジン力で
スピンしたのだ。

側方注意義務はないとかバカな事言い出したの？
交差点で横からぶつけられても
１００対０にはならないんだけど

なるほど、スカイラインの運転者の目にもRAV4は見えてなかったということか
これは事故がおきても仕方ないｗｗｗｗ

最高の堂々巡りバトルだな。

>>164
今ちょっと見つからないけど、前に左車線て書いてる記事もみたけど、NHKのはなぜか不思議な書き方してるね。

この道新のは、記事には何も書いてないが、図で左車線を来たようになってる。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/546212.html

>>208
まあ他の車より突出してたわけじゃないってことだろう。
でも、みんなが飛ばすところらしいから、まわりが出してた程度には出してただろうから、
それをどうみるか、だろうな。

>>39死なないように、ぶつからないように、逮捕されないように、老人をさけるようにするのが正解だ
わからないなら運転したらいけないよ　この人たちは運転してて事故になったけどな

>>214
どの画像のことですか？

75のじじいはさっさと免許返納しろよ。

>>215
スピン中にブレーキ踏んでも、軌道が不規則にならない効果しかないよ。
摩擦力が粘着状態ではなく、滑走状態だからね。

>>203
道路交通法に義務があるかどうかの話じゃない
義務がないし自分も妹も高校生も死んでもOKってか？

被害者の車種おせーて
現場写真見るとクチャクチャだけどもろい軽だったの？

>>219
RAV4が右折待ちしてたなら、スカイラインからも見えてると思うけど、
「前の車について行った」って言ってるから、減速停止なしで交差点侵入したんじゃないのか？
そうなら、直進者からは対向車にしか見えないんじゃないのか？

巻きついたかレスキューが開いたか議論は、街路灯の根元にぶつかったにも拘わらず、
結構倒れてる事で、その運動エネルギーの大きさはすでに証明されてるも同然なんだわ
レスキューのために90度も開いたと言い張る人はちょっと考え直した方がいいと思う

>>202
最初のみ方のスレでも切ったってかいてある。

215 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/06/18(水) 19:10:11.54 ID:ulYfsVPf0
>>201
最初から、くの時に巻きついててぐちゃぐちゃで助け出すこともできず
兄妹は顔面蒼白だったって

高校生のお母さんは、マスゴミのインタビューに呆然としてる様子が流れてた



984 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 sage 2014/06/19(木) 00:37:40.60 ID:RgUFUC3I0
>>962
真っ二つって、切断して中の人を救助してるから・・・

３０ｍ吹っ飛ばして、あれだけ巻き付いたスカイラインを見て
これは６０ｋｍ以下です・・キッパリ・・・というキチガイを
からかうのが楽しい！ｗｗｗｗｗｗ

容疑者も死んだ方も前の車について行って事故になってるんだね
普通にこういう運転者を見かけるのでよけているけど、やっぱり危ないなあ

>>209
コマかよｗ
100km/h走行して信号柱までの距離30m以下≒到達時間1秒でスピン2回させる？
車後部が約60m/secで円運動するってどれだけ横からの力が掛かるんだよｗｗｗ

>>223
いつから居るの？
前の方のスレに貼ってあったよ、●あるなら見てきて
俺がまとめて貼りなおしてるのもあるから

やっぱいいわ
自力で調べたら簡単にわかったわ
さすが俺
スカイラインか

直進車が法定速度だと信じてる人はいないと思うよ
車の壊れ方がすごいじゃん

なんで対向車が来てるのに右折するのかな？
と思ったら、対向車を確認せずに右折したのかｗｗｗｗｗ

75歳のBBAにもなると判断するのも面倒くさくなって運だけで生きてるのだろうな。

きちょまん(´･ω･｀)

スカは100ぐらいは出てるって

でも、もう仕方ないだろうよ…

>>225
ブレーキ踏まなかった事で後輪失って、左駆動輪暴走のせいでスピンしたと考察してるから
ブレーキ踏んでれば、RVに押されて横滑りはするけど、大回転はしてないと考えてるんだ
高校生の位置までにエネルギーが消費されるかどうかはちょっと微妙だけどね

>>212
当て逃げは保険屋は関与しないぞ。
自分の保険で弁護士特約使って民事裁判起こせばいい。
もちろん刑事にもすること。

>>223
>>29の一枚目でも放水ホース見えるじゃん

>>199
まあ、確かに道民は謝らないね。これは結構ガチで謝らない。
あと、この婆さんって７５歳でガチの共産党員で元学校教師ってなら、警察の取調べとかマトモに答えねえよ。
だって、昔の共産党って武力闘争とか言ってたんだぜ、いや、マジで。よって、自供はすべて婆さんに都合のいい話しになってる。

俺の地方だと道路の外側というと対抗車線に近い方をいうなあ
スカイライン側面に斜めでぶつかって半回転して自分が走ってきた方向の中央分離帯で止まるなんて、どんな応力が働いたんだ？然も乗り上げ角度もすごい。
普通はスカイライン側が走ってきた方向に弾きとばされるはずなんだが

>>234
あなたと同じくらいからいるよ

>>242
あなたが、煽られて、その映像から
「ホース持ってるから切ってるのくらいわかる」ってレスしたのも覚えている
が、切っている映像なんてあったか？

>>238
そうでもない…



北教組とか共産党とかアカとか左翼とかどーーーでもいいよ

>>178
まあ俺も実際はＲＶは前の右折車にぴったりついて行ったわけじゃないと思う。
年寄りだから反応速度にかなりロスがあったと思うよ。
けど、一応は、「ついて行った」と思える程度の時間差だろう。
前の右折車がスカイラインが交差点に来る前に右折していて、スカイライン加速はないと思うね。
逆に前の右折車とのタイミングをとるために多少減速した可能性はあっても。

>>237
供述では
前の車が右折したから、ついていったとか言ってた
今まで事故起こさなかったのは
周りが気を付けてたからだろうね
しかし、正面衝突ではない事故でここまでの被害は
直進車もすごいスピードだったんだろうな

>>212
> 逃げたほうが保険が　教職員共済　だった
> 当て逃げたくせに保険屋が難癖つけてきてなかなか払わない最悪の自動車保険だ

この婆さんは元教師らしいし、任意保険は北教組の共済だとしたら、ここでの婆さんの過失割合の矮小化工作してる連中は

>>245
作業中の画像載せると思ってるの？中にぐちゃぐちゃな人間居るのに

10スレまで伸びてるのは>>29みたいなスカイライン好きがいるからでしょ　高専生も乗ってたしね

>>245
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000029034.jpg
これ見てカッター使ってないとか何処からその発想が出るのか不思議だわｗ

>>250
じゃぁ、切ってる映像なんてないじゃん…

直進車がスピード出してんだろうって言うと
出してないと言い張る人が１スレから居るんだけど
何か都合が悪いことでもあるのか?
直進車がスピード出し過ぎ＝婆さん擁護ではないんだよ

>>95
　　　　 ＼＿)
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿100�q　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　信者　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>252
僕素人だからよく分からないんだけど
どの部分を切断したの？

＞「健太郎くんはまったく悪くないが、現実に起こったことを受け止めて、彼の分も一生懸命生きていこうと」
（旭川実業高校　相馬真吾校長）

毎回毎回吐き気がするキチガイ論理　
使い切れずに残したお金はうちらで代わりに使ってあげるから安心して成仏してください

>>251
10スレ目なのに、まだそんなデタラメな内容しか書けないのかよ

スカイラインは６０ｋｍ以下でしたキッパリ・・・って、言ってる人の
頭を疑うのが普通の人だよね。だからこのスレ続いてんだよね。

>>248
ぶつかりそうになると状況次第では加速して避けようとするパターンも考えられるからな
今回もそうだったのかもしれん

>>253
だから何？

そもそも切るってことは、挟まっているってことなんだが
運転席助手席にその形跡はない
リアシートに挟まっているとしたら挟まっている側を動かしたことになる

ありえんだろ

>>256
Bピラー前から電柱まで
Cピラー天井にある凹みとカット跡はまるっきりリンクしてないでしょ。

もしスカが60なら

婆さんは120ぐらいで突撃してるわ

スカが60は無いって

ぶっちゃけ3人の若者を殺したのがババアだったから
許せないってだけなんだよな

>>244
ブレーキ踏まなきゃそりゃ進んでくよ、どうせオートマだろうし

>>249そんな暇があるのか担当者は掛け持ちだと思う
スカイライン側が悪口言ってるからそっちだろう、実際運転者については何にも個人情報の書き込みがない
あとは女の子の予言ツィートくらい

彌生容疑者の悪口や個人情報が虚実はともかくたくさん書き込まれていることから
スレ伸ばしてるのはスカイライン側だよ

>>262
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
4点式ベルト切ってるじゃん、それにバケットのショルダーの傷

>>245
横レスで悪いけど。

事故車の中に人が残されてる画像なんか
マスコミ使わないだろ。

知り合いがスカイラインの２人を担架で運ぶのを
見ていたって言ってたけど、出血はしてなさそうな
感じだったって。
兎に角、顔色が蒼白だったって。

＞「健太郎くんはまったく悪くないが、現実に起こったことを受け止めて、彼の分も一生懸命生きていこうと」
（旭川実業高校　相馬真吾校長）

基地外 「お母さん安心してください。息子さんの分も僕らが代わりに一生懸命生きますから」
遺　族 「？？・・・」

爺の殺傷能力は異常

>>248
警察は、年寄りだから動体視力が落ちてたんじゃないかとも推測してるらしいよ。
あと現場が長い直線で、遠くの車の速度とか把握しづらいところだとか。

ただ、この事故のとき、スカイラインとその前の車はどれくらい離れていたんだろう？
交通量の多い時間帯で右折しにくい状況だったとNHKの記事には書いてあるんだが、
ＲＶの前の右折車はどんなタイミングで右折したんだろう？

バケットシートに４点シートベルトか・・・これはやる気にさせるなｗ
６０ｋｍ以下とか有り得んｗｗｗｗｗｗ

100ｋｍで引いたら加藤君千切れてるよ

>>252やはり、カッター使ってるからという証拠画像にはならないということがわからないんだね
なるほどね
>>258なるほど

>>274
俺もそう思う

ID:8j/N01YN0　は切ってる作業中の映像がないと
納得出来ないの？
そんなに早くマスコミ到着すると思う？

>>273
一般車でも60で走ってる車は少ないのに
この仕様なら出してるだろうね

これから、高齢者が日本の足を引っ張る時代になるんだろうな

>>275
>263見て判らんなら今後の書き込み禁止ｗｗｗ

>>254
保険屋にとってスカイラインの過失程度（速度超過）が重大問題なのだよ
だから車が大破してるのは高速で突っ込んだからじゃなく、レスキューが壊したからだといち早くテンプレ化して
速度は出てなかった、法定速度だった説をいち早く書き込んだし
ずっと保守してるってわけ
まあ警察の眼も節穴じゃないから、現場証拠やら事情聴取できちんと判断するだろうけど

つーか全員速度超過してるから擁護せざるを得ないんだよな

だから邪推しての、”だろう”とか、”そう思う”とか、
んなに自分の馬鹿を露呈させて何がしたんだよ

>>268
北海道と名古屋は事故死多いんだから
ドライブレコーダーは義務化しないとね。

最期の瞬間運転手はハンドルどっちに切ったんだろ。。

さっき高速走ってたらボクシーがふらふらよれよれしながら走ってた
運転手は７０くらいのばばあだった、横の車が逃げてなんとか事故にならない状態

頼むから運転しないでくれ

「あっという間に乗用車（スカ）が目の前に来て衝突した」
http://i.imgur.com/TxoWgTU.jpg

この発言から、BBAの右折開始時にはスカは認識できてないほど遠くにいた。
なのに、BBAが先に右折を始めたクロス地点にスカイラインが、
それなりのスピードで、後から侵入衝突してきた証拠。

BBAの先に右折したのがトラックで、その視界の影で互いに見えなかったとしたら
スカもBBAも、視界で車がいないということを確認しないまま「だろう運転」してた証拠

>>281
サヨクってこういう陰謀論好きだよね
そもそも一番悪いのは誰かってことを認めないから、終わらないんだけどね

ちなみにカッター自体は使ってると思う、ボディが上と後ろに開いてるしね
衝撃だけの開き方とは違うと思う
そんなことは警察が一番分かってるんだから、別にいいんだわ

あっという間にスカが目の前に来たのか・・・そりゃ６０ｋｍってことは
ないだろうな、警察もちゃんと検証するだろうな

>>284
前車輪とステアの位置から推測するとカウンター（左）当てようと初期動作でぶつかった感じ。

あのスカの大破具合と、スカ車内の２人が死んでて

60以下でした！は無い

右折中の婆さんが猛スピードでスカに突撃してるとでも言うのか？

爆音マフラ、前席スモークガラス、ナンバー隠し

これら仕様の車は税金で救助しなくていいよ、119番した奴も懲役

>>269
>顔色が蒼白だったって

テロ朝のニュース画像でも、見ていたおばさんがそう言ってるね。

>>237
市街地のとばさない道だからよかったが、俺が右折帯に入って行って右折しようとしたら、直進の車線進んだのに交差点でいきなりこっちに突っ込んで来ようとした車がいて、あわててブレーキ踏んだが、
やっぱり年寄りだったな。
道がよくわからなくて急にここ曲がろうと思ったんだろうけど、まわりを見てくれないとなあ。

時速60ｋｍでコンクリートの壁に激突した場合は、約14ｍの高さ（ビルの5階程度）から落ちた場合と同程度の衝撃力を受けます。

時速40km＝6ｍの高さからの落下（ビル3階程度に相当）
時速60km＝14ｍの高さからの落下（ビル5階程度に相当）
時速80km＝25ｍの高さからの落下（ビル8階程度に相当）
時速100km＝39ｍの高さからの落下（ビル12階程度に相当）
時速120km＝56ｍの高さからの落下（ビル16階程度に相当）

100ｋｍだと加藤君ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ

>>286
「信号が青だったので前の車について行ったら、あっという間に乗用車（スカ）が目の前に来て衝突した」
http://i.imgur.com/TxoWgTU.jpg

この婆さん、絶対反省してねえわ。さすがサヨク
自分だけが正義、可愛いのは自分だけもいい加減にしろよ

ジジイババアが一人で一瞬にして若者3人ぶっころぴの時代ぱねぇっす
>>291
その可能性も有るだろうが

>>286
ばっちゃんのあっという間は侮れない。
何故そのタイミングで横断し始めるの！っていう老人が多い。
要は距離感とスピード感がまったく違う

>>1
これマジ？

警察署内で容疑者の妻を警官4人が集団レイプ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403248815/9

>>107
どっちも前方不注意だな

この歳でこの車、この仕様
法定速度で走ってましたなんてあるわけがない
かなり真面目で流れに乗ってるだけでも80Kぐらい出てたでしょ

法的には右折車の過失が大きいのは間違いないけど
死亡事故になったのは直進車のスピードだろ

>>217
伊勢湾岸自動車道の事故の事なら
車体のトラブルではないよ。
旦那と運転交代する為に道路の真ん中で停車したんだよ

今日の朝はサッカー見ながら運転してる奴が多かったのか
フラフラしたり車線はみ出したりしてる奴が結構いたな

>>286
そりゃ対向見ないで曲がったんだからあっという間に前に来るわｗｗｗ

二回スピンは速度・距離的に無理だろ
目撃者の見間違い、高校生でそれ専門でも無し

最初の右折車が出た段階で

スカイラインは「テメー、俺様の前に割り込んだな、こっちが優先だぜヒャッハー」になったんだろうね

歩道にガードレールがあれば済んだ話

道警がいくら「しばらくは現場にパトカーを配置して監視する」も
なんの意味もない

>>291

>>29のテンプレぐらい、確認した方がいいと思うの

まあ３０ｍ飛んだということでいままでの事故例からして
８０ｋｍということで手を打つんでしょうね。

>>286
「あっという間に・・・来て」
「来て」ってことだから来る前の位置も把握してたんじゃ？

婆さんのRV車がブーメランフックを繰り出したんじゃない限り、スカの自爆だな。

見ないでぶつかるより見てぶつかる方が悪質と警察に言われたことがある
どっちにしても事故は両方が悪い

>>306
それ実用上問題が有るわ。
雪のない地域なら未だしも、積雪地は交差点にガードポールつけると除雪しなくなるぞ。

>>291
事故目撃した学生は婆さんの車がグオンっていって
右折してきたって言ってるぞ。

右折車が直進車の右側面に当ててるのが全て

>>305
それは言いすぎ
ヒャッハーではないけど、運転に少々の自信はあったという部分は否めないけどね

>>307
5行以上の超長文を読むネラーは地球には2名しか存在しない
書いた本人とあなただけだ

>>286
>BBAが先に右折を始めたクロス地点にスカイラインが、
>それなりのスピードで、後から侵入衝突してきた証拠。

だから、そういう当たり方はしてないって、とっくにわかっている。
ＲＶの頭がスカイラインの側面に当たっている。
これ10スレ目なんだからさあ。

>>300
だから事故当時の流れがどのくらいかだったかだよ。
大体その程度の速度ってことだと思うよ。

RVに乗ってるのって何故か基地害率が高い

>>4
同程度の道幅で優先関係がないのであれば、
右折とか直進とか以前に左側が優先で間違いない

ただしそのケースの場合、右側の右折車を先にだした方が、左側の右折がし易いな
自分が左側の右折者の場合も、右側の右折車を先に通すが、２台目の車が突っ込んでこようとしたら
クラクションならして自分が右折してしまう


京都市内を走っていると碁盤の目の通だらけでお互い一時停止って交差点が頻繁にあるんだが
タクシーとか全然まもらずに直進優先と勘違いしてやがる

>>313
それ多分、急ブレーキしようとしてペダル踏み間違えてる

６０ｋｍ厨は息をしてるか？ｗｗｗ

>>268　やっとまともなレスが
でも　くの字に曲がってるのは、事故のせいなんだよな　屋根はカットしてる思うけど
Ａピラーのカット
http://www.maizuru119.com/jpg/sbs_r_145_01.jpg
カットした屋根を曲げる
http://www.knb.ne.jp/fit/d320/news_image/3848-00-3848-20140616115816.jpg
ドアヒンジを油圧カッターでカット
http://ops.umin.ac.jp/ops/tech/120609car_3/zu08.JPG

こんなにグチャグチャになるまでスピード出すなよ
スカイランもかなり過失ありそうだな

レスキューで切るのはピラーとかドア周り
シャーシー下には燃料タンクや燃料パイプが這っているので
切断で火花だすと引火のおそれがあるので通常は手を付けない

R33はリアシート後ろ、デフ前に樹脂製のタンクがついている

>>309
それだとおかしい。
人間はコンマ単位でも、時間差で見て相手の速度を認識する

今回のBBAは
「右折しようと、あたしが見た時にはいなかったんがね。気づいたらぶつかってて。
ま〜、あたしが全部悪いでいいですよ、ハイハイ」

前に右折車がいたのに流れっておかしくね？
右折車が入れるだけの隙間があったってことは流れは関係ないだろ

75のジジーは生き残ってるのかよ

>>310
> 婆さんのRV車がブーメランフックを繰り出したんじゃない限り、スカの自爆だな。

RAV4の動きはブーメランフックそのものだろ。
スカイラインのケツを横からアクセルふかしておしこんで、自分の車はブーメランみたいに元の位置に戻ってるわ。
意図的にやったとしたら、悪質どころの話じゃなくて殺人だわ
ビリヤードは上手だろうね

>>313
GT-Rを駆る75の婆さんか？

GT-R並みの急加速するRAV4か？

注意するべき車、ヒト、物陰があるのに「こっちが優先だから」と減速しないドライバーは死んだ方がよいね。
実際そういう結果になってしまったのだけれど

>>326
じゃあ、１００ｋｍも有り得るわけだ

普通に考えたら100キロ以上出てるだろうな

>>316
順次増えたテンプレにそう言われましても…

加害者証言、目撃証言、現場の状況、検証動画等で、
今回の右折加害者がきわめて異質な運転で若者3人を殺害したことが良く分かるよ

いくら、〜だろう〜かもしれない〜に違いないと、妄想で直進被害者車両を責めてみた所で、事実、現実は変わらないので
現に、加害者の書類送検も早かったでしょ？

ID:B2TqTUhK0　わざと薬飲んでないだろ
>>294　自転車が原型バッチリなので電柱が仕事したが及ばずだろう

そろそろ、弁護士が責任能力の有無について主張するだろう

７５のＢＢＡが確認せずに右折したのが全ての元凶

このババアがいなければ、若者３人が亡くなることはなかった
ババアはどう償うんだろうな

>>322
くの字には曲がっている。
あと左リアタイヤハウスに機材入れてずらしたキャプチャが過去スレで出ていた。
それは自分で調べてくれ。

なんかスレ読んでると俺の理解とは違うのか・・・？
右折したら対向車線の直進車にぶつけたんだよねこれ

>>47
型落ち中古スポーツセダンに乗ってるガキ
っていう時点でみんなフィルターがかかってしまってるんだろうな
まあ往々にしてそれが正しい場合が多いけど

R33スカイライン
フルバケットシート
４点シートベルト
助手席にはかわいい妹

そりゃ気合入るのも理解できるわｗｗｗｗ

つーかはっきりした状況が全然わかってないのに、よくもまあ決め付けで片方の擁護、批判ができるな

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20　
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100

日産 スカイライン 暴走 アクセル 不具合 危険運転 リコール 殺人車
水野光英 チョン 人殺し てんかん 放射能 鼻血 福島 美味しんぼ 被曝 福島県白河市東深仁井田道山
橘圭一 危険運転 飲酒 脱法ハーブ 覚せい剤 殺人 神奈川県横浜市青葉区鉄町
長岡彌生 痴呆症 老眼 色弱 知的障害 認知症 徘徊 北海道旭川市旭岡
仙石直也 在日 菰野高校 底辺 三菱自動車 三重県 朝日町 強盗殺人
http://pbs.twimg.com/media/Bhwt7NKCUAAuXXL.jpg

>>317
日本語になってないよ
どっちが側面にぶつかるかはコンマ何秒の差の違いでの結果に過ぎず
コンマ何秒ズレてれば、
スカがBBAの側面に激突してたか、接触は起きなかった。

両車が同時にクロス地点に互いに大丈夫と突入しただけ。
とりあえず小学生でも分かる疑問を投げかけないで。

ただの一瞬の差でどっちがどっちの側面にぶつかったかというだけのことなのに
たまたまBBA車がぶつかった側だから、BBAが悪いって言ってる連中、もう知的障害ですかと

>>325
確かにぶつかる直前でも相手のスピードを認識できるけど

「あっという間に・・・来て」
だから
「もっとゆっくり来ると思っていたのに、あっという間に・・・来て」
ってことじゃないの？

来る前の位置を把握してなかったら
「いなかった」、「突然現れて」とかの表現をするはず

>>338
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/546212.html

ここに事故当時の車両の動きが図解されてる

この婆の人生って一体なんだったんだろう‥
スカイラインに過失が認められても交通刑務所に5年は入るな

それで、どうして★１０までのびてるの？
どっちが悪いか？で終わらない議論つづけてるの？
そんなのどっちも悪い、で終了でしょ

>>332
出ている訳がない。目撃証言が正解だとすれば2回転スピンしたらしい。
100km/hで進行してて30mも無い距離で2回転スピンするのは有り得ない。

>>345
ぶつかった場所と停止した場所の正確な位置がわかれば
物理の問題みたいに速度がわかりそうだな

>>344
これスピード出しすぎの対向車とぶつかるときによく言われる言葉だよな。

>>301
日産車のエンジンが勝手に止まって動かなくなったから

>>344
>1くらい読めよｗ
「信号が青だったので、前の車についていったら衝突してしまった」

なんか、一気にBBA死ねの雰囲気になってきたな
BBA擁護糞共は、状況が悪くなって退散かよ
実際、スカイラインに50キロ以上の速度超過でも無い限り、BBAが悪いもんな
早く、送ってやってください、お迎え待つなんて手間をかけさせずにね

このレベルの改造車なら即死するよ。
http://www.youtube.com/watch?v=8niamUbCkTw

>>345
ありがとう　想像通りだったｗ
なにを揉める要素があるんだ
右折者が悪い　これでしまいじゃねえの？

俺も１０まで延びているのは関係者がいるようだな

この容疑者は元教員で
北海道と言えば・・・・
やめておこう

>>338
×　右折したら対向車線の直進車にぶつけたんだよねこれ
○　右折したら対向車線の直進車がぶつかる位置に来た

スカは100前後で直進中
RAV4は20〜30前後で右折中


スカ60以下で直進してました！は無い

>>344
対向車気にせずに前の右折車についていったって婆が言ってた

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/546275.html
これが北海道の教師だからな

２回スピンというのが正しいのか？物的証拠あんの？
目撃者は動転したんじゃないの？

>>322-323
>>29のテンプレに詳しい動画が
真横からポールに当たると、側方衝突安全基準に合致した最近の車でも、

32km/hで

くの字に曲がる
20年前の基準前の車なら、それ以下

てゆか、いい加減10スレも消化して、バカ晒すのはやめようぜ
事実認定が進んでる状態で、印象操作しようとしても
「わたし、ばっかでぇ〜〜す♪」
って言ってるようなもんだ

さっき現場通ったけど、献花台がスカイラインがぶつかった
場所と、自転車の子が倒れた場所の２箇所あったわ。
30ｍも飛ばすなんて、って言ってた奴がいたけど
スカイラインのあった場所からそんなに離れてると感じなかったよ。

>>326するどいわ
こういう事故を日常扱ってる警察官は、運転手は全員悪いってなっちゃいそうだ

>>358
だからぁ、100kmで側突されたら27mの間で2回転スピン出来る訳無いわｗ

>>350
なるほど、そうなのか

>>352
>>359
せめてレスを辿って何を元に議論してるか確かめるんだ

>>338
その理解で正しい。

たとえば長方形の物が回転すると半回転を一回と認識する事がある。

そもそも2回転もしたらタイヤ痕が地面にぐりぐり付いてるだろ。

３０ｋｍで走行してて、鉄柱に巻き付いたって事故を見たことも
聞いたこともない俺はおかしいのか？

衝突のエネルギーとスピンで速度はかなり落ちるのに
20m先付近であれだけグチャグチャになるのだから
ぶつかる前はスカイラインはかなりのスピードが出ていたと思われる

>>364
直進の対向車がいても強引に右折する奴は割とよくいるだろ

>>361
前スレで出ていた人は1回転、その他複数が2回転と言っているらしい。
あとは>18読んでくれ

まだやっていたのかよ。こんな事故よくある話だろう。★10ってｗ

この間の福島県白河市の右直の事故と同じだろうよ。

条件：：見通しの良い片側二車線道路。信号間が長い。スカイライン。

�@直進車のお兄さんが妹を送り届けるためにスピードを出し、黄色信号で交差点侵入

�A右折車の75歳の高齢おばあさん。前方をよく見ないで右折矢印信号を待たず、
　前車に引き続き右折。

みんなも気を付けような。明日は我が身だよ。

>>344
ふつうのプロは、対向車の位置速度は右折のウロスポイントを通過するまで
注視してるわけだ
このBBAのいう「あっという間」とはふつうと違い
ぶつかる超直前と、ぶつかった時のことを言ってる。
つまりBBAはもう、車体の向きが右折方向に向き、限りなくまっすぐで
真左から来るスカなんて見てない

>>338それで老人はすでに送検されてる
ではなぜこんなにスレが伸びているのか？　それはスカイラインが高校生をふっとばして死亡させてるから
だれが悪いんだろうその場合ということでは　運が悪いはなしで

>>355
カーブしてる道で右折し始める時点で確認できないくらい
スピード出してきてぶつかることも

>>328
>意図的にやったとしたら

年寄りは・・・どころじゃなく、ものすごいテクニックの持ち主ってことになるぞ。
75歳女性でその腕前って。

>>310
まさにそのブーメランフックを繰り出した状態。
一時停止もせずにそのまま右折してるわけだから。

>>368
当日は雨上がりでセミレインだったそうだ。

鉄柱に巻きつく事故って普通に８０ｋｍは出てるよな
なんで６０ｋｍ以下だったと言い張りたいのか？

伸びすぎ

>>374
>このBBAのいう「あっという間」とはふつうと違い
>ぶつかる超直前と、ぶつかった時のことを言ってる。

根拠は？

>>365
だったら

右折中のRAV4が凄まじい急加速して、60以下で直進中のスカに突撃

しか無い

>>382
>1

>>380
スカイライン擁護派によると、
レスキューが真っ二つにして巻きつけたらしいんだ

>>331
GTRはスピンして鉄柱にぶつかったらしいから、そんなに高速ではない。
鉄柱まで20ｍ強しかないから、100キロも出てたら0.7-0.8秒ぐらいの間に回転しなきゃいけない。
RAV4が相当な速度でぶちかまさない限りそんなに高速のスピンは出来ない。

>>358
話が極端なんだよ
スカが60以下で走ってたとも思わないし、100前後だったとも思えない
70〜80が自然な速度だろって話

申し訳ないと思うのなら、ぜめて自らの命を斷て

18年前の車で側面ぶつけられたら不思議じゃないけどね

>>384
「あっという間」の定義はどこから読み取ったんだ？

北海道は交差点の前にシケインを
作った方が良いよ、飛ばしすぎだろ。

>>377
対抗車線を直進してくるFRのケツをピンポイントで横から押してスピンさせて、自分は急ハンドルで元の位置に戻ってるからな。この間巧みにブレーキとアクセル踏んでるだろ。

イニDに登場するレベル

シャシーごと切断しないとダメな状況だったんかな

>>353なこたあない、どっちを擁護しようとも思わん
こいつらのタイプの運転者はけっこういて普段よけているからね
どっちのタイプも困った存在、ついでだが自転車の高校生も一般に何するかわからんやつがいるから
まずは速度落とし気味で確認する

>>380
側面衝突ならそんな速度はいらない。
100キロでバイクが側面に突っ込んだ乗用車はほぼ真っ二つになった。
スカイラインの車重を考えると、スカラインが鉄柱にぶつかって二つ折れになるには
50−60キロもあれば十分だろう。

８０ｋｍは出していた・・・これでいいじゃん、なにか問題あんの？

まあいずれにしろ気を付けるべきだなあ。去年から任意保険の等級制度が変わって
事故アリ車に対しては、割引率が大変重くなってしまった。

例

今まで　20等級　事故　⇒　３等級落ちの17等級　57％

改定後　 同上　　　　⇒　　　同上　　　　　　38％　改定前等級10等級相当

http://hoken.car.jp.msn.com/topics/topi_20130906.html

事故を一回起こし、保険を使っただけで５等級落ち相当のペナルティだからな。

>>383
急加速しても有り得ないわ。
車体長5m、同じ重量の車として円周3.14ｘ2回＝31.4m/secの円運動するには
抵抗無しでも110km/h超えで側突しないと無理。

結局のところスピードを出してなければ３人も死ななくて済んだんだよな

判断ミスは起こりうるものだけど
スピードを出すのは意図的に起こること

スピードを極端に出してる車を取り締まら無い限りこの手の事故は繰り返されてしまうよ


誰か>>390にレスあったら突っ込んどいて

>>397
老人だけ保険料改定しようとしたら、猛反発くらって全員改定されたっていうね

ところでなぜコスト重視で有名なラブ4がボンネットめくれと右フェンダー潰れくらいですんでるのか
そっちの検証はないのか
スカイラインは高年式車で値段ゼロだろうし

>>400
おかげで等級が上がったのに、保険料増えたわ
いい加減にしてくれって話

>>396
事実の不明な事で死者を悪者にしちゃ可哀想だよ(´・ω・`)
速度超過が判明したならその時初めて叩けばいいんだよ
今現在わかっているのはBBAが前途ある若者を3人殺したことだけ

結局のところ婆さんが直進車両待って、信号変わるタイミングで右折すればよかったんだよな

婆が熱心な共産党支持者だったから
今日も党員の皆さんが必死にスカイラインにタゲそらし

>>404
そうだよ

>>400
事故起こしてないから、等級かなり下がってるんだが、それでも結構な
値上がりで泣けてくるわ
しわ寄せがこっちくるからなぁ

それでいて無保険で乗って平気なクズもいるし。

>>356
と思ったけど、どうも車種が気に入らないらしい
車のメーカー安置が、内容を変えてまでネガキャンにいそしんでる
スカイラインじゃなかったら伸びなかったんだと思う

ID:JSTFoCBZ0 [3/3]
こんなのが最初のスレからいる

もう検証自体は終わったスレなので、名前欄に「テンプレは>>29」とでも入れてもらえれば…

>>398
スカイラインが交差点突入時にすでにスリップ状態ならどうだろうか？

>>401
横にぶつかっただけだからじゃないの？

>>404
婆が車にのらずタクシーか徒歩かバスで通院すればよかった

http://s2.gazo.cc/up/22673.gif

　　　　↑

誰が作ったか知らないけれど、よくできてるよ。
ほぼこのとおりだろうな

>>408
スレの当初からもうスカイラインというだけで、過失が１００％と言ってる
のがいたからな
理由きいたら、スカイラインはDQN御用達だから、こいつらも散々
違反してたはずだ、それで死んだのは当然、絶対に100キロ出してる、だってさ。
頭おかしいとしか。

>>398
ちょっｗｗｗおかしいじゃねーかよｗ

直進スカ側も、右折RAV4側も矛盾しまくりだろｗ

この記事、何度読んでも頭にくるのは、あきらかに直進車のスピードの出しすぎが
事故を大きくした原因だろ。
高校生の死亡に関しては、直進車のスピードの出しすぎが原因だよ。
右折車を吹き飛ばして、信号待ちの高校生まで殺すとか、どんだけふざけたスピード出してんだよ。
通常のスピードだったら、その場で衝突したままの状態だろ。
しかも、一台目の右折車がいるにもかかわらず、そのままスピードを上げ続けたのは明らかだよな。
よくいるんだよ、こういうの。
曲がろうとしてる車を、おせーぞ、どけどけ、っていうの。
むしろこいつは、スピードを上げたんだろうな。
こういういい加減のやつのせいで、一般のお年寄りが逮捕されるって、世の中狂ってるのか？
ふざけんなよ、日本。　こんな日本なら、潰れてしまえ。

>>390
本人が対向車を確認していないって言ってるんだから仕方ないでしょ

20m以上先の鉄柱に60キロでぶつかったなら
交差点でぶつかる前までは100キロ以上出ていると思われる
衝突とスピンエネルギーでかなり減速するはずだからな

>>403
そりゃブーメランだろ？
事実の不明な事でBBAを１００％の悪者にしちゃ可哀想だよ
スカが８０ｋｍ出していなかったとは言えないだろう？

１台目の右折成功車両に続いて２台目は失敗って話だよね
スカイラインからすればそれは見えていたわけで
２台目が右折してきた時には「うそでしょ？」ってなったはず
でハンドル切ってかわそうとするもぶつけられて電柱へ　普通じゃね？

最新の車種でコレ

https://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ
時速３２ｋｍでこんだけ壊れるんだから、６０ｋｍ／ｈくらい出てたら巻きつく
時速１００ｋｍ越えなら、前後別々に吹っ飛んでも不思議じゃないレベル

いつまで続くのか賭けでもしないか
１　次のビッグニュース
２　次の巨大事故
３　２ｃｈ崩壊

>>361
スピンなんかするわけ無いでしょｗ
右折車は衝突のあおりで進行方向が90度変わって分離帯につっこんだ
直進車は側面に衝突されて車の向きが斜めになった
それを素人はスピンしたと勘違いしただけだろうよ

>>418
BBAが直進車の側面に追突した事実は変えられないよ(´・ω・`)
横から当てている時点でどれだけ軽く見ても大きな過失だよ

>>401
トロトロ速度のRVの鼻先の右角だけをスカイラインがこすった形だから
まあリアタイヤハウスの鼻引っ掛けて回してるけどね
もうちょっとスカイラインの到着が遅れてれば、RVの鼻先左に突っ込んでたから
お互いフロント潰れてエネルギー吸収されて、全員エアバッグも出るから
みんな助かってたかもね

必死にスカイラインに落ち度は無いと必死に言い張ってる奴らなんなの？
ばばあは悪いに決まってるが、
スカイラインのあんちゃんが慎重な運転してれば３人も死なずに済んだんだよ。
交差点に侵入しようとする前をばばあの一台前の車が右折して、
その後もう一台続いてるんだから、スカイラインのあんちゃんが慎重な運転してれば、
３人も死なずに済んだんだよ。残念だね全く。

【政治】NHK経営委員の百田氏「日教組は日本のがん」　講演会後の質疑応答で [6/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403102017/
日教組が癌だとしたら交通事故には関係ないのでは？

>>403そこだね、高校生殺したのはスカイラインなんだよ
いろいろあるけど今後の問題はそこだな

>>392
実はババアの正体がプロの殺し屋で二人の兄妹と男子高校生の暗殺依頼を受けたのかもしれんな
ババアは運転が下手だろうという一般的な心理を付いた偽装を施してドライブテクを駆使し実行したのかもしれん
高校生と兄妹の毎日の出社及び登校時間を掌握していてこのタイミングで事にあたったのかもな

>>413
スカイラインに親でも轢かれたのかな

ID:kQytxpAH0
＞現に、加害者の書類送検も早かったでしょ？

ｗｗｗｗｗ　見事法律知識ゼロｗｗｗ
さすが末尾が　AHOｗｗｗ

>>420
検索ご苦労様！
ポール衝突時に６０ｋｍだとするとRAV4衝突時には８０ｋｍは出ていたのでは
ないでしょうか？

>>417
衝突は横からなので、直進方向のベクトルはほとんど相殺されない

最新の車種でコレ

https://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ
時速３２ｋｍでこんだけ壊れるんだから、６０ｋｍ／ｈくらい出てたら巻きつく
時速１００ｋｍ越えなら、前後別々に吹っ飛んでも不思議じゃないレベル

>>405　いやすでにつかまってるが、馬鹿なの？
>>408　>>29が正しいと限らないんだけど

直進中に右折車両がきたらって、運転中考えたけど
自分もハンドル左に切って加速すると思う。

>>428
免許持ってないんじゃないかねぇ。

ちなみにババア叩いてる人らでもスカイラインに過失がまったくないとは
言ってないんだが、妄想で「スカイラインに過失まったくないと言ってる
奴は頭おかしい」とか言ってるし。
走ってる以上、スカイライン側にも過失はあるが、ババア側が大きいって
話で。

ちなみに高校生はスカイラインがひき殺したから高校生への賠償は
スカイライン側が負うとか、程度の低い釣りだなぁ、と。

衝突エネルギーとスピンで急激に減速する
鉄柱到達時点で60キロ以上なら
ぶつかる直前まで100キロ以上出ていただろう

まっ警察がどの程度の速度で衝突したか検証してくれるでしょうね。
どうしても６０ｋｍ以下だったことにしたい頭のへんな人にいつまでも
付き合いきれませんわｗｗｗｗｗ

>>418
スカイラインが80キロ出してても悪いのはババアの方。それは変わらない。
まあ、100％はないが。

>>425
ババアが無茶な右折をしなければ誰も死ななくて済んだ。
スカイラインもちょっと危険予測が甘かったがそれ以上ではないだろ。

婆さんの精神状態が心配だ

>>395
電柱に衝突時の速度は、60キロ程度だろう
走行時は70キロ程度ではないかなと思う、
制限速度が何キロか分からんから何ともだが、
50か60キロの制限なら、そんなに問題になる速度では無いだろう
過失割合で言えば直進車に+10の過失が付くかどうかだよ
70キロで走っていた直進の側面に、40キロ以上の速度で突っ込んだのだろうな
それなら、あの状況も理解できるし

スカイラインて重い車だよね
電柱に側面からちょうど中央部分にぶつけたらくの字にへし折れるわな
たいしたスピード出て無くても逝くんじゃね？７０ｋｍくらいかなよくわからんが

>>427
この婆さんが共産党員だというのが事実なら、プロでもおかしくねえわ。婆さん若かりしころに、日本共産党は警察当局と武力抗争やってるし。このスレの婆さん擁護も、共済の保険屋か共産党の工作員だろ。

山村工作隊（さんそんこうさくたい）とは、1950年代前半、「日本共産党臨時中央指導部」（「所感派」がつくった非正規の集団）の指揮のもとに武装闘争を志向した非公然組織である。

自宅を出た時から、最高速50kmで走行してたらババアに遭遇することすらなかったんじゃないか

>>438
逮捕当初は、前の車が右折したから自分もいったらぶつかった、とか
対向車は見てなかった、とか言ってたけど、昨日の時点では３人には申し訳ない
みたいなことを言ってるようだ

でも多分まだ実感としてわかないのかも知れん。
葬儀で泣き叫ぶ親御さんとか見てないだろうしな。
葬儀もまだかも知れんが。昨日なんか友引だから縁起が悪い

スカイラインに原因はないという人は
男子高校生の遺族はどっちを恨むか考えたらいいよ
現在、1か月後、半年後、1年後、10年後、20年後・・と
http://0983.ajnet.ne.jp/okuyamidb/okuyami_syousai_asahiawa.hpml?oid=11546407

カトケン（学校での愛称）はお悔やみは非公開かな

>>442
いや交差点直前だけ50で大丈夫だった
要するに運命ではあった

>>444
普通にBBAだろ
頭おかしいのか？

>>444
BBAさえ側面追突しなければ高校生も死なずに済んだのになあ

電柱が車の中央まで食い込んでる
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20140618/56/5168416/1/534x307x03281cae06d46b89da9b0ce8.jpg

イメージ悪くなるから党員の皆さん必死すぎｗ
こんな事故婆さんが悪いで処理されるだけなのに
必死にタゲそらしするからもう10も続いて馬鹿丸出し

婆が側面突っ込まれたら高校生死ななかったのに

>>248
最初はみんなそう思うみたいね。
だけどスレを1から暫く丁寧に見てゆくと
どうもそうではないらしいってなるみたいよ。

そうでなければパート10にはならないとおもう。

何か間違った情報が入ってんじゃね？

直進スカと右折RAV4

どっちも矛盾点があって成立してねーぞ

>>444
そりゃ事故を引き起こした上にのうのうと生き残った婆さん恨むわ

７５歳の女性ドライバーに責任能力は問えない。
無罪でいいじゃね。

基地外白痴（＝>>446みたいな）から見ると
自分と同じキチガイ白痴ではないのはキチガイ白痴に見えるの法則ｗ

>>454
> ７５歳の女性ドライバーに責任能力は問えない。
> 無罪でいいじゃね。

冗談につもりだろうけど、起訴されたら弁護士はそれやると思うぜ
不起訴の公算も高いけど

>>450
いやばあさん思い切りアクセル踏みこんでるから、そっから突っ込んだかも知れん。
ま、どうなったかはわからんけども、俺も日々車運転するから重々気をつけないと
いけないな、と思うわ。
自分が危険な運転して自分で事故って死ぬ分にはともかく、人巻き込んだら
家族に顔向けできん。

>>447そこは論点だが、スカイラインが高校生を避ければ死ななかったと反論される

一番怖いのはこれ
https://twitter.com/noir00402/status/478708888498212864

だからぁ、周りには無茶な運転する奴が居るから、
事故を起こさないためには自分が気をつけろと言ってるのがわからんか。

航空写真をトレースして作ったから、交差点の地形に関しては結構正確なはず。
http://s2.gazo.cc/up/22707.gif

黄色：黄色い信号が縦に並んでるあれ
緑：草地
右下のグレーの点：スカが衝突した鉄柱

・RVは減速しつつ、先行車について行った
・損傷状況から、RVの右前とスカの右側面が衝突
・スカは1回転スピン
・RVは衝突後、踏み間違いorパニックでアクセル
と仮定して作ってみた。

>>455
頭おかしい上に頭悪そうだな

>>455
馬鹿丸出しだな
婆は確認しないで右折したと認め逮捕されてるのに
事故の原因作った婆恨むだろ頭大丈夫か？？

なんか新情報あった？
スピンは？

前スレ>>165のテンプレのまま？

スカイライン親族ははRAV4を恨む

＞BBAさえ側面追突しなければ高校生も死なずに済んだのになあ

自分なら判断力とテクで回避できたな
ヒヤリハットすらならない

一歩間違えば余裕であの世に直行できる道路に
法律は関係ないんだよ
法を盾に赤の他人を信用してしまった場合の結末はこの通り。

道交法も車体の安全装備も救急制度もすべてなくせ
事故は激減するから

>>460
電柱がもっと交差点の中央寄りだったら高校生は死なずに済んだな
交差点には電柱を沢山生やすようにするべきだなこれは

http://s2.gazo.cc/up/22708.gif
2回転スピンも作ったけどこれはないんじゃないかと思う。

>>417 とか
>>435 とかが妥当に思えるので、

>>431 の
>衝突は横からなので、直進方向のベクトルはほとんど相殺されない

ってな理解が気持ち悪くてしょうがない。

>>460
やっぱり、スカがすでに先に交差点に侵入してるBBAに
激突されに行ってるね

>>465
まぁ相手を信用してると命取りだよね
歩行者でも自転車でも車を信用して「止まるだろう」なんて思ってたら命が無いわ
それくらい最近の老人は危ないｗ

>>460
この赤い車（先行車）も無茶な右折している感じだね

>>451ちがうよ、今後高校生を吹っ飛ばした原因が問題になってくるスカイライン好きがいるんだよ
こういう因果関係は法律ではどう扱ってきたのか知らないけどね　過失の割合の争いとか

これＴ字路だったのか
じゃあ、ＲＶ側が青ならスカイライン側は赤じゃん

>>465
全ての交差点で減速するとか言いそうな気違いだな

>>468
スピンで回転方向にエネルギーとられるし雨とはいえ地面との摩擦でかなり減速するはずだしね

>>469
ババアがぶつけに行ったようにしか見えないが？

>>460
やつぱりスカの回転は違和感あるな。
恐らくRVはもっと内回りしてスカと鋭角に当ったんじゃないかな？
で、その反動でRVはそこまで弾かれたのではないかと。

>>458
これ被害者高校生のツイートなの？

>>475
スピンするエネルギーはババアのRAV4の衝突によって与えられたもの。
回転ににスカイラインの進行方向のエネルギーは消費されない。

お二人ともほとんど苦しまず死ねたのでしょうか？

>>473
え

>>460
おお、お疲れさまです
前者の動きについては情報が少なすぎるので割愛するとして
スカが交差点に入る前にＲＡＶの存在・動向を把握するのは難しそう
あと、ＲＡＶが分離帯まで行ったのは、距離的に自走でしかありえないのもわかりやすい
２回転スピンは、ちょっと怪しい感じがしますね

>>478
あれ、これどっちのだったっけ
専門校の女の子の方だっていうの見た気がしたが
違ったかな

直進スカが右折RAV4は小突かれて２回転スピンは正確か？

１回転と半じゃね？

1回転目で高校生弾いて電柱にめり込みながら、半回転してね？

ああ
先行の右折車が横切ったら、まともなドライバーなら減速する

このスカイラインは減速することなく「オラオラ、こっちが優先だぜ」という運転だったんだな

.
684：神楽小学校＠転載は禁止投稿日：2014/06/18(水) 14:14:58.00 ID:+ufD8FV50
間違って無ければ神楽小学校の担任だったとおもうww
いっつも不当なイジメされて、子供ながらに
子供が答えられない質問されるわ放課後立たされれわ
あんな小学校の先生いないわと、つい最近迄思ってたww

719：神楽小学校＠転載は禁止投稿日：2014/06/18(水) 14:22:19.16 ID:+ufD8FV50
間違っていなければ昭和54年、
神楽小学校担任 旭岡住まい長岡先生だと思う……
鼻息の荒い口煩い先生でした……(^^;;
常に生徒には常識を重んじていた
ある意味いやらしい先生だった気がする。

これだけ助手席を潰してくの字に曲げるって
50〜60km/hぐらいでも可能なん？

>>479？　きっかけ程度

>>477
そうだね、鋭角だからこそRVの右前角だけがこすられてるし、
スカイラインの運転席ドア〜リアタイヤハウスまでがえぐれる様に凹んでて
右タイヤハウスより後ろは無事なので、タイヤハウスでRVを引っ掛けて回したと
馬鹿みたいに何度も書いてるわけでｗ
つまり、RVは横から当たりに行ったというより、スカイラインが低速のRVの鼻先をこすってるというのが
一番の肝なんだhttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg

>>416
>>286

これがループってやつか

今のところの確実な情報はこれね。
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty179229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000029034.jpg
http://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
http://keimusho.net/crime/wp-content/themes/crime/images/content/140618_hokkaido.png
http://2ch-ita.net/upfiles/file12800.jpg
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1403064118394.jpg
http://i.imgur.com/TxoWgTU.jpg

http://s2.gazo.cc/up/22692.png
http://s2.gazo.cc/up/22689.png


↓はあくまで仮説を元にしたものなんで、参考程度に。
http://s2.gazo.cc/up/22707.gif

>>483
そっちか

本人もこれつぶたいた翌日に亡くなるとは思わなかったんだろうな

あと、高校生が30ｍぐらい飛ばされた、っていうのも、
ババアがとんでもない速度でスカイラインをぶっ飛ばしたために
大きな回転モーメントが加わったことが影響してるはず。

スカイライン25ｍ先の鉄柱にぶつかるまでに一回転するのに1.5秒かかったとする。
この時スカイラインの速度は約60キロ。
で、1.5秒で長さ5ｍのものが一回転するには先端部は秒速10ｍで回る必要がある。
時速に直せば30キロぐらい。
車体先端でぶち当たると進行方向の速度と回転が合算されるので90キロでぶち当たることになる。

ここでスカイラインの速度がもっと大きかったと仮定すると
ババアがもっと大きな速度でスカイラインにぶち当てないといけなくなる。
それはちょっと現実的ではない感じがする。

>>415
>高校生の死亡に関しては、直進車のスピードの出しすぎが原因だよ

この事故がなければ、元来高校生は巻き込まれていない
高校生の死亡に関してだけ、直進車が原因などと言う事故は無い
この事故の原因が、そのまま高校生が死亡の原因になるだけ

いつまでやるつもり？この話題

>>489
引っかけて回したというのも考えられるか。
でもこすった程度でスカが1回転するもんなのかな。
FRは乗ったことないからよくわからん。

俺が歩行者ならあの信号機の柱の後ろに立ってるわ
このタイプの事故はいつも想定しているからな

>>489
＞RVは横から当たりに行ったというより、スカイラインが低速のRVの鼻先をこすってる

それではスカラインがスピンしない。

>>460
スカイラインが遅すぎじゃね？
RAV4もぶつかった後にのろのろ移動したんじゃなくて
停止位置まで吹っ飛ばされたかと

>>459
スカイラインが悪い理由にも叩かれる理由にもならんなそれは
自分を守れなかったから過失ありと言ってるのと同じ

>>493
車がスピンするのはその車のパワーのせいだよ
止まってる車のケツに側面から当たってもぶつけられた車はスピンしない

時速60km　秒速16.67m
時速80km　秒速22.22m
時速100km　秒速27.78m

R33車両重量　1530Kg

http://goo.gl/maps/CZdQI
接触箇所から信号機まで、おおよそ30m
接触箇所から横断歩道まで、おおよそ25m

>>460,499
あぁ、こりゃもうスカの速度超過は交通裁判で明白に出てしまうな。

>>499
スカイラインの速度を高くすると、RAV4の速度も高くしなければいけない。
（スピンの速度が足りなくなる）
そしてRAV4はぶつかった後、走って停止位置まで行ったという目撃証言がある。

>>498
スカイラインのスピードが速ければするんでね？

>>496
>>498
>240に書いたが、スカイラインがブレーキ踏まなかった事で、高速回転したままの右駆動輪が
RVの右角に噛み込むようにしてもぎ取られた
残った左駆動輪は相変わらず回ってるから、スカイラインは右旋回するし、
元々直進エネルギーも大きいから1回転して街路灯方向へという考察

>>500
>自分を守れなかったから過失ありと言ってるのと同じ

逆に「自分を守るための運転ができないなら、運転業務はやめるべき」だと思うがどうよ？
仕事に必要とかデカイ口叩く人多いけど、普通第一種免許ってそう甘いものではないはず。

免許・資格的な話は資格板住人にもよく聞かないとわからないけど、責任は無免許の自転車高校生よりは遥かに大きいよな？

>>493
やっぱり軽症で済んだババアはサイボーグ化されたのかな

なんとしても直進車を悪者にしたいのか・・・

>>493
スカイラインの速度が早いほど、横から加えたの力も大きくならないと
歩行者の方向にスカイラインは行かない事になる
車両重量が同じだとすると、あの方向にスカイラインが行く場合の速度関係は
右折車の2倍強程度と見られるから、右折車の速度は、30キロであれば、
直進車の速度は70キロ程度であろうと推測される
RV車の重量が重いと、直進車の速度は減り、RV車が軽いと直進車の速度は増える

スカイライン何速にギヤ入ってたかで大体の速度が分かるのでは？

今日、現場のT字路で関係者が道路診断。
このT字路で過去7件の事故が起きていたことが判明

付近住民は現場歩道にガードレールの設置を要望
警察は検討すると回答

>>460
凄いな、これ。
航空写真をトレースというのが気に入った。
かなりリアルにみえる。

ちなみに、スピンの速度が
スピンを与える側の速度を上回ることは
物理的にあり得ないから
その部分で若干の違和感を感じるかも。

たぶん、もう少し婆さんのスカイラインに対する速度があったとみるべきじゃないかな。

それにしてもシミュレーターなしでよくここまで。

>>497
ふつうそうだよね、それくらいの用心深さがないと。
同じチキン仲間乙ｗ

>>510
想像だけどスカイラインはかわそうとしてハンドル切ってるでしょたぶん

>>504
ラブ4は乗用車ベースだからRVじゃないしパワーはないけど
重いんだよ
そいつを引っ掛けて90度以上回頭させた上に
まだ有り余るパワーでスピンし続けたってことだと思われる

スピンてのは自車のパワーで起きるもんなんだよ

>>504
ちょっとぶつかっただけでも重心はずれるし
片側のタイヤが浮いたらスピンするよ

右から衝突されて重心が左へ。
回避しようとハンドルを左へ。
これらが重なると余裕で重心がずれる

>>509
直進車、というより交差点だからその時の信号がどうだったかによる。
俺、まだそこ見てないんだわスマン。

でも、普通右折信号（まぁあの場所にはなかったようだが）あれば対向・反対側などは赤信号にならないか？
無免許＋教習所いったこと全くないのでわからないけど

>>512
近所の人が「事故が起きる場所」って証言してたね
で、今回は特に大きな音がしたって言ってた
あまりに大きな音で事故だとは気付かなかったらしいｗ

>>511
2速で思いっきり引っ張ってたかもしれんし
5速2000rpmで流してたかもしれんし
わからんよ

>>512
赤信号に直進矢印

ってマヌケな信号機に変わると思われ

>>505
スカイラインのスピードが高ければ、一回転する前に鉄柱にぶつかる。

>>506
＞残った左駆動輪は相変わらず回ってるから、スカイラインは右旋回するし、

左駆動輪の駆動力ともぎ取られた右側の摩擦の差分しか右旋回する入力はないから
そんなに急激なスピンは出来ないだろ。

>>516
スカがFR車だったとか前スレに遭った気がするけど。
それで側面衝突されればひとたまりもないだろうな・・・

スカイラインの前から後ろに掛けてこすった跡が残っているから
スカイラインがかなりのスピード出していたと想像できる

>>510
速度が速いほど外力は小さくても影響が大きいんだよ
ジャンプ台を考えればわかりやすい

>>507
責任が重いから自動車運転過失致死傷が重い罪になってるんだよ
しかし過失のない運転者に法的な責任はない
警察は婆さんの過失で事故が起こって3人死んだと判断してるが
道義的な責任は基準が人それぞれだからまとまらん

こういう説はどうだろう？

スカが外に向かって横向きながら、
あまり曲がってないちょっとハンドル切ったばーさんランクルの前部にヒットした

まず、バーさんの前の車が交差点に新入。
それが邪魔だったんで、スカが急ハンドルで中央線側に寄る
（その時バーさんはまだ進入してきてない）
で、酔った瞬間にバーさんが侵入しだして、スカは中央に寄った直後にすぐ外側にハンドル切った
つまり、簡単に言うと、これでお釣りが来てドリフト走行状態になったわけだ
ついでにブレーキもドリフトに拍車をかけたんだろうな
で、スカが横向きながら、ほぼ中央線に対して真正面向いたバーさんのRVに激突
これだと、ばーさんRVが中央線に後ろ向きで突っ込んでる理由も分かるし
スカが2回ぐらい回ったという証言も納得行く

だろ？

>>468
物理的には妥当な発言をしているよ。

.
午後には、今週起きた2件の事故現場にガードレールを
設置する必要があるかどうか、警察と地元住民による話し合いが行われます。

6月20日（金）12時00分
http://news.hbc.co.jp/06201603.html

>>518
途中から参加してるのか？
あそこには矢印信号もある。

それに免許持ってない人の机上の空論なんて、
誰得？

速度超過とか妄想だけを材料によく叩けるな

>>512
そこ、信号機が不十分だから設置場所も見直されるのか・・・しかも視認性悪いので最新式のLED信号機に総入れ替えという罰ゲームと
交通標識の全面入れ替えに歩道の白線引き直しの懲罰ゴミ拾いまで待っていると・・・

制限速度表示もないからそれも追加に右折車線表示の追加に・・・まだあるな！北海道警

★10ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
それもそうだけど、カメラ付けた方がいいと思うわ

＞過失運転傷害の疑いで、その場で逮捕しました。

とりあえず過失運転傷害の「疑い」でその場で逮捕しただけで
詳しいことはこれから調べる

>>530
俺、そこのストビュー見てますが。どこに矢印信号ありますかぁ？　ソースも出さないで机上の空論とか妄想も甚だしいなオマイ

>>486教師を恨むやつって、今不幸なのかね　もう逮捕されてますから

ところで、この報道内容はどうなのよ　目撃者いっぱいいるはずだし
>長岡容疑者は「 信号が青だったので前の車についていったらぶつかってしまった 」と容疑を認めている。

画像見つけましたよ、助手席に食い込んでるよ　これは中の様子撮ってても出せんな
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20140618/20140618-OYTNI50010-L.jpg

＞旭川中央署は事故の続発防止のため当面、
＞現場周辺にパトカーや警察官を配置する。

>>532
設置場所見直しはないとおもうよ。
あの交差点は12号という大動脈と、環状線という
旭川の動脈だからね。

>>529
ガードレール？なんで？意味あんのか？

つか、今回の事故教訓にすべての車に「ドラレコ」搭載＋稼働を義務付けてくれ　警察庁

>>520
２，３速だとホイルスピンする可能性が高くなるね！
車高を落とした車がコマの様に回った理由も見えてくるかも！

ばーさん→　↓スカ

バーさんは、ちょっとだけ右折ハンドル切ってたが
どちらかと言えばまだ正面向いてた感じ
スカは完全に横向き

大体こういう感じ
まあ、バーさんは対抗に進入してはとは思うが
ヘタすると、そこで止まってたとか
もっとヘタすると、対抗にすら出てなかいとこへ
横滑りしたスカが突っ込んだ可能性も有る始末

>>536
地元民に向かって喧嘩売ってるのか？

>>539
そうじゃなくて、細かい位置修正。
https://www.google.co.jp/maps/@43.815467,142.371716,3a,75y,26.09h,96.26t/data=!3m4!1e1!3m2!1sItZadIYG27m_sT_EjBO0OQ!2e0?hl=ja
↑付近には車両用信号機なかったし

>>513
トレースというかGoogleEarthのキャプチャの上に同じ形の図形を置いただけなんですけどね、はい。
シミュレーターがあれば精密な再現ができるんだろうけど、俺はそんなもの持ってないんで脳内シミュレーターです。

質量差はそんなに大きくないから、確かにスピンが速すぎな気がするな。
ただ、遅くすると1回転する前に鉄柱に衝突しちゃうから、初めからスピンが速いか、車速自体が遅いかのどちらかでないとつじつまが合わない。

>>542
なに言ってんのこいつ

>>29
＞ttp://s2.gazo.cc/up/22673.gif

これ作った奴、すげーな

>>527のイメージ的にはこれに近い感じ
https://www.youtube.com/watch?v=8n-_Cf0J04E

>>543
>地元民に向かって喧嘩売ってるのか？
↑とID:BcROhpak0 (10/10) [PC]のキチガイが喚いております

RAV4の婆さん、もう書類送検されたの？まあ年だから拘留中にポックリを心配したのかな

高校生かわいそうだな…

>>513
で、RVがもっと速かった場合は、そもそもそんな速度で曲がれるのかっていう疑問が出てくるから難しい。

>>538
24時間体制で緊急交通取り締まりですかそうですか？　旭川署も後手後手のアフォしかいないんだな

>>1
こういう事故って再発防止の観点であまり語られないよな

・なぜスピード超過をするのか
・なぜ見落としが起こるのか

ここまで踏み込んでほしい

スピードに関しては他の車も20〜30km/hくらい超過してれば
40km/h超過する車が出てきても不思議は無い

>>549
おまえのか気違いに見えるわ

>>549
免許も持ってない、ここの事故現場も知らない
アホに言われてもな。

>>555
ID:l9/jZikK0 (6/6) [PC]は

>>547
交差点のイメージが間違ってるけどな
見た目、相当広い交差点みたいだし

恐らく>>527が正解だと思う
ついでに言うと、電柱に当たる前に運転手は死んでたと思う

まだ残ってる、若いのが二人死んでるからな

妹で旭川高専５年生の藤野莉奈さん（２１）のTwitter

ttp://shindanmaker.com/160953 #bunsyousin おい
23:36 - 2011年10月30日
https://twitter.com/noir00402/status/130654434823897088
10:18 - 2014年6月17日
https://twitter.com/noir00402/status/478708278738702337
10:20 - 2014年6月17日
https://twitter.com/noir00402/status/478708816456859648
10:21 - 2014年6月17日
https://twitter.com/noir00402/status/478708888498212864

>>554
安全確認せずに右折開始するようなBBAとかこの時点でイレギュラーだわ

スカイライン2回転というのは確か？
直感的には、スカイラインは1/4回転で信号機に猛スピードで突っ込んだ感じだが

BBA元教師と知って納得、70も過ぎたバアサンがRV車とか金ないと乗れないだろうからな。
病院だって本当の貧乏人なら行けないと思うしな、元教師なら年金タップリだろうし。

>>561
→>>527が正解

>>553
ちなみに「旭川署」なんてないからな。
ここの管轄は「旭川中央警察署」。
もちょっと予習するか、免許取ってこいよな。

>>555-556
なんか偉そうに空論ほざいてるようですが、あそこに車両用信号が設置されてる証拠写真プリーズ！
461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/06/20(金) 17:55:51.66 ID:l9/jZikK0 (2/6) [PC]
>>455
頭おかしい上に頭悪そうだな


474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/06/20(金) 18:02:37.42 ID:l9/jZikK0 (3/6) [PC]
>>465
全ての交差点で減速するとか言いそうな気違いだな


531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/06/20(金) 18:29:45.51 ID:l9/jZikK0 (4/6) [PC]
速度超過とか妄想だけを材料によく叩けるな

↑これですからｗ

どや顔でTwitter貼るヤツってなんなんだろうね

ストビューで見ると
縦に並んだ信号機の横にちょこんと矢印信号付いてるやん

＜がんばれ街の仲間たち＞

【電柱】ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。

【街路樹】電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。

【ガードレール】強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。

【中央分離帯・キャッツアイ】車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。

【対向車】持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。

【フェンス・側壁】カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。

【歩道の段差】致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。

【標識柱・信号柱】細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。

【縁石】 道路脇に鎮座する隠れた火薬庫。攻撃範囲は狭いものの角に頭をぶつけた時の
攻撃力は異常で致命的なダメージを以って確実にＤＱＮを粉砕する。

【マンホール】悪天候を突いてＤＱＮ車両を強襲する交通界の暗殺者。上記のいずれの仲間とも
コンビネーションを組める万能型。特に磨り減ったベテランの殺傷力は脅威的。

【砂・砂利】一般道ではなかなか散らばってはいないが、２輪車に対するスリップ能力は相当なもの

>>564
>もちょっと予習するか、免許取ってこいよな。

道民じゃない俺には関係ねぇし！ID:BcROhpak0 (12/12) [PC]って痛い人らしい

>>561
まあそうかもしれない
1回転説は初期の証言ありきなとこもあるので
エネルギー量は、テールが左にふれた程度のままスライドして鉄柱に着くのが一番大きいからね

>>565
え？おまえの中では信号のない交差点なの？

>>562
２０年落ちの量産型見た目だけカジュアル４駆が金持ちの乗り物ｗｗ

>>567
そのストビュー、再度晒せくださいプリーズ

>>569
関係ないならレスするなよ。

基地外が活発になってきたな

>>571
https://www.google.co.jp/maps/@43.815467,142.371716,3a,70.2y,65.8h,105.87t/data=!3m4!1e1!3m2!1sItZadIYG27m_sT_EjBO0OQ!2e0?hl=ja
この横断歩道のどこに信号があるんだよ！バーカ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
誰もオマエと会話しようなんて思ってねぇよクズ！

>>561
目撃証言があるから、回転したのは間違いないんだろう
ただ、回った回数となると衝突直前から注意深く見てた人間でないと正確にはわからないかも
ましてや突発的な事故だから、回転したかしてないかはわかっても回転数の情報はいい加減だと思う

対向車の確認一切しないで右折できる人いる？
目隠しで右折するようなもんだよな

>>576
？普通に信号機確認できるじゃん

>>513
なーにが物理的だ
スピンの回転速度はスピンしてる車のパワーできまるだろ

それからrav4はrvじゃない

>>516
一見そう思うだろうが実はスカイラインの方が重いんだぜ
これはクーペだから同じぐらいかもしれんけど

>>552
うん。そのあたりのつじつま合わせが
この動画のリアリティを高めているのかも。

たしかにこれ以上は婆さん曲がりきれないかもな。

ちなみに、これだとスカイラインはどれくらい？

（１）バーさん→
＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　＝＝＝＝＝
　　　　　
　　　　　　　　前の車↓　　　　　↑←スカ


（２）バーさん→
＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　←スカ　
　　　　　　　　前の車↓


（３）　バーさん→↓
＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　↓←スカ　
　　　　　　　　前の車↓　


（３）　
＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　＝＝＝＝＝
　　　　　バーさん→　×　↓スカ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ID:cXMFxvHm0みたいなガキが事故起こすんだよな
免許持ってないみたいなんで幸いだな
将来も免許取ろうなんて思わないでね

対向車を見て、止まり方が適当だったり、地域、車種でBBAやジジイ、DQNが
乗ってそうだなと思ったら減速してるなぁ。

特にBBAの運転に論理性を求めるのは不可能だから。

>>579
確認したんじゃないかな見えてないだけで
老人に限らず見たのに見えてないってのもあるからさ

>>502
そもそもたったの秒速16.6�qで自転車のっかてるガキが30mも飛ぶわけがない。

30km〜35kmオーバーが妥当だな。

日本では貴重な若者3人が死んで爺さんの方が生き残ったのか

>>576
真正面に見えるね信号

>>577
半額の魚でもさっさと買いに行けよｗ

>>583
見やすいようにスローにしてるけど、もしこの動画の1秒＝現実の1秒の場合、約45km/h（12.5m/s）になる。

>>580
だからどこだっつんだよ！ちゃんとわかるように図書いてくれ

>>581
それはスピンする車のタイヤがステアリング方向や
接地分布の結果として不均衡に摩擦した場合でしょう？
そういう話はあったの？
大きなスキール音を聞いた証言とか
タイヤ痕とか発見されたの？

ID:heXAIwDE0
こいつもさっきから何やってんの？
必死に持論を展開しようとしてるけど、誰も触れてくれない時点で察しろよ

>>593
ストビュー進めたら普通にわかるだろ
頭おかしいのか？

基本的な話ですまんが、弥生ちゃん爺さんなの？
男が弥生って

>>592
まじかよ。

60くらいを予想していたのに。
ちょっと考えさせられちゃいます。

>>597
BBAだよ

スピンしたっていうのは後輪のタイヤ脱落してた写真あったから
片側駆動になったおかげで回ってたのかな

ばばあが直進してるスカの横には絶対無理だって

スカがドリフト状態で横向いたというのが正解だと思う
ばばあの前の車を避けようと右車線に寄った直後に
ばばあが出てきたので、スカがまた左車線に避けようと急ハンドル切ったんで
逆ハン切った状態になって、ついでにブレーキも踏んだだろうから
完全にドリフト状態で横向いんたんだよ

つまり、スカも結構なスピード出てたって事

右折のウィンカー出してて、青になった瞬間、
対向車いるのにそいつが動き出す前に加速して強引に曲がる奴いるじゃん？
あれなんなの？
馬鹿なの？

>>590
停止線って標識あるよな。そこの夜行灯の付近の信号は？

>>601
とうとう直ドリしてましたとか言う気違いが出てきたか

>>601
漫画の見すぎがゲームのやり過ぎだな

>>603
>>576のレスが恥ずかしくてID変えて来ると思ったがどんだけ厚顔無恥なんだよ

ttp://s2.gazo.cc/up/22673.gif

このジフ、右折車が最初止まってるけど、これが間違い。
右折者は最初停止して、右折信号で右折するというお前らの前提も間違い。

北海道の都市部以外に住んでるドライバーは
信号が青なら停止せずにスピード出したまま右折する。
交差点で対向車などほとんどいないからだ。

右折車はウィンカー出して右折する、というお前らの前提も間違い。
左折も右折もウィンカーなど出さない。
前後左右にほとんど車など居ないからだ。

これが北海道郊外のドライバー。

月に一度、都市部に買い物出たが、普段の運転がそのまま出ただけ。＞このばあさん

>>602
馬鹿なんだろうと思うよ。
先にいっちゃお、みたいなの。

それで青信号で渡りかけてた小学生を思い切りはねたの
目の前で見た事あるわ
胸糞悪い

＞現場は60km制限
＞地元民は50km制限にするよう警察に要望しています

事故とスピードは関係ない
制限速度下げると逆に事故は増える
バカはこんな当たり前のことが分からない　
そもそも50に下げたって流れる速度は絶対変わらない
事故を増やしたいバカはマジで死ね

>>607
この交差点なら結構スピード出したまま右折できそうだな

>>607
それもう賞味期限切れてるgifですよ

>>593
>あそこに車両用信号が設置されてる証拠写真プリーズ！
車両用信号なら4方向にあるよ。
http://s2.gazo.cc/up/22715.png

>>604
全部読んでからくっちゃべってくれよ

スカは右車線に入って、直後に左車線に戻ろうとした
しかも、ブレーキ踏みながら

ドリフトする手順と完全に同じだろ
意図せず滑って、車体横向いて、バーさんの車に当たった

それが証拠にバーさんの車は、ほぼ真後ろに飛んでるだろ？

確かにrav4の壊れ方がどうもおかしいんだよね。
スカにぶつけて押し込む感じじゃなく右前が当たって弾き飛ばされた感じ。

>>606
>どんだけ厚顔無恥なんだよ
ID:l9/jZikK0 (14/14) [PC]さん自己紹介辞めて早く信号機の場所と仕様を詳しく示してください
https://www.google.co.jp/maps/@43.815467,142.371716,3a,70.2y,65.8h,105.87t/data=!3m4!1e1!3m2!1sItZadIYG27m_sT_EjBO0OQ!2e0?hl=ja
https://www.google.co.jp/maps/@43.815467,142.371716,3a,70.2y,65.8h,105.87t/data=!3m4!1e1!3m2!1sItZadIYG27m_sT_EjBO0OQ!2e0?hl=ja
https://www.google.co.jp/maps/@43.815467,142.371716,3a,70.2y,65.8h,105.87t/data=!3m4!1e1!3m2!1sItZadIYG27m_sT_EjBO0OQ!2e0?hl=ja
！！！

>>609
言い方は悪いが確かにそれはあるんだよな
制限速度下げたからって皆守るわけではない。
(今回のスカイライン叩いてるわけではないからな)

住民の要望でものすごい明るい街灯をつけた、信号のない
交差点があるんだが、そのおかげで路地から出てくる車の
ライトが見えなくなって事故が増えたとこもあるんだよなぁ。

要望が出てるから安易に取り入れではなくまず、交通事故
鑑定人など専門家の意見を聞いた方がいい。

>>600
おっと、それは見落としていました。
ごめんなさい。

スピンに関してそれ結構重要だよね。

タイヤが外れたのは
縁石にぶつかって説
婆さんにぶつかって説
どっちか判明してたっけ？

＞ID:sftXzIaC0のレス

全部煽り

小学生かな？ｗ

あの狭い場所でスカが１回転以上回転したってことはスカのスピードは遅かったかも知れないし、
何よりRVが後部に当って走り抜けないとスカは回転しないような気がする。

>>612
そのうち、この事故に関係する「歩道手前3車線」に該当する信号はどれですか？

>>615
おまえが貼ったストリートビューをそのまま進行方向に進めたら普通に頭おかしい厨房でもわかると思うよ

【損傷状況まとめ】
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133363.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/22689.png
ttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg
スカイライン
・左前方が損傷
・右前方はほぼ無傷
・両側面は大きく損傷（電柱への激突と救助の際の切断か？）
・右後方側面にRAV4が衝突し、押し込んだ跡

RV
・右前方が損傷
・それ以外は無傷

スカイラインが鉄柱に巻きついているように見えますが、
被害者救助のためカッターで切断し車体を切り開いているためです

ttp://s2.gazo.cc/up/22707.gif　(>>460さん作成）
黄色：黄色い信号が縦に並んでるあれ
緑：草地
右下のグレーの点：スカが衝突した鉄柱
・RVは減速しつつ、先行車について行った
・損傷状況から、RVの右前とスカの右側面が衝突
・スカは1回転スピン
・RVは衝突後、踏み間違いorパニックでアクセル　　と仮定
質量差はそんなに大きくないから、確かにスピンが速すぎな気がするな。
ただ、遅くすると1回転する前に鉄柱に衝突しちゃうから、初めからスピンが速いか、車速自体が遅いかのどちらかでないとつじつまが合わない。

スカイラインの残骸見ても、右折加害者本人の証言、目撃者の証言からも、右折車が加速しながら横っ腹に衝突しています
直進車は交差点中央でなく、左側のレーンを直進していました
実際の交差点を思い浮かべてもらえれば分かりますが、加速しながら横っ腹に衝突してくる物体を避ける術はありません
右に避ければ正面衝突
左に避ければ歩道に乗り上げます
真横に刺さるタイミングですから、ブレーキかけても正面衝突です（←何より、右折加害者が　『止まっていない』　ので）
更にもし、直進車が回転したのだとしたら（不確定情報）相当な衝撃が、側方から与えられた事になります

全く、確認も認識もせず　（　本　人　談　）、アクセル吹かして加速しながら　（目撃者談）　突っ込んでくる右折車を、どう回避するのか？

過失割合
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/60.html
B徐行なし　-10　確定
B重過失　　-10　確定
B直近右折　-10　確定
A速度違反　+10〜+20　未確定

参考動画
ttp://youtu.be/sAcBTP-0DKs?t=2m22s
これ、右に車線の車がいなくて、左の車線の車まで右折車が加速して突っ込んできてたら、まんま、今回の事故と同じだね
わずかに2m左に飛ばされたら、高校生と電柱
ttp://kougakukanteiad.blog72.fc2.com/blog-entry-16.html
速度違反が無く、60km/hでも30メートル飛ばされるエネルギーとなります

ttps://www.youtube.com/watch?v=zAOcuAoCwiQ
側面衝突試験・対ポール　衝突速度は時速３２ｋｍ
時速１００ｋｍ越えなら、前後別々に吹っ飛んでも不思議じゃないレベル

旭川3人死亡事故　「確認していなかった」
容疑を過失運転致死に変更　3人を死亡させた疑い
通院のため、病院に向かっていた。対向車の確認はしていない。亡くなった3人には申し訳ないと謝罪。
19日書類送検

>>614
だからこういう事だろ
別に不自然でもなんでもない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=r9NSDFQb1v8#t=318

>>613
おまえもgif作って分かりやすくしてくれよ
全く絵が浮かばないわ

スカイラインはスピードオーバーしたから悪い、というお前らの前提も間違い。

北海道郊外では時速８０前後が巡航速度（都市部を除く）。
ガソリン代気にしない人間だけが１００ｋ以上出す。
だからスカイラインが８０ｋ出してたとしても普通のことで別に悪くはない。

そもそも、何回転もスピンする時点で
おなじみ仮説gifが間違ってるのはすぐ判るだろ

スカが瞬時に　左車線→右車線→右車線　を行い（しかもブレーキ踏みながら）
逆ハン状態になって意図せずドリフト走行状態になった

これしか正解は無い

これをイメージ出来ない奴は
空間把握能力が欠如してる

ＲＡＶ４と激突した瞬間にタイヤが外れれば
事実上の３輪だから案外簡単にスピンするだろうね

例えば東名高速のレッカー業者が書いた有名な本があるのだが
高速で路肩に止めたときに
テールランプをつけてると逆に追突されると。

夜中のトラックはほぼ100％半居眠り運転なので
無意識に前車の赤テールを追尾してるだけなので
路肩の停止車にノーブレーキで突っ込むと

故障やガソリン切れで止まり尾灯も付けてないで止まってる車に激突は
ほぼ皆無と。
現実がいかにすべてかと。

>>420
車の側面は弱いね
サイドエアバッグが必要か

>>576
正面にもあるし対向車線にもあるけど

>>626
回転したって証言は無視？

>>621
馬鹿かオマエ・・・

普通車両用信号機は歩道手前に設置されてる。そこにあるのかないのか聞いてるのにこのお馬鹿さん
https://www.google.co.jp/maps/@43.057944,141.358149,3a,75y,229.34h,122.83t/data=!3m4!1e1!3m2!1sg15GhihqG16Nx4JJ5RhfBQ!2e0?hl=ja
↑場所は違うけどこういう意味だ。わかってんか？アイヌ土人ID:l9/jZikK0 (16/16) [PC]さん

>>624
gif作ったら作ったで
また因縁つけるんだよな？

文章読み解く能力無いのか

スピンをしているのと言うことなので、ハンドル操作で何らか会回避を行なっているとすると
まず右に曲がり込むので、逆ハンドルを切り頭が右に回り込むのを阻止
回頭を免れたら、目の前に自転車が現れるので、左にハンドルを切り回避しようとする
結果、スピンに陥り、車体のコントロールを失い、自転車を弾き飛ばし、電柱の絡みつき停止

こんな感じになるのだろうかな?

>>613
ブレーキ踏みながら直ドリできるとおもってんの？
だからゲームのやり過ぎだって言ってんだよww

>>625
んなもん
屁理屈だぜ
俺も北海道人だが、スピード出す奴は自己責任の世界だな
だけど貰い事故だけは勘弁

>>630
意味が違う。手前の歩道に歩行者用信号あるよな。
その信号機とセットでついているべき車両停止用信号はどこにあるんだ？ってことが聞きたい

>>619
RAV4が横に差し込みながら、ホイールアーチに引っかかって、お互い跳ね飛んでるっぽい

ttp://i.imgur.com/WeoXAdt.jpg

謎の挙動はこのためじゃないかな？
それにしても、直進が遅めで、右折が速くないと、回転は無理だね

老人が若者を殺して回るから少子化が捗るな

誰か>>632を和訳してくれ
意味がわからん

>>623
トランク開けるので吹いたわｗ

ID:cXMFxvHm0は必死に信号が無いって言い張ってるけど
自分が貼ったストリートビューにも縦型の信号機が写っているだろ
縦型信号機も見たこと無い引き篭もりかなにかか？

>>631
何を読んでるの？　十分回転してるけど？
スカは意図せずドリフト走行手順を実行して滑ったんだよ
ついでに言うと、スカはフロントが異常に重いから
後ろ当たったら、コマみたいに回るわ　

>>633
10スレまできて初めて出てきたとんでも理論だからみんなにもわかりやすくしてやってほうがいいと思うよ

>>626
妄想乙

RAV4が加速して吹かしたエンジン音しか、証言は出てないよ

>>637
何を言っているのか分からんけど
信号機は停止線から見やすいように交差点の奥に設置されてるのが普通
左側の信号は交差点の奥、右側の信号は交差点手前

https://www.google.co.jp/maps/@35.662156,139.69939,3a,90y,351.44h,81.85t/data=!3m4!1e1!3m2!1sJOlBWnz3E5HnvXkqiwavGw!2e0?hl=ja
たとえを変えた。これならわかりやすいだろ

rvは25mから30m近く
跳ね返されてるな
高校生も30mぐらい
飛ばされたとのこと
ともにスカイラインの
進行方向側に

ドラレコや交差点にカメラ設置しても安全にならない
まだ、ガードレールで歩行者を守る方が良いだろう

>>617
>>38の写真みたら右は前輪も外れてるし
後輪もぶつかった衝撃で取れただけかもしれない

スピンしてる以上グリップ失ってしまったのは確かなんだろうけど
お婆さんの車は前のバンパー損傷なだけの軽症だし
スカイラインの後輪近くに当たって短い距離でクルクル回る感じに
なっちゃったんだろうか

BBAガチむかつく

>>642
それは歩行者と自転車に対する信号だろが！アフォ

この爺さんはワザとではないだろうが
若者３人も殺してしまったとは･･･
もはや絶望的状況だな

>>643
直ドリからどうやって2回転とかするんだ？

>>29を見ても右折車のBBAを擁護してるのは先天性のアホｗ

>>645
スカは吹かさなくても
100キロぐらいは普通に出るんだが？

伊達にフォーミュラレースでペースカーに使ってないわな
まあ、事故ったのはGTRじゃ無いんだろうけど

交通KYT頑張りすぎだろみんな

>>634
テールが左に振れた瞬間は左に切れるドライバーだと思う、スピン経験なくてもある程度上手いはずだから
でも多分、衝撃は感じてても右後輪を失ったとは把握できてないから、
旋回がリカバーできない事で動転し、運転知識があるからこそ逆にアクセルオンした可能性がある
両輪あれば逆ハン切った方にリカバーできるが、左しかないとますます回転する
当然自転車どころか周りの景色すら把握できない
彼の身になるとこれは凄い恐怖だ

>>649
ガードレール？はぁ？

一番いいのはその道路を高規格化して自転車と歩行者の通行を規制すること。これに限るな
高速自動車専用道路になれば必然的に最高速度も80kmに上げられる

>>627
それは大いにありうるとおもう。

あと、これは個人的な直感でしかないのだが、
ポールとはいえ、45であそこまでなるのか自信がない。

50-60で巡航中、
パニックアクセルの婆さんが右後輪をクリティカルヒット、
車輪脱落、負荷がへってレッドゾーン（メーターふき上がり）、
婆さんの与えたスピンからさらに急速にスピンが加速、
自転車の高校生にヒット、というシナリオはどうかな？

婆さんは右折後左車線を、目指していたとしたら
ヒットの位置はこのgifのもう少し上の方になるだろうから
回転の余地は十分な気がする。

http://keimusho.net/crime/wp-content/themes/crime/images/content/140618_hokkaido1.png
http://blog-imgs-63.fc2.com/i/k/u/ikuzecia/140619j1.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/8735_1.jpg

道内ニュース
http://www.stv.ne.jp/news/index.html

献花絶えず…悲しみ新たに
http://www.stv.ne.jp/MySTV/archieve/news/videonews/News/2014/06/19/20140619190404/image.jpg
http://www.stv.ne.jp/news/video.html?idno=20140619190404

死亡の３人を悼み献花台
http://www.stv.ne.jp/MySTV/archieve/news/videonews/News/2014/06/19/20140619120447/image.jpg
http://www.stv.ne.jp/news/video.html?idno=20140619120447

>>645
君のは、軽自動車とか原付き感覚じゃね？
かろーらとかでさえ、100キロ前後なら、さほど踏み込んでる感無い
2速くらいでも90キロは出ると思うが？

>>659
一番いいのはおまえがまず原付でいいから免許取ることだな

>>652
車両用の信号機があるだろ。目ん玉繰り抜いて死ねｗ
http://goo.gl/maps/ntWzq

>>662
軽自動車しか持ってない人から見ればそうだろうな。
660cc感覚だろｗ

相手は両方とも一般の乗用車ですからwwwwww

>>663
何回受けても筆記で落ちるだろｗ
可哀想だからやめてやれｗ

>>664
エスケー化研の手前にある信号のことか？
遠すぎて年寄りには視認無理だな

>>658
自動車はデフの働きで、片輪空転したら、

　　　駆動力無くなるよ

>>650
とても納得のゆくシナリオだとおもう！
そうなってくると、

もちろん悪いのは婆さんなんだけど、
当たりどころが本当に悪かったと考えると
婆さんの運の無さに泣けてくる。

すまん、前作った同心円のだけど、道路標示を基準に作ったんだが、どうやら基準にした道路標示の長さが5mじゃなかったっぽい。
他の標示や縮尺の定規を基準に作ったのがこれね。
http://s2.gazo.cc/up/22716.png

>>587
いや、本人が確認してないと証言してるんだけど

>>666
車がないと生活できない地域の方、乙です！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
RAV４はカローラの車高あげて重いがわかぶせた車だから
そんなに機敏じゃないよ、とろい

>>665
一般つっても、
まがりなりにもスカイラインなんだから

君みたいな小学生が手に追える話題じゃないよ
何なら、続けるか？　車の話題

100キロで五月蝿い音するって感覚の小学生が？

>>660
３輪だとＧの掛かり具合で鋭い回転するからね

あっしも伊達にＪＡＦ公式レースやって無いのでｗ

>>668
LSDくらい入ってるんじゃないの？

>>668
デブの働きで駆動力無くなると読み違えたが特に違和感なかった

>>637
信号機ってセットじゃないから。
免許ない人には言ってもわかんないだろうけど。

>>668
俺の知ってる人は片輪空転してももう一方だけで駆動できるように改造してますがｗｗｗｗｗ

さぁ、車種当ててみろクズ！

懲役４０年だな

まあ、林道で3輪になってそのまま帰って来た事有るが
ホイールの摩擦係数の低さが半端無い
氷の上走ってるくらい止まらん始末

>>667
ヤマト運輸前の末広７条４丁目交差点だよ

>>682
＞黒猫交差点
不吉な・・・

>>679
自衛隊の戦車だろ

http://www.j-comi.jp/book/comic/22
お前らこれで勉強でもしとけ

>>673-676
で、RAV4にLSD突っ込めるのか？ムリのようだが
http://toyota.jp/rav4/001_p_007/dop/

>>679
三輪車

とりあえずヒットされた影響で回るのは１／４回転がせいぜいだろ
スカイラインをくるくるまわすには150km/hくらいのダンプが必要じゃないか？

>>659
本州の国道と一緒にされちゃ困るぞ。
高規格道路というより、ここは半分高速のような作りだから。

>>682
ようやくわかったｗ。
どのみち、遠すぎて老人には視認無理

300m手前かどこかで予告信号が必要だろ

>>688
だから・・・

>>527説なら、まわり放題なんだが？

>>637
http://s2.gazo.cc/up/22717.png
この青色が、RVに対する信号だな。
ある方向を向いている信号機は1つの時もあれば、3つの時もある。
別に「必ず横断歩道よりも手前に設置しなければならない」なんてことはないぞ。

>>686
なんでそっちなんだよ

>>689
旭川新道もこうすればよかったんだよ
https://www.google.co.jp/maps/@37.846383,138.93937,3a,15y,91.54h,89.77t/data=!3m4!1e1!3m2!1sSeknzoSm1U_q0R2Dfz8mCA!2e0

ちゃんと自動車専用国道と表示されてる

妄想で色々考えても意味無いよ
10スレもかけて、検証、考察は練られてる

余程の新情報が無い限り、>>622のテンプレで終了

右折加害者は、現場検証で重過失が認定され、
過失運転致死で書類送検済み

>>676
プレート式のイニシャル目一杯掛けたLSDでも通常の1/4位になる感覚。
FFだけどフロントLSD付きでドラシャが折れた自分の経験からｗ

>>691
おまえの説だとクルクルなんて回らねーよ

>>693
>>676に聞いてみな

>>692
それにしても老人にはこの信号視認できたのか？できたから右折してやったらスカにドカンしたのか。

>>694
そんなものいりません。この新道のすぐ横に高速があるんでね。


早くスーパー行かなきゃ半額の魚、売り切れるぞｗ

RAV4の衝突で、スカイラインは、右後輪タイヤを脱落した
そのうえ、後輪の駆動軸が空転ではなくロックしてしまったのだ。
すると、エンジンの駆動力が、左後輪タイヤに全部くるから
クルマは、簡単にスピンしてしまう。
これだと、クルマが瞬時にスピンした説明がつく。

>>694
おまえはまずみんなにごめんなさいしてから原付免許取って出直してこいよ

>>670

大きいね
赤信号に変わった瞬間に突っ込んだら
横断歩道は青信号になって歩行者が渡り始めているレベル


ところで、→は出てたの？

>>698
スカイラインの話に決まってるだろｗｗ

３人足しても１２歳若い・・・

>>686
ＬＳＤは関係ないよ
激突しながらも更に加速させるなんてあまり現実的じゃないし

つか単純にタイヤのμが１輪欠ければ遠心力だけでスピンし易いって事

>>701
は？なぜ原付？　誰もオマエと仲良くしようとかID:BcROhpak0 (17/17) [PC]ID:l9/jZikK0 (24/24) [PC]と友達になりましょうなんて思ってないんだが。
黙って消えろよ

若いだけにしんどい

>>700
莫迦、LSD入っていても駆動力は1/2も伝わらないわｗ

>>622
ばばあスカを見てない
というとことは、最終局面でスカがどうなってたのかは見てない

スピンの回数からも
スカの方も衝突前に横向いて滑ってたと見るのが正解

>>691
だから、衝突前はRAV4の異常なエンジン音のみしか証言が無い
スキール音なんて聞かれてない

妄想はここまで

>>9
確か45kmだったかな。
空気抵抗かすげぇ燃費を悪化させる。
まぁカタログ燃費はシャシダイで測定だがwww

>>705
超ｻﾝｸｽ。なるほどね・・・

>>703
悪かった。俺はRAV4BBAが車弄ってたのかと思って疑っただけ。申し訳ない

>>49

タクシーがそうやって停車するのを見て
ハザードってそう使うのかと思った

うち、茨城なんだけど
左折も停車も左ウインカーだよ
ハザードなんか使わない。

いったい、いつ使うのかと思うｗ

>>706
人に迷惑かけたら謝るような教育をおまえのマッマはしてないの？

スカイラインのスピードの出しすぎも事故の原因だな

>>706
俺もお前とは絶対仲良くしたくない。
無免許で吠えたてても、ここにいる人たちとステージが違うから。

>>713
ハザードって緊急停止だよ

>>700
その代わり車体が地面こすって物凄いブレーキになるはずなんだが、それでこの壊れ方だと
時速100キロなんか余裕で超えてんじゃないか？

自動車運転免許は年齢制限設けるべき
ボケていようがいまいが確実に若い時より感覚が鈍くなってる
免許は70歳になったら返納

田舎は不便で困ると思うが
なんとかしないと超高齢化で年寄りが起こす事故がもっと増える

>>710
雨降ってたそうじゃないですか？
あと、ブレーキ踏まずともドリフト状態には簡単に移行できますが？
ドリフトにブレーキは必須じゃねーし

つまり、ブレーキ踏まずとも>>527は成り立つし
スピンとババアが中央線に突っ込んでる事にも矛盾が無い

いくらアクセルを踏み込んだところで、あの国道でRAV4のエンジン音（排気音？）なんて聞こえるんかな？
マフラーに穴が開いていたとかなら解るんだけど

>>695
現行犯逮捕された報道と送検された報道があったから
書類送検じゃなくて身柄付き送検だと思うよ
19日送検で釈放の報道ないからたぶん勾留されたんじゃないかな

>>709
おまえgifが無理なら4コママンガででも書いてみたら？

>>714,716
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

煽ることだけは一人前だね、ネトウヨにネトサヨさん

>>720
雨は降ってなかったぞ。

>>718
お言葉ですが！

金属って全く摩擦係数低いから
ブレーキとしては全然役にたたんよ

ホイールだけで50キロくらい走ってみた経験上

>>725
ｿｰｽ出せよｿｰｽをよ！ID:BcROhpak0 (19/19) [PC]

>>725
雨も必須じゃねーし

枝葉付いても>>527に矛盾が無いことは変わらん

>>709
周りにたくさんの目撃者がいて、現場検証も、聞き込みもされて、専門家が出した結論

　　　↓

右折加害者は、重過失が認定され、
3名に対する過失運転致死で、書類送検済み

>>726
いや回転するホイールとタイヤが外れた車体底面の抵抗同じに考えられても^^;

>>723
既に書いてるから

最近その手の煽りが多いな

右折車が悪いのはもちろんだが
黄色信号でスピードあげて突っ込む車も悪い

右折の時本当にムカつく
酷いと赤になってからでも直進車が突っ込んでくる
時差式じゃない信号だと一体いつ右折しろってんだ？って感じだ
171の万代高槻富田店のとこの信号さっさと時差式にしろやウリャー

>>727
ソース、ソースうっせーな。
その日事故現場の約500ｍ先を走ってたんだよ。

>>728
音のしないドリフト状態ってのがあり得ません
衝突前に証言されてるのは、RAV4の異常なエンジン音のみ

周りにたくさんの目撃者がいて、現場検証も、聞き込みもされて、専門家が出した結論

　　　↓

右折加害者は、重過失が認定され、
3名に対する過失運転致死で、書類送検済み

>>731
>>584が理解できるのおまえだけだと思うぞ？
意味がわからなくて安価すらないだろ？

献花絶えず…悲しみ新たに

http://www.stv.ne.jp/news/video.html?idno=20140619190404

事故現場には献花台が設けられました。旭川市内で、男子高校生ら3人が死亡した事故から1日がたち、悲しみが広がっています。
逮捕された運転手は｢申し訳ない｣と話しているということです。

(樋口記者)｢事故から一夜明け、献花も増えたことから現場には献花台が置かれました｣
花を手向けた人は手をあわせ、突然の死を悼みました。
(花を手向けた人)｢信じられないことだけです｣
(献花台を建てた人)｢自分も旭川実業出身なので何か出来ないかと思ってつくった。言葉も出ない｣

事故はきのう午前8時20分ごろ、旭川市末広の交差点でRV車と乗用車が衝突し、事故に巻き込まれた旭川実業高校2年･加藤健太郎さんが死亡するなど、合わせて3人が死亡しました。

けさの登校時には、死亡した加藤さんが通っていた旭川実業高校の教員らが現場周辺に立って生徒の登校を見守りました。旭川実業高校では、半旗が掲げられました。臨時に開かれた全校集会で、全員が加藤さんに黙とうをささげたということです。
(旭川実業高校･相馬真吾校長)｢(全校集会で)多くの生徒が泣いていました。彼の分も一生懸命生きていかなければならないと伝えた｣

警察は、逮捕した長岡彌生容疑者(75)の容疑を過失運転致死に切り替えて、午後、検察庁に送りました。長岡容疑者は通院のため病院に向かっていたということで｢3人の方に申し訳ない｣と話しているということです。

3人の尊い命が突然奪われた今回の事故。花を手向けた人は二度と悲劇を繰り返してはならないと誓いを胸にしていました。
（2014年6月19日(木)「どさんこワイド１７９」）

https://www.google.co.jp/maps/@43.815638,142.372026,3a,75y,167.82h,83.92t/data=!3m4!1e1!3m2!1sEsxV6aMFY5eoeqNaU-kSfA!2e0?hl=ja
ここにちょうどekワゴンみたいなのが右折待ちで斜め体勢でいるが、これならやはりRV右角を引っ掛ける感じだ
こんな感じでノロノロ走ってたんじゃないかな？RVは

>>735
(1)(2)(3)(3)で吹いたわｗ
バーさんは時を操る能力者か

>>730
フォーミュラレースで、タイヤとれた車はすぐ止まってるか？
車体はある意味、雪ソリくらいな感じだから
タイヤが一つでも取れると、止まるのは非常に厳しい

軽バンで3輪になったが、20キロくらいで走行してるのに
止まるのに5メートルくらいかかるんだぞ？

電車はすぐ止まれません！　って理由がよく解ったわ

>>738
よく気づいたなワロタw

>>738
見て判る間違いをしつこく指摘するのは
アスペの1症状らしいけどな（これはマジです）

もしかしてアスペなの？

>>737
急加速の目撃証言があるので、詳しくは>>622

まだやってるのか？？　よくあきないな。

>>720
それだと>527の設定に無理があるよ。タイヤ幅からそれなりのグリップは有るし
27mの距離をスピンして進行方向に向くことは短過ぎで不可能。
スカイラインのステアを左に切った跡とタイヤの進行方向（ほぼまっすぐ）と整合が取れない。

林道走ってバーストした経験があるなら判りそうなもんだが・・・

>>741
間違いを間違いと指摘すると発狂したでござる

すぐ

>>744
無理は無い
簡単に言うと、スカは急なs字でハンドル切って逃れようとしたわけだ
で、最終的に横に滑った
ババアは真後ろに押し返される形になるし
スカは滑ってお釣りもらってる最中に激突したんで
普通より更に勢い良く回った

>>718
実際は然程減速にはならない
地面こすってる間は２輪だけのシーソー状態になるから

ほんでブレーキしてたとしても底までスコーンとすっぽ抜ける

>>690
右折したBBA本人は「信号の色は青」だったと証言してる。
「青信号に従って前の車について右折した」というだけのこと。
対向車線を確認してないから、もはや信号を見てても意味が無いｗ

>>744
事故ったら必ず車体は浮く
自分も経験有るが、2〜3撥ね戻されたりはザラ
スカのあの速度なら空飛ぶ距離が長くてもおかしくは無い

北海道郊外では交通ルールなんかすっかり忘れて車を進みたい方向に
動かすだけの年寄りが、たまたま少し交通量のある道路で起こした
北海道ではありふれた事故なのだが、

いったい何が沸いて、こんなにこのスレ伸ばしてる？

＞【北海道】車２台の右直事故、自転車巻き込まれ高校生死亡[6/18]

最初はこのタイトルだったのに何で途中で意図的に変えたんだろう？

>>744
おまえ、林道がどういう状況か分かってないわ
走ってると思ってる時点でそこは林道じゃない

俺が走ってる林道は、道の真ん中に川流れてるんだぞ？

>>752
最初の時点では乗用車の兄妹は重体だったからな。

>>752
兄妹はその時点で重体

つかどう考えても
右折した方が悪いよね？

作為に満ちているな

>>753
クロカンジムニーっすか？

スカの速度の話が出てたから作ってみた。
http://s2.gazo.cc/up/22719.gif
右下の赤丸が2秒周期で点滅（点灯1秒消灯1秒）する環境なら、だいたいこの速度。
普通のブラウザで見れば大丈夫だと思うけど。

>>700
納得だわ。

>>726
たしかに接地するとその痕跡も強く残るだろうし
タイヤ程ではないにせよブレーキにはなると思う。
だけど、タイヤが外れるほどの横方向の衝突で
スカイラインの右側が大きく突き上げられた場合、
滞空時間が2〜3秒というケースは不自然とは思えない。
そしてそれだけの時間があれば高校生のところまで
もともとの慣性で十分に到着可能だとおもう。

>>745
アスペは例えば

鉛筆を指さして「このペンを使って下さい」って言うと
普通の子供は（先生はペンて言ってるけど、多分鉛筆の事だな）と思うらしいが
アスペは
（あれはペンだ！　鉛筆じゃ無い！　でも先生はペンて言ってる！　あれペンなの？
　いや、鉛筆かも！　いやペンか？　いっそペンを鉛筆と呼ぶようにするか？
　駄目か！　）
と思うらしいな

どうでも良い間違いを、しつこく聞いてきて　パニくるらしいな

RAV4の速度はどのくらいだったのかね？
かなり出てたと思うよ。

>>761
どうでもいいことを説明しだしたな

>>747
だから、激突前に特殊な挙動は、RAV4の急加速だけ

目撃者多数なのに、謎理論振りかざしてどうしようっての？？？


周りにたくさんの目撃者がいて、現場検証も、聞き込みもされて、専門家が出した結論

　　　↓

右折加害者は、重過失が認定され、
3名に対する過失運転致死で、書類送検済み

自動車の免許の限界点は70歳にしてくれよ

婆さんは交通刑務所入り？

>>760
車体はブレーキにはならないって…
タイヤ付いてる時の数倍は停止距離伸びるぞ
タイヤ一つ脱落だと30Ｍくらいは空走距離の部類

1輪もげた状態で舗装走ったが、20キロ程度でも
制動距離5Ｍくらいかかるし

>>761
自己紹介乙w

>>750
意味判ってくれねぇかな　('A` )
あんたの仮定だと当たる時に横になっているからR33のフロント部に当たればもっとリアに深く当たるか
RAV4の左が当たっていないといけない。

R33が電柱に激突している状態が少しステア左に切っていてタイヤがほぼ直進。
http://22.snpht.org/140618095254.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140618002165_comm.jpg

これを当たるまで60km/hで走行したとして、2秒ない間にもう一度カウンター当てるのは不可能でしょ。

>>763
アスペじゃ無かった
ただの変人小学生で安心したわ

Ｗ

これって正解はニュースになるんだろうか･･･

直進車が相当スピードが出てる場合は右折車が気付かない場合がある
秒速数十メーターで遠くからあっという間に迫って来るからな

>>753
普通に泥競技してましたが何か？ｗ

どうでもよい事をしつこく話し始め、無差別に他人を攻撃

完全にアスペ入ってるよ

スカイラインは時速80キロ以上だとなにもできないな
60キロだと、先行する右折車で減速して2台目飛び出しで急ブレーキ踏める。
40キロだとそれで間に合いそうだ

>>767
軽い譲歩のつもりでタイヤほどではないがと書いたつもりだったけど
それを聞くと、確かにまるでブレーキにはならないな。

20キロ程度で一馬身とは尋常ではないな。

>>764
書類送検だけじゃまだ分からんだろ
専門家って警察の事？行政司法の役割分かってる？

話がループするのは病気なの？

>>764
テンプレ管理人さんさ、RV急加速説そんなに推して大丈夫か？警察見てるよ
もちろん前の車についていってるから加速はしてるにしても、75の婆さんが
エンジン吹き上がるほどの加速できるわけないだろｗ　しかも直角カーブで
ほんと>737くらいの車間で、精々15キロくらいじゃないと曲がれないよ

んで、この車間なら抜けられる！と思っておかしくないからスカは突っ込んだんだろうしさ

>>409
スマン忘れてた。
俺の仮定は全く摩擦がない状況でだよ

スカもかなりのスピードで入って可能性は高いが、違法改造でもしてない限り、
死んでるから、警察は触らないだろ。bbaの全過失ってことで終わりだ。

だいたいこんな改造してる自己顕示欲まるだしスカイラインが
ほおてい（なぜか変換出来ない）速度守って走る訳ないじゃんw
180km/sは出してたと思うよ

>>778
今はループじゃなくて変なのがスレ伸ばしてる

>>782
おまい中々良いセンスしてるなｗｗｗ

３人死亡の北海道・国道１２号の通称「旭川新道」　長い直線　以前から事故頻発
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki4/546354.html

＞ＲＶを運転していた女が７０代と高齢だったことも、今後の事故解明のポイントとなりそうだ。
＞同署は「一般論だが、前方の安全確認と速度順守は必須。
＞特に高齢者は動体視力の衰えもあるので安全確認を徹底してもらいたい」。

>>772
スピン確定なら、今も話してるように速度が速いとつじつまが合わない

相当なスピード（100km/h?）だと、片輪取れた状態で制動も効かず、回転の余地無く鉄柱へ到達してしまう
速度超過の論拠自体が、無くなってる

>>715
いや、元教師のババアが右折するのに対向車確認を全くしなかったからだよ
お前右折する時に対向車の確認全くしないで事故起こさない自身ある？
このババアは75歳までそういう運転してきて事故起こさなかったんだろうけど

報道写真で擦過痕が不鮮明なのは雨だったからやで
目撃者が車に興味ないオッサン、オバハンだと
半回転どころか横向いただけでもスピンした言いよるで

>>777
>>722でも指摘したが現行犯逮捕されて「送検」なんだから身柄つきだよ
>>736でも車に乗せられてる絵が出てるでしょ
「書類送検」はID:kQytxpAH0がそう思い込んでるか言葉の意味を分かってないだけ

>>749
北海道というからスカスカの道路だったように思いがちだが、
報道だと、事故当時は通勤時間帯だったのでけっこう交通量があって、右折がなかなか出来ない状況だったっていうんだよな。
そんなときに確認しないで右折するってんだからなあ。

BBA擁護の連中の座右の銘

うそも、１００回言えば…

>>779
29とかは妄想が多くてテンプレにもならないな
言い張るなら呼ばれて事情を聞かれるかも知れんね

スカイラインで飛ばす俺かっけえw
ドカーンw
じゃろどーせw

>>782
だからそんなの無理だって。
たとえ本人がそうしたいと思ってたって。
当時はスカスカの道路じゃないんだよ。

>>794
ヒント　単位

75歳の老婦人よりスカイライン乗ってる20代の方が悪くないと
気がすまない連中が居るんだな。

こいつら何なんだろ？
生の年寄り見たことない連中か？

>>779
＞>精々15キロくらいじゃないと曲がれないよ

あそこは７０ｋでも楽に右折できるが。

>>772
気付かないんじゃなくて見てないの
一切確認してないの
目隠し状態なの

だから右折加害者は、重過失が認定され、
3名に対する過失運転致死で、書類送検済み

>>794
早速釣られてやがるw

>>777
書類送検って、警察の実況見分が終わり、容疑者確定した状態（＝捜査終了）だよ

>>779
テンプレ管理人じゃないけど、目撃証言があるからね
今回の事故は、ただの右直事故（直進車が止まりきれず右折車に衝突）じゃなくて、直進車に右折車両が激突してる特異なケースだからスレも伸びてる

かなり不思議な事故なんだよ
ただ、朝だから目撃証言多数で、現場写真も豊富
状況は明らか
>>622
になってる

時速６４万８千キロメートルかw？

一般道だが、都心の高速並みのスピード出してるし、
交通量も北海道の道にしては、かなりのものだぜ、あの道

>>788
巻き添えくらった高校生の友人、その他学生が
見てるよ。
その日、その時間帯、事故現場から約500ｍ先にいた自分は
雨じゃなかったとはっきり言える。

>>796
最初はそう思った

が、スカが異常なのも確かなんだわ

後輪は車同士の衝突でモゲたのではなくて、衝突したときは歪んだだけで
縁石に引っ掛けた時やポールにぶち当たった衝撃でもげたのかも知れないしな

スカイラインに過失があるなら被疑者死亡でも書類送検くらいされるだろ

ババア釈放したら裁判前に自殺しそうだもんなー

>>796
是非車載カメラ付けて70km/hで曲がって下さい！
あと車種も教えて
無理なら40kmでもいいですよwwww

>>789
完全に自分の見間違えっぽい
指摘サンクス

>>803
何が確かなんだか

目撃者によると、スカは80km/hくらい出てたらしいよ。

ここでBBA擁護してるのって目隠しで右折できますか？
この右折加害者BBAは一切対向車の確認してないんだよ
見えないんじゃなくて見てないの
ぶつかった瞬間に初めて対向車の確認をしたんだよ

>>759
でかい交差点だな
右折車も入れてみて

>>809
スカは60以下で直進してたんだと

>>799
こんなにスレ消化してもわからないのが、RVとその前の右折車は右折帯に停まって右折待ちをしていてから動いたのか、
それとも国道を走ってきて停止せずそのまま右折したのか。

それと、交通量が多かったと報道されていたが、それがどのくらいの感じなのか。
特にスカイラインは前の車からどれくらい離れていたのか。

そういうのわからないと、最初の右折車がどんな感じで右折したのかとか、はっきりしない。

まあ死んだもん負け

>>795
>>782
てめぇコーヒーまみれになったじゃねぇかどうしてくれる！
あっと言う前に目の前にも程があるwww

>>803
スカが異常って何のことだ？

停止せずウィンカー出さず対向車も見ず右折左折。
これでも普通は無事故で生涯終える。
北海道郊外ならば。

お前の仮定どおりスカが１００ｋ。
これでも普通は無事故で生涯終える。
北海道郊外ならば。

エッ！婆さん、ウィンカーも出してなかったのか！？
それで、スカイラインに右折車に注意しろって、無理がないか？

ウインカー出してないって妄想で書いたらヤバイぞ

>>814
一応札幌と旭川を繋ぐ国道12号線の道路だからな
交通量は常に多いよ
通勤時なら尚更だろう

婆さん、スカイラインより日常的にここの
新道を使ってたと思うよ。
婆さんの住所からみると、新道に出ないとスーパーにも
行けないしね。
今まで事故が起きなかったのが不思議なぐらいだわ。

>>814
＞RVとその前の右折車は右折帯に停まって右折待ちをしていてから動いたのか、
＞それとも国道を走ってきて停止せずそのまま右折したのか

北海道郊外で運転してる俺は目撃してないけど断言できる。
ＲＶの老婦人は直進から停止せずウィンカーも出さずいきなり右折してるはず。
北海道郊外では、これがデフォの年寄りドライバーの運転の仕方。

隕石らしいぞスカを真っ二つにしたのは

一地元民の感覚としては、通勤時、一時停止なしで右折できるような所ではないが、
そこは当人のの感覚の問題だからな。ましてGGBBAの感覚は何とも言えん。
めちゃくちゃな運転しとるGGBBAが増えたとは感じる

>>820
そうすると、普通の神経してたら確認もしないでどうせ対向車はいないと思い込んで右折できるような道路状況じゃないわけだよね。
それと、スカイラインがどういう運転手だろうと、周りの流れから大きくかけ離れた速度で飛ばすことも通常は無理。
無論、北海道だから「周りに流れ」が時速80�`や90�`ってことはあるかもしれないが。

速度やウインカーよりも、対向車が途切れてから右折しないとダメでしょ。
事故原因は対向車が来てるのに右折したBBAの確認不足。

婆さんが自分で対向車が来てるか確認もせずに前の右折車に続いて
右折したと言ってる
婆さんが右折しなきゃ事故は起きなかった
スカイラインがスピード超過とか以前の話だよ
みんなではないが高齢者は確認しないで車線変更したりする人は多い
ＲとＤ入れ間違えたりアクセルとブレーキ間違えて踏んで
コンビニ突っ込んじゃうのも高齢者がほとんど

今回の事故の教訓として、今後は
後ろの車が高齢者のときはいつもより余裕なタイミングで右折することにするわ。
自分以外の自己の確率が減るのは悪い話じゃないもの。

右折ではないが親が車線変更で横見ないで変更したときは
びびったわ

スカは飛ばしてただろ！ってことが婆さん擁護になるのか？

分からん理屈だわ

今後ガードレールの設置と最高速度制限を60→50km/hに下げる方向らしい。
しかし、160km/hとも噂されるスピードじゃ何やっても同じだな。

運転手も亡くなって気の毒だが、明らかにキチガイ級の暴走運転だしな。
テレビで見る分には流れのいい道だが、北海道のキチガイ級の飛ばし屋なら
一般道でリミッター振り切ってるのが珍しくない故・・・

まあ現状のわずかな画像からの推察で警察に伝えたい事は大体このスレに書いたし、そろそろいいかな
このレス中でドライバーのパーソナリティー込みでの妄想推察は>>658くらいだけど
これはちょっと過剰推理だったかもしれないけど、突飛な推理の一つとして書いておきたかった
俺は伊勢湾岸道レンタカー事故のときも、諸説あったとき一定量の検証と推理を同一IPから書いてるから
警察がチェックしてれば多少は信用あると思う、どっちの肩持ちでもなくてただの検証マニアなだけだし

確かにスカはスピード出しすぎだな。といってもババアが最凶だが。

>>831
１から順に読むことをおすすめするよ。

>>831
蝦夷土人が守る訳ねーｗｗ
頻繁に取り締まりしたら蝦夷土人の貯金全部罰金で無くなるだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>822
北海道ではデフォって言われても、やはり対向車が来ていたら停まって待つだろう、自殺志願者じゃない限り。
その辺がどっちの状況だったのかなって。
まあ、前の車はちょうど対向車の切れ目のタイミングだったのでそのまま右折し、ＲＶがそのままそれについて行ってしまったというのが、たしかにこの事故の場合ありそうな感じだとは思うが。
だから、実際そうだったのかどうか知りたいんだが、誰か知らないかな。

>>833
なんどでもいうよ。
スピードを、出しすぎたとする、証拠は？
証拠もなしに決め付けるのはどうかとおもうよ。
たぶん、警察もこのスレを見てると思うし。

こんなガードレールもないとこで
なんか献花して手合わせてると、後ろから車突っこんできそう
後ろに目付いてない人はやめたほうがいいよ

>>825
まぁそうだね
流れ自体は速いけど、パトカーの巡回や待ち伏せも多いので
通り馴れてる人ならばバカみたいに飛ばすという事も無いだろうとは思う（主観だけど）

>>29
状況がとてもわかりやすくて助かる
飛ばされた車に道端で待っていた自転車がはねられたんだな

高知県警に捜査させればきっとスカイラインもＲＶも過失は無く
自転車の高校生が一番の加害者だったとなるに違いない。

>>837
警察がみてたら何だ？

こういうジジイが若者3人殺すために、我々の労働で搾取された年金が使われるなんて。
なぜ高齢者の自動車運転禁止にさせない？！

>>842
左翼活動家かwww？

>>837
お前死んだ蝦夷土人の仲間か？
仲間が死んだり取り締まりが厳しくなったりした原因責任はお前にもあるんだぞ？
忘れんなよこれからもレーサー気取りで好きなだけスピード出して勝手に死んでくれ

>>842
警察の助言で遺族から名誉毀損で訴えられるかもね。

>>837
スカの大破具合、車内２人死亡

右折中の婆さんがRAV4で猛スピードで突撃か？

無いなぁ〜

>>845
何をおこってるの？
べつに取締が増えてもかまわないよ。
それとも、あなたはこまるのかい？

>>29の中身を読む人も、読んで分かる人もいないよｗ
分かるは書いた本人だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


840 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/20(金) 20:52:46.23 ID:zXR1DkHG0
>>29
状況がとてもわかりやすくて助かる

>>842
旭川署が見てるんでないの？

このババア洒落になってないぞ
絶対無罪にするな
心神喪失で終わったらアレが関わってること確定

>>832
>警察に伝えたい事は大体このスレに書いた

真性とは、恐れ入りました

>>848
旧型のクロカン乗りには関係ないねｗ
寧ろ最近レーサー気取りのキモオタの巻き込み事故多すぎるから大歓迎だよ？

>>840

>>622
が最新

若者を搾取し、若者を殺すなんて、なんで高齢者を敬う必要がある？
介護保険による介護制度廃止。姥捨山の制度化。
介護を受けたいなら若者を敬え！愛されない老人は自滅あるのみ。

>>836
直進から停止せずウィンカーも出さずいきなり右折。

年寄りだけじゃなく、俺もやってる。
ただ俺は対向車や後続車は確認する。
普段対向車も後続車も居ない道路で運転してると
確認が必要なときにも、普段どおりに運転するのが年寄り。
この事故、死人が3人出たから全国ニュースになってるけど
自分の進行方向しか見ない年寄りが起こす接触事故なんか
いくらでもあるよ。

>>849
これとかすごくわかりやすいじゃん
そんなにムカッ！！！！！っとすることかな

＞ttp://s2.gazo.cc/up/22673.gif
＞(>>38さん作成、車両が回転したとの証言も？不確定情報）

>>1
お前のようなキチガイ朝鮮人工作員が大量に死ねばいいのにね

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

あれれーおかしいぞー？
他のスレは興味ないのかなー？

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140620/WlJXRFJaY0Qw.html

婆さんは送検されました
スカは飛ばしてました

これだけでねーの？ｗ

>>847
いや、すでに自分の中でのシナリオは
>>460 のgif が基本となって、そこへ修正として
>>600
>>627
>>650
>>700
>>767
の人達のいう、衝突による車輪脱落がスピンを加速させ
自転車の彼がはじき飛ばされ、ポールに食い込んだ、
とする説が一番妥当に思えている。

その場合は案外、婆さんの速度はさほどもいらないのかもしれない。
ただ、当たりどころが悪かったんだろうと、
すごく切なく思えてくる。婆さんが悪いのは大前提なんだけど
極悪人の誹りをうけるには可哀想すぎる思いに至った。
許されないことはわかっているけれど
そのシナリオ通りならば、温情ある裁定を希望したい。

>>837
事故後の車両の位置
あれは最低でも100km/hは出てないとあり得ない
計算した
E = mc^2/√(1-(v/c)^2)
を変形すると
　v = (c/E) √(E^2 - m^2c^4)
スカイラインの場合はmc^2≒100（km/s）、E=1000を代入すると
　v ≒ 50（m）

>>856
ウィンカーぐらいは出した方がいいと思うよ。
もちろん場合によっては　停止までする必要はないけどさ。

>>859
ボンベ爆発事件も介護士殺人もスレがなくなったんでな。
地元スレはここしか無いので。

>>861
未来ある若者3人も殺して温情ある裁定？お前最低だな

>>853
ごめん、ちょっと何をいってるのか良く分からない。
スルーするけど気にしないでください。

>>862
お茶噴出すだろｗｗｗ
何だそのトンデモ理論ｗ

>>856
そういう感覚だから、
「信号が青だったので、前の車についていったら、ぶつかってしまった」
なんて言っちゃうのか。
ふつう、もうちょっと自分に有利になるように言うんじゃないかと思ったが。
中には、だから青信号ってのを右折信号って意味に無理やり解釈してるやつも初期のスレにはいたよな。
自分に不利な証言はしないだろうと思うものな。

>>1
よく、轢かれて死んだ老人は「無職の71歳が死亡しました。」とかいうのに
このBBAは擁護されてただの運転手扱いになってるな。

こんなのがそのうちハマーとか乗り出したらたまったもんじゃないw

>>862
ちょっｗｗｗ相対性理論キテター(･∀･)

>>847
真横から当たってるから大破は仕方ないよ。
たとえ30km/hからでもいきなりゼロ停車なんだからそりゃものすごい衝撃さ。

そもそも横から押されたらFR車は、とんでもないことになる。

この容疑者って
被害者と同じくらいの孫がいてもいいくらいだね

>>865
そのシナリオどおりなら、という、前提つきだよ。
それに、前途洋々とした３人の未来が失われたことを思うのはもちろんのこと、
残されたご学友、恋人、御家族、のことを思うと
どんなシナリオでも許し難い思いのはよくわかる。
一方で、仮に>>861 のシナリオ通りとするならば
婆さんもスカイラインもそんなにスピードは出していないことになるし
本当にあたりどころが悪かったということになる。
だから、やりきれない気持ちになるんだよ、
そのシナリオどおりなら。

>>871
う〜ん？

それ、スカが飛ばしてた何よりの証拠じゃん

本当にスピンしたの？信じられねーな、１００キロオーバーで二回転は無理な距離だ
逆に５０・６０キロなら、駆動力かませて一気に回る事も考えられる
http://www.hochi.co.jp/photo/20140618/20140618-OHT1I50025-1.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/000029034.jpg
縁石が黒いのはタイヤが当たった為とも考えられる
つまりＢＢＡ車やり過ごそうとアクセルオンしたが時既に遅し、ＢＢＡ車に右後輪で乗り上げ＋アクセルオンのトルクで瞬発ジャンプ回転発生＝最初のダメージ
一回転して縁石に着地してモゲたとか、それならスピンしたというのも頷けない事でも無い
左に歩行者と電柱見えててそっちにハンドル切る事は絶対にないから
ＢＢＡやり過ごして右ハンドル切ったら後部が左に跳ね飛んでしまい一瞬にして右回転モードに入ってしまったという事なのかもね

>>874
婆さんの速度が大きい証拠だろwww。

>>876
無茶いうなよｗ

右折中の婆さんがRAV4で急加速突撃は無い

>>862
等速直線運動の場合はそれでいいかもしれないが
今回は加速度がかかっているから厳密には一般相対性理論が必要だよ。

しかも180km/sから一瞬で停止した際に
運動エネルギーの大半が質量に変換されているはず。

本当に1回転以上したのであれば車輪脱輪だと思うが、もうひとつ、ＦＲ車なら衝突したときも
その後もアクセルを踏んだ状態ならよく回転しそうだ。
時速80キロ以上で突っ走っていたら、何もできずにそうなるだろう。

>>877
急加速じゃなくて停止してないだけだろ

>>877
スカイラインを回転させるエネルギーがあったんだぞw。
かなりの速度が出てないとそうはならんだろ。

事故を起こしたRAV4は3ドアでスカイラインより小さい車
2Lエンジンで加速はあまりよくないし、車高が高いから高速での右折も難しいが
スカイラインにぶつかった時
ブレーキと間違えてアクセルを踏み込んだんじゃなかろうか

>>877
>>856が言うように、右折待ちで停まっていてから動き出したのではなく国道を走ってきてそのまま右折ならどう？

考えてみると「信号が青だったので、前の車についていったら、ぶつかってしまった」という証言、素直に受け取ると、
停まって待っていてから右折したというより、走ってきてそのまま右折の方が合ってる感じがするんだが。
どう思うかな？

道内ニュース
ここの道路はみんなスピードを出すって
遠回しでスカイラインがかなりのスピードが出ていたって
言っているようなニュアンス。

飛ばしてるスカの尻なら婆さんの低速アタックでも余裕じゃん

タイミング良くスカ尻を小突いてやりゃ一発よ

>>872
そうだね。残されたのは婆さんの家族も含まれるかもしれないよね。
できれば、極めて厳密な事故詳報をもって
本当に納得のゆく形で、これ以上悲しみが増えることは避けられたら幸いだね。

バアさん、幻の多角形右折したらしいよ

スピード出す奴は人の命を軽く考えている
そして、そのとおりの結果が出たということだ

>>871
交差点での右左折は時速10キロ以下。
直進車が優先。

>>881
スピードが出てる方がちょっとしたアタックで転びやすいよ

>>875
同意。
二回転ってのは複数証言が有るらしいが距離的に無いと思うよなぁ。
前スレID:B9/Lb4J/0 の目撃情報だと一回転らしい。
縁石で飛ばないとフロア側の凹みとルーフ側の凹みも説明しにくいし。

>>873
>>861のとおりだったとしても婆さんが直進車を確認しないで右折始めたことに変わりないから温情は無理だろうね

>>881
FRなら横から人の力で押してもスピンするよ。

加速中なら後輪に加重が乗るから安定しているけれど、
ブレーキとか踏んで前のめりの時にこつんとやられるともうだめ。

スカイラインは、とばせばとばすほど安定するけど
減速中はどうにもならない。

>>885
>>890
>>893
ケツにチョコンと当たったんじゃないだろ。Tボーンクラッシュみたいに当たってる。

>>892
現場は2車線以上あるから
スカイラインが追い越し車線上にいて
急に走行車線に出てきたら
安全確認している間に急に視界に出てくる場合もあるよ。

>>885
まあ確かにね
単純に対向車（直進車）をスピンに追い込むだけなら
直接当てなくてもフェイントだけで回せるよ
相手があまり低速だと無理だけど

地元民だが、新道か…あそこはなぁ。
まあここだけじゃなくて、国道１２号線がスピード出しすぎる道路なんだよなぁ。
神居古潭なんか毎日のように警察いるのに、いつも時速８０ｋｍくらい出してるのが捕まってる。
スカイラインは７０〜８０ｋｍ出しててもおかしくないね。
それにしても信号見てない婆が悪いっちゃ悪いが。

爺なら死刑でいいが、婆か・・・
俺は婆ちゃん子だったのて、無罪で。

>>882
車重で考えるとRAV4もスカイラインも同クラスだよ。
どちらも1300kg級のライトウェイトでややRAV4が重い。

ただ突撃力は四駆のRAV4がずば抜けているだろうなぁ。

>>894
何処に当たったとしてもだよ
低速で移動してる物体と高速で移動してる物体に同じように当たったら
高速で移動してる方が派手に飛ぶ
運動エネルギーの問題

>>892
うん。婆さんが悪いのは、これはもうどうやっても
変わらない、それくらいの大前提。
だから冷静に論理的に責任の割合が決まってゆくよ。
8:2かもしれないし7:3になるかもしれないね。

ここで言う温情というのは、割合を6:4にして欲しいとか
そういうことではないし、そんなことであってはならないと思っている。
（個人的には10:0ではないか？とさえ、いまだにおもっている。）

温情ある裁定というのは、そういう意味ではないよ。
仮にあたりどころが悪かったとするならば、
その意味をちゃんと皆で理解し合って、
必要以上に婆さんと御家族を追い込まないような
そういう何らかの配慮があるといいな、という
意味です、そのシナリオどおりならば。

どうかわかってください。むりにとはいわないです。
(´･ ω ･`)

>>894
はぁ…スカのスピンはどう説明すんだか…

早くババアの家を捜せよ！

>>900
梃子が効かないような場所にあたって、回転してるんだから、相当な衝撃だったハズだよ。

>>897
いや、信号は見てたんだよ。
青だから前の車について行ったんだって。

見ていなかったのは対向車。
信号は青、前の車も右折してるってんで、対向車確認せずそのまま前の右折車について行っちゃったらしい。

ちょこんと当てる程度じゃクルクル回転させるようなモーメント生まないだろうが

>>899
交差点の右左折は時速10キロ以下!

現場は矢印信号対応だから
無理に青になっている間に右左折する必要もないんだよな・・・
おまけに、二車線だから対向して右左折する車がいたら余計に
見ずらいのなら矢印が出ている時に右左折するべき

対向車で見通し悪いから矢印出るまで待っていたら
後ろからブロロローンっていきなり追い越して
右折する車やタクシーもいるからー。

>>902
これが正しいんだかどうだかわからないが（あの道新だしな）
小さくてわかりづらいが、一応、簡単な図が出ている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/546212.html

>>901
むりです
怒りしか覚えない

ごめんなさい

最近の車はスピン防止とかついてるのかな？
回転自体は衝撃とかそんなに要らないっしょ
ちょっとした衝突で片側が浮いて一旦回りだしたら止まらない

>>895
確認しないで発進したって自分で言ってるのよこの婆さん

>>901
当たり所が悪かったって言われても遺族は納得しないと思うよ
気持ちの問題は人それぞれだだから何とも言えないけど
引き金を引いてしまった以上その後の過程が突拍子なものでもない限り責任負わされるのが法律の世界

>>910
そんなゆっくり回ってない。証言では、１秒間に２回転。

http://youtu.be/75hJbyN_Ees

>>883
後ひとつ、赤信号から青に切り替わった瞬間を狙って
ＲＡＶ４の前にいた車が急発進で右折した可能性もあるっちゃーある。
ただでさえ無茶極まりない危険な運転なのに
そんな前の車に続いて、対向車の確認もせずに
ＲＡＶ４が右折したんだとしたら…自殺志願者にも程があるやな。

>>899
1300キロのRAV4は5ドアの方ね
今回の3ドアは初代後期型っぽいから1180キロで、スカイラインと同じか軽いくらい
まぁ2人乗ってる分、スカイラインのが重いかもしれんが
婆さんが一人で100キロ以上あるかもしれない

ちなみにRAV4はFFもある

>>906
ＲＶが軸のようになったんだろ。
スカイラインは７０ｋｍは出てただろうしな。
あそこはチンタラ走ってるとトラックやタクシーが煽ってくるから
ある程度はスピード出てしまうんだよ。
マジでウザイけど。

スカは飛ばしてた！

ここは認めるべきだって
これを躍起になって否定しようとするからおかしくなんだよ…

婆さんは送検された！スカは飛ばしてた！

これだけだわ

75歳が10代と20代の若者を3人巻き添えとかもう社会に対する罪やろ。

>>909
いえ、その感情は真っ当だとおもう。
あなたが謝ることじゃないです。

まず、婆さんは今のところ形式的な謝罪しかしていないと思われる。
逃避として、できれば他人事、まあ不可抗力程度に
解釈したいと思っているんじゃないかな。
だけど、そんなメンタルじゃ、うちも赦せない。
きちんと、自分が何をやったかを理解し
逃げずに、できる誠意をつくし、謝罪する、
そこまでは絶対に必要。

ちゃんと自分が何をやったかを自分の口で説明し、
心から謝らないとだめ。のこされた家族、恋人、友人、
失われた命、希望、団欒、全てに謝罪しなくてはだめ。

それははなから当然のことでしょ。
温情ある裁定をうけられるとしたら、そのあとの話。

>>912
> １秒間に２回転
回転してなかった車が瞬時に120rpmで回転ってw それはすごいな
どんだけエネルギー要るんだ

>>916
俺もその程度の速度だと思うよ。
もし100km/hで走っていたら25m程度じゃ一回転もスピン出来ないと思うわ。
精々そのまま正面で電柱行き、側突の跡も3.5mも無いし。

>>920
ま〜、１回転か２回転か、１秒間か２秒間か正確ではないけど、
スカイラインがカナリのチカラで押されてるのは間違いないと思う。

一番悲惨なのが、巻き添えの高校生だな

>>922
回避行動が逆に効いたのかも。それに路面やタイヤの状態も判らないしね
横からだけで回転するような力なら壊れ方が違ったんじゃないかな
減速は加速と違って不安定になりやすいし、何処で気づいて回避したのかも判らない
よそ見してて直前に気づいたらこんな事になりそうな気がする

>>914
対向車線側に停止して直進を待ってる車はなく、
交差点より少し離れた位置をスカイラインが先頭で走ってきている、という状況ならね。
（スカイラインは信号にひっかからず青に変わってから交差点に入る。）
もし対向車線側でスカイラインも信号待ちして停まっていたなら、いくらならんでも交差点内でたいしたスピードになってないから。

>>923
即死だから苦しみや痛みが無かったことだけが救いだなぁ…

>>917
BBAは送検された！スカイラインは送検されてない！

これだけだろ

>>622

のテンプレになんか追加来た？
このまんま？

てか憶測で話すより
このスレにも現場を通る人居るみたいだし
そろそろ現場検証も終わってる頃だから
画像うｐしてもらった方が早いんじゃないか？