【パソコン】ワード、ＢＣＣが分からない・・・ＰＴＡで「デジタル格差」★３

ワード、BCCが分からない…PTAで「デジタル格差」〈ＡＥＲＡ〉
dot. 6月17日(火)16時10分配信

ITを活用すれば、PTAの仕事も少しは楽になるはず……と思いきや、そこには「デジタル格差」があることも。
このくらいは常識だろうと思っていても、「落とし穴」が待っていることもある。

東京都目黒区で雑貨店を経営する女性Cさん（42）は4年前、息子が小5のときにPTA役員をした。
あるPTA主催の講演会が終わり、役員の女性に軽い気持ちでこうお願いした。

「内容をワードで打って会長に提出してくださいね」
「ワード」といえば、マイクロソフト社の文書作成ソフトだがその女性のパソコンにはワードが入っていなかった。
ワード以外のソフトでもよかったのだが、締め切り直前になり、
女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。

「定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。
でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）

茨城県内に住む30代の専業主婦Dさんは昨年度、小2だった息子のクラスの委員をしていて、
うんざりした。PTAでどんな催しをするかアンケートしたが、すべて手作業。
ヨガ教室か、工場見学かを聞くだけなのに、集計には何日もかかった。

数年前までIT関係の仕事をしていたDさんは、こうしたアンケートを集計するサイトがあることを知っている。
しかし、「私にはPTAのデジタル化を推進する余裕はない」

川崎市に住む自営業の女性Eさん（41）は数年前、小2だった娘の学校でPTAの役員をしていて、
連絡にメールを使っていた。あるとき、知人に「こういうメールはBCCで送ってね」と注意された。
そこでハッと気づいた。これまでPTA役員のメアドを、許可なく関係者全員にさらしていたのだ。
「BCC」で送れば、相手に他の送信先のメアドが表示されない。ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

「教えてくれる友人がいるから、いろいろトライしている。ITのスキルが高いほうが便利ですから」（Eさん）

※AERA 2014年6月16日号より抜粋
http://dot.asahi.com/aera/2014061600114.html

★１の日時：2014/06/17(火) 19:48:44.16
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403015666/

bカップc

ツベルクリン

BCCの跡って消えないよね
まだクリリンの額みたいなの残ってるわ

そ、それくらい知ってるわよ！ロ、ロマンチックが止まらないってやつでしょ！馬鹿にするのもいい加減にしてよね！

CCとかBCCとかあれはわかりにくいわ。
使う場面がよくわからない。
普通にTOの一斉送信は出来ないのか。

ワード、BCC程度でITスキルって・・・・・・

だれかロマンチック止めて

>>6
コピペじゃねーのかよ釣りじゃなかったら池沼レベルだわ

>>集計には何日もかかった

小学校のクラスって30人ぐらいだろ
手作業とは言えサンプル30の集計に何日もかかるって
ただのバカだろ

スーパーマーケットのグループ名

＞「定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。
＞でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）

このCさんとのデジタル格差が酷すぎる
特定ソフトを指定したら、それに限定されるに決まっている
その程度も分からないような奴が仕切っていたら地獄

PTAが無駄過ぎる

CCはカーボンコピーだろ？
ＢＣＣってなんじゃ？

メールでワードを使うって何かの嫌がらせ？

それBCC じゃなくて種痘

>>3
ウシ乙

ビーシーシー♪　うわさの〜

わからなきゃ聞けばいいと思うよ
くだらないプライドなんかきにせず

>>11
あれこれなやみのショッピング♪

>>15
ワード使う事例と
メールの事例は別々の話だぞｗ

>>14
ブライト　カーボン　コーヒーだろ
香ばしいやつ

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

ＰＴＡ内のメアド程度で晒しとか気にする事じゃないだろ

CCとBCCくらい、わかるだろ。みんな知らずに使っているのか？
初級者向けのサイトで、いくらでも調べられるぞ。

>>20
旧の方が、いい歌だったね

>>14
ブラインドカーボンコピー

>>14
ピンクの髪でドラム叩く奴だよ

ぶらいんどかーぼんこぴー

>>14
ベイ・シティー・ローラーズのことだよ

>>14の人気に嫉妬

晒すのがデフォの仕様とは想定外だよな。
なんでこんな不便な仕様にしたのか。

じゃ一太郎で

>>14

BCC　ってブラックカーボンコピーだろ、CCは一応みんなに送ったよって送信情報の共有
BCCは送られた方は「空気読み」一応してるが知らないふりするんだよ。

BCCの使い方は難しいな。

計画休日取る時とか、部署の人間にCCで派遣や電話番のねぇ-ちゃんにBCCする。

>>30
それだとBCR

BBCってなんだよ
ハンコ注射だろJS

>>1
「知人を恨んではいない」 って、どういうこと？

教えてくれた人を恨むって発想に仰天だわ。
どっからそんな発想がでてくるんだ？

ワードとかBCCなんて全然知らなかったよ
やっぱ２ちゃんは勉強になるなー

BCCも知らないっていまどきのゆとり保護者はハンコ注射も知らないのかよ

「毎度お騒がせします」のやつだろ？

メールやワード程度でITスキルw

>>34
ＢＣＣのＢは、ブラインドだろ

Eさん、死んで詫びろや!

今どきBCCとか使わんだろ

.

ＢＢＣ？　イギリスの放送局やろが。

そもそもPTAが無駄過ぎるわ何させとんねん

ブースターカーボンコピーだよ
すげえ速さで送信

>「こういうメールはBCCで送ってね」と注意された。

場合によりけりなんだよね
クラス全員に送るメールで全員に送られていることがわかるなら、別にBCCでもいいけど
一人でも、送らない人がいるなら、CCで送るべき
ただその一人にに手紙か電話で知らせるなら BCCでも良い

又クラス全員＋クラス外の人 の時もCCにすべき
もしくは、文面で誰に送ったか明記すべき

>>18
浅香唯乙

>>14
Borland C++ Compilerだよ

BCCじゃなくてBBCな

>>37
アエラの記事ってところに、ヒントがありそうな気がする

ワードってなんや
クラリスワークスなら入っとるど
BCC=bristol channel cutter の略と大昔から決まっておる

BBAのEカップはいらん

こんな奴らでも俺よりいい暮らししてんだよな
死ぬしかないなｗ

別にそれぐらいのスケールだったらBCCじゃなくても問題もないだろ。

あのメガネ、絶対口パクだよな？

>>32
はあ？

>>40
CCB乙

>そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外

こんなことを言う人に限って、.docxで 全員にばら撒いたりするんだよね

だっれっか、ロマンティック止めて　♪

どうでもいいけど　BCCってワードしらねーぞ
オープン何とかって言う無料の奴か？

bcc=びわ湖放送

ワードじゃなくてメモ帳にしろよ

>>62
ロマンティックがとまらない

BCCで送れっていう要望が厚かまし過ぎるので無視で構わんよ
メアド知られたくなければそっちがあらかじめ対策しておくのが常識

>>42

そうなのか？　俺は昔2000年頃に本で読んだ内容じゃ
紙をコピーするブラックカーボン紙があるだろ（黒い転写するヤツ）
アメリカや欧州では事務でよく手書き時代に使われてたらしい

それの応用の概念でブラックカーボンコピーってBCCって覚えてたけど
正式には違うのかもしれない、「ブラインド」・・・うん、的確だな

いまどきのＰＴＡは専用２ｃｈブラウザつかうのか
リテラシィ高いな

マジでBCC知らんわ

>>62
メール送信しない人には関係ない

ワードでと言われたらワードと思うだろ。
あとでファイル形式が違うとか文句言われると思うだろ。
オープンオフィスで作ったシートがMSオフィスでずれたりするだろ。

家庭のPCにワードがあるって馬鹿なの？富豪なの？仕事持ち帰らせるブラックなの？

>>70
英国向けのエアメール？

中部日本放送

BCCはわかってもPTAが何の略か知らんわ

＞でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外

これは酷い…

>>13
PTAや自治会って公務員が仕事をサボるための方便でしかないもんな

ワードなんて使ったことないわ
メモ帳と何が違うんや？
メモ帳であかんのか？

>>75
ぴあれんとてぃちゃーあそしえいとだろ

>>72
テキストさえ打ちこめりゃ、ワードじゃなくてもなんでもいいでしょ

一斉送信のBCCのつもりがCCだったという悲劇は後をたたず

>>72
ワード95はタダだった

笑いごとじゃないぞね
大学の先輩がこの春、某一部上場企業に就職したんだけど
「入社して唖然とした。社長はいまだにPCメールも
まともに開けないそうだ」って言ってたのを聞いて愕然とした

マジで1日も早く昭和世代を一掃しないと日本の未来は無いぞ

昭和世代を社会から追放して
生まれた時からPCやネットが当たり前で
いまではスマホやWin8を自在に使いこなす
人類史上において突出した超人世代である
オレたち平成世代が日本を動かせば
日本はあっという間に世界を支配できる

もう一度言う、すべての企業と役所は
無能な昭和世代をいますぐ首にして
すべてのポストをオレたち平成世代に明け渡せ

うちの職場の上司は、文書作る時エクセルで作れって言う。
ワードはダメで、エクセルもセルの統合はしちゃダメ。
自分が修正する時、出来ないから。
なんか疲れる(´・ω・｀)

ざっくりと一斉送信でメールアドレス全部出ちゃうのは知ってたけど
BCCとかなんのことか知らんかった。気にした事無かった
一斉送信自体使わないようにしてる

＞ＢＣＣ

ブスのＣカップだろ。

無駄の象徴ｗｗｗ

>>7
ここまで超小型PC(ｽﾏﾎ）とかをバンバン使っているけど、
実は使われているだけで、使用方法を知らないんだよ。

ＢＣＣなら知ってるよ、馬鹿にするな！！　イギリスの公共放送だろう？　えっ？

ちょっとした文書作成するのに
すぐワードエクセルと口に出す人のほうが
パソコン詳しくない人が多い気がするなー

俺だったらこういうとき
ワードは持ってないのでフォトショで作りました
って言って
クソでかいビットマップで提出したるわｗｗｗ
ざまあｗｗｗ

>>65
More nigger, more nigger cool sick now (cool sick now).

>>83
なあに、一部上場の社長ならば付き添いの秘書が完璧にこなすだろうよ
足りない技能と時間は金で補える

>>83
君、句読点ぐらい打てるようになってから言いたまえ。

>>72
まー「ワードで」は、無いわな
Word形式で送ってくれって、判断するわ
半可通が陥りそうな、俺だけの常識っぷり

>>75
経皮的血管形成術（PTA）ってツンデレが言ってた

>>67
CC自体がカーボン・コピーだ
BCCは他の人が言っているようにブラインド・カーボン・コピー

＞締め切り直前になり、
＞女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。

なんでその場で言わんの…パソコンなんか使えんでも良いけどこれが一番アカンやろ

>>93
俳句でもあるまいし、句読点なんて要らんだろ

BCCですら20年くらい前から一般的に利用されてるのに
それが分からないのなら説明する意味ないだろ
電子メールすらやったことないんじゃないか？
それか返信機能しか使った事がないとか

スマホ世代のゆとり馬鹿も分からないぞｗ

>>6
なんでやねん
アドレス晒したくない時に使えばいいだけだろ

>>72

でも、ほぼ万年ニートでろくに働いてないヤツで、恐ろしいほどエクセルのマクロや
シュートカットキーを使いこなす友人がいるが・・・

お前の才能はすごい、が実社会で使われない能力が勿体ないってヤツや・・・
アクセスやらエクセルのファイルの連結やら、マクロ利用での抽出や関数の関しては尊敬できるが、
使い道が無い。

ワードの入力も校正もレイアウトもすばらしい、操作はすばらしいが、いかんせん、ビジネス文書やら
社内メールの書き方が良くわからないみたいで、文章作成能力が無いのが悔やまれる。

ワードのウザさはガチ
メモ帳＋ペイントの方がマシかもしれん

>>75
ポール・トーマス・アンダーソン
映画監督で「ブギーナイツ」「マグノリア」が有名
同名で「バイオハザード」シリーズのポール・W・S・アンダーソンが居るが
こっちはポール「What a shit!」アンダーソンと呼ばれている

何でワード指定したのか、そこからわからない
PTAのプリントなんてテキストでいいだろ

まあ親って言ってもピンきりだからなあ

【国内】「早く来いよ！ふざけるなてめえ」泣き叫ぶ幼児を女性が「蹴り倒す」動画・・・渋谷駅で撮影された「児童虐待」衝撃の現場★７
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403076219/

エクセルで方眼作ってワープロ代わりにする人たまにいるな。
理系の人に多いイメージ

ロマンチックが止まらないな、ほんと。

>>105
いくらPTAでも適当はダメだろ。

>>95
ガハラさん乙

>>12
むしろソフトどうでもいいならパソコンで文書作って
プリントアウトしておいてと言っておけばいいのにな
具体的に指示されなきゃ分からない人はそこで聞いてくるだろう
ソフト指定されたら自分ならデータで取っておくんだと思うからファイル形式は重要だ
というか後々流用したり履歴を残しておくことを考えるなら
データとして残しておいた方がいいと思う
他人の事をITリテラシーがないとみなしてる人も大してリテラシーないんじゃ…

そのうちPTAも外部委託で、承認だけになりそうな。

ちなみに、会社から多数のお客様に同じ内容のメールを出すときにbccを使わずに
ccで出すと、総務部あたりが監督官庁から大目玉を食らうぞ。他人に漏らしてはいけない
情報を多人数にばらまいた事になるから。

BCC知らないでメール使ってる人、結構多いよ
取引先から一斉メールが来ても、その取引先の出入り業者やユーザーのメアドが丸見えだったりするし
個人の携帯だと、「メアド変わりました」で一斉メールが着て､そいつが連絡先登録している個人のメアドと名前が全部表示されてるんだもんなw

>>75
ペアレント・アンド・ティーチャー・アベノミクスの略だよ。

>>1
ＢＣＣは宛先の人に他にも送ったことを知られたくないときに使うもので、今回の場合はＣＣで構わない。

ＰＴＡの役員になっている以上、関係者に送られる場合、責任者であるＰＡＴ役員が責任を取るべきだから。
ＰＴＡ役員という責任者のアドレスは知らせておくべき。
問題だとすると、ＰＴＡ役員ではない関係者（ＰＴＡ役員ではない保護者）のアドレスはＢＣＣにするべき。

>>103
ワードって最初から日本語向きじゃないよね

昔使ってたマックライト�Uは軽くて好きなワープロソフトで愛着あったわあ

ワードったら「Word」だろう。
ただのテキストエディタを指して
ワードというのはおかしい

Black Companies Collapse
の略

企業だとあんまりワード使わなくなったね
何でもエクセルで作ってしまう

資料から契約書のたぐいまで全部ワードとエクセルのファイルで送ってくる奴もいるな。
いくらpdfで送れといっても聞かない。改ざんしちゃうぞ。

パソコン＝インターネット
インターネット＝ヤフー
USBフラッシュメモリ＝ＵＳＢ

こういう認識の人はまだ4割ぐらいいる感じ。
あと、20歳代の奴でも、使えない奴はまったく使えない。

「ワードで打って」とか指定されたら
全部ワードアート挿入で出してやる

>>114
アウトルックが悪い
デフォルト画面にはCCのボタンしかない。

CCBとか書いてるおっさんが多くて安心した

>>144
やばいよな。見ればははーん、こいつはこことも付き合いが有ったのか
とばれてしまう。

>>97
直前でも打ち明けたこの女性はまだいい
世の中にはな
遠足のバス手配を　あっ誰か来た

>>105
逆に使いにくくね？
ワードもダーッと書いて後から適当にいじれるんだから
テキストと大差ねーし

ワード とにかく高すぎる。

アップグレードも高くて結局やってない。

>>90
俺も半紙に筆で清書してスキャンかけた上に上限解像度フルカラーBMP、5インチフロッピー数百枚に分割保存してやりたいwww

イラストレータとかでつくって、でっかい画像をワードに貼付けたったらよかってん。

>>69
ベックさんとボガードさんとアビスさんのバンドだよ

>>10
結果が集まってからの集計に時間がかかるのではなくて
紙のアンケート回収に時間がかかったんだろ

>>120
俺もいろんな文書エクセルで作っちゃうな
ワープロ機能についてもそれくらいの機能で十分なんだもん
ワードは使いこなせない

安いパソコンは、ワード入ってないこともよくあるし
内容報告ぐらいならテキストメールでいくないか？
年度をまたぐ保管用の記録は、まだ紙ってとこでは

>>39
ゆとりはBCGやってない世代じゃなかったっけ？
だから結核はひそかに流行ったりしてる。

>>107
あるある。加えて、セルの結合乱用するわ。
フォーマットが整備されたワードを用意してない所でありがち。

>>128
エディタ使いの全員がvimやemacs使う訳じゃないけど
その認識は無いんじゃないか?

ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

ぽかーん

>>114
商用の場合は見えていい場合が殆ど
アレを敢えて隠す奴は多分いない
取引先がバッティングしてて隠しておかなければならない場合だけだな

>>48
わけのわかんねえ言い訳してんなアホ！
勝手に俺のメアド晒すなボケ！

この人　２ちゃんでスレ建ててって言わないだけマシか

一太郎とロータス今だに使ってるわ

クソ重いのは相変わらずだが機能的にはlibreofficeはかなり使えるようになってるから
個人が使う分にはこれで十分。
オフィス買えない奴はこれ落として練習しとけ。

>>80
値は張るが、Ｍｉｆｅｓで十分。

BCCって何年前の話だよ…
ワードでってのも…

なんというか目くそと鼻糞と尻糞の会話だ

>>117
アレ、英語だと使いやすいのかね

俺も段落とか文字サイズとかで融通きかなすぎてムキーってなってから全部エクセル
ただし編集制限かけまくらないと、他人様が弄れないファイルになるなｗ

>>138
そう？文章系の報告書とかは殆どワードでやっつけてあとで適当に弄る感じだけどなー

びわ湖放送局だっけ？

BBA：Ba Ba A
BBB：Blood Brain Barrier
BBC：British Broadcasting Corporation
BBQ：Berbeq
BCC：Busu B Cup
BCC：Blind Carbon Copy
BCG：Bacillus Calmette-Guerin
BCAA：Branched Chain Amino Acid
BSE：Bovine Spongeform Encephalopathy

しらねーんだな、ワードは、誰も使ってねーぞ。
ワードは日本語に合ってねーんだよナ。

DOS窓開いて　文章打って　画面コピー
改行するとエラーに成るので、あまりお勧めできない

パワーポイントで送って
一太郎で送って
オアシスで送って
秀丸で送って
アスキーアートエディタで送って

８組のバストを選ぶとしたら
君ならどれが好きー？♪

「メールアドレス変えました」とかいうメールはほとんどのやつがToにアドレス羅列して送って来るからな。
あれはこっちがどんなに対策しても防ぎようがないわ

最近あまりBCCの自販機を見かけないね

作った文書をGyazoであげて、
アドレスだけ送るのが最上級の嫌がらせ

>>107　　俺だ　おれ　便利だぞ

2003　
http://allabout.co.jp/gm/gc/298005/#01

2010
http://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=012644


>>121　PDFソフト買う金無いんじゃない？
ADOBE高いし

昔はプリント配って集めてたんじゃないの？それじゃ駄目なの？

>>120
今、そのエクセル文書問題が深刻らしいぞw
上手く引き継げないらしい。

素で分からん。つかわんし

>>143
紙に出すならそれでもいいがファイルとして取引先から送られてきたらマジで困るｗ
こんなもんただの仕事のツールだから特殊性はいらないわけで
最大公約数的なもんが一番使い勝手がいい

>>158
ワードならPDFで出力できるぞ。

BCCって何ですか？　WORDは分かりますよ、言葉だよね

俺も、ＢＣＣのネットラ配信聴いてるよ。　何といっても無料なのがいい。

>>121
PrimoPdfで印刷時にｐｄｆ化するだけでもいいのにね。
いまは無料のｐｄｆ印刷ソフなんかたくさんある。
教えてあげたほうがいいんじゃないか？

>>1
＞「BCC」で送れば、相手に他の送信先のメアドが表示されない。ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

ここで恨むという発想が出るのが既に俺の理解を超えている。
>>1の文を書いた記者も一般常識と「格差」があるみたいだわ。

>>152
copy con nul　でいいだろ

>>163
一昔前は出来なかったよな
今はPDF出力できるようになってかなり楽になった

ところが若いやつはワープロと表計算くらいしか使えない、メールはできる程度でこなせないのが実情

>>138
その辺使いこなす人リスペクト
テキストでって意味でワードとか抜かす奴にはEUCとかで書いて送りつけて、
文字化けして読めないんですけどとか言わせたい
あらー奥様のスキルなら当然読めますよねーwww

メールプロトコルの仕様として、TOとCCは１０件まで・ＢＣＣは無制限とかに
してあげた方が親切な気がする。

>>164
大手家電量販店

PTAって、なんか役に立ってんの？

昔は卒論とかワード提出してるヤツいたな
ゆるい時代だったぜ

>>163　　そうなの？

俺は2003シリーズなんだが、WordからPDFって基本　プリンター徹底変更で
Adobeの変換エンジンに文書を変換させてた・・・

上島珈琲株式会社だろ

>>169
今のWordは出来るのかぁ。そりゃそうだよな。

でもなぁ、高い金出してOffice2003買ったからなぁ。
Win７で問題なく使えているし、あと１０年は使いたい。

ワードもエクセルもよく分からない。パソコン無いから。パソコン買った方がいいかな？

PTAでグループウェアみたいなものを活用すればすべて解決できた話なのにな。
PTA内部で情強ぶってる人が実は素人に毛の生えた程度だからこんなことが起きる。

>>6
デフォでBCCでいいよな
逆にCCで送るときが無い

いまはスカイプてかＦＢだろ
担任のLineおしえろや

>>182
スイカップって読んじまった・・・・。

>>176
2003はなかった気がするな。2007にはあったような。
最近のやつはファイル保存の段階でPDF形式を指定できる。

でもワードで送ってくれるだけかなりマシ
いろんな企業とやりとりするが文章なのにエクセルに書いて送って来るのが大半
つか、何でもかんでもエクセルに詰め込みすぎ
表計算ソフトなのに見積書までエクセルで送ってきたりするトコまであるしｗｗ
特に海外の企業はほぼ100%エクセルで来るｗ

メールでやり取りが 既におばさん

>>176、>>178
名前つけて保存の所でPDFでないの？

底辺負け組はBCCとBBCの違いが分からない wwwww

中学の時にクーガ115で聞いてたなぁ、ウェストミンスター寺院の鐘の音がインターバルシグナルだったっけ

転職で会社辞める最終日に、お世話になりましたメールを社内社外全部TOで送っちゃって怒られてた奴いたなあ
その後の送別会でさんざん弄られてた

>>182
保護者会で連絡はLINEでとか言われたらキレそうwww
でもすでにそうなってるところもあるとかないとか

BCCなんて普通の人は知らなくて普通だろ。

なんちゃって中級者に多い「こんなことも知らないの？」って言っちゃうやつ。
中級者以上は相手が知らないことを見越して話をするもんだ。

相手とコミュニケーションを取って相手にレベルを合わせてあげるのが中級者。
上級者同士の会話でも初めて会った人との会話では相手のレベルを探り合って
初心者レベルの会話からスタートすることも珍しくない。

セキュリティを考えたら、今こそガリ版印刷に立ち戻るべきだな
ＰＴＡなんざそれで十分だろう

ハングアップしてんじゃないかと思うぐらいクソ時間かかるマクロ入りの
エクセルシート送ってくる連中もいるな。しかもマクロ有効にしないと中身が
見られないという凶悪さ。

>>178

会社が機密やら漏洩にうるさくてXPをまだ使ってる　2003シリーズでさぁ

たまに出先で2010のエクセルやワードを借りると、難儀する・・・リボン耐えられない
研究職で派遣のねぇーちゃんが、2010しか使えないから2003と入れ替えてくれと要望が・・・
研修室のPCって更新してくれないんだよな。
気持ちはわかる。

>>186
社会でろよ、ガキｗ

>>132
BBAじゃねーか
↑って2chじゃババーになっちまうな

>>187
ないｗｗｗ

ξ´・ω・｀ξ　「文豪で書類を作って」というから、
手持ちの書院で作成してインクリボンで打ち出した文書を渡してやったら
「誰が書院で作れって言った！それにこの紙は感熱紙じゃないじゃないか!!」
と机を叩きながら喚き散らしたアホアホ地方公務員のことを思い出したわ。

文字が消えてしまう感熱紙に異常に固執してたのは
飲食費や事務用品費を横領するためだったんでしょうけど、
今は消えるボールペンに固執してそうだなぁ。香川県の高松市役所。

>>189
2つぶっこんでくるとは...
嫌いじゃないわ！

しかしアエラに出てくる女たちってどうしてこう上から目線なん？
PTAなんていろんな人が来てるんだから、まずその人の環境をざっくりお互い確認して、
それぞれのできることを無理のないよう配分して進めるもんだと思うけど。
「あの人パソコンも使えない」なんてほざく前に、自分の調整能力の低さを思い知るべき。
あと、集計サイト云々だけど、学校経由のお知らせは必ず紙だから。

>>178
俺はPC付属2003踏み台に2013付き2010買ったわ。4台にインスコ可。
しかーし、使いにくい…

>>193
思うんだが、PTAで守らなければならない機密情報ってなんだ？
キモブスが「きゃーこわい！痴漢に襲われちゃう！」って言ってんのとあんま差がない気がｗ

そんなもん　知らんでも生きていける、、、
アセンブラ、C、C++、java、Delphi、Javascript、PHP、Scala、Groovy、、、
全部知らんとプログラムが出来ないと言ってるようなもの、、、

> ワード以外のソフトでもよかったのだが、締め切り直前になり、
> 女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。


なぜ直前になって言うのかわからない

VISIOでマニュアル作って送ったら
読めないって言われた事ならある。
もうね　ワード使うとか馬鹿じゃないかと

ＢＣＣはおろかＣＣすら使ったことない(｡･_･｡)

わざわざ「ワードで打って」なんて言われたら
指定されたと思うのが普通だよな。

手マン挿入挿入

Windows系は何年も前にすてたよ

>>202
結局慣れだわ。
オレも2003頑なに使ってたけど流石に互換問題で始めたので切り替えた
Win8のメトロUIよりは全然楽になれると思うぞ

メモ帳

プリンタドライバとしてpdf出力にするタイプなら無料でいくらでもあるけど
機密文書をどこに送信されるか分からんからな。
以前USBメモリも使用禁止でガッチガッチのセキュリティー組んでる会社で
フリーのpdf変換ソフト使ってて突っ込みたくて仕方なかった。

いまどきメーリングリストとか笑わせるなよＰＴＡババアどもｗ

LibreOffice使えばいいんじゃねえ、
標準でPDFに変換できるけど、

欠点は、ネット上にある画像は明示しなければ、
取り込めないのが欠点かな、

以前は何でもPDFだったが、LibreOffice Writerで相手に送る、

BCCで送る場合、代表の送信先、誰のアドレス入れるの？
昔ある雑誌で読んだが、送信先は自分のアドレス入れるとあって、そうしてるが。

とりあえず、携帯メールにワードのデータ送る奴はﾀﾋね
ちっとは頭使え

昔はメーカ製PC買えばだいたいオフィス入ってたけど
最近の安いのは入ってないからな

格差じゃなくて覚える気が無いだけだろ

ロマンチックがたまらない

>>208
そう思うよ
ワードしか開けない環境なんだなーと
まあその場でワード入ってないって言うべきだとは思うけど

BCCって
誰かロマンティックと・め・て〜♪の人か

>>78
メモ帳は文字数制限があるだろ

いやいやＰＴＡ自体が昭和の遺物なわけでｗ

実際自分はワード一切使えん。
たまたま使ってみようと思ってもエクセルと全然違って
全く作業が進まないから、もう文書だろうが計算書だろうが
全部エクセルでやっちゃうわ。ああ、あとパワーポイントも
一度も使った事ない。

イギリス公共放送かなあ

そこでLINEですよ。なんだかんだで使い勝手はいいよねLINE

>>206

Visioか・・・読めないね
やはり、PDFとか標準ファイルにしてやればいいよね。

社内統一でAdobeとかDocuWorksで十分事足りるけどな。

DocuWorksはマニュアルやら量が多い文書に最適だぜ。
パワーポイントすら軽量に変換してくれる。

仕事じゃないんだから、得意不得意の幅が相当広いのは当たり前。
どうせ子供が卒業したら二度と関わらないんだし、てきとーでいいじゃん。

>>223
いつの時代のOS使ってるんだよw
95か？

マイクロソフト謹製が全てだと思ってる奴はカスだけど、Google絡みを使いたがるゴミも多い
そんなのに限ってGoogleのアカウントとバスワードみんなで共有して編集しようぜとか言い出す

>>222
ボーランドの開発環境だろ

>>222
それはシャブアンドアスカだろ

BCCってボーランドC++コンパイラのことかと思ったら
メールのことか

>>222
CCBじゃなかったか？ｗ

40代で20年くらい専業主婦やってる人のPCスキルなんて
普段何を趣味にしてるかに因るわな

>>223

どんな超大作を書くつもりなんだｗ

文字打つだけならメモ帳で十分。互換性も問題ない。
何文字で文字制限か知らないけど俺はそれに引っかかったことはない。

>>14

小学校の時、なんかやったろ。

borland c++ compilerのこと言及する人多いなｗ
WinMainとかもう嫌です。

>>225
えーエクセルワープロやると字間行間ツメツメの黒くて太くてキタナイもんしかできない気がするんだけど、なんかテクがあるのかな？

>>213

新規のUSBメモリーはドライバー導入でウィルスもドライバーも同じに
検知するんだよな

Shiftキー押しながらUSBメモリー差し込んでればいい

だよなあ 相手が携帯やiPhoneのときはどうするだろ

家の嫁は 紙をカメラで写して送ってくる

拡大しても見えねー読めねー

ワードって言われると　はぁ？ってなる
ちゃんと　Wordって言ってくれたら判るのに・・・

BCCってなに？(素

必要なことなら引継ぎ用にマニュアル化すべきなんだけど、PTAはボランティアだからなあ。

分からないって、些細な努力すらもしないって言うバカのセリフだよね
BCCどころか携帯持ってるくせにメールはやらないっていうBBAが連絡網に三人いる
ものすごく迷惑

>>113
企業が多数の客宛にメールを出すのにBCC使うのも何だかなあという気はする。

BCCなんか知っていても、それだけじゃ困りますわな

>>104名作と評判だが放送には耐えない内容だな、こっちの方がいい
http://www.youtube.com/watch?v=2XEmFuEbpzM
>>158PDF出力ならフリーソフトあるから何からでも出力できるだろ

そもそも、CCが要らない
あんなもの手違いでメアド流出させるだけのシロモノで全く必要ない

送り先全員のメアドを載っけたい、
という特殊な状況が生まれたら本文に書くだけの話だ

CCの存在意義がわからないよ

>>225
ワードはけっこう根強い人気あるよ

ここぞ というときはワードで書く

>>250
どんな時だよw

>>251
退職願

>>247古い記憶が飛び出すのは老化です

いっそアプロダで送ったら？パスは電話する

>>147
ワードって融通ききすぎだろｗなんでもできるぞ。
ミリ単位の校正までできるんだからｗ
ただ、それをやるのが結構スキルが必要。
普通はそこまで求められないから平打ちして適当に校正で済む程度。その程度なら
エクセルでも問題ないけどな。
エクセルのテキストボックスで作るのが簡単だな。

>>240
ワード使えないから良くわからんけど、行間空けたければセルの幅を
広げるだけじゃないの。
セルの書式設定で行間空ける設定も出来るし、縦書きだって出来るから
ワードなんていらんよ。

BCCの海岸でー

そう言えば、今は履歴書もワードやらエクセルのフォームで届くなぁ

俺の就職時代は「手書き」が常識で汚い字で一生懸命書いたモンだ。
ワープロで書く・・・ふざけてるのかって時代だった。

1098年頃ISO9002に認証資料でワードとエクセルが大活躍したけど、それまでは
社内文書も、報告書も手書きだった、改善案やら安全活動のグループ報告など

手書きの人間臭さが良いって評価をされてたんだけどなぁ、でっかい紙にマジックで
書いてたよ・・・今やパワーポイントですぐだけどな。

>>249
全員Toでいいだろうｗ

>>225
いるいる、何でもエクセルで作る迷惑な奴。

>>253
オフィス文書にパスワードかけるのはいいけど、添付して送ってくるメールにモロ書きすんのはやめていただきたいよね

一回、メールのマナーのまとめサイトでも探しておくか。

>>245
>携帯持ってるくせにメールはやらないっていうBBA
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
メールのやり取りとかしたくないボッチなんです。
非常用に持ってるだけで携帯も嫌いなんです。
固定電話も居留守ばっかなんです。

office.comは登録しといても損はないぞ。ただでワードやエクセルが使える。

>>251画像とかタイトルとかイラスト使いまくる時とかで、グラフィックたっぷり使った文書
印刷屋でもなしＤＴＰソフトとかよりは安いからね、

BCG？　ｗ

ワードなんて古いぜ

これからはオーロラエースよ

>>261
ケータイメールのコミュニティに巻き込まれたくないってのは分かるw
読んだら反応の連鎖には関わりたくない

>>258
全員toで自分にもきた場合、全員宛に返信するけど
面識ないccが入ってたら返信してないわ

ＢＣＣなんか使うなよ。どうやってメンバー全員分を更新するつもりなんだ。
ML使えよ。

>>227
LINE OFFICEあればいいのに。簡単な機能でいいから。

>>259

でも社内の連絡程度の文章なら何でもいいんじゃない？
エクセルデータも票も大まかでいいと、客先に出すわけでもないなら。
ミリ単位のレイアウトの変更の繰り返しで机から動かないヤツが迷惑でさぁ

データ入力に手入で半日やら一日・・・オイオイスキャナー使えよ
表作成でも見栄えばかり気にしてて、それ検証データでファイリングだけだろ、
適当でいいよって指示しても、どこかの報告会にでも出すのか？ってくらい
細かい修正を・・・フォントサイズやらタイプを一日掛けてやるヤツ

仕事が進まない部署だよ

>>265
個人的には太郎８をふっかつしてほしいな
ワードも頑張ってるだけど
まだ太郎８に追いついてない

ポリ塩化ビフェニールか

>>271

一太郎や花子は残念だ　キーエンス社に身売りしたしな。

>>255
何でもかんでもエクセルで作るんじゃねぇよカス

>>249
CCはやり取りを全て共有するってのもあってああいう仕様なんだけど
今は共有しながらコミュニケーション取るツールが他に沢山あって
メールはむしろ秘匿性の高いやり取りに切り分けられて、CCの仕様は不要になってしまってるね

>>255昔からエクセルで文書作る人はいたけど、所詮は間違い
印刷結果とプレビューが違うからね、そもそもそういう用途ではないからしょうがないけど

そんな、理系のエクセルしかできない一本やりな人に

画面表示通りにあふれなしで印刷
【編集】を【Shift】+【クリック】＞【図のコピー】＞【貼り付け】

エクセルの印刷に対する大きな不満は、ワークシートの表示通りに印刷できないことだ。印刷プレビューで確認しても
文字と罫線の間隔が実際の印刷とは異なることもある。

こんな不満を解消する裏技がある。文章を「図」としてコピーすれば、別シートに貼り付けて画面表示の通りにそのまま
印刷できる。

実際の手順は、まず下準備としてセルの枠線を消す。画面表示をコピーした際に枠線があると、図として貼り付けた際に
枠線まで印刷されてしまうためだ。「ツール」メニューの「オプション」を開き、「表示」タブで「枠線」のチェックを外す。
次にコピーしたい範囲をドラッグして選択肢、「Shift」キーを押しながら編集メニューをクリック。開くメニューから
「図のコピー」を選ぶ。コピー方法の設定画面で「画面に合わせる」を指定し、「O.K」を押す。別のワークシートに
切り替えて「貼り付け」操作をすれば、基の文章を図としてコピーできる。

エクセルの印刷あふれは、画面と印刷時の文字表示の違いなどが原因だが、図に変換すれば画面と印刷のずれはない。

簡単に言うと誰に送られるか分かってるメールを
誰に送られたか分からないようにするために使うのがＢＣＣ

>>268
ML登録出来ない人いるよ
旦那いても
クラス30人でやって6人出来なかった
MLの登録の仕方がわからない人や
メアド指定で着信拒否しないようにするとか
この辺りの設定携帯するの出来ない人がいる
あと外国人のお母さんが難しい

そのうち、ひらがな入力が淘汰されるな。

ローマ字入力は平成初期からだから違和感ないんだが、
左右の人差し指でほらがな入力してるのを先日見て、新鮮さがあった。

うちのカミサン、こんな事も有ろうかと捨てアド作ったが
アドレスがtrashとかjunkとか、あからさま過ぎw

>>270それだけに命かける職場を知ってる、法案ならわかるがまずてにをはから始まって

あと、使用プリンタで印刷結果が変わることがある、しかもエクセルはすごく変わる

俺、大人になって気がついたんだけどＰＴＡのおばさんとかってバカなんだよな。
ハムスターくらいの脳みそで反射によって行動している。

ワードは元々英文のワープロだから日本語に対応した仕様になっていない
文字間隔や段落のインデントがバラバラになったりして違和感がある
やっぱり一太郎が使いやすかった

ずきあかのちゃんねー

むしろ一太郎が世界標準になればよかったのにな
島国でせこせこやってるから先細る

　　　　　　　　 |　 У / /　　　 　 　 |　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　　　／
　　　　　　　　 |　/　　｜〃�＝V　 /　　　　 　 　 ﾞ.　　　　 l　　　　｜　 て
　　　　　　　　 | ,' 　 !　|　　 　 |　 /ー‐ﾍ　�＝V�−�＝V�−　　　　 |
　　　 　 　 　 /, |　　| |:ｌ　　 　 |　 |　　　 V　　　　 |　 　 　 |　 　 　 |　　い
.　　 　 　 　 /　 |　　| |ヽ　　　 |　,'　　　　 l　　　　 |:　|:　　 |　　　 .｜
　　　　　　 / '｜　　l| |─、 　 ﾊ/＿_　　　|　 　 　 |:.:.ﾊ 　 ｜ 　 　 .|　　う
　 　 　 　 /// | ! :.　|斗ｚﾐ､　 | | ｧ─￣￣l|　　　　ハ| |　　 |　 　 　.!
　　　　　//｜ｲ |　:. ヽ‘ 代ﾄ、| 　 7ｱﾗｚｘ/ﾘ ,!　　/'⌒ﾘ　 l　!　 　 　|　　か
　　　　　l.|.　|l |ﾘ ,| :ヽﾞ、 `^　＼ 　　乂ｚｸﾇ /l　 / }ﾆ7!　 ｜|　　　　|
,'⌒ヽ　　|l　 |lノｲ |　ヽ＼　　　　　　　　　///　/ (／ｲ| l　 | |　　　　|　　グ
| カ..| 　 ｜　l|　ヽ.!＼ :.:､＼｀　　　　　 ／´/／ ,r:チ|:|:! |　 l l　　　ノ
| ス |　 　|　　ヽ　 ヽ} ｀＞>､　､ _　　　　／ ´.ｲ |l::::::: |:| |:　 l ヽ　　ヽ　　 グ
| ！.|　　　　　　＼　　/ /:::::::＞､ 　 　 _ ..＜　／|＼: |ﾊ.!.:.　lヽﾞ．　　|
ヽ- ′　　　　　　 　 /,ｲ{:::::/:／ |｀￣＼　r＜　　!　 ヽ､ﾘ:.:.　!　l|　　｜　 れ
　　　　　　　　　　　 {/_ﾘ-ｧ´ r‐亠､／､_V_ヽ＿__|__　 ヽ＞､ﾉ /'　 　 !
　　　　　　　　 _....-≦　 <　　l　 ||__＞-rr＜ ||　 //7　 ヽ　 ＞､_　　 ＼
　 　 　 　 　 /}　　　　　　＼　}　>'"､／ﾘヽ ＼ヽ{//＼／　　　　 ＞-､
　　　　　　 /　l　　　　　　 / ／ヽ／/Y |l=|ヽ　Xヽ、　＼　　　　　　　／ ヽ
　 　 　 　 /　　l　　 　 　 〈　＼/ _У/　|　ﾚ X　／　　 /　　　　　　/ 　　 ﾊ

>>268
PTAなんかの場合はMLがマッチしてるよね。
まあでもここで話題になっているような人たちだと、使える側の人たちでも正直使えない側だよｗ
使えない人たちの中でのちょっと使える人。
だからワードでとか言っちゃうんだよね。
そんな人にMLなんて言ったらもうちんぷんかんぷんだよ。
LINEのグループぐらいがギリギリOKじゃないかな。

>>278
外国人のひとだと
日本語対応でないときがあるなあ

子供さんなら日本語読めるはず

>>255
そのやり方で行間変えられると言ってるって事は
1行に収まらない長い文は自分で適当な位置で区切って下のセルに移るやり方で書いてるんだよね。
それだと文章の一部に追加や削除があった場合とことん面倒くさくないかい？

ワードでって言った自称IT詳しいおばちゃんは、
相手が文豪使いだったらどうするつもりだったんだろう

>>257
タイムトラベラー発見

>>278
そういう人は登録させるんじゃなくてメルアド聞き出してML管理人の方で登録すればいいんだよ。
携帯の受信拒否設定なんかも会った時に設定してあげればいい。

パソコンだから分からんのだよ
携帯なら分かるんだ

PTAも派閥やら上下関係があって、大変なわけだ。
実業家崩れのママさんもいれば、まったく縁のない専業主婦。
地方の高校卒で、お水崩れから色々いるだろ。

ワードで打て（太郎は？、メモ帳は・・・互換性の問題かな？）　ワード使えません
普通はTOとCCで十分だから「BCC」って言われても確かに驚くよ。

PC使える職場でなければそりゃ格差も出てくるよ。

>>289
複数行を結合して、行が足りなくなったら行の挿入してるわ。
3行結合した場合に、2行目で行の挿入すると結合されたセルが大きくなる。

>>278
MLに登録できても、仕組みがわかってないのか怖がって使わない人もいる。
MLの返信を個人あてに送ってくるｗ
まあ、もう10年以上前の話だけどｗ
でもMLって流行ったの一瞬だったような。直ぐにCMSとかSNSに移行しちゃった。
MLって便利なんだけど、freemlみたいにSNS的にしちゃうと自己否定なんだよなｗ
メールだけでやれるから便利なのであってね。

そういえば最近BCC見なくなったな
黒い奴が張られてなくても下に写るときはびっくりしたわw

PTA・・・
俺もやったが、撃沈の親多数

お前仕事何やってんだ？って思う。

そういえば他の送信先ずらーっと書いてあるときあるな

>>295
行と行の隙間の幅を変更できないって言ってるんだろう

>>292
携帯の受信設定してあげるのは難しいとこではある
ML登録したくない口実かもしれないし
あんまり踏み込むとお節介で嫌がられると思うよ
なんの事に関しても
なんかダメとか協力出来ない場合は基本みんな粛々と先進むね

>>276
めんどくさいな。そこまでプレビューと印刷結果を同じにしたいと思った
事ないけど、そこまでするならばjw-CAD使うから
ほっといてくれよ。

>>298
わかる

今の小中学校のPTAなら30代から40代くらいだと思うんだが
それでもデジタル・ディバイドで苦労するってのがあるんだね。
Windows95登場からもう20年近くになるのになあ。

>>295
テキストボックスの使用をお勧めしますｗ

プリントアウトして渡せよ

プレゼンはOHPで

>>305
テキストボックスじゃ関数使えないじゃん。エクセル使う意味が無い。

>>304
20代とか完全にスマホ世代
PC使わない
確か最近の新卒もその辺問題になってたと思う

たまに他人のアドレス満載の一斉送信メール来るけど、
いい加減BCCで送れと思うことがある。

>>296
>MLの返信を個人あてに送ってくるｗ

それなら、まだマシ。
個人的な内容のメールを、MLに送信した
おばさんがいたｗ
まあ、それも10年前の話だがなｗ

>>307
オーバーヘッドプロジェクター、なつかしす

>>300
段落メニューで楽勝だろｗ、とか思ったら、セル内部だとできないっぽいですね。

まず、PCが家にあるのが当前という前提にびっくりだわ…

こんなジジババが金持ってんだから日本終わってるわ

MicrosoftWordは意図しないレイアウトの変更がムカつくな。
数字入力で丸で囲んだ123…と打ってるのに、勝手に段落にしやがる。

学生時代はTeXで書いてプリントしてレポート提出だったから
どんなソフト使って文章書こうがお構いなしだったんだが、
職場ではそうもいかんしな。

昔、ペイントの文字列出力機能を使って文書作ってた人がいたなあ。
1ページずつBMPで保存してたｗ

第二原図で。

「皆はメールで連絡取り合うのはいいけど自分は情弱だから紙か電話で連絡して下さい」
って話なら分かるんだけど、
「全員が使えない連絡手段は良くないからメールは使うな」
と言い出す奴が出てくると面倒臭い。

>>279？平成生まれでもいわゆるローマ字入力できない人がいるんですけど
>>295　暴れ放題、やりたい放題ですね、大竹まことさんですか

>>309
そりゃプライベートの場合だけだ
就職する気があるなら普通のやつはPC位当然使える
つか、使えなきゃまともな職なんてもらえるわけがない

ワードって家で使わないからわざわざ入れないよ
有償のソフトで欲しいって経費どうすんの？頼んだこの人が買ってあげるの？

>>314
さすがにそこは当たり前の前提にしても良いと思うんだわ…

Word使わないで一太郎ばっか使ってるわ。
一斉に配布する文書はpdfで保存して送ってる。

>>321
働かずお母さんになる人とかいるんだぞ

それデルミナでお願い。

>>321
別に使えなくたって仕事なんかいくらでもあるよ。

>>322
お前が使わなくても一般社会じゃ入ってて当然のソフトだけどな
ワード送って「これなに？読めません」て言う奴いねーし、言い出したらかなり非常識な奴って思われる
エクセル、ワード、PDF位は最低限使える環境じゃねーとダメだわ

別にPC使えない事に罪がある訳じゃないが
PC使えない事によって周りにそれなりの迷惑はかけてるって自覚は持って欲しいな。
PC関係ない部分で仕事手伝うとかさ。

>>323
タブレットとかスマホってだけの家
割といるよ
そして学校の任意の活動で
誰もがそこで踏み込んでビューアとかなんかアプリ
入れる気力と好意を持ち合わせてるわけではない

>>327
オフィスでの話してんだけど。
販売員やら職人とかの話してねーよ？

>>331
販売員や職人はまともな仕事じゃないわけ？

Wordって基本的に印刷物を作るソフトだから
メールやSNSで連絡を取り合うのが当たり前な環境になれば
使う必要が無いソフトだと思うんだわ。
だからこれからの時代Word使えない人が無理に使えるようになる必要は無いよ。

>>324
それはありだわ
結局読む側が開けりゃいいだけの話だし

>>320
報告書とかはそれで許して。
目次とかが必要な文書とかはきちんとWordで作ります。

なっ〜、
お前ら、ワードが何って非常識と云うだろうが、

今な、NHKラジオを聞いているんだが、AKB48がオリコンの何とか、
少し曲をながし、これは初めてとか、

非常識にもほどがあるだろ、NHK、この非常識さに比べれば、
ワードがどうたら、BCCがどうたら、可愛いわ、

もうNHKは国営放送局になった。

>>332
そういう話したいなら他でやってくれ
面倒くさいｗ

3スレ目ってw

>>330
タブレットかスマフォがあるならそれでいいと思うよ。
俺もWordやExcelは誰もが使えるべきとは思ってないから。

>>331
オフィスで使う使い方さえ知っていれば十分

>>1
デジタル格差は確かにあるんだが・・・
ＰＣにアレルギー起こす人もいるし・・・
けどなー仕事に必要なら多少は覚えてくれよーって思う
「パソコンわからないから委員長できません」とか大っぴらに言って許されるんだぜー
定時帰宅が当たり前で、地味で面倒な仕事はそれで全部逃げる
黙々とそいつらに残された仕事を時間外作業してて段々悲しくなってくるんだ・・・

>>331
ワードはオフィスでも余り使われてない
Excelのが綺麗かつ楽に出来る
印刷して綺麗に見せようとするとWordは結構めんどうなんだ

>>324
それならいいんだけど普通入ってないだろっていうフォント使ったり
デフォルトで入ってることが稀なソフトで編集したのに
PDF化もしないで引き継いじゃう人もいるし
アナログの頃が良かったと懐かしく思う日もあったりする

わざわざ会社のPCで開いて編集し直して家に持ち帰った
自治会のファイル…

ロマンティックが止まらないか

>>331
いつからオフィス限定の話になったんだ？
行間読み切れなかったわｗ

>>337
でも割と最近WordやExcel使えないスマホ世代の
新入社員たちみたいな記事（ゲンダイ）wで
盛り上がってたよ
ソーシャルとかブラウザベースのツールは
凄い使えるんではないかと思うけど

つうかMacユーザーだと…
pagesとか最近まで800円とか1600円だしなあ

>>84
やっぱり顔文字使う人ってセンスが悪いよな

ワードとセルの統合を止めろ、は支持する

>>344
CC?BCC?BCG?CCB?

>>328
会社ならともかくよ。読むだけならビューワありゃいいだろ。
エクセルはしょーがねーけどよ。家にワードが必要な意味がわからん。

>>342
オレの取引先も何でもかんでもExcelで送りつけてくる
でもあれはまともにワード使えない奴らだからあれでやってんだぞ
フォーム通りの文章つくろうと思うとやっぱりワードのが綺麗に作れる
あとワードもそのまま送るんじゃなくてPDFで固める

>>350
この手の人にエクセルはもっとわからんと思うよー
改行の仕方すら？？？だもん

>>346
つか、そもそもそんな奴採らねーわｗ
仮に使えなかったら「使えるようにしてこい」で終わり
出来なきゃ仕事できねーもん

>>352
ごめんエクセルはオレ個人的な趣味でした

拡張子もわからんのよ、この手の人達・・・
コピペも理解不能
テンプレートもわからない
それでもやる気がある人なら、手書きで文章つくって「こっからどーすればいい？」って
聞いてくれるのがまともに見える

Excelなら大体使えるぜってドヤ顔の人達も実際作った物を見るとExcel方眼紙みたいなのが多いからなあ。
そんなゴミ書類を量産してる人達よりはスマフォ世代の方がはるかに将来を感じるねえ。

ワードはビジネス界では定番ソフトだが
一般家庭のおかあちゃんの定番ソフトとするには無理すぎる
一太郎だろ

前はもっと「ワード入っていて当たり前でしょ？」って感じだった
最近はまたちょっと変わってきているが良い事だ

ワードはバカソフトだよ

>内容をワードで打って会長に提出してくださいね

電子データで渡すのか、紙に出力して渡すのかで話が変わる。
データで渡すのなら、テキストエディタでやるのが無難でワードは微妙。
プリントアウトするなら、アプリを指定するのはおかしい。

この話のばあい作成を指示された側がこの作業をするのは初めてで、
どのレベルの仕上がりを期待するのか明示するのは指示者の責務。

この話を受ける方も受ける方で、わからんならその場で聞くか
帰って亭主や友達に教えてもらわなきゃだめっしょ。

BCCが分からないでも
別によかろ？

単なる道具以外の何物でもない

>>353
使えるようにしてこいとかPTAは言えないんだよ
学生には入社前に言えたり社員に言えても

>>351
WordはクライアントのVer違いや設定違うと
体裁があっさり崩れる
PDFで渡すこと前提なら好きなもの使えとしかならないかな

最近のワードはホント使いづらくなった

>>354
慣れればエクセルもいいんだけどねーｗホント
エクセルで表作っておいて、なんで電卓で合計カタカタやらにゃならんのと
頭掻きむしりたくなるよーなシチュエーションが多いんだよな

引きこもりあがりの30代にパワポで資料作ってもらった。
気合を入れて字がやたら多い資料を作ってくれた。ありがたい。
でも残念、映すと文字が小さくて読めないｗ

>>359
データの状態で渡すのかプリントアウトするのか分からないよね
>>1書いた人もわかっていないよね
全体的に聞きかじりで書いている

>>364
エクセルはオレ仕事がらＤＢ使うから、適当なＳＱＬが出来たり便利だなと
ほんとに家のに入れてるのは実験というか趣味

最近のメーラーって、BCCの欄がデフォルトでは見えて無いと思うのだが。

>>1は講演会の議事録的な物を書いて会長に渡してって事なのかね。
こんな事のためにわざわざWordで書いて添付あるいは印刷して渡すとかアホらしいね。

ワードを使わなかった一番の理由は糞重かったから
２ちゃんもテキストだけでサクサクだったのに
変なバナー広告が入って重くなって来てる
かといって他の場所はもう無いと言う
まさに中国のやりかたと同じ

俺もＢＣＣなんて知らないよ。ＢＣＧやＢＢＣなら分かるが。

Macだけってうちもちらほら
タブレットだけもいるだろうし
WindowsPC以外の環境は増えてくる方向だろう
脱Wordの方向にはなってくだろうな

ワードは日本の国力を弱めるためのアメリカの陰謀
これを拒否できるかどうかで日本の将来が決まる・・もう遅いけど
そのくらい悪ソフト

>>308
ワープロとして使うならってことだけどな。
表計算盛り込む文章作るのでもワードにエクセル張るより
わかりやすいとも言える。
色々使える人にとってはどうでもいい話でございます。

>>317
メモ帳しかないときに
どうしても枠線が欲しいとき
ペイントでやるんだよ

>>360

あまり慣れてない個人通販だと、顧客全員のメアドをCCに入れて
ニュースレターとか送りよる。

あれ、どうにかならんかの。

マットは気持ちいいけど、後のヌルヌルを落とすのが大変なんだよな
ソープ嬢に洗ってもらうのも恥ずかしいし

>>373
XP前だと価格安くて年賀状ソフトして使えたけどね
元のIMEがバカすぎたのがいけなかった

自宅利用ならOpenOfficeで十分じゃね？
まあワード、エクセルに慣れてるともどかしい場合もあるけど、それだけの人ならOKだと思う。
自宅利用だとデータで渡さなきゃならないことも少ないだろうから、互換性も問題にならないしね。

>>377
嬢にきれいにしてもらうのはプレイの一部だろ。遠慮してどうする...って
何処と間違えて誤爆したんだよｗ

>>378
あて名書きならエクセルが便利。
一斉印刷とか一斉メール送信とか色々マクロ作ってくれてる人が居るから、
凄い自由度高い。

>>4
俺が言ってやる。
それBCGや。

ワードを使い始めたとき、画像を貼り付けたらすぐ右隣に文字が打てない。
悩みまくった・・・

BCCはタッチタイピングできないと使えないから難しい

BCCは疾病予防センターだよ。このくらい覚えておけ

なんにせよ、この手の人たちは「ＰＣ使えない」が免罪符
意地でも覚えないし、わかっててもやらんのよ
大体、ワードがわからんのに、仕事頼まれた時点で聞き返さないわけだし
適当に聞き流して間際になって知らねって方がありえねーもん
どうしていいかわからんって、誰かが勝手にどーにかしてくれると思ってたけど
誰もやってくれなかったどうしていいかわからない　だろ？

>>107
内容証明郵便はExcelで作ったわ。意外と使えたな。

たぶん
うちの会社の社長はBCCを分かっていない
ワードは知ってると思うが　怪しい

>>6
TOは相手にアクションを求める場合や、俺はこのことについてお前に言ったからな、とはっきり
させたい場合
CCは一応知っておいてね、という相手（他の宛先の人から、おい○○さんに伝えてないじゃない
か、と言われたくない場合）
BCCはあまり使わないが営業が複数の顧客に一斉に連絡する場合など。

仕事なら自然とこうなるが、ピンとこなければTOだけでいいな。

BCCの使い道分かってる奴いるのかな
個人同士のやりとりに必要ないだろ

徹底的に無視されるワードパッドさんｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

>>391
OSのバージョン、XP -> 8 間で渡すと
開けないとか何とか?

>>60
サポート終了してんだからいいだろ
ていいながらxlsをデフォルトにしてるけど

>>389
違うよ
複数の相手に送るときにはTOに並記する
CCはこの人に同じ内容のﾒｰﾙを送っておいたから証拠にするぞって相手に伝えるとき
BCCは同じ内容を確かに送ったとこっそり証人を作っておくとき
たっだしEﾒｰﾙは届くことが保証されてないから、上司や管理部署にﾒｰﾙしたという事実と内容を教えるときに使う

今日職場の別の人が以前受け取ったメールで、200人近いアドレスがTOだったかCCだったかに
入ってたって話題があった。タイムリーな話でこのスレ思い出してた。

ちなみにその職場の人は送信者に何も伝えなかったらしい、自分だったら確実に伝えてるw

紅葉まんじゅう！

ロマンティックが止まらない！(o・v・o)

>>395
TOに２００アドレス並記されてても何も問題ないけど？
誰に送ったか他の人に知られたくないときはスクリプト組んだ方がいいね

>>107
検索とかどうするの？
まさかセル結合までしてんの？

>>398
＞誰に送ったか他の人に知られたくないときはスクリプト組んだ方がいいね

BCCじゃあかんの？

>>400
>>394

どこの20世紀末の話題だよw

＞注意してくれた知人を恨んではいない
当たり前だw

>>396
それB&B

>>397
それCCB

元々、UNIXで使われてたものを利用してるわけだからな。
コマンドラインから、↓こんな風にメールを送るために作られてるから。

$ mail [email protected]
subject: タイトル
内容

cc: [email protected]

>>398
スクリプト組む理由がよくわからん
BCC欄にぶっこめばいいんじゃないの？

パソコンなんてなくなってしまえばいいのに

そういえば端末からメールできたのか
thundarbird重いし
触ってみるか

>>1
文書に起こせばいいだけの話でワードと言っちゃうCさんのITリテラシーを見ると、確かにデジタル格差を感じるなぁ

>>409
ワード持ってないんだけどって言えばいいのでは？

>>406
それじゃなんの目的で送ってきたのか意味不明のメールになるだろ
なんで俺が証人なの？って思うわ

昔IT関連の展示会で名刺渡したメーカーから
ToかCcだったか忘れたが他の人のメアドがずらーっと並んだメール送られてきたな
そのメーカーはセキュリティ関連製品扱ってるとこだった

TOとCCに違いはないよ。単なるマナーの問題。
ただしCCとBCCは大違い。最悪会社が倒産する。

BCC？ああ、英国の放送局ね
CSIマイアミ何故打ち切ったし

>>410
BCCは「証人」って意味じゃないけどな
使い方次第でそうなるだけであって

>>410
証人として使うならCcの方がわかりやすいじゃん
受信側のヘッダにもアドレス入っているし

>>398
200人とかに送る場合だと、メーリングリストにしたほうがいいな。

送信した本人は知り合いなんだろうけど、
同報で知らない人のメールアドレスが混じってると、
送信したその人のデリカシーの程度が判るよね

むしろ内緒話防止からBCCは禁止されているのだが

2003→2007移行時はあまりの使いにくさに発狂した。
特に作図系が使い物にならなくて仕方なくVisioも買った

報告書をTeXでお願いします

>>418
TO:取引先
BCC:上司

とかそういう使い方だね

TO:宛先１
BCC:宛先２，宛先３
とかあり得ない使い方

家庭用PCで
ワードが定番ソフトという認識が
想定外ですわ。

恐らく国内メーカー製の
店頭モデルの情報弱者専用PCを買ったら
標準でMicrosoft Officeが付いてきたから
それが当たり前だと思っていたんだろうな。

>>419
そう感じる人は、LibreOfficeのようなフリーのOfficeを試してみるといいかも。

>>416
>>395っす、自分が送信者でもML使うだろうなってオモタw＜200人近くのメアド

職場の別の人の場合も、丸見えになってたメアドのほとんどが知らない人のメアドだったらしい。
自分は自分のメアドを知らない人に勝手に晒されるのは嫌なんで、そのあたりは注意を払ってる。
メール使い始めた最初に教え込まれたマナーだったんで、最近は頓着しない人が多いことに驚いてる。

PTAなんてまだあるの？　うちの地域はそんなもんないぜ。お前ら大変だな。

>「内容をワードで打って会長に提出してくださいね」
この「提出」ってデータ？印刷物？
うちのパソコンもワードないからデータだったら困るけど、
もし自分だったら、うちで作れる文書をワード形式に変換する方法がないか調べてみて
最悪の場合はテキストかなあ…
PTAとか縁がないから分からないけど、大変なんだね。

>>418
変わった方針だな
内緒話する人同士でToでやりとりすればいいだけなのに

>>421
＞BCC:宛先２，宛先３
＞とかあり得ない使い方

会社に依るよ
大手電話会社がやってる

>>400
TOで200人に送りたいけど
相互のメアドは知らせたくないときあるだろ

>>422
だよなｗ

大体普通は、一太郎に決まってる

友達も居ないし仕事もぼっちだからBCCって使ったこと無いな

>>420
LaTeX禁止な

>>428
>>1みたいなパターンはBCCで送る理由書いときゃ済むけどな
業務でやるなら別だけど

>>422
ＰＣ初心者が国内メーカー製店頭モデルの情弱ＰＣ買ってくるのは当たり前と思うよ

自作派だのＢＴＯだの買う連中が、ワードで文章作ってーって言われたら
普通に一太郎だのロータスだのエクセルだのと御託並べるだろｗ

>>424
ただ、外部のメーリングリストサービスに他人のメアド登録するのも問題起きそうだからね。
自由にできる鯖があるなら、簡単なスクリプトにメールアドレスのリストを読み込ませて簡易メーリングリストと
して使えるけど。

>>424
そのあたりの常識は所属したところによって随分異なる模様。
「CCのほうが常識」というところも結構ある。
「この文書はこういう顔ぶれに配ってますよ」と周知範囲を明確にする意味で。

http://sep.2chan.net/may/b/src/1403092577948.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1403092715630.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1403092730787.jpg
http://svb.2chan.net/may/b/src/1403092735745.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1403092964080.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1403092969030.jpg

http://may.2chan.net/b/res/268240186.htm

インストールというと「ルー大柴？」とかいう人間相手への奮闘なんだよーこれ

オフィスソフトは行政、企業ではデファクトスタンダードになってるのに
使えない奴はいったいどうやって仕事してんだ
俺はMacで映像編集の仕事してるけど、オフィスソフトもひと通り使える
取引先とやりとりする資料がワードやエクセルばかりだからな

うちの母ちゃんは何度も「ワープロとパソコンの違いを教えて」と尋ねてきた
そのたびに説明したけど、ついに理解しないまま亡くなった

��
だっれっかっ
ロマンティ〜ックを
とっめってっ
ロマンティ〜ック
むぅ〜ねがぁ〜 むぅねがぁ〜
くぅるしっくっなるぅ〜

IETFがsendmailを策定した時は、こんな規格は、あくまでも間に合わせであり
いずれ他のシステムに取って代わられるという予測があって、だからあまり使い勝手が良くない。

もともと黎明期には異なるノード間でのみ使用するもので、同じ大学や研究所同士ではもっと
高度な通信システムをそれぞれ持ってたのに、いつの間にかインターネットの普及にともなって
同じ大学内ですらeメールで伝達するようになってしまった

>>438
使えるけど家のパソコンにはもったいないかなと。
PTAのを会社でやるのはちょっとまずいし。
じゃあどうしようってなるにはなる。

>>439
何て教えたんだよ？

なんで仕様がクソのワードがスタンダードになったんだろうな。使いずらすぎる。

と、いうか…。「一太郎＋エクセル」のプリインストールPCが売られていたころ、なぜかここ２ｃｈでも
「ワードが良いよ」という書き込みが延々とあったことを覚えている。

これってステマだったんじゃないの？今から思えば２ｃｈも草々時から結構影でやっていたようだしな。

最初の職場が学校みたいなところだったのでずっと一太郎を使っている。

わざわざワードって言われたら、
ワードでしかわからないから指定なのかなと思うのが普通だと思っていた。
確認しないとだめだね。

>>444
それまで戦っていたワープロソフトが
win95でwindows一人勝ちになったんだよ
マックや一太郎だった人もみんな仕方なくワードを取り入れて愚痴りながら使った
一太郎で最後まで頑張ったのは公務員

windowsソフトの資格制度があって、それ取った人なんかもう信者になって布教活動するし
アメリカの陰謀

ワープロを清書マシンとしか考えなかった層には一太郎みたいな操作性は受けたんだろうなとは思う。

>>445
一太郎はどんなにバージョンアップしても、レイアウトがずれるということはないしな。

ここでは、エクセルで文書を作るという話になっているが、要するにワードだと文書のレイアウトが
自由自在にならんということだろ？あるいは、できてもきわめて面倒だと。

一太郎だと問題がないのにな。

>>447
ここの話題になっている、教育関係は最後の砦だなｗ

複雑な罫線入りまくりの、レイアウトが複雑な文章がやたらあるから、一太郎がデフォだ。
ふりがなの機能もワードだと崩れると妙な式が出てくる。

>>448
一太郎で実現できない機能って何？

最新の一太郎は別に悪いソフトとは思わないけど
昔ながらの一太郎ユーザーには生産性って概念が無い人が多かったなー。

ワードで打って
↑
これもド素人だけどな。

注意してくれた知人を恨んではいない。
↑
チュプはこの程度の注意で恨み合うから怖い。

京都市からのメールで
Toに約100人分のアドレスが入っていたのは、まだ20世紀の頃だったかなぁ……

抗議のメールしたが、当然シカトだったさ

>>451
＞注意してくれた知人を恨んではいない

この考え方って怖いよな
普通は感謝するケースなのに恨む恨まないとか
ちょっとおかしい

文章の殆どはメモ帳で書いて .txt 保存してるｗ
プレーンのテキスト文書が一番互換性があるよ

ワードはフォント装飾でプリントアウト
かローカルな他言語コードの文章表示ぐらいだな

おれパソコンで仕事してるけどワードなんてまったくできないし
BCCもわかんないな

使わない人なら別に普通じゃね

巨泉さんの笑い声がわからないとは

>>376
それは使い方が間違っとるっということで
覚えてもらわんとな。

知らないということと間違って使うということは違うからね

>>456
はっぱふみふみ

一太郎の会社、一時はMSの攻撃で危なかったんだろ。
怖いね。一太郎ばっかり使っていて、ワードは分からん。

一太郎はずっと５８０００円という価格で売られていたことに加えて
高価な数式VAFが使い勝手悪かったことで理系から敬遠された
あれはかなり恨まれたと思う

ワードはそこをうまくついてマスタイプ（だったかな）を最初から取り込んで
数式入力機能があったことが大きかった
倍角や４倍角しか使えなかった一太郎にくらべ、フォントの大きさも自在に変更可能だったし
表の自由度が非常に高かった、一太郎は表じゃなくて罫線だったから、表としては使えなかった

BCCと聞くと真っ先にBorland C++ Compilerを思い起こしてしまう

>>458
「うっしっし」だお

>>460
理系で数式書くならTeXな気が

>>457
顧客同士の仲間意識を強めているｗ

Toで一斉送信は止めろよ
やられて即、ウィルスメールがぞろぞろやってきた。

>>133
ダラダラ集めずに期限厳守で締め切り後は無効にすれば早い。

>>449
>一太郎で実現できない機能って何？

無料でプリインストール状態

日本国内で売られているWindowsパソコンに
デフォルトでプログラム一覧に入っていない。

「ワード」と言っても「ワードパッド」なんかはデフォで入ってないのかな？

MSの数式エディタは使えなくはないというレベル
生産性考えるとやっぱLaTexだな

>>463
ワープロなども重宝されてた
９８の一太郎に愛想がつきて、マックがどんどん導入されていったんだよ

PCが無ければPTA役員にならなくてもよいということかな？

>>460
懐かしいｗ

がかなーり誤解がある気がするのだが。だって、フォントの大きさは一太郎が Windowsに対応した時点で
自由自在に変化できたぞ。

また、ワードこそ表がクソ機能でまったく自由度がない表だったじゃないか。

数式使うなら、 >>462みたいに、 TeXを使うのがデフォ。おれですら使っていた。

ちなみに、ワードの「ふりがな機能」や一行に複数の行を収める機能も、実はワードの数式の機能を使っている。

ようするに、括弧無しの行列表示の機能を流用してそれを「ふりがな」などとして使っているわけだ。

したがって、ちょっとでも妙なことがあると、ふりがなは数式化してとんでもない復旧不可能な状態に陥る。

>>471
うっしっしとTeXの関係をkwsk

>>471
Windows以前の話だよ
表に関しての考え方は一太郎派の人とは相容れないと思う
たとえばワードの表のどこがクソ？

>>470
委員はじゃんけんかアミダで決まるので、その理由で委員拒否は無理。
仕事内容を選ぶには有効。
まずは「委員になるかならないか」を決めてから、
どの委員になるかを選べるパターンなら、
「私PCやデジカメとか疎いので、広報は無理だと思います。
美化委員(たいてい花壇)でお願いします。」はあり。

>>467
今はデルとかマウスとかの安いパソコンではプリインストールじゃないだろ。

だいたい、どこが「無料」なんだよｗ

ちなみにTeXを使うためには高価なポストスクリプトプリンターが必要だったため
手軽な印刷はワープロ＋LIPSあたりだった

>>474
表の一部の線が欠けているとか、ちょっとでも複雑になってくると全く対応できんだろ。

「相容れない」などといって誤魔化すなよｗ

PCない家庭はどうすんだろうね

それってロマンチックな事だと思う。ああくだらねえな。

>>477
大学で卒論書くときに使ったくらいかな　＞　TeX
最初はとっつきにくかったけど、数式がめっちゃきれいにかけて感動した
あと、ベースになるファイルはテキストだからワードみたいに
無駄に容量が膨らまないのがよかった

>>479
業者に依頼（金で解決）

切なさは止まらない

>>478
表の一部の線が欠けている？ってなんだろう

一太郎の表はデータの移動が難しい
なんか特別な操作方法があるみたいだけど、直感的じゃない
マウスで操作しても、セルを一つよこにずらすとかうまくいかない

このスレに散りばめられてるロマンチックを
どうしてくれようｗｗｗ

>>440
それはＢＣＣではなくて、ＰＰＭ

>>389
> BCCはあまり使わないが営業が複数の顧客に一斉に連絡する場合など。
おいおい、顧客に一斉送信する場合はＢＣＣがデフォだろ。TOだとヘッダーに全てのアドレスが列挙されるから、下手したら個人情報漏洩だ

けどパソコン詳しい人ほど、「ワード入ってます？使えます？メモ帳なら大丈夫ですか？」
って基本的なことの確認は怠らないよね

これは指定するほうも場数が足りない気がするわ

ワードなんてめんどくさいからイラレでやっちゃうなぁｗ

ＢＣＣって結局使い方が判らんわ。
検索してざっと読んだが、フェイスブックと同程度に
要らないもんてことか

>>467
WordPadはデフォでも入ってるんじゃね？
ただし、アイコンもないから、
起動プログラムを探して起動できないと使えないが。
リッチテキストくらいなら、チャンとエディタとして使える。

エクセルで文章とか言ってる奴は恥ずかしいの自覚してるよな？
廻りにパソコン使えるとか言うなよ。

>>481
TeXやLaTeXでテンプレに必要事項書き込めば申請書類ができるってものも世の中にたくさんあるね
でも日本でTeXやLaTeXが普及したのは無料のフォントが使えるようになってからだよ
ポストスクリプトフォントとか高杉でなかなか普及しなかったんだよ

>>486
BCCで顧客に送信とか頭疑われると思うけど、最近はそういうのがあたりまえになってきたのか？
まあ、手軽で便利なモノは本来の用途じゃなく使われてしまうってのが世の常だけどな

(´・ω・｀)このごろはね、iPhoneに無料の表計算ソフトあるんだよ
べんりー
PTAのプリントとかならiPhoneでつくってコンビニでプリントとコピー

それとね、メールはPTA用アカウントつくっておけばいいんだよ
iPhoneに追加するだけなの

特許明細書くのにword使うけど、毎度おせっかい機能に悩まされる。

>>493
最近のPTAならLINEでグループ作って終りだよ
でも極端にLINEに拒否反応示す人もいるしなあ

PTAとか町内会相手のクラウドサービスはじめたらうけるかな

>>378
やはり、IMEで一番つかいやすいのはATOK

>>105
(´・ω・｀)だよね
たかがPTAプリントなのにww

>>484

おいらと一緒に団地でおどらないか

>>494
ワープロ検定のテキスト一冊手に入れることをおすすめする
テキストの最初に入力支援機能のどこを切ればいいかわかりやすく簡潔に説明されている

>>6
単語の正式名称分かればやってる事わかると思うんだけれどね。

基本的に一太郎信者はバカと相場が決まってる。
一太郎が良かったのはver3までのことであって
アスキーやソフバンのライター連中ですら90年前半には
すでに一太郎に見切りをつけて、テキストエディット機能に特化した
VZやmifesを使っているのが当たり前だった。

生産性が低いやつに限ってレイアウトを気にするからレイアウトの細かな操作ができる
一太郎を好むが、海外ではワープロソフトの主流は、どれだけ入力支援機能が強力かであって
作表機能やマクロ、段落の自動割り当てとかの機能が重視される。

なぜ、バカで生産性が低いダメ社員ほど、社内レポートの見栄えを良くすることを考えるのだろう

>>496
なんかそうともいえんのだよなあ
口語に弱いし、制限されてる言葉も出てこない
人名地名辞書を使う方法すらわからない

>>477
そのご有志が独自に各社プリンターに対して出力ソフトを作っていったから問題なし。

>>483
田のような表で、上中の罫線だけが欠けているとかの表がワードでは全く作れない。

せつなさが

ふう

とまらない

>>500
「わからん」って言う前にググれば一発なんだよな
PCに慣れてない人ほど早い段階で検索の仕方を覚えるべきだと思う

ワード信者って今でもいるんだなｗ

マイクロソフトの洗脳はすごかったんだな

>>503

エクセル使って埋め込みすればいいだけだろアホ

>>499
ワープロって久し振りに聞く響きたけどありがとう。
とりあえず支援機能とやらののころしかたをググることにするよ。

>>493
タブレットでiOSならみんな無料。
表計算もエディタもブレゼンソフトも。
iPadでも当然に無料で使える。

>>501
オレも普段はテキストエディタでかいていて、最後にどうしてもレイアウトが必要な時には一太郎に流して形を
整えていたぞｗ

DOS時代は一太郎結構重かったからな。

>>479
ITはなにもできないって人はいたけど、
積極的に先生との折衝やってくれて助かったよ。
なにせそれが一番大変なトコだったりするし。

ちなみに自分は「文書モノは全部作ってもいいから、折衝はヤダ」でした。

>>507
周期表のような表を言ってるんだと思うんだけど　作れるよ

BCCってイギリスの放送局かと思ったわ

>>507
それが本末転倒ｗ

大体エクセルで書いていれば、微妙な表現とかが使えないだろ？縦書きも対応していないしな。

ふりがなはワードよりエクセルの方が良いのは認める。が、ふりがなつきの文をエクセルで作ってワードに
貼り付けるなど本当に本末転倒。

>>513
それはCNNだろ

昔一太郎、いまはワードか
ああいうクソを無理強いするのはやめてくれマジで

>>488
イラレなんて使ったら汎用性ないでしょ、ペイントにしなさいペイントに。

>>513
（　´�D｀）ノ＜それはBCG

>>514
自己レスだが…。エクセルは縦書きできるか…。
面倒だけどね。

>>508
あったぞ
http://www.youtube.com/watch?v=cTYzBGLhSyU

>>514

なぜ本末転倒なの？ワープロソフトのレイアウト機能は、充実してるべきというのが
お前の勝手な思い込みに過ぎないとなぜ理解できないの？
それぞれの機能に分化してるからオフィススイートっていうのがあるんじゃないのか？

BCC　は差別用語じゃないの？

>>520
何で動画なのかなぞだけどありがとう、親切ななぞの人。

>>514
Excelオタが
「セルの文字列を縦書き表示にすればいい」
とか言い出すぞ。
てか、WordもExcelを使うが、
Wordだと書式がすぐに崩れるし、罫線が使いにくいんだよな。
元々が、日本語みたいに自由なレイアウトの文書を作らない英語圏のエディタだし、
そもそも罫線なんて機能は付けたし程度のものだから。
日本語のレイアウトなら、
原稿用紙の文化があるからExcelの方が使い勝手がイイ場合もある。

クラリスワークスは使いやすかったなー

>>521
オレはレイアウト機能が欲しいからなｗ
いらないなんて、そもそも決めつけるなよ。それこそ「お前の勝手な思い込み」だろ？

あったら現在クソなワードがまあましになる。

>>505
いや、ほんとそう。
俺なんか全然PC詳しくないのに
職場でいろいろ聞かれるたびに、ググってそれ伝えるだけで
いつに間にかPC詳しい人にされちゃたし。

>>517
そこでベジエ曲線で手書き文字の再現ですよ。

誰でも乗っかれるねたとはいえ、3スレ目か

普段使ってないんだろ？
それで済んでるんだから必要ないってことじゃね？

>>524
だから、ワードは表、一太郎は罫線
表としてはワードの方が使い勝手がよく、罫線としては一太郎の方が上
俺は表がほしいのでワード
一太郎派の人は罫線がほしいのでワードの表は使いにくいっていうの
でも表の編集機能はワードの方が上

しまうらのろーたー

>>321
お前は現在のゆとり大学生の実態を知らなすぎる。

止めてロマンティック！

>>531
オレは表（罫線でも良いけど）の自由度が欲しいからな。

道具使いこなせてやっと一人前の土方だ
偉い人はそんなものマスターする必要さえない

>>526

「お前」が少数派だとなぜ理解できないの？そうやってちまちまくだらないレイアウトに凝ってるお前が
サラリーマンとして生産性が低い三流社員なのは容易に想像がつくけどさ。

大企業では、対外資料やプレセンは、パワポやパブリッシャーで若手や事務職女が細かく作るけど
レポートなんてレイアウトなんてどうでもでいいんだよ。だからワードはそっちに特化してるだけ。
三流のお前に気に入られたって、売上増加にはつながらないからな。
要するに一太郎はそういう中小企業や公務員のような生産性が低い連中のソフトなんだよ

>>537
小数派でも良いよ。欲しいから。

三流でも良いが、自由に表現できなくてお仕着せなのは困る。

レイアウトだの罫線の自由度なんて言い出したら、
「お絵かきソフト」にかなうものはないですよ。

ようこそペイント・ワールドへ。

>>527
ブラウザ起動→google開く→キーワード入力→検索ボタン押す

実はこれだけのことがPCわからない人にとってかなりの難度
とくに高齢者はブラウザのアイコンの場所からしてがわからないし（覚えられない）
Wクリックも毎回忘れてしまう・・・

何々派とかでなく、システムエンジニアだらけの職場で
ワードの表が使いやすいなんて発言、一度も一人も聞いた事が無かったわ

>>528
イラレなんて高くて買えねーよ。

PhotoshopElementsでやります。

>>45
びわ湖放送

>>541
ワードは報告書（不具合で謝るときの）くらいｗ
不具合管理票はエクセル、手順書はパワーポイントな感じ

>>531
Windows95の頃のWordや一太郎だと、
表作成はExcelの方が自由なレイアウト、フォント配置、数式等で
まるで叶わなかった記憶がある。
そのあとは、文書作成もWordよりExcelの方が使い勝手がいいんで、
Wordは余り使わなくなった。
Wordだと書式崩さずにテンプレにしにくかったし、
PC不慣れな人に教えて作業してもらうのも面倒だったし。
一太郎？起動さえしなくなって、いつの間にか消えた。
昔はあんなに使っていたのに。

今日はお絵かきソフト組が多くて、感涙にむせんでいる。

>>384
IDがCCB

外資なんて、メインの仕事とは別にコンプライアンス対策とかいう名目だけで
毎月レポート30枚も書かされんだよ。日本の生産性の低いホワイトカラーだけが
罫線がどうこうとか、回り込みで文字がずれるとかそんなアホなことばかりやってるけど
そんなことやってる社員が毎月500枚もレポート書けるわけないわけで。
そんなことやってるから日本は世界で負けてるんだということをいい加減理解した方がいい。

教育現場で、アラン・ケイの「ダイナブック」構想を考えね？

>>545
エクセルで数式表示できたっけ？？

業務私用で使う文章ともに、メモ帳とエクセルだけだけど
全然不便感じない。
ワードは写真貼り付ける場合だけ。行間隔が自動でうざい

>>1
丑田滋のようなキチガイ朝鮮人が死ねば
日本が多少は改善するだろうになぁ

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>548
外資でも会社によりますよ

(;´Д`)ﾝﾌﾝﾌ

プリントスキャンをした画像を送ればいい

>>548
日本ではコンプラにはそんな無駄な時間を使わない。
短期で転職を繰り返すのがデフォの外資だから、
余計なコンプラ対策が必要なんじゃね？
日本なら、必要十分な時間を割いてコンプラ対策は済ませる。

どうせ手書きでもいいような内容しか書かれてないんだろ。

>>545
といいつつ…近所のど素人の町内会費の決算書とかではエクセルで書式を作ってあげて
修正部分だけ指定していたっけ…

素人には分りやすいんだよな。年号、名前、数値など直せば提出できるし。

レイアウト、フォント、数式なら一太郎でも十分対応できていたとは思うが、この点での生産性が
負けるのは認める。

せつなさは♪

>>535
ページ上に自由に線を引きたいならMSペイントって便利なソフトがどのパソコンにもプリインされてるよ。
MSペイントはどんな書類でも作れて自由度高いよ。

>>1
> ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。
意味がよくわからない。恨むのが普通なのか？

>>541
一太郎の表に比べてはるかに使いやすい
縦罫線をどの場所に入れるなんてことをまったく気にしなくてよいから

外資のホワイトカラーだと毎日提出資料20枚ぐらい。
こんなのをいちいち全部書いてたら、それだけで仕事が終わってしまうわけで、
できるリーマンは文章パターンを登録してて、後はマクロで半自動的に文章作るとか
そういう仕事をしてるわけよ。　
レイアウトがどうのこうの、ふりがながどうのこうのとか
言ってる連中がよほど低レベルの仕事してるとよく分かる。

>>561
人格障害の人からアドバイス求められたので
自分の経験を踏まえてアドバイスしたらブチ切れられたことあるｗ

>>495
ぶっこぬかれたくないスマホとは別に保護者会LINE専用の端末を用意するとかごめん被る

>>447
何かを疑うことを知らない平成ゆとり世代は、Wordしか知らないからな。
洗脳大成功だなｗ

>>6
じじいが未だに全員同報でしかメールを送らない。
全然関係ない人のアドレスだだ漏れ
誰も言ってやらないんだろうな

>>563
それって人数少ない外資じゃねーの？ｗ

>>563
こっちは、全部ほぼ白紙状態から作り直しだよｗ
だからこそ、レイアウトがどうのということになる。

いいなあ、テンプレート使えて。生産性が低いのは認めるが、高くしても仕方ないというか…

>>567
ぜ…全員同報…！
敵性言語でありますか？

まず、一太郎ってネーミングがダメなんだよね。
なんか使いやすいソフトっていう感じがしない。

>>501
「生産性」という言葉を使いたいだけなんだなｗ
バカの一つ覚え。

>>550
特殊な数式だと、そもそものフォントとか、図形のデータに入ってないかも。
アドオンで有ったりして。
とはいえ、セルの行幅、列幅を細かくしたりして、
分数でも微積分式でも見た目の算式を加工して作れない事はない。
どこかの「算式」を「画像データ」に加工して取り込んで、
Excelのシートに貼り付けて、
見た目は「算式を打った」様にみせかせる事もレイアウトが崩れるにくいExcelだと凝れば可能。
最近は「特殊な算式を作ってくれる簡易ソフト」とかある様だし、
それをExcelに連携させるのだろう。
余り使った事はないが。

>>568

全世界13万人でFORTUNE400に入ってる企業ですが。

それこそたかだかPTAの話で、いが、つぶやくとしても999999999999999999999999999939wafersw
外資がどうとかもなんだこま

>>574
外資だけど役割決まってるからそういう書類は書いたこと無いな
大変だね

>>570
全員同報は普通に使われてますがなにか？

ねこがー。ごめん。

公務員は生産性を上げて暇な時間を作ってしまう訳にいかないので
同じ結果を出すにしてもより時間が掛かるやり方が自然と身に付くという話。

>>563
だから、その
「文章パターンを作成して、半自動化させる」ために
必要なレイアウトを最初に決めておくんだろ。
なに言ってんだか。

>>574
書類作成係大変ですねｗ

>>578
ネコかｗ

>>579
それは違う。早くすめばそれに越したことはない。

ん?PTAのメールなんてCCで送ってよくね?

PTA相手のクラウドサービスは結構いけるかもね
だれかやらない？
ニートでもできるんじゃない？

>>580

知的障害なのかこいつ。その程度のレイアウトならワードでもできるだろアフォ
ワードではできない一太郎の優位性の無意味について語ってんだけど

もうPTA自体がなくなるかもしれないよ！
PTAの役員決めで役員なんかだれもやりたがらないから恫喝・脅迫で迫って
強制的にやらせる行為が毎年常態化しててまさにいじめそのもの！
この内容をスマホで録音してそれが明らかになって大問題。
まあPTAなんてなくてもまったく問題ないからね！

>>547
ロマンチックだね

【ID:sVX6fEo60】は天然なのか狙ってるのか、区別がつかないｗ

>>586
論破できていないじゃないかｗ

ひたすらキミの条件での話を押しつけているだけだと気付よｗ

>>14
ロマンティックが止まらない

>>585
イジメの温床www
オトナの学校裏サイトwwww

盲目的な炭素の複写。
つまり、単性生殖のことですね。

>>586
ああ、お前が人格障害者である事は十分に判った。
まあ、世間一般では、統合失調症とか、アスペ君とか、呼ばれてるんだろうが。

外資の人って英語で打ってるの？
英語圏ならワードでも良いみたいね

BCCはおろかCCも使ったことない。

>>594
失礼なこと言うな
外資の企業戦士様なんだぞ

>>596
送る相手が居ないからToも（ゲフンゲフン

ExcelとPowerPointとWordで行内改行や図形の位置微調整の
altやshift、ctrlが統一されてなくてすごくモヤモヤする。

>>595
外資＝常に英語ってわけじゃないよ
日本のお客さんには当然日本語だし日本人の同僚同士は日本語でしゃべる
当たり前の話だけど

>>595
Wordは流石に英語圏が発祥のエディタだけあって、
英語とか仏語とかアルファベットだと非常に打ちやすいよ。
誤字もすぐに見つける。
文書装飾も、日本語だと変な機能もなぜかチャンとマッチしたりする。
Microsoftにとっては、日本語が特殊過ぎなんだな。
その点では、一太郎てかATOKは日本語に最適だったが、最早、絶滅危惧種。

メールで炭素なんか使うか、アホ

>>587
都会って自我が肥大化してるからみんな自分だけが、自分の子供がになってるからな
PTAを一度やめるのもいいかもしれん
町内会もやめて全部自治体にやってもらうことにして、みんな税金でやるという方法もあるな

>>598
独自ドメインとって、Linuxインスコして、sendmailとかsmtpとか色々頑張ってついにメール鯖構築成功
したけど自分で自分にテストメール送るだけでトラフィックがインターネットに出ることすらなかった
俺が涙目

>>594

具体的な反論ができずに発狂か　低学歴らしいな

「アフォ」とか「低学歴」とか外資様は意外とヒマなんだなｗ

>>604
今時の郵便屋さんゴッコは凝ってるなぁ。

>>595
英語はそれほど得意ではない。と言っても受験英語ならセンターで9割ぐらいとったが。

サービサー部門だから、あんまり英語使わねえっていうのと
そもそも、俺外資に就職したんじゃなくて、日本企業に就職したのに
外資に吸収されただけだから。

バイオケミカルなんとかだろう、たぶん(´・ω・`)

ワードてwwww看板屋か？このおんなWWWW

>>601
まあ、珍しい部類になってしまったのは認めるｗ

だが、日本語文書をいじるってことで、現在最適なのは事実だからオレは使い続ける。
それだけの話。

批判されても、使いやすいから使い続けるのは問題ないだろ？

>>604
あるあるｗ　( ´∀｀)人(´∀｀ )
構築楽しいしちゃんと送れるようになると嬉しいけど
ぶっちゃけ普段からPCのメールはあんまり使わないから
鯖も無駄に電気を食ってるだけになってしまうｗ

>>612
あなたのことだけ想いながら今夜は床に就くわwww
きっと、お察しwebalizerのこともわかってくれるはず

>>575
wafers が気になる。
ヌコ様の気紛れ？

韓国の国家情報院が無料通話・メールアプリ「LINE」を傍受…日本人ユーザー5千万人が被害か
韓国国情院がLINE傍受

仮想空間はとうに戦場。国家の「傭兵ハッカー」たちが盗み、奪い、妨害し、破壊する無法地帯で、日本も巻き込まれた。
2014年7月号 ［サイバー戦争の「臨界」］

5月下旬、官邸内に衝撃が広がった。韓国の国家情報院（旧KCIA）が、
無料通話・メールアプリ「LINE」を傍受し、収拾したデータを欧州に保管、分析していることが明らかになったからだ。
韓国政府のサイバーセキュリティ関係者が、日本の内閣情報セキュリティセンター（NISC）との協議の場であっさり認めた。

システムに直接侵入するのではなく、通信回線とサーバーの間でワイヤタッピング（傍受）するから、
「通信の秘密」を守る法律がない韓国側は悪びれない。
だが、LINEの登録ユーザー4億人余のうち日本人は5千万人。
その通話データなどが韓国にすべて送られ、丸裸にされているのだ。

「指名手配」隣国ハッカーの脅威

そればかりか、LINEの日本人データが、SNS（交流アプリ）などを提供する中国の
インターネットの「巨人」テンセント（騰訊）に漏れた疑いがあるのだ。
LINEは韓国最大の検索サイト、ネイバーの100％子会社であり、 ………

http://facta.co.jp/article/201407039.html

>>608
取り立て屋なの？

>>613
なんか調べたことあるｗ　＞　webalizer
webサーバ立てたところで一番多くアクセスしてるユーザーは自分だったりする

スタイルを使えるかどうかがWord派とExcel派の分かれ目

そもそもＰＴＡって不用品だべやｗ

>>605
よう、人格破綻者。
まだ、遊んで欲しいのか？w
自分が中卒(正確には、小学校からイジメを受けて登校拒否のまま中学卒業
のため実質は小卒)だからって、
白状しなくてもいいんだぜw

>>608
だれも聞いても居ないのにセンターの英語の成績をだしてくるところがかっこ良すぎｗ

理系はExcel、文系はWordでしょうな。

>>619
自分の想像が及ばないだけで不要と決めつけるのはどうかなあ

>>582
遊んであげてきた…

>>614
うん…寄ってきてたのに気が付かず。
そして大暴れ。

>>622
数値計算はエクセルでも、論文は TeX とかだろ。

式計算は　wolframalpha.com　だな。マスマティカ持っていれば別だが。

>>611
うん。
だけど、後継ソフトがいつかなくなって、作成したファイルが開けなくなる、
てのは業務上は困るんだよねえ。
最早、Word形式に変換して保存するしかないわな。
素直に.txtにして諦めるのはなんだし。
富士通オアシスとか、そんな形式のファイルも有ったが、使えない。

>>624
wafers はヌコ様が打ったの？
って聞きたかったの。(´･ω･｀)

>>626
延々使えているから問題無いぞｗ
バージョンアップもしているしな。本社は身売りしたみたいだが。

変換する必要あるならそのとき対応するだけだろｗ

>>616

取り立てはしないね。赤字企業が不動産を売って有利子負債を減らすとかだね。
倒産まで行くと、朝鮮半島系のガラの悪いおじさんたちとバトルするハメになるから
また別のノウハウで、大手外資が入り込めない。

もう日本は超漢字で統一しろよ
いつの間にかWindowsの中で使えるようになってるし

> 女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。
> 「定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。

パソコンには入っているけど「どうすればいいのか分からない」人も多いんだよなあ。ワード。

>締め切り直前になり、
>女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。

それ以前の問題だろ

一太郎を改良して世界標準に出来なかったとこから日本凋落ははじまった
PC-98シリーズもウォークマンも携帯も全部海外仕様

ばかか

>>627
そうだよー。
うん、じゃ足りなかったかな。
ごめーん。

>>625
テフって慣れたら便利なの？

でも下手に出来るアピールすると変な係やらされるんだろ？ｗ

>>515
いや ATT かも

>>636
TeXはいろんなテンプレがあって、テンプレ使える文書はむっちゃ楽
自分でテンプレ作るのは茨の道

>>635
ちょっと待って！それってすごい確率じゃない？
「無限の猿定理」並じゃない！？

>>637
責任重かったり交渉や会合の多い役が大嫌いなので、むしろ自分は率先してパソコン君やっちゃうな

>>636
TeXは数式をやたら綺麗に表現してくれるのがメインだな。他に代替品ないんじゃ？
他にも論文に適した機能があるけどさ。

やっぱ、ロータス123・一太郎・三四郎・花子・
ＤＩＣは 6to7 File を組み込まないと7を使えない。
こぴーものばっかだったな。5"FDでな。

>>1
判らないだろ？
漢字も分らないのか

>>640
キー自体はそんなに離れてないから、
あるかなあという印象だけど…
あまり深く考えなかったな。
そうかな？

>>645
ちょっとステキなものを見せてもらってシアワセな気分になったよ。
感動をありがとう。ヌコ様にもよろしく！

>>646
いやいやん、スレ汚しすまんでした。

LibreOfficeしか入っていないうちのパソコンはどうすればよろしいでしょうか？

スマホってBCCできない機種があるんだっけ
メアド変更メールをCC一斉送信してきた知人
おかげであなたがエステやら美容整形に通っていることがわかっちゃいましたｗ

やりたくない
ワードでやれって言ってたな
ワードが使えないことにしよう
別のものでもいいのにと言われても間に合わないように締め切り直前に言おう

エクセルについて教えてください

セルの書式設定を使わずに単位(人)を表示させる方法があったと思います

=A1+B1●人●　こんな感じだったと思います
よろしくおながいします

てすてす

=A1+B1 & "人"
だったりして

>>651
=A1

>>653
ありがとーございます＞＜

>>654
途中書きかけで送信してしまったと思います
ありがとございます

特殊文字が出んかった。
=(A1 B1)

マイクロソフトの技術サポートに電話をかけると、平気で一時間以上待たされるのは
何とかならないのだろうか

電話口で1時間以上保留音を聞き続けなきゃならないなんて、普通に考えて
本気でバカじゃねえのと思う

俺はInDesign使ってるよ
Wordなんて糞だ

>締め切り直前になり、女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。

なら、すぐに聞けや。　なんで締め切り直前やねん！ 　・・・って、イラっとしただろなｗ

CCとBCCは何回調べても頭に入らん
検索して理解してもすぐ忘れるんだがどうすりゃいいんだ

>>661
毎回検索でOK
回数こなせば覚えるように頭はできている

俺もメールとかはあんまりよく知らんが
カーネルのコンパイルぐらいなら出来るぞ　いまやってるが

カーネルの…コンパイル…だと…！？

>>661
カーボンコピーとブラインドカーボンコピーって覚えれば何となくイメージ出来ね？

>>664
うん　openwrtの

個人がＢＣＣを使うのは、メールアドレスの変更をみんなに知らせたい時だけって
覚えておけばいいと思うよ。
その時にＣＣでメアドをズラズラ書くと、親しくない友達同士が勝手にメアド交換した
形になって後々面倒が発生する。

>>661
自分が使う時の具体的な例で覚える
両方覚えようとせず、どちらか片方だけを覚える

カーボン紙なんか使ってないのに用語にするやつが気が狂ってて変になってて池沼で馬鹿なんだけどな

宅配便の伝票とかカーボンコピーじゃね？

ワードなんて毛唐のつくった使いにくいソフトを使い続けるってのもおかしいよね

カーボンレスコピー用紙　ノーカーボン紙はマイクロカプセル潰してる
http://aaatoyo.com/no-ca.gif

>>658
そんなもんアテにするバカが多いってことだよなｗ

>>671おそらくインド人主体で中国人、韓国人　毛唐は居ないような気がする

winmail.datなんてふざけた仕様バグを仕込む会社なんて信用できん

上司でＰＴＡ会長やってるって奴
ﾁｮｰ嫌われてたなｗ　干されて辞めたけどwwwwwwwwwwwwww

>>661
大量に同じ内容のメールを送る用事がないんなら、
そもそも「覚える」必要がなかろ。
メアドの変更を知らせる相手がせいぜい20人ぐらいまでなら、
1通づつメアド変更して送信しても、死ぬほど大変ってわけじゃない。
BCCやCCだってメアド入れなきゃ送信できないんだし。

>>674
あのリボンとかいう、使いにくくなるだけの変なモノを作ったのは何処の無能なんだろう。

結局、クイックツールバーしか使ってねえ。

ある曲のリズムが頭の中を踊るスレですな

>>679
ベイ・シティ・ローラーズでないと認めない。

あの曲と言えば、ミポリンのパンチラを思い出すな

仕事用のツールなんてわからなくて当然じゃないですか
だって職場じゃなくてPTAなんでしょ？

知ってて当然でしょみたいな態度取られましても

ワードもBCCも知らん

文書はフリーのopenofficeだし

win8,1のメールは俺もよく分かってない、何故こんな仕様にしたし

>>1
＞定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。

ＭＳワードが定番で、大抵のＰＣに入ってると思いこんでるＣさんの
デジタルリテラシー（とでも言うようなもの）にも相当の問題があると思うのだが。

つか逆にワードだエクセルだっていってる奴のが
ITリテラシー？ってのが低い証拠じゃないの？

>>685
量販店店頭のメーカーお任せPCはたいていOffice入りだったぞ。
最近はLenovoとかの弱小メーカーのでも安いノートが売れるが。

>>686
ワードやエクセルは必須だから（震え声
MSオフィスを参考にOpenOfficeとかLibreOfficeが作られて広く利用されてるのには
それなりの理由がある

ハードディスクの事をハードというのは止めて欲しい。
膝が砕けそうになる。

インデザインで作ってPDFで渡したれ。

>>687
デジタルリテラシー（？）の高い人は、量販店でＨＤゴミだらけのＰＣは買わんと思う。
それと、Ｌｅｎｏｖｏは　ＩＢＭのパソコン部門を売却したもので、ＰＣでは世界トップシェア
の会社なんだがｗ

>>14
ぶらじゃー

ワード？テキストじゃだめなん？
手書きでコピーしちゃだめなん？

予防注射だっけ？

>>694
ややこしいボケ方するなｗ

>>691
レノボはファンクションキーが…
あれがユーザーインターフェースに配慮した作りと考えた開発者は
どこか頭おかしいんじゃないかと素で思う

ＩＴリテラシー高い人は
自作機とタブレットとガラケ駆使する人

ノートＰＣとスマホ使ってるアホはかなり低い

情報局保安部（ＭＩ５）や政府通信本部（ＧＣＨＱ）が製品を調べたところ、
外部からの操作でパソコン内のデータにアクセスできる工作が施されているのを発見した。
科学者は通常のセキュリティー保護をバイパスする秘密の裏口が
チップに最初から仕込まれているとの見解を示したという。

ＧＣＨＱなどはコメントを拒否しているが、使用禁止の通達は二〇〇〇年代半ばに
米国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの情報機関でも出されたという。

ＩＢＭのパソコン部門を〇五年に買収したレノボ社は、中国の国家機関・中国科学院が最大の株主。
同紙には「製品の信頼性と安全性は顧客から常に保証されている」などとコメントしている。

---

レノボオワタ

MS-IME2007の出来が酷かったから、ATOKと一太郎が延命したんだよな。

リテラシーの高い人ってのは
色んなタイプがいる事を理解尊重して臨機応変に対応できる人だよ

最近初めてお気に入りソフト見つけただけで
それ以外は情弱〜だっさ〜〜とか決め付けるやつが一番情弱

>>696
ＩＢＭ時代から、ＴｈｉｎｋＰａｄばかりもう７〜８台使ってるけど、そんなに変かな？
それともＴｈｉｎｋＰａｄじゃないシリーズは配列が違うんだろうか？ならわからんけど。

>>698
まあ、中国情報部が俺のＰＣに秘蔵のエロファイルを見たいと言うなら見せてやるわ。

>>701
一般的なPCのファンクションキーと基本設定が逆なのがね…
Fnキーを押さないとファンクションキーが使えないのは異常
BIOSから弄らないと一般的な設定に直せないのもユーザー舐めてるとしか…

中国って情報傍受しすぎてビッグデータになりすぎ
データの解析追いつくのだろうか？

>>7
>ワード、BCC程度でITスキルって・・・・・・

俺の会社、デジタルな家電製品で世界シェアをとっている会社だが、
ワードで設計ドキュメントを作ると、「Excelで書きなおせ」って言われるよ。

そういや、NECってLenovoと提携してたよな。

>>215
>欠点は、ネット上にある画像は明示しなければ、
>取り込めないのが欠点かな、

CTL+Kで、でたウィンドウで、リンクを切り離しすれば、OK。

メールソフトの設定でどうにかできるのかもしれんが、メール開いたときに一目で
そのメールが自分宛てにTOで送信されたのかCCで送信されたのか分かるように
してほしい。CCで送信された時は件名の前に「このメールはCCで送信されました：（件名）」
みたいに。

メール開いたとき一瞬「何でそれをオレに言うねん」って思って、本来送られるべき相手に
転送しちゃいそうになる。既に送り主はそいつには送ってるのに

>>707
ＣＣとＴＯは表示されるだろ
ＢＣＣは分らないけど

>>708
いや、表示はされてるんだけど一目見てわかるようになればな、ってことよ。

メール開いて本文読んで？と思って宛先確認したらCCで自分に送られてた、じゃなくて、
そのメールがCCで自分に送られてることを最初に頭に入れたうえで本文読みたいわけよ

ＰＴＡサイトってすんげーあるのなｗ
ババアが顔モロ出しで引いたわ　ぐぐってみｗ

ＭＬってポケベルぐらい古いだろよ

ボーランドCコンパイラがPTAで常識だと？と思ってハッとしたのだが
同じように思った人がたくさんいるようでホッとしたのだ

ＢＣＣってあまりに使わな過ぎて記憶から抜け落ちてたわ

>>689
USBフラッシュメモリのことをUSBというのは止めて欲しい。
キムタマが砕けそうになる。

電子メールの場合は「件名(subject)」をまともに使えない人があまりに多すぎる。
頭の中がどうなってるのか一度見てみたい

１．同じメールを何人もに一つづつ送る
２．CCと言うものを知りそれを使う
３．BCCにしろと誰かからお怒りメールが届く

結構だれもが経験する通過儀礼だよね。

未だに回覧板があるのも、デジタル格差があるせい

学校はガリ版印刷

>>1
Cは情弱だな。
本当にどんなソフトでも良かったのか？
こいつがイラストレーターで送られて開けると思えんが。

>109
105は適当でいい、とは言ってないと思うぞ

文章だけなら、テキストエディタで作成して
プリントアウトすれば十分だ、って意味じゃないかと

>>640
特定の文字になる可能性は低いが辞書に載ってるどれかになる確率ならさほど低くはない

中学時代の同級生、無知で不器用で頭が悪そうな人に
ある書類を作ってくれと頼まれた。
彼はパソコンを使えない。
印刷してある資料を持ってきたので、「これを元々作った人にテキスト無いか聞いてみて」
と言ったら当然テキストの意味がわからず、説明するのも面倒になって文章は資料どおりに手入力した。
が、バカは最強で、
パソコンさえ使えれば魔法のようにどんな書類でも３秒くらいで作成できると思っている。
作った書類をメール便で送ってあげたら
携帯メールで「ありがとう！」だけ。
紙代も払わなければメール便代すら払おうとしない。
バカって最強だわ。貧乏汚部屋暮らし貧乏バカ最強。

若いヤツでもCCとBCC使い分けられてないよ

わりと良くあるのが、メアド変更を知らせるメールにCC使ってるケース

A子が粘着系彼氏と別れてメアド変えた後、
A子とA子の元彼の共通の知人B子が、同じような理由でメアド変更、
B子が、A子とA子の元彼に、CCでメアド変更メール送ってメアドバレ。
あとは無限ループとか…

他人事ながら頭悪すぎて眩暈するわ
携帯会社が標準の同報発信をBCCにしたら、ストーカー犯罪とか多少減らせるかもね

>>723
そうそう標準をBCCにすればいいだけなんだよね

ワードの文書ファイルを圧縮してメールの添付ファイルで送ってくる人がいる。
止めてほしい。

rtf以外認めん

>>565
女の同調圧力凄まじいから
今時LINE使わないとかバカじゃない！！
みたいにプリプリする糞女と
そのお追従金魚糞がそーよね！ムカつく！
みたいにわらわら湧いて責め立てるよ。

世代格差は仕方ないよ
どんなに白髪や小じわは隠せても
腕の注射痕は嘘つかない

>>723
ストーカーの人に送りたい時にBCCにするんだ
へぇー

ＴＯ=これを読んで何かしらアクションがほしい人
ＣＣ=読むだけで何もしなくてよい人
だな

>>723
カーボン紙を知らんからなあ。
カーボンコピーと言われても外人でも分からんだろ。若い人なら。
炭素情報を複写？生命科学分野の話？とか思っちゃうだろ。

元々はタイプライターで紙、カーボン紙、紙、カーボン紙、紙というふうに重ねて
控えを作るもんからきてるわけだが、そちらに馴染みがなくても年配の人なら
領収書控えとかでカーボン紙挟んで書くのは知ってるわけだが。

まあ、それでも複写式の帳票とかでこれがカーボンコピーで、「控え」ってことねと
説明して、個人情報など一部複写されない部分をここがブラインドってことねと
言うしかないような気もするが。

>>14
Blind （隠す）と言う意味だろ。
toやCCの奴にメールアドレス見られたくないときに使う。

>>573
TeXとかいうのがあったっけか？、数式につよいの

>>710
PTAで顔出し・本名だししながらFBだのバカッターに登録してる人イパーイ
そういう無防備な人達を鬼女板やVIPで晒しまくると面白いかもよｗ

ちなみにこういう用語とかはそこらの初心者向けパソコン教室とかで普通に教えてもらえるの？

>>734
ググれ　カス　とか言われてしまう。
ＬＩＮＥが無い時代にＰＴＡやっといて良かった。
携帯メアドも教えなかったけど出来た。
今の時代は無理でしょ。

ワード必須でそのうち個人でもoffice365を使うことになるのかなあ。

ニュースじゃないだろ

ぼっちの俺にBCCは知りようもなかった

若い子でも意外とパソコン使えない子、いるよ
スマホからはとくに、そういう子は新卒時に相談に来るよ

学校で情報・ＰＣ教育を受けてない中年以上の世代で、かつ仕事でＰＣ使う機会もないと、ワードエクセルの基本操作もさっぱりってレベルの人は意外に多いからな。

>>739
パソコン・スマホ・モバイル機器　全部使えない46歳無職男の場合は？
やっぱ頼みは「パソコン教室」しかないか・・・あぁ

うん、ウィルスソフトって何？パソコン家に無いからわかりませんって人は確かに
子供のPTA役員やると沢山いる。
でも別にバカになんかしない。
なんで知らない環境にいるでけの人をそんなにすぐ見下すかな。
スマホばっかいじってる母親よりよほどましだよ。

デジタル的にはむしろtoとccの区別がワケわからん
メールアドレス的には役割一緒だからな
見た目だけの問題になってる

>>733
なぜ晒して面白いのか理解出来ないんだけど…
自分達で情報をさらけ出してるんだから
俺らがみんなで晒しまくって馬鹿にしてやるヒャッハーって事？

問題

to Ａ
cc Ｂ
bcc Ｃ

とした場合、ＡＢＣさんにはそれぞれどんなメールが届くか？

CCって自分宛に送るもんだと思ってたわ

BCCは仕方ないだろ
寧ろプログラミングが出来る主婦とか何者って思うわ

なんでOffice前提なんだよ
キングソフトとかGoogleドキュメントとか
pagesとか今の時代みんなばらけてそうだろ

職歴も専門もバラバラの、
子供が同じ学校という共通点しかない集団なのに
これくらい普通とか勝手に決めてるのがなんとも

CCはビジネスで誰が情報共有してるか必須

ここは一太郎だろ(｀・ω・´)

>>742
パソコンないって底辺のイメージだけど違うの？

デジタル格差というより環境の違いだな。
同じと思っている学校関係者やPTAがおかしい。
「これだから教職は…」と笑われるレベルだよ。
まー、実際、学校関係者ってそんなんだよね。
自分たちはずーっと同じ人間関係で生きているから、
自分たちが絶対に正しいって感覚を持ってしまう。

>>727
おっかないなぁ、PTAではLINE使いが最情強扱いなのかねぇ
PTA関係から流れたメアドにスパム送れば大漁か？怖いねぇ
他人とはやり取り出来ない設定出来るから大丈夫だよ！(ﾄﾞﾔｧ って言われけど勘弁

CC,BCCについてはメーラーの設計思想が
納得いかないのはあるなあ。

失敗を防ぐ観点から言えば
複数に送ろうとした場合には
自動的にBCCが選択されるべきなのに
なぜかｃｃだったり宛先がデフォになっている。

昔、某プロバイダで、会員配信アドレスをBCCに入れず、TOに入れてしまい、
大変なことになったな

だっれっかっ、ロマンティック止っめって〜

レイアウト直せなかったらとかいろいろ考えて、
ワードで引継ぎ受けて結局ワードで引き継いだな。
違う試用版を2回インストールするのはめんどくさかった。
引継ぎの短い時間では環境まで配慮できるほど、
その人のことがわからないんだよなぁ。
手でいいんでないかな、集計も。
誰もができるように。

>>14
ブラジャーのカップはCカップ

>>753
PTAは教職じゃないし教職に関しては今結構
マシになってる
とにかく家庭環境がバラバラ
外国ずっと住んでたとか
外国人はいるしお母さん達も年代も学歴も
職業も年収もバラバラ

>>752
タブレットとスマホで済んでしまう家も多いからな
PCはXPで止まってホコリかぶってて

ババアCがひどい

>>14
ブラックカンパニークリアの略

複数の相手にメールを送信することがありません

何も知らない人のほうがまだマシ。
ババアCみたいな情強気取りの情弱とか最悪。

ワード指定したなら他の形式ありえないだろ。

俺の姉ちゃんが小学校の先生なんだが、大失敗したそうだ。
電子Signatureを当たり前と思ってメール回覧したらしいw

昔仕事で英文レター作ってたから、リアルカーボンコピーやってた自分余裕。

>>545
WordPerfectが完璧だったのに、なくなっちゃった。
ソースコードみたいなのが丸見えだから、どこからどこまでコマンドが入っているのか分かる。
Wordに文字を追加するとその前の文字書式とか勝手に掛かってきてどこにカーソルを入れたら掛かって来ないかも分からない。

「秀丸エディタで打って提出してください」

>>732
TeXは普通に使われてる。
ワードやパワポで書いた数式は汚い。

まだボーランドＣ使ってるのかよ

>>25
「調べる」レベルになれば初級者卒業だよ

ああ、BCCてメールのあれのことか。
何のソフトだ？と思った

日本語の文章打つのはワードよりメモ帳の方がいい
ワードは英文用だなってつくづく思う

公立の小中高は、家庭環境がバラバラだからな。
普通に生きてると、出会えないような人と出会える。

>>775
そうそう　有名な野球の監督さんとか孫の運動会でお話しできたりするよね。

>>769
クレカ無い人は？

>>777
秀丸はクレカなしでも振り込める
ただ、VimかEmacs始めるか、
コンプレックスが炸裂しているSubmarineとかいうエディタに振り込んだ方が良いとは思う

ブログ開設してそれぞれが勝手に見りゃいいじゃん
メンバー限定記事にしてさ
アンケートも簡単に貼れるだろ

>>779
そういうアクセスさせる能動的な方法は
全員やらない
会社でみんなポータル見とけよとか言うのとわけが違う

秀丸4000円じゃなかったけ？

デジタルデバイド

ところでみんなBCCの宛先は誰にしてる？

ワードより、エクセル使え！
エクセルなら、多分、ほぼどのＰＣにも入っているだろうから。

ＢＣＣがメンドイなら、１件づつ送信しろ！　それで悩まなくて済む

>>783
自分

てかワード要らんだろ
使い方も覚える気ない
メモ帳とワードパッド使ってるわ

ぼくも大人になったらたくさんＢＣＣしたいです！

万国びっくりレベルで機能を知らない。
職場ならスキルアップしようと差を埋めるところが、あの人たちは出来る人に押し付けようとする。
知らないことを知りたいって欲求は噂話に集中。教えてあげたら難しいって泣くし。
PTAでこれだから、会社の新人教育なんてもっと大変なんだろうね。日本大丈夫か。

皆さんのようにITが詳しくなるには、教室に通うのが一番でしょうか？

>>788
ボランティアなんだからやりたくない、できないことはしなくていいんじゃない？
仕事とはまた別

>>789
教室通うくらいなら職安・・・はろーわーくぅに行った方が良いよ。
マジで

いずれPTAの連絡もLINEかその後継みたいなのになるんだろう
パソコンよりもはやスマホのが持ってるだろうし

関係者全員が使えるシステムが優秀でそうでなければ最先端だろうがクソ

>>793
PTAなんて日本語不自由な非常識な奴もいるから
PTAと言うシステム自体を否定するって事で

あれか、ロマンティックあげ〜るよ〜♪ってやつか。

>>790
そうなんだよね、ボランティアなんだよ。
だからなのか引き受けたら損、極力逃げれたもん勝ちみたいに思ってるひとが多い。担当になってても。
ただで覚えられるいい機会だと思うんだけどなあ。

一時期家庭用FAXが当たり前になりつつあったが
あれは迷惑だったぞ
インクジェットのインク無駄だし、感光紙も勿体無い
FAXより電子メールに送付した方がいいや原稿汚くならないしね
ワードないならメールに直打ちかWinのメモ帳にすればいいのに
文章だけならなんとかなるだろ

>>796
そういう価値観はひとそれぞれなんだし

libreofficeでおｋ

重要なメールはフリーメールを使うから。
つーか、メールソフト入ってないし、設定の仕方がわからない。

>あるとき、知人に「こういうメールはBCCで送ってね」と注意された。

だったらその知人がMLを設定するとか手を上げるべき。
自分では何一つせずに、文句ばっかり。
言われて方も言ってやれ。
だったら昔ながらの連絡網か回覧板にしますよって。

>>620

低学歴が図星突かれて発狂かよ。
つか、こいつ自分から噛み付いてきたくせに、遊んで欲しいのかとか上から目線超笑えるんだけど

>>796
ただで覚えられるいい機会とかいう理屈は
PCだろうが手芸だろうが子育てだろうが
会計だろうがマネジメントだろうが
何だろうが余計なお世話と思われるのがオチだろう

PTA自体がいらん。
ない学校もあるんだから モデルケースにして
どんどんなくしていけ。
保護者にとって害でしかない。
こんな有料ボランティアで仕事辞めた人もいるんだぞ！
ふざけやがって！

ワードもエクセルも使えない人がくじ引きで書記とか会計引くと悲惨
そういう人って、出来ない人というより、パソコン覚える気がない人なんだよね
だから、周りがフォローするのに労力使う
もしくは、その家の旦那が会社から帰ってから書類仕上げてたりしてた

>>804
PTAって何すんの？
政府も女働かせたいのならPTAとか
トップダウンで廃止したほうがいいよな。
時間の無駄そー。

良く考えたら今はオンライン版がただで使えるやんか

What is love? What is love? What is love?

This is the joy. This is the joy. This is the joy.

>>704
サムソンさんですか

わざわざ「ワードで作れ」つったら、互換の都合上ワード以外使うなって意味を含むだろがボケ
それもわからない奴がデジタル通ヅラしてんじゃねえ

PTAの中での大物とかいるよな。
何がすごいんだか全くわからないがとりあえずみんな丁寧に挨拶しておく

アンケートなんてサーバーサイドでちょろっと作ればええやん

DTP畑の人間は意外とワード・エクセル使えない人が多い。

ググらずにdigital divideが分かった奴は偉い

そもそも、万単位の値段がするソフトが個人のPCに定番で
入ってると思う方がおかしい。

本当に使えない人と
そう言っておけば面倒臭い仕事を振られずに済むということで
とりあえず魯鈍のフリしてる人がいる

>>813
開発も案外そうだったりする

「ワードで打っといて」
という言葉をPTAで会う程度の他人に使う事自体、
この女がいかに無能かをよく物語っている

>>817
ワードしか使えない総務
パワポしか使えない営業
Excelしか使えない開発

まぁ、実際スタンダードのものなんて、せいぜい１〜２個だよな。

>>818
まぁ、一種の情弱だよな。
自分を取り巻く情報環境と他人を取り巻く情報環境が違うってことが
理解できてない。
こういうのは、えてして、バカッターとかになって、情報をダダ漏れ
させる。

>>815
家電メーカー製の色々プリインスコＰＣしか使ったことが無いと、
ウィンドウズとセットの標準装備なのだという認識になるらしい

つかPTAはたいがい自由に使えるPCあるがなぁ

>>818
そういう人は多いと思うよ。
「ワードで打っといて」
「一太郎ではダメ？？OpenOfficeでもいいかな？？」
って切り替えされたら面白い反応を示すだろうなって思う。

略していいものと、悪いものとがある。
BCCじゃなくてブラインドカーボンコピーと言えばいいだけの話。

>>822
大抵、パソコン教室のお下がりの、スタンドアローンXPマシンなんじゃないの？

まあ、使えるから良いけど。

BCCという危険な方法を使うのではなく

一通一通、心を込めて送信ボタンを押すべきだ。

>>825
繋がってるかどうかやOSは知らんけど
インクジェットプリンタ・コピー機・製版印刷機
刷りあがりをフォールディングする機械などがPTA専用であった

「あっＢＣＣがＣＣになっていた！」という突発事故で
どれだけの企業が謝罪に追い込まれたか
知らない素人　乙

>>804
強制じゃないんやで。
いやなら入らなけりゃいい。

>>821
このスレ内でも、　「量販店で売ってる普通のＰＣには入ってる」とか
「何も入ってない安いＰＣ」とかのレスが散見されるからなあ。

まあ、　有料のオフィスのみならず、　サービスで　プリインスコソフトが
色々ＨＤいっぱい付いて来ます。　っていわれて　喜ぶ人も沢山いるんだ
ろうなあ。　　などと。

イベント時の写真の配布はなんとかならんものか。
いちいちプリントして、番号ふって、ファイル作って、それを保護者が回し読みして、
欲しい写真の番号と金を封筒に入れて先生に渡すとか、
オレがガキの頃からシステムが全く変わってないのに驚いたわ。

>>819
開発はexcelというかOfficeを使わないだろ

>>84
そういう上司には、自分の好きなソフトで作って、ｐｄｆにして送ってやればいいんだよ。
ちなみに、俺はフリーソフトの PrimoPDF を愛用している。

>>830
なんで謎の空白が入ってるの？
アホなの？

>>832
開発がExcel使うのは理由がある
フローチャートのある仕様書を書くときに
WordやPowerPointだとページの大きさに収まるようにフローを細かく分断して記述しなくちゃならないけど
Excelだと縦横に自由に広げて書いていくことができて便利なのさ

あと数値データが数百〜数千件ある時にUnixだとsortやuniqやsedやawkみたいなコマンドラインツールでとても簡単に並べ替えや重複削除や改変ができるんだけど
そういうツールが標準搭載されていないWindows環境ではExcelを使ってそういう処理をちょこちょこ処理してきた歴史もあるね

>>836
sedは超々々糞便利だったわ
Winのツールでやってた複数回処理が一発短時間エラー無し

インパクとかやって一家に一台パソコンあってみんながブラインドタッチでバリバリ使いこなす世の中が来るかと思ったら、
底辺はケータイからスマホに乗り換えただけだったでござるの巻

>>834
きっとIDの最後がiだからだよ

どころかタブレットがじわじわ伸びてアーリーアダプタ層もパソコン離れ起こしてるでござるの巻

うーん
まあデジタル格差とかあったらダメってわけでもないしな

そうそう
デジタルでやりたい人って要は効率的にやりたいわけで
なんで効率的にやりたいかって言ったら時間がちょー無いからなんだよね
フルタイムとかはそう

時間に余裕があってデジタル苦手って人に押し付ける権利は特には無い
自分の都合

同報メールに関しては、smailってコマンドラインツールが超絶便利だけどね。
だれかGUIのフロントエンド作ってくれないかな。

>>843
smail.exe を呼び出す形でプログラム作れば一瞬にして出来るけど…ｗ
一文にもならんしなーｗ

へー

cのコンパイラー？

>>843
>>844
なんのためにエクセルがあると思ってるんだ？

.ODF形式で

>>847
？
VBAあたりにメール通信モジュールでもあるのか?

ＢＣＣって何だろって思った。ＣＣＢなら知ってる。
ああメールね。

>>661
CC：カーボンコピーの略　カーボンコピーは字描いたら下に写るアレだ　ようは写し
BCC：ブラインドカーボンコピー　ブラインド＝見えない　宛先を他の人が見えないように写しを送るってことだ

>>849
VBAでsmail.exeを実行すればいい
メールのリストはセルに入れて
GUIのできあがり

>>849
なるほど

うさぎった

>>852
なるほど

>>847
エクセルだと、basp21ってもっと便利なライブラリがあるからな。しかし、職場のパソコンはマクロ実行禁止なんだよ。

>>835
グリッドが糞だから使いにくい
広げても印刷して見えなければ意味が無い

シャーロックが好きです

何でこんな伸びてるんだｗ
+のツボは未だに良く分からん

>>14
ボン、キュッ、キュッ

>>819仕事で全部使ってきたけどな
>>835なるほどね

ヤツ

>>857
それが使えるのは（使えたのは）月だけ。　　で合ってるのかな？

>>858
WBSとか見てる人じゃないのかな

PTAという場においては「ワードで」と言われたら
「ワープロで文字起こして印刷して頂戴」ってことだろ
逆に「ワープロで」と言ったら「うちにはPCしかないのよねえ」と言われかねない

それくらいの想像力もない社会不適合者が情弱情弱と優越感に浸っているのが笑えるな

これ、メーリングリストで送る時の注意だよね
面倒なこった

とりあえずPTAは無くなれば皆んな幸せ

こういうババアに限って
個人名簿.docx とかいうファイル名のまま暗号化もせずに素でメールに添付してるんだろうなｗ

その上「私は何でも出来ちゃう女よ、ふふん」みたいなオーラ出しまくり
「あぁいけないいけない、みんなにレベル合わせなくちゃ、えへ」みたいな

>「定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。
>でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）

これCさんも無知側の人間だと思うんだが・・・

>>869
このボンクラの言ってる意味がよくわからないんだけど
要するに自分だけがレベルが高すぎた、みたいなことを言いたかったのか？
なんかCさん意味不明

つうか業務用システムとグループウェアで全部
済む仕事とかだっていっぱいあんだろ
そもそもWindows以外のOS使ってるとこだって
多い

>>855
は？
マクロ使わないエクセルなんて意味あるの？？？

まず正しい検索の仕方を教えとけ

>>858
ワ・ワ・ワードくらいオレもわかるわ馬鹿にすんな!!!1!!
みたいな感じじゃね？w

最近の＋の底辺具合がすごい

ガキが厨房ならdreamsparkでofficeダウンロードできるやんか。
情弱め。

で、深夜に帰ってきた旦那が、疲れた顔しながらポチポチと打ってるだろ？

なんか色々考えさせるなー。
結局ＰＣは利器として役に立ってない.

字が綺麗な人には重要度は低そうだ。

この時代自治会の回覧板は止めて
メール送信でいいんじゃね？

ロータス1−2−3でもいいですか

俺はワードは使わない。いつもＥＸＣＥＬ一本槍。

>>872
定型作業ばかりじゃないし、使い捨てのワークシートも多いし。意味ないことはない。

メアド変更なんかも全員TOやCCで送ってくるアホ多すぎ
BCCすらわからないんなら一通ずつ送れよカスが
こういうアホのせいでメアド変更後教えたくないから隠してた奴にもバレて面倒なんだよ

>>872
マクロ禁止は結構多いだろ
関数が複雑になるかSQLとか外部を利用するツールみたいな扱いになるな

ＰＴＡというと基地外ババア集団だろ　何やっても無理だわな

>>831 回し読みさせてくれるならまだいい
学校の教室前に貼っていて、見に行かないと
注文できないこともある
参観日とかに合わせてわざとそうするらしいが微妙だ

ToやCcに入っているのに、わざわざ転送してきて
オマエにしか行ってない重要なメールは転送してこない

うちの社長は、文盲です

他のソフトだと互換性がない場合もあるからワードかそれ以外ならテキストでと頼むべきだな

中古パソコン、最新office搭載でこの値段。おいおい、kingじゃないかと言うのはよくある。
百度IME．．．ｈａｏ123.．．．
最新パソコンでもｌｅｎｏとか。

>>890
福岡のメディ○イターていう業者が
そういうパソコン扱ってるわ

XPのサポートが終わる時手を出しそうになった

ワード、BCC程度でITスキルって・・・・・・

30代40代は半分はちゃんとわかってそう
ＰＣ持ってない世代ヤバイ

Basic
C
C++

>893
「わかってそう」がいちばん危ない。
なんとなくーで使うからな。
BCCとCCを間違えて、全員にアドレス出すとかも中年の失敗だ。
学生なら基本過ぎて間違えないし、
老人なら今でもFAXだから漏れようない。

1332BCCラジオ♪

bccって仕事でほとんど使ったことないな

>>855
マクロが使えなくても、Excelはオートメーションサーバーなんだから、
VBScriptとかJScriptから制御すればよくね？

>>885
そうなんだ

>>898
おおエクセルてすげえなあ

>>887
最近個人情報関係厳しいからね
都会とかだとそうだろうな
学級名簿とかも配らないらしい
昔は連絡網とかあったけどなあ

>>781
誰も突っ込まないの？

今７０代の老人世代って、ＤＱＮ度が若者超えてるんだぜ・・。

実際接してみるとよくわかる

BAKA

CHON

CAMERA

>>895
「元々は」で言えばBCCは内部控え用みたいな扱いで、
TOやCCでメアド晒してるのは別に悪いことじゃなかったんだがな。
これらの人らに連絡が行ってますよと明示して多重連絡とか防ぐ。
仕事上では今でもそうだが。
単純な間違いもあるだろうけど、個人情報に対する意識の差も
あるんじゃないかね。

でも、SNSｔかでリレーション思いっきり晒してるのに、メールでの
メアド晒しに関しちゃすごくナイーブで激怒とかするのもなんか
笑える。

内容を書院で打って提出してくださいね

頼むほうの言葉が足りないようにしかみえんが。
ＷＯＲＤでつくれ、いわれたらとりあえず家帰って挑戦したんじゃないの。

ＰＣにはワードがはいっておらず、そしてめんどくさいから放置しておいたと。

英国放送？

大量のBCCでメールを送りつけるくらいならさっさとML立てろと言いたい
いつからBCCで送りつけることがマナーになったんだ

>>1
>あるPTA主催の講演会が終わり、役員の女性に軽い気持ちでこうお願いした。
>「内容をワードで打って会長に提出してくださいね」
> でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）

・ワードでと指定しておきながらワード以外でokだなんてCさんの頭は規格外。
・内容をって…講演の内容は事後ではなく事前に役員/会長が知っているべき物。
　講演の内容ではなく講演の報告なら事後だけど。

結論：Cさんはコミュニケーション障害者。そして無自覚。

> 茨城県内に住む30代の専業主婦Dさんは ---略---
> ヨガ教室か、工場見学かを聞くだけなのに、集計には何日もかかった。
手作業だって集計は数分で終わる。アンケートを集めるのはデジタルだって
何日も掛かる。

結論：Dさんはのろま。

> 川崎市に住む自営業の女性Eさん（41）は数年前 ---略---
> これまでPTA役員のメアドを、許可なく関係者全員にさらしていたのだ。
メアドは関係者で有るなら知っているべきだし知っているはず。
問題になるのはその時点ではまだ関係者では無かった場合。

BCCが分からない？
ロマンチックがとまらない

>>880
全ての家庭で絶対にメールの閲覧が可能ならそれでいい。
例外が単にITに一切関心のない家庭なら、これを機会にとしてスマホの
一つも契約してくれるだろうから救いはある。

問題は、貧困＆DQN家庭だ。IT機器はスマホのみ。なのに
料金滞納で止められてる恐れは多分にある。そういう手合は面倒だぜ。
紙で出力すれば、そういうリスクから開放される。

ここですらCCとBCCの使い方に食い違いでてるのに、自治体のジジィ共にわかるわけがないｗ

>>709
まず最初に、 習慣として発信元を確認しようか。
悪意のあるウイルスメールとかもしれんし。
で、その習慣の中で、すぐ脇の宛先が視界に入るはずだ。そうすれば、自分にtoで来たメールかどうかはすぐに認識できる。

>>908
MLだと一斉同報みたいなのにしか使えんだろ。
PTAって組織はまったく知らんけど、全校単位、学年単位、クラス単位、なんかの係り単位、
その他催しものとかそういうのの単位でいくつもML立てたりとか面倒じゃねえかな。
学校ならドメインはあるんだろうから、普通にメル鯖立てて、各自にPTA用のアカウント配布
して、個人の常用のメアドと切り離せばいいじゃん。社用のメアドみたいに。

>>914
そういうのはレンタル鯖でNetCommons使えばいい

ロマンチックが止まらないのか

生の個人情報を扱う仕事をしてるんで、ＢＣＣって知らないんだが…。
ってか仕事でメールは一切使わない。

♪ロマンチック　ラーララ♪　ＣＣＢだな。

BCCジュニア！

>>917
> ってか仕事でメールは一切使わない。
まさか全てLINEで済ませてる、ってオチじゃないだろうな

だっれっか、ロマンチック、止っめって〜

>>829
強制じゃないのに子供を人質に脅して入らせるのがPTAなんだけど。

>>750
>CCはビジネスで誰が情報共有してるか必須

内の会社は壁に告知を張り紙してある。
誰が見たかは気にしてない、というか壁の告知を見ない奴は
許されないという雰囲気。
おまけに貼った事すら教えてくれないので、朝夕と休み時間は
必ずチェックせざるを得ない。
なんか封建社会って感じw

>>880
自治会にリアル掲示板はないのか？

ウェストミンスターの鐘・・・短波ラジオも使わなくなって久しいわ

ワードどころか拡張子表示すらしてないPCがほとんどなので.txtでといっても通じんね

文をしたためるほうが良くね？

、
「わたしＰＣ使えないんで〜」
といえば　
面倒な役からはずされると思ってる奴が多い
副とか、補佐役になれると
同じ役員でも暇ありで大違いだよ

PTAのことBB2Cにだけはダメよ

Word、Excel、Access
知ってる

BCC・・・・・・・・・・・・某ランドのコンパイラじゃないの？

OOoでいいんじゃないの？

BCCとかニートの俺らにはハードル高すぎる

ラインやミクシーが分からない俺はどうすれば

でも俺はFC2やHamstarなら分かるぞ

どっかにスレ立てして、それを使えばいいじゃん

OpenDocument [編集]

OpenOffice.orgはISO/IEC 26300 および構造化情 報標準促進協会 (OASIS)などで規定される OpenDocument Format (ODF) を標準の文書形式 としていた。

OpenDocumentは、OpenOffice.orgが利用してい たドキュメントファイルフォーマットを元に策定された、オフィスソフト用の文書ファイルフォー マットである。
2005年に構造化情報標準促進協会 (OASIS) が標準化認定しており [34] 、その後国際標準化機構により ISO/IEC 26300としても認定された。

これを受けて日本工業規格は、2009年12月7 日JISとして承認し、 [35] [36] 、 2010年2月22日付の官報で公示された。 [37] [38]

詳細は「OpenDocument」を参照

OpenDocument 形式のファイルは、XMLで記述さ れた複数のデータファイルをZIP形式で圧縮した ものである。OpenDocument 形式は、サポートす るソフトウエア同士は、違うベンダのものであっ ても相互に一定の読み書きが保障されることを目 指している。

OpenDocument形式がISO/IEC標準と規定されたことで、各国の政府機関により OpenDocument形 式のファイルが政府調達の条件に加えられるようになった。

>>1
自宅PCにオフィス入れる意味がわからん
お布施なの？

>>937
汚嫁が不倫したとき
義親に理解させるため
パワポでプレゼンが必要だろうが

携帯やパソコンがもっと身近でもこれだもんな
興味ない人には見えてないってか
教育でばんばん有効利用して子どもになれさせるとかしなきゃな

今時まともに働いてれば自然とITリテラシーくらい身につくと思うけどなあ
飲食店や販売業ですら今時はシステム導入されてるし
メールくらい使えなきゃ話にならん

>>937
オフィス系ソフトが必用か？かmsオフィスでなくてもいいだろ
なのかによって回答が変わる

メールには即返事しなきゃいけないという謎ルール

>>941
今となってはMSオフィス以外にする気は起きない
オフィス２０１０まじ快適　

>>942
メールは基本放置だな、携帯メールもLINEも必要時以外は返事しない
なんか怒るやつもいるけど知ったことじゃない

>>943
メール開封設定して、
開かれなかったら電話でもすりゃいいんだしなwww
「読んで貰えれば」って感じ。
即レスなんて、チャットと勘違いしてるんかね。

でもメス同志ではそういうルールが蔓延しているらしいぞ

Eメールなんてメルサバ落ちて行方不明が当たり前と思っている俺とは
何か根本的に違っている

やはりそれなりの企業に勤めるってのは大事だな。

最近はSEを名乗る者すらBCCが分からん奴がいるぞ
なんかネットワークの経験とCCNAですみたいな
聞くとみんな非正規で社内アドレスも無いらしく使ってない領域は分からんのだな
逆に他が何も分かってない年寄り課長連中が社内で使うからメールの事だけは知っててBCCすら分からないと言ったSEに激怒してたは

>>943
客にそれやってみてくれ
おっと、学生かニートなんだな。

ちゃんとライセンス買ってねｗ

>>947
大手企業は派遣に社内アドレス取るにも金かかるからね。
手続き面倒だしｗ

ＢＣＣって呼んでなかったから
わからんかった。もっとアナログの読み方してた。
ＢＣＣって言われたら腹立つかも。なーにがＢＣＣだって

＞ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

当たり前だろ

貧乏人はプロバイダー料金、払えないのでは？
スマホは文字が小さくて、事務向きではないし。

小学5年は11歳かな
その親って20代から50歳代までいるんじゃないか

テキストが可哀想

へてむる（死語でメール送ってくる糞は死ね

英国放送協会だろ

一斉送信でBCCなんて使わせるなよ。

>茨城県内に住む30代の専業主婦Dさんは昨年度、小2だった息子のクラスの委員をしていて、
>うんざりした。PTAでどんな催しをするかアンケートしたが、すべて手作業。
>ヨガ教室か、工場見学かを聞くだけなのに、集計には何日もかかった。

2択の集計に何日もって、よほど、ドン臭いんじゃない？
こんなもん、アンケート用紙を配って、数えるのが最善。
アンケート集計サイト。馬鹿か。
　

内容をワード互換のワープロソフトで打って、拡張子「.doc」で保存、
出来ない場合は「.txt」で保存していただければ構いませんが、
印刷レイアウト確認が確認できるようPDFを添付しておいてください


こう言えば良かったのか？

あっ締切近いのに何にもやってない
ワードって言ってたから持ってない事にしちゃえ

>>949
社内アドレスなんて、ドメイン取ってメールアドレス無制限の契約すればいくらでも作れるだろ？
安いプランだとメールアドレス上限２０まで、とかあるけど

>>945
鯖落ちはもちろん、アドレス間違って送信したメールって結局どうなるんだ？
「そんなのねーよ」と送り返されればいいけどさ、そうならないやつって永遠にネット上を彷徨ってる・・・・わけでもないよな？

>>962
そう、インターネット上の無限にあるサーバ間でいつまでも延々と転送が繰り返される。
そしてある日、たまたまそのアドレスを取得した奴のところに届くのだ
これを棒のメールと呼ぶ。

>>958
用紙配った場合回収に手間がかかるので
多分これが集計時間に含まれてる

>>958
馬鹿はお前だｗ
たったその『アンケート用紙に記入』だけで、
何日も書かないのが居るから時間掛かるんだよ。
回収に何回も督促出したり…

世の中、全てが自分と同じレベルで成り立ってるとか思うなよｗｗｗ

メールに切り替えたら、多少早くはなったが、『メールの返信』ですら、５回６回督促出さんと、返して来ない奴とか居るからな…

ま、アンケート(紙媒体)であれメールであれ、期限までに返って来ない家庭は毎回同じなんだがなｗｗｗｗｗ

>>947
そんなのは「最近では」って話でもない。
SEやエンジニアのはずなのに驚くほど無知って前からじゃん。

>>912
そうだね。社内の内規とかをPTAやら自治会レベルでの連絡と同列に語るのもどうかと思うし。
それぞれ本来の目的があった結果の今の内規なはずなのに社会全般がそうであるのが常識みたいなレスの多さにかなり違和感ある。

最初BCCは宛先に数十〜数百のメアドを羅列する必要がある際に
メールアプリの画面表示（当初はCUIだった）や印刷時の体裁を整える目的で使われてた
TO:に自分のメアドを入れて他は全部BCCに入れるって感じだったな

>>965
大変だね。
期限切って切り捨てるとかできないの？

>>968
ねえよ、Toは宛先　BCCは証人だ
複数の人に出すときはスクリプト書いて出してた
今POPでもIMAPでもエクセルでできる

>>961
どこの弱小企業だよｗｗｗ
そういうことじゃない。

>>970
だよな。個人情報騒ぎだしてからのルールだろ。
だいたい社内と社外、複数の社外の人が絡むプロジェクト、
個人の集まりとかで臨機応変に使えよって話なのに、
ケータイメール前提のルール持ち出すバカ多すぎ。

>>959

ワープロを持っていないんですがどうすれば？
ワープロソフトを持っていないんですがどうすれば？
ワード互換のワープロなんてあるんですか？
ワード互換とはどういう意味ですか？
拡張子とは何ですか？
印刷レイアウト確認とはなんですか？
印刷レイアウトが確認できるPDFは、普通のPDFと何か違うんですか？
PDFとはなんですか？
PDFはどうやって作るんですか？
どうやってPDFを添付するんですか？

官公庁ですら統計データを.xls形式で配布しているレベルだからねえ

>>969
元の期限を早めに設定して、付近で督促後、
更に延長で『本来の』期限を通達して、それでもダメなら最後は数回電話ｗｗｗ

で、とぼけた頃に返答来たりｗｗｗもうねｗｗｗ
行事の日前日に、『今から参加出来ますか？』とか…orz

予約とかとらなきゃいけない行事とか大変よ…

ま、去年まで何年かやったけど、最後の方は諦めたｗ
そんなもんさ♪ってねｗｗｗ

>>1
これはどこがBlindCarbonCopyですか？＞BCC ★

欧米先進国に比べて日本はITリテラシーが低いおかげでPC雑用係の仕事がなくならずに済んでいる。

腕にはんこみたいな跡が残るやつかな

アホ会社の物差しにはなるよ
ワードとエクセルの生ファイルそのまま送ってきて
開けない人たくさんいるんだろうなと思う添付ファイルたくさんあるわ
何がデジタル格差なのか知らんが
お宅の会社の標準が世界じゃねーんだわと思う時がよくあるな

なんだよ格差ってっても結局パスコンB層とパスコンアウトカーストの低ダイナミックレンジ格差じゃねえの

>>975
そりゃ大変だ･･･。
そこまで酷いヤツは救ってやる必要ないでしょ。
切り捨てちゃえば反省して次から多少早くなるんじゃね？
何とかなってるから反省しないんでしょ。

>>979
取引先がパワポでたまに送ってくるんだが、それを印刷するのに持ち帰ってるよ。
会社にword、excelしかなくて自宅の方が環境揃ってる。

パワポってプレゼンツールだろ？って思ってる上司は困る。
あれはwordより使いやすいDTPツールだ。

印刷するだけならパワポビューワーいれとけよ

オニオンペーパーにカーボンペーパー重ねてリアルでコピーを作っていた
世代はもうほとんどいないかな。おいらの頃はまだあったなあ。
20年前初めてメールでCCはそこから来ているということを知ったときは
本当に気持ち良く納得できた。
それと電算機センターでgopherを初めて使ったときの衝撃は忘れられん。

>>37
女が古くなるってそういうことだよ。
男は年取ると経験値が増えてオッサンとしての魅力を高める方向も残されているが、
（もちろんほとんどの親父は失敗しているが）、女は例外なく価値が落ちるだけだもんな。
そこに加えて嫉妬深い性質が加わればほとんどの女は他人を憎む方向になる。
子供の頃そう問う親がきちんとした道徳教育をしていないと古い女は憎たらしいババアになるよ。

>>981
だってさ、それで参加出来ない子供が可哀想じゃない…
ただ、他の家庭に迷惑掛かりそうな場合は切り捨ててたよ。それは仕方ない。

ピンキリな人間を纏めるのって、大変だよｗ

>>972
家に持ち帰れるとかすごいセキュリティ管理だなw

>>987
アンカミスった>>982だ

>>8

ブラインドは窓にかけるやつですよね
だから目隠しという意味なのはわかるんですけど
どうしてカーボンヒーターが宛先に関係するんですか？？？

>>986
なりほど･･･。
お疲れ様です･･･。

格差っつーほどの話か？

オレはＢＣＣで送られて来た一斉配信メールを
自分宛のメールとは認めない。
手を抜いてんじゃねーよ。

>>985　なるほど…
女には年を取るごとに積み上げることができる社会的なものが男に比べてないわけか
だからいつまでも若く！とかにこだわるわけだな若さ以外女の社会的価値がないから

専業主婦だと子どもが手を離れたら本当に誰からも必要とされないからなあ
PTAなんかやってないでちょっとなんか積み上げとかないとやばくねーか
なんのスキルもないし

>>993