【政治】安倍首相が言外に認めた 「年収６００万円も残業代ゼロ」へ★４

安倍首相が言外に認めた 「年収６００万円も残業代ゼロ」へ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151070

サラリーマンの給料を「労働時間」ではなく「成果」で決める「残業代ゼロ法案」。
政府はこれまで対象者を“年収１０００万円以上”に限ると説明してきたが、大ウソだった。
１６日、安倍首相はみずから「将来の賃金は分からない」と
ほとんどのサラリーマンの残業代がなくなることを事実上認めたのだ。
　安倍政権は労働時間規制を適用しない「ホワイトカラー・エグゼンプション」を
新成長戦略に盛り込み、来年の通常国会で労働基準法を改正しようとしている。
　１６日の衆院決算行政監視委員会で民主党の山井和則議員が安倍首相の口から重大証言を引き出した。
　山井議員は「年収要件が下がる可能性はないのか」「法案に年収○○円以上と
明記するつもりはあるか」と、年収に焦点を当てた質問を連発。安倍首相は最初こそ
「今の段階で年収８００万円、６００万円まで適用する考えはない」と慎重に答えていたが、
次第に目をつり上げ始め、「山井さんは考え方が古いのではないか！」と逆ギレ。
山井議員に「残業代ゼロのどこが新しい考えなのか」と突っ込まれると、
コーフンしながら「経済は生き物です。“絶対”という言葉はあり得ないし、
＜将来の賃金がいくら＞とは明らかにできない」と開き直ったのである。

■省令で簡単に変更

　質問に立った山井議員が改めてこう言うのだ。
「安倍首相は最後まで『年収１０００万円以下は適用除外です』と証言しませんでした
いずれ年収要件を下げるつもりなのは明らかです。
悪辣なのは第１次政権の時に年収９００万円で失敗したから、
今回は年収１０００万円と、より高い年収に設定して、
『一部の人の話』に見せかけようとしていることです。たしかに年収１０００万円以上の
サラリーマンは全体の３．８％しかいませんが、法案次第では、
政令だけでいくらでも年収要件を変更できてしまう。制度さえ出来上がってしまえば“小さく生んで大きく”育てることがいくらでもできます」

　実際、２００２年に派遣法改正で「年収１２００万円以上」の経営管理者・科学技術者の
「有料職業紹介」が認められると、翌年にはすぐに年収要件が「７００万円」に引き下げられた。
国会審議を経ずに厚労省の政令だけで変更されたのである。

　山井議員は「経団連が求める“全労働者の１割”に残業代ゼロを適用しようとすれば、
恐らく年収６００万円以上の人が対象になります」と警告する。

　そんなことになってからでは遅い。７年前と同じように、サラリーマンいじめの悪法を廃案に追い込まなくてはいけない。

★１の日時：2014/06/18(水) 19:10:43.80
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403135323/

ナマポ勝ち組ニダ

ゲンダイの言うことやから（震え声）

言外に認めたｗ

あ〜、今のシュートは惜しかった！！

言外で認めるって話なら何でもありだな・・・

残業なし300万か
無時給残業あり600万か
ほとんど600万に行くだろ

>>2
>>3
>>4
>>5
おまえら関係なさそうでよかったな！

残業無し300に行くわ
何のために生きてるねん

もともと残業代ゼロ自営業の俺歓喜

>>3
震える必要はない。
ゲンダイの逆が正しいの原理から言って、そもそも600万でも適用することは国のためになる。

民主の山井が「恐らく年収６００万円以上の人が対象になります」
って言ってるんじゃん
民主が思ったことは安倍も思ってるのかよｗｗｗ

残業ありで250万でした
残業代ゼロとかどこの世界の話でしょうか？

ゲンダイ(笑)

集団的自衛権は国民もある意味必要と思っている
民主野党は残業代や派遣等生活に係わることで
大々的に叩けば自民倒せるのに自衛権ばっかり叫んでるから支持得られないんだよ

残業禁止にしてしまえ
富の再分配より
労働の再分配でいいだろう

>>12
まあ、安倍さんが強過ぎるからこの程度のデマなら許されると思ってるんだろうけど

こういう姑息な事ばっかしてるから民主党の支持率はずっと4%なんだと思うわw

人生オワタ、日本オワタ、ＧＤＰ駄々下がりだなｗ

こんなどうでも良いことより記事にするべき事があるだろチョン

【サヨク悲報】 FACTA誌｢LINE社は､何で傍受した韓国国情院に抗議しないの？　ねぇなんで？｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403188225/

自民信者じゃない俺だけど
最近のマスコミの世論誘導的報道はひどいよね
この件は総理は確かに1000万という具体的な数字を法案に盛り込まないけど
それは為替、物価指数などの経済状態に連動させるためだと説明してるのに
この記事でしょ
悪意あり過ぎ

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　 　 　 　 　 i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　むしろ増やせ
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、
　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 なんだ、お前元気ないな
　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　　どうしようもないな
　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!
　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
. /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!

まあそりゃそうだ
現時点で未来予測はできないってことだからなあ

>>20
なんでそこまでこだわるのかが解らんもん
いやいや払えよ残業代はって思う。

安倍リンが言う様に残業代ゼロの根拠に成果主義に言及するなら、
成果主義の適用は、公務員も例外なく、上位レベルからだろう。
今でもそうだって？ いやいや。

先ず成果目標を正確に、達成率が数値化できるように定義して、
契約扱いにすべきだわな
給与、報酬の配分を達成率に従って決定。 客観性確保のため、
配分比率は公表すべきだろうな。 搾取でないと言うならな。

全部が良い／悪い があるから、決めるのは相対配分比率であるべきだろう。
労働者個人は最後だ。契約書の企業保護預かりは無しでないと拙い。

企業ならは 株主＞社長・役員＞支社＞部門＞事業部 … みたいな感じか。
お役所は利益と言う形の業績ではないから、組織を分けて内部でゼロサム的に
競争するのがサービス向上の鍵。

その上で残業代ゼロの話を出してもらいたい。
成果出せれば出社に及ばず、だよな、当然。

公務員の給与と議員の歳費も減らせよ

管理職になったら負けってこと？

>>23
うん、俺も何でこんな法案を重視してるかは理解出来ん
今まで福利厚生なんかの規制は役所主導でやって
民間に手本を見せるってやり方だったのに
この件は役人は対象外とかわけわからんしな
まあ、経済界からの強い要望なんだろうけど
それなら生産拠点の国内回帰を強制するくらいじゃないとダメだと思う

安倍の言うことにはすべて｢歯止め｣なし　戦争へ急発進　本人は逃亡だろ腹痛で　ww

残業の支払いが問題になるほど残業が当たり前になってるってことだろ
この人は何も対策しようとしないんだな

>>27
日本の生産性がカスだからだよ

残業禁止にして、ワークシェアリングしたら
欧州が、欧州が欧州が、やってることだろ

合意の上で成立する契約なら
契約の当事者の意思で決めればいい話だろ
何の問題も無い　

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いでいるようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国は了解しているのかな？

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍晋三よ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>24
まあ、何度も言われてるように、
成果主義でのカネの支払いは、「報酬」という。

使用者が労働者に支払うのは、時間的拘束を行って支払う「賃金」。
安倍とそのブレーンは、この基本的なことも知らんのだろうな。

ま、「残業代ゼロ」政策が施行されると、普通に「憲法違反（18条）」としてドンドン訴訟沙汰になるだろう。

>>24
> お役所は利益と言う形の業績ではないから

税金を全て無くして全ての行政サービスを手数料制にすればいい

ヒュンダイの記事だが、この法案はよくわからんのだよね。
まず公務員のなんとか手当廃止の方がいいと思うよ

もうこれ以上競争はいやだよ。。。
スキルアップの為に余暇を削らずに、のんびり過ごしたい。

庶民苛め、内需破壊の残業代ゼロ
安倍チョン政権は日本人が嫌い

残業代の欲しいヤツはそういう仕事を契約すればいいんだろ
他人が納得して合意した契約内容に文句言う必要まで無いだろ

労働争議介入を商機とし、労働者からのピンハネで稼ぐ銭闘屋は
口を出したくなるだろうがな

>>30
世界一の品質を維持するには
それなりの管理が必要なんだよ
特に数年前からの、とにかく書類に残せという風潮は負担になってるよ

富士通成果主義
コナミ成果主義
三井物産成果主義

安倍ぴょん成果主義

家族4人のナマポの実質年収って600万とかいう説がなかったっけ？ナマポ以上稼いだらだめってことか

安倍・竹中の面白いところは
ダメ企業を市場から退場させずにブラック化で延命させて、
それを成果主義と言い切るところ

安倍ヒトラー「お前らは死ねってことだよ、言わせんな恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

殺そう

毎日ブラック企業がどうたら批判してる人は
仲間を集めて組合形式でもホワイト企業とやらをつくれば解決する話

残業なしで年収１０００万でも１５００万でも可能だろ

俺なんて年収240万で生きてるんだぜ600万といわず
400万以上で残業代0でいいよ
浮いた金は俺みたいなワープアの賃金を上げてくれ

欧米みたいに残業禁止して残業させる場合は割増賃金を徹底させればいい。
企業にとって9時から5時まで労働者を働かせるのが一番安上がりだから
仕事の割り振りや効率性を考えるようになる。
労働者も残業できないから8時間労働で成果を出すことを強いられて
だらだら働くやつもいなくなる。

年収600って事は手取り450ぐらいか
結構な数いるんじゃね？

>>47
どんな頭で考えたら上が残業代ゼロで下の賃金が上がると思うんだ？

素晴らしいまでに経団連のポチだね

仕事には人に応じた適性がある　不満の有無は適性にも関わる　

なんなら自営すればいい　自営の友人がいれば仕事廻してもらえる
残業手当ほか労使関係で悩まなくて良い
話好きならマイペースで出来る自宅開業美容院なんかいい

安倍をバッシングする声が大きくなると、どういうわけだか中国や韓国が尖閣だの竹島だのをウロチョロしだすようになる。
そして、必ず結局「何も変化しない」。
こいつは裏で中韓と手組んでるでしょ。
そうでなきゃ消費税といい残業代といい外国にばらまきといい家政婦といい、ここまでおかしいことをしない。
阿倍は日本人に復讐してるんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=a8YneoqdTTw

残業代払ってるとして残業代込600万基準。
現実に払われてるかは問わない。なら大多数が該当するんじゃね

これは酷い話だな。
せいぜい年収１本（１０００万）以上貰らう自己防衛策にでないといけないね。
まあ、当方は気楽に９時５時で働かせてもらってるけどね。。

まず、公務員から初めて下さい。

ゲンダイってきちんと取材してんの？

安倍竹中は正社員っていうシステムが大っ嫌いなんだよ　ホワイトカラーエグゼンプション自体は
アメリカからの押し付けだけどそれに乗じて正社員制度を崩壊させようとしている
派遣なら残業代はちゃんと時間分出るからね

安倍まじで潰さないとだめだろ
保守の裏切り者だ
というか裏切ったというよりは最初から騙してたという方が正確だが

将来鉄道バスとかの時間拘束な職種でもやる気なの？
そうなればモチベーション下がってインシデントや重大事故続発するぜ

まず国会議員が安い賃金で働け

公務員も同じにしないと、

支持率下がるぞ。

ゲリノミクスのやりたい放題かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初から保守じゃねーよ安倍は

政治家が先ず見本を見せろよ(笑)

資産持っている、議員の報酬０にしろ

そういえば東京都知事の舛添も児童ポルノ単純所持禁止（憲法を変えてやるとまで言ってた）と
残業代ゼロ法（家庭だんらん法と言ってたが）に成立に必死だっただろ
どっかから強く脅されてんだよ

>>21
このAAは秀逸だけど本当にこんな事考えている老人いるのか？

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

なんか、ソースの信憑性に疑問を感じる

>>58
何故か最近は、2chの愛国コピペよりも真相をよく突いてるよなｗ
ちょっと前まで、コピペを信じてる層は安倍が移民受け入れ推しなのも、信じてなかったよなｗ

ゲンダイ読者じゃ年収600万なんて行かないから安心しろｗ

>>72
最近は大手新聞の方が胡散臭くて信用ないわ

とっくに残業代なんてゼロだからどっちでもいいわ。
まあ残業代で数千万稼ぐマスコミが一番影響あるから騒ぐんだろうな。

>>48
欧米でも総合職はサビ残が当たり前
査定に響くから

残業代が欲しければ、一般職で働けばいい

まあいいんじゃん？
年収低い奴らはもともと残業代出ないし、
その範囲が広がってみんながヨーロッパのように残業しなくなればいい

>>43
いや、ダメ企業潰しに入っているよ
具体的には、中小への外形導入など

>>69
単一の存在で居るかどうかはともかく、ある世代の主な論調を合わせるとそういう感じになるという意味じゃないの？

製造業の中堅過労死続出フラグだなw

>>27
役所は昔からホワイトカラー・エグゼンプション
残業代がゼロではないだけ
ゼロではないといっても満額もらえるわけではなく、みなし残業代に近い

だから、とっくに手本を見せている状態

>>81
まーた
「今どれだけサービス残業をやってると思ってるんですか　ｷｰｯ」か
実際はサービス残業なんてまったくしてなかったんだけど…

>>27
> 今まで福利厚生なんかの規制は役所主導でやって

これが厚労省の利権になっている
裁量労働制の許認可で天下り先を確保
こんな裁量行政より、法制化したほうがいいだろ

厚労省が反対しているのも、国民のためではなく、利権保持のためだし

>>20
厚労省が、利権保持のために、必死で抵抗してる
ホワイトカラーエグゼンプションで民間の天下り先が激減するから

そっか…
残業廃止も時代の流れか

よく考えたらホワイトカラーで総合職ならどうしたって上がるんだから
結果出して貰わなきゃ困るわな

そのうちにフリーターや派遣のあおりで


フリーター「年収300万円以上残業代0にしろｗｗｗｗｗ」
とか
派遣「解雇規制も撤廃しろ！！！不公平だ！！俺たちと平等にしろ！！」
とか流れになるのかなぁｗｗｗ


俺は国民全員が自営業になるべきと思ってるけどｗ

>>86
非正規や弱者の絶対数が増えちゃったからね
自分の身内しか守らない中流や労組に真っ先に怒りが行くのは自明の理。
この10数年
自分たちの味方を殺してきたのが
日本社会

まあ残業代出さないなら１秒たりとも残業しないだけだけどな

安倍のミクスは成長戦略でインフレ政策なのに、
成長戦略の中に残業代ゼロ、外国人労働者OK、女性の社会進出等のデフレ政策をいれている。
結局、成長戦略には中身なし。

ケケ中「いいぞ、いいぞ、愚民どもが自営やるとか言い出した。ケケケケケケケ」
あべ「先生どういう意味ですか？」
ケケ中「われわれの自己責任って暗示がきいてきたのですよ。ケケケケケケケ」
部下「なるほど、愚民はあれだけ税金や社会保険を払っても全て自己責任にできるということですね。」
ケケ中「これも総理のなせるわざ。ケケケケケケケケケ」
あべ「先生、てれますよ〜」
部下「総理ＧＪ」
庶民「・・・（チョ〜ヤバイよ）・・・」

>>89
安倍に戦略なんてなくて、大企業と派遣業者の御用聞きしてるだけだから、
こんなにチグハグなんだろうね

こういう話をそらすために
竹島で訓練始めたんだろ。
韓国と安部はグルだぞ、おそらく。

>>87
そうさせてるのは自民や安倍・竹中と経済界なのにね
日本人は分断統治でチョロ過ぎ

いいんじゃねーの。
600万ももらっておいて残業代で会社に負担かけるやつなんて要らない。

最終的には非正規ワープア迄もれなく残業代ゼロだな 間違いなく

マジで民主党政権の方がマシだったわ
まあポカも多かったがまだ笑えたし自殺者も少なかったしね
自民はリアルに怖い
昨日のセクハラ発言といい国民を国民と思ってないんじゃないか？

ネトサポの擁護が酷いな

公務員からよろしく
民間に口を挟まんでくれ

年収７００万円で残業代７００万円で計１４００万円も貰ってたトンデモ公務員の
ニュースとか最近あったけど、国の借金が１０００兆円超えるのに、歳出の半分以上が
公務員の給与とかおかしいだろ
残りの歳出だって自分達が天下るためとかに使った無駄な支出が国民にとって絶対に必要な経費を上回る
異常な状態だからね
こういうところは世界基準にしないところがうさんくさい

>>1
そもそも年収や職種で区切るほうがおかしい
年収要件どころか正規非正規アルバイト関係なく適用すべきもの

ツーか元々狙いがみえみえだろｗｗｗ

公務員で１０年間実施してから検討だな。
当然、国民投票で

スマフォ課税、PC課税、パケット課税、ネット課税。。。選択肢はいっぱいよ
国民の汁権利は課税して塞げば徴兵参戦も内閣自由

これでもまだ自民とか安倍の支持率絶大なんだろ？

国民はこいつに何を期待してるの？
民主の糞政権以下だろ

安倍マジで死ぬの？

はあ？？

>>99
全員残業代なしで問題ないよな
そもそも業務時間内で全て処理して当然だし、全て処理できないような業務
量を日常的に与える会社を労基に訴えるなり辞めるなりする権利を剥奪しよ
うとしている訳でもないのだからな

ただここまでするのなら、裁量勤務以外NGと法改正すりゃいいのにと思う

>>1
いいかげんにしろよ、反日シャブ漬け売春婦
接待派遣専門下痢便野郎
やるならまず全公務員に適用しろ

民主党｢残業代ゼロ、素晴らしい制度である
なら官僚にも導入だよね？｣　
官僚＆自民大臣｢いやいや勘弁｣

山井和則 @yamanoikazunori ・ 18 時間
「生産性が上がる素晴らしい制度と言うなら
企業だけでなく公務員にも残業代ゼロ制度を
導入すべき」と柚木議員が追及すると
田村大臣や答弁席の10人の厚労省官僚が一斉
に「とんでもない」と手を振って拒否。
ひどい制度だと官僚もわかってます。#fb

山井和則 @yamanoikazunori ・ 18 時間
６月４日も残業代ゼロ制度の国会質問。
役所担当者の答弁では、残業代ゼロ制度の対
象については「年収３００万円の労働者が対
象になるかは検討中」とのこと。
「年収３００万円の労働者を残業代ゼロにす
るか検討をすること自体、おかしい」と私。#fb

山井和則 @yamanoikazunori ・ 6月3日
残業代ゼロ制度は第一次安倍政権でも、
年収９００万円以上で提案されたが、
世論の大反対で断念。
しかし今回は年収要件はなく、ただ幹部
候補、管理職の手前、課長代理、
プロジェクトリーダー、企画責任者という
あいまいな定義で、 年収３００万円以下は
対象外と言うだけで、対象は前回より広い。#fb
https://twitter.com/yamanoikazunori

安倍晋三ちゃんの経歴、これだぜ？笑っちまうよな

1954年生(59歳)
1962-1963　小学2年から3年生にかけて本田勝彦 NHK経営委員、日本たばこ産業顧問（東京大学法学部卒）が家庭教師となる
1964-1965　小学４年から５年生にかけて平沢勝栄 現衆議院議員（東京大学法学部卒）が家庭教師となる
1973　成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973　成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977　成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
　　　〜ニート期間２年〜　　（親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退学）
1979　神戸製鋼所入社（コネ）
1982　神戸製鋼所退職
　　　〜再ニート期間１１年〜（親のカネで生活&世襲準備）
1993　親である安倍晋太郎の票田を継ぎ出馬 → 楽々当選！
　　　　現在に至る

日本崩壊へ

業務時間内で全て処理して当然とか言ってるクソは公務員か？
民間はそんなあまくねーんだよ
ミスしても後で修正できる公務員なんかと一緒にすんな
利益出してなんぼだからな
小さなミスを出しても大変なんだよ
利益も出さない公務員どもに偉そうにされたくない
むかし公務員は公僕と言われ、少ない給料でもしっかりやってたんだ
税金で飯食ってんのに大きな顔すんな

やっぱりと思ったがソースはゲンダイか。

>>1
仕方ないねこの年収じゃね
こんなクダラン事よりもっとしっかり内政やってくれよ、軍事国家にすることばかりだろ
独裁国家、日本

地域限定社員以外は幹部候補（＝残業代ゼロの対象）という扱いにするそうだ

1000万円以上がいつの間にか600万円以下もだから
そのうち年収300万円とかでも残業只働きになりそうだな

おまえらの安倍ちゃんだろ。
最後までめんどうみてやれ。

＞108
東大の鳩山も酷いけどなｗｗ

>>1
「ｵﾏｴらｻｰﾋﾞｽ残業、ﾜﾀｸｼ朝鮮焼き肉ｗ」
な我が国の首相の、ご経歴：

1954年9月21日生　男性

1973　成蹊高等学校卒業　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　エスカレーター
1977　成蹊大学法学部卒業　　 　↓

　　　〜ニート期間２年〜　　（親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退 学ｗ）

1979　神戸製鋼所入社（コネ）
1982　神戸製鋼所退職

　　　〜再ニート期間１１年〜（親のカネで生活&世襲準備）

1993　親の死に伴い出馬 → 楽々当選！
　　　　現在に至る

　以上、或るニートの歩んで来た道。日本社会はコネである。

http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まった、ニート(59歳)

ニートでもコネが有れば、日本では(第90・96代内閣総理大臣) に成れる。

以前は働いたら負け
今度は努力したら負け

成果を上げたものだけしか勝利しない　座れるイスが少なくなれば
労働者の向上心や意欲もなくなり　よけいに経済に悪影響　
こうやって日本を壊してきた　ケケ中

新自由主義って成果が正しく評価され実力がある者が上に行ける社会ではなく縁故が重視される社会。

血統主義の安倍は好きな映画にゴッドファーザーを挙げるが
マイケル・コルレオーネに岸信介の孫である自分を重ね合わせてるはずｗ

労働者側が成果上げると報酬が上がる制度と思わせて
実は会社の成果を上げるために多数の労働者の残業代をカットして
会社側が成果を上げるっていうまたもインチキ改革　これじゃ
また全体の労働者の所得を落とす　株価は上がっても賃金は落ちるという
前回のケケ中時代のやり方とまったく同じ

>>120
実際、消費減退は洒落にならんと思うよ
安倍は本当にムカつく

ほんと日本国内の内需無視の政策には呆れてものも言えんわ
ケケ中が今まで一度でも良いことに関わってきたかを考えれば、おのずと答えは出るはず

このままだと、外資に半分以上支配された韓国経済と同じようになってしまう
サムスンの外資比率とか見てよ
外資が半分以上の会社がＧＤＰの２０％超えてる国なんて狂ってるだろ
ケケ中の政策をこのまま受け入れてたら、このような狂った国と同じようになっちまうよ

株価や企業収益が上がっても、国民平均所得が下がれば税収も下がるし内需も縮小する
国にとって何も良い事が無いと思うんだけどな

外資に利益喰われ放題でほとんどの国民は疲弊するだけね
労働費抑えて企業利益上げても、配当金を取られるし
業績悪化で株価が急落しても、カラ売りでボロ儲け
ハゲタカ外資に日本が喰い散らかされるのを推奨してるようだ・・・

0金利ー＞0年金ー＞０残業ー＞。。。

test

きたああああああ
ｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本トリモロスって結局なんだったの

「公務員は除外」というのが腑に落ちない。
どう考えても、まずは公務員適用でしょう。
適用除外の理由がないでしょう。

2チャンネラーの力を合わせて公務員適用にもっていけないかな。
絶対にしたくないから頓挫するはずだ。
どうすればいいか偉い人考えてみて。

移民政策とホワイトカラーエグゼプション最悪の政策だ。
日本が本当に無くなってしまう。。
せっかく多くの国民がここを見ているのに
ここでグチるだけじゃ何も始まらない。
まずは公務員に適用するべきみたいなアンケートをとって
チャネラー以外が目につくところで世論に訴えていくとか。。
力を合わせて何かできないものかな。。

お前ら前の選挙どこ
投票したの？
まさか自民？

俺は安倍は最強の売国奴だと思ったので
民主にいれた
安倍は小泉改革継承言ってたしな

>>93
そうか？
うちの組合幹部の1人は
クビになるやつは自己責任
とかほざいて
非正規に酷い態度とっていたが。
これ見たら組合腐ってるわとしか思えん

まずは公務員使って社会実験しろよ。

>>122
サムソンのマネしよう

時間が来たら
タイムカード押して帰ってしまうというのはどうだろうか
やったらクビかな

毎日､というわけでもないけど
定時がきたからといって､仕事を止めて帰宅してたら
翌日の予定に支障をきたすんだよなあ

だから支障をきたしても
定時で帰っちゃうの

成果が問われてるから無理だわ
うまく時間整理して早く帰れる日を作るくらいかな

>>130
俺もこうなるのは分かってたからミンスに入れた
自民の中でも特に安倍は、前政権の時から信用度ゼロ

安倍は本当は日本人か嫌いなんじゃないか？

>>134
人手の確保が難しい時代になれば有り。
ただ、ｹｹナントカさんを筆頭とする奴隷商人たちがそれを死ぬほど嫌がってるから
是が非でも移民を呼び込もうとしている。

【社会】安倍首相「次は労働者から休日の概念を無くしたい。休日出勤はタダ働きだ。もちろん公務員は対象外」★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

お前等、河野談話否定（してないが仮に）と残業代どっち選ぶ？

流石にそこまで残業ゼロとんbなると安倍政権は維持出来ないだろう
経団連に寄り過ぎた政策は身を滅ぼす

>>113
松下は年収が下がるが転勤の無い地域限定社員とかやっていたな。今はみんなクビにしたんじゃないかな。

残業代が無くなると言う事は定時という概念も無くなるという事だな。
終わらなければ終わるまで働かねばならないという事だ。過労死は自己責任。

「成果」なんて経営陣のさじ加減でどうとでも解釈出来るからな
優秀な奴が早く帰り始めたら「成果」のハードルを上げてギリギリまで働かせられる

残業代という抑止力が無くなったとき、内需破壊と労働者の疲弊により安倍チョンの理想としてる世界が完成する

お前らの仕事は年間３０００円の価値しかないもんなｗ

いやあさすが安倍ちゃんは愛国心がお強い
経済さえ立ち回れば、いや今の経団連の上の方が潤い続ける道があるなら
顔の見えない国民は搾取する相手でしかないものね
サラリーマンがどんな思いで金を稼いでいるかご存知ないのだろうね
官僚の言うがままに公務員には適用しないおつもりなのもさすがだね
政財界は別世界、疲弊するのは国民だけ

いざ国に有事があっても何事もこういう方針でいくんでしょうなあ
彼らにとって国民はその場その場の理屈の前に体よくこき使われる消耗品ですよ

10年後には非正規労働者へも適用されるのかな

残業無しで年収600万って多いぞ。
中小企業なら残業無しで年収400万もザラ

子供が居て年収500万切ったら生活保護の方が生活が楽だ！
マジそうだよ、テョンを見れば明らか。
生活保護＋障害者年金＋児童手当で、月まるまる手取り30万

【社会】安倍首相「次は労働者から休日の概念を無くしたい。休日出勤はタダ働きだ。もちろん公務員は対象外」★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

安倍は年金資金まで株につぎ込んで　しまいにはハゲタカに食わせる売国奴

派遣含め、社員の給与水準が高い方が企業減税とかやれよ
給与増やして景気が良くなるようにしろよ

安倍チョンがやろうとしてることはまるで逆
移民推進、残業代ゼロ、亡国の日本人痛めつけ政権

>>120
労働者の賃金を国際社会並にしないと、国際競争に勝てないのだから
しょうがない
別に悪い制度ではない

なぜか税金泥棒政党自民に投票する馬鹿のせいで増税地獄ww
２０１４年４月　　消費税８％に、年金受給額１％減額、高齢者健康保険料値上げ（自己負担2割に）、国民年金保険料値上げ（２０１７年まで段階的に値上げ）
２０１４年６月　　住民税増税（１０年間１０００円上乗せ）
２０１４年１０月　厚生年金保険料値上げ（２０１７年まで段階的に値上げ）
２０１５年１月　　所得税増税、相続税増税
２０１５年４月　　軽自動車税引き上げ、国民年金保険料値上げ
２０１５年１０月　消費税１０％に、厚生年金保険料値上げ
２０１６年1月　　温暖化税ＵＰ、給与所得控除縮小
国の借金1000兆円作ったクズ政党自民の経済政策に期待する不思議な国日本w
貧乏人なのに、自民に投票したから残業代もゼロなwww

所得税の税収も減るじゃん

>>153
消費税アップと所得税率の引き上げで穴埋めですわ。

>>153
所得税の減収分は消費税増税で賄えば良い

「みなし」とかいって残業手当なし、なんて普通にあるだろ
別にかまわんと思うけどね

公務員は除外とかふざけたこと言わなければ、だけど

大賛成
これで非正規の待遇がよくなる

>>157
はぁ？
正社員の待遇が悪くなるのに、なんで非正規の待遇が良くなるの？

頭大丈夫？

いくら労働力のコストを下げたところで、どの企業も条件は同じになるんだから
競争の厳しさは変わりないんだよなあ
結局、コストが下がっても商品の価格も下がって企業の利益は変わらない
労働者が苦しくなった分だけ損

得するのは、収入への影響が無く商品が安く変える人
すなわち資本家層

安倍ちゃんもスポンサーには逆らえないからな(^^ゞ


やることなすこと経団連のお眼鏡にかなった政策だらけになるのはある程度察してやれよ。

>>151
日本の一人当たりGDP位調べてから物言えよ

>>158
残業代が浮く分その金が非正規にまわってくるだろ

>>162
いや、払わなくなるだけだと思うがｗ

残業代出ないなら、みんなが一斉に帰っちゃえばいいんだけど
まだまだ長く働く奴が評価されるようなとこがあるから
絶対抜け駆けしてサービス残業しちゃう奴がいるんだよ
経営者にとってはきっちり帰る奴よりも多く働いてくれる奴の方がいいに決まってるから、
結局残業した奴が上に行くと
上がそういう奴だと、下にも暗黙の了解で残業させて…
負のスパイラル完成

http://www.youtube.com/watch?v=sRl0WSW4vOU

給与削減法案＝デフレ政策
安倍のやってることは滅茶苦茶

スタグフ来るでこれ

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/1/8/1812a8fa.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/3/0/301bcf4f.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/a/e/ae860fd3.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/d/4/d49c5e51.jpg

残業代含めて年収６００万円の人が、残業代ゼロになったら、６００万円にならないだけどな
残業代を除いた年収で６００万円か判定しないと
あと、６００万円超えないように残業セーブするやつとか出そう

>>163
浮いた金はどこいくの？

>>166
賃金減らす政策と物価上げるのを並行してやるって本当安倍凄すぎだよな
民主よりマシとか言って支持されてるらしいが今の自民は民主どころか社民よりクソだと思う

>>169
その分利益が増えるだけ

>>169
これ、誰が要望してると思ってるの？

第一、正社員の待遇が落ちて、非正規の待遇を上げる意味が、経営者にとってあると思う？
経営者にとって、非正規は使い捨ての労働力でしかなく、育てるとか待遇改善とか全く考えてないよ

>>170
安倍がスタグフ政策を意識してやってるなら、日本人と日本破壊を目的とした工作員
無意識でやってるなら、日本が世界に誇るレベルの無能宰相ってこと

なんにせよマジ日本ヤバイ

>>171>>172
そんなのやってみなければわからない
非正規にとっては待遇改善のチャンスだ

>>174
そんなだから非正規やってんだよ・・・
もうちょい人生真面目に考えたら？

経営者が正社員の待遇を落とし、非正規の待遇を上げる意味はあるの？
経営者にとって、出来の良いやつを正社員として囲いこみ、必要労働力の増減を非正規で調整するんだぞ
正社員と非正規の待遇を近づける合理的意味なんて経営者にはない

正社員の待遇が落ちるとき、即ち非正規は首切りか、待遇悪化が待ってる

>>174
まぁそうね
でも、個人的に、経営陣なんて自分達の利益が上がればそれでいいって印象だけどね

非正規禁止で

>>175
>出来の良いやつを正社員として囲いこみ
正社員がみなできが言い訳ではない

きっちり仕事の範囲を規定するのは悪いことじゃないと思う。

効率よく仕事をこなしてれば、定時前にだって帰ったって良いわけだし、
日本の企業でよくある、何で俺がこんなことを？
みたいな、雑用仕事を横から突っ込まれなくてすむ。
それは私の仕事ではありません、で終わる話だからな。

あまりに無理な仕事量に報酬が割に合わなければ、断ったっていいし、
おそらくそんな仕事は誰もできないから、
結局マネージャーは仕事の分量を再考することになるだろう。

>>178
出来が悪いのは当然正社員として囲いこまないよ
何かにつけて追い出そうとする
高待遇の企業は良い大学・大学院から次々人材補給できるからね

>>179
仕事の範囲を規定するのは良いが、それが残業代ゼロを認めるには繋がらないな

>>181
残業代ゼロだけど、定時前に帰ったって報酬は減らないんだから、
さっさと仕事を片付ければ良いんじゃね？

>>178
たぶん、やたら仕事の出来る非正規が入ってきて
夜も眠れぬ日々をすごしているんだろうｗ
あたりまえのような陳腐な思考に毒されとるし

>>183
アホ
毎度プロジェクトで非正規何人必要か調整する立場だわ
出来る非正規なんて大歓迎よwww

>>184
それはキミができる側の人間だからではないだろうか？
あるいは、気づいていないかｗ

：Hi everyone! ★＠転載は禁止
：幽斎 ★＠転載は禁止

２大害悪記者

事実と違う誤解を広めるのがマスコミの仕事になってるなぁ
言外に認めたって表現自体が最早意味不明だが
そもそも残業代０は本人が希望した場合にしか適用出来ないんだぜ？

日本人の仕事意欲が喪失すれば
一番喜ぶ国はどこ？

朝鮮料理大好きな安倍がきっとわかるだろう

Wwwww

>>185
本当は非正規は使いたくない
人を使い捨てしてるみたいでやだ
育てるのも限界あるし

上位マネジメントに正社員増員を進言しているが中々難しい

残業代ゼロなんてみとめたら、正社員サビ残がふえるだけで、正社員増員も遠のく
これはどこも同じだと思う
残業ゼロならまだ理解出来る

>>189
まあまあ、おまえらの望んだ自民党政権じゃないｗ

>>190
俺はミンス信者だ
馬鹿にするな

日本人技術者の会社への忠誠心も給料も下げれば

韓国企業の引き抜き工作を大分しやすくなるなあ。

グッドジョブ　さすが河野談話堅持の安倍ちゃん

俺は貧乏人だから600万なら賛成です

>>193
確かに正社員は無賃残業（サビ残が違法状態解除されるからあえてこう書く）で痛めつけられるけど、
おまえら貧乏人もさらに絞られるか無職になるよｗ

まあ安倍ちゃんの養分としての投票行動に責任を持つというならそれは立派なことだ。

>>191
子ども手当バラマキの民主のどこがいいんだよ

>>195
子ども手当：　too late, too littleだが、少子化対策。
移民：　言うまでもない

.
自民党　　さあ、だんだん調子こいてきました！　　いつまでも支持されると思うなよ！
.
自民党　　さあ、だんだん調子こいてきました！　　いつまでも支持されると思うなよ！
.
自民党　　さあ、だんだん調子こいてきました！　　いつまでも支持されると思うなよ！
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自民党　　さあ、だんだん調子こいてきました！　　いつまでも支持されると思うなよ！
.
自民党　　さあ、だんだん調子こいてきました！　　いつまでも支持されると思うなよ！
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自民党　　さあ、だんだん調子こいてきました！　　いつまでも支持されると思うなよ！
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自民党　　さあ、だんだん調子こいてきました！　　いつまでも支持されると思うなよ！
.
自民党　　さあ、だんだん調子こいてきました！　　いつまでも支持されると思うなよ！
.

>>195
安倍がどんだけ外国にバラまいたと思ってんだ…
おとといも中国にODA1000万円供与してたぞ


安倍になってからのバラマキ一覧

中国・・・・・・・・・・・・・３００億
モザンビーク・・・・・・・・・７００億円
シリア・・・・・・・・・・・・３０００億円＋５９億円
ラオス・・・・・・・・・・・・９０億円
ＡＳＥＡＮにＯＤＡ・・・・・・２兆円
インドへ円借款・・・・・・・・２０００億円
ミャンマー・・・・・・・・・・６００億円
ウクライナ・・・・・・・・・・１５００億円
バングラデシュ・・・・・・・・６０００億円
ミャンマーの債権免除・・・・・２兆３０００億円
ベトナム・・・・・・・・・・・８０００億円＋６０００億円
アフリカ・・・・・・・・・・・３兆円
米国にアベノミクス許容費用・・１０５・２兆円
米国にリニア・・・・・・・・・５０００億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・・・・・・・・・・・・２兆円

移民党

>>198
だからといって子ども手当ばら撒いていいわけではないだろ

>>200
子ども手当をばらまくのが嫌で、日本を粗悪外国人だらけにしたいのかｗ
物事の大小が全く分かってないな。いいか？そんなんだから非正規なんだ。

で、その非正規は安倍ちゃん肉屋の養分に過ぎないんだぞｗ

民主党政権の方がまだマシだった

民主党政権の方がまだマシだった

民主党政権の方がまだマシだった

民主党政権の方がまだマシだった

民主党政権の方がまだマシだった

民主党政権の方がまだマシだった

.
【消費増税】 安倍晋三 に ダマされた 【.ＴＰＰ.】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1399972765/
.

>>201
子ども手当なんかもらえない人にとっては増税だぞ
お前だって増税はいやだろ

経団連の目指す所は全ての労働者の奴隷化。あくまで最低賃金でクビ切り放題。
補償なんざ何も要らなくて必要な時だけ使える。

>>204
あのさー
外国人移民の方がもっと嫌ってことなんだよｗ？IQ90あるか？

逆に聞きたいが、おまいは日本が粗悪外国人であふれかえるより、
ちょっと子ども手当をばらまかれる方が嫌ってことだよな？

いいか？民主党がいいって言っているんじゃない、自民党がそれ以上に
論外だって言っているんだ。

>>204
それとさー
増税が嫌って言ったら、安倍ちゃん自民ほど増税してる政権はないぞｗ

>>161
日本人の一人あたりのＧＤＰをドンドン下げていかないと国際社会では勝てない
今の日本人は、国際的には給料もらいすぎ

>>201
失うものが何もない非正規に「安倍ちゃん肉屋の養分」なんて脅しは無効
メガンテ使おうとしてる相手に、「ギガデインくらいたくなかったらヤメロ」
って言うようなもんさね
非正規から搾取してきた人々も含め、まとめてアボーンしか道は残されていないって事だな

>>206
5兆円のどこがちょっとなんだよ頭おかしいのか？
>>207
子ども手当なんかだしてたらもっと増税だよ

>>209
勘違いしてるね…
脅しじゃないよ、彼らの覚悟を試して愛でているんだ。
豚さんの中には今頃泡を食って見苦しい手のひら返しをしている連中も多いからね。
愚かな豚さんならせめてその愚直さが愛おしい。そうだろ？

で、その脅しが通用しそうな非正規以外の中間層は手遅れだから興味ない。
潔く安倍ちゃんの養分となるといい。

>>210
おっけー
安倍ちゃんの食卓においしく並んでね♪

>>208
なんで、生産性下げなきゃいけないんだ。

ゲンダイに正論言われる政権があるらしい

今は作業が鈍くて遅いやつほど残業代で稼いでるからな
大いに導入すべきだわｗｗ

>>215
そんなやつ、直ぐに肩たたきに合ってるぞ

安倍があまりにもクソすぎてゲンダイの論調がすごいまともに見える現象に名前を付けてくれ

5から600万以上なら別にいいんじゃない
入社すぐの平社員で貰える額じゃないしな

ある程度のキャリアコースで30歳以降のサラリーマンを想定してるんだろうけど、
そのレベルまで登ってまで残業三昧してるほうが異常
派遣かアルバイト増やして雇用確保したほうが会社にとってはプラスになる

自民党に投票したら　経営者・議員による　経営者・議員のための　経営者・議員のための政治。
という結末になったとさ。

世界共通の権力者による権力者のための独裁政治。

扉をあけて　なにもないと　おしえてくれたあと、選択肢を変えるかって
変えたほうがいいっていうあれ。あれに似ている。

条文にミスが見つかった労働者派遣法の改正案は、野党側から「改正案を提出し直すのが筋だ」などの
意見が出されていたことを踏まえ、２０日の衆議院議院運営委員会の理事会で廃案となることが決まりました。

労働者派遣法の改正案は、派遣労働の業務ごとに設けられている最長３年の派遣労働の期間の制限を
撤廃するものです。
この改正案は、国会に提出されたあとに罰則規定の条文にミスが見つかったため、審議は行われず、
野党側から「改正案を提出し直すのが筋だ」などの意見が出されていました。
今の国会の会期末を２２日に控えて、２０日に開かれた衆議院議院運営委員会の理事会は、こうした
野党側の意見を踏まえ、改正案を廃案とすることを決めました。
厚生労働省ではこのほかにも、先月、参議院本会議での法案の趣旨説明の際、議員に事前に配られた
資料に誤りが見つかるなど事務的なミスが相次いでおり、田村厚生労働大臣が近く大臣給与１か月分を
自主返納するほか、事務次官ら幹部職員６人を訓告としています。

6月20日 17時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140620/k10015377711000.html

おれたちの野党は生きていた！まだ死んではいない！

そもそも残業代という制度がおかしい
予め合意した仕事を納期までに終わらせる、というのがスジだろうに
社外に業務発注したらそれが当たり前なんだから、社内でもそうあるべき

残業代出せというのは、受託業者が「納期に間に合わせたいなら追加料金払え」と言ってきてるのと同じ
どれだけおかしな要求かわからないのか？

総合職なのに
「今月100時間は残業したのに、残業20時間しかつけられない」
みたいな「残業自慢」するやつが多すぎ。
ライン工じゃないんだから、仕事の対価が「時間」だなんておかしい。
日本人が発想転換するいい機会かと

>>221
君は、請け負いと労働の違いが分かってたないよ
そこを勉強してから書き込んで

>今の段階で

将来的にはやる気満々、へたすりゃ400万や200万でもやりまっせーてことだなｗ

>>223
分かってるから指摘してるんだけど？
成果に対して対価が支払われるのは同じだろ、と
なぜ時間に対する対価だと思うんだ？
なんの成果もなく、ただ座ってるだけで給料出るべきなのか？

俺は年収800越えてるけど、まったく生活楽じゃないぜ

なに考えてんだろ

>>182
むしろ残業代ゼロだけど定時前に帰ったら早退(半休)扱いで給料減ります
って流れじゃね？

安倍糞自民って、アメリカの株主利益至上主義を追っかけてるだけだ。
そのうち刑務所民営化、公立学校縮小、農業大規模化で農薬かけまくり
貧農の増大になり、オキュパイ運動がそのうち日本でも起こる。

自民を下野させるしかない。
政界がｇｄｇｄになることで、ダメリカ追従法案を遅滞させるしかない。
自民以外ならどこでもおｋ、が正解だ。

>>226
人件費を下げてやるって考えてるのにほかならないでしょう

>>225
成果に対して対価を支払うのが請け負い契約
時間拘束に対して対価を支払うのが労使契約

今でも成果に対する対価したければ、請け負い契約にすれば良いだけ
それが分かってれば、そんなアホな書き込みはしないだろ

>>228
貧困層増やして
「国防軍にはいりましょう！安定した公務員ですよ！」とささやく

アメリカの軍への勧誘スタイルはこれだそうな。
ショッピングモールなどにいる貧困層に軍のリクルーターが勧誘したり
するみたい。

とりあえず会社は全社員に寝袋支給してくれ
もう家には帰れないんだろ？

>>231
そそ
軍に入れば奨学金がもらえるよー
と貧困層をゲットして、ちょびっとしか奨学金を与えず、残りはローン。
大学を卒業すると同時に平均300万円相当の借金を抱えて社会人とか
アメリカの現状をもっと知ったほうがいいと思うよな

ん？どこが認めたの？

>>222
だから『サービス残業の解禁合法化』でどうなるかは明らかだな。
今まで80時間のサービス残業が、丸々100時間の只働きを強いられるようになるだけだ。

＞「安倍首相は最後まで『年収１０００万円以下は適用除外です』と証言しませんでした
＞いずれ年収要件を下げるつもりなのは明らかです。

最初は適用除外にしておいて、後から要件を変えるという方法もあるわけだが。
結局どちらでも、あんまり変わらんわけだが。

バカなの死ぬの？

>>235
残業を「強いられる」という考えがおかしい。
なぜその仕事を定時内に収める工夫・改善をしようとしないのか。
という発想だね。この法案は。

ダラダラ仕事して残業代を貰う奴が疎ましいから、自分が不利益を被ってでも制裁してやるってのがジャップらしい貧困な発想

600万以上で済むワケねーだろｗ
300万でも残業代ゼロになりますから！

600万ならほとんど管理職だろ

経団連「６００万からの〜」

一生かかっても400万いくことがないな…(´・ω・`)

>>231
＞「国防軍にはいりましょう！安定した公務員ですよ！」とささやく

自衛隊の一本釣りとあんまり変わらんじゃないか

>>237
日本で賃金が労働の成果ではなく拘束時間に対し支払われるという発想は、
労使の双方に根強いと思うよ。
それを抜本的に見直すのであれば、それはそれで一つの労働基準たり得るだろうが、
そこを無視して使用者側の義務規定だけ先に緩めようとしている事が、今回の問題の
根幹にあるんじゃないかな？
反対側が扇情的であんまり物を考えていない感があるからそっちへの同調は
無論できない相談だが、だからと言って賛成とも、今の状況では言いかねる。

>>237
>なぜその仕事を定時内に収める工夫・改善をしようとしないのか。

お前は勤労経験が無いだろ
客相手の商売でその理屈が通ると思ってるのか？
夜の10時であっても「客が困ってるのに帰るとは何事だ」と言われたらどうする？

>>244
小室淑恵って実務経験少ないのかな

>>230
ウソ乙
労働契約は時間に対する対価契約じゃありませんが？
業務に対する対価契約ですが、なにか？

残業代欲しい派ってこのレベルかよ…

>>235
馬鹿じゃね〜の？
お前、そんな条件を受け入れるわけ？
会社の奴隷かなにかなのか？
それとも、会社に人質でも取られてるのか？

>>244
営業時間外なら当然帰るだろ？
自分達の重過失なら別だがな。
そんなもん、自分のミスなんだからタダで残って当然だ。

客の奴隷じゃないんだぞ…

>>246
お前は何で経団連が現状の裁量労働制では不満で、WCEにしたがってるかも分からんだろ？
労使契約がまさに労働時間を基準として結ばれるものだからだよ

知ったかぶりは止めておけww

>>248
バカ
こっちが何にもミスって無くても「客より先に帰るとは…」の世界だぞ
「お前が帰ると今後の受注に差し支えるだろうが」という理屈

で、それもホワエグなんちゃらでタダ働き

安倍がやろうとしてるのはそういうことだぞ

安倍の給料０でいいよ

サラリーマンが成果給になるなら、逆にもっと貰わなきゃって話になりそうだな。

>>249
アホですか？
それは契約ではなく、労基法で強制されてるからですよ？

残業代欲しい派ってこのレベルですか？

>>250
そんな奴隷労働を普通だと思うなよw
世間の会社を見ろ。視野が狭すぎるよ、お前。

なんでそんなブラック辞めないの？
意味不明。ブラックに務め続けるっていうのは、ブラック肯定、ブラック推進と同じだぞ…

政治家は王族
公務員は貴族
民間サラリーマンは農奴

分りにくい言葉で煙に巻いているけど、結局はそういう事。
解り易いね。

>>253
やっと自分の間違いに気付いたみたいだね
おめでとう
そう、法律で規定されてるんだよ

これに懲りて、もうマヌケなこと書き込むなよカスww

>>237
勝手に妄想するな。
残業代ゼロは、単に『サービス残業を解禁合法化』するに過ぎない。
まさに、ワタミの為のワタミブラックを正当化する為の法案だ。
その証拠に、残業そのものに対する法案規制は全くなく、労働者側にも拒否権も無い。
それに、公務員には適用外なのが何よりも悪法である証拠だ。

>>254
君が恵まれた会社に勤めてるだけで
今の日本は中小企業も大企業もブラックな職場かなり多いぞ。
社会人として働いてればすぐに分かると思うが
特に中小企業のブラックぶりはひどい。
ブラックじゃないのは公務員くらいだな。

>>250
そーゆーサポート体制は消費者に
利益になるからしっかり残業代
払うべきだな。ソフトバンクみたい
になかなかカスタマーセンターに
つながらないようでは不便すぎる
生活になるぞ。安かろう悪かろう
ではダメだな。

下痢調子乗りすぎ

昔のことは分からんが、日本の職場は２、３０年前に比べても
急速にブラック化が進んでいると思う。
上司の若い頃の武勇伝聞いても、その時代は暇で羨ましいなー
としか思えない。現代人の方が、上司世代より絶対に忙しいし、
過剰労働していると断言できる。
原因をずっと考えてるが分からない。不景気だからなのか。

>>254
>そんな奴隷労働を普通だと思うなよw

日本ではそれが普通なんだわな坊や
東大京大が集まるキャリア省庁勤めだって国会議員センセの答弁準備のために徹夜なんてザラ
これだって作成してる若手官僚が効率の悪い仕事をしてるわけではない。むしろ彼らは事務能力にかけては非常に優秀
相手側の国会運営が非効率だから生じてしまうもんだ。
でも「悪いのはソッチですからボクは帰りますよ」なんてできるかお前。左遷一直線だぞ。

確かに非効率な徹夜労働は悪だと思うよ俺だって。
でもそれを改善するには残業ゼロではムリ。それどころか残業ゼロは18世紀欧州の産業革命前後の悲惨な労働の再現の恐れすらある。

EUがやってるように労働時間は前の日と次の日の間に必ず11時間開ける事（守らない場合、経営者に罰則有り）のような
強制力を持った法の網をかぶせないとダメ

発展途上国と人件費の安さ競争を
したいのだろうな。そんなことして
たら庶民の生活が中国の庶民と同じ
生活レベルになるだろ？中国は国は
栄えてるが庶民は貧しいままだな。

>仕事を定時内に収める工夫・改善をしようとしないのか。という発想だね。この法案は。
←残業代ゼロを明記しているだけで、そんなことは一言も法案化されていない。
こいつの勝手な妄想だ。
あくまでも法案の趣旨は、残業代ゼロによって、『サービス残業を合法化』するに過ぎない

これ３８歳残業無し年収４５０万の俺は勝ち組に押し上げられる感じ？

>>265
いや、同等の仕事をもっと安い賃金でやる移民に駆逐されて人生終了

仕事が定時に終わるかどうかは
工夫や努力ではなく、振り分けられる業務量による。
１５時間かかる仕事を割り振られたら
どう工夫・改善しても８時間に圧縮することはできない。
日本のサラリーマン全員が日々痛感していることだろうに。

聞く所によると、年収４００万まで下げることは合意済みだとか
なんだよ、かつかつの非正規以外は全労働者対象なんだよな。

日本を壊しまくるね

>>261
日本人は給与減額を受け入れ易いから、と言われているが諸説ある

給与減額・派遣規制緩和等による雇用待遇悪化により、

給与減額→デフレ→企業業績悪化→給与減額

の無限ループに陥る、という理論

>>270
実はパソコンの導入も大きいとは思ってるんだよね。
２０年前は信じられないことに社内文書も社外文書も普通に手書きだったらしい。
（ワープロとかも使ってはいたようだが）
PCやメールの導入で業務効率化されて、時間短縮になったように見えて
前より忙しくなるという不思議な現象が起きている。

年収６００万って手取り？どっち？
６００万だったら税金その他で手取り４００万ぐらいになるよね？

>>271
>時間短縮になったように見えて 前より忙しくなるという不思議な現象が起きている。

それは、考えてみれば当たり前
昔は東京から大阪へ出張するのは10時間以上かかっていた。
それが新幹線で2〜3時間

その分労働者は楽になったか？なる訳は無い。
「早く帰ったらすぐ次の仕事に取り掛かれ」と命令されるからな

むしろ、10時間以上かけて出張していた頃の方が夜行列車の車内で眠れるし楽だった。

>>271
それもあるね
扱う情報量が増えれば、それに対する業務量も増える

これは他国も同じだが、日本人のお役所体質も組合わさって、他国より無駄な業務量が増えている可能性がある

>>274
無駄しないと、非正規の仕事なくなるだろ？

豚が育つ前に売る肉屋

お役所のコスト感覚のなさが日本経済を支えていた

>>1
全て撤廃しろよ、当たり前だろ
安倍の政策とはそういうものだｗ

この際だから非正規雇用者も含めてしまおうか

>>268
つまりさ、「競合アジア対応バージョンｗ」の非正規社員には
安い賃金で残業してもらい、コスト競争に参加させられ、企業としては
国内で生産できるメリットがあるから海外移転しないと、政府に約束
したんだろう。だから自民党政権下では間違いなく単価の高い正社員は
全員対象だと思う。来年または再来年までに法律化すればいいし、
政権交代しても経済界の圧力で法律改正はしないと思う。

安倍さんは歴代最高レベルの総理大臣と言われてる
じゃあ勉強できるかと言われればそうじゃない
総理大臣に求められるのは信頼感だよ
安倍さんの特筆すべきところはそこ

>>227
この制度にするのなら、労働時間に対して対価を払わないんだから、
やっちゃいけないことでしょ。

ただ、個人で仕事のやり方を工夫して早く帰れるようになったのをみたら、
心情的に次は、この時間内で済ませろ、と人によって、
仕事量と報酬に差をつけそうになるのが問題。

そこも規制しないと、結局失敗することになるだろうな

普通に仕事をこなしていれば「定時でおさまる」会社と
突発的な事態に対処しなければならない会社

時間を拒否できる会社と
拒否したら「会社の存続に関わる」会社

残業代の認識で､噛み合わないのは当然か

加えて年収200万以下を5割以上にするつもりでしょう？

・残業代ゼロで貧乏化推進
・非正規雇用推進
・移民推進


安倍自民は日本人を本気で殺しに来てますなぁ

>>283
業務内容的に突発的な事態に対応しなくちゃいけないことが重要なんだったら、
３交代制にするなり、その分人を用意しろ、という話に本来すべき。

たぶん欧米ではそうなるんでしょ。

そして、それがその仕事にかかる本当のコストなのだから、
会社はそれが本当に必要なのか、客にそのコストを要求できるのか、
考えてもらわないといけないんじゃないの

アホ政府の口先ばかりのいい加減極まりない空宣伝に騙されては駄目だ。
あくまでも重要なのは【法案に明記される法的根拠】だ。
何の法的根拠の無い糞政府の空宣伝は全く当てにならない。
この法案の趣旨は、残業代をゼロにするだけで、残業そのものを規制するものではない。
つまり、法的根拠は、企業側は労働者に、無給の残業をさせることが出来るということだ。
要するに、違法だったサービス残業が解禁合法化されるということだ。

日本総ブラック企業化計画ｗ
みんなでブラックなら怖くないってなｗ

本当に残業させたくないなら、残業倍率を上げて、雇用を増やす方向にしろよ

残業させるより新しく社員雇った方が効率良ければ、直ぐに雇用増加→待遇改善→内需増加→景気回復になる

これは全く逆の正社員さび残合法化法案だから、雇用・所得減額→デフレ推進→景気悪化の糞自民安倍法案

>>283
突発的な事態に対処しなければならない会社って、どんなの？

スレタイにまず【ゲンダイ】って入れて

>>290
受注して製品を納めているような業種は大体そうだろう

全滅　→　玉砕
敗退　→　転進
敗戦　→　終戦
放射能　→　無主物
被害　→　風評
白血病　→　死因不明
移民　→　外国人労働者
残業代ゼロ　→　残業ゼロ
奴隷　→　派遣、研修生、請負、謝金雇用、

あの質問聞いて、こう解釈する記者がすごいw
まあ、全部聞いても30分くらいだし、元動画でも見ればいいよ
決算委員会でなにやってんだって気分になるからw

>>280
日本の一般職は非正規に置き換えられたからね

正社員で残っているのは総合職のみ
総合職が（出世競争で）残業代ゼロで働くは、世界共通

>>292
欧米では、担当が休みとか、そもそも電話が繋がらないことなんて普通だが

派遣の対象がどんどん拡大されたみたいに、一度決まると際限なく対象が広がる。
最初年収1000万円以上でも、法案が決まれば数年後には300万円ぐらいまで引き下げられる。
断言する。

もともと、管理職には残業代なんてでねーし
上級職系の公務員も残業代なしの月棒じゃね？

年収６００万だと公務員に反対されるのでは？

>>297
派遣規制緩和で日本人の貧乏化推進して内需破壊
今度は残業代ゼロにしてまた貧乏化推進して内需破壊

自民党と安倍チョンは本当にデフレの権化やで

>>299
公務員は適用外

>>296
だからその商慣習を日本に根付かせないとムリだろって言ってるの
で、それは自然発生なんかしないから、厳格な法運営（残業ゼロのかわりに長時間労働させたら経営者実刑）を導入しないとムリ

まあ、そうしたらそうしたで、日本の社長サンは軒並みしょっぴかれて、企業はすべて倒産ってこともある訳だが

ひょっとして安倍はそれが狙いなのかもな

憲法違反だ。死刑にしろ。

寧ろ非正規減らして正社員増やす政策実現しろよ
税率優遇とか、残業代アップ等の残業規制強化とか色々あるだろ

幾ら非正規増やされても労働力の使い捨て扱いで何時までも手足に過ぎず、スキル蓄積や会社の頭脳に教育・成長させられないから困ってんだよ

ゴイム共乙ｗ

>>1
だからなんで会社の待遇を国家が決めるの？
やっていることが中国共産党と同じ

この法案を突き詰めると、『給料貰ってるから２４時間死ぬまで働け』になりかねない訳だ。
まさに、ワタミを後押ししてワタミを正当化する為のブラック支援法案だ。

>>298
残業代はある
みなしなだけ

>>301
とっくにホワイトカラーエグゼンプションが適用されているからね

外人の安い労働力使っていいし、減税もするから
国内で税金納めてくれ、ということだろう

>>308
でも残業代はでるけどな

>>310
アンカミス

>>252
本来もっと貰わないといけない派遣職が色々改悪の挙句どうなったかよくわかるよね…

派遣はどうしても緊急で特定スキルが必要になったとき、高コスト覚悟で臨時に雇う建前だったが、
何時の間にかコストカットの為の手段にされた

それを経済界と自民は分かっててやってる

>>282
本来の概念ならそうなっても、労働法的な部分から言えば>>230の言うように労使契約の範囲で収まる話だから。
成果制なら他人が時間一杯掛かる事を1時間で終わらせてそのまま帰るも出来るという解釈になっても良いはずだけど
実際は週あたり何時間以上の労働時間が定められているということ。
つまり早く終わったらさっさと早退の制度には現状から推測するに「法的に出来ない」ってことだよ。

>>302
>厳格な法運営（残業ゼロのかわりに長時間労働させたら経営者実刑）を導入しないとムリ
これを先に協議しないならWE導入後あっさり反対されて終わりなんてなるのは目に見えて明らか。
そもそも協議が俎上にすら載ってない時点でやる気がないのはお察しだろうｗ

>>292
受注生産制で在庫を持たない工場とか
消費者と小売りバイヤーの気分次第の流通センターとかかな

>>295
結局ね雇用形態を変えろということになりそうな予感。
残業代出ないのに残業させられるのは嫌だと言う人は、契約制を申し込むか
企業からの提案に応じるとかね。
そうすると非正規化が進んで仕事の効率化と報酬のマッチングが進んでくる。
企業側の論理で雇用形態が変えられていく。
こうなると選択の余地がどんどん無くなってゆく・・

（´･ω･`)400万円でも残業代カットでいいよ俺が許す

◆日経スペシャルより
ワ○ミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
ワ○ミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
ワ○ミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
ワ○ミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
ワ○ミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
ワ○ミ「現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」

入社２カ月で自殺した森美菜さん（当時26歳）
�@最大７日間連続の勤務（残業は月１４０時間以上）
�A新人に絶対に出来ない仕事をさせて暴力的な言葉で支配
�B休日や勤務終了後もレポート書き
�C終業の午前３時には電車が無いため、毎日始発まで店に待機して帰宅
自殺直前のメモ「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません。どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」
　　　　　　　全て鬱の兆候↑

逃げるために
→　×生活保護（寄生虫、怠け者、死ね、働きたくないと病気にもなれる、鬱は甘え）
→　×犯罪（車で人を跳ねたり、渋谷で人を刺したりは犯罪者になり、家族にも迷惑がかかる）
→　△転職（転職する奴には何か問題がある）
→　◎自殺

ヨーロッパにはなれないのか？

>>1
「ｵﾏｴらｻｰﾋﾞｽ残業、ﾜﾀｸｼ朝鮮焼き肉ｗ」
な我が国の首相の、ご経歴：

1954年9月21日生　男性

1973　成蹊高等学校卒業　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　エスカレーター
1977　成蹊大学法学部卒業　　 　↓

　　　〜ニート期間２年〜　　（親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退 学ｗ）

1979　神戸製鋼所入社（コネ）
1982　神戸製鋼所退職

　　　〜再ニート期間１１年〜（親のカネで生活&世襲準備）

1993　親の死に伴い出馬 → 楽々当選！
　　　　現在に至る

　以上、或るニートの歩んで来た道。日本社会はコネである。

http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まった、ニート(59歳)

ニートでもコネが有れば、日本では(第90・96代内閣総理大臣) に成れる。

>>320
安倍ちゃんと平蔵はアメリカ型社会にしたがってるから自民党政権が続く限り無理
極少数の世襲＆エリートと多数の貧困層で構成される低福祉社会になる

>>322
アメリカなんて入ってる医療保険
次第で治療してもらえず転げ回り
ながら見殺しにされる医療制度だぞ。
国民がそんなの望んでるのか？

>>314
この法案の肝は、従来の労働時間で拘束 or 成果で拘束の選択から、
労働時間 ＋ 成果で拘束というハイブリッド型契約を認めることだな


建前の残業ゼロ化とは正反対の、雇用減少・賃金減少の、究極のデフレ推進政策

>>296
受注受けて器具取り付けとかしてるけど
今は不都合がないのが当たり前になってるから
時間外とか担当が休みとか通用しない

客に不便をかけるのか
お宅だけじゃない
なんとかしろ
グレーム入れて､とことん究明してやる
とか
結構ある

財界>>>>>>国民

>>324
時間内に終わらせてたら常に
最高のコスパになってる計算か。
実際はサービス残業だらけで
そのコスパを実現してるだけ
となるな。

>>325
それは消費者にとって便利に
なっていいことだろ？その便利
な生活をサービス残業で実現
しようというとんでもない制度
だな。消費者の生活を向上させて
るものにはしっかり給料払うべき
だろ？

>>117
安倍ちゃん、経歴だけみたら
菅直人の息子とさほどかわらないなｗ

給料を増やそうって言ってたのに
これは減らす政策だろ？

将来は雇用流動化ですぐ首になり残業代も0で長時間帰宅できないのが当たり前になるわけだ。
非婚はさらにさらに進むなｗ

公務員もやれよ

日本の人口も減らします。


　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ　　　　　　　　
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　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　　　　
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　　
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　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　 ／ |＼＿　　　　　　 　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　 ＼｀ ヽ　　　　　
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ
　　　　　　　
　　　　　　　自由に移民党　総裁

つか先に公務員をやれ
生活できることを示してから、民間に降ろせ

>>331
物価が上がるのに給料は
下がるのか？

>>322
「都合の良い部分だけ」アメリカ型社会な。
本当にアメリカ型なら派遣労働者あんな低賃金の奴隷商売化なんてしないわ。

まあ
その内適用の年収をどんどん下げるのか？的な野党の質問で
ものすごい濁してたからねｗｗｗｗ
やらないとは言わなかったっていうか
その内やりますって言ってるようなもんだったからねｗｗｗ

クズの経団連の会長が何ていってるか知ってるか？ｗ
適用幅がせますぎるから意味ないｗ
もっと適用年収下げろっていってんだぜｗ

絶対やるよあれはｗｗｗｗｗｗ
鬱苦しい国第2章ｗｗｗｗｗｗ最低だなクソ自民ｗ

だからクソ自民だけは辞めろといっただろ・・・・

>>330
基本給増やすって意味なんだろうけど、残業代無しって酷くないかね？

>>28
戦争惹起しておいて、米国に高飛びするだろうな安倍チョンは
共和党バカブッシュに一族でビバリーヒルズの豪邸と厳重警備でも約束されてるんだろう
死んだ文鮮明も一族でビバリーヒルズに住んでるしな

「少なくとも年収１０００万円以上」という目安も、法律に書かれるわけではないし、
政府に恣意的に変えられる可能性がある。

だからこそ、「残業代ゼロ法案」として問題視されているのだが、
１８日の衆院厚生労働委員会では田村厚労相が正体を暴露した。
民主党の山井和則衆院議員から「年収１０００万円（という条件）は５年後、
１０年後も変わらないのか」「翌年に５００万円になるということはないのか」
と突っ込まれると、田村はこう答えたのである。

「私がいつまで大臣をやっているかわかりませんので、明確に＜ないです＞と言い切れない」

■明日は知らぬ存ぜぬ

　これはぶったまげるような答弁だ。法律を作る以上、
大臣が代わって運用の実態が変わるようでは困る。
そうならないような法案を作り、将来に責任を持つべきなのに、
「明日は知らねえよ」という答弁だから恐れ入る。
山井議員も「これは驚きました。言葉もない」と質疑の途中で絶句したほどなのである。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151157

>>20
いやいや安倍だったら最初は年収1000万の人が対象でも、
普通に年収600万の人も対象者にするでしょ
自民は大嘘つきなのに、
こんなんに騙される奴らは大馬鹿
こんな法案は通ったら終わりだよ

まぁいいんじゃね。
やっぱ富国の為には、月月火水木金金とアリのように働くべきだよ。
爺さん達はそうやって今の日本を作ったんだし。

>>337
だよね。
こうなるって解ってたから絶対に自民だけには入れなかった！

>>330
本気でそんなこと考えてるわけないよ

今年は、経団連とぐるになって　　ため込んでた分のほんの一部だけをはきだしただけ

給料上がったという見せ掛けをつくればそれでおしまい

実際は　マイナスだったろう

>>342
制度化する必要ないだろ
お前みたいなやつが残業代を辞退して会社に奉仕してやれや

移民党です

>>345
そう、本来はこんな事お上に口出しされる事じゃないんだよね。
昔の日本人なら言われずとも粛々と懸命に働いた。
アリと言われた日本人も今じゃキリギリスだな。アメリカより労働時間が少ない。
「家庭より仕事」が悪しき事として扱われ、仕事一筋の人がどんどん減っちゃった。
個人単位の人生としてはソレでいいんだけど、国としてみるとみんなが自由を謳歌した分だけ国力が低下してく。

安倍というひとは
国会なんかみてると
幼少期に強烈なコンプレックスでも
背負ってしまったのかとは思う
あのひと全然ひとの話きかないし
自分がないがしろにされることに過敏
ジョークが通じづらい人物のような気はする
皮肉には敏感だが

ネトサポは死ぬべきだろ



まさかリーマンで自民支持者はいないよなｗｗｗｗ

平蔵は経済フォーラムなんかで日本の生産性の低さをさんざん言われたもんだから、
これが経済体質の悪さを代表してると思ってるんだよ。
OECD発表でも先進国２７位とか言われて相当焦ってる。
そもそも生産性の低さを従業員に責任被せる論理がおかしいと気づけよ！

それで生産性を上げるには効率化という言葉がまず浮かぶ。
システム全体を機能的に考えることが効率化で無ければならないのに、
人件費を削ることを効率化と考える「平蔵論理」しか出てこない政府や
諮問会議にも呆れたもんだよ。
株価のためにリストラをどんどん進めて、ついには本体業務が機能不全に
なりだした企業がたくさん出てきた。自業自得と言えないから
どんどん縮小して日本経済全体も縮小化している。
どこかおかしいと思わないのか？

こういうことが政府の政策で決めれられるとは思わなかった
共産主義みたいで気持ち悪いわ

>>351
共産主義なら金持ちの方へ制限かけてくるからまだマシ

ﾐﾐ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ﾐﾐ
｜　　　 ／　　　　　＼　　　::｜
｜　　／　　　　　　　　＼　　｜
｜　　　　＼　　　　／　　　　｜
｜＼　　　　　　　　　　　　／｜
｜　｜　　　　 ｜　　　　｜　｜
｜　　　　　　●●　　　　　:::｜
｜　　（　ーーーーーー　）　｜ ＜安倍さん支持！反対派はチョン！
｜　　　　　　￣￣￣　　　　:｜
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>117
安倍の家系は政略結婚の極み

権力を手中に納めようとして、そうなった血筋

でなけりゃこんな馬鹿が総理に、しかも再チャレンジなどありえない

残業代ゼロじゃなくて、残業代を国が没収でいいよ
まあ増税だ

経営者です。

年収といわれるものは３６００万円あります。

とはいえ、これから税金がとられて２２００万円のこります。

さらに事業の借り入れを銀行に返したら１０００万円が残ります。

さらには、会社の設備に備えていたら、結果、手元に残るのは５００万円になります。

中古の日本車にのって、賃貸マンションに住んでます。

経営者の実際はこんなもんです。

>>356
その代り経費で生活出来るじゃんｗ
それが自営業の醍醐味じゃないかねｗ

年収600万の人って、その大部分は年収400後半で、盛大な残業
デスマの果てに600に乗ってる印象なんだがどうかね？

という事は、今後、いかに楽な仕事で600万以上稼げるかが職業選択の肝となるわけね

会計士が堅くって、スーパーのレシートなんか混ぜても返してくるんだよね。

サラリーマン並みの生活だよ、実際。

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

第一の矢　消費税増税
第二の矢　外国人労働者規制の緩和
第三の矢　残業代廃止

でも靖国参拝したしいいよな。安倍ちゃんGJ！

>>356
経営者のクセに、年収の概念を
理解してないの？

残業代が無くなると年収600万の層はほぼいなくなるだろうな。
ほとんどが400万台になるだろう。

経団連のわんこの安倍が公務員以外の全労働者に適用させようとたくらんでるのは誰にでもわかるじゃん

これ法律が出来たあとの反応次第では「ブルーカラーエグゼンプション」も
有り得るということ。
「製造実体」に手を付けるとモチベーションが下がるとか言うけど、
それならWEだって同じこと。
製造現場で残業代ゼロにするともちろん残業はできない。
正社員は定時で帰宅し、残業は非正規が交代する。
そうするとここにもパソナみたいな派遣会社の利権が忍び寄ってくる。
とにかくどんどん首を切れば、その埋め合わせに派遣会社が儲かる仕組み。

>363
理解できないし、納得いかない。

「年収」の定義なんぞに納得しているのは、バカか税務署のポチ。

>>366
残業代が無くなるという事は定時という概念も無くなる。残業ではないのだから。
24時間戦えますかの時代が再び来るという事だ。手当は一切無しでね。
過労死は自己責任。

>>366
ホワイトもブルーも関係ないと思うよｗ

パーセントで考えてるからｗ
要は目標人件費削減のパーセンテージまで残業代ゼロｗ
”少なくとも”10%の労働人口って言ってたからね

完全に600万の奴もやられるよｗ
しかもホワイトカラー限定だったら600万の奴より低い奴も含めないと足りない
10%に満たないから500万とか400万とかもやられるんじゃないｗｗｗ

終わったなお前らｗ
しかも”少なくとも”10%だからねｗｗｗｗｗ

>>358
ビンゴ、正に俺がそう

残業代無しでは名目480〜490万、残業代乗っけて600万到達
自分の仕事以外にも、後輩フォローやら育成やら部全体の技術力アップ推進やら、時間がいくら合っても足りない

>>350
ＯＥＣＤのヤツは、【一人当たりの付加価値の生産性】だな。
付加価値に相当するＧＤＰデフレーターを悪化させる癌は、政府と財界による間違った経済政策と税制だ。
だいたい、国際競争力とほざく『国際低価格競争による貧困ビジネス』によって『付加価値減価競争』をやっていれば、付加価値が低下するのは当然だ。
この貧困ビジネスを志向しているのは、他でもない経営者によるトップマネージメントだ。

よって、付加価値生産性を低下させているのは、政府と財界による間違った政策だ。
因みに、アホノミクスでＧＤＰデフレーターは、１ー３月期の規制調整値で90.8の歴代最低記録、実測値で89.5の歴代最低記録だ。
http://www.esri.cao.go.jp/index.html

>>368
マスコミは過労死と騒いでますが、それは労働基準法を変えた場合。
残業という概念が無くなっても健康面での適正時間がありますから
そこをいじる場合は、短縮するかもしれない。
つまり時間給の労働は頭打ちで、能力給による成果主義になる可能性大。
時間給労働はどんどん非正規化が進み、能力給が正社員で持ちこたえる。
この二つは給料でかなり差が出てくるということです。
そういう企業文化で生産性が高まると読んでると思いｍす。

残業代が減ったら所得税も減るけどいいのか？

残業代払うと600万円超える場合には残業代払わなくていいってことだからな

実質的に年収300万から適用あり

>>356
毎年事業やってたら、減価償却分で設備投資できるはずなのに、会社の設備に
備えるって何だ？

ローン破綻が急増するだろうね。

>>376
ゆとり世代はそこら辺訓練されてるから
ローン払いとかやらないんだよね
泡吹いてるのはその上の連中だな

>>372
そもそも労働基準法の形骸化を狙っているのが経団連。
手切れ金で解雇自由にすれば健康損ねようが関係無い。
貧富の差は更に大きくなるのは確かだろうね。
しかし正社員はマクドナルドの名ばかり店長みたいなのになるのは嫌だなぁ。

見えすいてるけど支持率高いんだから仕方ねえやな
「靖国さえ行けば強力支持」なら、あきらめて食らえ

合意の上でだろ。嫌ならその会社で働くな。会社を選べ。選ぶ能力ないのは自己責任

>>379
都議会のセクハラおやじやノビテル発言でこれでも支持率
落ちるかもな　でも明日の真・洗脳２００１が楽しみ　これでも支持率おちて
いないかもな　あそこならありえる

残業代も無いのにやってられるかで辞めるか
無限残業で過労死するかして
自称有能な人たちが絶滅するから
日本の労働環境が変わるよ。

良くなるか悪くなるかは知らんけど

>>258
お前がブラックに勤めてるからって、よその会社もブラックだと思うなよw
ブラックは辞めるべき。
ブラックにしがみつく行為はブラック推進、ブラック肯定を意味する。
つまり、お前はブラック経営者の熱烈なサポーターって事だ。

>>262
キャリア国家公務員は労基法の対象外ですが、なにか？

残業代欲しい派ってこのレベルwww
坊やはどっちだよ…

そろそろブラック経営を支える
ブラック社員という言葉をつくってもよさそうだな。

残業代０で死ぬまで働けよ。

>>267
なぜそれを受け入れるの？
君は会社の奴隷なの？
それとも、家族を人質にでも取られてるの？

異常な条件を拒否しない理由はなに？

世帯収入でなんだろ？

ところで、この年収ってのは手取りなのか？

休みたいなら辞めれば良いという会社もあるしな。
管理職は当然だけど、営業も残業なんて元々無いだろ。大体営業手当とか幾らか
付いて何時だろうが仕事しないといけない。カラオケ機器の営業とかそうだった。
客が夜主体なので出社が13:00からだった。端から残業なんて概念が無かったね。

残業0法案の何がいけないんだろう？残業しなければいいだけじゃん。

残業代もつけてくれないような会社の納期なんかどうでもいいし
会社ごと傾いていよいよダメだとなったら転職したらいい。
会社にしがみつかなければならないような働き方してる奴がバカ。

会社にしがみつかないような人がたくさんいるから問題になってるわけで
今まで散々やってきた自民党の規制緩和の失敗を見てきて
自分だけいいから後はどうなってもＯＫは無責任だわ

何がいけないって
収入が減るって事だよ。
勤労なんてそれだけが目的だからな。

ブラック社員の目的は違うようだけど。

>>391
意味不明。
ブラックにしがみつくバカがいるからブラックがのさばる。
ブラックにしがみつくバカがいるから、賃金がドンドン下がる。
ブラックをのさばらせ、ブラック経営者を支援してるのは君みたいなしがみつき君。
政府じゃない、君がブラックを支援してるんだよ。

公衆の面前で暗殺しろよ

献金と組織票を吊して政治家を操る企業と国民と法を守る為に戦う官僚

しかし国民は自分達の擁護者である官僚を悪者扱いして、国民を鴨くらいにしか思ってない政治家を自らの代表者として支持しているバカ構図

有権者がバカばかりだから舐められるんだ

工場のワーカー等には残業代ゼロとかやってはダメだろうな。アクリフーズみたいに
逆恨みしてメチャクチャやるのが居るし。
技術職は勤務時間に縛られない方が都合が良い。会議とかが一番無駄だし。
会議に引っ張り出されてこんな所にいるから仕事が進まないのだけどって思い切り
言ってやった事もあるな。

信じられないかもしれないけど

本気で安部と竹中は
日本の労働者のために
残業ゼロ法案を通すつもりなんだよ。

営業とかで成果報酬ならいいかもしらんが
事務職でやっても成果なんかわからんしなあ
まあ、だいたいが目先の数字に帳尻合わせ
木を見て森を見ずになって
全体が沈むのがおちだろう　結果的に残業とは無縁になるかもだが

まぁた自民党のデフレ政策により、不景気・自殺者増加になるな

コイツら全員死んで欲しい

>>390
まず社会人の経験がないようだな。
就職や転職でも、大抵の会社は採用条件として残業すること求められるだろ。
断れば、まず採用されない。
正社員なら尚更、余って削減されているくらいだし、残業が嫌だから転職したは、理由として通らない。
残業代ゼロ法案によって、事実上、サービス残業が解禁されて、現在と同様に有給残業がサービス残業にスライドして、採用条件の必須になることは間違いない。

これ自体もまあしゃあないけど
アベッチも大した事ない首相だったな
途中までは結構良かった
所詮こんなレベルなんだよな

ブラック企業と呼ばれていない、一般的な企業でも普通に残業はある。
大企業も例外ではない。
残業代ゼロ法案が通れば、事実上、サービス残業が解禁されて、大企業から採用条件としてサービス残業が必須になってくるのは間違いない。
そして、あっという間に、企業全体で、サービス残業が必須になってくる。
サービス残業を断れば、リストラの対象となり、転職も難しくなる上に、法的にサービス残業を違法にも問えなくなる。
あくまでも、企業側にとって好き勝手に出来る法案であって、逆に労働者はサービス残業をせざるを得ない状況に束縛される。
糞政府の、法的根拠の無い、いい加減極まりない嘘宣伝に騙されては駄目だ。

かといって野党もどっぷり新自由主義系に染まっちまたからな
もうこの流れはどうやっても止まらない

>>393
ネットで相手の勤め先がわかるなんてエスパーくんですか？
程度の差はあれ残業ゼロの会社なんてまず無い
ブラックだろうがホワイトだろうが経営者以外の労働者は
全て損するんだから反対するのは当たり前でしょうがバカタレ

奴隷根性を自慢するのって、
今、ネットや若者の間で流行ってるの？

>>281
安倍晋三の、どこに信頼感があるのか。

>>399
社会人経験がないのは君だろ？
悪いけど、まともな企業は残業要求なんて採用の際にして来ないから。
君が底辺なのは分かったが、だからと言って世間全体がブラック企業に勤めてると思うなよw

>>401
バカじゃなかろうか。
業務に対する対価を設定するだけだ。
つまり、得られるべき成果の大きさと、それにかかる労力とが総合的に加味されて賃金が設定される。
おバカさんにもわかりやすく言えば、見なし残業代込みの給料になるってことだ。
無能はサビ残になり、有能は今までより給料が上がる。

これに反対してる奴って、さぞかし無能なんだろうなーって感じ。

>>403
損なんてしませんが？
成果に対する報酬になるわけだから、有能はな人材にとっては余暇が増えることになる。
現状は、無能がダラダラ仕事すると、同じ成果なのに時間内に終わらせる有能より給料がよくなるというアホ制度。

やっぱり下げやがった！！！ぶちころすぞこの野郎！！

ID:8n3Nirwx0が、未就労のバカだって事は、良くわかった

あのね、日本人を苦しませながら殺したいんだよ

日本の他国と比べての特徴は労働者の我が社意識だ。
それがあってこそ日本経済は大きくなり、国民の
所得も増えた。残業代ゼロはその意識をこわし、
日本企業の優位性を失わせることになるだろう。

>>409
なんでブラック企業にしがみつくの？

なんでブラック企業を応援してるの？

マゾなの？

最終的に250まで行くな!!移民とか言ってないで、働かない怠けたクズ在日に労働させろよボケ
在日の生活保護廃止にしろよ

>>395
その技術職も一部を除いて、急速に仕事無くなって来ているけどね。
仕事らしい仕事が日本から無くなりつつあるんだよな。
結局は、一部の管理職と圧倒的多数の低賃金労働者という図式が今後の
日本というか、世界中の流れだろ。

>>412
お前はバカなの
いい加減だまれよ、ゴミ屑

>>415
なんでそんなに必死になってブラック企業を応援してるの？
ブラック企業にしがみついて、ブラック経営者の養分になって、なにが楽しいの？
マゾなの？

これは安部ちゃんGJだね。

みんな自民党を支持しよう。そして、死のう。日本人らしいじゃないか。

マジで住宅ローン破産続出だろこれｗ
年金は株値下がりで遅かれ早かれ消滅するし

10年後の日本は、メキシコ？北朝鮮？シリア？もう目茶苦茶だなこれ

>>416
やーい、キチガイ、キチガイ！

>>416
自民信者のキチガイボーイ

>>420
ブラック擁護、必死だなw

>>26
管理職は元から残業代なんて概念ないから

馬鹿馬鹿しいと辞めるやら
無料で死ぬまで働くやらで
残業する日本人がいなくなった所に
外国人労働者という計画なんだろうけど、

サービス残業する外国人は居ない。

つーか残業が多いならマネジメントの責任でしょ。なんで日本だと企業より社員、管理職より一般社員に責任がある風潮なのか
何のために管理職に高い金を出すのか。

>>407
建前上はその対策としての今回の法案なんだが
企業側はこれを悪用して
能力の高い人材にはそれなりの難題や仕事量を与えて結局全員が
長時間サービス残業をしなければいけないという事態に陥るのではないか？
という懸念を労働者が訴えてるんだよ

>>426
法案に明文化されない建前は、何の効力もなく嘘同然だ。
ここが法律の怖さだよ。
この法案のままだと、『給料を貰っているのだから、２４時間死ぬまで働け』といったワタミの論理が公然と罷り通ることになる。
過労死問題なども、サービス残業を違法に問えなくなり、法廷で不利になってくる。
一般労働者の多くは法律の専門家ではないから、そこに付け込んだ悪質極まりない悪法だ

人件費を減らすようなことやる
とますます消費が減るだろ？
誰が消費するんだ？

基準は平均か最低かがいい。
貰うなら働けｏｒ平均以下ならほどほど（最低限以上）で良い。

>>426
だ、か、ら、なぜそれを拒否せず受け入れる前提なの？
次の仕事が見つからないほど無能なの？
日本の労働者は須く無能だと言いたいの？

全く意味不明な言い分。
労働者は感情も思考力もないと思ってるわけ？？？

>>428
そうなんだよな、庶民の賃金が下がれば内需は縮小し景気は低迷する
景気回復を第一目標としている政権が出すべき法案ではないんだ
消費増税の為に景気回復を謳い、経団連に言われれば賃金圧縮の法案を出す
もう頭が悪いとしか・・・

>>430
お前こそ何を言っているのか意味不明。
日本全体の環境が変わる話だろうに。
つーか「須らく」の使い方がおかしい。

『須らく』の誤用率って結構高いんだな
実例を見たのは初めてだがｗ

>>430
まあ、まずは社会に出て、働いてから言えば？
アルバイトじゃなくて。

>>431
安倍ちゃんは国民を信頼しているんだよ。

どれだけ負担を増やし苦痛を与えようとなぜか自民に投票し過労死してくれるとねｗ

>>430
君は中学生かな？

>>432-433
若者の誤用が多い元凶は「はじめの一歩」の鴨川会長の名セリフらしい
本当は「すべからく 〜 べし」 の副詞の呼応で使うんだけど、日本語文法とか死滅してる？

>>435
残業代ゼロは、自民党信者だけで勝手にやっててくんないかなぁ
マジで良い迷惑なんだが

>>430
日本の雇用慣行は安土桃山時代の奉公構が基礎になっていて、
どんなブラックでも最初に務めた先で3年はきっちり辛抱して働かないと
転職しようとしても犯罪歴並に扱われるほど使用者側が強く、被用者側が圧倒的に不利なんだよ。

>>430
全ての企業・会社が同じことするならどこに転職しようが仕事内容は変われど
長時間サービス残業は変わらないだろ
それとも正規雇用を諦めパートやバイトにしろとでも？

安倍ちゃんはもらった献金分は仕事しないといけないと律儀に思ってるんだよ。

俺なんか年収400万円で、残業代ゼロｗ
毎日1時間サービス残業。
まあ、40歳のシングルだから生活には困らないが。

この悪法は、経団連などの財界主導だから、無給のサービス残業の習慣化は大企業主導で全体に蔓延するだろう。
ブラック企業と言われるのも労働基準法あってのことだから、サービス残業が合法化されれば、ブラック企業も公然と正当化されてくる。

複数人に全く同じ仕事をさせるのであれば早く出来た者が給料安くて
遅くその分残業でこなしたほうが高いというのはおかしい、ということで
この法案の意味も分かるが
そもそもそんな業種・職種は少ないわけで
同じ会社、同じ部署、同じ職場でも一人一人の仕事内容・役割は違うのが普通
そこで個人の成果を比べることなんてできるわけもなく・・・

結局はほんの一握りの経営者が喜ぶだけのもの。やっぱり企業のTOPと政治家は
ガッツリ繋がってるんだなとしみじみ・・・

残業代でないなら定時で帰るよ。
そんなもん当たり前だろ。

>>445
それでいいんだよ。

ワークシェアの観点からすると、残業が必要ならその分人を増やせ、という話になるな
仕事の効率性は問われるが

公務員で実施してから言ってのなら聞く耳も持とう

公務員にも適応しろ

「働いたら負け」が正解の国になりつつあるｗ　美しい日本に近づいたなｗ

まともに働いたことのないボンボンのニート首相はマジで困るわｗ

>>450
「働いたら負け」は至言だが馬鹿な日本人の大半はそれを

「働かなかったら勝ち」という意味だと勘違いした。

だが正解は「働かせたら勝ち」なんだよ。

マルクスが草葉の陰で泣いてるわ。

で、実施の際には世帯収入が年間600万になって
ほぼ国民全員残業代をもらえぬ泥沼に入るんだろ

>>348
あんな家に生まれたのに成溪大どまりだからな
コンプレックスもつのも当然だろう

残業代という概念は、アメリカに押し付けられた占領下の法律だから日本にはそぐわないと思うぞ。

>>443
人材派遣会社の会長が国会議員より発言力と影響力が大きいのは異常なことだから
リストラを促進する労働移動支援助成金が2億円から一気に300億円とかアホかっちゅーの
たしかに派遣会社は成長産業だがwww

ざまあm9(^Д^)

先ずは数年間公務員で試してみてから民間にも導入しよう。

それが筋ってもんだw

残業させてまでやらせたいなら給料上げればいい
残業しないと仕事が終わらない程度の奴はクビ

残業代の出ない庶民の皆様は、これから20%まで上がる消費税をしっかり払い、公務員の残業代を補填してください。

もう次は民主に入れるわ
現状酷すぎ増税ラッシュでお先真っ暗

>>460
民主だって同じ
国民全員が怒って民主を叩き落したんだぞ 忘れたのか？
消費税を裏切り、TPPなんて話も持ち出した

正解はあの時共産党にするべきだったんだよ

ま、やってみな。労働の質が低下してひどい惨状になるから。
それを主軸世代になったゆとりに責任被せて世論を煽り、
移民を強硬に主張し始めるだろうけど。

それが日本崩壊の始まりになる。日本は、見かけ上はともかく二度とまとまることはない。
日本人の不倶戴天の敵が日本人そのものになるからね。

もちろんそうならない可能性もある。だがそのときは多くの日本人は
もはや人として生きることはできない、奴隷か家畜になってるだろうね。

面白くなってまいりましたねえ
民間だけ残業代なしが当たり前とかね

>>461
裏切らなかった部分の生活の党じゃね？
民主の裏切りは意味不明かつ最悪だった。
反消費税で投票した人間が行き場を無くしたもんな。

エラのスレw

非正規も労働の質が低下するよ
だってもう上（正社員）めざすものなくなったんだからな
どうせ解雇自由化もやるんだよな

最低時給×８時間×２０日の給料で残業代なしはきついわ

>>464
小沢憎しで、生活の党が叩かれた時、日本人はクズだと思った。
小沢が叩かれるのって、官僚の既得権益に踏み込める能力を
持った政治家があいつだけだからだったろ。
もう、能力的には旬を過ぎた人だが。
鳩山じゃなくて、小沢が首相になるべきだった。

資源のない日本で人を育てることを放棄すれば日本終了

>>468
クーデター寸前まで煽っといて、いざ本番、ここ一番で逃げを打つから信用されないだけ。

>>445
個人でやると、懲戒処分などの罰則やリストラの対象にされるだけ。
また、今みたいに、サービス残業を違法には問えなくなり、後々、会社側に残業代支払いを法廷で問うことは事実上、不利になってくる。
集団でボイコットするなどの抵抗手段はあるだろうが、法的なバックアップがないから、法廷闘争は現状よりも不利になるのは間違いない。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

131 ： マスク剥ぎ(東京都)＠転載禁止：2014/05/25(日) 02:42:51.37 ID:Aby4iV/v0パソナの接待部隊が政財界のＶＩＰをシャブＳＥＸで取り込む→美味しい仕事案件をゲット→派遣業で儲ける

そりゃ会長の竹中もやりたい放題なわけだよ。




137 ： 毒霧(dion軍)＠転載禁止：2014/05/25(日) 08:27:23.99 ID:Oa4hoPa20>ASKA容疑者（56）とともに逮捕された栩内（とちない）香澄美容疑者（37）は、
>パソナグループの南部靖之代表（62）の秘書として
>パーティーなどの接待要員をしていたと週刊誌各誌が報じた。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

だから死ぬまで残業してれば？
もう誰も止める者は居なくなるんだから。

経団連もこれで安い賃金で労働者を確保出来ると思ってたら、バカだよな。
安い賃金→物を買わない→経済が回らない
安い賃金→治安悪化
安い賃金→訴訟が増える→結局は大損

まだトリクル理論なんて持ち出す奴がいるのか。
経団連はもう日本市場なんて考えていないよ。

正社員の確保や人材育成しないと、本当にできる人間はそのうち自分で起業するよ。会社に残るのは出来ない人。
人材育成も、きちんと育成されてきた年代は40代以上になってきて、ろくに育成されてない年代が今後の日本企業を支えるには無理がある。外国人入れてもまだ中小企業が半分以上を占めている日本社会で外国人が営業に来ても、日本式付き合い出来ないから商談も上手く出来ない。

全ての公務員にも一律に導入するんだったら許す

自営の俺にはどうでもよかった
つーか時間じゃなくて仕事の内容で金もらえよ

残業代泥棒が死滅して
最終的には、公務員と外国人労働者
ってのが経団連の理想形

あー、公務員で本当によかった
この仕事を選んだ自分を褒めてあげたい

４１歳地方公務員独身＠年収７２０万

>>478
そしたら社長や上役、役員なんてのは
月給3万以下の働きやな

実際、
自営でも公務員でもないのは
外国で働くしかないんだよね。

年収600円のような中産階級を締め付ければ
貯蓄に走って国内消費が停滞することは明らかだね
すでに自民党政権で消費税増税やインフレになってからは国内消費が低下して
国内の景気は最悪なものになっている
マスコミに圧力を掛けて好景気と報道したところで実態は最悪

残業なしで、やっていける職場ばかりじゃないからね。
サービス残業を、国自体が認めるってことですかね。

公務員もなぁ。
これから第二、第三の夕張市が続出すること確実なんだけどな。

もっとも住民への行政サービスを削減しても
公務員の雇用と給料は最後まで守り抜くだろうけど

>>1
まずは、公務員の残業代を０にしろ！

なんだかね。
公務員は国民が選んだ政府
に従うだけなんだけどね。

たとえ国民に選択肢が無くても。

こんなんじゃいずれ年収３００万の低所得者とかも対象になるんじゃない？
企業にとってのみメリットがある悪法中の悪法だな。安倍の支援者だけ
自主的に残業手当返上すればいいじゃん。

世界遺産になった富岡さんも民営時は残業代など無かったよｗ　
だから黙ってやれｗｗ

ゲンダイ記事と馬鹿、この2つが揃わなければすぐ落ちるような内容なんだが
不幸にも両方が揃ってるな、ここｗ

>>484
国自体じゃなく竹中シャブ蔵とその家来の安倍死
健保、年金、社会保障に関しては国民を泥棒扱いしてるしｗ

６００万もらってんならいいだろ

それ以下ならきついけどな

残業代込みで600万円だから
残業0になると400万円に激減するんだよ。
ローン馬鹿は破産。

残業、ボーナスをあてにしてローンを
組んでる人にとって地獄だな。

>>493
400万円に激減したら、翌年は残業ＯＫなんかな？

>>495
本人の希望で雇用形態が変わるわけだから
残業そのものが無くなる契約なので戻らん。

自民党は経済の奴素人だと判明したな
次は必ず自民以外に投票する
派遣規制緩和といい、これといい日本がデフレ基調なのは、給与を下げる政策ばかりやってるから

失われた50年決定

経済は生き物でも人間は寝る必要はあるけど、経済は寝る必要ないんやで安倍チョン

こうやって若者を絞れば絞るほど
株益や為替益が出るわけだから
老人票政府の日本では大歓迎。

老人には死んだ跡のことは関係ないわけですよ。

散々既出だが、言外に認めたって、言ってもいないことを言ったって書き立ててるってことだよな？
いったいどんなゲンダイ理屈だよ？

下痢倍は馬鹿チョン

法案に労使の同意
があるかぎり南都でもなるんだよ。

これほどまでに死を切望される首相も稀有だな
公務員からは神扱いだけど
きっと安倍チョ祖も本望だろう

消費税　　　上がる
高速料金　　上がる
鉄道運賃　　上がる

国民の給与　下がる


安倍は一体何がしたい？
アベノミクスって一体何なの？？

>>480
>４１歳地方公務員独身

微妙にたたきづらい書き込みするなよ・・・

>>500
お前に読解能力がないだけ。
だから、未だに安倍晋三みたいなキチガイを支持してる訳だ。

また公務員を叩いて安倍の暴走を許す馬鹿が書き込んでるのか

政治主導だか、パソナか何か知らんが、お前らが選んだ安倍ちゃんをどうにかしろよ

アベは２年間しかサラリーマンやったことないからな。
わからないだろ労働者の気持ち

>>432
なに言ってるの？
悪用する様なブラック企業は辞めればいいと言ってるんだよ。
なぜ易々諾々と受け入れる前提なの？
お前は無能だからしがみつくしかないのかもしれないが、他人はそうじゃない。
ブラック企業なら辞めて次に移ればいい。
現に、飲食バイトなんてその流れが出来つつあるじゃないか。
労働者側が不当な雇用をしようとするブラック企業から辞めてしまえば、
労働環境は改善されて行くんだよ。

>>440
なぜ全ての企業がブラック化するんだ？

お前さんがブラック企業しか経験していないだけの話で、世間の多くは非ブラック。
それがなぜブラック化するんだよ？
現に、外資なんて成果主義を今でも適用し、裁量労働制かつ年俸制を普通に運用してるぞ？
成果さえ出せば定時帰りも定時前帰りも普通にアリだ。

連投してまでくだらんブラック擁護すんなよw

こんな優れた制度は、公務員から早速試験導入しなきゃ

残業代０なら残業しなきゃいいだけじゃん
ブラック起業の根絶に繋がる

公務員で２０年くらい試した後、民間導入を検討開始するべき。（笑）

>>514
おまえの安倍ちゃん「現実は逆ですw」

>>493
そもそも残業代込みでぎりぎりの設計はどうよ？

派遣規制緩和で日本人の中〜下層を破壊し、
次は残業代ゼロで日本人の中層以下を全て葬り去る

空いた穴を移民で補充
自民党の日本破壊は、全て自分達の利権のため

もう自民党に投票したやつは全て売国奴認定でいいよ

思うんだけど、どう考えても民間企業の残業まで国でどうこうしようなんて絶対に間違っているよ！

財界の犬安部晋三

糞韓国の経済モデルに近づいてるな
終わってる

>>517
いいんだよ。
自民党に投票した奴は望み通り中韓移民と美しい国で消耗戦を繰り広げることになるのだから…

ちゃんと責任は取ることになる。後は、いまさらになって手の平を返すとか見苦しいことをしなければいい。

また、働いたこともない、アホな安倍晋三信者のID:+ZhzYSZA0が喚き出したか。

>>493
残業や手当て見込んで生活するヤツは
残業代廃止以前に
本人に問題がありすぎ
普通のヤツは基本給だけで生活を考える

>>518
でもさーおまえらが選んだ自民党だよ？

>>522
だよな…
ボーナスですらあてにしちゃまずいのに、残業代込みでぎりぎりの生活設計とかｗ

>>523
うむ、車や住宅ローンがあるから
毎月5万円分残業するわ
っていうヤツ実際にいるからな
一時間につき2500円なら毎日一時間か2時間残ればいいだけ。
残業の内容は談話ばかりだけどな。
終了10分前だけ後片付け。

これからを思うと同情はするが
無駄な残業は他の社員から金を盗んでいるのと同じ事だから。

もう自民党の失政は明らかだな

派遣を企業のコストダウン手段として使えるようにして、日本の長期デフレ基調を決定付けてしまった
次は残業代ゼロでリーマン層を完全に破壊、さらにデフレ基調を強化で、サビ残地獄の雇用減少
とどめは移民推進で、劣悪雇用の奪い合いと治安悪化と生活保護地獄の鬱苦死い日本完成

>>524
そう。本質はフリーライダーなんだよな。
そういう連中の残業代ゼロは合理的。ただ、日本は合理的じゃないから、
まともな残業まで残業代ゼロになるのは火を見るよりも明らかだけどね。

フリーライダーといえば、安倍ちゃん自民が推進する移民もまさにそれ。
移民を導入した大企業は安い人件費で利益を得るが、移民の教育費、
移民の社会保障費、治安悪化などにかかる経費は税金で広く均等に徴取される。

だから、要は安倍ちゃんのお友達は税金にただ乗りしようとしているんだけど、
多くのおバカさんたちは喜んでこれを支持してるからなｗ笑いが止まらんよｗ

>>510
世間の多くはブラックだよ。
中小企業と大企業の差は福利厚生が充実してるかどうか位。
異常な長時間労働はどっちも変わらない。
１人にできる処理能力を超えた業務量を課されるので
成果以前に処理だけで長時間労働せざるを得ない。
要するにどこも人が足りないんだな。

マジで富裕層以外に自民支持してる奴なんているのかよ
死んだ後の死亡税まで取ろうとしてんだぞ

成果主義で日本は蘇る！

>>528
っ自民党の支持率調査＞50％
人口の半分以上が富裕層の訳はないから、自明のこと。

つまり、半分以上はおバカな豚さんなんだ。日本の未来はあきらめろ。
こうなったら個人レベルで対策するしかないでしょ？

若いうちは海外で働いて、年取ったら日本でナマポ生活が基本だな。

>>524
そういう無駄な残業を止められないのは、単にその会社のマネジメントの問題だけどね
残業を申請式にすれば良いだけ

>>518
賃金アップ要求の時は共産主義ではないのだから民間の事に口を出すわけにはいかないと全く逆w
こいつら矛盾してんだよな

創価大学　中国で検索して下さい
創価大学には中国との交流を推進する中国研究会があります

北京大学　池田大作で検索して2段目をご覧ください
北京大学には池田大作研究会があります

>>509
現実に転職すると更に年収が下がる。
仕事のスキルは同種業界でしか使えないし
更に会社専用にカスタマイズされたスキルはその会社でしか使えない。
特にカスタムスキルを要求する会社だと、
１０年１社で頑張ってスキル構築しても
よそでは役に立たないという悲惨な社員が出来上がってしまい
転職できなくなってしまう。
これは能力や怠慢の問題ではなくシステムの問題。

>>526
本質的な問題はそういう意識になって当然みたいな会社の賃金体制と政策だけどな。
残業しないで帰らせろというと不評買うし、非正規なんかだと業種によっては雇用体制的に最初から残業前提になっていたりとか。


>>527
足りてないというよりは一人当たりの要求量が元からおかしい。

>>527
派遣を正社員より安価にノーリスクで雇えるから、経営者が正社員を最小限しか雇わなくなったからな
どこの現場も正社員が足りなくて、一人一人は凄まじい仕事量を抱えてる

自分達の短期的な利益しか考えない爺世代と、コイツらの意向で動いてる自民党は日本を破滅に導いた

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　　 :i!　 i!　　|: : i!　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
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>>471
どんな根拠で懲戒されるの？？？
成果は出してるのに、定時で帰ると懲戒？？？
企業側に勝ち目はありませんが？？？

>>527
多くがブラックだというソースをどうぞ〜

>>539
何を言ってる？
定時までに仕事が終わらなかった時の話だろ

>>535
それはお前が無能だからだね。
転職で給料上がるのは当たり前。
つーか、条件良くならない転職は、する理由がないw
まあ、ブラックからホワイトへなら動機にはなるがな。
何れにせよ、無能なお前さんの基準で世間を語るな。

>>541
終わらなかったら帰れないのは当たり前だろ？
成果主義をなんだと思ってるの？
合意したアウトプットに対して賃金が設定されてるんだから、アウトプットが間に合わないなら残るしかない。

>>540
ソースは俺の体験だな。ブラックでない企業を見たことがない。
今の日本でホワイト企業が存在するならすぐにでも転職したい。

現実は同じ業界内で転職すれば、職場環境は同じブラックなのに
ワンランクダウンの会社に入るだけなので
それなら今の会社にしがみつくしかない、という悪循環になっている。

自力で勉強やスキル取得に時間を割こうとしても
その暇も余力もない。サラリーマンの大半は似たようなもんだろう。

俺はもう手遅れっぽいので、これからの若手社員はせいぜい社畜にならんよう
会社に表向き服従しつつ外でも通用するスキルを磨けるよう頑張って欲しい。

>>543
お前の話は前提も自分の書き込みも無視した滅茶苦茶だな
サヨウナラ

工場作業員は対象外だろうね？

>>542
残念ながら、世の中の大半はスーパーマンではないんだよ。
仕事をやっと覚えたと思ったら、同じ業界同じ会社内でしか通用しない
スキルしか保持していない社員の出来上がり。
事実上、外には出られなくなっている。

その会社で仕事が一人前にできるスキルを有しつつ、
外でも通用するスキルを獲得するのは、一握りのスーパーエリートだけだ。
そもそも仕事で疲弊してしまって、そんな時間も体力もない。

自民党は三年間で何も変わっていなかった
どうするよ日本
国民のレベル以上の政治家は出ない

もう日本の労働政策は末期的なレベルに来てると思う。
現在は、中途半端に欧米型のシステムを導入して
欧米型と日本型の悪い部分がミックスされてる感じだ。
日本型の悪い部分である家内工業的超強力な指揮監督権を残しつつ
労働者の待遇だけを下げるんで悲惨なことになる。

生活残業禁止

>>544
ブラックの定義は？
「気に入らない」をブラックとしてるんじゃなかろうな？
強制長時間労働を課されてるんだね？

>>545
前提を無視してるのはお前だろ？
>>445を読み返せ、アホ。
勝手にわけのわからない前提が有る様な妄想をするな。
それとも、この議論が成果主義への移行のことだと理解出来ないほどにアホなのか？

>>547
お前が無能だという事はよくわかった。
しかし、世間の転職市場は活況を呈しているんだよw
普通にキャリアアップ転職出来てるの。
自分が無能だからって、他人も皆無能だと思い込むな。

>>539
ニートは黙ってろ

世界一企業が活動しやすい国　と　世界一労働者が活動しにくい国　

企業ばかり低コストもとめても働く労働者がやる気がなきゃ成長なんかするわけないよな

派遣法みたいになし崩しに下がったじゃないかよ(´･ω･`)

>>555
日本人は臆病で真面目な奴隷体質だからね
それでも仕事はするだろうって
竹中シャブ蔵は全てお見通し

どうして残業代欲しい欲しい派は負け犬根性のやつばかりなんだ？
ブラック企業勤務に甘んじる言い訳ばかり。
責めるならブラックを辞められない自分、ブラックにしか就職出来ない自分を責めろよ…
言い訳ばかり、周りが悪いという思考だから、いつまでたっても底辺なんだって気づけよ…

ブレーンの竹中はとにかく「競争できる企業」を確立することが自由主義社会では
最も重要だと考えている。
日本のグローバル企業に親切にも貧しい国民からも献金させてるが、その見返りを
企業に求めているわけじゃないところが「竹中流」なんだ。
例えれば、チャンピオンに挑戦する人に過重なハンデを与えて、ほとんど勝つ見込みが
無くなるようなルールといえよう。

>>510
この法案が通れば全ての企業がブラック化するのは間違いないだろ
今までと同じ仕事量でより少ない人員で長間働かせても残業代は払わなくていいんだか
経営側ぼろ儲けウハウハ

経営側としては「べつに転職したけりゃしろよｗどこ行っても同じだよｗ」の一言

>>558
イス取りゲームで最後の一つのイスになっても
個人の自己責任のせいにする　おまえもケケ中詐欺師タイプだな

残業込みで６００ならおｋ？

残業代が出なければ契約社員との待遇差が縮まる。
これは人材派遣会社経営の竹中が大きく望むこと

お前らが自民を選んだんだろ
文句言ってる奴なんなの？

>>564
俺は、共産＆生活支持だ
選挙権を得てから、自民党に投票した事は一度もないぞ

おいおい　６００なんて底辺労働者が残業したら
直ぐ到達する額
結局　怠け以外は、搾取され続けるてこと

ホンと資本主義て有難いね
労働を憎み、労働者をバカにし、税に群がる資本主義

>>560
バカですか？
どこの誰が労基法廃止と言ってるの？
裁量労働制においても、当然不当な長時間労働は禁止されますが？

あとさ、なんでそんなアホな労働条件を労働者が受け入れる前提なの？
そんなブラック企業なら、今飲食で起こってることが起こるだけ。
みんな辞めちゃって業務が回らなくなるだけだw

>>561
出た、負け犬の言い訳w
「椅子取りゲームに参加しない」という選択肢すら思いつけない程に調教済みなのか？www

>>566
ならなんで平均給与も給与中央値も600に遥かみたないんだろうねぇw

わけのわからない捏造乙w

「働いたら負け！」
吠えていたＤＱＮの言霊が未来の日本を暗示していたな、

昨日今日と一日中このスレに張り付いてブラック連呼してる+ZhzYSZA0が
どこの企業でも引く手あたまの優秀な人に見えないんだが

ローン破綻で自殺急増ってことになるかも？

>>570
働いたら負けは底辺が対象　それは昔の話
今は「努力したら負け」

へたに努力すると幹部候補
へたに正社員になると　残業タダ、解雇緩和　　

もう労働者は上を目指さなくなるので国力は落ちる

金持ちと公務員の懐を守るため、なりふり構ってられないのです。

20代を残業代有りで500万以上稼いてきたけどもう前より体力ないし定時に帰って300万でもいいわ
残業代出さなくていいってなったら会社側は今より酷使してくるだろ、死ぬわ

>>567
その禁止されていることがまかり通ってるいるという現実が理解できないんだね。
社会人経験あれば残業がどのようにして生まれるか理解できるんだけどね。
反対している人間がブラック企業に勤めていると思っているところも社会人経験の無さがそうさせるんだろうな。

>>568
出た詐欺師　今でもイス取りゲームに参加してるのに
参加してないような、負け犬謳い　自己責任詐欺師ケケ中
どんだけ日本の労働者の所得落とせば気がすむんだよ　国賊サポーターよ

>>568
イス取りゲームで　最後には一つのイスで１人が勝って９９人が負ければ　
１対９９で格差拡大して破滅を急ぐバカですか

>>568
不当な長時間労働はできないとか
今でも３６協定で過労死ラインの８０時間越えてる企業はザラだろうがよ
どこ見てんだおまえ

労働基準法３６条は一体どうなるのやら

>>568
だよなー
安倍ちゃんに投票しておいて、いまさら椅子がなくなるとかｗｗ

趣旨から言っても残業代ゼロじゃなく残業ゼロが正しいのにな

これってただの減給政策じゃん

>>581
おまえのイスも外人に取られればいいよ　バカ信者

ホワイトかどうかはおいておいて成果主義でがっちりやってない企業で残業代なくしたらブラックまっしぐらなんですがそれは。

>>576
残念ながら、ブラック企業経験がないだけで、社会人ですよwww
ブラック企業にしか勤めたことのない奴は、ホワイト企業なんて御伽噺の中にしかないと思ってしまうのか？

ブラック企業は今でも労基法破りしてるんだろ、お前さんの論だと。
なら、お前さんの言い分が正しいとしても、何も状況は変わらないってことになるだけで、
裁量労働制反対の論理にはなり得ないわな、お前さんの言い分は。

>>581
なるほど
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403421779/22

>>577-579
意味不明。
不当な椅子取りゲームからは降りるべきと言ってるんだが？
お前みたいな「ブラック企業にしがみつく輩」がブラック企業をのさばらせてることに気づけよw
なぜブラック企業を辞めないの？
それがブラック企業のやり方を支持してるのと同じだと、なぜ理解出来ないの？
飲食を見ろよ。ブラックが嫌で大量退職が起こった結果、改善に向かってるじゃないか。
お前みたいなのがブラック経営者のやり方の支持者なんだよw

>>584
なぜに制度が変わる、という話だという前提を忘れたレスをするの？

「企業の『稼ぐ力』の向上は、これからが正念場である」―。
安倍晋三政権が２４日にも決める「日本再興戦略」（成長戦略）の改訂に向け、
榊原定征（さだゆき）経団連会長ら財界代表が参加した産業競争力会議がまとめた素案は、
あまりの露骨さに驚きと怒りがこみ上げてくるものです。「稼ぐ力」の向上とは、大企業にもっともうけさせるということです。
大企業がもうけても、国民の暮らしや経済がよくなる保証はありません。企業の「稼ぐ力」を政府の成長戦略の目玉とし、
大企業がもうかりさえすればいいというのは、危険な戦略です。

まったくのごまかし

　近代経済学には「供給力重視」の立場をとる考えはありますが、企業の「稼ぐ力」がすべてだという露骨な主張はほとんど聞いたこともありません。
安倍政権は「アベノミクス」と称した自らの経済政策で、「世界で一番企業が活躍できる国」をめざすと主張してきましたが、
企業の「稼ぐ力」を向上させるというのは、それをさらにあからさまに推進するものです。

　企業がもうかりさえすれば国民の暮らしや経済がよくなるという「トリクルダウン」の考えがまったくのごまかしであり、
間違いだというのは国民がすでに体験ずみです。
日本の大企業は労働者の賃金を抑え、正規雇用を減らして安上がりな非正規の雇用を増やし、
下請けの中小企業の単価は買いたたいて、大もうけを続けてきました。税金もまともに払わず、
ためこんだ内部留保は決算上位の１０００社だけでも昨年１年間で２３兆円も増え、今年３月末で３１３・６兆円にものぼっています（本紙８日付）。
大企業のもうけと内部留保を使って賃金と下請け単価を引き上げ、企業に社会的責任を果たさせることこそ正念場です。

　安倍政権の｢日本再興戦略｣は、第２次政権発足後、「第１の矢」の金融緩和、「第２の矢」の財政出動と並んで、
「第３の矢」の成長戦略として持ち出したものです。「企業の『稼ぐ力』の向上」をあからさまに掲げた今回の改訂素案は、政策の中身も従来以上に露骨です。

　財界・大企業が強く要求した法人税の改革は、「数年で法人実効税率を２０パーセント台まで引き下げる」ことが明記されました。
「日本再興戦略」とともに閣議決定する経済財政運営の基本方針（「骨太の方針」）にも盛り込まれる予定です。

　焦点となった労働法制の改革では、現在の「週４０時間１日８時間」の労働時間規制を破壊する
「時間でなく成果で評価される制度」を創設することを盛り込んでいます。まさに「残業代ゼロ」「過労死促進」の押し付けです。

　医療の所得格差を広げる混合診療の大幅拡大、企業参加を広げる農業生産法人の要件緩和、
原発や新幹線などインフラ輸出への首相などの「トップセールス」の積極実施など、大企業のもうけの機会拡大へなりふりかまわぬ姿です。
大企業野放しの危険

　「再興戦略」がめざす大企業の「稼ぐ力」の向上が、大企業に野放しの自由を認め、
文字通り「弱肉強食」の経済を復活させることになるのは明らかです。

　大企業の「稼ぐ力」を持ち出し、企業のもうけを増やすことしか念頭にない「再興戦略」など安倍政権の「アベノミクス」に、
国民の暮らしも日本経済も、もはや任せられないことは明白です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-22/2014062202_01_1.html

>>155
所得税の減収分は
安倍含む売国奴のプール金＋在日の納税義務＋手当て廃止で賄えば良い

>>590
訂正

×在日の納税義務

○在日の納税→一度税金を納めてからの還付廃止

>>588
制度が変わってグレーがブラックに変わったら困るから反対してるだけなんですが・・・

>>592
意味がわかりませんが？
成果主義ではなく今回の制度をどうやって導入できるの？

イメージではなく、きちんと考えてからレスをして。

これ今は年収１０００万以上だからいいものの
年収制限ナシで裁量制になったら最低賃金も下回る労働者も出てくるだろ
自分で好きで長い時間働いた方に責任あるとか、雇う側に反論されて終わりだろ

>>594
それがいいたかった。
便乗で申し訳ない。

つまり稼げば良いんでしょ。
誰も合法的にとは言ってないんだから税金掛からなくてバレなきゃいい稼ぎ方を考えろ

>>529
コネと減点主義の日本では正当に評価されねえよ

>>597
日本は正当に評価する文化がないよね。
周りが認めだしたらやっと評価する感じ。

>>598
矛盾ですな。
「周りが認めはじめたら」って、つまり正当に評価されてるって事なんだが？

>>594
なんでそんなに労働者をバカにしてるの？
なんで労働者がブラック経営者の言いなりになるはず、と確信してるの？
お前はそういう輩なのかもしれないが、だからと言って他人もそうだと思い込むな。

労働者はブラック企業を辞める。
これは今、飲食業界で現実として起こっていること。
あまり労働者をバカにするな。

>>600
飲食で起きている人手不足は本当にブラックな所だけだよ
深夜に一人で働かされる牛丼店とかね
でも飲食業界はもともと超過勤務に関してルーズなんだ
知り合いが勤務する回転寿司チェーン店では超過４８時間までは残業手当が付かない
こういう事は飲食において常態化していたんだ、それでも回っている

安倍の法案はそういう超過勤務にルーズな体質を一般企業にも導入しようって事だ
それでも企業は回るだろう、どの企業も超過勤務にルーズなら選択の余地が無いもん
極端なブラックは人手不足で回らなくなる、それは今でも同じだろ
怖いのは全ての企業のブラック度が少しずつ上がるんじゃないかって事なんだよ

ID:+ZhzYSZA0のキチガイっぷりが素晴らしくて、生きるのが辛い

というより労働者さんサイドでこれを推進する理由がわからん。

あと品質保証みたいなルーチン？なら対象にはならんよな？創造性要らないし

どうせ労働者の半数以上が非正規だったり、年収300万円以下だったりするから
その2倍の600万円の年収なら残業代ゼロでも問題ねーだろ

なぜ政府側から残業代ＺＥＲＯにしたいのかわからないんですが　教えてエロイひと

こんなもん、日本国の自殺だ。
中間層をそんなに没落させたいのか？
主要購買層が消滅して、内需すら消えて、
ボロボロになるぞ？

せっかく健全に形成することに成功した大きな中間層を
貧困層にしてどうするんだ？？？
奴隷制社会に戻したいのか？
そりゃ一時は資本家は潤うだろうが、
その内共倒れだぞ？

あー、公務員で本当によかった
この仕事を選んだ自分を褒めてあげたい

４１歳地方公務員独身＠年収７２０万

成果を認めるのと労働時間を規制するのは話が別なのだが
安倍は画家の仕事を例えに出しているが
自発的に完成までの仕事を自分で管理できる立場の人は多くはない

これ、内需が破壊されるの目に見えてるから、内需型企業経営陣も反対しておいた方が良いよ
こんな事されたら、趣味や旅行や自動車に金使うなんて出来なくなる

このままだと日本には金持ちと貧乏人と生活保護しか居なくなる

実際「非管理職で年収一千万円以上」なんて奴がいるのかってw
最初からだます気満々のゲリノビッチww

>>608
馬鹿アベの言うことは全く信用ならない。
肝心なのは、法案に明記されて法的効力のある内容だけ。
いくら立派な建前でも、法案に明記かつ法的拘束力が無ければ、嘘同然だ！

>>609
でもこれは経団連からの要請で始まった話だぜ
経団連会員企業にだって内需型は有るだろう
全くもって目先の利益しか考えない馬鹿どもしか居ないんだろうか？

これって正規ががんばらなくなる→裁量制はいやだから仕事ができるようになると目立ってしまう

これって非正規もがんばらなくなる　→へたに正社員になったら高リスクの仕事させられるからこのままでいいや

353：名無しさん＠ON AIR[sage] 2012/12/16(日) 20:30:30.83 ID:wkF/U31R (1/1)
ホワイトカラーエグゼンプションを導入しようとしたり、社員を入社２か月で過労自殺に追い込んだワタミ会長を教育再生会議委員に採用した安倍ちゃんだもの
インタゲで物価と消費税は上がっても給与水準は上がらないだろうね

スタグフ地獄待ったなしやな
自民党に投票した売国奴どもは、日本が破滅に向かってるのを、ほくそ笑んでるんだろうな

消費税のためのアベノミクスだから実質賃金ダウンのままでも
次の消費税上げるんじゃないかな　株さえ安定してれば税を取れると思ってるはずだ

>>615
いや、彼らは安倍が靖国参拝してれば満足なノータリン。
教育レベルの低い人ほど国粋主義を好むとは真実やでぇ。

裁量制になってババ引く人と当たった人とどっちが増えるかっていうと
ババ引く人が多い、なんせ胴締めは雇う側で、残業タダなんだから
能力ないヤツは長い時間働かしたほうが得

>>617
派遣世代なんかは自民党に一番ダメージ被っただろうに、自民信者か政治に関心が無い奴が大半だからな
本当の敵が何か分からないと、いいように利用されるだけ
そして捨てられる

この残業代ゼロ法案の目的って何よ
日本人の仕事欲を喪失させて外国人労働者受入れに拍車をかける狙い？

これって残業代が付かない管理職にもダメージなんだよな
残業代が付かないのに部下に残業を頼めるか？
板ばさみになって自殺する管理職も出てきそう・・・

なぜ安倍が残業代ＺＥＲＯやら大企業を優遇するのか
金融資本主義と安倍がアメポチ極悪売国奴だから

中小企業は外貨標準適用でお前らさらに
ブラック化だな

大企業は上場してるから優遇される
なぜなら配当金がでるから
グローバル化する企業の総売上上がるし配当金が増える
人件費は減る＝世界市場原理主義

安倍はアナーキスト国家を開くだけ
国家の役割を完全に放棄してる

これでちとは覚醒したかな？

>>620
昼間サボって残業代稼ぐ輩を締め出すためだよ
反対派が必死になって煽ってるけど普通は年収800万ぐらいから管理職になるから最初から残業代なんて出ない
困るのは下っ端でも1000万以上貰ってるマスコミ関係者ぐらいだろ

非正規がやる気をなくす　上を目指さなくなる→正規になればババ引く人ばかりだからこのままでいいや

正規もやる気をなくす→　正規で幹部候補は嫌だ　今のまま安定してるほうがいいから　みんなと同じか低レベルで仕事しよう

働いたら負けの時代→最低賃金以下の仕事ばかりで意欲をなくす

努力したら負けの時代　→努力して正規になったのに成果主義でほとんどがババ　、頑張っただけ損

残業代ゼロという事は定時という概念も無くなるという事だぜ。
24時間戦えますかの時代に再びなるという事だ。

>>618
能力ある奴にこそ、仕事詰め込んでくるだろ
生産性高い奴を只で使えるのに使わない経営者は少ない

>>620
あのアホ総理にそんな深い考えがあるはずも無かろうｗ
単に経団連に要請されたからってだけだよ、なんせ経団連からの献金を受け始めたからね

>>620
自爆テロみたいなもんで　日本の閉店セールみたいなもんだと思う
ユダ公のための大売出しかな　移民入れるのも日本人と外人との差がなくなる
ようにして、先進国で一番企業が活動しやすい国で　先進国で一番労働者が損をする国にしたんだろ

安倍がデフレ脱却なんて嘘だからね
むしろ逆走してる

移民やら配偶者控除や限定社員や派遣拡大で
どんどん人件費下がってる
消費税でダブルパンチだ

ワタミを推薦してる時点で安倍が反日なのは当然だろ
集団的自衛権もアメリカの軍事費削減が目的

自民の支持率はおかしい
こんな悪政してるのに

>>626
能力ないヤツに仕事増やしても残業は発生しないんだから
両方使えるってことよ
１人は８時間で仕事終りました
１人は１０時間で終りました　　

同じだろーがよ

>>629
６５億円も突っ込んでる
http://wjn.jp/article/detail/3173311/

まさかジタミに投票したのに反対してるバカいないよね？
いるとすれば相当頭悪いと思うｗ

サラリーマンの仕事なんて誰がやっても同じ。
学歴も無意味。中卒と大卒の能力差もないし。

だったら企業は移民雇って人件費抑えれば自分達の報酬が上がっていいことずくめ。
日本人労働者はいらないのが本音。
ロボット社会でますます人はいらなくなるし、移民によって人件費大幅カットで
経営者はいいことばかりなんだよね、これからの日本。

兼業を禁止している企業は多いだろう。

まずは公務員から適用しろ
年金の運用で何千億単位で損失だしてる奴等を市中引き回しのうえ
はりつけ石打ちの刑にして資産は全て没収

俺は大学教員だけど、サービス残業しかないな。土日もたまに仕事あるし。
残業代なんて永遠に出ねえよ。部下の助教でも出ないしな。

だんだん、サラリーマンが俺たちの雇用条件に近づいてきてんなｗ
まあ、甘ったれるなよｗ

>>636
共済年金放棄してから言えよ。

こんなことより国民年金を全員４０１kにしてくれよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

131 ： マスク剥ぎ(東京都)＠転載禁止：2014/05/25(日) 02:42:51.37 ID:Aby4iV/v0パソナの接待部隊が政財界のＶＩＰをシャブＳＥＸで取り込む→美味しい仕事案件をゲット→派遣業で儲ける

そりゃ会長の竹中もやりたい放題なわけだよ。




137 ： 毒霧(dion軍)＠転載禁止：2014/05/25(日) 08:27:23.99 ID:Oa4hoPa20>ASKA容疑者（56）とともに逮捕された栩内（とちない）香澄美容疑者（37）は、
>パソナグループの南部靖之代表（62）の秘書として
>パーティーなどの接待要員をしていたと週刊誌各誌が報じた。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>636
そんな違法なサービス残業を放置して泣き寝入りするお前の方が問題だ。
お前のような馬鹿が、ブラック企業を支援する。
仮に、そういう雇用契約で雇われているなら、不利な雇用契約に泣き寝入りしたお前の自己責任だ。

>>621
>残業代が付かないのに部下に残業を頼めるか？
→法的にはサービス残業を業務命令できるようになる。

残業しまくって、年収600万の場合はどうなるんだ？

>>609>>612
内需事業者も賛同するだろうな。
何故なら、税務署から支払い請求される消費税の徴税損失を人件費削減へ逆転嫁する為の手段だからな。
むしろ、残業ゼロ法案は、消費税を人件費へ逆転嫁することが目的と言ってもよいだろう。
正規雇用の削減が進み、非正規ばかりの求人になっているのも、根本的原因は消費税の徴税損失だ。
消費税増税があると、必ず何らかの雇用改悪がセットになってくる。
９７年時も同様に派遣の改悪で、対象範囲の拡大があったからな。

>>1
とりあえず無茶苦茶だわな

残業代無しだなんて部下が働かずに帰宅して、うちの部署は仕事が回らんぞな

課長部長が爆死すんのが目に見えてる

>>644
そこで鞭と鞭の脅しですよ。

基本的に裁量権がない僕には一勝縁がないはず・・・はず

年収550万の俺はギリギリセーフか

>>643
背に腹は変えられんという事か？
いずれにせよ先を見る事ができない馬鹿の考えには違いあるまい

>>601
お前は労働者をバカにしてるからそういう発想になるわけだ。
飲食バイトにできることが出来ないに違いない、ってな。
今ですら一般社員に裁量労働制を導入している企業はあるし、当たり前だが管理職になれば裁量労働制だ。
じゃあ、こういった企業は皆ブラック企業なのか？
管理職はブラックなのか？
社会人経験がないやつ、ブラックでしか働いたことのない奴の発想で語るな。

>>642
定額使い放題の為に基本給あがるのかねえ？

自営業だと、もともと残業という概念がない。
朝から晩まで働きづくめ。
この制度は、サラリーマン一人ひとりを直接
委託契約にもっていこうとしているのかな？

>>648
何処を読んだら、俺が労働者を馬鹿にしていると考えられるの？
飲食業界が超過勤務に関してルーズな体質だと書いただけだし、これは事実だよ

> 今ですら一般社員に裁量労働制を導入している企業はあるし、当たり前だが管理職になれば裁量労働制だ。
> じゃあ、こういった企業は皆ブラック企業なのか？

何を言いたいのか全く判らない
管理職になれば管理職手当が付く代わりに残業手当が付かなくなる、これは昔からのルールだし文句を言う奴なんて居ないよ
年俸制導入で残業手当が付かない会社も有るだろう、そういう会社はそれなりに厚待遇だから成立している

俺はIT業界しか知らないけど、どんなに能力が有る奴でも残業しなければならない局面が有る
納期直前の最終テストにおいては、テスト班とデバッグ班の交代作業になるので、互いの作業待ちで長時間拘束される事が多い
こういう時に裁量性を振り回して残業代を出さないなんて話になったらどうするんだ？

下らない法案一つで全ての会社がブラック化するとは言ってない
多くの会社のブラック度合いが進むのではと危惧している

そもそも技術系なら年俸制も浸透しているので、こんな下らない法案は必要も無いだろう
無理に通そうとするところに、企業のコストカット意図が見え隠れして気持ちが悪いんだ

つーか裁量があるか実際には微妙な管理職は多いけどな。優秀な社員を定額使い放題にしたいだけにしかみえないわ。

超過勤務にルーズなのは、飲食業界に限らず、有名な大企業でも同じ。
大半の企業が超過勤務にルーズだ。
例えば、エンジニアなどで大企業に勤務してみれば分かる。
残業代がゼロになったからといって、超過勤務が無くなる訳ではなく、ルーズさだけが引き継がれて、超過勤務が無給になるだけだ。
【定額使い放題】は実に的確な表現だ！

年収［1000万円］*以上は残業代なし
*金額は国会の承認無しで自由に設定可能

これに賛同してる労働者がいるのかよ
理解に苦しむわ・・・
賛同者はそもそも残業代のないフリーターとかか？

人間を携帯みたいに扱ってるよな
パケ放題サービスかよ

もうこれって、年収制限とか正規・非正規とかも撤廃されるね
改正派遣法のときと同じ流れだ

【残業代0提言した産業競争力会議へのご意見・お問い合わせ】
日本経済再生総合事務局　ここの一番下
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/
経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への問い合わせはこっち
https://www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html

「労働者の人権問題」として国連機関（ILO）に訴えてみる？　日本語OK。
http://www.ilo.org/tokyo/lang--ja/index.htm

厚生労働省：「国民の皆様の声」募集
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

本当に愛国心があるならこの国を利権やビジネスの生贄にさせるな。
自分の足を食べて太ろうとするタコのような国に未来はない。

コストカットで日本は死亡する

そしてこれですよ。

【政治】やじ問題 自民党都議が認める
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403498060/

年収とか職種を問わず全てのの労働者に適用すべきだよ

まず公務員に必要だろ
１０００兆円以上も借金がある国の公僕が残業代やボーナス貰えるのはどうかしてる

>>660
公務員だって必要に応じて残業しているので残業代ゼロを適用してはいけない
そもそも総理・閣僚の要請で答弁主意書を作成する時なんて深夜まで作業しないと間に合わないｗ
残業代ゼロじゃ作ってくれなくなるぞ、主意書の棒読みしかできないアホ総理は困るだろうなｗ

それより公務員の給与は高くなり過ぎたのだから人員数・給与の見直し、つまり公務員制度改革を進めるべきだ
公務員（警官等を除く）の人件費は３割は削れるだろう
公務員制度改革は消費増税時の公約じゃなかったっけ？
議員定数削減も忘れないで欲しい

だいたい青色ダイオードのときでもそうだったけどあれだけの発明なのに開発者には金一封で権利などは会社のもんだよ
一体何が成果主義だと思ったよ

みんな騙されちゃいけないよ
新自由主義て大企業の利権を守るためのもので市場原理主義でも何でもないから

自民党に入れた国民にの民意

そういや、職務発明も発明者のものから所属する企業のものになるよう法改正するみたいね
だから、これからは、青色発光ダイオード事件のときみたいに社員若しくは元社員は損害賠償請求すらできないね
ケケ中安倍は、都合の良いときだけ成果主義とか言ってるよな

前にＮＨＫの番組に出てた御用学者でも無能な管理職とか言ってたけど、一体誰が成果を評価するのかも疑問だわ
職種にもよるだろうけど、所詮人間だから、お前気に入ってるからオーケー、お前は気に入らないからダメとか適当も有りだろうよ

強制的に残業やらせる会社はネットで告発して潰してしまえ

安倍首相には野党に変な揚げ足をとられないよう残業代ゼロは年収1000万円以上に限ると早く明言してほしいな

まず、公務員が残業代ゼロと意味不明な手当て全廃して見せて欲しいものだ

国民奴隷化制度
(但し公務員はのぞく)

公務員は変な手当てがありすぎだよな
昔ほどではないが、年度末手当とか称して３度もボーナスあるし
例えば警察官でも要人が来るたびに特別手当とか貰えるのはおかしい
普通の警備会社だったら仕事の一部にすぎないじゃん
民間では出張手当なんて出なくなった会社の方が多いし

>>669
ちょこっとばかり気合入れればすぐ金もらえるのかよ
なら裁量制は気合入りすぎになるんだから倍貰わないとダメだな

職種によるだろ。
今でも営業やスポーツ選手は歩合給じゃん。

全てに適用させるほどアホではないと思うが…。

コストカットで優秀な公務員は育たなくなるとか虫のいい話は聞かされるけど
コストカットで無能な経営者が増えるとか　やる気のない社員が増えるとか
そういう話は一切ナシな　みんなケケ中やユダ犬に洗脳されてるのな

>>671
年収よりも職種にこだわらない提案もあっただろ
っていうことは単純作業の時間に縛られる仕事まで労基を変えて
裁量制にして残業をなくすこともやつらは考えてくるだろう

たとえば仕事態度や仕事をこなす力　いくらでも成果主義にすりかえることができる

庶民苛め、内需破壊の残業代ゼロ
安倍チョン政権は日本人が嫌い

公務員の給与を落とせば公務員の士気が落ちる　←虫がよすぎね？

だったら民間の賃金落としてきて士気を落としてきたのは何なの？

今度は正社員の残業代までカット　その先は解雇も緩和か？

士気がおちて国力が落ちるとすれば　経団連やケケ中が国を滅ぼしてる張本人という証拠じゃねーか

>>662
でも開発資金提供するのは会社側だからな。

まず公務員の給与を1/3にする
人員は半分に削減
足りない分は派遣にやらせる
どうせ大した仕事はしていない

民間に手を付けるのは最終段階
これで全て解決

>>674
元々、自民党自体が庶民を馬鹿にする体質なんじゃないか？

嗚呼

働き盛りのお父さんが死んじゃうよ

600万はギリで同意できる額だな。

時給1300円×15時間×26日×12カ月≒600万円

>>620
残業代ゼロなのに働いたら賃金が浮く


程度の考えしかないだろ
今は日本の労働環境の悪化で中華ですら逃げてるんだから
誰が来るんだっつーの
この法案通したらバタバタ死ぬぞ
過労死で国連から労働災害国家みたいな認定したら本当に
誰も来ない上に出生率も詰む

まあ…確かに、今後、
「自宅等で仕事をし、同僚とはTV会議でミーティング参加」などの働き方も増えていく事を考えると、
労働の対価を拘束時間で計算するやり方は修正の必要があるんだろうな

しかしそうなると、要領の良くない人は、
時間給で働く派遣やバイトになった方が、給料が高くなるかもしれんね

人件費を抑えるのが目的なので
消費が冷え込み、企業業績が悪化で
税収も減る。

>>665
しかし、残業代ゼロ法案が通ると、強制残業を告発しても法的に通らなくなる。
【定額賃金で２４時間しぬまで働け】が法的に罷り通ってしまって、法廷上での勝ち目はない。
敢えてやるとすれば、すき家みたいに、集団ボイコットするなどの実力行使しかないな。

安倍信者って、本当にキチガイ

【移民・賭博が大好きな下痢内閣のバラマキ一覧】
■中国…………………………………３００億＋１０００万
■モザンビーク………………………７００億円
■シリア………………………………３０００億円＋５９億円
■ラオス………………………………９０億円
■ＡＳＥＡＮにＯＤＡ………………２兆円
■インドに円借款……………………２０００億円
■ミャンマー…………………………６００億円
■ウクライナ…………………………１５００億円
■バングラデシュ……………………６０００億円
■ミャンマーの債権免除……………２兆３０００億円
■ベトナム……………………………８０００億円＋６０００億円
■アフリカ……………………………３兆円
■米国にアベノミクス許容費用……１０５．２兆円
■米国にリニア………………………５０００億円＋リニア技術（無料）
■北朝鮮………………………………２兆円
　
バラマキで税収が全然足りませんｗｗｗ税率２０％は行くんちゃうか？…しかしなぜか支持率は安定の５０％前後ｗｗｗアンダーコントロールがあからさまやな

労働意欲を失わせる資本主義
それを支持する愚民

搾取社会それが資本主義の基本構造
共産化し自分で生きる当たり前社会にすべき
貧乏人乞食を作っても結局税金、その税が新たな貧困を生む
それより共産化しやる気を出させ、小さな政府にし
税に頼らない様にすれば良い
昔　農地解放、」財閥解体、特権階級廃止　をして発展した様に
働けば働いた分、金になる。健全な社会に戻そう。
愚民は何故か資本主義支持　自分の立場を考えよう

残業代は出ない。
しかし、成果が上がっても給料は上乗せされない。

結局単なる賃下げ。

関東東北からの移住者が急増中。
ようやく被曝と健康障害に因果関係があることが庶民にも分かったのだな。

うにゃん @takeccommaa
うちもとうとう東京の自宅を処分しようかとちょびっと銀行に相談してみたら、
不動産を処分して移住された方々は他にも多々いるようで、
光の早さで理解された (放射能汚染が理由って言った) 。
https://twitter.com/takeccommaa/status/480117514374889472

【田布施システム】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wikileaks/1390311287/

>>683
それは、あくまでも企業側と雇用者側の雇用契約で個別に対処すべき問題であって、わざわざ国が法案で残業代に首を突っ込むべき問題ではないな。
裁量労働にしても、個別に雇用契約で対処すればいいだけだ。
わざわざ国が法案で首を突っ込んでくるのは、一般労働者の残業代をゼロにして、【定額使い放題】で法的に労働者を締め付けようとする思惑だな。

>>1
年収600万あるのが全労働者の1割しかないのか…

ねらーの平均年収は1200万と聞いているが

ネトウヨのみなさん、残業代ゼロおめでとうございますｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

残業代０になれば
自称有能な従業員が
辞めるか過労死するだけだろ。

何心配してるんだか。

法案化する狙いは、超過勤務に対する訴訟を阻止、もしくは裁判を企業側に有利に展開する狙いもある。

>>685
残業代0って事は、仕事の単位で経営側と契約する形になるだろ。
契約に無い仕事を押し付ければ、明らかに違法。

　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　　　 晋三　洗脳済 晋晋　　 _　＿＿
　　　　　　 晋晋　　　　　　三晋 ／　Ｙ　　　＼
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋 /　 ／＼　　　ﾍ 最終的にワープア非正規も含めて
　　　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　/　　　＼＿　| 残業代ゼロで長時間働けるように
　　　　　　 I.|　　　　|　|´　　　| | 丿=-　　-= ヽ.｜労働環境を改善してやるからな
　　　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .|.Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ　期待して待ってるんだぞ！！
　　　　　　　I　　　 .I　 I　　　.I .|　　　(_ _).　　　|　
　　　,-､　　　i　　├─┤　 ./　ヽ　（__人__）　./＿
　　/ ノ／￣/＼　/ ￣ ヽ,ノ＞＜＼　｀ｰ'.┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　　ｹｹ中_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

>>698
>残業代0って事は、仕事の単位で経営側と契約する形になるだろ
←それは君の勝手な思い込みに過ぎないな。
法案には、残業代をゼロにすることが明文化されるだけで、雇用契約に対する規定は法案にはない。
要するに、企業側は法的に【定額賃金で使い放題】が許されることになる。
Ｂ層が騙されるのは、自分て勝手な妄想するからだ。

>>698
社会に出ろやｗ

すぐに400まで下がるだろ
公務員からはじめてね
下痢糞自民はシャブ漬けでまともな思考ができないんだな

実行されたら､線引きがアバウトすぎるよな

報告書をまとめる､作るのは
生産に貢献しない､昼間は(別)仕事しろってなるが
「間に合わせろ」で終わり

今ですら
「使ってやっている､不満なら辞めろ」って役員が多いから
「正社員になんか目指さない」って方もいる
(正解かどうかは知らない)

「残業代でないし､定時で帰る」と「やる気､能力がない」とを
どう整合させるんだ？
役員の裁量次第か？

公務員は残業代ゼロにしたら士気が下がるからやらないとかなんだよ
意味分からん
大手でも落ち目のところのやつらなんて士気が下がりながらも頑張ってるやつは沢山いる
中小零細なんて最初から士気が上がるはずない給料で一所懸命働いてるんだぞ

>>122
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金)
09:16:55.94 ID:WLuX658M0http://www.kawamura-hp.org/
↑ロゴス医学部予備校の上のクラスの
講師と２年間直接契約（数学物理化学担当）した病院長の倅か？
http://www.logos-quartet.jp/
https://ja-jp.facebook.com/people/%E6%B2%B3%E6%9D%91%E6%B5%A9%E8%BC%94/100004214344061
ってことは脱税疑惑か？

中京最強】藤田保健衛生大学医学部医学科【愛知最強
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1352119490/

↑逮捕まだ？

・ＴＰＰやります
・移民受け入れ拡大します
・残業代ゼロにします
・携帯電話に税金かけます
・パチンコ合法化します
・公務員の人件費増やします
・河野談話検証はしましたが見直しはしません
・憲法は国民投票でなく解釈で変えます

なんか調子乗ってねーか、安倍政権？
まあ、だからといって他の政党にやらせるわけにもいかんのだけども・・・

>>706
前回圧倒多数になったからな
元々利権が多く絡む政党なのに圧倒多数では調子に乗って当たり前

【社会】元財務官僚　仕事を早く処理して帰宅しても残業代ついていた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403563116/

所得１５０万円増やす約束はどうしたんだよ

逆に所得が下がるだろが！

例外は有り得ないとかよく言うくせに公務員を例外にすんなやボケ

ナマポ勝ち組

ええなあ〜

え？まずは、公務員がモデルにになんだよね。
週休2日、産休ばかりモデルにして。！！

安倍ちゃん！SHINE！！！！

http://ameblo.jp/kagayaku-josei-blog/

欧米みたいにちゃんと機能した労働組合や労働審判があればいいが、日本はそう言った
ベースの部分が弱いのに、こんなの取り入れたらどうなるかわかるだろ。

それに、イギリスなんかじゃ仕事内容を綿密に労働契約書で決めている。
転職するにも、転職回数なんてあまり気にしない社会。
決まったこと以外は他人の仕事も手伝わない、やろうともしない。
仮に、別の仕事が追加で指示されれば、ちゃんと給料に還元される。
だから、成果に応じて給料支払われるのは当然。時間という概念はない。

おまえらも経営者になるかナマポになるかどっちか選べ
社畜というのが底辺なのは間違いない

しかし、自民党と安倍もなんで
下野させられたかのわかってないようだな。

しかも、自営で仕事推進したいわけね。

残業なんてしないからゼロになってもなんの問題も無い。

>>706
民主と五十歩百歩な公約破りだね。
公約破りに対して、公民権停止とかできるような憲法改正が必要だね。

>>663
そう現状は共産圏以下の搾取社会に向かってますｗ
全員で堪えて国が潤ったら全員で利を享受しよう!
に騙された憐れな中国人の二の舞演じたくなければ
新自由主義を改めるべき!開発成功のキーを掴んだなら
会社に告げず自らの財産として秘匿するがマシｗ

>>718
民主党に失礼だろ。

祭日を増やします→公務員だけ確実に休める。サービス業は確実に出勤。
派遣を一部だけ解禁します→あっという間に増える。
トラック・バス・タクシーの規制緩和→運転手の待遇が悪化。
能力主義！実力主義！→みんな揃って給料が下がる

グローバルなら海外の日本法人にも適用してみろやアベ子飼いのクソ大企業ども

安倍総理の政策として残業代をつけないのはいかんね
1000万円程度を下限として堅持するなら受け入れるが
パソナの竹中を潰すべきだ

なーに、まだ驚く時間じゃない

これで大半の女も専業主婦やれなくなるだろ
女の嫌いな男ナンバーワンも納得だわ

>>723
完全に派遣会社がボロ儲けする時代になるな
絶対そうなると予言する

銀河鉄道９９９に住民が全員ルンペンって星があったな。

為政者達が国民たちを顧みなかったため、誰も働かなくなってしまい
たま星に立ち寄る旅行者に集るようになったって話。

そんな風に日本のお偉いさんはしたいのかね。

自民党の理想は公務員と外国人労働者

警備会社の株が良いかもね。
そのうち不動産はじめるだろうから。

【悲報】本日、残業代ゼロと外国人労働者の受け入れ拡大が閣議決定
http://i.imgur.com/1aEOiCz.jpg

安倍「日本が経済成長するためには犠牲が必要」

>>723
1000万円程度を下限として堅持するなら・・・この法案に意味は無い

てか新卒で入ってそのまま定年まで残業代貰い続けるとかもはや無理でしょ。
成果とかそんな場当たり的なものでなく、同水準の同僚に対して抜きん出て、
常に成長の可能性をみせなければ不利益こうむるのは当たり前。

今までが楽過ぎたんだよ。
頭切り替えないと。

>>732
新卒で入って定年まで残業代を貰える人は、万年平社員や窓際族と呼ばれます
当然の事ながら同期の出世して管理職になった人達より年収は少なくなります
成長しない人は今でも不利益を被ってます、でも不利益とは言えませんね、実力が無いだけですから

なぜ今までが楽すぎたと考えるんですか？
既に過労死が社会問題となっているし、日本人の労働時間は先進国の中ではトップクラスの長さです
頭を切り替えるなら『残業代ゼロ』ではなく『残業ゼロ』を目指すべきでしょう
つまりワークシェアを進めるべきです

残業代という悪臭・・もとい悪習を貰い続けたまま定年を迎えた人が居るだろう。
そしてその子供が、それに習って就職した労働者が一定数居る。
「残業しないとは何事か！」「残業代がサラリーマンの雌雄を決する」「残業していれば妻との喧嘩も避けられるぞ」
という昭和の幻想を刷り込まれてる可哀想な世代。

現実は法律で定められた安全機基準を無視して働いて、稼いでただけだよ。
時々事故を起こして死人も出たけど「稼いだからいいよね」という昭和時代。
命の価値がSDカードより安い時代だよ。
企業は法人税も高かったから、金が余って仕方なかった。
団塊世代が子育てしてる頃は法人税が４０％以上あったからね。
だからサビ残してる子育て世代の社員に手厚く給与を払ってた。
節税対策で。

>>733
その、万年ヒラとか窓際が恵まれ過ぎてんだつうの。
本来、世間なんてのは生きるか死ぬかの世界。
リーマンだから誰しもある程度の給料が貰えるってのが幻想だったってだけの話。

まぁ1000万だと殆ど意味ないと思ってた。

>>735
> リーマンだから誰しもある程度の給料が貰えるってのが幻想だったってだけの話。

その安心感が豊かな国を支えてきたんだけどね
年金も不安、リーマンも不安、税金だけは上がる・・・
どうやったら出生率や内需を向上させるんだ？

安倍の政策は日本を破壊する政策だよ

昔と違うんだから
安心感とか単なる甘え

>>737
底辺〜中流に豊かな生活を提供するというのは言ってしまえばお金の無駄でしかない。
彼らが産み出せる金以上の社会保障・治安などの恩恵を受けさせてやれば赤字になる。
そして日本の場合その恩恵が他国に比べ非常に高い位置にある。
治安・社会保障・インフラ・医療etc.どれをとっても世界で高水準だ。

チョンもそうだし、シナなんかはもっと酷いが
底辺層を人扱いせず他のところに金をつぎ込んだからこそこれだけ国が発展できているのだよ。
日本を超えたと言っているシナが全国民に日本並みの生活環境を与えようとしたらどうなるか、簡単に想像つくよな？

そしてこれは他国だけの話ではなく今の日本にも言えること。
世界との競争が厳しくなり、安い労働力が近い存在になってしまった以上、
これから先世界と戦っていくためには今まで過剰過ぎた底辺への優遇を辞めねばならない。

日本の場合今までがあまりにも底辺に甘すぎた。
いったい日本以外のどこの国で、
東南アジアで時給数十円で働く人間と同じような仕事しかできない人間にも関わらず
衣食住に困らず、インフラや治安に恵まれ、何でも物がある快適な生活が送れるというのか。

ちなみに社会保障が充実してると言われるブサヨの楽園北欧は、実際には既に財政破綻状態だ。
例えばスウェーデンの最大の企業だったIKEAは
数年前高い税負担を理由にオランダに本社を移し、国の収入は一気に減った。
高齢化や不況などもあってもう既に国の内情は終わってる。
今後も同じような社会保障を維持するには税金100%以上必要なんだとよｗ
だが、一度豊かな生活をあげてしまったがために今更今まで与えた恩恵を辞めますと言えなくなってしまってるわけ。

>>739
簡単に言えば

国が残れば国民なんてどうでもいい

だろ？

もっとストレートに言ったらいいのに。

599万

>>741
安倍ちゃんは下限枠を明言してないから
いくらにでも設定できる腹づもり。

そもそも原案には年収要件などなかった

>>739
底辺〜中流が豊かにならなければ出生率は下がる一方だ
経済的理由で第二子を産めない層はおろか結婚すらできない層が居るんだぜ
国は民だよ、民が減れば国も衰える
安倍は『50年後には出生率を２にして１億の人口を維持できる様にする』と言った
今やっている政策は底辺〜中流を貧乏にする政策だ、矛盾してないか？
安倍は馬鹿だから自分の発言が矛盾している事すら理解できていない
本当にもう勘弁して欲しいと思う

>>740
国が残るかどうかすら怪しい
何年か先に国が破綻、富裕層は海外逃亡、そういうシナリオだって有るだろう

>>744
うん。
ただ、”日本人の”出生率を2にするとは言ってない。
彼が維持したいのは日本の中に1億の人口があってくれればいいという発想だから。

>>745
出生率を２にするとは言ってなかったっけ？
でも人口を維持できる体制を構築するとか言ってたから同じだよね、出生率が２以下だったら人口は減少するもん
・・・移民で補うって話か？ｗ

移民だって簡単じゃないんだぜ
低賃金で働いてくれる外国人が日本に来たがっていると勘違いしてるんじゃないかなぁ

中国人の土木作業員が減少を続けている
本国の人件費が高騰しているし、シンガポールが労働力を必要としており日本より厚待遇だからだ

では移民を受け入れ、日系外国人と同じような待遇を与えたとする
彼らが就職先に求めるのは何か？日本人と同じ待遇だよ
残業代ゼロで日本人がやってらんねぇって考えるなら、彼らだって同じだよ
勤労意欲を失った移民がどうなるか？生活保護受給者や犯罪者にならないだろうか？

日本の高度成長を支えたのは世界に冠たる国民の勤勉性だ
それもこの二十年でかなり衰えた
それに拍車をかけるような低所得者虐め
安倍は何を考えているんだろう？

>>746
ふふ。
移民が産んでも人口1億キープできれば国は回る、
と安倍ちゃんは考えてる。

別に日本人の出生率に拘泥するつもりがないから移民入れようとしてるの。

サラリーに依存することがすでにリスクってことだな