【STAP問題】理研理事長、小保方氏の参加「解雇ならできず」　再現実験に [6/19]

理研理事長、小保方氏の参加「解雇ならできず」　再現実験に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1903W_Z10C14A6CR8000/
日本経済新聞　2014/6/19 21:26


　理化学研究所の野依良治理事長は19日、ＳＴＡＰ細胞の論文で不正が認定さ
れた小保方晴子研究ユニットリーダーについて、理研の懲戒委員会で懲戒解雇
になれば再現実験に参加はできないとの見解を示した。

　一方で、野依理事長はＳＴＡＰ細胞の再現実験に関して「小保方さんがやら
ないと決着がつかないのではないか」とも述べた。


関連スレ：
【STAP問題】野依理研理事長、改革委の「精神は汲み取りたい」　CDB解体には踏み込まず [6/13]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402662282/
【STAP問題】小保方氏抜きで検証不可能と下村文科相が１７日に発言[6/17]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402967588/

実験しなくていいと思う

これはジレンマだよな
クビにするために雇い続けねばならないという

和田サン大学小保方貼る子学部

悪魔の証明ですね
こいつが私費でやるならいいのでは
もし本物なら返還すればいいでしょ

これ以上税金の無駄遣いするなよ
雇い続けるのも再現実験もやめろ

けんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

再現実験させてから解雇すればいいじゃん。解雇じゃなくて逮捕かもしれないけど。

https://www.youtube.com/watch?v=Uy4tb5wWpgE
https://www.facebook.com/photo.php?v=674538902603233&fref=nf
【高画質版】渋谷駅で我が子にハイキックする母親
【国内】「早く来いよ！ふざけるなてめえ」泣き叫ぶ幼児を女性が「蹴り倒す」動画・・・渋谷駅で撮影された「児童虐待」衝撃の現場★１７
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403170939/

解雇でいいよ
STAP信じてる人が。小保方に金出してやれば良い

おいいいいいいいい
ちゃんと解雇しろよおおおおおお

理研も早稲田もまじで不快な存在へと一瞬で貶めた
おぼこの破壊力半端ないｗ

その前に理研潰せ

あーあ
こういう結論かよ

まさかと思うけど、再現できるまで雇用しちゃうの？？？

レンホーは何やってんのかねえ？チャンスなのに

スタップも慰安婦も証拠を持ってこい！

世の中証拠がすべてだ！

じゃあ解雇で

解雇せずうやむやだろうね
政治家関連らしいから
そのうち　内閣に飛び火するね

期間限定でなら小保方にさせてもいいけど
見つかるまで永久にと言うことなら
もう意味のない詐欺研究に国民の税金が投入され続けるだけじゃないか

解雇は焦る必要ない

1月の華々しい発表の時、2週間くらいで出来るって言ってたよね？
期限を区切って実験させて、「出来ない」→論文捏造で懲戒解雇でいいじゃん

材料用意できれば１週間で出来るんだろ

再現できたら理事長その他が解雇だな。

再現実験するだけ無駄な証拠が揃ってきたのに何を言っているんだ

>>20
実験の九割九部は失敗する方法の模索だけどな。

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！ 　
　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

不二家に再就職だな
ベロ出して店の前に立ってるだけの仕事だけどな

小保方先生しかコツが掴めてないから、参加してもらわなければ意味がないでしょう

再現できるまで雇用し続けるのか
任期制の理研で終身雇用かよ
まさかのオボちゃん逆転大勝利だな

再現実験だと？
その前に巨額の税金使って実験してきたデータをちゃんと出せ！
表に出て来てるの、捏造データばかりじゃないか。

出来るまでって永久的に出来ないんだろ。
デジャブだな。

尾ボ方なら実現できる。200回以上成功している。

再現実験してる間に世間が忘れてくれることを願ってるんだろ
絶対忘れないよ

工化はいいかげん卒業生名簿からこの理事長を抹消したら？

解雇も何も
その前に小保方の精神鑑定しろ

STAP細胞はあります。何故なら無いと証明できないから。
宇宙人はいます。何故ならいないと証明できないから。
私たち人類は存在しない。何故なら存在すると証明できないから。
宇宙は存在しない。何故なら存在すると証明できないから。
悪魔の証明は証明できない。何故なら証明できないと証明できないから。
故に全ては幻。

【岡野光夫】　
日本再生医療学会理事長　
セルシード取締役　
セルシード創業者の１人
セルシード株大量保有者　
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文（セルシード製品に関する論文）の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与（小保方晴子は第二著者）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者（2010年以降は未確認）
小保方晴子の疑惑論文（Tissue Eng Part A誌　小保方第一著者） の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

小保方には文科省大臣の援護があるから解雇にはならない

もうめんどくさいから理研神戸ごと潰せば、言い訳がおかしすぎる。

再現なんて出来ないんだから
何回実験したら結論出すのかね？
あの女は永遠に成功しないよ
いつまで結論を待つのか？
税金垂れ流すのもいい加減にしろ

公金ぶち込んでるんだ
キチガイ女は当然解雇だろ

反論するなら証拠を出して反論しろよオボコ

おぼこ一連の事件で色んなことを学習した！参考になった！
これからは「生きる」上で、すべからくおぼこの
鋼の如き精神に似せて生きようと決心した！

再実験と言っても　ほとんど現場には来ない
重役出勤だな

そのうち政府の有識者会議に入ってそうだな

　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　やれるけどやったらできないから体調不良で時間稼ぎでもすっか　　
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stap細胞よりオボカタ神経細胞研究が先

>>29
>小保方先生しかコツが掴めてないから

うん、だから

自称「コツが掴めてるゴッドハンド」の小保方が、
そのコツを証明するはずの論文で捏造をやらかしてんだが？

「コツが掴めてる」と自己申告すれば、理研に雇ってもらえるの？
だとしたら、誰でもやとってもらえることになるじゃん。
だって、自己申告なんだから。

>>26
理研としては、成功すれば予算ゲットだし、失敗すればバッサリ斬れるし
どっちに転んでもOK

内部リーク2件

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、
ねつ造でも意地でもでっちあげるつもりだそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、
いまだ私はやってませーん。と泣きながら、しなだれかかりながら、
自分の味方につけようとしているそうです。
竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で
彼女に会った後、いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、
何とか残すように懇願していました。
相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、
本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。

Commented by CCC at 2014-06-17 21:10 x
内部のものです
―――中略―――

Kahoさんのは2013年半ばに解析に出されたサンプルであり
そもそも若山さんは山梨に行ってしまった後なので彼の関与は全くなく、
そもそものstap細胞がTSとESの混ぜ物であったことが判明。
若山先生の結果は2011-2012の時点で彼女が渡したstapがESで有ったことの証明になります
有り体にいいえば、その場その場で自分の持っているインチキの細胞を渡していたことになります。

武市先生は直前まで若山先生の第三者機関の放医研からの発表をするなと強く圧力をかけていました。
それどころか、CDB内の三銃士たちの解析結果も絶対出すなと言っていたのです。
もちろん小保方冷凍庫からES細胞が見つかった事など、
口が裂けても言うなという感じだったのです。
しかし、何処かからかリークが起こり、結果的に理研は公表した形になりました。
そんなのまでして何を守りたいのでしょう。

もう再現なんていらんから、さっさとクビにしろよ
あとトップクラスは全員解任か降格減給か左遷な
グズグズしてないでさっさとやれ

小保方さん解雇に慎重な姿勢

http://www.nararika.com/butsuri/news/011011noyori1.jpg

科学的素養がないゆえの本人の思い込みかと思っていたけど
もしかしたら故意なのかもしれんな
そうなると解雇だけじゃすまんだろ
国民の税金使ってるんだから損害賠償も発生するだろうな

いいから早く解雇して、研究費返還させろよ！

>>10
証明させる機会を与えず、世論操作で結論を帰着するのは如何なこと。こういう手法に頼り過ぎでは、どこかの人間が。

他人に罪をなすりつけようとした時点でアウト、人間的に失格

＞　一方で、野依理事長はＳＴＡＰ細胞の再現実験に関して「小保方さんがやら
＞ないと決着がつかないのではないか」とも述べた。

じゃあﾎﾞﾎﾞちゃんに
やらせろよﾊﾞｶ

参加させて再現出来なかったら給料返還させればいいだろ

2・3日で出来て200回成功してる実験にこれから1年かけて再現実験が始まります

うわ、こりゃ解雇すらないな。
あれだけ騒がして何も変わらないのか。

「異星人が存在するかどうかは、矢追順一がやらないと決着がつかない」

バカの論理。

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ ＜いいぞ　ベイべー！
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　不正調査委員長が切り貼りする世界だ！
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ) 　　ESと張られた容器が置かれていてもおかしくはない！
　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ
　　　| 　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　　 ,／　 ヽ　 ヽ　　/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl, 　ホント 理化学研究所は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
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給料返還だけじゃすまんな
何億も研究費ムダにしたわけだし

当面の間は首一枚繋げとけばいいだろ
問題の白黒がハッキリと示された後に判断をすればいい

なーんだ解雇する気ねーんじゃん、とんだ茶番だな。どんな弱み握られてんだよ。

つまりどういうことだってばよ

>>56
野依のことを呼んだ？

>>55
>証明させる機会を与えず

機械与えたのに変な実験ノート出して来たんだけどw

理研はインチキが許されるのか

理研としてはもうこれで　終わりにしたい
そういうことだ

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　　　 　 　　　　　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

黒幕は若ハゲ

実験させてみればいだろ

白か黒かはっきりする

させないのだったら気持ち悪い

させてみればわかる

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　
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　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　　　　　
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　　　　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　「まかさんかい！」　　　　　　
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　　　　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

再現できなかったら死刑にすればいい

>>50に内部リーク置いときました
これの通りになろうとしてる気がする

571 2 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
（俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた）

大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り（同僚や学生や事務方）に何十年も迷惑をかけ続ける

俺の妄想だったらいいんだけどね

>>55
証明する機会、いくらでもあっただろ、いい加減にしろ
データの疑義に関しては、だんまりだし

>>68
ノートなんかどうでもいい、結論とはまったく無関係。

理研、特にＣＤＢはＳＴＡＰ細胞の存在は揺るぎないものと発表してしまった手前、今更無かったとは言えないもんね。あとは次の2択かねえ。
�@このままＳＴＡＰの存在を誤摩化し続ける�AＣＤＢ解散

明日やれよ

小保方さんの給料は、今も税金から出てるの？

オボのシナリオ通り。
ある意味、真性のリケジョ。素晴らしい。
理研でくだらない実験ごっこをさせるには惜しい。
内閣調査室で採用すべき。

再現したら、理研終わる

だから再現実験しない（確信

>>84
再現なんかできるわけないだろ、っていうか、何を再現すんだよっていうレベル。

natuerの「STAP細胞（いまいましい）」に必ず笑ってしまう
いや笑えないんだけどさあ
理研上層部は腐ってるしこの問題ちゃんと解決するんだろうか

>>78
あったの？あったら今発言が矛盾してるでは。させたとはっきりと言ったら。

＞一方で、野依理事長はＳＴＡＰ細胞の再現実験に関して「小保方さんがやら
＞ないと決着がつかないのではないか」とも述べた。

ありゃ、こんな当たり前のことを野依理事長も分かっていたのかｗ
野依って伊達にノーベル賞を取ったじじいじゃないんだな
分かっているならさっさと小保方に再現実験をさせろよ、糞じじい

衆人監視で小保方に再現実験をさせるべきだと言っているコメンテーターが結構いるね。
再現実験に成功したら結構なことだが、出来なかったらどうなるかを考えたことはあるんだろうか。
さっさと首にして追放するほうが武士の情けかも。

囲い込めば　そこも終わる
どっちにしても　理研は終わる

>>84
それでも再現する気満々ですけどね>>50

ESだったんだから再現実験なんかする意味がない
さっさと解雇しろ

どうしても再現実験したけりゃ自分の金でやれよ、税金使うな

小保方に、
�@このまま検証実験に参加せずに理研を懲戒解雇、捏造認定
�A検証実験に参加し、一年間の猶予を与え、再現を成功させたら一千万円の報酬、
解雇取り消しという恩赦。
しかし、もしも期限内に再現失敗したら、
どんな言い訳もなしで捏造を認め、
今までに掛かった研究費用を全額返済
もちろん、理研は解雇。

こういう感じの条件出して小保方に選択させてみたい

普通に考えれば200回成功してるんだったら余裕で�Aを受けると思うんだがね
まぁ�@に逃げるだろう

うやむやにしようというクソジャップ

オボどころか理研も要らないんだがｗ

まぁ安倍政権が圧力かけてきてるからクビにできないよな…

【ＳＴＡＰ問題】下村文科相「小保方さんを活用して細胞の証明を」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140617/scn14061710590001-n1.htm

下村GJ
ミンスｗｗｗ

３ヵ月随意契約してやれよ。

次に憑くのは　下村　安倍だな

5月末から理研で目撃情報あるんだったら、
STAP手品の仕込みは終わってるんじゃないか。
理研ぐるみで再現実験しました→不思議、STAPありました
という手品をこれから実行。

監視下では集中して実験ができません
人払いをお願いします
STAP細胞作製には並外れた集中力が必要なんです
私は一人じゃないとその集中力を発揮できないんです
あと比較実験用にES細胞を多めに用意しておいてください

ノーベル賞学者の言うことではない。
科学は世渡りの方便なのか？
自浄作用がない日本の学会には将来はない。

＞理研の懲戒委員会で懲戒解雇
＞になれば再現実験に参加はできないとの見解を示した。
＞　一方で、野依理事長はＳＴＡＰ細胞の再現実験に関して「小保方さんがやら
＞ないと決着がつかないのではないか」とも述べた。

オボの発言とまたこれまで明らかになった経緯からすれば、この発言は
科学者としてはありえない。
大臣や門下官僚からの圧力があったのか。
ノーベル賞が泣くぞ。
脱税問題蒸し返されそうで、日和ったか。情けないな。

おぼこがあーだこーだと言って再現実験の邪魔をするんだろうな

野依、死ね

学問的真理に政治が介入してはいけません。

野依くん、しっかりしろよ。晩節を汚すな

再現試験には参加してもらった方が白黒はっきりしていいだろ。
そこで再現出来なければ解雇して、これまでの給与と経費を全額損害賠償請求。

>>89
出来なかったら日本中に堂々と偉そうに「200回できたんだよボケが」とか言った嘘を完璧に嘘と認定できるだけのことだから
いいんじゃないか

武士の情けの言葉間違ってる。あれは相手も道を心得た人間に対してかける情けのこと。

なにこれ。大臣の圧力?

大臣更迭しろ。日本の信用を失墜させ、国益を損なっている。

小保方はあらゆる研究機関に出向いて再現し、手法を教えなければならない。
これ以外に解決法はない。理研のお仲間がいる場所で手品をしたって日本がバカにされるだけだ。

そもそもなんでこいつを再現実験に参加させなきゃならないのか分からん

論文どおりの手順で再現できないならプロジェクトが無効だったって結論でいいだろ

>>96
理研の懲戒委員会が検討している小保方氏の処分について、
下村文科相は「今までの経過だけでも十分判断できる材料はそろっている」とした。
http://www.asahi.com/articles/ASG6K340HG6KULBJ004.html?iref=com_alist_6_03

クビにすること否定してない

レンホウ、お前の出番だ
って言いたくなるよなあ、さすがにもう

クビでいいんだよ。
で、損害賠償と刑事罰な。

それを回避するには本人が自費で再現実験成功させるしかなくなるからな。
で、利権はカネとって施設なり使わせればいいんだよ、期限付きで。

バカンティが拾ってくれるんだろ？
こんなのとっととクビにしてそっちでやりゃいいじゃん

早稲田のヤツを使ってはいけないということがよーーーく分かった。

「STAP細胞」の正体はESだと確定してるのに何を今更

>>50に置いたリーク見る限り＆>>1の結果を総合すると

たぶんそのうち
「STAP現象らしきものはありました」
「何らかの現象が確認できました」って発表して
予算貰うためにその後の検証をすごい引き伸ばすんだろうな

もはや理研ＣＤＢがいらない、他のプロジェクトリーダーもちゃんと小保方の処分を求めないなら
同じ穴の狢。

調査期間中に　凹は再現実験を申し出なかったろ？

なんで調査終了後に再現実験って話になるんだよ？

頭おかしいんじゃねーのか？　野依

実験ノート見て全ての研究者が絶句した。

まあ改革委員も例として1年を目安に実験させてみればと言ってたな
で、あるのかないのか本人の口からハッキリ言わせろと
それから解雇やなw

再現実験じゃなくて実況見分だろうが

再現実験やらなくたって良いだろう、嘘なんだから。出きっこない。

なんでこじれてんだ？
再現実験やって出来ないことを証明しないと懲戒解雇できんのか？
結果に関わらず雇い続ける条件じゃないと実験に協力しないとゴネてるのか？
前者ならやらせて後者ならクビでいいだろ？

どうやら政治が科学をねじまげてまで彼女を活かしたいようだ。

もうCDBは解体しろ

簡単じゃん。
解雇処分を延ばして参加させればいいじゃん。
で、成功しようがしまいが結果がでた時点で解雇すればいい。

現代にガリレオガリレイを当てはめた場合に
ガリレオを弾圧したのは、実は小保方側だったという落ち

それでもSTAPは　ない・・・

44>>
すべからく　の誤用

下村はおぼこが黒だって既に示した発言してるよね。
あとはどう落とすかだけだよ。
でも彼女の処分なんて正直、いつでも出来るから。
彼女を公式の場に出して
監視つき実験室で再現は無理ですっていうトドメを刺す舞台を作らないとね。
科学者として不可能だっていう終了宣言の中で終わらせるんだと思う。

理研利権解体が先だろ！馬鹿

>>111
？ あなたの引用した文章のどこにもクビなんて書いていないが…
むしろ「今のあいまいな状態の内に減給処分くらいでお茶を濁しておけよ」という意味に読めるが。

俺はガリレオでのドラマ化よりもtrickでドラマ化して欲しいわあ

いままでの経過から、仮に成功しても叩かれるだろうけど、

存在してほしい夢の細胞だな。半身不随の人や、疾患の人喜ぶだろうな

何だか理研も真っ黒に思えてくるな

結局、今回の騒動のトップは文科省の役人だったってことだよ。

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オボちゃんは解雇されるのを待ってるよ
再現実験したかったのに解雇されて出来なくなっちゃったーざんねぇん
って設定で切り抜けるために

理研ごと解体でいいでしょ
カネは京大に回せばいい

再現実験させるにも、今の理研CDBには監視能力がない
それどころか竹市が小保方を残すように野依に懇願したって事はry

なんか余程暴露されたら困ることがあるらしいことがわかった。

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　　　　　|　　 |.|　 .|
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　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

論文自体が捏造なのに検証なんて必要ねーよ

もうあってもなくてもそんなのどうでもいいよ。
本当にあるなら1000万円やそこらでできるようだから
そのくらいの金集めて自分でやればいいでしょう。10年後にはすごいと絶賛されてるかもしれないし。
とりあえず、利権は一旦消滅。
名前と上層部の取替えだけで解体したふりなんかするなよ。

解体じゃなく消滅だよ、消滅。
消滅なんだから会社が潰れたのと同じで全員解雇。
建物や機材を使いたい人金を支払って使えばいいだろう。
完全消滅。
こんなもの国民は誰も望んでいない。

彼女しか出来ないことって何だ？ぞんなもは科学ではない。
野依はボケたか？どうせ欲ボケか色ボケだろうが。

どのツラ下げて理研まで出勤できるんだよ

他の職員からは白い目で見られるし
敷地を出ればマスコミに監視される

野衣、必死すぎ

理研守るつもりで隠蔽すればするほど真実が露わになる

細胞は嘘つかない

真実は細胞に訊け

再現というより、もうすり替え疑惑の解明のほうに力を注いでほしいんだけど
だれがデータの確認をやめさせ、実験成功という筋立てにしたかもな
事前にチェックしようとすれば出来たのに、笹井が阻止したらしいがw

当初から丹羽の再現実験に行きづまったら小保方呼ぶとは言ってたし
まあさすがの小保方も笹井もこれで駄目だったら腹くくるだろう

下村はおぼこレベルで理研に絡んだ利益をぶっ壊すところまで同意はしてないでしょ。
でも下村の活躍で、理研に絡んだ利益誘導に下村と政府がご執心だったことはよくわかった。
そもそも理研の体質に世論がたたくなら、下村のような政府人によって扱いが決まることにも
世論は叩かないと。政府の一言でどうとでもなる科学法人ってやばいとおもうよ。

>>79
>結論とはまったく無関係。

うん、だから

その小保方が言ってる結論を
小保方自身が証明できてないんだよ。

だって論文が捏造なんだから。

おまえ、アホ過ぎ。

自費で証明させて成功したら予算を出してやればいい

世界三大不正者の一人だろｗ
おいおい、そんなのに再現実験とかあり得んわｗ
そもそも、今までも丹羽の助言等もしても、丹羽は再現できていない
のに、ふざけるんじゃねーよ。

>>132
それはない
今までの材料は論文が不正認定されたことだからね
それだと理研の規定で懲戒解雇か諭旨免職
つまりクビ

>>105
福沢諭吉と大違いだな
ノーベル賞なんてそんなもんかｗ

自分決して陰謀論とか信じる方ではないんだが、
こうもひんぱんに生物板が落ちるのがちょっと気になる…

小保方にさせるのは良いとして、時期は？ずっと仮病で逃げて給料だけGET？

グダグダですな

ブタ箱で反省するのが先だろ

コピペ専門の馬鹿田大学は大学院を廃止すべき

まあ200回以上成功している小保方さんですからね
いざ再現実験となると何故か再現できなくなるんだろうけど

理研おわったな（笑）

永久機関の実証実験やるくらいにアホな話
もういい加減にやめとけよ

>>134
べつに身体の中にあるSTAP細胞を発見したわけじゃないからな？

解雇終わったら野依も辞任だよな？

>>130
下村の意図はそうではない可能性が高いよ。
委員会の提言はともかく、下村の意図は委員会の意識とは逆にいっていると思われる。
下村はEM菌とかを積極的に信じ込んでしまうような、カルトまがいだから、
科学政策に対しては悪影響しかない。

こんなやつ科学の分野から早く追放せえよ

とにかく税金を無駄遣いするな

>>143
だよなあ。

捏造論文作った奴に、いちいち検証させてたら
どんだけ税金の無駄使いなんだよw

このアホ論理が通用するなら、捏造した奴は一生
食いっぱぐれのないことになる。

だって、捏造すればするほど、その検証で雇ってもらえるんだから。

う　 お　 S　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　
　　 お　 T　　　　　／＼/ノ ／￣￣￣＼　　　　　大将　STAPが食いてぇな　 |　
に　 ト　 A　　　　　＞ゞ二二二二二二二‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　 ロ　 P　　　／　／|　/　 | __/|　|| ||__　 |　 　　　　にぎってくれるかい？　 .|　
　　　　　　　　　￣　　|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
時　時　時　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　
価　価　価　　　　　 　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　
　　　　　　　　　　　 　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　 | 　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　　　　　　　 ＜　活きのいい新鮮なSTAP細胞が入ってるよ！
　　　　　　　　　　　 　ヾ　）　＼＿＿ﾉ.ｨ　　　　＼　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　/　　￣￣＼　　　　　ﾌﾞ￣　 ヽ ＼　　　　　　　|　うちのネタはいつも捕れたて！
　　　　　　　　　/　　小保方　＼　 ／　　 　　　 ' ヽ＼　　　　　 |　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　　寿司　　 ＼　　　　　彡　　 i　 ＼　　　　|　食いねぇ！食いねぇ！寿司食いねぇ！
　　　　　　　　　| 　　 　　　／ ￣_￣__ヽヽヽヽ　　　 |　　　＼　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　　─ /　 ∩∩∩∩UUUU; 　　 .|　　　 　＼　　　　　　
　　　　　　　　　i　／　／　　|　|　|　 |　|;;;;;ﾉ　i　　　 |.　　　　　　＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　i/　　　　 　、＼＿ ＿ ＿ ノ　丶　　 |＼　　　　　　＼　
　　　　　　　　　ヽ::...　　　　　/ 　 　 　ヽ　　　ﾉ　　　i 　 ＼　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

上司の大臣直々のご指名だしなw

ふつうに懲戒解雇して、ニコ生で再現実験したらいいんじゃね？

"コツ"があるんです、という言葉をまだ信じているのか。

ここまでまともにＳＴＡＰ細胞のデータが示されず、というか存在すら怪しい細胞に
「再現実験」までするって、どんだけ頭悪いんだよ。

200回もなんとなく成功はありえないから、コツをノートにでも書いてもらえば
いいだけだろ。
ひらがなとハートだけかもしれんけど

理研は首を切っても切らなくても地獄

チェックメイト状態

おぼこは元々、成果が出せないなら6月あたりで任期切れだった。
この問題を出した以上、長期採用はないよ。
トドメを刺す再現場に立たせて終わらせればOK。
再現できる機会がほしいと彼女はいった。長期雇用を望むならその機会も与えないといえばいい。
雇用内容を決めるのは理研であっておぼこじゃない。そもそも4月末あたりで任期切れてる分際でしたよ。
契約社員で半年雇って終わらせたらOK。納期までに実現できないならクビにすればいい。不可能であれば国税返還裁判に流れればいいしね。

>>172
ニコ生での中継は会見で拒否してたはず

想像なんだが、
和歌山さんは深い関係を持っていなかったからこそ、あんな潔い立派で科学的な記者会見が出来たんだろうな。

ということは、これも想像なんだが
それ以外の連中はキャンタマ握られてて暴露されたら怖いのか？
だから懸命に擁護してるのか？

個人的にはそうとしか思えん。個人的な想像な、あくまで。

>>156
ここのところしょっちゅうだよな
生物板なんて普段は落ちるところじゃないのになあw

解体した方がいいでしょう

ＥＳとＴＳ混ぜたって検証結果でたんだろ？
これ以上何を検証するんだよ

オボちゃんのみ信じろ

さっさと解雇にしろ。
再現実験なんて下村が馬鹿田の有志で金を集めて
研究所でもおっ建ててやらせればいい。

調査期間中に　凹は再現実験を申し出なかったろ？

なんで調査終了後に再現実験って話になるんだよ？

頭おかしいんじゃねーのか？　野依

どうせ理研丸抱えでSTAPもどきを作ってオボの名誉回復やるんだろ。stapはあった、10年後に実用化の可能性とかこじつけて、人の噂も75日。

理研で再現実験し始めて結構立つから、そろそろ小保方が何をどう誤魔化したか
解る奴には見当つきだすんじゃないのかな？

>>1
Natureからも無いですねこれは。といわれた存在の何を検証するの？
もう終わったんだよ。
税金使うんじゃねえよ。やるから自費で勝手にやれカス

>>161
自称超能力者と同じですな。

「調子が悪い」
「おまえら疑いから気が悪くなった」
「条件が悪い」

小保方に検証させたら、絶対に同じこと言う。
いや、それどころか、新たな捏造をする。

実験の張本人にやらせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

できならなら、国民の血税を返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

マジで損害賠償もんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

小保方の次は理研の解体にネット世論が集中して終わるだけ
理研が恐れてるのは小保方の処分より、理研の将来だよ

下村が余計なこと言うから・・下村と石原の更迭はよ

>>179
笹井の会見なんて若山には厳しいのに小保方には優しかったしな
なんかあるわな

勘違いしてたけど提言書はトリソミーの件とかも踏まえて出てるんだね
不正調査を先行してもいいとも思うけど
もう並行してやってしまった方がいいのかも
何かすっきりしないけどね

利権糞過ぎワロタ。真性の馬鹿だなこいつら。
先人たちが草場の陰で嘆いていることだろうな！

逮捕はまだかね？

理研はここで大臣の圧力に屈してはダメだろ。

野依も科学者なら、真実が何かはよく分かってるはず。
それを、政治的な思惑から判断しては、晩節を汚した者として永久に教科書に載るだろう。

>>169
普通は疑惑の当事者には一切タッチさせずに検証するものだが、
下村の基準は違うようだ…

>>166
私まだそういう情報拾えてないんだけど、もしそうなら
下村の扱いは、独立法人を監督する立場がおそらくあるだろうけど
背任行為で不信任やればいいかもね。国税を投入する法人組織上に私的な判断で
国に不利益を与えた事実があればどうとでもできる。

まあ本当は国民の税金を詐欺した背任行為で逮捕してもらってもいい位なんだけど

なぜか政治家とか世の騙され易い人たちが支持しているんだから仕方ない

>>189
もうジェームズ・ランディの前で実験してもらうしかないな

>>198
調査委も参加させろと言ってるから困るわ
単なる時間の無駄と一番理解してるのに

今やるべきは、再現出来ないことの立証ではなく、いかにすり替えたかの手順を本人に説明させること

再現なんて何万回やったって出来ないのは自明だろう、くだらん

いつまで小保方に｢リーダー｣付けてんだ？

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ

振り向かない女性を八方塞に追い込み無理矢理落とすボンボンにも似て ｗ　在らぬ悪評が付いて回る野依さんなのなら.　のうはう

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　　
　　　　　＼L／　 （・ヽ　/・） Ｖ　　　　　　　　
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　　　　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　効いてる効いてる　　
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　　　　
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>172
それは嫌だってさ。監視されてたらできない。
2月も理研に監視されてたら出来なかった。

再現実験中に理事長になったら、
自分で自分を裁くってこと？

想像なんだが、

「　私を擁護しなかったら、今までのことをすべて暴露します　」

これ言われても一切困らない、後ろめたいことがないのが和歌山さんだけなんだろうな。
他の連中は相当ヤバイんだろうな、いや想像なんだが。

俺の想像って、かなりおかしいかな？

>>140
竹市はなんであんなに優柔不断なの？自分の立場忘れてるみたいなｗ

>>209
まぁそう思われても仕方ないよね。

>>207
監視されたらできないのに、STAP細胞はあると言えるの？

理研は幕引きしか考えてないからな
研究者はどうでもいい。所詮捨て駒

理研自体、解体でいい気がしてきた。

出来なかったら、懲戒解雇で、研究費返還でいいじゃん。

スタップ現象でグレーな結果出して事態を収拾しようとしてるな。それで若山に責任押し付けて終わり

つーか　STAPネタで時間稼ぎして起死回生かもしれんけどさ

こういうときに別件で不祥事とか出たら確実に終わるんじゃねえか？理研（呆）

>>199
国会で圧倒的多数を誇り何でもできる自民党の大臣ということをお忘れなく。

細胞までなら1ヶ月以内に十分作れるだろ、早く作れ

日本の科学クソすぎｗｗｗｗｗｗ
明らかな捏造の解明さえできないｗ

さすが世界三大不正の頂点ｗｗｗｗ

ジャップさいえんすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男だったら暗殺されてるぜ



。

日本にはプロがいない。みんなサラリーマン。学者は御用、マスゴミは傀儡、みんな欲ボケ、保身の塊w

>>210
内部リーク（>>50）が本当なら竹市は小保方擁護筆頭みたいだね
でも実際、内部リークの通りに進んでるよね

>>209
>これ言われても一切困らない、後ろめたいことがないのが和歌山さんだけなんだろうな。

若山さんも、後ろめたさ持ってるよ。
この期に及んで、気づいたんだよ。
「女だからと甘い基準で見てしまった」
これだよ。
これが男性なら、若山も厳しい目で見てたし、理研も採用しなかった。

監視されてたらできなくて、それについて追求されたら入院したのは小保方。

どれだけの税金をエア実験に投入するんだよw

だいたいウソの理論で捏造実験結果を貼っただけなのに再現できるわけがないｗ

再現実験てバカなw

小保方が捏造したんだから
スタップはもともとできなかった

>>209
そういうことだよな。

でも、理研も解体されてしまえば、それすら関係なくなって、真実が明るみに出るだろうよ。

>>209
糞真面目そうだもんね。若山さん。
笹井とかは不正してるんだろう。研究費流用とか

このくだらない茶番にこれ以上
税金と時間をかけようとする意味が分からん
組織ぐるみと考えるしかないな

下村が理研という独立法人（指定独立法人化候補だった理研）の采配を
じっくり見てから決めてもいいじゃない。
下村が私的に動かしている事実があれば下村君も理研ごと解体すればいい。
下村の上司である安倍君にその事実をごりごり押し付けていけば大丈夫だよ。
安倍さんも政権温存したいでしょうから、その時は決断していただく方向で。

論文の間違いを認めて撤回したんだから
どうして再現実験やる意味あるんだ？

>>209
いや、全然おかしくない

小保方はサイコパスの類
こんな奴が税金投入機関に居座ってはならない

解雇の時点でもうすでに研究者失格の烙印押されてるだろｗ
その上論文も撤回してSTAP細胞なんてはじめから小保方の妄想だったことが確定してる
これ以上この女に国費を使うなら真面目に告訴を検討する人間が出てくるぞ

もうNatureにはSTAPとも呼ばれてない。
酢につけてできる万能細胞という感じの言い方されてる。

法的に研究費返還はないな。
成果が出ても出なくてもいいのが研究の本質。
賠償責任のある商業の商売や契約サービスと違うんだよ

小保方対納豆！！金だろ？

小保方ってすごい強運の持ち主なのか？
誰もが怪しいと思いつつ決定打を放つ事ができない。
微妙に延命できてる。ある意味うらやましいぞ。

理研解体でいいよ。
笹井も天才でももう世界的に笹井の名前じゃ通用しなくなったし。

それでも「STAP細胞」は存在する

たら言う本を出版した組織も一緒にぶっ飛ばしてくれたら
おぼちゃんを逆に称える

>>209

外に出すとペラペラ喋りそうだから、オボは座敷牢に閉じ込めて
ミッキーがいろいろ代わりに喋ってプロレスって可能性も否定できないw

市民団体などは小保方や理研を訴える準備はしてるのかな？

そうだよね、論文を撤回したんだからSTAP細胞は白紙の状態、単なる仮説になったわけだよね。
なんでわざわざ再現実験をしないといけないという話だよね。

>>240
トリソミーで完全に詰んでいるが小保方は無視
理研幹部や下村が味方で無敵状態

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　 野依
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　おめぇココおかしいんじゃねえか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}　
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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>>240
まあすごいコネの持ち主でもあるね

でも今更小保方がなんか暴露したとしても信用できないよな

まぁ日本の女性も１流に成ったよな？
今迄強盗殺人で日本刀で首切り斬首された「高橋お伝」とか彼氏のチンポコを切断して持ち歩いた「安部定」とかしか居なかったからな。
日本の科学のトップクラスの理研を手玉に取って言い成りに手足の様に扱き使いノーベル賞候補にまで成った大物の登場。
高橋と安部は事情を知ると哀れを誘い涙が出るけど小保方博士は絶対にヘコタレ無い思わず笑ってしまう堂々の戦い振り。
日本女性もやっと国際水準に追い付いた後世に称えられる記念すべき事件として記録されるでしょう！ｗ

とっととみんなの前でオボさんに作らせばいいのに
できなきゃ嘘ってすぐバレるしできたら胸はって発表すればいいし
責任押し付け合ってる意味がわからない

小保方によるSTAP再現は成功するらしいぞ


94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/19(木) 22:15:33.12
小保方ファンのＣＤＢのおじいちゃん達　
コソコソ　オホホと協議してたけど　あれって何なの？
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの？
追試なんかどうでもいいってどういうこと？
再現実験の成功は決ってるってどういうこと？

オホホ救済って何？
来週の発表って何？

>>237
――細胞（いまいましい）

わせだが製造物責任で実験引き継ぎか
そのほうがいいな

>>50 やはり最終兵器はおっぱいかよww
それだけは本物ってレスあったけど

この女が絡むと全てが最悪の方向に行くな・・・
もう関わらない方がいいんじゃない？
ただの狂人だよ

税金で小保方の給料出すのは嫌だ。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　 野依
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　おめぇココおかしいんじゃねえか？
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}　
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　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l

小保方の冷蔵庫から例のESって書いた容器の他にあっちゃいけないものがあったって、数日前生物板でリークあったな。
真偽はわからんが。

STAP細胞の懐疑点 PART461
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403174677/94

94 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/19(木) 22:15:33.12
小保方ファンのＣＤＢのおじいちゃん達　
コソコソ　オホホと協議してたけど　あれって何なの？
試料分析にも耐えられる作製手法って何なの？
追試なんかどうでもいいってどういうこと？
再現実験の成功は決ってるってどういうこと？

オホホ救済って何？
来週の発表って何？

やらせて嘘なら懲戒解雇

８とりそみーの日系記事は飛ばしだな
不安定なmRNA配列からDNAを類推したものだ
stap細胞のDNAが8トリソミーかどうかはわからないようだ

>>1
これマジ？

【警察】 不正パチスロ17万台回収問題、平沢勝栄の一存でセガサミー処分なしか？　【政治家】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403132669/36

論文撤回＝STAP細胞の存在は証明されていない＝再現するものなんてナニもない

理研には馬鹿しかいないの？

野依、お前のポケットマネーでやれ。
税金を舐めんなよ。

　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　再現実験は定年までの３０年間やります！
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 .| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
　　　　　|┃_　　　　　　　　　　 ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|
　　　　　|┃- ｀ヽ　　　　　　 （（ミ　　ゝ{＿ ／::彡シ　、
　　　　　|┃とニ ヽ=、　　　　r）(＠)／　＼三彡⌒ヽ
　　　　　|┃ヾヘ｀/ﾍヾ、　　／　iヾイﾐ 只彡´（(彡',　',
　　　　　|┃　 ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Yミノ　　　　　ん 　! .|
　　　　　|┃　　　ヾ_∨　 )ヽ　　（　　　o　　　　　 .,ﾉ　|
　　　　　|┃　　　 .ヽ　　　　　／ |　.　　　　　　　 ,|　　|
　　　　　|┃三　　　 ＼ ,,__∠._ ri .　　o　　　　∠iK　 |

どっちかっていうと、おぼこより若山って人が心配だ。
彼はSTAPの結末に一番重要な位置まで上り詰めているからね。
もし下村率いる理研上層部が結党してるなら、若山の解析データ含む一切の検証物も心配だわ。
法廷まで安全に管理できる若山でいないと。

なんでこんなグダグダやっているんだろうなあ？
まだ、白黒はっきりする前段階でｗｗ
こんなことで時間とっていると、理研は当たり前、日本の技術分野の信用が落ちていくでｗ

>>220
似たような捏造したヘンドリックシェーンはベル研究所解雇され博士号取り消し
ファンウソクはソウル大学懲戒免職のうえ懲役2年、執行猶予3年になったらしい

対する日本はというと・・・

もう理研CDBは世界的に相手にされることは無くなると思う
ハーバードのバカンティの様に何発言しても優しくスルーされる対象に

>>264
下村とのよりんが出せばいいんだよ。

ツイッターで科学系の人達は小保方に激怒してる人多いね〜ｗ
理研がいかに異常かｗ

174 オーバーテクナナシー sage 2014/06/18(水) 14:13:17.10 ID:75xBzvpE
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。

小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。

相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？

小保方〜地獄の底はまだまだ深いぜwww

嘘は大きいほうがバレない、とはよく言ったものだ。

小保方のコピペ博士論文も常田あたりが清書を書いて辻褄を合わせてきそうだな
そのうち倉庫の奥から出てきて「博士論文かくにん！よかった」で解決だろうｗ

野依くん、晩節を汚すなよ

世界中のノーベル賞学者から総スカンを食らうようなことはやめろよ

また政治家から圧力か。

>>238
市民団体が返還訴訟起こせば検察が動くだろうから、そうなれば故意の捏造確定で返還命令出る

先に理研を解体すれば、会計検査院とかが主体で小保方再現実験は可能でしょ
　
でＳＴＡＰが出来たら小保方を残して他はクビ
出来なかったら関係者は全員クビで新しいメンバーで再構築する
　
　

つうか、理研は小保方に対し損害賠償の訴訟を起こせよ
税金泥棒が

小保方はCDBにいってるなら完全に仮病なんだろ。
それで今までできていないんだからもう解雇で充分だろうが

>>263
yes.

なんで日本にはバカ理系が多いか。
それは、欧米の教育と比べるとわかる。
例えば大学入試。
欧米は暗記力重視のペーパーテスト一発なんてやってない。
そんなアホなことしてるのは、日本と韓国（仲良し）だけ。

面接すらないのに受かる大学。
これ、国際的に異常だからw

>>265
終身雇用かｗ

　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）　 　
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　　　 ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ　 　 ＜　陽性かくにん♪
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　　　　　￣ヽ、　 ｀＼　　災二―　　￣￣￣ 　 三ヾ 、　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　７ヘヾヾ>　 |::::::....　　 　 　 　 　 　 三　≡__　　　 .ノ
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　　　　　　　　i:::::::　　 　 /

ここまで頭の悪い女（勉強ができない、テストで点が取れないって意味ね）だとは
誰もおもわなかったんだろうな

>>38この岡野光夫って人が安倍内閣にも絡んでるんだよね
スタップ発表のオボさんが結婚式ばりの気合の入れたおめかしで異様だったが
話題性が出て株は上がったろうなあ・・・

数年後には仰天ニュースとかで世界を代表する悪女とかで特集されてそう
真実が三流小説みたいに滑稽で有れば有るほど程、リアルタイムじゃ余計に信じられないだろう

>>1
解雇でいい。
あの顔はもうみたくない。

再現実験なんて茶番じゃん
壁抜け人間みたいなモノでしょ
今日は調子悪い、今日は気分が乗らない、今日は気が散った、と言い訳放題
来年になればマスコミも飽きて世間も忘れる
それまで｢検証しまぁす｣

>>252
しかしどんなに理研が成功したと発表しても、外部で追試に成功しなかったら
結局意味ないんじゃないの？
今度こそ再現可能なプロトコル発表しないとね。

どうしても再現実験がしたいっていうなら理研以外の第三者期間で
レクター博士クラスの厳重な監視下で小保方にやらせてみればいい
費用は笹井と野依と小保方本人で折半な

だから他で勝手にやればいい話でしょ
理研でやる必要は無い

どっちもすればよい
死刑前提でも法廷で審理をやるのと同じ

>>280
オボちゃんは一般入試ではなくAO入試で入学したんですけど・・・

ラボにいたことあるから、組織や研究室を守りたいトップの考えは
少なからず共感するものがある。自由な気風の中で若手を育てる組織の中で小保方がやりつくした行為は
理研というブランド組織の管理体制だけ批判するだけでは終われないレベルだった。

そんなやつひとりのために、という無念さはトップ以外の平研究員にもあるとおもわれる。
理想は、小保方に関係した上を全部懲戒締め出しにして、管理者を総入れ替えすることだ。
それか重要度の高いものは規模をよそに移管してシステムを変える。若山研究室では小保方は工作してなかったんでしょ。
理研の環境があまりにも自由すぎたのは否めないので。馬鹿おぼこレベルがやってきても、笹井くらいエリートでもなければ
独立部屋もてないようにしないと。

【科学】小保方研究室からローションやピンクローターが発見される
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

まあまあのブス、放送中止になったコント。両方おもろいと思ったが、
それとこれは別などと訳の分からん論理展開で批判したのはお前ら。

stap細胞があれば過程は問わないという論調には仰天した。
あろうがなかろうが不正は不正。

>>292
理研にはAO入試しかいないの？

＞理研には馬鹿しかいないの？

だから存在しないものが
なぜ再現なんだよ

解雇どころか昇格すら見えてきたな
数年後にはCDBセンター長、10年語は理研の理事長だなｗ

　　 　 ／￣￣￣＼
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　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>271
これだよ
これこれ。若山のとこから盗んだESの箱って何だよ？

そもそも本当に STAP があるのなら 論文を捏造するわけないだろ。
馬鹿か理研は。

やらせて嘘なら下村と野依も辞任しろ

あるいは、無駄になった費用を二人で払え

小保方が割烹着を着てるのは、割烹着にはポケットが付いてるからなんだよ。
ポケットには色んなもんが入るんだよねえ。

理研は役人の天下り先の法人だから
特定法人の許可受けてさらに多くの役人を天下りするなるだけ

そのために小保方を利用してカモフラージュしたのに
見事に失敗してこの状況になってる

>>297
スタップ細胞はありまぁす

よかった

>>298
自民に嬉々ととして票を入れるバカ国民の国なんだから
それもあり得る。

だって、国民の大半がバカなんだもん。

小保方は女性割引でここまで延命できたわけで
もしも問題を起こしたのが男性だったらとっくに処分が下ってるはず

科学の世界らしく男女関係なく、小保方に対する過剰なほどの甘やかしを理研はいい加減に止めたらいいのに

内部リーク　　

>>50
>>252
>>271

このクソ無能どもは未だに誰一人責任をとっておらず、とる素振りもない
だらだらと時間をかけ税金を食いつぶすのみ。

すでに再現実験とかの段階じゃないだろ
さっさと懲戒免職にして損害賠償を請求すべき

こんなインチキ機関に海外の優秀な研究者は来ないぞ。経歴に傷がつくからな。

解雇したら理研内で検証実験できないのは当たり前だし、小保方本人が再現実験すべきなのは科学者として当たり前の話
ヘンドリック・シェーンも再現実験に参加したのだから

というか科学者として実験で潔白を証明しないで弁護士立てるとは何事だと批判したのはお前らだろ？
それがいざ実験しようとしても批判するとはどんな頭してんだ

>>1
＞ＳＴＡＰ細胞の論文で不正が認定された小保方晴子研究ユニットリーダーについて

ソースは親韓の日経かW

あんな、すでに何度も言われてるように、小保方のSTAP細胞論文は、単なるネイチャー誌への投稿論文なのである。
万が一、それに不正や捏造があっても、それを糾ﾀﾀﾞすことが出来るのは、ネイチャー誌のみ。

ネイチャー誌が何も言ってない状況で、理研がクチを挟んで何らかの処分をした場合、越権行為となり、違法となる。
ま、このことは、普通に法律が分かる者なら初心者でも自明なことだがW

小保方側の弁護士は、これからジックリ腰を構えて理研を数種類の違法行為で告訴していくことになるだろう。

>>302
>やらせて嘘なら

会見見てわかると思うけど、
客観的根拠も出さず、ただただ言いわけするだけだと思うよ。

再現不可能→客観的根拠も出さず、ただただ言いわけするだけ

絶対にこうなる。
断言する。

>>309
そんな事言うなら東電はもっと酷いでしょ

小保方が新しく正しい論文を上げてきたら
先入観なく厳しく読み込んで評価する

それが周囲の研究者が彼女に対して持ち得る最大限の思いやりだ

後のことは知らん
キッチリ自ら疑義を晴らせ

>>271
このリークが一番ヤバイ

>>271
やっぱ手品やらせる気なのかな
>>252のリークが怖いんだが

そもそも再生医療はiPS細胞のほかにもMuse細胞だの乳酸菌だの有る訳だし
STAPもその一つとして発表したんだろうけど無くても問題ない研究だしなあ

夢のというけど、実際に存在が確認されている方に人なり金なりを
投入するべきだろうに

なになになんなのこれ？
タチの悪い冗談か？
じゃなきゃとんだ茶番だわ
腐り切ってる
マジ怒りが湧いてくるわ

>>315
東電が悪いからと言って、小保方(30)が免罪になるわけではない。
逆もしかり。

非科学研究所だな

全くどうかしている！！！
不正を働いた者に給料を払いながら再現実験をさせるというのか！！
国民の税金をなんだと思ってるんだ！
STAPは小保方のデタラメであったことを確認したんじゃないのか？
内部、外部の調査に使った費用はどぶに捨てると言うんだな！！！

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　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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再現実験の検証に半世紀かかかりますと宣言すれば
小保方リーダーは理研に永久就職可能だなwww

理研まじで潰すしかないな。

証拠隠滅防止はしっかりやってから参加させるべき。
あいつ何するか分からん。

時たまでてくるリークによると相当やばそうだ

解雇すりゃSTAP細胞が存在するなら小保方側が裁判で証明するだろうよ

解雇したあと臨時バイトとしてでも雇えばよろし

>>323
オマエがチョンの小保方叩きの工作員ってだけのことだよ。

>>321
10年後にも、東電も理研も何の責任も取らず職員はのうのうと過ごしてると思うけど

つうか、壮大な詐欺行為なのに、警察権力はどうしちゃったんですかね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）　 　 ＜　これがＳＴＡＰ現象だｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ (＿)⌒　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ　 　
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問題はエリート集う理研の高い給与だな。
取り敢えずは払っておいて、STAP細胞が作れないことが確認された後で没収という形にするんだろうか。
地方の国立大でも相当優秀な人が超安月給で助手とか助教授とか准教授とかしているんだから、返して貰うのが道理だろう。

>>328
裁判で証明かよww

>>317
>>252
こっちの方が怖い

某お隣の国わらえねーぞ？
国家ぐるみで捏造だ
科学界では最下層まで落ちてるのにバカな国民が小保方大勝利とか言ってみろ
泣けるぞ？

>>333

さすがにこのAAは無礼ではw

>>315
え？東電はもっと酷いから、理研は誰も責任とらなくていいってこと？

こいつが言ってる細胞が実験で成功してるなら、捏造不正なんてする必要ないわな。
弁護士つける必要ないし、仮病で逃げ隠れする必要なんてないわな。
正々堂々と対応すればいいのに。

スポイト片手に、ちょっ〜とだけ小首かしげて見つめれば
まだケビンが守ってくれると思ってるのかも

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　あんたらが本当に知りたいのはSTAP細胞の有無じゃなく
　　/（ﾘ　 ⌒　　●●⌒　）　　　あたしが理研の誰とやったかでしょ、わかってるわよ
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

ていうか小保方を解雇するなら理研も一緒に解体したら？
捏造ならどうみても理研もグルでしょ

そこんとこの責任取る気ないの丸見えの解雇だよね

いっそ再現実験なんてしないで、
永遠の闇に葬ったほうが面白いんじゃね？

>>339
弁護士雇うのは100歩譲って良いとしても
実験結果に100％の自信持ってたら「こんなトカゲの尻尾切りみたいな事は許せない」
とかいう発言出て来ないと思うんだよねｗ

>>252
こんなことする予定なのか
うわー…そこまでして、再現を捏造してまで小保方を庇わないといけない闇

>>271
あーあ

今日理研に電話して問いただしてみた。
Q,なぜ小保方を刑事告発しないのか?詐欺・横領・偽計業務妨害罪・
　著作権法違反・特許詐欺の被疑者ではないのか?と。

A,検討します。

この問題が発覚してから4か月もたってるのにいくつもの犯罪の容疑がかかっている犯罪者を
なぜ自由にしておくのですか?と言ってやったよ。

福井といい野依といいノーベル賞取っても不良品は不良品だよな。雇用するな。文科省のくず

まー　CDBの腐敗だけならCDBを初期化再生すればよかったのに
ノヨリンのせいで全理研の不祥事化するわけだな。

どっかのカキコで来週なんか番狂わせが出るとかw　意図に反して
システミックな不全にならなきゃいいがなw

捏造して、弁護士雇って、科学的な証明せずに、口だけ反論してれば、良いってことか
馬鹿じゃねーの理研、文科省

野依を学長にしなかった名古屋大は先見の名があった

なんで竹市って、そんなに小保方贔屓なの？
老人ボケ？

教えてよ、中の人！！

オイオイまだ税金の無駄遣いするきかよ
やってもいいけど自費でなｗ

まさか野依がここまでクソだとは・・・・・・・

懲戒解雇してから理研の設備を有料で使わせてやればいいだろ。

>>351
竹市がセンター長なのにさっさと処分しないから理研本体や野依にまで飛び火してるｗ
オボコのコネって一体なんなんｗ

官邸から圧力かかってんじゃねーか


安倍の指示だよ
女子力活用は、安倍内閣の柱だぁ

これはもうおボボさん駄目かもわからんね

なんだかんだで解雇したくないのか
理事場とも寝てたのか？ｗ

今年の死語:リケジョ

再現なんかできるわけねーだろ

理研がオボちゃんとクビにしないってことはやっぱグルだったわけだｗ

>>358
むしろどっかの政○家と寝てんじゃねーの？
洒落にならんわ

【岡野光夫】　
日本再生医療学会理事長　
セルシード取締役　
セルシード創業者の１人
セルシード株大量保有者　
小保方晴子の指導教授
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の論文（セルシード製品に関する論文）の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与（小保方晴子は第二著者）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者（2010年以降は未確認）
小保方晴子の疑惑論文（Tissue Eng Part A誌　小保方第一著者） の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

この爺さん、本当にだめだな。。。

税金で組織を運営していることに対して、無責任すぎる。
金が湧いて出てくると、思ってる

些細が更迭されてボボコは崖っぷちだな

全容解明のために第三者機関が理研のメールの履歴を全部調査すべきだな。

デノボでSTAP作製をトライしてたら驚愕だが

それって宇宙人のテクノロジーだからな（笑）現代科学ではキチガイのやることだよw

>>346
本来なら理研がそれらの名目で小保方や笹井を訴えればいいんだよ
それがこの問題を終結させる第一歩になるし、
理研が科学界に対して良識を示す数少ない方法の一つだと思うんだよ

おぼ子はあれこれ理由をつけて１０年は引っ張るつもりだろうな

>>351
中の人リークは有用だけども
理由や原因を訊いても仕方ない
今起っている現象をつぶさに伝えてくれればいいよ

小保方が相澤研に通ってて、そこに武市が会いに行ってる
なんて情報だけでメシウマだし
入院とか体調絶不調なんて嘘じゃね？
とかCDB腐ってる、お前ら穴兄弟かよ

なんて分かるし
中の人の情報リークは大事なので無茶な質問は控えよう

　　　　　　　　　 (⌒Y⌒(⌒Y⌒)
　　　　　　　　 (⌒*★(⌒*★*⌒)⌒)
　　　　　　(⌒Y⌒) ★_人,(⌒Y⌒)*⌒)　　　「アベノミクス」の成長戦略の中核は、
　　　　　(⌒*★(⌒Y⌒)(⌒*★*⌒)*⌒)
　　　　　 ~(⌒(⌒*★*⌒)（__人__)人__)~　　　　　“女性が輝く日本”です！！！
　　　　　　　(⌒*★（__人__)ﾞ晋晋三⌒)
　　　　　　　 ~（__人__)　　　三晋晋晋
　　　　　　　　I晋 ◆／＾　＾＼◆晋　　
　　　　　　　丶,I◆∠／Ｉ　Ｉ ＼ゝ◆ｿ　ヽ
　　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I　ﾉノ）　　　　　“リケジョ()”が増えれば、
　　　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´ﾉ　シ）
　　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I/ 　　ク　　　たとえ、研究成果が捏造であっても、　
　　　　　　　　 　i　　 .├O┤　./　(　　つ
　　　　　　　　　　人　/ ￣ ヽ,人　　　う 　 “不適切な”『情実人事』があったとしても、
　　　　　　　　／　　ー〜　ゞ　イ　イ
　　　　　　　　ﾘし　　 　　　　'′ くノ　　　 　日本はきっと経済成長できるハズです！！
　　　　　　　/しし 　　　　 　　::::に
　　　　　　　ししん 　　　　　　::::）
　　　　　　 し/i　　　　､　　　::::/ノ
　　　　　　　　 　＼_　　　　　 ::ノ　ギギ・・・
　　　　　　　 　　 ノ∩くωフ∩　　　　　　　（ https://www.youtube.com/watch?v=NqXg0Y-xNSo
　　　　　　（（　0⌒0⌒0　0⌒0⌒0ソ　ノ　　　〜
　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼ 　　　　〜
　　　　　　 　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　 　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　 　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ） ﾌﾝｶﾞｰ…

政府・文科省の命令

むしろよく若山はケンカ売ったな・・・・
というか売らなければ、そのまま一人悪役もあり得たのか？
何この組織

竹市さんが責められるのは個人的にとても心苦しい。
もう小保方きっちり処分して終止符うって。
再現実験はやるとしたら理研以外で監視つきじゃないと納得されないよ。

へー税金で3年ぐらい掛けてやんのか？

世界三大不正の犯人は不明　
これにより科学者の性善説は終焉です

野依になって人材が逃げてったんだってな　

>>313
何度も報道されているけれど過去のデータで論文を他者が追試をして再現される率は30％しか無いと言うからね。
是は小保方女史にやって見せて貰うしか無いよねｗ

バカじゃないの？
このジジイ
さっさと引責辞任しろや

　野依良治理事長　「懲戒解雇になれば再現実験に参加はできない」
　野依良治理事長　「小保方さんがやらないと決着がつかないのではないか」

会計検査院の会計検査まだかよ
エア実験で多額の経費を不正流用してるだろ

そもそもさ

この疑惑が出たの何月よ？

何か月これやってんの？

疑惑出たときに小保方に公開再現実験させて

ないにしろ、あるにしろ

さっさと結論だしてれば済んだ話だろ？

馬鹿なの？

アホなの？

どうしてなの？

犯罪者は
小保方のみ

理研を騙した稀代の詐欺師なんだから
まず
給料全額おぼかたババアは
返金せよ

理研は、権威の失墜につながったとして厳しく対処してもいいのに
笹井や幹部まで処分するのがイヤなんだろうな
若い女、夢の予算w ってことで暴走した無能組織ってことになってしまう

>>379
・私を処分したら裁判に訴えます
・マスコミがうるさいから入院します
病人なので気を遣ってね

で、誰も手を出せず

ノーベル賞剥奪するべき　今後履歴から抹消してやれ
日本の科学界を貶めることしか出来ないじゃないか老害

官邸の指示さ
安倍の指示だよ

だって、安倍はSTAPを信じているんだもん
そんなアホなって言われても、信じてんだだから仕様がないだろ

>>377
決着のつけ方が違うよね。
小保方を処分した後刑事告発。これが筋だよね。

>>50
なんかありそうだなあ
CDBは解体しないとダメだと言われる理由がよくわかる

再現実験やってもいいけど、野依や理研のお偉いさんの
　
　「ポケットマネー」　から出してやれや。

嫁に頭下げて、どうしてもあの小娘を救いたいと、懇願して自腹でやれや。

再現実験やらしたらこうなる↓

理研「もうできたか？」
オボ「あと３か月あればできます！」
↓３か月後
理研「３か月たった、もうできたか？」
オボ「ほんとうにもうちょっとなんです！あと２か月まってください！」

↓永遠につづく

小保方を解雇してUFO団体に雇わせればいい　真実がわかる

つーか　ゲーデルの不完全性定理みたいに自浄が発揮できないと仮定して

ここはサンデルにこの事案の正義とは何か、聞いてみたいものだなw
たぶん２つの公理が提示され拮抗するはずだ。これらの公理の矛盾点を
是非オマイラに明らかにしてもらいたいw

無能な理事長だな
引っ込め老害
ノーベル賞の思い出でも作文してろ

内部リークらしきものがすごいな。

>>50
>>252
>>271

これ本当なら、まだまだ終わらんな。
うまいこと逃げられる可能性も大。

>>362
ソープオペラなら、政治家が妾に産ませた生き分かれたの娘を
知り合いの夫婦の養女にした感じな展開。

養父母の血筋のに比べて知能があまり芳しくなく、
ヒガまないように、あの手この手で盛ってきたのがこの経歴。
養父母も、口止め料がわりに地位を要求。

当の本人は恨んで騒がせてるみたいなw

じゃああなた理事長なんだから、どうするつもりなのかとさらに詰め寄るべきだったんじゃね？

「将来、歴史の法廷に立つ覚悟でやっているのかと問いたい」

>>373
理研内部の研究者が頑張って理研に残ってたSTAP株も解析してくれたので
若山先生の後押しになったね。

ところが、内部リークではその解析してくれた研究者たちに対して圧力が行ってる様子が
書かれてる
解析結果も竹市が絶対出すなと圧力かけてたみたいだし
今回記事になった冷凍庫のES細胞の件も、口が避けても言うなとか言われてたらしいし
でもどこからか内部リークがあって結局公表することになった形らしいね

>>314
全く同意。

そしてその言い訳には、科学的な根拠を出して論理的に対抗した所でほとんど効果は無い。

何故ならそれが通じる人達は今までの証拠でとっくに十分だから。

のらりくらりとした言い訳の説得相手はstapを信じたかっている人達で、
その人達にいかに感情的に訴えかけられるかで、
その辺りの能力については、小保方の方が他の科学者よりもよっぽど上。

しかも、stapを信じたかっている方におそらく下村も入っている。

>>379
万万が一本当に出来ちゃったら困る奴等がかなり居るんじゃ無いの？
２ｃｈでさえ必死に出来る訳が無いから遣る必要は無い税金の無駄遣いだと悲鳴を上げてる怪しいカキコが多いしｗ

>>379
シェーンの捏造事件の時は、発覚から解雇まで5ヶ月かかってる

生後1週間以内のマウスのはずが、ES培養だったとか、若山研で渡していないマウスとか、そのあたりの説明をさせてから、参加させろよ。

論理的に破綻していなかったら実験に参加してもいいけど、そうじゃなかったら解雇しろよ

ボボをクビに出来ない理由？
そりゃ、利権の金を些細と学会失楽園で使い込んだからだろ

出張費で何百万円も使い込んでいるし、二人だけでどこ行ったのか
わからない出張が多すぎて、使途不明金が沢山あるとか
これは摘発されれば、横領罪にあたるな

下手すると管理不行き届きで、利権もやばいぞ

ソースは週刊朝日
http://dot.asahi.com/wa/2014061700106.html

結局、改革委が「CDB早急に解体すべし」と言う見解にいたったのは
CDBも理研もそれだけ腐ってるのを目の当たりにしたからじゃないかな

下村、死ね。科学的検証に政治が口出ししていはいけない。

科学的検証は科学の専門家にまかせろ。

下村の横槍が通ったら、アカデミズムは政治の支配下に落ちる。

>>393
オボ擁護の国家レベルの陰謀論より有り得そうだな、おいｗ

内部リーク読むといくら
理研としてSTAP細胞成功したって言われても
全く信用できない。

>>180
だからそれだと小保方は「部屋の温度が違う」とか「湿度が高いからできない」
とか言いだしますよって調査委員長だかが警告してただろうが。

>>144
そうだよなあ。出来るというなら一人で一からやってみろよって話だよな。いつまでも利権から離れたくないだけなんだろうな。おぼ方は。

再現実験

オボ「実験成功はうるう年の３月にしかできない！」

うるう年の３月、オボ「体調不良でできない」

↓永遠につづく

そうこうしているうちに中国が新細胞の特許を取得なんてことにならなきゃいいがね〜

再現実験も、気温その他条件が違う、とオボが言う可能性大。

こんなエイリアンが来襲した場合、エリート集団がどうすべきかを地道に実証していく機会。

残念ながら、論理的に考えられないやつが理研には多いようだな
また、科学的にも考えられないようだが

すでに解析がでた以上、実験に参加させるなんてありえないが、
参加するにしても、まずは不正や、疑惑への納得できる説明が必要だな

また実験期間を短期に

説明できないなら参加するべきではない
当たり前だ

世界からもどうみられてるかわかってるのかな

実験しても幹細胞ができないなら、
税金の問題に発展してもおかしくない

不正を認定しておきながら、処分しないとは聞いてあきれる
スタップ(日本)とともに３大不正にあがっている韓国やドイツ以下だ

以上

>>401
こっちだった
http://www.j-cast.com/2014/06/13207613.html

トカゲの尻尾切りでオボちゃんをクビにするのって卑怯だよね

解雇しなくてもいいから、
早稲田の博士課程を潰してくれ

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野依って馬鹿かぼけてんのかしらんが
捏造確定したから懲戒解雇なんだろ。
どういうやり方で捏造したのか検証したいんだったら細胞調べて、入手経路わかればおしまい。
後は、詐欺事件で警察に被害届出して、民事で研究費返納で争えばいいじゃないか

>>403
下村はおかしな発言をする人だと、
海外の幹細胞の有名学者がblogにて語っているみたいだ

>>409
俺は韓国が必死に新細胞の再現と特許回避の研究をやってると偶に思うんだな〜

>>411
不適切な関係
金の問題
なんか公にできない何かがあるんだな

200回とか根拠も示さず言ってしまうような人が、緻密な科学者のわけがない
バカ田同士のかばいあいに税金使うなよ

きっと
竹市が謎の死を遂げたくらいで
この事件は幕引き

ＳＴＡＰ細胞の再現すら実証できない捏造科学者なら
首にされて当然だろ

公開したのは絵日記ノートだけ

>>388
いろんな言い訳をかましつつ、その通りになるよ

改革委はそれを予想して期限を切っている
http://www3.riken.jp/stap/j/d7document15.pdf　22p
したがって再現実験は、
次の方法で行われなければならない。

（１）小保方氏自身により、かつ２通の論文ないし2014年3月5日に理研により発表され
た範囲内での、STAP現象誘導プロトコルによる、STAP現象の再現実験を行うこと。
小保方氏自身による再現実験に際しては、胚性幹細胞研究あるいは iPS 研究に熟練した
研究者が監視役として同席するとともに、同一空間内で平行して小保方氏が実施するプロ
トコルに沿って再現実験を行うこと。再現実験はテラトーマ形成能を評価法とすること。
期間は 1年とすること。
（２）再現実験のプロトコルについては、新たに創設する「理化学研究所調査・改革監視
委員会」（８項。以下、「監視委員会」という）の承認を得ると共に、後日の検証に必要な
記録及び資料（実験中に得られた全ての試料及びデータを含む）を残すこと。

これを実○化まで発○させてしまったら

CDBがここまで終わった組織だとは予想外だわ

そりゃ小保方も採用されるし優遇されるわ

CDBはは解体、野依の発言を見ていると理研自体も解体した方がいいいんじゃねえか？

この色ボケじじい、一体どこまで日本の科学界を失墜させるつもりだ！
こいつを更迭する方法ないの？国民の手で。

とにかく税金返してね

>>423
監視役が男だったら
おっぱいにやられるね

もしかして、シェーン事件やファン・ウソク事件より遥かにタチが悪くね？

つか、警察仕事しろよw　ものすごく不愉快に思ってる奴は多いよ。
これって大局的に見て国家に対する反逆だと思うよw

>>429
小保方がデタラメなのははっきりしたけど、
それらの事件よりひどいのは理研だな

理研終わりすぎ

理研は解体しないとだめだ

>>422
>ＳＴＡＰ細胞の再現すら実証できない捏造科学者なら
>首にされて当然だろ

バカバカしい。
再現できるまで再現するだけだろ。

>>423
発表済みプロトコルによるのなら期間1年っていうのは長すぎないか？

>>390
大分前にGEBのプレイヤーの話書いたんだけど
誰もレスくれなかったなあ

これが小保方の作戦だったのか。ふざけるなと言いたい。論文ねつ造女が実験しても意味なし。

>>390
科学はこの世界の再現性をよりどころとしているのだから
再現実験させればいいし、そうでないなら
科学自体を否定することにもなりかねない。

この世界の再現性というのは
別の表現で言えば因果律なんだというと少しは曖昧さが減るかな。

要するに再現実験させてみればいいし、
温情は科学者としての地位でなくても良いだろ。
ニュースが盛り上がった時に
「かっぽう着を着て台所に立ちあのころを振り返る晴子」を書いていたレスは秀逸だったな。

一番初めのニュースで
りじぇくとされて酷いことを言われたので
実験を積み重ねてそれを覆したと記者会見していたので信用したのに
なんじゃこりゃですよ。

>>411
>>50 >>252 >>271
あたりに答えがあるかもな

たぶん「何らかのSTAP現象らしきものは確認された」って事にして
それを発表すると世論が後押しするんだろう
世界でなかなか再現されなくても「まだ何らかの現象を確認した段階なので
やり方を教えるほどではなく、引き続き結果が出るまで検証する。」
とでも言うのかもしれない
その後検証を目いっぱい引き伸ばし、世論の後押しのおかげ＆不可解な一部の政治家の擁護で
研究費を獲得する所まで行くのかもしれない

>>425
スタップ以前にも理研に改ざんがあった不正としてサイエンスのWebに掲載された

そのとき自浄作用はなく、正そうとした側が追い込まれたらしい

理研にいた人で、いまはロンドンの大学に勤めているドイツ人

有名科学雑誌のサイエンスのWebに投降し掲載されたらしい

現政権がガチガチに容喙している。
つか、小保方って何者なの？

早稲田にも根回しがいってたりして。

再現実験のパフォーマンスさせるのに博士じゃなければ恰好がつかないから。

>>432
自腹でやるのか？自腹なら安い制限酵素すら買わんだろw

>>437
わざわざ書かなくてもそんな方向に向かうとしか思えないし
なんなん理研。想像以上にクソだわ

もはやチキンレース状態だな。

>>423
今回はキメラじゃなくてテラトーマを作るのか
1年が期限か
まあ期限あるならいいか

>>439
しかし詰んでいる

小保方ははやかれ遅かれ解雇される

おボボは本当に現実なのか空想なのか区別がつかないキティガイなのか
もしくは本物の嘘つきで詐欺師でどこまでも腹黒い女なのか

小保方が再現実験を拒否したソースってある？

さっさとやらせて決着付けろよ

リミット決めてさっさとやれ

アホなの？

馬鹿なの？

>>428
アレがクソ悪女と周知されている現状では、以前にアレと関係してしまった
アホを除いて、アレの容姿なら籠絡は無理

アレの悪質さが分ってなかった時ならまだしもｗ
今更アレの容姿でアレの年齢で騙される奴はいない
それ以前に、全世界が注目している実験でそれはない

CDBの小保方擁護四天王が監視役なら既にダメダメだけど
そもそも小保方のすり替え捏造が確定した現状で実験自体無意味だけど

>>429

魔ん子のなせるわざ

>>395
っていうか科学の公正という観点で理研やノーベル賞受賞者の理事長がこういう対応でいいのか、
ノーベル賞の委員会で是非とも検討コメントしてほしいわ

>>433
発表済みプロトコルって言ったら
細胞自体が３日で高確率にできるって売りなんだから
既にやった検証のやり直しだけなら一ヶ月あれば十分だろ

もう再現実験してもいいから、

　野依と相沢と竹一の自腹でやらそうぜ。

　第三者が再現できたと認めるまで、絶対途中で降参することは許さずに

　こいつらの残りの人生、全部再現実験で埋めてやろうぜ。

>>448
擁護四天王が監視役に手下ねじ込んで来たらどうするよ？
つかもうそういうシナリオとしか思えんわ

理研と文科省の解体なくして解決などありえぬ

まるで、弊社の権力闘争しか能がない腐れ重役のひひジジイどもを見ているときの様な気分になってきた・・・

>>437
残念ながら、それはない
論文の方法で幹細胞が作製されるかどうか

これだけに関心があるわけだ

ちなみに小保方は論文不正で解雇ですよ
また採用からして疑惑がある

なんらかの現象なんて国内外の普通の人間なら価値がないことはわかること

つまり再現できなきゃ、おわりです

ｵﾚはﾎﾞﾎﾞちゃん派

>>448
籠絡だけが女の武器じゃないぞ

オボ「監視役にセクハラされた！一緒にできない」
っていえば終わりだからな

まずは小保方に、STAP細胞作製成功の小保方式の定義を確認してからじゃね
緑色に光ったら成功、と思ってたらちょっと
あと、200回成功っていう数え方も。1個光ったら1回成功、2個光ったら2回成功だったりするのかどうか

>>430
日本の警察はそういうことをすると
自称人権保護団体という組織に私刑される可哀想な組織なんです

>>432
つ>>423
「成功するまで」なんてワガママは許されちゃいませんよ
期限は1年

再現実験させるなら、最低限「外部の監視役を」入れろ。
カメラも死角が無いように24時間体制で監視が必須。
それが出来ないならどうせ茶番だ。

結局、司法的には逮捕とか有り得ないのかな？小保方は

>>456
幹細胞は若山が作るんじゃないの？

>>456
それが本来の科学のあるべき態度だが、理研は違うんだ

これは笹井の単独犯だろ　常識的にかんがえて

>>433
小保方＆弁護士による「短すぎた（から失敗した）」という言い訳を封じるためだとは思うけど

…長いなｗ
200回以上成功しているとほざいているんだから1ヶ月（いや、一週間）でいいくらいだｗ

>>252
これヤバイな。組織ぐるみの捏造に切り替えるの？
でも世界じゃもうインチキがバレてるよ、どうするの？
自浄作用無しどころか隠蔽捏造を支援する土人国家の称号もらうつもり？

博士論文も含めたねつ造論文、幾多の不正行為の一つも責任をとっていないし反省もしていない
その同義的責任ですらとらせないこの国の体質は異常。
この犯罪者がしたことに比べたら都議会で「まずはおまえが結婚して子供を産め。」などという
ヤジなんてかわいいもんだよ。
異常とも言えるくらい女を擁護する今のこの社会的な雰囲気はなんなんだろう。

>>456
でも今回キメラ実験はしないみたいじゃね？
テラトーマまではやらせる事になってるって改革委が言ってたような

>>432
鹿馬鹿しいのはどっちだ
２００回も成功したのなら、すぐに実証できるんだろ
おボボがＳＴＡＰの再現方法を一般に提示できないなんてありえないわな

こんなのを試験なしにしていれたバカも一緒には処理

>>456
俺もついさっきまでそう思っていたよ
そして>>1を見て絶望したわけだ

解雇して自分で一からやらせる。案外ドクター中松みたいになるかもしれん。

公開あるいはリークされた検証情報だけでも、すでに悪質な詐欺行為だということが濃厚になっている。
さらに、とりまく背景にしても近年まれに見る汚職の匂いがする。そうみんな思っているわけだw
メディアのせいでなw

で、なんとか時間稼ぎしたい理研は終わっているとみな思っている。
それをフォローしようとする政治もおかしいと。
そこで、もしこれが実は正しかった競争に勝つ為の欺瞞だったすいませんと言って土下座してもだ
そんな姑息な奴は信じられないってのが日本の美徳だろ？ちがうかな？
だから国家への反逆だと言ってみたw　

リーク読んだが再現実験を理研にやらせるのだけは絶対だめ。
もしここで理研にウソの発表されたら日本の科学が本格的に終わるから。

>>252
>>252
>>252

再現実験の成功が決定事項だって・・・　とんでもねーリークだな・・・

ＮＨＫ、毎日も腹くくっとくべきだ

>>252
流石にこれはないだろ
そもそも理研は小保方を参加させないよ

>>460
>「成功するまで」なんてワガママは許されちゃいませんよ
>期限は1年
仮病で期限伸ばせっていうのが見えるよ
何もやらせず、早急に着るのが正解
関わってはいけないタイプ

>>397
下村はSTAPより「早稲田ブランド」を信じたがってる

>>437>>437
もし、先にあるように理研が不正に手を染めるようなら、

理研は消滅しますよ
いや日本の科学がおわるでしょう

理研や、理研繋がりのラボでできたところで、意味はなく、
世界のラボで再現できないと意味はない

ちなみに、世界のラボから質問や追求がはじまるかと

だからさすがにそれはないだろう

時給800円のパートで雇って再現実験させればいい

でも国ぐるみで応援するんだってさ

【STAP問題】理研再生研(CDB)「解体ない」　文科副大臣が見解 [6/19]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403187281/

もうね・・・・絶句だよ・・・・・

>>453
今も小保方が通ってるのは相澤研らしいし…手品する気満々ｗ

>>458
ふざけた女性優遇の差別主義をなんとかしてもらいたい＞政府

裁判ですら女性の証言が絶対に認められるらしいからな
（痴漢や脅迫なら女性の言いなりの判決が出るらしい）

小保方なら、女性優遇策を存分に活用して平気で嘘吐くだろうね

>>477
もう参加させてるんじゃないのかな

こんな嘘つき馬鹿によく博士号与えたな

>>478
狂言自殺とかもやりかねんからな。

日本の科学オワタ

>>477
理研はほとんど税金でやってるから政府には逆らえないよ。
下村がやたら推してるから参加させることになるのは間違いない

小保方のお父さんと下村って繋がりあるの？

温度が違うとか角度が違うとか十年くらいひっぱれるね
野依も金の出所が税金だから気楽なもんだｗ

下村といい、野依といい、竹市といいもうアホかと

>>463
若山は協力しないでしょう

小保方がこれまでの疑惑や不正や解析に対する説明を果たさない限り

山中先生、いま何を思っているかな・・・

正直、本当にSTAP細胞が作れるのなら

論文通りじゃなくたっていいよ

今となっては、論文自体に価値はない

そして、どんな方法だろうとSTAP細胞が作れるなら価値がある

どうでもいいから、早く結果出せ

疑惑が出た時に、とっととやってれば

今頃こんな話になってないわｗ

>>491
調査委員が言ってたね
若山さんがいなかったから成功しなかったと言い出す恐れもあるって

>>483

B型の相澤かw　なに考えてんだろねw　マイブームに溺れているのかなw

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/27(木) 14:35:46.06
事情を説明しておきますね。なぜB6と129系のF1（初代雑種。系統名ではないです）
から作れと指示したのに、実際はB6と別のマウス（おそらくDBA）との雑種
だったか？ 取り違いでもずさんなミスでもありません。
単にB6/129由来のES細胞が手に入らなかったからです。

そもそもB6の雑種由来のマウスES細胞はかなりマイナーなのですが、理研は複数の
B6雑種由来のES細胞株を樹立または保持しています。
（www2.brc.riken.jp/lab/cell/s5_list.cgi?key=e）
ところが、B6と129の雑種は特に数が少なく、血球細胞から核移植で樹立した
非常に特殊な細胞株があるのみです。

いくら内部とはいえ、このような特殊な細胞株を欲しいと言い出せば不審がられる
のは当たり前。だから小保方さんはB6と129の雑種由来のES細胞を用意したくても
出来なかったのです。

もちろん理研に保存されてる残りのSTAP細胞（とされる細胞）のなかに
B6/129由来の細胞があれば、取り違いと強弁することも可能でしょう。
理研はすぐに追加の解析をおこなうようなので、結果が楽しみですね。

STAP細胞作製のレシピとコツは、TSとESをマゼマゼすることでぇす（はぁと

>>464
理研が論理的な考えができないようなきはしていたが、
科学的な思考もできないとは新しい発見だ

>>252

これで生物板なら手品のトリックである
「試料分析にも耐えられる偽STAPの作製手法って？」
について推測と議論がはじまんだろうな。

わざと生物板落とさせて、自由な検証の場を制圧したの？

264 名無しゲノムのクローンさん 2014/06/18(水) 10:52:53.71
相澤もなー、小保方自宅にまで呼んで飯とか食わせて。。馬鹿なのか？
頑張れ小保方さん！ってww
そりゃ嫁もキレるわww
飼い犬にも噛まれるってww

自分で理研の首を締めてるってことを野依氏はわかってるのかね？

>>252
>>499
あ、それで生物板落ちてたんだ。
最近、小保方さんにとって都合悪い情報が出てくると
生物板落ちてるから偶然かな？と不思議だった

まあ、普通に考えれば裏取引してるんだろうね
なんたってお役所だからｗ

解雇の前に再現実験させて、再現出来なかったら詐欺で今までの投資金額全額返納としたらいい。

今まで200回も成功し簡単に再現できると豪語していたんだ。
200回が200回とも偶然に厳密に同じ条件だったなんて考えがたいから、本当に成功していたとするなら
・気温や湿度などの微細な条件に左右されずに再現できる
または
・再現に必要な気温や湿度などの微細な条件をきっちり管理把握している
のどちらかだから、
「条件が不一致だから再現できない」という言い逃れは通らない。
再現実験させてみて出来なければ嘘なんだよｗｗｗ

再現実験開始

オボ「体調不良で。。。８か月後に参加します」
８か月後
オボ「思い出すのに２か月かかります」
２か月後
オボ「また体調不良で２か月休みます」
↓１か月後
オボ「時間ありませんでした！もう一年ください！」

http://jp.wsj.com/news/articles/JJ11276506206898974085317023599390175799781?tesla=y&tesla=y

＞　ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所の野依良治理事長は１９日、ＳＴＡＰ細胞が存在するかを確認する再
＞現実験に小保方晴子ユニットリーダーが参加すべきだとの考えを示した。

＞　野依理事長は、自民党の会合で論文問題について説明した後、再現実験について「小保方さんがやらないと決
＞着がつかない」と報道陣に話した。　

＞［時事通信社］

時事通信が記事を書くと、懲戒処分の話も無かったことになる不思議ｗ

ボボは終わりだよ
もうココまで疑惑だらけだと世間は何を言っても誰も信用しない

>>445
「解雇しない処分」をしてしまうと、一事不再理であとから解雇とか出来ないんじゃない？

つーか　ポエムの隠された意図がひとつわかったw

あれははからずも連座したか、あるいは試料を提供した連中に余計なこというなっていう恫喝なんだなw

リークがんばれ

>>477
いやいや
「参加させるために解雇出来ない」と野依が発言してるけど

>>467
こんなことはありえない
世界から日本は科学的に不正を行うという見られ方になる

この問題は小保方だけ叩いても意味はないが、
小保方をきっちり解雇しないと先へは進めない

なにがあろうが毅然とした態度を示すこと

解雇しないなら、日本でこれから科学者は小保方くらいの不正論文なら、
だれも解雇されなくなるだろうね

それは日本の信用がなくなるということを意味する

下村大臣ってのも、相当な馬鹿だな

>>483
小保方を長く飼えば飼うほど、全国の女性研究者にあらぬ嫌疑とダメージ
各方面の信用と自尊心を傷つけて、誰が得している構図なんだろうね

511
ってこのスレだった>>1
「解雇したら実験に参加できない」
って事は解雇もしないし実験には参加させるところまでは決まってるって事だよな

理研はまだ小保方の処分決定しないの？
なにやらせても行動がおせーな
お役所そのまんまだな

>>471
採用過程についていろいろ問題ありだが、
採用した側は責任とらないといけない

これが普通の採用過程を経たものなら、
問題はなかった

日本の科学界終わったな
一人の馬鹿女に潰された
信じられん

>>506
下村はアホで馬鹿な発言をしてるけど
「懲戒とは分けて別にして」小保方を実験に参加させるべきと言っていたと思うんだが

なぜか懲戒処分が変わっちゃうの？不思議

＞

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/11(水) 12:20:14.56 ID:nF9QMhAQ0
イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯ兼ＣＳの脱＆非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
ＳＴＡＰ細胞ＮＧＳデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/9b13a101bacc99873eef9c846dbf5872
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/e4d687964da7e432bf42a245546e4212

俺を消したらブツのありかも永遠に手にはいらんぞという定番ストーリー

じゃーとっととオボに実験させて１〜３ヶ月でできなかったら解雇ってことで
てか、実験に参加させたが最後、成功でっち上げる気満々なの？

２ちゃんリークを読んでると理研の上層部も頭おかしいんじゃないのか
と思えてくるわ、文科省も大臣も腐ってる
理研と文科省でグルになって日本の腐敗の象徴みたいだな
安倍政権の対応も駄目すぎ、いったいどんな巨悪が隠されてるんだよ

>>512
俺は君とまったく同じ意見だよ。
だからこそ不安になってきた。
最近の流れを見ると>>252になそうで怖い。
現に、下村は日本の信頼など全く考えず信じられない発言を連発してる。
更に、解雇しないかもよ〜。ってﾁﾗﾁﾗ情報流して世論の様子見てる

アシスタントをやってた人(たぶん女)がいたずらしてES細胞とかを
混入させた可能性もある。
オホホポエムの内容からすると。

とりあえず理研のワカメスープは買わないことにした。

再現実験する前に逮捕されると思う。

ノーベル賞信仰も大概にすべき

え？懲戒解雇＆研究費返還だろ？

それ以外ないじゃん、何言っちゃってんだ？

解雇しない→STAP再現しなければならない→病院から出てこない
解雇する→裁判しなきゃならない→病院から出てこない

一緒やんｗ
一生仮病のまま病院で生活しろｗ

>>521
もう誰も「コツやレシピ」って言わなくなったねｗ
そんなもん無いって認識に至ったから、小保方擁護の攻め手が変わってるｗ

>>482
日本の科学は終わったね
論理的思考も科学的思考もできない人たち

さらに倫理観がない人たち

ちなみに世界的な幹細胞学者も呆れているようだ。

ま、再現できなければ小保方、さらに理研の関係者は解雇でしょう

また説明責任が先ですがね

もう今は日本の小保方と理研への処分に対し世界が注目してる段階だというのに
早く小保方は永久追放
理研は解体消滅させてくれや
それで日本の科学者はほんの少しすくわれる

ワカメスープのギャグを言う奴は知能の低い老人だけ

.

だめだこりゃwwwww

日本ていつからこんな腐った国にwwwww


.

iPSの分があってもそれでも日本の分子生物学はマイナスの評価になるんだろうな
日本でも屈指の研究所がこれ
もうだめぽ

>>518

いや、流れ的には最新テクノロジーについてゆけない老害が
なんちゃって科学者のオボカタを出汁に中堅若手を叩き潰そうとしている
時代錯誤のアバンギャルドと認知されているのだがw

>>488
再現できなければ、公金について、返還請求をしますか？

理研もマスコミに追っかけられるのがいやなんだろう

小さいころから算数や理科しかやってこなかった
おっさん研究者幹部が

小娘一人に手玉に取られてるなｗ

解析で使用したマウスが違ったことが判明したのだから、もうやる必要ないだろ？
何でやるの？

>>539
それならさっさと小保方切れば良いんだよ


毎日辺りは成功って発表があったとしても疑惑記事出し続けるんじゃね？
ってかそれに期待するしかないなんて・・・・・・

>>493
いや、論文どおりじゃなくては意味がない

たぶん君は高等教育をうけていないのかもしれないが、
論文はそういうもんだ

君のような考えでは、不正が往航しますよ

まぁ、当たり前だよな

文部大臣が小保方擁護だけど、「政府の総意」ってのは先週の
週刊新潮でも言われてたし。

まだ新潮が早稲田閥の一つにすぎないと信じ難いカワイソーなヒトが
新潮45の早稲田叩きの記事を挙げてるけど。

月曜にNHKがESビンのスクープしたのも、翌日に文科省が一蹴する
ことと併せての事だったんだよ？

なんで判らないのかな？

小保方や理研は何でこんなに日本に放射能吐いて普通でいられるの？
恥すぎだろ
人間としてどうなのさ？

　　　　　 ＼ 　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀ ､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l'-,､イ＼:　　　| ||　/　 | __　/|　| |__　 |.|::..　　　 ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l　　´ヽ,ノ: 　　| ||　| 　 LL/　|__LﾊL　|.|､:::　　　　￣￣::::::::::::::::
|l　　　 | :|　 　 | |＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ .l:::::　　
|l.,＼＼| :|　 　 | |/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）ll:::: 　 　　　　あーヴィヴィアンの服買いにいきてーな
|l　　　 | :|　 　 | ||　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　|l::::　　　　　運動不足でまじで病気なりそーだわ
|l＿＿,,| :|　 　 | || 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　|l:::: 　　
|l￣｀~~| :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　
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>>532
３．１１の時にメルトダウンは絶対に無いと東電と東大の原子力村の
教授どもは言ってたよね。それで逃げなかった人が一杯いるんだよ。
それでも誰も責任を取らないのが日本の最先端科学ですよ

>>502
マスコミに事前にしらせておきますかね？

STAPなんて言葉は単なる言葉でしかない
刺激で万能になる細胞なんて既にに発見されてる
そもそも刺激とはなんぞや？

小保方の論文にある方法で再現できなければ発見でもなんでもない
極論すれば小中学生がやる理科の実験とさして変わらない

結局はそれが日本の為になるンだよ。

だって私自身のツキ具合が、この私の判断能力の正しさを何よりも
示している

>>508
それは裁判の話だ

>>543
どのスレで見たのかおぼえてないけど
特許出願が絡んだり、他の研究者に先を越されないようにするため
論文では肝にあたる部分はぼかしたり書かないのはよくあることだってあった。

それとは別に、小保方みたいな小娘一人の問題じゃなくて黒幕の存在があるのかな、とか思うけど。

>>535
文部科学大臣の下村があんなこと言ってるんだから
そういう評価されても仕方ない

技術立国日本は早稲田に潰される

そもそもあんなずさん極まりないでたらめだらけの博士論文の人間が世紀の大発見なんて
できるかよ。

>>511
再現できないなら、解雇ですよ

論文不正だけでも解雇ですしね

実験にも失敗となるとね

>>553
＜技術立国日本は早稲田に潰される

かつてのソニーもニンテンドーも東芝も日立も三菱も全て早稲田閥企業
だったが・・・今もそうだが

再現以前に和歌山に反論するなら
若山のように科学的に反論しろ。
それと、6億の使い道とマウス1000匹の肝心な話が
無いぞ、このアマｗ

・小保方が「インチキしますたゴメソ」と泣いて脱いで謝る。
・即日懲戒解雇。
これが一番手っ取り早くてムダな税金も使わなく済む・・

血税を湯水の如く２人の出張でふんだんに使ってたんだろ。

笹井って倫理観が欠如してないか。
山中教授とは研究成果だけでなく、その人間性にもえらく差が出てしまったもんだな。

>>552
黒幕なんていねーよｗ
頭の悪い小娘が意地張ってるだけだ

日本全土に核爆弾打ち込まれて一人だけ生き残ってなおも戦争してるようなもの
小保方はわれわれ日本人の信用を殺してるんだよ？
うれしそうに陰謀論語ってる場合じゃねーぞバカ

>>551
理研は独法だから行政処分にあたるでしょ？
適用されるのでは？

何百万もする無駄な家具買う金あるんだからやらせろよ。

あのノート見て小保方を天才ガリレオと並べるとは噴飯もの。

三浦和義は疑惑の銃弾特集を始めた週刊文春編集部に怒りの電話をかけ、
「おたくの記事は全くふんめしものですよ！」嘲笑したが、
編集部は「ふ、ふんめし？　ひょっとして、、、」嘲笑。

神戸理研CDBの解体は無しになったよー
解体になるとオボが帰る場所が無くなっちゃうから
オボが返り咲く舞台が着々と整ってる

理研再生研「解体ない」　文科副大臣が見解
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014061901001646.html
2014/06/19 19:20 【共同通信】

ＳＴＡＰ細胞論文の問題で解体が提言された理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（神戸市）について、
桜田義孝文部科学副大臣は１９日、「解体がないよう協力したい」と述べ、解体に同意しない考えを示した。

昔の科学者は自分の説が正しいことを証明するために大衆の前で公開実験したって話だし、
おぼちゃんも公開の場で再現実験やればいいんじゃない？
成功ならノーベル賞、失敗なら即逮捕ってことにすれば興行イベントとして集客力ありそうだけどｗ

野依は調査に関しては組織のトップとしての能力が無いのだから引っ込んでろ

>>555
ちゃんと24時間外部の監視つけてやるならいいが
リーク読んでると自浄作用皆無な気がする
それどころか竹市は小保方超擁護派のようだし
まだゴタゴタがありそうな気がする

昨年の総合電機メーカーだけでもこんな具合だったそうだよ↓

企業名 高学歴率 東大 京大 早稲田 慶應 東工大 一橋大 北大 東北大 名古屋 大阪大 九州大 採用人数
ソニー 53.8% 48 11 52 53 62 1 4 18 14 6 500
パナソニック 39.8% 12 24 23 14 11 7 16 1 39 12 400
日立製作所 37.3% 51 19 70 27 24 2 26 36 5 35 22 850
東芝 34.9% 30 19 39 20 37 1 17 33 5 28 33 750
三菱電機 30.1% 20 22 55 17 16 5 22 16 3 51 14 800
シャープ 23.0% 7 20 20 17 12 4 7 14 3 39 10 666
三洋電機 9.7% 6 3 2 2 2 5 207

ゴメン、2009のデータだった

>>524
いや、世界的な問題になったからそれはない

日本という国がどうみられるか

しかし、指摘しておくと、日本人はバカである

日本人は論理的に物事をみることができない人がかなりいる
さらに感情に流される

海外の科学者が、小保方会見のあとに、
日本の世論が小保方支持にかなりまわったことを受けて、
日本人って大丈夫かよ？とかコメントしていたみたいだからな

じつに的確なコメントだった

おい、早稲田も知らない振りしないで
何とか言えよ！

こんな馬鹿女に信用落とされて悔しくないのか？

早稲田大学のＯＢも何かコメントしろよ！

政府が動き出した途端、小保方擁護派も消えたけど、あいつら一体何だったんだ？

.

文科省＆野依　「改革委？？なにそれ？食べれるん？www」

.

とりあえずあの論文の内容じゃ出来ないんだろ？
なら新しく作れば良い

晒し者にする為に再現実験をさせるなんてバカな妄想を言ってる
ヤツが居るが？どんな仕事してる人間だ？

>>543
もう、横行してるだろうにｗ

論文は撤回に動いてる。論文としては何の価値もない。

高等教育ｗｗｗ　笑かすねｗ

不正疑惑が出て以降、何故今まで再現実験の一度もさせなかったのか

疑惑が出た初めの頃には、まだ論文に書かれていないコツが・・・とか

世論も凝り固まってなかった訳だが？

結局ここまで引きずって、再現実験とか・・・　アホかとね・・・

公正な環境で再現実験させて、とっとと処分まで決めればよかっただけ

笹井とか丹羽とか竹市とか、関わった奴全部処分しろよ
そもそもそういう方針が出てただろ
なんで今更ひっくり返すのかね

笹井をつぶすのは日本の科学界にとって損失かもしれないとか思ってたけど
もう構わない、玉石ともに砕け
それ以外に日本の科学を救う道はないよ

>>560
黒幕はいるだろ。あれだけ出鱈目の理論で笹井とかを騙すテクニックは
小保方には無いだろ。あと、ESだけでは説明が出来ないものが有る事は
確実なんだろ。その辺の物を作り出すアイデアとか道具と材料を揃える
事も小保方には無理だろ

>>560
前のスレにインサイダーに絡んだレスが貼ってあったの読んだからそう思った。
インサイダーや黒幕とかなくとも
そもそも比較的多くの人数が関わる研究で誰一人として矛盾に気づかずに論文提出とか、
そっちの方があり得ない・・・と思ってしまう。

野依、老衰でしね

>>547
残念ながら、日本人のレベルなんてそんなもんだ東アジアがそうかもしれないが

欧米の人間のほうがまだ倫理観がある

>>572

小保方の研究室の会計記録で「危機事態に対する広報コンサルティング」として、
2014年3月5日に広報活動推進費から996,990円の支出がある。

マジで国が心配になってきた
この国はどこに向かってるんだ

>>268
っていうかベル研究ってその件で？消滅しちゃった？

>>561
当たらんだろう

ちなみに、野依は解雇しないとは言っていない
一時的にというコメントを紙面ではしている

捏造は小保方が主犯だろうがそれで何らかの利権を得た人間は大勢いるんだろう
理研にも文科省にも安倍政権にも、政府ぐるみで隠ぺいしようと必死

小保方一人を切っていいのか？
という声を聞き、猛反省しました。
全員現状のままのポジションで、
皆様にはより良い研究を重ねることでつぐなっていきたいと思います

（小保方と付き合っているうちにどんどん小保方的発想をしていく理研）

何年も居座る気だな

状況証拠から
小保方が捏造した可能性がとても高いのに
いったい何を再現するのか？

捏造しても懲戒解雇しない前例をつくるってこと？

野依くん、晩節を汚すなよ

これ以上給料払うなんて
盗人に追い銭だろ

山岡鉄舟を讃えて

「生命も要らず、名も要らず、官位も金も要らぬ人は御し難きものなり。
　然れども此御し難き人に非ざれば、艱難を共にして国家の大業を計る可からず」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西郷隆盛 『大西郷遺訓』

>>567
理研に自浄能力があるなんて思っている人はいないんじゃないかな

しかし再現にかんしては、
なにかするわけがない

こんど、また世界のラボで再現できないと理研は消滅するよ

解体の必要なくなるけど

小保方が責任を取らなければならないのは間違いない
これで小保方は何も悪くないんですって方が異常

まずはさっさと解雇
再現実験参加？きたければくれば？

ってスタンスでいいだろ

>>493
論文通りにして出来上がる細胞を「STAP細胞」と名付けてるわけで、
論文通りじゃなくてできたよくわからん細胞をSTAP細胞と呼んでいいんなら、
カレーの材料を用意してカレーとは違う調理法で肉じゃがができても
「これはカレーです」って言い張るようなもんだろそれ

.


野依と文科省が、



改革委員会の方々の仕事を



一瞬にしてドブに捨ててしまった件についてwwwwww



いったい人をなんだとおもってるんだろう？wwww


.

>>588
いい着眼点だと思う

>>578
研究なんてたいてい１人でやっちゃうものなんだよ
研究を職業としてる研究者は
普通は１人で実験して１人で論文書いて一人で学会発表する
小保方みたいなポスドクは特にそう

企業とは全く違う

教授や助手だって今はそれぞれが独立にやってる場合が普通

学生だって大きなテーマもたされてる力のあるやつは１人でやる

信じられないかもしれないがそれが研究者の世界

>>529
つか、オオゴトになると蓋をするのが日本の悪い伝統だからな。で、中途半端が一番損をする。

明らかに、理研上層部は、組織ぐるみで
「小保方赦免カムバック」を実現しようと動いている。

http://critic20.exblog.jp/22251808/

>>596
都合悪いと一呼吸置いてなかったことにするよね
理研の人

ＣＤＢ調査による小保方研にある細胞
・若山氏が提供したCAG-GFPを１８番染色体に持つＳＴＡＰ幹細胞
・由来不明CAG-GFPを１５番染色体に持つＳＴＡＰ幹細胞
・由来不明CAG-GFPを１５番染色体に持つＥＳ細胞

若山が１８番目のマウスを小保方にわたした
小保方がそれからＳＴＡＰ細胞をつくって若山にわたした
若山はそれをＳＴＡＰ幹細胞にしたが調べたら１５番目だった
しかし小保方研には１８番目ＳＴＡＰ幹細胞があるという
由来不明の１５番染色体ＳＴＡＰといわれるものが若山から渡されたもので
１８番染色体のＳＴＡＰが由来不明なのか？
どういうことだ？？

>>577
どちらかというとバカンティや笹井が持って来いと言ったデータを
捏造してでも必ず持ってきて論理を構築させるのが小保方のやり方だと思う

どんなバカでもこのやり方なら
優秀な研究者や優秀じゃなくても力のある研究者の下につけば
間違いなく有名な研究者になれると思うぞｗ

>>598
実験系のとくに生物やら化学でそんなのありえねーわw わらかすな
実質と関係無い「作業」が多すぎんだよ。見てきたように嘘言ってんなクズ

ちなみに再現実験に参加するなら、
その条件として解析データに対する小保方の納得できるだけの説明責任が必要だろう
ほかの疑惑についても

これが大切

となると再現実験に参加することはできないとおもうが、
再現できなきゃ、税金の返還請求は妥当だろう

なぜなら、論文不正にくわえ、実験もだめとなると、
すべておかしかったともいえるのではないか

>>493
問題は監視なんだよな
上層部は自浄作用無いからザルだと思う
またgdgdになる悪寒

会見で、体調がひどすぎて、今は無理です！
とかきっぱり言ってたじゃんｗ

>>588
捏造なら誰でも赦されるわけじゃないよ。まだ判らないのか？

>>598
てか、この論文に関しては何人か手が入ってるんじゃなかったっけ？
ここでは小保方一人が諸悪の根源であり他は被害者であり巻き込まれただけみたいな論調だから妙だなと思った。

悲しいけどこれ税金なのよね

>>602
小保方件に18番があるってどこソース？

>>565
成功すれば「どんなトリックで？」と究明しなければならない
失敗すれば死刑orこれまで掛かった費用全額弁済の上、詐欺罪で起訴

そのくらいが落とし所かな

>>604
一つの研究室しか知らないってやつか
学卒は黙ってろｗ

.


一瞬でも

これはもしかしたらインサイダー疑惑追求までいくかも！

とおもた自分が恥ずかしいwwww

現実は小保方の解雇すらできなかったでござるの巻wwwwwwww


.

>>609
小保方研究室は小保方１人
何にも知らないんだなｗ

もうね　理研のやることは訳わかめ

>>603
笹井は先に理屈考えて、それに見合うデータ持ってこいっていう
って週刊誌にあったからその通りなのかも。
今回の論文だって、実物もないのにＩＰＳより凄い点書いちゃってていいの？
って思ってしまったわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､　
　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　０ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　ο　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 |;;　　i||||||||　　 ||||||||| ;ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 {l 　 　ー　 .} {　　ー　 l.};　　
　　　　　　　　　　　　　　　 {|　　´ U　 ﾉ ﾞ、　Ｕ ｀　|j　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 .!　　　0　（＿_）　u　　 .l　　　ヤバい･･･ヤバいよ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　u ＿_＿__、U 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　´　 = 　 ｀　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＞ ＿　＿　＜＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｀ｰ　∨　- ´　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　H A W A I' I 　　 :}

企業が独立って馬鹿言えって話に思える
軍隊も同然

しかし、理研関係者にしてもさ
根っからの金持ちとか旧華族とかじゃないわけで、税金で養ってもらってるわけだろ？

職掌や職務を剥奪されたら単なる無職なのに、他力本願で横柄すぎないか？w

>>614
マジで小保方を免罪しそうなのが怖い
早稲田もダンマリを決め込んで博士論文コピペ問題をスルーしそう

英語の面接を免除されてたとか、〆切りすぎて応募してきた、とか
運がいいというか一体どんなコネがあったんだ
オボボの性格じゃ英語出来たら得意げにしゃべりたがるだろうから、英語は苦手なの考慮してあげたんだろうね

再生医療学会のエライさん（岡野・大和）が黒幕？
小保方の寄生力半端ない・・

>>617
たぶんそう
俺も小保方同様、どっか有名な研究室行ってそこの先生の思うとおりのデータ捏造してNatureに論文出して有名になっちゃおうかなｗ
別の分野で

ふははははは。
圧倒的じゃないか、我らが小保方は。

ま、理研みたいな組織は、研究者が何を買おうが自由だよね

東電のようなすがすがしいまでのクズっぷり。理研はもう
東電みたいに有能な若手からどんどんいなくなってく泥船でしょう

小保方さんが再実験をやるしかない＝ないとするには証拠不十分

>>615
論文は小保方以外にも10人以上関わってるし。
誰かのレスに生物系は一人だけではしないとあったような気が。



関連スレには、論文には肝の部分はぼかして書くとか、
再現できてない論文などたくさんあるとあったから
何故これについては恐ろしいほどくらいついてるのかが謎だし怖い。
科学やら生物やら全然わからないからあまり書き込まないでおくわ。

>>595
そもそもまだカレーの定義がねｗ
そんなにきちっと定まってるわけじゃないんですよ

刺激だかストレス与えて、それが万能細胞になるって話で

その刺激だか、ストレスだかが多少変わろうが、
対象マウスが変わろうが、

それで万能細胞になるって言うなら、STAP細胞だとおもうが？

とにかく、とっととやらせときゃあ、出来た出来ないの結果次第で
写真貼り間違えただの小保方も言い訳できないし、裁判にもならんわ

うらやましいとは思うし、泥船でも全然無いと思うが、小保方の無理筋を通すなら企業研究所と同じ泥船行き

>>600
いやー、実に面白い！

みんなも読んでみたらどうだろうか

一読に値する

あとは独自で判断してみたらいかが

>>629
実質笹井んとこにいて、
肩書きだけ貰って予算ゲットしてたっぽいよ
様子見ると。
研究室の棚ガラガラだからねｗ
急ごしらえすぎ。

理研は間違いだったとして逃げ切る算段かな。オボカタ含めて。
捏造だと理事会から笹井付近まで逃げ切れないだろうから、オボカタを
黙らせれば何とかなると思ってるのかな。
まあ、学会がまともなら逃げ切れるもんではないと思うが、みんな同じ穴の
むじなの生物学会じゃ期待も出来ないかな？

>>631

MPIの連中が汚らわしいとか言ってたぜw

年収1千万近いんだよねー
あんなんでも
経費でいろいろ出来るみたいだし
給料はうらやま

野依が小保方と心中するつもりならやらせればいい。
この再現実験で小保方を使うか使わないかの責任は全て野依にかかる。
あったらどうしよう、なんてのが女々しい。
これまでの確定している不正だけで解雇充分だろが。

小保方もほんとうにあるのなら高く売るチャンスだろが。
なぜ理研にこだわる。
それはSTAP細胞など存在しないからだ。
「あります」と公言し
他所に請われて赴いた場合
失敗したらそれこそ詐欺が適用されるからな。
もう理研にしがみつくしかないわけだよな。
灰色のまましがみついているのがこの女にとってのベスト。

まさかの小保方大勝利wwwwwwww

だめだこの国wwwww

.

>>629
論文なんてちょっと複数の研究室に関わって実験しただけで（たとえば装置を一回だけ借りるとかｗ）
サッカーチームができるくらいの先生の名前がずらりと並んだ論文が書ける

フラーレンでノーベル賞３人取ったけど
そのうち一人は研究に関する議論には何の関係もなく
単に場を提供しただけの人じゃなかったっかな
そんなもんなんだよ

先生たちも論文数稼ぎたいから喜んで名前を貸してくれる
その実験には何の関係も無くてもね

大臣は小保方はクロと知ってて
直々の指名はすごいね

普通の会社なら社長命令だもんね
これはもう逃げようがない、チェックメイト

>>622
締切を過ぎていたにもかかわらず、

これはコネクションかな、と感じるね

小保方に厳しい処分を下すと巨乳で美味しい思いをした幹部たちが
セクハラで訴えられる恐れがあるんじゃない？
甘々な処分の理由はそれ以外は考えられないな
セクハラは捏造より世間の目が厳しいからな

>>611
理研のＨＰソース

>>617
IPSとの優位性を必要以上に謳っていたからな。
それについてのオトシマエはどうするつもりなんだろう？
大臣や副大臣の発言見ると文科省はIPSをないがしろにしてるよね。

>>592
自分の足元しか見ない小物に仕切らせるとこうなるって事だろうな。組織内部だけ良ければいいという訳の分からない理屈が通る。

こうなると学会とか、学術会議あたりが良心を示さないといけないんだが、日本の組織はどこも村社会で共同体だからあまり期待はできないだろうな。

作って実証すればすべて不問だよ。

なんで野依って上から目線なんだよ
脱税オヤジのくせに、おまえが責任取れよ

>>634
間違いではすまない段階にきてしまっている

なぜなら、いまだに小保方は間違いであったとコメントしていない

さあ、どうするか見物だ

やらせるなら早くやらせろ
馬鹿共！

まさか、この国は倫理的に使えないESをSTAPとして使うおうと国家ぐるみで計画してたんじゃないだろうな

>>640
自民信者だが下村文科相だけは絶対に許さない

>>626

３点発注は禁止になっただろ？　まだやってんの？w

理研への税金投入無しにしろ。詐欺師の理屈は、ほんとウンザリするわ。

.

なんだこの国wwwwwww

そのへんの民間企業以下wwwwwwwwwwww


.

小保方ここまでして理研残りたいって神経良く分からん
こんな捏造論文で大騒ぎしておりて理研残ったら針のムシロだろ

科学者の人達、結構動いたよね今回は。
相当イライラする話だったんだろうな

>>637
たしかに解雇するには十分だと思います

論文不正で。
しかも時間はあったのに小保方はデータをこれまで提出しなかった

証明実験をやっても、出来ないことはわかっている。
それでも証明実験をやらせろと何故主張しているのか。

無いということの証明は誰にもできないことがわかっているから。

実験を１年かけてやって証明が出来なかったとしても、
２年かければできるかもしれない、 と言い続けることができる。

無いということを誰も証明できないのだから。

彼らの罠にハマってはいけない。

大臣を税金で接待して飽きて忘れるまで待つってこと？ｗ

小保方が参加したら余計に信頼性が疑わしくなるじゃんかｗ

>>642
さあ？

しかし、もし解雇処分にならないとしたら、

その理由かどうかはともかくとして、
解雇できないだけのなにかしらの動機があるとみられるかもね

しかし、森口といい小保方といい、裏口って腐るほど居そうだなｗｗｗ３百匹は余裕だろｗ
そういうのが｢努力した人が報われる社会｣とか、最高のギャグだよなｗｗｗもう、全原発爆発しろよｗ

>>655
「皆も同じような事してるのに」って思ってんじゃねーの？
適当に仕事してるフリしてコピペ論文書いて税金で飯食ってる奴らより
自分は役に立ってる！とか

小保方さんしか再現できないのだから小保方にやらせるしか術がない。

>>655
理研CDBには小保方擁護四天王というのが居て
小保方が不正をしようがすり替えをしようが全部免罪しないといけないのだ
結構上層部らしいがなぜブサイクな小保方を擁護するのか謎
（四天王が何かの兄弟なのかもしれませんが詳しいことは分かりません）

小保方は他にどれだけ嫌われようと理研CDBではしゃいでOKな仕様

リケジョ最強伝説w

オボコのライフワークになるな

小保方さん大勝利だな。批判してたブサヨざまあ。
余勢をかって次の衆院選挙に自民から出馬して、
10年後には文部科学大臣就任もあるかもな。

ああ小保方みたいな奴マジでウザい　絶対に何をやったか吐かないだろうし
リークどんどんがんばれ

>>600

もちろんひとつの推論なんだろうけど
http://critic20.exblog.jp/22251808/

よんで今回の政治的背景とか人脈とか、黒幕とか
おぼろげにわかってよかったわ。サンクス。

再現実験なんか必要ないから税金全額返還させて首にしろや

普通の神経なら辞めるとこだけど、こういう面の皮の厚い人って平気なんだよ
みんな私の事いじめるんだからぁ、嫉妬されてるぅ、とか
斜め上に本気で思ってる

解雇より逮捕がみたい

>>658
リミットを設ければいい
200回も成功してる実験だ。

期間的な条件は、短くてもいいはず

その条件を小保方が飲めないというのなら
それなりの納得できるだけの余程の理論がないとなｗ

金の使い道をチェックして、理研ごとアボンが一番良さそうだね。
チェックしてる組織あるのかな。

糞ボケが何チンタラやってんだよさっさとクビにしろやカス
捏造断定してこんなキチガイ阿呆方に税金垂れ流しかよ死ねやボケ

再現実験やる以上は小保方容疑者参加させて、再現できませんでした、
でいいじゃないか。
捏造を認める気がないなら公開処刑。

>>655
理研にしかいく場所がない、もしくは理研の待遇がおいしい、とかかね？

でも理研は、すくなくとも神戸にある理研は契約制だよね？

さすがに更新はないんじゃないかな

とりあえず、博士号を剥奪しちゃいなよもう

再現できなかったら解雇ってことだろコレ
１週間もあれば作れるって発表して
会見じゃ200回以上成功したってヌカしてたんだから
半年くらいやらせてできなかったら即懲戒解雇だわなw

>>665

なんか間違いを指摘すると逆切れしたり絶対に謝らない認知症みたいなものかw
あと３０代女子でも若いとおもっちゃう年齢層とw

>>664
途中でこっそりES細胞を混ぜるテクニックは小保方さんしか知らないからなぁ

男社会だねえ
こんなブスの芸者一人いたら職場華やぐのかよｗｗｗｗ
鼻の穴尋常じゃないくらいでかいぞ目覚ませよ

やらせてもいいけどさ
そのときは全部ニコ生で中継することを義務づけて
カメラは色んな角度から視聴者が選べるようにして

>>670
実に面白い

勢力構図を図式化してあるが、
後者の学者が本当の意味での科学者であるというニュアンスが印象的だ

>>679
たぶん意味ない
小保方の財力でまた取るだけ

一度白日にさらされた捏造研究者は生き延びることはできない
普通に考えて理研はせいぜい来年３月まで
しかしその一年のうち３ヶ月は病院で過ごしているというゴクツブシ

都の西北早稲田の杜に聳ゆる甍は我らが母校
我らが日頃の抱負を知るや進取の精神学の独立

>>675
情報公開か

>>686
いい加減診断書提出したのかね

自分にすりよってくる娘くらいの年齢の女に異常に弱いおじさん＆おじいさん多いよねー

実験の準備段階から終わるまでずっと小保方監視して
決して一人にしないことが条件だな
こっそり何やるかわからんからな
なんか手品のタネを見破れるかどうかみたいな話だｗ

>>680
ま、常識的にはそうだろうと考えるよね

>>11
リーダー乙！

人の研究室のマウス箱ごと盗んで捏造するってとんでもない悪人じゃねえか

>>252
こんなリークがある以上理研関係施設での
再現実験やらせちゃだめだろ

皇帝野依が言うんだから解雇なしだろう。安倍政権総出（資金を握る側）で小保方のケツもちに回ってる。
東電の凍土壁と同じだ在る無し効果の有無は、どうでもいいのだろ。医師会の政治資金プールみたいなもんが複数結びついてると見た。
追試できなかったら解雇とか、そもそも時間設定できない案件だしな。２００回出来てるが今は出来ないとか平気で言うだろう。

この理事長もも責任取ってやめるべきだろ。
でもやめないんだろうなあこのオヤジは。

>>674

期限を設定してやらせて証明が出来なかったとして、何が得られる？

今まで、一度もその存在が証明されたことのないSTAPについて、
何故日本中がこれほど振り回されなくてはならない？

様々な捏造等によって論文が作られたことは証明されている。撤回もされている。
つまり、論文は存在しないに等しい。

ここに人類の歴史を書き換えるほどの画期的な遺物が埋まっていた、
と主張することで、仕事をしていると嘘をつき、給料と社会的地位を得ていた人間がいたとする。

実は、自分で作った物を埋めていただけだったということが分かったら、
その人間に本物の遺物を出せ、と頼むのか？
手が滑って作ってしまいました（自分の意志ではありません）、という主張を認めるのか？

野依・笹井・小保方は辞任すべき

>>自民信者だが下村文科相だけは絶対に許さない

許すとかそういう次元でない
理研も今までは小保方を守ってきたこともあったが、理研が小保方を切り捨てて
大臣から直接指示があったのは、護る人がいなくなったから直接指示があったって事でしょ
ヤバイよね

所でこういう人って真面目に働いている女性の敵でしょ
女性は研究内容で評価されるべきなのに、女性研究者って駄目だねって烙印をおされる
小保方教信者は金払って、税金返してね

どのみち特定法人とかムリなんだから
下村にコビ売る必要ないのにな＞野依

それよりきっちりと小保方ギリして漢になってくれ野依さん

>>686
博士号を「剥奪された」というのは意味あるよ
小保方にとっても剥奪した早稲田にとっても

今後何回取ろうと勝手だけど
小保方の頭と知名度じゃ二度と取れないだろうね

早稲田は剥奪しないと大学自体解体した方がいい

お〜〜〜い、オボカタ見てるか。
どういう偽装作戦立てているんだ。このバカ女。
日本の恥さらし。嘘つき虚言癖ブスオンナ。ササイのボボ相手だもんな。
ササイと相談しているのか？

>>1
税金いくら使ってると思ってんだ？

くだらん屁理屈言ってないでSTAP問題の顛末書を国民に提出して早く解体しろ

ま、再現するよりも、まずは不正や疑惑について説明責任を果たしてもらいたいね

再現できたと発表しても山中さん
(幹細胞の世界では世界に影響を与える学者No.１と掲載)の研究所や、
山中さんがいくサンフランシスコの研究所や、
ノフラーさん(同じくベスト50にランクイン)なども実験に入るだろうから、これらの所をふくむ世界各地できないと整合性がつかない

ホントに幹細胞ができるならいいんだがね

まあまずは説明責任だ

小保方がかわいがられてるっていうよりも
言われると困ることを小保方が知っているから
こんなにも図々しくしていられるんだろうな。

解雇してどこでも再現すればいいだろ
税金の無駄なんだよ
小保方だったら欲しがるとこいっぱいあるよw

>>696
解雇しないなら、日本は世界の３大不正ではなく、
最悪の不正に認定されるとおもう

シェーンとかウソプとか再現実験やらせてもらったのか？
そもそも真正データもまともな実験記録も無い状態で何を信じてるの？
なぜ税金で雇用を続け、際限ない再現実験をやる必要がある？
懲戒解雇の後、本人含めやりたい奴が自費でやればいい話じゃん。

STAP細胞はあります。
無いという証明できないだろ

税金なんて取り過ぎて余ってるということ
働きすぎたら負け

ターゲットはハッキリしてるのに彼女や理研メールや電話をハッキングできんのか。

ノーベル賞に最も近いリケジョ
がんばれ！晴ちゃん！！

>>702

最悪のスト―リーも考えておかねば。
コピペはおもに序文の部分で、本論には関係ない、とか言い出す可能性を。
あるいは剥奪は留保で、期限内に序文を書き直して提出すればOKとか言い出す可能性を。
今の文科大臣の出身校はどこだかも考えておかねば。

>>706
そうみられかねないよね

実験やらなくていいし解雇でいいだろ

>>706
そうだとしても、そこはやはりきっちり線引きしないとね

原発で楽に裏金作れていたのがポシャったから
新たな鉱脈を詐欺で見立てては見たが、杜撰な工作で馬脚

>>707
再現なんてできっこないからNature論文２報も取り下げしてまで理研に居残ったんだろ
これほどみじめな研究者は見たことが無い

>>681
よく読むと小保方のことだなｗ

> なんか間違いを指摘すると逆切れしたり絶対に謝らない認知症みたいなものかw
> あと３０代女子でも若いとおもっちゃう年齢層とw

小保方本人は３０代の自分をまだまだ若いと思ってるだろうしｗ


ちなみに、
CDB小保方擁護四天王＝竹市雅俊・笹井芳樹・西川伸一・相澤慎一
このメンツが小保方擁護してるなら、小保方は平気で理研に帰りたいとほざける罠

オボカタ・ザ・ワールドw

>>584
変に処分を保留するのもそれはそれでややこしくならないのかと

早稲田の指導教官は何してるんだろうね？HPは淡々と更新されて、
学会に参加などの情報が出ている。
教え子数人の博士論文に剽窃が見つかってなお、平然とHPの更新
する余裕があるって大した教育者だ！
このままだと早稲田は長期的に三流大学に落ちていくんだろうなぁ

文科省の対応が最悪だ。
日本は不正に甘いを通り越して隠蔽に走ってるな。

こんな国では河野談話の検証もまったく期待できない。
おかしいんじゃないの。

理研は女性ぶん殴って、一緒に崩壊する道を選ぶんだろうな

再現なんかする訳が無いのだからスパッと始末すれば良いだけ。
この期に及んで小保方を切れぬと言うのは持ち上げた責任を取りたくないだけと取られて、
逆に保身に為らぬぞ。

解雇したものを再雇用するのは禁じられてるわけじゃないから。
懲戒解雇後　臨時雇用ｆｒいいじゃないの・できないかな？

税金バンザイ

消費税も10%いくだろ
贅沢品でもないのに携帯電話にもクルマみたいに税金かける可能性あるみたいだな

税金バンザイ

>>714
最悪のストーリーはあり得るだろうけど
「博士号剥奪が意味ない」というのは少し違うのではないかと
小保方が今後金で取ろうと剥奪することには意味がある
という反論です

ま、剥奪しないなら今後早稲田卒は徹底的に馬鹿にしてやる
履歴書見た時点で吹き出して「おや！失礼、思い出し笑いです」とか言ってやるｗ

>>715
いや、実際そうだろ。内々で口裏あわせをやって若山に罪をおっかぶせるなんて話をしていたらそれこそ共犯で致命傷だしな。

＞再現実験に参加はできないとの見解を示した

一週間でやれよ
何グダグダやってんだ？

若山が理研の先生たちに、調査とかやってることに意味が無いと言われたらしいけど
複数形って事は些細だけじゃなく他にも沢山居たわけか

少なくとも組織の上層部は駄目そうだなあ
まあ文部科学省からして駄目なのでどうしようもないが

>>730
その場合はね

最初から捏造だとしたら小保ちゃん実験に参加させるだけイジメだろ　
解雇にして自分と向き合わせた方がいいよな

アイスでも食べよっとなんだもん！

あーあ博士論文で使った画像見せただけで些細先生喜んじゃったー
仕方ないこのまま実験せずにあのデータ論文に載せよーっと


全部でたらめのデータだけど些細先生が論文にしてくださったのだから
きっとSTAP現象は真実に違いない
私はどんなことがあってもSTAP現象があるという主張を曲げない！！！

最初から成功率３０パーセントだと言ってるんだから
失敗してもたまたまそうなったと言い張れる
特に体調不良だから再実験はまた良い時を見計らってということで
永遠に在籍するつもりだろ

だからさー
11日と13日の解析結果の発表でマウスが違うことが判明したから、
再現実験もオボの「成功した」なんてのもまったく意味なくなったんだよ
一般の人には分からないかね

あのときはホントにできたんだもん！

結局のとこ
大臣の発言とかもおかしくね？

上層部・役人がからんだ事件としか思えんわー
空気読めないハゲがまぜっかえしてるような

>>570
まあ第三者としてみればおかしく見えるだろうが、
実情は世界中どこでも似たりよったり。

論理的とか科学国家と言われてたドイツが、自作自演の女が
「チェコスロバキアの兵隊に追い出されたの」と泣いて世論動いて
総統マンセーで侵略戦争だし、
「イラク兵が赤ちゃん殺して回った」と仕込みの女が号泣して
マスコミも大統領もコロッと騙されて開戦したアメリカ。

理研の名誉はボロボロだがまだ戦争レベルの大失敗まではいってない。

まだまだ国民の血税をドブ(偽造女)に捨てる気マンマンですね
それを納得する国民ているの？

>>740
異常なかんじはするよねw

実験ノートを基に再現実験を別の人間が行えばいい。
それでできなきゃ研究機関じゃないよ。
そもそも、利権が研究機関を名乗っちゃいけない。

>>740
だからハゲは自分と自分のﾖﾒのことしかいつも考えてないっての
国がおお騒動になろうが知ったこっちゃない、ただ俺だけは被害者なので、そこんとこよろしく
って言いたいだけ

卑劣な

巨額な税金が流れてるのにチェック体制がないってどうよ
しかも
世間を騒がせただけでなんの成果も出してないのに
まだ引っ張るって

責任を取らない高学歴

詐欺罪で逮捕としろという意見が有るが
少し前に捜査のプロとかいうおっさんが
小保方の会見見て絶対にシロだって言ってただろ
小保方には中年よりも上を魅了する能力が有るんだよ
こういう連中が騙されていったん逮捕した後無罪放免にしたら
もうこの件では起訴できなくなるばかりか
公権力による無罪のお墨付きと未決勾留期間の賠償＆名誉毀損の賠償を得ることになる

>>745
科学は科学的にやらねばならない

解雇でオフィス北野所属のお笑い・若干セクシータレント転向に大賛成するぜ

>>252
再現実験でおぼぼ成功確定か
解雇したら次に理研の責任追及
そして金の流れも調べられちゃうからな

また引っ張る引き金引いたのは先日のハゲ会見だろ

>>748
なんたらのプロほど信用がないものはない

746がいうとーり

>>665

> （四天王が何かの兄弟なのかもしれませんが詳しいことは分かりません）

ほう。すると穴兄弟とイキの女王ってな感じですかね？
まあちょっと有り得ないとは思いますね。
それも四天王とやら全員となると。まさか・・・
まぁでも想像すると正直ゾッとしますけどね。

再現するまで小保方を雇うなら、
�@再現までの期限を設定
�Aもし期限までの再現拒否or失敗なら研究費の返還２億

当然、これぐらいの条件付きでしょ
税金なんだから

>>252
山中さんや、サンフランシスコなど世界のラボで再現できないなら意味なし

いや、意味なしではなく、ヤバすぎることに

再現実験すればいいいよ。
答えがでて国民みんなスッキリするはず。

>>748
そもそも詐欺の構成要件を満たしてない気が…
財物の交付あったっけ？

>>748
小保方事件
科学を知らない「頭のいいコメンテータやなんらかの専門家たち」がこれほど一斉に信用を落とした事件も珍しいｗ
人間誰しも専門外の分野では赤子も同然なのにｗｗｗ

>>746
それはちょっと違うな。
誰も思い付かないことを研究させるのが使命だから過程はチェック出来まい。
結果をチェックする必要はあったとは言える。
研究には金をドブに捨てる根性がないと駄目だ。

>>757
上層部の擁護派の動向が気持ち悪いけどね
>>50やらヘタすると>>252とか

野依には失望したな
ノーベル科学者にして科学への誇りがないのかorz
論文不正があった時点で解雇　まずこれをやれ
STAPが本当に事実かどうかはそのあとの話じゃないのか？
もしあったら、なんてスケベ根性出すからケジメがつけられない
あったら結果、不正をなし崩しに許すことになるのでは？
科学界の基準はなきものとなる　それでもいいのか？

やっぱり理研は日本の癌だな
こんな犯罪組織今すぐ潰せ！！！

みんなをスッキリさせるんだもん！

むしろ小保方がなぜ中年以上のオッサンを味方にできるのか
そこを科学的に調べて論文書いたほうが面白そうなくらいだ

>>762
論文不正の時点で。そのとおり

野依さんは論文不正に関して論文をだしている
厳しい見解をしめしているようだ

しかし、実際には、、、

成功率30%だけど現実せかいではずっと失敗し続けることだってあるんだもん！

理研は小保方の言いなりのヲタとかいるんじゃね？
再現実験は体一つで別の研究室に行かせろ

小保方逮捕しろ

小保方がやたら実験に乗り気なところを見ると>>252は真実か

どんな手品を使うのか知らんが、インチキ成功前提だから
下村も小保方も実験実験と言い出している、と

野依は絶対にSTAPの再現実験など必要ないことに気づいてるはずなんだがなー
気づいてないならノーベル賞剥奪したって良いくらいのアホ

もうこの国は駄目だな

再現実験するときのために、大事に保管しておいたＥＳ細胞
没収されちゃったんだもん
オボコもう手品できないの。

>>770
ないだろう
なぜならそんなことしても、
理研やその関係先ではなく、
世界各地でそのやりかたでできなきゃ、
関係者全員のクビとぶよ

>>773
小保方「でも、おじさん達がこっそり調達してくれるから大丈夫なの」

「生き別れの息子を捜しに行きたい｣なんてドラマのようなセリフを使ってたが・・・
中学時代の読書感想文コンクールでも、キャプテン・ハーロックのセリフを編集コピーし、最優秀賞を獲ていた。
小保方は、強烈なサイコパスとナルシストの混合型。
半年間、世界３大詐欺師の偽証事件によって、日本(世界）は、とことん振り回されてきた。
２００回みました！という証拠ゼロの嘘が、世界をまだまだ振り回しているとは恐ろしい。
最近は、日本人であることが恥ずかしい。小保方の祖先が、韓国から日本に渡ってきた来た日が呪わしい。帰化して欲しくなかった。
下品な隣りの半島に帰れ！

>>774
いや、理研ならやりかねないよ・・・
絶対ないと言い切れいないほどおかしくなってる

>>770に追加
http://blogos.com/article/88718/
（5）「STAP細胞の再現・検証実験への参加」については、
小保方氏は非常に積極的な姿勢を示しています。
もちろん、STAP細胞が再現できることを前提にしています。

＞もちろん、STAP細胞が再現できることを前提にしています。
＞もちろん、STAP細胞が再現できることを前提にしています。
＞もちろん、STAP細胞が再現できることを前提にしています。

どんだけ自信あるんだよｗ

>>770
「STAP現象はありま〜す」にすり替えるのだろうな。

どうせ、再現不可能でも、
｢(今まで)200回以上、見てきました。実験でタイミングさえ合えば、成功です！証明されます！｣と、
真顔で嘘をつき、(自分も見たことないのに）国民に期待を持たすんだろうな。
嘘でも何でもいいから、熱心なパフォーマンスと発言で、国民の半分は自分の味方に出来ると毒々しい自信を持っている。
結局、真相が分らないまま、全てを上手く煙に巻いてしまうだろう。

再現の成功を偽装したらこんどは理研が終わるだろう。
すぐバレる。他所で再現可能なように説明できないと疑いは晴れない。

>>765
科学は科学でも社会科学の領域だろう。
そんな絶望的な研究をさせるなよｗ

>>762
歴史学に例えれば
北九州のどこかに偽造した卑弥呼の金印埋めて発見を装ったようなもん
そいつの遺跡捏造と北九州説自体の可否は別だし
捏造発覚してから北九州中をあてずっぽうに掘りまくってたまたま邪馬台国の遺跡が出てきても
捏造者が復権することは無い
そう考えると生物学というのは客観性が歴史学にはるかに及ばないんだな

>>777
理研や特定のいくつかでできたとしても、
世界のいたるところでできなきゃ疑われ追求される

科学はどこでやっても、その方法をつかえば、
誰でもできないと

小保方ユニット　2013.9月〜2014.3月　約2300万税金公金血税

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　まず私自身STAP細胞は
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　200回以上作製に成功しています　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　　って言い張ってるだけで
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ　　　　更に無駄に税金使いまくらせてくれる、ふしぎ！
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>774
それやったら、最低でもCDB解体した方がいいと思う
マジで狂ってんのか？CDB小保方擁護四天王ブラザーズ

>>779
通常の方法ではそれもキツいと思われ

「>>252試料分析にも耐えられる作製手法」が鍵か？
遺伝子揃えたクローンマウスのES細胞を用意するとかそういう類のマジックか

再現実験でちょっとでもおかしなマネしたらおとりつぶしだからそれはない＞理研
すぐにわかるし

野依たのんだぞ

>>784
何故できないのかという検証も含めなければなりません。
検証に検証を重ねるのが研究ですし、
その上で普遍的な手法を求めるのが研究成果です。

いよいよ野依が庇に出たか

解雇して外部関係者として参加させればいいじゃん

>>774
だな
単なる再現実験では意味が無い
誰でも成功できるプロトコルに落としこんでこそ成功

でもムリだなそんなの
どうかんがえても
やる前からわかってるのにｗ

>>786
生物板のリークの真偽はともかく、
みんなで想定して議論しておくとよいだろう

でも世界で再現できないと意味はない

マスコミもみているかな
既婚女性板にも内部リークがあったらしいが内容はしらない

「小保方・武市・笹井クビ、CDB解体」改革委員会の提言ガン無視かよ。
野依も自分の組織が一部とはいえ、外野の意見に潰されるのが嫌なのか。

>>788
なるほど

しつこいなお前ら
マウス違ったんだよ
「再現」もクソもなくなったんだよ
「成功した」も意味なくなったんだよ
バカなの？

オボコの頭の中では「STAP細胞はあります」。
つまり非正規であれ理研研究員の頭の中にSTAP細胞がある以上、たとえ理事長でも研究員の頭の中からそれを排除することは出来ないんじゃないの？
それしちゃったらそれこそ研究所ではないから。それだけ研究員には特権が与えられるんだから、それをオボコに与えた人間は断罪されるべきだよね。

>>1
いや、解雇しても本人の意思で実験に参加してもらうことはできるだろ

利権のみんなは、なまかなんだもん！

小保方が実はＳＴＡＰを再現できて、本当にあったとしたら
何故偽装が行われたんだ？

>>791
誰もができないと、疑われる
この問題に限らず

しかも誰もができないと実用性はないに等しいでしょう

ノフラーさんだったか？ちょいと忘れたが、
二月に再現できないときに、
簡単にできるという要素がなくなると、
この研究の魅力は大きく損なわれると言っていた

「メールも電話もパンクして」と嘘をついて若山から逃げ回り、
「Nature」からのメールも無視して、問題をこじらせた。
ファーストオーサーなら、真実の画像を持って、若山と直接対決するし
「Nature」にも積極的に対応するだろ。
逃げてる時点でクロ確定。
時間稼ぎしてコビン・ケスナーの助けを待つ、このくり返し。
ポートピアホテルのリークまだかよ。

無駄金使うなや
自己資金で証明してもらえ

>>795
その上で世界から、日本における研究手法に対する大きな疑いの目が向けられています。
日本から発信できる論文のうち、世界的に受け入れられるものはなくなるかもしれません。

>>785
あとで帳簿を見たら
入院していたはずなのに笹井と同じ日に出張してるかもなｗ

このスレの流れを見る限りでも、単純に考えれば
最早理研での再現実験はキツイんじゃないですかね。せいぜい
理研外の小保方さんの"敵”（内外の懐疑派の専門家等々）の下へ一々出向いて
眼前且つ公開監視下のやるぐらいでないと。（といってもこれは諸事情から実現はまず不可能でしょう）

と言いますのも、最早私ら一般のイメージとしては、理研自体、
蜥蜴の尻尾切りで組織防衛に走り尚且つ、何を恐れてか小保方さんが残したという試料を調査して公表するのに極めて後ろ向きであるという、そういうイメージで定着しつつあるようですね。
に加えて、このスレの主旨と関連しますが、不正認定が確定し近々の状況として原則的には懲戒解雇相当の厳しい処分待ちであろう状況の小保方さんが、再現実験に今後一年？を目途に理研の参加するということになりますと、まずその処遇に理研としては頭を悩しそうですね。
更に言えば最早世界の三大不正の一つに認定されてしまったのかなという状況の当事者を
実験に参加させることへの国内外の反応及び、理研への評価は無論のこと、
日本のこの分野での全体的評価等々をも考えますと、これは矢張り悪影響を及ぼしそうです。

>>774
今まで通り曖昧な「成功」でのらりくらり逃げることは可能だと思う
発覚してから何ヶ月もたった今の時点でのらりくらり、逃げているように。

「成功」といっても、
「何かしらの現象を確認した」と言う程度にとどめて、
「何かしらの現象」の説明も曖昧にするんじゃないかな
完全に「STAP細胞が出来た」と言えば他所ですぐさま再現が始まりすぐにバレるという同じ轍を踏むから。

そして、一般や政治家の擁護派の助けもあって
また大衆が騙される可能性もある


っていう悪寒がしないでもない

いまだに小保方氏を支持している人が結構いるんだよね
たぶん、税金流用とか、公費で出張55回とか、そういうのは普通の新聞やTVでは報道されて無いから
そこまで深刻に考えてないだけなんだろうけど

やっぱこういう状況になると女は図太いな
無脳科学者モギーなんか差別丸出し発言、脱税ガタガタ言うな発言で
キャンキャン泣き喚いて逃亡したのに
オボボは意地でも逃げず必死に嘘を真にしようと悪あがき
モギーと対照的だわ

>>805
うん
でも、ハゲが勝手にあんなことしてくれると、利権としては
こうせざるを得ないよな




そういうこと

>>788
リソースは、有限だぜｗ　「STAP細胞ができないのは何故かｗ」とか、
「うなぎを酢に漬けておいてもシラスウナギにならないのは何故か」レベルｗ
時間のムダムダムダｗｗ

今まで、小保方の虚偽や捏造が、どんどん明るみに出たのに
結局は小保方の｢２００回見ました｣という嘘を信じるバカ官僚もいるから、
本件が終わらない。

｢酸（オレンジジュース）に漬けると成功率が上がります｣と、
幼稚園説で世界をテキトーに丸め込んでいた。　

どうやって成功させたかの、まともな手順も方法は説明は出来なかった。
２００回見たという結果論だけを言い張っていたバカ！

こいつの２００回をマトモにとらえて、
もしかしたら、成功するかもと、期待寄せるのがおかしい。　

>>805
正論

>>795
論文は間違いだがSTAPはある　（ｷﾘ　って話だからなぁ

懲役と損害賠償が済めば前科のあるタダの人なんだから参加できるだろ

>>806
1度目ならまだしも、もうこんなおおごとになった以上、
あいまいなままでは無理ですよ

>>795
野依氏にいえよ野依氏に

あれだけ騒がれた尼崎のスミダの事件もアンネの日記の事件も不起訴になって
裁判自体も開かれること無く終わったんだから
あと半年もすれば何事もなかったように
笹井はセンター長昇進で小保方もそのままユニットリーダーだろうな
バックに権力者がいればやりたい放題だよ

>>804
よくわからんけど
2人の出張費用はコスナーの方の税金から出てるらしい
って報道はあったな

805がいうように不正認定されている人をいれると世界からの信用がなくなるだろう

実験もだめだとそういう人を入れた事実が残ってしまう

科学的に解析データがでていたにもかかわらずに

>>792
マスコミ見てくれてるといいね
そんで、再現実験より先に「こんなリークが」つって報道しちゃえばいい。
文春さんとか東スポとかでも何でもいいから。
（さすがに大手は難しそうだから）
もし何らかのことを企ててるとしてもそんな報道あったら不正はやりにくいはず。

>>816
これは世界の問題になりすぎた

尼崎やアンネ事件が不起訴になった理由はしらないが
まあ日本だけの事件だよな

>>816
笹井は解雇かな

世界からしてもセンター長はないね

>>814
その通りだよね
と言うかやったらそれこそ日本の恥
でも上層部の動きが、リークだけじゃなくて>>1とか
CDB解体なしとか出てきた事実だけ見ても気持ち悪いんだよね

ところで、そうなると改めてできそう３月にネイチャープロトコールにのせたもんはなんなわけ？
何を根拠にだしてるわけ？
撤回しないの？

何でこんな茶番劇に血税を使わにゃならんのさ
色々と終わってんな

実験させて

成功すればノーベル賞

失敗すれば解雇、ペテン師

すんげえ運命の分かれ道だな。

>>806
そんな予感がする。
でも現物出さないと当初謳っていたIPSとの優位性の根拠はどこからきたのか？
これを説明する必要があると思う。

かりそめにも理研研究員が有ると言ってるんだから、周りがいくら無いと言ってもどうしようもないんじゃね。
それじゃ監視カメラの中で再現してみなさいよとしか言えないと思う。
それで出来なくても、科学とはそういうものだから仕方ないよねで終わるんだと思う。
そのときオボコとケビンがどうなるかといえば、「先生、私のやり方間違っていませんでしたよね」「もちろんだよ、君は最高だよ」と言い合って昇進していくんだと思う。

>>824
若山の会見がプッシュした

小保方の事を忘れないって言ってる人に私は言いたい。
矢口はだいぶ忘れてきてるでしょ？ｗ

>>827
科学的にはないわけで

論文もとりさげだから、やる意味はないんですよ

一言でいうなら、見苦しい

今後、海外旅行にいって、｢どこから来ましたか？｣と聞かれ、
｢日本から来ました。｣というのは何だか恥ずかしくなった。

で、こう説明するのもあり。
｢韓国から来ました。あのＳＴＡＰ細胞で世界を騒がせた小保方と
いう女性の祖国です。｣

結局理研はどうしたいの？いつまでたっても何も決められないような、無能な
理事長こそ解雇すべきじゃないの？

そもそも所轄省庁の大臣が本来直接には関知するべきでない独法の一介の職員の人事に不用意な
口出しをしたことが前代未聞級。それに既に辞職した奴１人を除いて問題が生じても一切責任を
とろうとしない理研の理事長以下幹部陣。

最近さあ、日本ってちまちま真面目に仕事するような奴は冷遇され、派手なはったりかます香具師
ばかりもてはやされるように感じるんだがね、真面目に生きていくの、阿呆らしくないかい？

今の副センター長があるといってるんだからやらせることになるだろうね。
副センター長もグルだと思うが今は統制権がかれにある。

さっさと再現実験やれぼけ

野依はさっさと辞任しろよ

>>833
そのまっとうな指摘は海外でもされているみたい
その場しのぎともいわれているblogもある

>>834
笹井はまず複数の機関がだした解析データについて説明しないとな

話はそれから

正直論文の穴がどうとかよりちゃちゃっと再現実験すればいいんじゃないの？
・・・できないのがわかってるからなら、もうどうしようもないが

>>808

若山先生の立場であれば、ある意味自然な反応だと思いますよ。
会見でも正直に「全ての責任を押し付けられることに恐怖を覚えた」という主旨の発言
をしておられましたね。先日の会見を一言で言えば「火の粉払い会見」でしょうか。
無論小保方さんの方は一段と追い詰められたような観はありますし、
恐らくもっと直接的で衝撃的なネタはあるのだろうとは想像はしますが、
さじ加減を誤ると消火どころか自家発火しかねない状況がないとも言えなさそうですし、
実に綱渡りに似たバランス感覚の上であの会見はなされたと個人的には思いますね。

>>839
体調が絶不調なのでぇ（鼻穴)

笹井は4月の会見で小保方を援護した時点で
国際的評価よりも理研での地位を選んだんだと思う
科学者として終わったとしても
政治力で理研の理事に昇って金と権力を握るほうに舵を切ったんじゃなかろうか

>>826
なんか落ち着かなくてつい悪い方に考えてしまうま
再現実験するなら外部の監視人入れて欲しいな

おぼちゃんはわかめスープのほうで雇えばいいじゃん

>>839
実験にはいるなら説明責任があるわけだよ

論理的にも

論文撤回で実験に意味はない

死刑台がある部屋で死刑囚に「無罪になる証拠作れ、できないと死刑」
みたいな再現実験かｗ出来ない言い訳も与えるし、もう再現実験は悪手

だからさー、STAP細胞があるかどうかと論文不正は別件なんだよ
論文不正の処分をきちんと始末つけてから次にすすめと言いたい

もうSTAP細胞はないのに
いつまでもごちゃごちゃ税金で引き伸ばしてんじゃねえぞ
いい加減にせえよ．．
これ以上やるなら理研も解体しろ鬱陶しい。

これだけ社会が疲弊している中、
インチキ実験で6億円も遊び金もらってたなんて、
貧乏すぎて気が狂ったヤツにやられちゃうんじゃないのか？
怖ろしくて、一生外出できない。

>>842
能力ある人間ならその選択はないがね

＞野依理事長はＳＴＡＰ細胞の再現実験に関して「小保方さんがやらないと決着がつかないのではないか」

バカじゃねーのコイツ
科学的にはもう決着ついてる
科学を勉強しなおせ野依

官の開き直りは昔から

見苦しいなあ。しがみついて失敗したら大顰蹙なのに。てか失敗するでしょｗ

決着ついてるのに引き伸ばしてるのは小保方晴子と理研だろ
どちらもこの事件の犯人

>>837
そうだよな
なんか煙に巻かれてるけど
そもそも不正がわかってる人間になんで税金でまかなわれてる理研で研究を許すのか
って事だよな
日本にはたくさんの本当に優秀な研究者がいるのに
何故少なくとも不正が発覚している人間を続投させなきゃいかんのかと

>>845
いやその論理がいらないから
とりあえず実物出せればもっと話がスムーズになるんじゃねーの、
と思ったんだが・・・
まぁそっち方面の技術者じゃないからしがらみ？的な手順はよくわからないんだけどね

ぶっちゃけ刑事事件じゃないすかね？

>>847
論文不正で処分したらいいよな

ちなみに論文をとりさげるのに、
実験する意味はあるのか

再実験は下村文科大臣の命令です

こんな朝鮮女はさっさと学会から追放しろよ
草加つながりなのか三菱つながりなのか統一教会つながりか知らんが

>実に綱渡りに似たバランス感覚の上であの会見はなされたと

そだね

あの会見で、あの一見誠実そうなハゲの本領を垣間見たよ

そう思ったやつ、多いだろうな

>>833
>最近さあ、日本ってちまちま真面目に仕事するような奴は冷遇され、派手なはったりかます香具師
>ばかりもてはやされるように感じるんだがね、真面目に生きていくの、阿呆らしくないかい？

この指摘は正しい。いい加減な研究でもマスコミを利用して宣伝しまくって、さも世界的な大発見のように
言ってる教授がいかに多いことか。理研の研究もやたらと新聞報道されてるが、まともな研究がどれほど
あるのか疑わしい。

でもこの状況下で割烹着着て再現に成功したらそれこそオボコは神がかりだな
まずないんだろうけど

>>856
わかってないようだな？
解析データについて説明がいるだろ？

不正をしていたとみられるデータを無視するのか？

>>854
＞決着ついてるのに引き伸ばしてるのは小保方晴子と理研だろ
下村文化大臣の意向です

安価間違えたー
>>855は>>847へのレス

>>843
比較資料の撤回だけではすまされないよ。

>>856
論文とりさげるわけだ
プロトコルもだめなわけだ
解析もでた

実験のまえに答えないとねえ

>>863
しかしそんなことがあったら、
それが手品かどうかを検証しなくちゃいけないという

>>857
理研内部のまともな研究者達が集団で裁判沙汰にしてくれるといいな
こっちは署名で応援だ

再現できない可能性が120％とみえてるのに、ホラ吹きの人格障害の嘘につきあって、
無駄な実験に時間と労力を費やしていく日本国は、とっても暇な国なのかも？

「実験に参加」はできないかもしれないが、
「犯人を現場検証に立ち会わせる」ならクビにした後でもできるだろ

安倍内閣、組閣人事の目玉は文部"擬似"科学大臣
http://dailycult.blogspot.jp/2012/12/blog-post_28.html?m=1

下村は公職にはとても相応しくないオカルト大臣

もういいだろ
切れよ

>>851
野依は馬鹿なんじゃなくてまだ死にたくないんだよ
大鳴戸親方や放駒親方が変死したようにはなりたくない
これだけ騒ぎになっているのに小保方の親については報道がなされていないし
マスコミもこの件は深入りしちゃいけないほどの権力が絡んでいるんだよ

じゃあ解雇で。時間も無駄だし。

そもそも小保方外した実験の中間報告は４月１日から４ヵ月後の８月頭に出す予定のはずだ。
ここ数日で小保方が出入りしてるのは実験で落とし所が見出せなかったのは間違いない。
税金むさぼる事しか考えてないので、ＳＴＡＰを利用しつづけるだろうけど。おそらく小保方込みで２年ぐらい。
笹井ビルはiPSの研究を官民合同でするとあるからiPSで臨床を開始しましただのとぶち上げて実績づくりはする。
時間は笹井に味方してるよう気がするし、国もバックアップしている。完全に逃げ切り体制に入ってる。

>>870
解体を避けたい理由のひとつかもね。

実験に参加させるなら1ヶ月もあれば十分だろ。
その間にいろんなことも直接聞いてこいつのいんちき
について確固たる証拠を集めた上で懲戒解雇だ。

反日マスコミが全力で叩いていた理由が知りたい
日本人研究者叩きで日本人貶め工作？

技術を盗みたい？

とかげの尻尾きり

事業仕分けしときゃ良かったのに

>>866
だろー？
データ改竄、捏造して論文発表したんだぞ
その件については、まかりまちがってSTAP細胞があっても許されない
そこんとこ忘れないでもらいたいよな

その上で、そんな人間をまだ税金で賄う組織に残すとは、一体どういう論理なのか
しかも、しかもだ！　これまでに何の実績もない人間だ
小保方は科学者と認定できるかも謎だってのに

国民が納めている税金を使ってやるべき問題ではありませんね

なぜか？科学的にも論文としても信憑性が無いからですよ
不正認定もされている論文、そして論文は取り下げ、
その手順書（プロトコル）通りやってもできない
画像もよそからとってきたりしているわけで
マウスの購入履歴も怪しいとか
解析の結果もでている

これらの疑義について答えてもらいたいところです

とにかく信憑性がないどころではない状況ですから

次から次へと悪魔の虚偽を産む女
　
小保方　四ね！　

>>863

これ以上はちょっと難しいのかな、というぐらいに疑義が噴出し、
その結果として国内外特に外の信用が甚だしく失墜している状況で
万一"再現実験”成功の一報が出てしまった場合の内外の第一印象は
「リケンであのミスオボカタ？今度はどんな不正が行われたのかな？」
という類のモノでしょう、恐らく。
で、前のネイチャー論文でも発表早々に内外の追求が始まったわけですから、
今度は端から不正だろいうという頭で“トリック”の追求が始まりますよ。
（もっとも、国外からは最早相手にされないかも知れませんが）

>>875
だよねー
あべちゃん政権だし
北朝鮮工作員とかCIAとか
ビックリするものが飛び出る可能性はあるしね

そういやｵﾎﾞｺもケケ中と同じハーバードだねぇー
なにか接点でもあるのかねぇ〜？

そもそも今回の事件は
夢の万能細胞があったらいいな、という人間の欲得につけいった典型的な詐欺
それにまんまとひっかかったのに、オボを再現（？）実験に入れるなんて愚の骨頂
同じ手口にひっかかるだけのことだ
同じように「あったらいいな」「あるかも」を繰り返すだけ
科学の袋小路に税金じゃぶじゃぶ使い続ける理研
詐欺にひっかかるヤツは何度でも同じ手口にひっかかる

Q.貴方は再現できますか？
Q.いつまでにできますか？
Q.できなかった場合、賠償に応じることを約束できますか？

これくらい聞いてみたらいいのに。

科学者が２００回成功させたという意味は大きいぞ
それならねずみが１０００匹要りますねなんて、一介のマウス職人が余計なこと言うなよって感じだな
オボコが怒るのも当たり前かもしれない

>>877
笹井はモウ無理だろう

中間報告が７月にある
しかし、それが最終報告になるだろう

いま、国民は税金にたいして厳しい目が向けられている
税金の使い道、かなりシビアですよ

今は連日研究室に入ってるんだろ？
仕込みはOKだから成功するよｗｗｗ

いや けっして野依先生は矛盾してない

下村大臣の発言とも合致している
要は 彼女が自白せず できるといいはる
なら やってくださいよ
証拠は今までのものでも充分

と言ってる通り アホ方は再現実験に
参加するか 体調を理由に引き伸ばすか
しかなくなった

手っ取り早いのは 研究費用の使途を
調べつくし公表すること

または小保方 笹井どちらかでも
携帯会社にメール等 開示請求をすること
だが 後者の場合は 先に研究費用の
不適切な利用を税金詐欺として
警察が捜査し 警察が携帯会社に
開示請求すれば 全てが露呈される

まぁ ここまでかたくなに認めないので
あれば 実験すればいいよw 意味無いけど

小保方と笹井を厳しく調べよ

>>892
問題はそこではありませんw

利権やそのまわりの機関が成功してもまるで意味を持たないということです

>>880
寧ろ日本人の自浄能力が問われている段階なんですけど…

まあ半年で出来なきゃ全て嘘だったっと言うことで良いだろ

何を元に再現実験してんだ

携帯電話に課税することになりそうで、国民激怒
【政治】「自動車のように携帯電話の保有者にも課税を」　自民有志、携帯電話課税議連設立　青少年安全強化で予算確保★１１
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403177977/

小保方すげえええええ

なるほど解雇させないために実験参加させろといってるわけかｗｗｗ

天才だよなｗｗｗほんと驚くわｗｗｗ

緑色に光るまではあるんだよ
ただ、その細胞が実際に何かの役に立つわけじゃないって事で
論文にするには捏造が必要だったって事

小保方も再現実験やりたがってるのは、ちらっと緑色に光る
くらいは出来たんだろう

で、理研としてはその細胞が論文に書かれているような働きを
する細胞じゃない事もわかってるから再現実験をすれば
ある程度の科学的結論は出る

あいまいなところも多少は残るが

どっちにしても再現実験は下村の意向

野依理事長お前こそこんなに世間を騒がせた責任の当事者だろ
サッサと責任を取って辞めたらどうだ

>>899
下村の意向だって

たとえ今後ＳＴＡＰ細胞の存在が証明されたとしても、
小保方が論文でいんちきをしたと判定された事実は覆るわけじゃないだろうからなあ。
まじめな人に道を譲って、もう楽になったらいいんじゃないのかね。

笹井って人、stap疑惑が報道され始めた頃に、なんかの賞の授賞式にいけしゃあしゃあと
出席してたよね。画像の取り違えで押し通そうとしてたんだろうが、どこまで
面の皮が厚いんだろう。医学系の研究者って嘘ばっかりついて、ばれても平然と開き直るって
印象だよな

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコのSTAP細胞はありんす・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

リーク、ガチでした・・・
竹市買収済みで〜す
小保方参加確定、STAP細胞「再現成功」と発表がある模様です（）
↓
ＳＴＡＰ有無「結論まだ早い」　理研再生研の竹市氏
http://www.asahi.com/articles/ASG6M4G9YG6MUGTB00F.html?iref=com_alist_6_01
＞ＳＴＡＰ細胞の存在を揺るがす指摘が相次いでいるが、「結論を出すのはまだ早い」と述べた。
＞検証実験は、小保方氏と連絡を取り合って進められているとし、いずれ小保方さんに参加してもらう方針という。

>>903
証明されたら世間体は良くなるし海外からも呼ばれるだろ
まあ出来ないと思うけど

小保方家四千年の秘伝最終究極奥義「悪意なきミス」をまた喰らうのか

不正と認定したのなら
再現実験うんぬん関係なく解雇で全然構わないだろうに。
再現実験に成功したけど、論文に不正があったので解雇した、でも解雇理由として十分正当だしな。

小保方さんが検証実験に参加して成功させたとしても、他の機関で実験が成功しないなら意味がないんじゃないの
小保方さんがいるときだけ成功するっていうのは、小保方さんがトリック使ってるっていう自白みたいなものじゃない

>>906
窃盗常習者にレジを任せるようなもの。
恥の上塗りってやつだな。ｗ

とりあえず解雇しないで実験させ、
再現できなかったら罰金と解雇で

そもそもあの人はまともな実験出来るだけの知識や技術を持ち合わせて居るの？

理研で再現できてももう信用できなくなっただろ

>>928
まさにそれ

>>912
再現は疎か実験もまともにやってない奴に何をやらせるつもりだ。
結論は出ている。

実験して再現出来なければ解雇でいいじゃない

おぼが再現実験出来なかったら論文撤回した事を撤回すると言う
おもしろい事が起きますようにwktk

>>252
これがある以上理研で再現実験させちゃだめ

>>913
手取り足取り教えてもらってる最中でしょ。

日本らしい決着だな、早稲田(大臣）三菱（親父）ルートのコネがあると
クビどころか留任ｗ　再実験の喧嘩が失敗でも勘違いで終わり。

これだけの事をしでかしてもだれも責任を取らず
忘れた頃にひっそり退職金付きで追い払う、やっぱりコネだよな。

>>906
武一って科学者なの？

武一は解析結果について、どう反論するのだね？

>>917
100％の再現性があると彼女が公言してたならそれでもいいけど、
「単に今回は実験に失敗しただけ」と言い張られたら、
失敗という理由だけじゃ解雇理由としては無理がでてくると思う。

今更、理研内部で再現成功したと言われても
もう信じられなくなってる
世界中で理研しか成功しないなら、ニセだろう
理研の利権がすべての元凶だとみんな知ってしまった今、解体しかない

>>921
日本という国の能力の無さがわかる

しかしそれは世界では通用しない

難波先生のブログを読んだが、面白い指摘がされていた
小保方が若山のマウスうんぬんの反論のくだりだが、
これには署名や捺印がされていない点
本当に小保方の発言なのか、
まともな弁護士ならそこはきっちりしているとおもうのだが、という見解

>>902
早稲田がバカしか居ないと確信される前に逃亡するべきところなのに下村ェ…

謳い文句の超細胞が再現できないと＝細胞が存在していないということになるのか、とゴネればいい

>>923
解雇理由としてはすでにある論文の不正だけでも十分でしょう

合わせ技で言うなら、採用の際の疑義も含めましょう

再現実験やるとしたら、理研以外の場所で、理研関係者じゃない人の監視つきで。それくらい今の理研は信用できない。

もちろん、科学者にとどまらず、
まともな見方が出来る人で理研を信じている人はいないでしょう

こんないい加減な態度でずるずると結論の先延ばしやってるような研究所なのに
何で研究費を停止しないのかね。国の税金なんだよ。これはもう文科省の問題でもあるよ。

本人が再現実験やりたいとも云っているんだし、再現実験は解雇しようがしまいが
再現実験をやればいいだけの話でしょ。
再現実験は再現実験。解雇は解雇で別に考えればいい。

野依理事長は社会常識が欠如している

下村がだめだから科学技術大臣の一太にメールうつしかないみたいだな。

下村が一番悪い
あいつが余計なこと言うから理研内部の流れが変わったんだと思う
莫大な税金を投入して虚言メンヘラ女とワカメスープしか作れないとこなんかいらないよ
今回の件でほんとに頭きた
次からは自民に入れない

のよりん激おこ

解雇でいい
嘘つきにいくらつぎ込むんだ

>>252と>>271
このリーク検証してもらわないと。
今の状況で再現実験成功しましたぁって、もしもウソつかれたら日本の科学は終わる。

再現実験に参加させてもらえないと言い訳が立ってオボちゃん喜んでるんだろうな

嘘とポエムと内部告発
http://bylines.news.yahoo.co.jp/onomasahiro/20140608-00036149/
＞どうやら今の日本社会では「その場しのぎ」がかつてないほど流行しているようだ。
＞STAP騒動の顛末は、そもそもの始まりの論文作成から今の理研の対応に至るまで、
＞「その場しのぎ」で塗り固められた不祥事であったことが明らかになってきた。
以下続く

その場しのぎという言葉、よく響く
日本の問題点を指摘している
また、難波先生もそうだが、このブログの方も内部告発をはじめ、
研究不正を調べる独立した機関が必要だと考えてるようだ

ちなみに、理研はもうこれ以上、その場しのぎをすべきではない
ドンドン泥沼にハマるだけだろう

>>906
外部有識者の理化学研究所改革委員会は実に真っ当な分析をしたわけだね。

> 2000（平成12）年の発足以来センター長を務める竹市雅俊ら幹部の責任は重大だと指摘。人事異動などでは構造的な欠陥を取り除くのは難しく「早急にCDBを解体すべきだ」として、竹市・笹井両氏を後退させ人事を一新するよう求めた。

監視人の目を盗むか
監視人のせいにするか

メールがパンクって
世界一のスパコンを作っている組織のメールサーバーが
小保方のせいでパンクしたのか？

クソみたいな低次元の嘘をつく、無知で低脳の言い訳だな。
ヤフーの無料メールだって100円サーバーのメールだって迷惑メールが一日に
何百通も届いてもパンクはしないんだよね。

本当に知能が低いとしか思えない。

>>940
追加
理研の対応を批判している
まっとうな見解だろう

これまで２００回成功しているなら、１週間もあれば再現実験できるだろｗ
２４時間ライブ配信＆２桁のカメラで撮影下で公開実験させればいい。

>>940にあるように、

海外の研究者の間でも、事の真相がほぼわかったということだろう

今何をすべきか、

理研はわかっているのだろうか

理研の幹部って、みんなちょっと感覚ずれてるよね
科学者だけの楽園の中でぬくぬくしすぎて、一般社会の感覚とかなりズレてる
もう世間は理研の幹部連の言うことをまったく信じていない
文科省もグル
彼らに小保方はクビにできないだろう
理研の裏を知りすぎている

カメラもそうだがマウスの細胞も理研以外の機関提供じゃないとだめだ。

難波先生は、武田ブログでの各人のコメント欄のやりとりについて高く評価してるんだな
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/8935e1db8dc6585e14a95039c42e18d0

残念ながら再現は成功するだろう。
理研にしかない奥義として門外不出、小保方参加チームだけの必殺技となり専門の研究所が設立されるだろう。

白状すりゃすぐ終わるもんのこんなんに金使うの馬鹿だろ
研究しろよ研究を

true Story of SheSeePhosphor for SeeHeHistoricalStory　

>>949こっちだった
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/8935e1db8dc6585e14a95039c42e18d0

http://i.imgur.com/oO6nsxS.jpg
http://i.imgur.com/uUrR1pX.jpg

理研は1度論文発表後の3月5日追認実験小保方指導の元成功と発表したよね
しかし、その際TCR再構成は見られなかったとのおまけ付きだった
STAP細胞は弱い刺激で細胞が初期化して多能性を持つってのが論文の内容なので世間はあんぐりしたわけだ
初期化したから多能性持てたんじゃないのかよ、光っただけでSTAP細胞かよと・・・
次回もその程度で発表しておいて、分析はこれから取り敢えず第一段階成功とか言いそうで恐い
理研は小娘に騙された愚か者集団ってことが認められずそれ認めるぐらいなら捏造に加担するぞという腹だろうか

>>950
そのプロトコルで山中先生のところや他の全ての機関でできなきゃ、
理研全体おわるよ
甘く見すぎ

仮病で入院中も1000万貰えるならチョロイな

>>955
いや、幹部の責任は重大で退けと言われているから認める=クビ
辞めるぐらいなら理研全体道連れと幹部が暴れてる

こっちだった　申し訳ない
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/74c5b11f18d368b87db3a250f018e5ea

妖精が確認されるんか？

この問題の解明をおかしくしているのは下村、野依だよ
この力が大きくて再現実験しないとCDBおとりつぶしってとんでもない
圧力がかかっているから、竹市としてもその方向に向かわざるを得ないわけ

コメントよくついている
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html

[
T[S[S[S[P[F[F[S[H[H[S
]]]]]]]]]]]
]
；

ＢM7　C#m7 D#m7 G#m7 GM7 FM7 F69 C#m7 CM13 BM13 Dm9
；

ヒトクローン規制を躱すための出自のロンダリングスキーム
それがSTAPの真の姿だ
ヒトESを分化させた臓器を販売する計画
倫理委員会は「体細胞由来なので倫理的問題無し」とパス
倫理委員会に出す書類の形式を整えるために考えられた架空話がSTAPの正体
さらにESから分化させるとは限らない
それではiPSと同じだ
全身ヒトクローンを育てて必要な臓器だけ取り出す計画だ
STAP、それは殺人を合法化するトリック

発覚したら、逮捕では済まない

200回成功しましたぁ
でもう嘘ってバレバレじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

どうせその再現事件とやらをするのに数百万以上の金が飛ぶんだろ？
再現できなかった場合小保方が払う資力があるかね？

懲戒解雇以外あり得ない
解雇された後別のトコで本当にSTAPあるなら作れば良いだけの話
それが出来ないなら存在しない

>>1
居直り得か。
冗談じゃねーぞ

こんだけ不正の証拠がゾロゾロでてるのに、アホかと。

解体しかないのに。

つまり、国民はバカにされてるってことだね

ここまで世間を気にしないってことは、もう解体覚悟でヤケになってるのかね
それとも世界が違い過ぎて本当に分かってないとか？

科学的なデータが複数の研究所から示されているわけで、
むしろ再現できたら疑われる段階にきているでしょ
STAP投稿論文を掲載不可にした科学雑誌のセルやサイエンスの人たちも疑ってみてると思う

>>87
疑惑が出てから何ヶ月あった？都合悪くなると実験しないでこもるような奴研究者には不向きだ

>>974
僅かに疑惑出ただけで理研に来なくなって弁護士4人雇って軽やかに入院は呆れたわ

内部リークっぽいのがあったが、
万一、この状況であんなことがおこるようなら、
処分される人数の数が変わってくるだろう

もう不正は明らかだから再現実験もいらないですよ

100万歩譲って再現実験をするなら、
・理研とは別の組織で
・補助者も理研の人間ではない完全アウェーで
・24時間監視付き
これが最低条件かな。

税金は誰の金でもないから
ほんといい加減に使われる

学者は社会的性が無いのがほとんどなんだから幹部にするなよ。
今回の問題処理のひどさからもわかるよね。学者は研究棟に
閉じ込めて研究だけをやらしとけばいいんだよ。

小娘1人に振り回されすぎだ

30年かけて再現してみせます。

俺は正直疑ってるが本当にあるとしたなら50万寄付する
だから小保方さんが違った場合俺に50万くれ

鬼女スレもなかなか面白いな　入院についてなども語られてる

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403096412/277
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403096412/278
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403096412/291
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403096412/285
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403096412/295
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403096412/296
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403096412/298

>>190
じゃあおまえが損害賠償請求してみろやｗできねーだろ？？

[
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]
；

｛
｛ＢM7　Cm7　D#m7　G#m7　GM7　FM7　F69 C#m7 D13 CM13 Dm9 D#m7 G#m7｝
｛ＢM7　C#m7 D#m7 G#m7 GM7 FM7 F69 C#m7 CM13 BM13 Dm9 Dm9｝
｝
；

議員から圧力がかかってるんだろ。
理事長は事件が発覚した当時はえらく怒ってたし。

”true Story of SheSeePhosphor for SeeHeHistoricalStory　”：

[
T[S[S[S[P[F[F[S[H[H[S
]]]]]]]]]]]
]
；

｛
｛ＢM7　Cm7　D#m7　G#m7　GM7　FM7　F69 C#m7 D13 CM13 Dm9 D#m7 G#m7｝
｛ＢM7　C#m7 D#m7 G#m7 GM7 FM7 F69 C#m7 CM13 BM13 Dm9 Dm9｝
｝
；

------
>

懲戒委員会をまず解雇

>>906
理研の中だけの再現成功になるんだろうな。
その後また第三者の再現ができなくて揉めるんだろうな。

どうやって捏造したか、の再現なら興味あるが

976 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/19(木) 21:43:13.61 ID:6wvxJ+Nt0ほとんどすべてのSTAP細胞に8番染色体トリソミーがあったってことは、
そもそもSTAP細胞は生後1週間のマウスから作られていないし、それ以外の生まれたマウスからも作られていないということ。

もう一番最初のところから論文と違ってるんだから、その後のどんな実験の何がどうだろうと全部＼(^o^)／ｵﾜﾀで
真だろうと偽だろうと意味がないんだよ。

>>990
そんなことになったら組織廃止確定

今からでも秘密のコツやレシピを取り入れた論文書いて見せろ

再現実験には小保方氏は参加しない方がええな。長い目で見たらその方が小保方氏のためやで。

これで小保方にやらせてできちゃった時どうなるかのが気になるな
皆に見守られても成功させるように、手品の練習中だろうし

理研は不正天国

>>991

１．若山研究室から蛍光遺伝子導入マウスをもらう
２．解剖して細胞を調製する
３．酸を添加して蛍光が出るのを見る　　←正しいのはここまで
------------------------------------
４．ES細胞を培養する
５．若山先生に「STAP細胞です」と偽ってES細胞を渡す

６．若山先生がキメラを作り、写真を撮る
７．若山先生から写真をもらい、「胎盤が蛍光してます（ウソ）」と力説する一方、写真は変造する

８．テラトーマ試験を失敗し、博士論文の写真で済ませる

９．検証実験（STAP細胞はES細胞ではない証明の実験なと）を捏造する
１０．電気泳動写真を変造する

>>996
理研でやる必要はない、小保方が個人でおやりになれば良い
ノーベル賞級の発明だ（笑）誰かが金を出してくれるだろうｗ

理研は膿を出せ

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