【STAP問題】小保方氏１８日午前に若山教授の「あるという証拠はない」に反論コメント[6/18]

　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリー
ダーは１８日、共著者の若山照彦・山梨大教授が「ＳＴＡＰ細胞があると示す証拠はない」と発表
したことに対して反論するコメントを発表した。小保方氏は「マウスも細胞も、所属した（若山）
研究室以外からの入手はない」として、若山教授の「提供したマウスでは絶対にできない結果」と
の見解を否定した。

　代理人の三木秀夫弁護士を通じて発表した。小保方氏は「理研の調査にできる限り協力し、事実
関係を明らかにできるよう努めたい」とコメントし、改めてＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験への参
加に強い意欲を示した。【畠山哲郎】

毎日新聞：http://mainichi.jp/select/news/20140618k0000e040187000c.html

関連スレ
【STAP問題】小保方氏の体調は「絶不調」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403051691/

.
元気やなｗ

ｵﾎﾞ「私のおっぱいが証拠よ！」

ジャップは嘘つき　ジャップは嘘つき

さて、どちらがホラフキンか・・・・

冷蔵庫で詰んだだろ？

アホくせえ
みんなの目の前で実験して再現すりゃいいだけだろが

ったく、どうして女はこうも馬鹿なのか

>>3
お化粧なんかはしなくてもあなたは私にもう夢中
か

小保氏はメンヘラキチガイ

今なら！

今ならﾃﾍﾍﾟﾛで間に合う！

おぼこ急げ！！

こんなことにもう半年もリソース使てっる事こそ税金の無駄

てか
小保方は
まず
弁護士変えたほうが
よくないか？

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ

往生際が悪い

つーか、さっさとクビでもくくれ

>>5
既に若山先生は証拠を提示済
小保方晴子は違うと言うだけ

父の再婚相手が小保方にクリソツ
顔合わせる度にオボオボしてる

否定出来てねえじゃん

もうどうでもいいよ。そんな内容のない会話いちいち報告しなくても。
その手の話はチーム内でやる事だろｗまともに口も聞けない関係でよく共著とかやってたよね。
この調子だと「昨日は小保方氏の所に体調を気遣う若山教授からのメールが届いた」とか全部マスコミが報告してくれんの？ｗ

実験の結果と白と黒だけでもういいよ？

>>8
魔女っこオボは～
あなたのラボに～　忍び込む！

プシチョボちゃん諦めないねw

もう再現実験とかのレベルじゃないほど外堀埋まってんだがｗｗ
時間稼ぎにしかすぎないよ。

税金の無駄。

反論になってないじゃんwww

ありまぁす！！

別のマウスを使った事はない　　小保方
そうだろうな冷蔵庫にあったのはマウスじゃなくES細胞だから　典型的な詐欺師

でこていやー！

男ならフルボッコにされる事件なのに
世間は女に甘すぎる

誰かへの反論はいいからさ、さっさと公開実験の段取りつけて、人々を納得させてくれないかな

「ここがロードスだ、ここで跳べ」
さっさと跳んで、公開実験すりゃええだけのハナシｗ

完全に若山を格下の手駒と思ってたんだろな

>>19
シャランラ

第三者機関の解析を口先ひとつで完全否定ｗｗｗｗｗｗｗ

小保方が?をついていると仮定すれば、すぺての辻褄が合うんだよな

小保方さん頑張れ！日本人は応援しているぞ！　アルカニダ人はどうか知らない

>>1
反論はもういいから
ＳＴＡＰ細胞を公開の場で作成しろよ

ならもう一回会見しとく？

>三木秀夫弁護士

こんなダメ弁護士と、やるだけ無駄だろ。
いままでの証拠・証言で勝ち目なしｗ

再現実験はムダ
小保方は、クビ
さっさと笹井もクビにしろ

みんなの前で作ってみせりゃいいじゃん。

一般人はそれくらいしか思ってないよ。
作ってみれば？

超能力実験みたくなってきたｗ

出来ると言うなら、衆人環視の元でやってみせなさいよ

証拠も論拠もなしに自分の思いを述べるだけ
ああ、研究についても同じ思考でやってたんだな
こりゃダメだわ

>>16　俺なら抱く

こんなモンスターを採用する理研に科学研究所を名乗る資格は無いわ
とっとと解体しろ

>>26
おかげでウソクの韓国以下の科学レベルと世界から認識されています　ニッコリ

念写とかUFOとかそんなのと同じレベル

もうこいつ研究者じゃないわ。
口でどうこうしようとか思うなら、
魔法学園にでも行った方がいい。

ちなみに生き別れの息子さんもこんな感じでお待ちですか？
http://i.imgur.com/ExVe6Eq.jpg

>>42
日本は持ち前の隠蔽体質でドロドロになるよな
韓国は嘘は日本と同じぐらいかもしれんが、自浄作用はある

>>33
全く同意
反論はいいから早く証拠を出してほしい

ただの嘘つきじゃん

200回成功させるには数が足りないって部分はスルーか

>>1

　　　　　　　　　　　　／三ヽ　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 //／／/　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　/_⌒_ ヽ
　　　　　　　　　　{巛/////　　}　　　　　　　　　　　　　 }.^L「^ .ﾊ
　　　　　　　　　　ﾊ从Y川川彡!　　　　　　　　　　　　 Tt＝ｹ J
　　　　　　　　　_, ドﾐ　ヾ从ﾙﾉﾉｰ-::..,,　　　　　　　　　　ヽ二人
　　　　　_,. -'''　_ﾉヾ;; 《ヽ《ヽ.∧　＿＿＼　　　　　　　　　　/￣ /⌒＼
　　　　/　　-''' ノヽ　《＼＼ヽ》 ─ 、ヽﾊ　　　 / 乙),　　 {　　＼　彡ヽ
　　　　ﾊ／　／　　　　《ヽ`　　　{　　 V　｝　　ヾ∠人　ト　　　 > 　)
　　　ﾄ　{　/　　　　　　ヽ、＿彡＼　 /＿_|　　　　　＼ ` ┤ 　　 /　／
　　　i　　＼　　　　　　 _`ヾ　_ノ＼　三ﾊ. 　　　　 `　._|　　 / ,ｲ
　　　|　　　ト､.＿　　　ノ |　　＼　　　､三|　　　　　　 |／　{　).ﾄ､
　　　!　　　ノ}　ヽー　　　| | 　　＼　　　Y!　　　　　／　　　ヾY! }ヽ
　　　L＿＿个　　　　　　 L|　　／/ヽ　　 } 　　　　 ,〈　　　　　 ´ノ　）
　　　| 　　 !| 　＼　　　　　　 / 　ト､.___ﾉ　　　　 (　＞┬‐弋´　　 |
　　　! 　　ﾉ{　　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　　　　　ヾ、⌒ヽ　　Y⌒ヽ!
　　　{　　`!|　　　　　　　／　　ｲ　　　　　　　　　　＼　 {､_　 V⌒ヽ
　　　 |　　 ||　＞　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 )　,ク　＼　 {、
　　　 |　　;i|　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　《/ノ　　　__> -ﾍ
　　　|　　{ト　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┴─　┴

＞マウスも細胞も、所属した（若山）研究室以外からの入手はない

２００名行方不明な息子がでたんだから、最低１０００人の本当の親がいないと無理だし、若山さん所は大量繁殖所でもないし、理研から他のところから仕入れた証拠もなかった。

もはや、宇宙人と一緒に息子を作ったとしか考えられない。それを信じろとか

>>37
失敗したら「STAP細胞を疑う人が実験室に居て邪念が入った」って言うのかｗ

韓国　嘘つき多い→嘘つき糾弾する→嘘ばれる→嘘つき多いと認識
日本　嘘つき多い→嘘つき隠蔽される→嘘ばれない→嘘つきいないと錯覚

　

　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に

　　　　　　　　　　　　S　T　A　P　細　胞　が　！！！

＼　　　　　　　　　.|　　　　/　　　/　　　　／
　＼.　丶　　　i. 　　| 　　　/　　/　　／||
　　　＼　　ヽ　　i.　　| 　　/ 　 /`　／／||
　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿____／／／||　　-‐
　　＼　　／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
　　　　　　|　|| 　　　＿_ 　　 _||／／／||　　　--
　　　　　　|　||品品ﾛﾛ|ES|ﾛﾛ口_||／／／||＝　二
　ー　　ﾞ　.|　|===============||／／／||　　　　　￣
_＿　　.　.　|　||　　　　　　　ﾞ||／／／　　　　‐-
　　　二　　|　||品品ﾛﾛﾛﾛ-----_,||／／
　￣　. .　. .|　|===============||／
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　　　／　　|　|l 　　　　　　　 |丶　　　　＼
　　　　　　|　|]　　　　　　　　｡ |　丶　　　　　＼
　　　／　　|　|l 　　　　　　　 | i,　丶　　　　　＼
　／　 .　ﾞ|　|＿＿＿＿＿＿＿_,|　i,
／
　
　

あると100回言えば本当になる
あれ？何処かの民族だな

嘘つきクソブスしね

小保方批判は日本の国家批判に等しい。
小保方を批判するやつらを捕まえて八つ裂きにして半島へ送り返せ。

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　徹底的に闘います！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒　i)
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノ　ノ＼＿＿ﾉ丶(
　　　　　　　　　　　　　　　_( ,‐ '　　　　　　　　　　`) ～､
　　　　　　　　　　　　　,　'　　　　 `　　,　　'　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／ - ' "ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　, ‐'´　　／　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　 ,, -''　　　　 /　　　　　　　　　　　i　　　入　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　 i　　　　ﾟ::ﾉ　　　　　　 l　　/　＼　　　　　　　＼
　　　　 l　ﾉ　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　i　/　　　　＼　　　　　　　ヽ
　　　　 `､　　　　　　　 ' ,　　　　　　　　　　 / /　　　　　　＼　　　　　　　ﾞ､
　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ　　　　　　　／ /　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ
　　　　　　　＼　　　　　　／＼　　　　, "　 /　　　　　　　　　　　＼_,,　　　　　)
　　　　　　　　　`'‐┬-'"　　　　` - ~　　, '　　　　　　　　　　　　／　　　　　 '
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 (　　　　　　　　　　　　／　　　　　／

テスト

マウスは使ってないんだろ、そもそも。
若山に渡したSTAPは最初から出来てたES細胞だったんだろ。

若山のせいだと貫くんだな・・・

この女はすげーな８９３屋さんかよ

>>33
公開の場で作っても小保方がスタップ細胞が出来ましたと言うだけで、
万能性を証明出来なければSTAP細胞か判らない。

理研は再現実験いつやるの？
さっさと小保方入れて公開実験やればケリつくだろ

こいつ自分が体調不良だという設定にしてるの忘れてるんじゃないの？
いい加減代理人立てずに直接出てきたらいいのに

反論なんかよりも証拠出した方が早い。ないから出せないけど

>>678
> >小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
> >丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
> >
> >相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
> >組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
> >
> >小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww

めちゃくちゃ事実臭いなｗ
今後、リークあるかしら

>>38
衆人環視の前だと万が一存在した場合に特許をとれなくなっちゃうし
今後「日本人の研究にケチをつけて公開実験させて日本人の特許取得を
妨害」ってなことにもなりかねない

そこで、ＥＳ細胞が手に入らない状態を完全監視したうえでＳＴＡＰ細胞を
作り出しせば今回の疑惑は晴れる。
無理だと思うがｗ

体調が絶不調なのに反論する時だけ絶好調

>>41
本当に、適当だよな、理研って
こんな女に年収８００万～１０００万に
税金使って、実験費とか愚劣の極み

いいかげん通名報道やめろや

プロのインチキ詐欺師

研究者ではない

いや・・その反論なら、再現実験すりゃ良いだけの話。
なぜ、それをしない？？？

晴子、美人だよね。

そのマウスじゃないって
遺伝子レベルの結果が出たのに
口だけで否定すれば
なんとかなると思ってる

おぼちゃんまだ舞えるよ

>>33
結局、それに尽きるよなあ。

オボちゃんが言ってることが本当なら、若山先生が壮大な嘘をついているというちょっと考えにくいことになる。
状況は圧倒的にオボちゃんに不利だってことは、本人もわかってるはず。打開するには、作ってみせるしかないんだよねえ。

●●

本当に厄介な女だな…。

いいかげん早く出てきてつくれよｗ

カルト女相手なもんか

もうヤケクソになってるんだろなｗｗｗｗｗ

まともに実験できないだろ
サイババ並みのトリックを使ってくる

しかしまるっきりの嘘のわけ
無いと思うけどなあ。
そんなことしても何のとくにもならへんもん。

>>1
まあ、その反論しかできないわな。

で、STAP細胞の遺伝子分析の結果の方はどう反論すんの？

世界を股に挟む女子力こえー

彼氏だもん！って言い張った話が真実味を帯びてきました

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ

>>1疑惑が出始めてから今まで4ヶ月間、ずっと理研の調査に非協力的だったくせに。
＞小保方氏は「理研の調査にできる限り協力し、事実関係を明らかにできるよう努めたい」とコメントし、改めてＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験への参加に強い意欲を示した。

反論になってねえｗ

>>78
女性をただ女性だからという理由で雇用しなくてはいけない社会になると、こういう人が沢山でてくるんだと思う。
精神的ケアも含めてオジサンたちは頑張ってください。絶不調から回復して顔を見せてくれる様になるまでが男女共同参画社会です。

小保方「見ててください、このES細胞ってのを弱酸性の液体にいれるとSTAP細胞になるんですよぅ
　　　　　ね、STAP細胞はあるって言ったでしょ」

なんだこれ？ｗ

このバカ女に日本の科学界が振り回されてるわけ？

アホなの？死ぬの？

科学的な調査結果を根拠もあげずに強弁だけで否定する小保方さん

>>1
いやはや、スゴいやつだわ

まじで凄すぎるわ
遠藤の解析や東工大や東大も解析した

小保方大丈夫か？

そんなことよりも、お凹は病気を治せ。
長期入院を余儀なくされる重病人なんだろw

ESの反論しろよ

これって、万引きして、その万引きした商品も見つかってるのに
「私はやってない潔白だ！」と言ってるようなもんだなｗ
状況的にソイツが万引きした以外考えられないのにｗ

第三者機関涙目

つか今どこに居るんだよw

要は、若山さんが嘘をついてるという主張だよね
すごいな小保方さん

時間稼ぎしか考えてねえ言い訳ｗｗｗｗ

もうみんな気がついてるだろうけど、こいつは知性と人格に障害がある障害者だ

いかさま師が何を寝言で言ってるのか、俺には理解できないわ。

いまいる病院とは別のオボが本来入院すべき病院に入院するべき

＞小保方氏は「マウスも細胞も、所属した（若山）
＞研究室以外からの入手はない」として、若山教授の「提供したマウスでは絶対にできない結果」と
＞の見解を否定した。

他からの入手は無いと言いながら、15番の目印はどう説明するんだよ？
あと、冷蔵庫に入ってたESと言うラベルが貼ってたブツは何かの説明もしろよ。

もう一生やってろって感じ
さて今頃どんなノートをつけてるのやら…

実験成功200回
これに必要なマウス相当数は1000匹。。。

若山曰く1000匹とか提供してなく
そもそもマウス1000匹近く提供とか
物理的に不可能な数と言ってる辺り
オボちゃんはどう説明をつけるのかね。。。

>>73

3秒で飽きる美人てやつ？

>>97
万引きした現場の映像が三アングルくらいで記録されてるのに否定してるレベル

若山がオボちゃんにウソのマウスを送った？
誰がウソをついても分からないシステムか・・・

証拠付きで否定したのに対して証拠も無しにコメントのみでそれを否定ｗｗｗｗｗ

小保方はヒステリックな反論だな。

>>97
「知らない間にポケットに入ってた」
って平気でいうからな女は

>>1
>マウスも細胞も、所属した（若山）研究室以外からの入手はない

え!?　自分で自分の首絞めよったわ、このおばさんｗｗｗ

女性というだけで不正捏造にまともなジャッジ下せないジャップランドｗ

韓国以下だわこりゃｗｗｗｗ

こいつは死ぬまで認めないだろうな
認めることは精神崩壊を意味するからな

まだ嘘をつくのか
もう詐欺罪で逮捕しろよ

もう解雇していい加減お開きにしろよ
この手の女は、証拠を突きつけられようが拷問されようが自分のウソを認めんよ
本人の中ではウソと現実の区別すら無くなってるだろうから

だから証拠を出せよ。それで終了だろうが。どうしようもないバカだな

ネットニュースに対するものとしては珍しく怒りをおぼえているんだが

>>105
若山研にあったんでは？

面白いなあｗ若山に対しての反論だけは威勢がいい。
一方で都合が悪いことには何もいわない。

そもそも、若山が問題なら多能性に関しての実証実験も信用ゼロになって
それはSTAP細胞は（少なくとも現時点では）存在しないことを認めなくちゃいけないハズなのに、
一方では「ありまぁす」だから意味不明。

言い訳にも反論にもなってない件
本人が出て来て説明しろ
このままで検証実験参加なんかありえない

https://www.youtube.com/watch?v=N3fCqPpMvWY
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402985061/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403033084/

　

おまえはこの５年間、毎年２千万円を得る為に、いったい何匹のねずみちゃんを惨殺してきたんだあああああああああああ！！！！！

小保方「ふん！ｗ　おまえらは産まれて今まで食ったコメ粒の数をいちいち数えて覚えているのか？ｗ」

きっさまあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！

科学者の言うところの「反論」って、相手の意見に対する
反意の論拠があるべきだとおもうのだが、
もはや科学者と名乗ることすら難しいレベルだってことが
露呈してるなあ。

若山って圧力に弱そうだからな

.
オボボのキチガイっぷりと弁護士の無能っぷりがセットで楽しめますｗ

そろそろ人として誠実な生き方を示して下さい、
欺き続けても虚しさと重苦しい気持ちからは
開放されません

ほう(ry第三者機関を敵に回したな

本当に作成できる技術があるのならば、
若山教授のように他の研究者の前で再現実験をすれば良いのに

論より証拠って言葉があったりする

弁護士はいつまで耐えられるのかな？

それとも本人が「ある」って言ってる限りは頑張るものなのか？

>>1 うだうだ言っていないで早くAVデビューしろ！オパイの価値は今が頂点だぞ

あるという小保方が証明すればいいだけだろ
いつまで時間かけるつもりだよ

若山さんとこから引越しのどさくさで
勝手に細胞ごっそり持ってったとかいう話はまじなんだろうか？

「反論」と見出しになるけど、本人は「返答で反論なんて言ってません」
ってな調子なんだろうな。世間じゃ、否定・反論なんですけどね。

「２００回も成功していたら、マウスが足りない」ってな指摘は・・？

もう小保方と理研で日本の科学はしんだよ

ちなみに、科学者から小保方が巧妙だった可能性が話されてる

http://same.ula.cc/test/r.so/peace.2ch.net/newsplus/1403051691/591?guid=ON

ところがマウスの専門家たちが若山教授を疑ってるツイートをやってるよ。
小保方が不正をやったのは誰もが信じて疑ってないけど、
若山教授が渡したマウスが特殊でそれが若山ラボにあったと考えるのが自然らしい。

>>90しかも無能な女性を雇用するために多額の税金が投入されてるしね。
もっと有能な女性が結婚出産しても働ける環境を作るようにしないと、バカでも女なら誰でもいいになったら、税金の無駄で逆効果。
＞asahi.com（朝日新聞社）：女性研究者採用したら6百万円　文科省､増員狙い補助へ -- 2008年10月5日0時52分
＞大学などの研究機関が女性研究者の採用を増やせば､その分の人件費を補助します――｡主要国で最低の女性研究者の割合をなんとか増やそうと､文部科学省は来年度からこんな優遇策を始める方針を決めた｡研究の多様性を高める狙いもあるという｡
＞日本の女性研究者の割合は､男女共同参画学協会連絡会によると12．4％｡米国（34％）､ﾌﾗﾝｽ（28％）､英国（26％）に遠く及ばず､韓国（13％）よりも低い｡
＞このため､女性のための支援ｽﾀｯﾌの配置や託児所の整備といった｢環境づくり｣中心のこれまでの施策では不十分と判断し､雇用に国費を直接つぎこむことにした｡

めちゃイケも今くらいだったらそんな叩かれなかったかもな

>>135
それは嘘

早くみんなの前でちょちょいのちょいってSTAP作ってギャフンと言わせよう！
フレー！フレー！オーボーちゃん！

反論になってないな、中身が何も無い

>>16
割烹着をプレゼントだな。

でも小保方さんの嘘に利権も加担してたんでしょ
彼女がウソついてるのなら、理研ははっきと
「われわれも騙されていた」といえばいいじゃん

>>105
若山研にあった細胞使ってんだから筋は通ってるよｗｗ
若山先生から頂いたものから作ったのは間違いありません、とは言ってない
最悪だな、この女

>>138
よくよめ
違うだろ

まあ、政治的な才覚もないのに
両親が暗殺され自身も若い時分に顔を切られ
大統領の娘なのに質素に暮らしそこに同情票が
集められ「選挙に強い」という理由でＢＢＡを
大統領にするお前らには言われたくない。

ああ、お前は投票できないんだっけ。自国の大統領選挙

若山も第３者機関の名前好評できないんだよな

>>141
あんたが嘘であると言い切れる根拠は？

692 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/06/18(水) 08:51:50.40 ID:asMYVg030
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。

小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。

相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？

小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww

小保方さんに全責任を押し付けて
責任逃れしようと若山とかいうハゲは最低の男だな。

自己保身のために平気で嘘つきそうな顔してるもんな
自分の仕事にプライドがないというか
まあマウスショップの店長なんざそんな程度かもしれないな

若山教授が嘘をついているとすれば全ての辻褄が合う。

>>138
＞若山教授が渡したマウスが特殊で
＞それが若山ラボにあったと考えるのが自然らしい。

だからその「特殊なマウス」の特徴が、STAP幹細胞にはなかったわけだからダメじゃん。

いいからはよだせや

こいつを放置するなんて、前例から朝鮮以下なのが確定するな
欧州科学からは、評価されることは難しくなるだろう

「不正が論理的に説明できず、首謀者すら判らない」　
と小馬鹿にされる運命だ

若山さんが悪いと一点張りし始めたぞｗ

>>149
機関の公表はNHKがしたぞ

　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　
　　　　　　　＼L／＃（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　●● ⌒ ）
　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　捏造認定されて悔しいです！訴えます！　
　　　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　
　　　　　　　　　　＼＿＿ﾉ　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　／　　　　＼　　（　　　　）　ノートがあるって言ってましたよね
　　　　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ　　早く提出してください
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
　　　　　||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　証拠写真コピペじゃねーか　）　自分以外に成功者がいないと言ってたのに
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.　　後から第三者が成功してると言ったのは何で？
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　200回成功したのに何で再現が出来ないの？

許した
http://www.youtube.com/watch?v=o2Ck2HMpP0I

あとそれ以外の都合の悪い部分は全スルー
呆れるわ

5年間、明日やめてやると思いながらも続けられたってエピソードの割にここ数ヶ月の行動みてると
メンタル弱いよね。普通に

＞＞158 会見場でも事実上皆知った

こんな下らない事、いつまでやってんだよ
もう結果なんてどうでもいいから、この詐欺師を放り出せよ。

この問題を矮小化させない為にも
若山は共著者の1人なんだから
オボの研究を否定する前に先ず自身が研究者としての責任を果たす意味で
山梨大の教授を一刻も早く辞して欲しいわ。

　

もうこういう女は、何があっても認めないだろうね。
訴訟になってもいいからさっさと解雇したほうがいいと思うが。

みんな晴子の美貌と才能に嫉妬してるんだろ。

>>158
叩かれてるけど記者の取材魂としては凄いと思う

貞子みたいだ

>>150
ただのネットの書き込みじゃん
小保方が窃盗したっていうソースは？と聞いてるんだけど

「捏造じゃない！ミスだよ！つーか捏造したって証拠だせ！」
って主張を、自ら否定しちゃったオボちゃんﾜﾛﾀｗ

解析後の証拠付きの若山分析を、単に否定しちゃっちゃ
もう捏造ですねんって白状してるようなもんだろｗ

>>153
残念ながら、小保方がスタップ細胞を若山に渡している段階で、
スタップではない細胞だった可能性が極めて高い

これは横浜理研のチームが解析したみたいだな

これが推理小説なら２人目の死体が出て来る頃

>>153
あのー
若山マウスではないという試験結果を
出したのは第三者機関なんで

若山さんのせいにはできないんでし

まだ戦うのかよ(´・ω・｀)

>>153
何もあわない

ユニットリーダーだろ？
ユニットのメンバーは誰？
まさかソロユニット？

若山の顔みろよ
ゆうちゃんと同じ類の顔やで

　いろいろと報道されていますが、マウスに関しても細胞に関しても、私には所属させていただい
ていた研究室以外からの入手はありません。この点については、今後の理化学研究所の調査にでき
る限り協力し事実関係を明らかにできるよう努めて参りたいと思います。

　また、何よりも、ＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験に参加させていただき、人為的な間違いが絶対
に起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明することで、筆頭著者としての説明責任を果たさせて
いただく事を切望しております。

２０１４年６月１８日

小保方晴子

>>175
どうして若山研にないマウスってわかるの？
試験結果は若山さんが提出した細胞が15番目にＧＦＰが乗ってるＥＳだったってことだけ

絶対に非を認めない恐ろしさ

>>170
小保方のいうスタップ細胞は、すでに他の細胞だった可能性が極めて高い

解析データがでている

>>178
ＴＭレボリューションみたいなもんじゃね？

コイツいつまでこうしてるつもりだよ
普通なら首吊ってるレベルだろ

恥っていうもんがないんかね

NHKきたわ

オボコの処遇だけどクビは当然として何かしらの刑事責任問いたいよね
コイツは牢屋に入るべき

>>170
あんたが
それは嘘
と直ぐ様否定し言い切ったからそのソースは何と聞いてるんだが？

> あると示す証拠はない
絶対無いとは言えないが～
こういう厳密な言い方するのはもういいだろ
「ねつ造の疑いがきわめて強い」とマスコミはもうはっきり言えｗ

>>175
そう

千葉にある放医研だったか？

おぼちゃんピンチだな。そろそろstap細胞作製に成功したと言う、
謎の第三者を出すべきだな。

どの研究所にどのマウスがあったかを特定するのはある程度可能らしくて、
専門家たちが今可能性をつぶしてまわってるよ。
15番染色体云々は無罪の根拠として弱いらしい。

>>1
じゃあ何で、理研に保管されてる細胞も
若山氏と同じ解析結果で、若山研からのマウス由来じゃないのさ

知らない、違うだけじゃ反証にならんよ

>>153
ウソつくなら１８番目の染色体に発光遺伝子組み込んだ「ＳＴＡＰ幹細胞」をつくるでしょ。
バレることを予期して１５番目に入ってるものつかったの？ｗ

科学者としちゃ終わりだから最後の悪あがきだろ

>>186
な。まず頭皮からして恥ずかしいｗ

いつまで空中戦やってるんだっていう

こういう自分も騙しきってる全妄想型狂人は一番タチが悪い

>>138 若山のマウスは別に特殊じゃないぞ。
遺伝子の18番が光るように遺伝子操作されてるだけで。
問題なのはそのSTAP細胞とされている細胞の遺伝子が15番が光る遺伝子をもつ細胞だったってことで。
マウスを他から貰ってないって言うならどうやって作ったんだって話だよ。

弁護士は商売人だなー
いくら持ってるか知ってて煽ってるんだろな

>>19
シャランラ～
てかｗ

>>170
今回の件はネットの書き込みは頭から無視は出来ないんだよな
リークが後に当たってたことはあるからな

この話も覚えておくくらいは良いかもね

材料さえ用意してくれれば１週間で作ってみせますくらい言え

オボちゃんやめへんで～

●STAP細胞と政治の流れ（再修正版）

2012年12月26日　第二次安倍内閣発足
2013年01月11日　安倍総理、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（CDB）を訪問
2013年03月27日　安倍総理、先端生命医科学研究所（TWIns）を訪問
2013年04月27日　下村大臣、第6回産業競争力会議にてTWInsと細胞シートをアピール
2013年07月11日　再生医療の産業化に向けた検討会議を実施　座長に岡野光夫教授
2014年01月31日　安倍総理、補正予算案審議で成長戦略第三の矢の象徴として小保方氏を称賛
2014年01月31日　下村大臣、定例記者会見にて特定国立研究開発法人制度と第2、第3の小保方氏宣言
2014年02月14日　小保方氏、首相官邸で行われる総合科学技術会議の出席見送り
2014年03月20日　下村大臣、定例記者会見にて理研に対し特定法人化に向けて透明性と早めの結論を求める
2014年04月01日　野依理事長（※）、下村文科省を訪問し最終報告を伝える
2014年04月02日　野依理事長、科学技術・イノベーション戦略調査会合同会議に出席
2014年04月28日　下村大臣、ワシントンでホルドレン米大統領補佐官とSTAP細胞問題について意見交換
2014年06月06日　下村大臣、会見で小保方氏の検証実験参加を支持する考えを示す

※野依良治理化学研究所理事長は第一次安倍政権で教育再生会議の座長を務めた。
　現在は鎌田薫早稲田大学総長が教育再生実行会議の座長を務めている。

安倍総理が小保方さん"万能細胞開発"を称賛(14/01/31)
https://www.youtube.com/watch?v=NqXg0Y-xNSo
下村文部科学大臣会見(平成26年3月20日)：文部科学省
https://www.youtube.com/watch?v=xXLvlV876hQ

　　
　　　　　　　　　　　,,,
　　　　　　　　　　o"　　＜　やあ　流れ星だよー

　　　　　　　 / ／
　　　　　　　○　　　　　＜ＳＴＡＰ細胞でハゲが直ると聞いて

　　　　　",,
　　　　/　　　　　　　／
　　　/　　　　　　 ,,"　
　彡⌒ ミ"　　／
　(´･ω･｀)／　　　　　　えっ
　　ヽ＿ノ"　　　　　＜　嘘なの？　マジ？　もぅ大気圏に突入しちゃったよ

　　　 / ／
　　　○　　　　　　＜　あぁ　燃える　髪が燃えるぅぅぅぅ

　　　 ,,,
　　　o"　　　　　　＜　おぼこぉぉぉぉおおおおぉぉぉ
　　,,
　　ﾟ　ｷﾗｯ
　

>>189
若山さんが小保方に細胞株を上げたっていうソースがある

>>193
15番染色体をいじったマウスがもしも絶対数が少ないマウス
（もしくはある研究室独自でそこにしかないもの）だったりしたら
かなりハッキリしてくるよね

さっさとあるっていう証拠を出せ
科学者のやり方で反論しろｋｚ
弁護士のやり方もあるが重度のメンヘラだなこいつ

>>153
その可能性はあるな

なんでさっさと公開再現実験をやらないの？

この人若山教授には強気なんだよな

>>167
毒入りカレー事件の林真澄のときもそうだったんだけど
小保方や林、あれを指して「美人」という人の感性がまったく理解できないんだわ
芋臭さ全開やん

何でこんな態度なのこの人？腹立つんだけど

小保方はもう言い逃れできない

なにひとつスタップのデータださないで言い訳に終始している段階だから

>>181
ＳＴＡＰ細胞は、若山研究室のマウスとは蛍光遺伝子導入部位が異なる。
ＳＴＡＰ細胞と同一なのは、小保方晴子の所持していたＥＳ細胞だった。

■ 政界とパイプ？株価操作？小保方さんの大学院時代の指導教授たち

大和雅之 TWIns（早稲田・東京女子医大共同研究所）所長
「税金で研究してる我々は説明義務がある」
http://www.youtube.com/watch?v=17YSm1UOQWk
「iPSは腫瘍ができる課題が解消されていないが、STAPはできにくい」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm
岡野光夫（早大卒） TWIns前所長　日本再生医療学会理事長
「iPSは遺伝子を操作するのでガン化する STAPは刺激だけなので安全で低コスト」
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU
小保方さんを理研・若山研究室に紹介した大和・小島・常田教授
http://i.imgur.com/Qc4nnwM.jpg

某宗教団体絡んでないよな？？？すべて罠だったりして。

まだ言ってるｗｗ

いい加減に腹立ってしょうがないわ

偽ベートーベンよりも
ＩＰＳの森口のおっさんよりも

遥かに悪質な詐欺師
それが、小保方

小保方は死んでくれ

>>151

若山照彦山梨大教授は、
現在所属する山梨大学に、今回の不祥事で自ら処分を申し出てます

防御に関する反論はレスポンス速いんだね。
それ以外は証明はしないし、ごにょごにょで濁されるし。

>>208
そんなの見たことないぞ貼ってみてや

オボ子は若山先生は嘘ついてます！って言うなら
STAP細胞の万能性も信じるなって事じゃないのか

目立ちたがり屋のサムラゴッチは地団駄を踏んでるだろうなw

>>138
若山がやったマウス由来の細胞で作ってなかったんだが

>>153
うむ。みんなそう思ってる

>>217
だから何であんたがそんなに若山さんの肩持つんだよ
っていうかこの事件は若山擁護が多過ぎてはっきり言ってキモいんだよ

>>211

はいはい、自演乙ｗ　若山君が一番最初論文がおかしいと指摘した人だぞｗ　おめぇが汚い小保方支持派で、往生際が悪いということだけが分かった

>>181
なんでそんなことわざわざすんの？

>>211
ない

小保方が若山に渡したマウスがすでにスタップではないと、
解析がでている

横浜理研の人たちによって

なにも反論してないっていう。。。

丸一日考えた言い訳がこれだけかよ。
三木弁には知恵なさそーだし

もう実験参加させてやれ

ただおぼちゃんがガチっぽいからＳＴＡＰだと言い張るだろうけど
なんちゃらゴーチは演じてただけだがおぼちゃんはマジっぽいなぁ

>>217
ふむ
そのオホホES細胞も、若山研由来なので
細胞はすべて若山研のものでしたと

言えるわけだね

>>233

ネタ枯渇の変態からすれば反論と貼らないと売れないだろうが

会見してデータ出せよ

使用したマウスはこれですって言えば済む話なのにね。
実験ノートあるんだろ？

>>83
名声が得られる。賞などの名誉にもつながる。
後からカネもついてくる。

あのな、ヘンドリック・シェーンというドイツ人が
十数年前にオボコと酷似した捏造事件やっている。
ベル研究所にいた物理学者が画期的な超伝導物質を発明した。
ノーベル賞確実といわれたが後日データを捏造していたことが判明した。
シェーンはベル研究所をクビになり大学から博士号を剥奪された。

権威ある専門家がシェーンの論文の共同執筆者だった。
その論文は権威ある専門雑誌に掲載された。
しばらくして匿名の人物からデータがおかしいとの指摘があり
調べていくと捏造されていたことが明らかになった。
ググって見ると詳細がわかる。STAP細胞とあまりの類似に驚くだろな。

>>213
寝たのかなw

>>138
だからその若山研のマウスとSTAP作成に使われてるマウスが違うから問題なんでしょ

>>229
若山は被害者だとしか思えないからだよ

>>229
事実を書いたら擁護になるってのはどういうことかと・・・

>>208
それは蛍光遺伝子導入部位がＳＴＡＰ細胞とは異なる。
ＳＴＡＰ細胞は、若山研究室以外の場所から小保方晴子が持ち込んだＥＳ細胞だった。

下村という味方を得て息を吹き返したか

反論会見とかしてる暇あったらSTAP細胞再現して見せればいいのに
ここからでも逆転できるぞ

この悪魔と信者は日本から出てけ
お前ら嘘つき魔の行き先は地獄しかねーよ

692 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/06/18(水) 08:51:50.40 ID:asMYVg030
世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。
CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
もうホント馬鹿じゃないかと。
で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www
もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。

小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
丹羽のTSもたくさん出てきただろ。

相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？

小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww

>>224
貼るから工作員はちょっと黙れよ
特に小保方が窃盗したなんて立派な名誉毀損じゃん

論文の一番最悪なスキャンダルの部分が
「胎盤のストーリーを誰が作ったか」という問題なんだけど、
その部分の若山教授の回答がすごい
「忘れました」
http://www.dailymotion.com/video/x1zmvo3

そろそろ弁護士は万一捏造だった場合の対応していけよ
今の根拠の無い即反論するのは止めとけ

早く
step細胞だせ

理研なりが被害届を警察に出せは一気に真相究明になるのに、

おぼちゃんがマウスをどこから手に入れたのか
証拠を出せば済む話だろ

三木の補足「冷凍庫に保存されていたES細胞は若山研から譲渡されたものです」
＠NHK

いつまでこの詐欺師の婆につきあわないといけないんだ？
だれかひきづり出せよ
トヨタ商事の会長を懲らしめた二人組とかいないのかね？

>>180
だから再現実験はおまえが独自に環境用意してやれ

理研や他研究者にたかるな

和歌山さん、マジ気の毒だわ。
鬱陶しさとか、やりきれなさとか、たまらんと思う。
早期解決してあげて欲しい。

言い訳はいいから、公衆の面前でSTAP細胞作ってみせろよ
それだけで十分反証になるんだからよ

放射線医学総合研究所が第三者機関だと会見で記者が言ったな。遺伝子解析は得意だろ。

理研の処分っていつでるの？

>>240
興味深いね。
こんな奴がいたんだ。

もうニュースにしなくていいよ

サイコパスかな？

>>250
>>245とか理解してないで言ってたなら爆笑するからな
そもそもの種類が違うとかだったら馬鹿すぎるぞ理解できてないと

ごちゃごちゃ言い訳せんでそんな簡単ならさっさと実証すればいいだろ

バカ女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

実験に参加する気満々みたいだがその前にまずは実験ノートの付け方勉強するべきでは

マジでコイツ何なん？
腹立つわあ

小保方はなにひとつ科学的な反論ができていない
若山の解析(これは第３者の放医研の解析)、
遠藤らの解析(横浜理研)、東大、東工大の解析がでている

まず小保方が若山に渡していたとされる細胞がスタップではなかった可能性が高いとされている

＞若山教授は昨春、理研から山梨大に移る前に、当時残っていた約２０株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた。
http://www.asahi.com/articles/ASG4G3C2LG4GULBJ004.html

若山教授がＥＳ細胞と認識した上でそれを渡した可能性だって十分ある

反論はするが証拠も証人も出てこない

自称超能力者がマジシャンにのネタバラされても絶対認めないのに似ている

発注伝票から裏付けすぐばれそうだが、、、

頭おかしくなったのか？

業務上横領で逮捕されるな　こりゃ

●流出事件で判明したが
多数の公的機関あるいは政治家が●買ってたからな
日本だけにとどまらず

色がついた染色体の番号が違うのはどうやって説明できるのか

もう理研に調査能力はない。
刑事事件にすべき。

>>256
>>257によると他からマウスを入手しなくても小保方は
ウソは言って無い事になる。もちろん若山も同じ事を
言ってたでしょ。うちの学生がES細胞を小保方に渡したって

若山さんのアレなところは気弱すぎってとこかなｗ
笹井とかはいかにも頭良さげなインテリな雰囲気が漂ってるけど
若山さんは頭の薄さもあって近所にいるおっちゃんみたい

一応、知りたい事があれば理研は1つ300円で答えてくれるらしいね。
http://www.riken.jp/about/info/gaiyou/

今日の小保方

・絶不調なので会見しない
・会見後にも、黙ってたのに急にコメント
・データ無しの苦しい良い訳

>>229
誰も擁護なんてしてないだろ
今分かってる全ての事実（証拠）がオボ不利なんだから擁護する必要がない

解析の結果がわからない一般国民を騙そうとしてる

悪質

他人に対しては暴言吐いて凹んでるの見て勝ち誇った用に振る舞う割に、
自分が逆の立場になるとヒステリー起こしたり、必要以上に被害者面するんだよな。
自分がするのはいいけどされるのはありえない！ッて感じ？
女ってめんどくせーな。

>>240
>>264
確かそれが科学界の世界三大不正の一つなんだよね・・・。

>>279
こりゃ「間違えてうっかり」くるかな

>>271
小保方は、実験に参加しなくていい

参加したいなら、
数々の疑惑や不正について説明責任を果たしてからだな

説明できたとしても、実験は自費でな

税金はあかん

>>1
この子本当に病気なんだろうな
悪気なくホラ吹きまくっちゃう人っているんだよ
この子から悪意は感じられないし、
金とか名誉とかそういう目的だとも思わない
だって嘘ならいずればれるのが確実なのだから

あるなら公衆の面前とまでは言わずとも
関係者の前でそれを再現すれば一発で解決する
それをしないということは仮にあったとしても
嘘だと思われても仕方がない

>>229
そのレス呼んで若山の方を持ってると思ったならあんたの方が偏ってる
出てきた事実の話をしてるだけ。

若山研で作られてるマウスを小保方氏に渡した。
このマウスでSTAPを作ってくれと。
ところが、小保方氏が作って若山に渡したSTAPは
若山が渡したマウスとは違うものと言う解析結果が出た。

若山は、「わかってる事実はそれだけで
絶対に捏造とまではいえない。」と言ってるぞ
若山会見を見ることをおすすめする。
自分で見て、見極めればいいと思う

このハゲがああああああ！！

ってこと？

もう絶対に人前に出てこないんだな

>>249
３月頃に第三者機関が検査を始めて今になって若山先生が結果を報告したのに、
「答えを教えたから理研では５月から始めて間に合いました」という説明はおかしい。
その記述の信憑性は低い。

最近弁護士の顔をみたら、俺のほうが頭がいいかもなと思うわ。

ロスの三浦と全く同類だな。
攻撃にたいしての反論はするが、何一つ自分から真実を明らかにしようとしない。

若山研の研究員がオボにES細胞をあげたって話は見たが
ようは
あげてない箱ごと見つかったとかいう話が本当かどうか？とふと思った訳だが

それに対して即答でそれは嘘ときたレスがあり
即答言い切れるからには何かしらそれに確信持ってるんだろうと訊ねた次第

何一つ証拠を出さず口からでまかせばっかり

見解を否定できる知識もないのにようやるな。
ああ、知識がないからできるのか。

もう国会証人喚問で話てもらえよ
時間の無駄だ

反論なんかいいからさっさとSTAP細胞作れよ
200回以上成功してるんでしょう？

>>285
小保方を女性代表のように見るのは失礼

証拠張ったらダンマリだろ
窃盗窃盗騒いでたくせにさ
こんな程度なんだよ
擁護してる人たちは
何も事実を分析したり、反論したりする能力がない
たんに工作してるか流されてるだけ

>>257
で、それを使ってSTAP細胞と偽った、とｗ

反論や言い訳ではなく「私はやってない、潔白だ～♪」と言ってるだけ
これからいくら証拠をつきつけても無駄だということが分かった

>>281
情報開示か

>>277
他人が勝手にしたことにするんだろ
自分は知らない、ＥＳ容器も知らない

>>1
こいつ本当にやべえw
俺と同い年で社会人なのに思考回路どうなっとんの？

いくら「ありまぁす、本当でぇす」って言ったところで、証拠がなければ只の詭弁としか捉えられない
それが世の中の常識

「みんなに疑われた悔しさとショックで再現方法忘れてしまいました！！」

>>290だがまたバカ変換してｽﾏｿ
読みにくくてｽﾏｿ

217は若山氏の肩を持ってるのではなくて
出てきた事実の話をしてるだけだよ

>>301
だって、政府がそう見ろっつってんだもん仕方ないじゃん

おぼちゃんは記者会見のときに
ESやTSがコンタミすることがないように
ES、TS細胞フリーの環境を作ることに注意を払っていたと言ってたよね

でも実際には若山先生の学生から譲渡されたES株は持ってたってことでしょ？
この矛盾について説明してほしいな

>>272
アホくさ何だそれは
若山は協力者で提供者なんだから細胞を渡す機会が複数回あるのは当たり前で
そこにES細胞を混ぜるという邪推はあるちゃあるが

ものすごい弱い論理だろそれだけではな

ああ言えば上祐パターン。

俺は、自分の眼歯科信用しないけど、俺の感じでは、若山は
信用できません、最初から。あの表情は、嘘つきの顔です。
自分だけ被害者ヅラしてるようで、男の風上にもおけない、
卑怯者です。

>>46
密告体質≠自浄
のような

複数の種類の細胞のずさんな管理と、跡づけできない曖昧な手順で
ニュータイプの細胞ができちゃったのが真相か。

再現しても結局は実験室の汚染の分析ってことになりそう。

あれだけ枕してやったのに、なに手のひら返しとんじゃわりゃ！！

ってことか

冷蔵庫から出てきたes細胞はスルーw

>>272
3周くらい遅れてるぞｗ

再現実験やるのは勝手だけど家で個人的に完全に私費でやれ

雄しか渡してないのにメス由来の細胞からつくる小保方

仮に捏造だったとしても小保方氏一人でできることではないよ。
そこんとこ忘れないように。

小保方氏を利用した主犯がいるということだよ。
これまでの記者会見を見れば、だいたい構図は掴めるだろ？
まだ確定したわけなないから、名誉毀損になるとまずいのでマスコミは
名前を出さないだけ。

小保方氏一人を悪者にして喜ぶのは主犯の人間達。

>>312
それって口が滑ったのかね。言わなくても良いのに言っちゃった

次はどんな詐欺をやろうと考えてんだか。
この人格障害者の頭では、それは演技であり犯罪ではないのだが。
空想虚言が現実で科学になると思ってる病気だ。
医者と警察に付き添わせないと、再現・検証実験への参加は危険。

しかし弁護士も質が落ちたな、詐欺師の片棒担いだだけかよw

若山さんは実験ノートつけているので
STAP幹細胞樹立の証明ができるんだよね
小保方さんも科学的に証明すればいいのに
そうじゃなければ誰も信じないよ

そろそろ早稲田や女子医科大のセンセたちにも参加してもらうんだもん！

>>303
そういうことになるよなｗ
若山先生からのマウスではなくesを利用しました！ってｗ

反論してくるとこがすごいわ
このおばさん

ジキル博士とハイド氏みたいな二重人格なのかもしれん。

>>312
半角英字のおっちゃんでさえ

ｺﾝﾀﾐは駄目だ。。。
って諦めたのにな

若山がしれっと、ES細胞のマウス送ったんだろ
おぼちゃんにわざと間違わせるために
若山のシナリオか！

小保方はオスから胎盤までつくるから面白すぎ。

もし小保方・若山双方のどちらも嘘を言ってないとすると
あとは第三者によるマウスのすり替えしか考えられないと思うんだけど
そんなことってあり得るの？

>>326
＞若山さんは実験ノートつけているので
ほー
そのソースは
理研に提出されてるの一点張りで全く見たことも無いんだが

>>287
いや、「誰かがこっそり」だろｗ

若山側の学生が小保方にES細胞を渡していたって言い出したのは、小保方抹殺に焦ってる後出し感ありありで余計胡散臭いのだが。
それと、おとといの会見でSTAP細胞が万が一確認された時の保身のためにしか聞こえない発言があったがそれは見苦しいぞ。
その時は「どんなに利益があっても生涯にわたって若山研はSTAP細胞には一切関わりません」と言うべき。

>>1
いい加減に解放してあげよう。　もう虐めの領域だよ。

>>332
とりあえずお前が何も分かってないことは分かったｗ

>>257
ちょw
泥沼化ｗｗｗ

いつ貰ったのか、若山から直接渡されたのか、
とか詳しく話せよ
若山は会見では15番染色体をいじったものは若山研にはないといってたがな

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 08:53:37.09
完全にCDBは崩壊しています。つまり上層部が。
おじ様たちが取り仕切る研究所は彼女の魔力にまだ染まっている
おじ様達を擁護派とし、ねつ造でも意地でもでっちあげるつもりだそうです
完全に世代で分かれています。毎日CDBに来ている小保方は、
60代以上のおじ様達に胸のあいた服で媚を売り、いまだ私はやってませーん。
と泣きながら、しなだれかかりながら、自分の味方につけようとしているそうです。
竹市先生がまだ残す気満々で、CDBで彼女が実験を行っているC３Fの部屋で彼女に会った後、
いまだ魅了された感じで理研理事に電話し、何とか残すように懇願していました。
相沢先生も完全に魅力にはまっています。
さらにひどいことに、理研三銃士の、本当に科学を愛する先生方を更迭するそうです。
胸糞が悪いです。
できればすべてをばらしたいです。

若山研のマウスだけで２００回以上成功って、、、、嘘ついてます宣言ｷﾀｰ

>>303
だがそれでは蛍光遺伝子の導入部位が合わない。

小保方晴子が所持していたＥＳ細胞は、若山研究室以外の場所から持ち込まれた。
そのため小保方晴子の主張とは異なり、ＳＴＡＰ細胞は若山研究室のマウス由来ではなかった。

麻原、片山、小保方、面白弁護士がつく奴は何か違うな

>>329
木嶋香苗みたいな性格なんだろうね　(´・ω・｀)

>>341
＞若山教授は昨春、理研から山梨大に移る前に、当時残っていた約２０株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた。
http://www.asahi.com/articles/ASG4G3C2LG4GULBJ004.html

20株渡したって言ってるんだから、直接渡されたんだろ

オボ指導者の偉大な先生方が誰も責任とってないのに
何でオボちゃんだけが辞めなきゃならんのよｗ
ハゲ山は被害者ヅラすんなよｗ共犯者だろが

こんな科学的な事、チョンには理解できないだろうな、馬鹿チョンだから！！

反論は科学で証明しろよ。
言葉や涙だけでどうにかなると思う。

京大のシェンシェーと連座で首になるんでしょ？

>>341
泥沼もなにも若山の会見で発言されてるよ
若山研の学生がｵﾎﾞに渡してるって

でも証拠は相変わらず提示しないオボ子

>>326
いくらでも、嘘を書くことが出来るので、実験ノートは科学的じゃない。
科学的と言うのは、今回調べたようにSTAP幹細胞の遺伝子を調べることです。
どうして成功した時に検証しないのか不思議で仕方がない。

若山が譲ったESは18番
オボちゃんの冷凍庫から出てきたESは15番

>>344
つまり257が本当なら
小保方は「全て若山のうそです」といいたいって事だろうな

若山から提供されたマウスのDNA配列とか何か証拠がないとな
本人がただ否定するだけじゃ話が進まん

>>342
うわあああ　内部の人全部メディアに告発して欲しいwwwwwww

ところで、インチキ大学早稲田はどうなった。
だんまり作戦では逃げきれないぜ。

若山研から受け取ったのはマウスではなくＥＳ細胞だろ

小保方は早稲田出身
小保方は早稲田出身

>>302
反論できてないのはお前だろ
都合の悪いレス無視すんなw

>>345
ASUKAも追加で。
コイツの弁護をすることになったのは
東電OL殺人事件の容疑者を無罪にした弁護士。

ロスの三浦と同じ運命たどるなら
数十年後、最後はアメリカから逮捕状でて・・
ヴィヴィアンの服とメッセージの入った鞄持って
飛行機に堂々とのり、その後・・・

>>301
会社でそこそこ自尊心持ってる女なんて大抵あんな感じだぞ。
表面に出てないだけで潜在的に持ってるんだよ。
長年組合関係で相手してると、変化していくのがすげーよく分かる。

小保方は若山の研究室へ行く前からSTAPをやってたんじゃねえの
200回以上成功した初期の頃は若山なんて関係ねーだろ

高学歴華麗な経歴の晴子か低学歴を見下してるのは分かった

サムラゴウチが晴子、笹井夫妻
ゴーストが若山
の構図か

AO詐欺師にとって低学歴は侮蔑の対象

この人本当に日本人？

刑事告発しろ。
こいつはもう科学だけの問題じゃない。
弁護士雇ってるのだから、それが本望だろ。

>>329
確かにこたえやすいのには答えてるなあ。
200回の成功には1000匹必要だけどという疑問はスルー

>>352
若山のところの学生が渡したES細胞は18番染色体にGFP、小保方のところにあったES細胞は15番。

>>347
200回は変えないのね
マウスは何匹使ったのでしょうか

>>1
なんでこの肥満豚女はデータを無視するの？
なんで感情論ばかりなの？
考えはどうでもいいの
データを出せ

>>342
嘘は支えられません。その程度は研究者なら常識で、その記述は有り得ないでしょう。

オボ指導者の偉大な先生方はおぼちゃんの味方なんだもん！

確かに、「実は ES細胞だった」と報道されて
いる元株が、そもそも若山研から分けてもらった
ものなんだから

細胞は全て若山研由来と言っても嘘ではない。

しかし、そんなに知識のない人が聞けば、若山
さんが嘘言っていじめているように見えてしまう

>>355
それも嘘だな
「20株を渡した」と書いてある
つまり全部渡したってこと

>>352
それが今回のESだと言う報道はどこにもないし、
会見では15番染色体にGFPを導入したマウスや細胞はないって話だったじゃん

それに、今回の解析結果は若山氏だけのものじゃなく
理研の解析結果も一致してるから
おぼ「若山が会見で嘘ついただけ！」
っていう言い訳は通らないんだよね

おぼちゃんは嵌められたんだ
おぼちゃんには罪の意識は無いし悪いことしてない
つまり誰かがわざと間違うように仕向けたんだ

>>73
メス猿でも抱いとけ。

日本の爺どもは本当にどうしようもねえなｗ
根底に女性蔑視があるからまともに事実判断できねーんだろ。

小保方がブスなら聞く耳もたないくせに。

糞女、馬鹿のくせにずうずうしいなあ

私はまったくの素人ですが
若山さんとやらと小保方さんのどちらを信じるかといわれれば
博士論文20ページもコピペしてないほうを信じますね

なんか早稲田の評判悪いよなあ。。
勝手につくられたイメージで自分で勝手にコケてく感じ。
昔だと「豪放磊落でアホだけど何かやる可能性」みたいな。
俺の知ってるのはみんなコツコツ真面目で根暗でわりとおひとよし。
つうか幅広く何でも居た。政経と法のひとだが。
いつの間にか「実力ないのにパフォーマンスだけ」ってイメージに
勝手になっていった。「コツコツ真面目で気のいい地味なお兄さん」たちが
結構下支えしてたはずなのにもうそういう人はよそに行っちゃうんだろうか？

>>338
いや、あれは科学者して正しいんだと思う
「ないと証明することは出来ない」ってことを理解してるんだろ他の研究者も結構こういう姿勢だよ
ただ「ないと証明できない」から「じゃあ、あるよね」とはならないんだよな
正確には「ある」とは全くならないわけで

このへんを曖昧だと感じてる奴はいるみたいだが
科学者としてむしろしっかりしてるよないとは言えないって答弁はさ

周りをひっかきまわす注目をあびたい人格障害

>>341
泥棒ではない！　と言うのが主題であって

15番も18番も関係ない

リークされそうだった決め手の情報が、一手先に代理人によって潰された

懲罰委員の結果は？　誰か理研に問い合わせて

>>344
若山研にもＥＳ細胞あったんでしょ？
渡したマウス由来では無いけど、若山研に元々あった別のＥＳ細胞があってそれもらったんじゃねーの？
若山さんも言って無かった？比較の為に若手が細胞渡してる、と

若山って超怖いわww

そもそもこの若山教授っていうのも可笑しくはないか、

発表の席上で、『私は無理だと思っていました』そう言っている。
なら、発表までの間に精査されているはず、
と言うか、発表できる確信が得れたから発表したんだろ、

理研もそうだろうが無責任体質だろう、
サッサと小保方を入れて検証・再現実験をしろよ、

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　　ｏ ./　　　オボコ、筆頭責任者としての説明責任を
　ﾉ　　／ヽ＿__ ノ|
　（（　 /　| ＶＹＶ|Ｖ　　　果たさせていただくことを切望していますん・・

若山・・・証拠提出し第三者にて検証済

小保方・・200回成功した、若山が嘘吐きと言うだけ

>>385
そうだよね。　「悪魔の証明」だっけ？？

些細と庭のところのＥＳ細胞も押さえた方がいいんじゃないか

>>339
もう自殺位してもらわないと収集つかないレベル

>>257
小保方って最初
「ES細胞を自由に使える環境になかった」
って言ってなかったっけ？

小保方と木島佳苗の違いは、人を殺してないとこくらい
でも、今後は死人がでる可能性あり

本来あってはならないことだけど、本人たちは気がついてないだけで
なんかサンプル管理で重大な手違い発生してないか。
そんな気がするよ。

何を言われても、ＳＴＡＰ細胞を作り続けていれば大丈夫という作戦だろう。
「できない」ということが確定することがないから。
そして世間の風がやむのを待つつもりだろう。
組織ぐるみの姑息な手段だな、

さっさと証明しろよwww

とっとと、小保方さんに再現実験をさせろよ。

それで、はっきりするじゃん。

>>376
若山ラボの学生が渡したESと
冷凍庫からでてきたESは別物
stapと冷凍庫のは同一
>>371

この泥棒猫はいい加減黙って！

この期に及んでSTAP擁護しているアフォは、
STAP（幹）細胞の存在を示す証拠が悉く捏造だと判明した時点で、
再現実験なるものが似非科学のレベルになっている事に気付くべき。

小保方は都合よく一部に反論する前に
まずすべての指摘に回答するべだろう

>>347
ESってラベルに書いちゃうのか

>>397
だよなあ。ESが混入することはありえないって。
ウソだらけ。

(´･ω･`)目の前で作ったらえーやん。

>>347
とりあえず、お前は若山研では作られない細胞が混じってたと理解しないと
予備知識が足りないよ

開き直りかよ。

こりゃたいした玉だ

>>396
鳩山さんが、自殺しないように、それはあり得ない。
そっとしておいてあげたい。

普通はこれだけはっきり言うと本当かなと思うんだけど、
片山の件があるから(あんなのが普通にいるとも思えないけど)

これは小保方が怒るのも当然だと思う

>>370
成功ではありません。
若山先生の話は、「２００回の実験には１０００匹程度はマウスが必要で、そんな設備はない」ですので、
成功確率を加味すると更に必要なマウスは増大します。

>>342のリークが本物なら
もう理研終わってるな

小保方はたいした処分されないかもな

小保方さんは皆の納得いく状況で再現実験して見せればいいだけなのに
なんで再現実験をするための協力を強く主張しないの？

ウザいなぁ。一発ビンタでも張ってやればいいのに
早く証明実験に入ってほしいわ

>>397
小保方はＳＴＡＰを作る係りなんだろ
細胞株もキメラマウスも若山さんの担当
比較実験も誰がやってたんだろうな
小保方には知識がなさそうだし

あきらメロン

200回成功してるんだから　早く証明検証したらｗ

詐欺師が逮捕されない社会

へたするとこの件、若山が全ての罪を被らされた挙げ句、自殺に見せかけてポアされる可能性もある

>>410
＞若山研では作られない細胞が混じってた
それは自分たちが言ってるだけじゃん

>>408
やっぱ言ってたよなｗ
嘘に嘘を重ねすぎてもはや支離滅裂になってるな

若山教授は今までは「実験当時ＥＳ自体がない」
といい続けてた。
ところが会見で一転してて「ところがＥＳありました、その種類のマウスもありました。
でも同じではありません」と言い出した。

一歩後退したんだよ。
ＧＦＰ違うといってるだけ。

>>397
昨日のひるおびで言ってたけど、ESとかTSと比較しながら
STAPを確認するから両方とも有るんだってよ

小保方擁護派は「お仕事」としてやってんでしょ。あるいは某カルト宗教の信者。
でなければフルボッコされることに快感を覚えるマゾかもw

若山が渡したマウスが問題だという結論が出たようだな

とりあえず、払った税金の私費で再現実験させろ。
失敗したら詐欺罪で起訴だな。

こいつを擁護した色ボケ上司も道連れだ。
この程度に騙される頭では中国にも操られるわ。

>>424
いや、それはさすがに記録残してるだろ

小保方も腹くくって矢面に立ってとかじゃなく弁護士通したりとか、
すっきりしない反論が多いんだよな。
本来、あなたの論文ですがおかしなところがありますよってことなんだから、
本人が前に出て疑義に対して反論すりゃ良いんだが、正直いまのままじゃ、
第3者が検証すら出来ないほどデータ不足してて、そりゃ当たりもきつくなるよ。

異常に長い裁判があるけど、こんな感じなんだろうな

>>257
重大な反論ですね。

>>426
こないだの会見でも当時はESは研究室にはなかったと言ってたよ

「STAP細胞はありま～す♪」

反論終了

この件のややこしいのは
若山が会見で述べた事の大半が自己申告ってこと
小保方が若山に返したという細胞を若山が幹細胞にしたってのも含めて
だから、小保方の冷蔵庫から何が出てきても
小保方が摩り替えたという証明まで出来てる状況にない
それは若山自身も昨日言ってた

小保方には2月の再実験でヒト由来の芽細胞を購入した理由を聞いてみたい。
これは小保方だからなｗ。

>>347
それSTAPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いろいろ矛盾してるな

これ理研がいんちきして、小保方は間違えただけ、
って方向にもってきそうだな
下手すりゃ再現実験のときにこっそりESわたしそう
絶対に再現実験はやらせてはいけない。

これだけ言い切ると普通あると思うじゃん。。
若いけど博士だろ???

ガッツだぜ！

>>371
あれ?小保方がSTAP細胞に発光する遺伝子を組み込んだと言う場所が18番目の染色体のはずなのに、
出来てきたものは15番目の染色体に組み込まれていた。15番目はES細胞で使用する場所だからES細胞だ。という結論だったと思うけど違ったか?

こんな若い女性1人が、ここまで、捏造と不正を繰り返したのがバレて、
平気なものだろうか。

笹井さんや下村、大和など大物と裏で連携取り合ってるとかしないと、
ここまで豪胆にしゃあしゃあと、厳然と証拠も出ているのに、
白々しい反論はできないと思う。

黒幕というかバックがいるのではないかと思い始めた。
要するにこの反論は
「なに言ってんだよ！若山、全部お前の責任じゃねえか」
という、笹井と足並み揃えた主張を繰り返しているわけで。

30代の女の子1人がここまでつっぱれるものか、疑問に思うのだが。

>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342
>>342

体調絶不調で若山の会見は見てなかったはずなのに
反論するオボコｗｗｗｗｗｗｗ

２時間の会見やったのに一言で論破されちゃったな

苛つかせる人だな、おぼちゃんは
科学者なんだろ？自分の正当性を証拠ならべてさっさと証明しろよ

>>438
小保方というより偉い人でしょ
小保方にそんな知識があると思えん

さっさと処分しろよ、この糞女

>>342
これが本当ならボボカタは悪魔だな
日本の科学の本当にマイナスなんてもんじゃない

>>438
本当は会見の時に
「ヒトでもできましたぁ、これが証拠でぇす（ES)」とやるつもりだったんだろうなw

「自衛隊機の方が接近してきた、恥を知れ」
世の中、主張し続ければなんとかなるもんだ

>>447
「会見は見てなかったので200回成功なら1000匹必要ってくだりには反論できません」

土下座してつかーさい
晴子ー！やれーーー！

はいはい
土下座何かに何の意味もないんです！
グギギギギギギ
うぉーーをーーー

若山見ただけでメラメラと元気が出てるのは分かった。

関連スレワロタw

>>453
ヒト由来が原因で内部で揉めてるｗ
で、結局、過去の写真を利用ｗ

小保方が生き延びて、無力感しか残らない結果だろうな
小保方勢力は、あまりにも強すぎる

世界の三大不正の一つとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな

悪意　捏造　不正行為　悪意　捏造　不正行為　悪意
捏造　不正行為／￣￣￣＼　不正行為　悪意　捏造
不正行為　悪 /ノ／￣￣￣＼悪意　捏造　.不正行為
悪意　捏造　./ノ / /　　　　　　ヽ造　不正行為　悪意
捏造　不正　.|　/　 | __　/|　| |__　.|正行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　| 　 LL/　|__LﾊL　|意　捏造　不正行為
悪意　捏造　＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ造不正行為　悪意
捏造　不正行/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　） .行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　0|　ヽ　 _＿　U／ﾉ意捏造　不正行為
悪意　捏造　.| 　＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ造　不正行為　悪意
捏造不正行ﾉ　　／＼＿_＿ﾉ　| 正行為　.悪意　捏造
不正行為　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ悪意　捏造　不正行為
悪意　捏造　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　捏造　不正行為　悪意

オボちゃんのほうが若山より頭が切れるようだな　常に一言で切り返してるわ

マンコでアカポス買っただけの売春婦がまだ戯言を言うか！！

マンコ枠でしか採用されない売春婦にはものを語る資格はないぞ！！
マンコでもおっぴろげて、次のパパでも探してろ！！オボコが！！！

>>439
でも、若山さんから貰ったの株にＥＳってラベルつけてんだぞ？
ってことは若山さんからＥＳだぞ、っていって貰ったってことじゃないの？
自分の常識がオカシイのかもしれないが

>>426
ハゲもいきをはくように嘘をついてるやん

>>435
会見みてないだろ。
ＥＳを学生が小保方に渡したこともあるとまで言ってる
http://www.dailymotion.com/video/x1zmvo3

まじで○んでほしい

浅原彰晃の数え歌
「わーたーしーはやってない、けーぱくだー」を思いだす。
色んな証拠が出てきているのに、弁護士がかばうのも一緒。

あの時も、みんなが、本当に空中浮遊が出来るなら、
みんなの前でやって見ろ、と言ってたなあ。

>>413
小保と比べると片山なんてひよっこレベルだよwwww

反論？
「論より証拠」
さあどうぞ

そういえば、若山さんが一致するES細胞をこっそりと混ぜたって言うけどさ
そこの点も第三者期間や改革委員？から追及されてると思うぞ
でも、そういう話は出てないだろそこの疑惑はもう終わってるんでないの

結局、信用できるのは、おっぱいだけだな。

理研の信用失墜をもたらした不正行為による名誉毀損、
研究費、出張費の不正使用による背任行為

有罪になりえるのはこんな辺りか・・・

この追求から逃げる為に

捏造自殺するんだろうな

それも白々しい遺書でも残して

でも、絶対死なない様な低レベルの自殺の捏造

>>450
むしろ小保方晴子以外に捏造犯人が浮かばない状況です。

>>426
若山研の学生がES細胞を渡していたことが後から判明した。って言ってたよね。

>>466
時系列

>>468
空中浮遊はタダだしな
再現実験とは違う

文句があるなら出て来いや！

理研は小保方と心中、沈没する気かな？野依はこれでいいのか？

それと、理研内でやってる検証は無意味
期間だけ無駄に長いけど、第三者が立ち会ってないから、何の証明にもならない

>>419
係も何も自分の研究室にESを置いてた時点で自由に使えるだろ
前述の小保方の発言は嘘になる

>>427
だよな
あんな嘘が通用すると思ったのが信じられん

最初は苦労の連続でした
↓
作成はコツはありますが難しくありません。200回は成功しています！

ならぐちゃぐちゃ言ってないでとっとと作れや

こいつあるあるいうだけで話にならんな
若山の会見のひとつひとつ反論しろよ
ありまぁす！って幼稚園児かよ

ノートにやっぱりありましたよかった（ハァト）って付け足して会見にのぞむのか
あの時擁護してた連中の息の根止める展開になりそうだが

もはや麻原彰晃の「空中浮揚はできる」と
同じレベルになってきたなw
こんな茶番に振り回される日本の科学界は酷すぎる

若山が使ってたマウスはホモだから

○んでほしい

>>385
アンカー間違いだよね?

弁護士が何か言ってたけど，
「おまえ言ってて意味分かってんのかよ！」
って良いそうになった

>>132
仕事だからな

>>469
早稲田と高卒の違いだろうなあ。
小保方とはグレードが違う

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬればその石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れしろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。いとど哀れをさそいぬるかな。

ハゲも嘘まみれやなww
ぼくとつで信用できる人のふりが上手なだけ
被害者のふりも上手
そのくせ嫁ちゃっかり自分の研究室の助教にしてる
すげーよ
みんな騙されるなよ

>>462
↑
ビョーキ

>>491
？？？一緒じゃね？

この発言って弁護士経由なの？
この弁護士は何かの役に立ってるのか？
口げんかレベルの代理なんかしてないでサッサと小保方氏に有利になるような交渉に持ち込まないと
依頼人がさらに馬鹿に見えるだけだろうが。

証拠も記録もなく、言いっぱなしじゃなぁ
証拠出せ証拠、物品伝票でもいいぞ

冷蔵庫に余計なものを置いておぼチャンに罪を被せようとしている人間がいるな
関係者はすべて第三者の手によって身辺調査をした方がいい

絶不調やったんと・・・

>>476
それは蛍光遺伝子の導入部位がＳＴＡＰ細胞とは違うわけで、
ＳＴＡＰ細胞は小保方晴子が所持していた、若山研究室以外の場所から持ち込まれたＥＳ細胞だった。

追い詰められるほどクズな本性があらわになってくる様は
べたなサスペンスものを見ているような気分だ

もう拉致があかねえ
強制捜査で

やっぱり三十路デビューの女は凄いね。
一度浴びたあの華やかなスポットライトが忘れられないんだな。
ボボはまたあのステージに立つ為に頑張っているんだよ。
どうだい？みんなでボボを応援しようじゃないか。
ボボは打たれても叩かれてもあのステージを目指して立ち向かうから。

全く理解ができないのだが、なぜこの女は逆転の目もないのに悪あがきするのだろう
もう頭がおかしくなってしまっているのだろうか

最初の発表会見に答えありそう。

>>504
ピンチになると、必ず助けてくれる人が現れてきたそうです

若山教授が忘れてるのが継続された実験だということ。
小保方は何回もＥＳを摩り替えないといけないことになる。
しかも、それを提供するための専用の飼育施設を手に入れないといけない。

無理筋なんだって。
129B6という点では若山教授が育ててるマウスで一致してるし、
129B6というマウスは一般的に使わなくて普通はB6C3F1を使う。
ストーリーに無理が生じてる。

警察入れてしらべてもらったほうがいいよ。
共著者の誰が真実をしゃべってるのか、
あるいは全員が嘘を言ってるかもしれなくなってる。

>>483
本当のことを言うと米国で刑事訴追されるケース。
だから何が何でも口が裂けても本当のことを小保方は言わない。

つか
なんで再現実験してそのスタップ細胞を出さんの？

こいつ若山が幹細胞はオスからしかできないんだが
ってコメントに対し他の人にメスでつくってもらいました
って言ってたよな
なーにがマウスも細胞も、所属した（若山）研究室以外からの入手はない
だよアホか

いや少なくとも自分で作成したＳＴＡＰ細胞ですら遺伝子パターンが違うんだからこんな子供みたいな言い訳は通用しないだろ
本当に科学者なのかこの人

変な女一人にめちゃくちゃにされて
理系も大したことないな

>>464
お前がおかしいな
オッボちゃんはES細胞が混入するわけがないと言ってきてたやん
それが冷凍庫からラベル付きで出てくるとかさｗコントやん

たぶんあまりにも杜撰な嘘すぎるから
「普通はこんな嘘つかないだろ？」って逆に信用してるんだよお前みたいなのさ
でも、オッボはそういう嘘をつく人間なんだよコピペが駄目だと知らなかったとか嘘ついてだろ
過去に一度コピペで駄目出しされててさ

ＳＴＡＰなんか存在しないような気がしてきた
そう考えると全ての辻褄が合う

全文読むには有料かよ。クソ朝日いいいいいいいいいいい

>>500
第三者機関からは若山研では15番染色体マウスを利用した事はない
って検証出てるけど、15番染色体に処理してるのES細胞（っていうのか？）が研究室内には無かったっていう話はあったん？

>>504
もともとおかしいんで
基地外のやること言う事に理由を求めても無駄
計画性も皆無
全部その場しのぎ

理研の対応が最初から甘すぎた

マジで小保方を逮捕するべきではないだろうか？

オウムって科学班とかあったけど、
そういう団体なら、小保方、重宝されそう。

一応、科学的知識あるし、いざつっこまれたら、
記者会見で事実と証明できない事を説明するのもあの口調で
一部の一般人の見方を増やしそう。

上祐が、上祐ギャルというファンを作ったのと一緒。

普通の一般人や、識者は、みんな、おかしいとわかるが
ごく一部の人はあの口調と雰囲気に、魅せられていく・・・。

現実のオボは

追い詰められるほど、すげー奴らがでてきて
庇ってくれてるんだぜ？？

こいつは、そういう星の下に生まれてる

>>518
将来はエセ宗教の教祖か詐欺師かどちらかかな

遠隔操作のゆうちゃんを擁護していた連中÷現在、小保方の200回成功を擁護してる連中＝基地外

>>504
でも、後出しが一切なく完全に最初から一貫してるよね。この騒動の中で唯一ブレてないのが小保方だけという。

>>507
＞小保方は何回もＥＳを摩り替えないといけないことになる。

何回でもすり替えれば良い。別に大したことじゃない。
朝、顔を洗うくらい簡単な事だ。

＞しかも、それを提供するための専用の飼育施設を手に入れないといけない。

いや、その必要は全くない。

おまえらが甘やかすからこんな風に育ったんだぞ

>>375
> オボ指導者の偉大な先生方はおぼちゃんの味方なんだもん！
守護霊の事を言ってるのかw
こう云う奴が擁護してるんだな

>>519
すげー奴の責任まで追及されそうになって来てるけど

>>504
調査委員のオッサンがいうには
捏造で特許が通ってしまうと米国では刑事罰なんだとか。

もし通ってしまったら小保方に手錠がかかる。
だから今は悪あがきして捏造を認めないことが目的だろうね。
特許の取下げや、通らなかったら安心して態度を変えるんじゃない

ほんと、いいからさっさとTV中継入れて、24時間監視（人間の監視）つけて
STAP作れば終わりじゃない？　さっさとやれ。

若山の言っていることは、「俺は関係ない。騙されてた」だけで、
じゃあ、自分が受け取った細胞は何だったのかは解析しません、
胎盤の話の言いだしっぺは忘れました、だけなので
まったくもって、小保方氏の黒の証拠にはなりません。

犯人を確定しないように、潔白だけ証明しようとしていた若山せんせ。

限りなく黒って言われても仕方ない。

>>23
やめろｗｗｗｗｗ

>>522
お前の中ではその場しのぎが一貫してる事になるのかよｗ

>>522
そう
実は小保方はそんなに事実的にはブレてない
言ってることが２転３転してるのは若山さんのほう

>>513
＞オッボちゃんはES細胞が混入するわけがないと言ってきてたやん
だから研究室に存在してないのなら混入するわけないでしょ。
混入しない様にしていたって言ってるんだから物がそこに有るって事だろ。

>>522
え・・？

これ二人とも胡散臭いのが面倒だな
若山、小保方双方の実験に携わって、身近で二人ともを見てきた
中立な第三者に真実を語って貰うしかないくらいだが

おらんよなぁ・・

小保方側はもう論理的な戦闘は不可能だからｗ
後は泥仕合に持ち込み消耗戦で譲歩を引き出すしかない。

しかし理研が不正認めた段階で税金の不正使用な訳で、
もう逮捕して警察が取り調べるべき段階では？

>>526
アホの下村とか無理だろ

>>504
今まで　涙見せたら　みんな信じてくれたんだもん　許してくれたんだもん　

>>510
それちゃう
「メスもあったもん。全て若山が作ったから私は知らない」

和歌山カレー事件
判決「林被告以外に犯行が可能だった人物がいない。ゆえに林被告が実行したと結論」

ＳＴＡＰ論文ねつ造は、小保方氏以外にできた人はいるのであろうか

>>522
ブレてるじゃん。
ESが混入する環境になかったと言ってたのに、ESを貰ったとか。

小保方の言うことはブレまくってるよ
すぐつく嘘しかでてこない

若山氏は鉄拳さんみたいにおどおどした喋り方だけど誠実なんだよ

>>522
バカとキチガイすぎてブレようがないだけだろｗ

じゃあ若山研にいた学生が渡したっていう奴なんだろ
それなら外部からじゃないと言い張れる

>>504
小保方の後出しメチャクチャあるだろ。

STAP作成「簡単、高効率、短期間」
→「フフフ、コツが有るんです。」
とか。

最初はES細胞は無い環境を確保してたと言った

>>540
しかも、CASIOのネームランドで“ES”とかｗ
ネームランド買ったの若山先生が理研を去ったはるか後ｗ

>>515
少なくとも若山研究室で使われていた蛍光遺伝子導入マウスは１８染色体に導入されており、
これを用いて作ったＥＳ細胞も同じだった。
小保方晴子の主張と合わない。

まだ擁護してる信者いるの？

若山先生が使ってるGFPマウスはGFPの遺伝子は18番染色体に入ってるタイプ
しかもGFPの遺伝子は4コピーずつのホモタイプ

おぼちゃんが渡してきた細胞はGFPが15番目の染色体に入ってるタイプで
しかもGFPの遺伝子が1コピーでヘテロタイプ

おぼちゃんは少なくともGFPが15番目に入っててGFPが1コピーのヘテロタイプの
マウスが若山研で使われてたという証拠を出した方がいい

>>522
会見の内容、嘘ばっかりだったのに、それを一貫してるって言うのか？ｗ

>>532
いやいや、その説でもES細胞が混入するわけがない環境だったとか言ってただろ
でも、簡単に混入てか入手できる環境てか状況だったわけだろ
もう破綻してるやんけ

二百回以上成功した結果、細胞は全て破棄されたの？

若山研究室の学生がＥＳを渡しました

記者「なんでわたしたんですか。」

若山「わかりません。」

若山は脅迫受けてたことちゃんと警察に通報した方がいいよ
警察に動いてもらえば少しは何かわかるかもしれない

>>540
ブレてないよ
自分はＳＴＡＰを作っただけ
その環境のときにはＥＳが混入する環境は無いって言ってんでしょ

>>545
最初は苦労の連続とかって言ってたしね

それが事件発覚後は「200回は成功しています」　→　ノート見せたらすかすかの
しっちゃかめっちゃか　だったし

笹井がそう言えと入れ知恵されたんだな

わかってるよ

証拠出さない証明もできてないのが何ほざいてんだ

ES細胞の有無や管理に対しては
若山も、小保方も、双方とも嘘を言ってた事になるからややこしい
片方がブレなかったらまだマシなんだが

２０年ぐらい前までだったらこんなアホな研究一笑に付されて相手にもされないだろ
日本人の愚民化がひどいわ

ここまでバカンティのコメントなし

じゃあ早く出てきて再現しろよ。
再現するまでに時間をかけすぎ。
明日にでもやれよ。

やっぱり

小保方さんは
若山あたりと役者が違う。

小保方はラオウ。

ひかぬこびぬかえりみぬ

ふんとひとふりすると若山なんかアベシっていってこなごな。

>>555
今、警察ではそういう話出てるｗ
三木弁護士も知ってるｗ
それを知ってから、三木弁護士は弱くなったｗ

>>548
今までの言い方だったら間違って渡したでウソではないんじゃないの？

擁護派がひさしぶりに出てきたよ・・・
生きてたのか

>>513
横からだか
STAP作成当時はESなかったけど論文書きも終わって（というか笹井の担当になって）
若山が山梨に引っ越す時にもらったというなら嘘は言ってない事になる

だったら、そのES細胞は若山からESとしてもらったって言えばいいだけだよね

>>509
再現実験は理研側が許可ださない限りできないんじゃないの?

安倍も擁護してきそうだな

NHK発表の翌日、国会で「理研の小保方さんとか」いっちゃてるもんな

若山研では和歌山県オリジナルマウスでそこにしかないんだから
わかりやすいわな

小保方馬鹿だから知らなかったと思われｗ
科学者らのツイッターみても、調べたらわかるって知らなかったんだろうねって
みんないってる

どんだけツラの皮ぶあついんだよ…

>>556
混入する環境じゃなかった証拠は出したのか？

>>544
でも学生からもらったES細胞と、
今回のSTAPに偽装するのに使ったES細胞は違うものだから。

そもそもなんで小保方は学生にES細胞なんて頼んだの？

>>565
実名あげて、だれだれがリークしてるとか騒いだって、
マスコミに記事書かれてたな
そのマスコミは、どうなるかわかってるから実名は書いてないというｗ

>>555
ええええ？　若山先生　脅迫されてたの？
それも会見で言ってしまえば良かったのに・・　(´・ω・｀)

>>522だった。小保方の後出しメチャクチャあるだろ。

STAP作成「簡単、高効率、短期間」
→「フフフ、コツが有るんです。」
とか、後出し実験ノートとか。

>>556
その程度の話なら、誰もぶれてないな。
ブレたのって誰？

なんか、万引きを現認され、防犯カメラにもばっちり撮られ、証拠物まで出てきたのに
「私が知らない間に誰かがポケットに入れた」「映っているのは私ではない」って
言ってるみたいに見えてきたｗ

>>556
横からだけど
学生がESをあげた（今回の冷凍庫のとは別と思われる）のは
GLSのSTAPが成功する数ヶ月前だっつってたじゃん？

>>548
それは分かってるっての
他のは無かったのかな？って事さ

>>550
納得した

>>522
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

だから再現しろよ

論点が「捏造の定義」から「そもそも若山先生が」に変わってきてるな
そういう戦術に切り替えたのかね

言葉の押収は不要。
さっさと再現実験やれ。

>>574
若山教授は学生と言う第三者を仲介して小保方にＥＳをわたしちまったから、
その点を認めるしかなかったんだよ。
でも違う種類だと強弁してる。

入院する程ダメージ受けてる筈なのに、何この小出しの反論
さっさと出てきて科学者らしく論理的に説明しろ
オボ雇って好き勝手やらせてる理研は解体な

まだオッボを擁護してる奴はどういう脳みそしてるんだろｗ
頭悪すぎて驚く

>>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。

1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。

2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。

3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。

4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。

5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。

6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。

7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。

8、3や4とかなりの割合で重複するが、割烹着報道や記者会見、ノートを見て
小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて現実とか科学的根拠の不在から
目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。

悪質な居直り。消耗戦で若山負けそう。可哀想に

>>576
若山先生は記者会見で訴えるつもりはないってｗ
とことん科学的にいくつもり。

また適当なシナリオ書いてる
痴呆症揃いか

結局ES細胞で捏造したでFA？
オボちゃんチョンなの？

ないないある

４日でできるみたいだから１週間以内にできなかったら研究費全額返還だなｗ

おぼちゃんは体調を崩すこと自体が変だ
おぼちゃんの主張通りにさっさとＳＴＡＰを作って見せたら、誰も何も
言わなくなるよ
三木ちゃんが見苦しい言い訳もしなくてよくなるよ
早く作って下さいね
出来ないときには、また、わけのわからない言いわけをしないこと
そのときは精神科の先生に診察を受けてね

しかし悪魔のように言い訳を思いつく女だな…
「若山先生は15番染色体にGFPを仕込んだマウスを持ってた！私はそれを使っただけ！」
「冷蔵庫のES細胞も若山先生に比較用にもらった奴！STAP細胞とは別！」
って

>>555
そういった類の物は山梨大で管理して若山に見せないようにしてるらしい

そだな、小保方は>>550も証明する必要があるな

動物愛護団体から質問されてたやつはどうなったの？
動物実験の計画書も出てなかったんでしょ？

>>574
理由は本人以外分からないけど、　若山先生に頼むと
事実として残るから、おじいちゃん達をたぶらかすように男子学生に
巨乳をこすりつけながらこっそり頼んだんじゃないかな？

>>566
間違いも何も若山研で作ってない細胞だと何回言えば…

小保方さんタイプの知り合いがいるけど、こういう人は自分自身も
騙してしまうんだよね。だからウソをついているという自覚は全くない。
本人の中では完全にSTAP細胞は存在している。

>>565
そうなんだ。警察ちゃんと動いてくれるといいね

押収じゃなく、応酬の間違いw

>>594
5月から小保方さんが検証に参加してるようですができませんね

>>599
4つ出てるｗ

ちなみにＧＦＰをランダムに挿入するのは誰にもできて、
若山教授の証拠はかなり弱いといわざるを得ない。

オボコは慰安婦問題から学んでいて嘘を１００回、１０００回と
繰り返し主張し続ければ嘘のほうが優勢になると思ってる。

昼間から人多いな。
コメントしやすい単純な話題なんだろうな。。

弁護士は普通の依頼と同じように処理しすぎなんじゃね？
科学は証拠がすべてなんだから，こうやって証拠も出さずに反論することが却って印象を悪化させることに
気づいてないんじゃないか。こうやってコメントを小出しにすることで，より傷口を広げていることにいつ
になったら気づくのか…

いずれにしろ，反論するよりデータ出せ，データを。

>>377を見ると、ID:7k4bX4oc0はそもそも、
「18番」「15番」が何を意味してるかも理解できてないでしょ？

>>590
若山先生　ガンバレ！

っていうかその冷凍庫にSTAP細胞のサンプルが発見されたというニュースが
欠片も無い事もおかしいと思うんだけどな・・・・・
仮に200回が実際は2回だとしてもあるだろ、普通

>>604
現状の雰囲気には合ってるのでよしｗ

　　　　　ﾚ;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;::::::::::;;;;;:::::
　　　　　 """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
　　　　　ii､-'"―､;; ii､〉　　ひ大　>;;
　　　　　省　媚｀(｀ﾉ　　　：保 {彡
　　　　　み　び　 {;;;;）　　退方 >彡
　　　　　ぬ　ぬ　i"::/　! !. かは（:::;;;
　　　　　 ! !.　　　|　;;;ヽ＿ぬ＿ / |

公開実験よりも、笹井、若山、小保方の公開ミーティングをニコニコで見てみたい気がする

>>556
学生からESもらってた、嘘ついてたんだよ会見は
というか、会見内容嘘ばっかりなんだけどなｗ

「若山が勝手にやった。今は反省している。」
などと意味不明のコメントを発表しており（ry

>>556
自分の研究室にあったのに混入する環境になかったとか信じる奴いねーよw

>>568
例え、そうだとしても時系列に矛盾はあるな
引っ越しの時に貰う前に論文や画像が作成されたなら
その時にES細胞を貰ってないと話は合わない

アイス食べてるんだもん！

ここまでにばれた嘘

ESは研究室にありません
↓
目的は知らないが欲しいと言われたので学生が渡していた

研究室ではみんなと一緒で毎日が公開実験のよう
↓
隔離部屋にいたので誰も小保方が何をしていたのか知らない

いつも割烹着着てます
↓
エプロンは見たことあるが割烹着は誰も見てない

キメラの写真は若山先生の担当
↓
論文にある切片の写真は小保方作成

STAP作りました
↓
若山がわたしたネズミの赤ちゃんは切り刻んで捨て、どっかからか謎の細胞持ってきてた
(冷蔵庫のESが疑われている)

最初はプリンセス細胞と呼んでいた
↓
息子に会いたい
(いきなり性別が変わる)

>>611
その人、集会遅れすぎるし何も理解してないから反論するだけ無駄だね
チンプンカンプンなのに擁護してるのはなんなんだろって感じ
バイトかな

ごね得ジャパン

若山側が反撃してくるとは想定していなかったんだろうな。
図々しい。

>>606
小保方さんの主張？してる実験の回数とマウスの購入記録も
あわないんじゃなかったっけ？
実験ノートとも合わなかったような

>>613
確かにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>607

まあ、逆に言うとランダムなので染色体と挿入部位の情報が
指紋のようになり、出所が追跡できるのですw
同じ物を作り出すのは極めて難しいというか無理w

>>607
ランダムに挿入出来るならむしろ小保方の方が弱いだろ
アホか？

>>550
いや、若山研究室のマウスの蛍光遺伝子は１８番染色体に１コピーずつホモで、これを用いたＥＳ細胞も同じだった。

だがＳＴＡＰ細胞は蛍光遺伝子を１５番染色体に４コピー以上持ち、しかも相同染色体の一方のみのヘテロだった。
これは小保方晴子の所持していたＥＳ細胞と同一だった。
つまりＳＴＡＰ細胞は若山研究室のマウス由来ではなく、小保方晴子のＥＳ細胞だった。

>>596
人目を盗んでは細胞のすげ替えばっかやってきたから、そういうとこは優れてるんだろう

だからぁ　つくって見せてくれれば国民も納得するんだよ。
若山先生はスタップが本物だという証拠の証明ができないっていってるんだからぁ
これで若山さんはこないだの会見でこの騒ぎから開放された。
もう他人を巻き込まず全部自分で本物だと証明しろ。

>>552
混入しないように気を付けてやってたからミスは無いはず。
でも、人間はミスするもんだろ。その中でも小保方はよくミスする方
なんだから間違って渡しただけ。
だから、断じて嘘ではない！！
で、乗り切るつもりだろ

>>116
> こいつは死ぬまで認めないだろうな
> 認めることは精神崩壊を意味するからな

特許で不正があると米国の刑事罰がある。
知的所有権で日本と文化が違う。
小保方晴子は米国での刑事罰を恐れている。

980 名前：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/18(水) 13:00:57.45
>>963
それESの話じゃないじゃん

そういえば小保方の研究室のESラベル容器内の細胞ってまだESだとは判明してなかったのに、
小保方はこれがESであることを自分から認めちゃってるんだよな

自分にはどうでもいいけど他人の喧嘩は見ていて楽しいのでもっともっと揉めてください
清武とナベツネの喧嘩と同じ

>>424
第三者期間が若山研で作られたものではないと立証しただろ
本当に予備知識が足りないな

冷凍庫から出てきたのがガリガリ君だけだったとしても
驚かない自信がある

>>622
ラストで吹いたｗｗｗ

>>626
理研の記録と合致していないっていう報道確かにあったあった

ハゲ対ブタバナ

ほれ師匠のバカ教授のとこで再現実験すればいいんでねえ？

>>377
なんでSTAPとESを混同するんだよｗ
ＳＴＡＰがESだと言いたいのか？擁護派と思わせてぶっこんでるのか？ｗ

ホラフキ婆

>>622
最後は許せよｗ

>>628
若山教授が実験に使わなかったものを鑑定に出すトリックも容易なのです。
129B6の出所は一番怪しいのは若山研なんで家宅捜査して調べたほうがいいんです。

>>630
勘違いしてた㌧クス
ネットで探したら若山先生の資料が見つかった
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann-gazousyu/imgs/8/1/81386503.jpg

若山さんも「あらゆるデータが存在を否定している」までと言ったのだから
あの会見の場で「STAP細胞はありまぁせん！」と言い切ればよかったんだよ
そこをぐちゃぐちゃと「絶対にないとはいえない」とか「あってほしい」とか
アホなこと言うものだから小保方がこうやってつけこんでくるんだよ
そりゃ科学者として「絶対に」という言葉を使いたくないという気持ちはわかるけど
相手が相手だからさ
もう一度会見開いてピシャッと言ってやりなよ、全部ウソだって

今までの経緯を見ていると小保方を信用しろと言われても無理だ
何でも言い続けていれば通ると思ったらそれは大間違いだ

＞「あるという証拠はない」に反論

「ないという証拠は、あります！」

遠藤の解析に関して何とか言えよ
あれは紛れも無く、小保方が登録してなくてネイチャーに
せかされて、自分で細胞を持ってて理研内で解析し
遺伝子情報を登録したものだぞ
それをもとにしたら、ただの脾臓の細胞と、TSとESの混ぜ物だったんだぞ

何とか言ってみろ

>>635
反論しないと泥棒になって、しょっ引かれるからね

なあ…
逮捕とかされないわけ？
詐欺罪にあたるだろぅ？
しかもこんなのに税金を湯水のように使われていたと思うとやるせねーよ。。。

>>549
某カルト宗教の教祖様が手の平返しをして小保方叩きをしない限り
擁護派は消えないと思うぞ。
でもマインドコントロールが解けかかってるレベルの信者が大量に出てんじゃね？
結構マズイ事態だぞエル・カンターレ様w

若山さんは水掛け論に応じずに科学的データが揃うまで我慢したのは偉いわ
これでもう小保方は科学的データ又は実証実験で証明する意外道はなくなった

でもこれ、若山さんがうちには無かった細胞といっても証拠ねーなw

理研、文科省はさっさと終わらせたい

小保方、だらだらいつまでも検証をやり続けて、世間とマスコミの風化を待ちたい

これは終わらない
最初から出ない答えをみんなで見守る我慢ゲーム

若山教授がやらなかった全ゲノム解析をやれば、トリックけっこうわかるとおもうんだよね。
オボが悪いにせよ、若山教授が悪いにせよ。

>>648
ありません、と断言したらそれこそ科学者失格だと思うんだけどね

>>640
理研の購入記録と小保方さんの実験ノートと、動物実験の計画書と
全部合わないんじゃなかったっけ
その辺、動物愛護団体から質問状がでていた気がするんだよね

59 ：チキンウィングフェースロック(芋)＠転載は禁止：2014/06/18(水) 13:03:30.67 ID:CL4y16x00
.
.
オボ「しょうがねえな・・どけよオラ、こうやんだよ、シロウトどもが・・」
.
1時間後、stap完成。。一同ポカーン。。
.
.

ところで、
小保方が、公開のデータベースに乗せた遺伝子が
実験に使ったマウスと違う上に、トリソミーだったことについての
反論がまだなんだけど

都合が悪い事には回答しないのか？ﾆﾔﾆﾔ

科学者なのに嘘をつき続ければ本当になるとでも思ってるのだろうか

死ぬしか無くなっちゃったな。
セックスたくさんしてから死になね。

>>4
仲良くしなよ

科学的論理を展開するのではなく、願望と感情で語るﾘｹｼﾞｮかあ。
鳩なんちゃらとかいう理系人格障害者と被るんだけど。
行き当たりばったりの虚言癖、発言の趣旨を覆す、有利に誘導する、しかしその論理過程は破綻していて…
同じ病理かあ？理系は変態が多いなww

最低な女だな。早く死刑にしろや

>>292
神の声だよｗ

>>607
残念ながら若山のところのマウスは若山のところにしかない
特別なマウス　それ以外はいない

小保方と同じ研究室の仲間や部下はなんで黙ってるんだろうな

>>642
バカンティは独自で検証するって。
小保方については取材拒否。

小保方が、コツがある！といった時にバカンティは「はい？コツなんかないよ？」と反論したが
そのあたりから小保方に冷たくなってるよな。
バカンティが論文撤回に同意したことも、小保方はあとから知って慌てたようだし。

詐欺女の悪あがき
とりあえず反論（ってかいちゃもん）つけとけば負けじゃない！　思考みたいだな
2chのバカウヨかよｗ

上祐、小保方ｗｗ

早稲田雄弁会は、さすがだわｗｗｗ

>>662
あれはSTAP細胞そのものだから若山無関係だな。

>>590
研究における揉め事なんだからそれでいいんだよね
小保方もマウスは若山からもらったものという証拠
実験ノートにあるんじゃないのホラ

>>657
しかし反論と称して盛大に燃料をぶちまけてるので
いつまでたっても風化しないというｗ

>>620
>>464は、オボは嘘ついてなくて若山が嘘ついてるって前提なんだろ
最初から若山がオボを嵌めるためにES細胞でネズミ作って
そのES細胞を引っ越しの際オボに渡したって主張してるようにみえる

方々の研究機関のマウス調べたら人間関係浮き彫りにならんのかな

>>662
色々と回答しなきゃいけない事が溜まってますねえ

>>46
＞韓国は嘘は日本と同じぐらいかもしれんが、自浄作用はある

どさくさで、さらっと言ってのけるってｗ　
おまえは徴兵でもされとけ。

>>656
若山さんというより、山梨大LSEFの持ち物だし
若山さんしかマウス情報知らないわけないでしょ

>>646
何でも有りだなｗ
馬鹿すぎる論理的に考えると厳しい説なのに頑張る意味が分からん

すげえメンタルの強さだな。

若山研究室ですりかえられたことにして、責任を押し付けるつもりだろ

女こそこんな往生際の悪いクソ女、嫌いだと思うよ

口で言ってるだけ

なんでいちいち自分の気に入らない所ばっかり重箱隅つつきして、しかも他人（弁護士）に言わせるんだろう？

ああ言えば上祐って流行ったけど今風だとああ言えば小保方かｗ

特定法人化をいそいでたんだから、公開実験させるなら
さっさとさせるはずだし、理研本部は実験させる気ないのは明らか

あとは懲戒解雇待つだけだな

はよMUTEKIに出て、税金弁償しろよ！

なんか予想以上にひどいことになりつつあるな
このままだと三大どころか史上最悪と呼ばれそうだ

完全に勝負ありに見えるんだけど化学の世界とか法廷の世界ではまだおぼちゃんに勝ち目あるの？

ＳＴＡＰ細胞は定型的パターン(「毒麦の種」を撒き散らされた）で潰された
ttp://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/9b13a101bacc99873eef9c846dbf5872

小保方氏のＳＴＡＰ細胞の場合では、ＳＴＡＰ細胞が世に出たら困る連中がいる。
小保方氏のグループでは大勢の人間が働いていたが、全員が信頼に足る人間で
あったのか、研究開発の現場では絶えず問題となっている。
サンプル担当者はある種の混ぜ物操作をする、測定を担当していた者は意図的に
改竄を行う、ある者はノウハウ当の機密情報を盗み出す、これは日常的な光景であり、
人間の心は不実なものである。科学者や技術者の良心は相当に疑わしいものがある。

ほんと反論だけは早いな

>>662
前からそうじゃないか
都合が悪くなると体調が悪くなるというすばらしい病気に侵されてるんだからｗ

あるという証拠はないという証拠はないという証拠もないのでないという証拠があるという証拠もない

若山先生のようにデータで反論してほしい
いつも思うのだけど、この人科学者にみえないんだよね
言うだけなら誰でも言えるでしょ

画像捏造・ずさんな実験ノート・反論は口だけなら信頼しにくい
生き別れの息子に…なんてコメントもひく一方だよ
迷惑がかかっている人や信じている人の為にも、早々にはっきりさせた方がいい

>>684
STAPは作れない、でも私も騙された被害者なんですって
言いそうｗ

実験マウスから一言

おまえら、たいがいにしろよ！

>>692
しかもデータとか示さずに言葉だけw

おぼちゃん最強
どんなことがあっても、どんな明白な証拠を目前に突き付けられても、
絶対に認めることはない
死んでも認めない
「あれ～、おかしいな、ＳＴＡＰ細胞が出来ないのは、みなが見ているから
　ひとりにしてくださ～い　今まで２００回もできたんだも～ん」
「ＳＴＡＰ細胞はありま～すよん」とか言うと思う

>>686
「あの人、またオボけてるよｗ」
とかなら使いやすそう

>>635
そう、そこ不思議に思ってたんだ
ESなんて言ってなかったのになあとｗ

小保方ってサイコパスだろうな

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口の達者さと表面的な魅力

文科省＝小保方さんに再現実験させろ
理研＝嫌だ

これが不思議

ほぼありえないと言われていることを「少しありえる」って反論してるだけなんだよなあ

そりゃ確定した結論がでないなら後出しでなんとでもいえる

疑惑が出てきた時点で
論文は引っ込めて、理研に辞表を出して
ここまで容疑が固まる前に、他の大学の研究室にでも移れば長生きできたのに

>>690
科学の世界では勝ち目ゼロ
法律の世界では、採用が特別待遇でどうこうあるかもな

笹井がやらせたんだろ

主犯笹井

パシリ犯オボだろ

この先小保方がどんな目にあったとしても、1ミリの同情も湧かないだろう

若山がもうすでに去った後に、ネイチャーに要求されて
解析に自分で渡したスタップ細胞の遺伝子情報が

遠藤さんや灯台により、
８トリソミー（ES)とただの万能性もなにもない死細胞

だったことはどう説明するんでしょうねぇ小保方さん

>>701
そういえばｗｗｗｗｗｗ

いい加減弁護士使った法廷闘争紛いはやめて、科学者としてデータ出して反論しろよ

>>689
なにが最悪ってもはや捏造だと外部の人間には論理的にもほぼ解明できてんのに
当事者の理研及び日本国大臣まで解明せず誤魔化そうとしてること。

冗談ぬきにウソクの韓国以下のレベル。
一応、シェーンもウソクも事実解明、処分はされてるからな。

日本だと女性ってだけで不正捏造許す科学事実を捻じ曲げる国って認識されてる。

この事件って結構簡単で、利害関係者を見てけばいいのさ
実はＥＳ細胞って途中まで必要じゃなくて、ある時点から幹細胞（stem cell)を欲しいという誰かさんの要求から出てきたもの
小保方が幹細胞を欲しいと思ってたら小保方主犯でいいと思うんだけどね
「自分は増殖するのが難しかったから若山先生にお願いしました」
これって案外本当のことをいってるんじゃないかと

森口尚史より酷いみたいだな

慰安婦の「私が証拠よ」みたいな感じ？

とっとと実験しやがれ

万が一検証に入れさせたら必ず同性を入れとくように
体と涙を使っておとされたらかなわん

>>15
証拠なんてあったか？

落書きレベルで日付も書いてない実験ノート
博士論文の画像と取り違えるくらい杜撰な資料管理
実験の生データすら保存してるかどうかもわからない研究費で買ったプライベートでも使える高額ノートPC

こんな人の言い分のどこに証拠としての信頼性があるの
全部口で言ってるだけじゃん

>>716
まさしくそれ。口先と泣き落としだけ。

この女は自己愛性人格障害か、演技性人格障害か、それとも天性のペテン師か
サイコパスか…。

一体何なんだろうな？
香山リカあたりは自己愛性ではないかって言っていたけど。

>>651
東工大と東大でも同じ結果出てるよね
遠藤さんは反証論文をnatureに提出したんじゃないかな
小保方氏がスルーしてる間に
全世界に広まって突っ込まれる可能性高いね

>>715
まーね。この件が一日長びくたびに何百万かの税金が毎日消えていってる訳で。
なーんの利益もないままに

>>670
まあ保身の為だろうね
好きな科学の　性善説　と代償を伴う破滅的な保身に見えるが

世界3大、詐欺の片棒を担いでる葛藤はあるだろうね・・・

このまま頭のおかしいのふりして無罪を勝ちとろうとしてるのかもな
記者会見でも都合の悪い質問にはきょとんとして不思議ちゃんを演じてた
相当なクズだよ

>>708
笹井先生は実験に関しては、ライブセルイメージを酸添加から蛍光まで録画しただけなんです。
ＥＳ細胞との擦り替えは小保方晴子の単独犯罪とするしかない。

つーか　こういうことを明快に潰せず、かつ明快に反論できないコミュニティって

烏合の衆なんじゃないかと思ってみるw　本当に研究能力とかあるのか？w

反論は自由だが論理的に証拠くらい出さないと何も説得力がない

信者はこんなの信じてるとか小保方と一緒に入院したほうがいいんでないか？

今頃身体はピンピン、精神的にも絶好調で
再現実験時に捏造する為の
マジックネタ研究してんだろうな

猪瀬、佐村河内、アジェンダは
この娘のグタグタのおかげで、どれだけ恩恵を受けてるかわからんな

笹井が捏造とわかっていても小保方にやらせたんだとしたら、iPSに相当嫉妬してたんだろうな

STAP幹細胞の解析結果は
「若山ガー」でもまあいいんだけど、
STAP細胞の遺伝子データの解析結果は
「若山ガー」は通じないんだけど。
早く反論してほしいなあ。

阿呆方「ここにある、三木マウスで実験を・・・」

>>719
若山研のとは違うってデータや細胞の配列を証拠に説明してたやん
第三者機関の報告を元にさ

>>713
発表から発覚までの期間は短いからずっとマシ！！って主張してる奴がいるけど
それは論文の捏造見抜く技術が進歩したからってだけだよね

小保方すげぇ真っ黒
若山ガー若山ガーwwwww

>>718
そんなので落ちたら、理研もいっしょに落ちるだけじゃね
ノーベル賞取れるかもしれない成果なんでしょｗ
おっきなドラマになる

小保方が自分の口で発言した事から分かる矛盾点

「マウスも細胞も、所属した（若山）研究室以外からの入手はない」
↓
語るにおちる。他からは入手してないけど若山研からは入手していた、つまりラボに有ったという事
しかし小保方は会見で「ESを扱う実験はしていないから(混入は)無い」と明言した
それならコメントは「そんなもの知らない」「私がいた時には無かった」と言わなければならない

「現存するSTAP細胞は全て若山先生が樹立した」「STAP細胞はありまぁす」
↓
若山に罪を全てなすりつけようとすると、結果的にSTAPを否定する事になるのに気付いてない
若山が(すり替えの)犯人だとすると、そいつが作ったSTAPは偽物となる
現存するSTAPはこれしかないし、論文もこれを基にしている
STAPの存在を信じているなら大切な証拠をを守るために、むしろ若山を全力で庇わなければいけないはず
現存するSTAPに疑いをかける発言を自らしながら、なお「あります」と言えるのは、やはり病的な虚言癖か？

マウスの赤ちゃんがポイっとトイレに流されてたかと思うと

木嶋佳苗とか林真須美みたいに、人を殺めなかっただけマシなのかも知れない。
でも、明らかに本質は同類。

実家が金持ちだったから、人を殺すほど金に困ってなかったのが幸いした。

わかった
野依が組織防衛したいのを笹井がうまく利用して
それを小保方が利用してる

何故説明しないのか

「STAP細胞ある」のはいいけどそこ重要なん？

>>715
俺には森口がものすごくいい人みたいに思えてきたよ

科学で証拠をだした若山教授に口先だけで反論しても意味ねーよ
そもそも小保方が発表したマウスの遺伝子がES由来だって、
小保方自信が誰でも閲覧できるデータに出してるのに何を言ってんだか

よし
漆原教授が取り替えたことにしておこう
そして衆人監視の中で実験だ
目と鼻の穴全開で頑張れ小保方

さすがに弁護士先生もやばさに気付いてんじゃないかなあ

白々しく嘘を平気でつける性格っぽいからなぁ小保方って。
しかもボロがでまくっても懲りてないというかｗ　内心はしもた！！ぐらいは思ってるかもしれんけど。

>>732
笹井としちゃESの優位性示せるしなｗ
笹井は知ってたと思うよ。加担してたどうかは別にして。

小保方の第三者のSTAP細胞再現成功とか言ってたけど…
その第三者がSTAP細胞の再現実験に成功してないって言ってるｗ

>>703
理研は無駄と判断したから。
文科省も大臣だけでしょ。再現実験に積極的なのは。
大臣がことの本質を理解していないだけ。

すでに科学的にはないと同然の扱い。

利権はSTAP細胞の真偽には触れたくなかったんだろな
論文の画像やコピペだけで小保方を追放してお茶を濁したかったんだろ

理研に自浄能力がないのなら大阪地検特捜部が入るしかないのかね。

スレが大混乱になってて w

おぼちゃん、この一発は効果とりますよ

>>739
小保方、人に言われて欲しくないことの逆を、
先に自分で口にしてきた　
例　STAP細胞の存在まで疑われるのは心外
　　エア実験と言われるのは耐え難い
ある意味、わかりやすいので、小保方の主張と逆を調べればいいのかもｗ

>>722
サイコパスではないとは思われる。
あれは先天的な脳構造の異常に起因するから。
虚言癖から後天的な人格障害を発症したパターンだとすると、自己愛性じゃね。

きっと今頃、捏造用ES細胞作ってんだろな

ガイジだろこいつ

みんなに「ES細胞混ざったんじゃね？」て言われてるとこからあまり信用なかったんかな

小保方、多分二度とメディアの前には顔を出さない（出せない）だろうな

小保方が作ったというＳＴＡＰ細胞は、若山が渡したマウスのものではないという検証が出て
小保方が「私知りません！確かに若山さんからもらいました！」と言うのなら
若山が嘘ついてることになるよね、どちらかが必ず嘘をついている。

若山が、わざと違うマウスを渡しておきながら「私が渡したのはこっちのマウスですけど？」と嘘をついている。
そういう主張なんだろうけど
自分の嘘を隠す為に誰かを嘘つきに仕立て上げるのは最低。

>>739
＞ESを扱う実験はしていないから
自分はＳＴＡＰを作っただけ
他の実験は他の研究員やテクニシャンがやった

＞STAPは偽物
ＳＴＡＰは緑色に発光する物体（ライブセルイメージングで写ったもの）
ＳＴＡＰ幹細胞がＥＳでもそれを入れ替えたのは自分ではない

>>577
簡単、短期間は最初から言ってるしコツがあるのは当たり前だし実験ノートは後から出せと言われて出したのにそれを後出しとか言うのはおかしい。

［ＥＳ］ラベルの小保方の確認、支障ある
支障だらけだろ

>>739
その場をしのぐことしか考えてないのかな
三木さんもちょっとは考えてコメントしないと

小保方の理屈だと、STAP細胞は若山に渡したがその後誰かがすり替えたんじゃない？ってとこだろう

サイエンスライターの問い詰めで発覚したのが、
STAP細胞は増殖しないとか、Fgf4誘導幹細胞（FI-SC）は

ES細胞とはMEK阻害剤とJAK阻害剤に対して感受性が異なるという
データも全部小保方が一人で誰もいないところで「やった」と
言ってるだけで、何の証拠もないんだよな

すぐに幹細胞化するように頼んでなければ、増殖してたかもしれないんだｗ

.
　.検証実験に参加して、生き別れた息子に愛に行きまぁ～す
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００回も成功した！はずなのに
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　６億の血税を浪費して
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　/､　　　　　　　　ヽ　　捏造以外の　”科学的な証拠データ”　を
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　　　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､| 0|　　　_＿　　ﾉ　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 | 　　たった１つも提示できなかったポンコツ実験
　　 |　-⊂)　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/　　　まだ続けるつもりなの？？？？？
　　ヽ　　｀　,.|　| ＶＹＶ|　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |　　　　自腹でヤれよ　６億返せ税金どろぼー
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|

>>735
違う、違う
ES細胞どこから入手したんだよ

だめだこりゃ。親兄弟呼んで来いレベルの、本物の基地外女なんだわな。

小保方「誰かが私がつくったSTAP細胞をＥＳ細胞とすり替えたんです！」

仮病使って逃げ回ってる小保方には説得力がまるでないなｗ

>>703
文科省＝小保方と同じ早稲田出身の下村大臣(セルシードとの関連あり)
理研＝まだ捏造されようものなら信用ガタ落ち

いい年してごめんなさいも言えねーのかよ

>>540
若山研の学生がES細胞を渡してたと後出しで言いだしたのは若山で、小保方が「貰った」とは言ってないんじゃないの?

同じような研究職に付いてる人たちの中に、stap細胞の実験をしてみたいという有志がたくさんいるんじゃないの？
(やっぱり不可能だったというのを証明するのも込みで)
そういう科学的な好奇心の強い研究職の人たちにどんどん実験をやって貰えばいいのにね

で？(´・ω・` )っていう

STAP疑惑が出たとき他の学者が一番高い可能性として真っ先に上げたんだよな
間違って(or不正で)ES細胞使ったんじゃねーの？って

それを笹井が会見で絶対無いと軽く一蹴した
そもそもSTAP細胞とES細胞は大きさが全然違い過ぎて間違える余地がない
仮にES細胞だったとしてもそれでは説明がつかない事象が起きている

権威がこんなこと言ったからこの一番あり得る可能性は沈静化してしまった

笹井の罪は大きい

>>739
うん、理解してないだろうねその辺ｗ

若山研で残念な所はマウスをあげた記録が全て取られてたら良かったなと思った。
そうすれば小保方さんにどの時系列で何体あげたか把握出来るし
200回成功するほどあげてたのか（若山研では事実上無理って事だよね）わかるし、
あげてなかったなら「若山研からしか貰ってない」もすぐにデータとして嘘だとわかるよね

>>767
実はそれがすごい重要。
ESでない、TSでないという確認試験を小保方がやってるｗ

>>776
もうそこそこ有力な方々が散々やって無理なので無為

>>690
科学的には論外
法廷では学問的に何が正しいかは判断しないけど、小保方は何一つとして自分の主張を
証明するだけの証拠を出してないから相手にされない

3ヶ月もあって何で再現させてみないんですかね
一発勝利なのに

一言いいですか。
このクズ。

そもそもこれまでSTAP細胞と言われていたのが小保方所有のES細胞と特徴が一致したわけで
今の所この世にはまだSTAP細胞の現物は存在していない。
今更再現とか言ってるが無い物をどうやって再現するんだよ
それ再現で無く発見じゃん

>>775
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140618-00000526-san-sctch
小保方氏の研究室から別の万能細胞である「ＥＳ細胞」と表示された容器が見つかり、中にあった細胞の特徴の一部がＳＴＡＰ幹細胞と同じだったとする理研の調査結果に対しては、
「小保方研究室に保存されているＥＳ細胞は実験の比較用に若山研から譲与されたもの」と改めて主張した。

>>775
小保方の研究室にES細胞が保管されてたし、小保方はそれを否定してない
もらってないなら否定するはずだろ

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |　　　金返せ、泥棒
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

若山がウソついて何のメリットがあるんだよ。
後々､バレる命がけのウソを付くわけないだろ。

>>635
>>701
>>711
若山研からES細胞だと言って渡されたんだから、それは別におかしくないと思うが

マウスの話より
お前がＳＴＡＰと言って持ってきたのはＥＳだろうが
いい加減にしろよ

>>776
すでに理論的に捏造だと判明してて再現実験やるお人よしなんていませんよｗ
初期に再現実験をしてたひとたちはみんな失敗してい今は小保方批判にまわってる。

>>763
実験ノート、後から出してないぞｗｗｗ4,5冊あるっての嘘だったんだよ

>>769
それはオッボ側の話であって若山研は関係ないやん
これからオッボがどこから入手したか調べられるやろ

若山さんに散々世話になっといてこれじゃ態度悪いよ。

>>786
で、その比較対象であるSTAP細胞そのものはどこにあるの？

>>769
現在のところ、小保方晴子が所持していた例のＥＳ細胞の入手元は不明です。
少なくとも、若山研究室ではないことははっきりしています。

>>776
世界中の人がやってみてできないことが分かったんで、こんな騒動になった。

ハーバードへ戻って日本を見返せ。
日本へは戻ってこなくていいから。　中国へ帰化でいいよ。

>>787
否定しているだろ

>>763
＞簡単、短期間は最初から言ってる
簡単にだれでも出来るって主張だったのが、誰も再現できないとなると、
「実はコツが有るんです」に突然変化。

実験ノートは出せと言われて即座に出さず後から2冊出した。
で、「これしかないの？！」と言われたら突然「実は他にもあります」
に突然変化。

>>778
うむ
笹井は会見が必要だな

小保方ができないなら

そういや、名前は言えないが他にも成功した人がいるってのはどうなった？

もしかして性交だったってことか？

この期に及んでまだうそつくのか
病気だろこれ

>>778
ケビンコスナーは記者の取材に対して自転車で走り去って逃げたらしいけど
週刊誌にその姿が激写されててワラタ

>>778
笹井はコンタミではあり得ない
っていっただけで、
ＥＳ細胞だと疑ってる人は「捏造」を前提としてるから
笹井の言葉によっては左右されてない。

若山：証拠がない。
オボ：私が生き証人です。

>>708
マウスのすり替えは笹井と出会う前の話ですw

往生際の悪いブスだ

>>780

で、オボカタ自身が実験のコンセプトを理解してないので
表に出せないんだよw　インタビューで即死するからw
だから弁護士を使って言い訳を考えてもらっているのさw

>>800
今日になって、貰っていたことにしたようです

オボや些細は、和歌山に不正があるように匂わせていたよね。
だったら、和歌山ぬきで実験して立証すればいいだけだよねえ

笹井出てこいや。

若山研からES細胞を渡した学生ってのはそもそも存在するの？
学生が勝手にそんなもん渡せるのかね？
若山はささっと調べて発表しろ
てか、もしES細胞を貰ったとしても小保方はそれを何に使ったんだ？

動かぬ証拠をつきつけられても、
しらをきる覚悟を決めたらしい。
すごいね。

>>778
なんだ、結局、大元の元凶、ササイセンセやん

>>800
してねーよ
譲渡されたと認めてるじゃねーか

あ

若山研以外からマウスも細胞も貰ってないなら200回成功はダウトって認めたね？

　　　　　　　　　　　　、､､ , , _
　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
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　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　 /-─　　　/ ヽ|　　　
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
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　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|

>>812
若山の実験部分以外の不正はどうするつもりなんだろうね。

>>794
その若山研の学生が渡したと言っているES細胞（本当に渡したのかどうかは分からないが）から作成したものではないみたいだが

>>776
論文撤回なんだから、もう「再現」実験ですらない

てか既にベル研究所の捏造、ウソク教授の捏造とSTAP小保方が
国際学会で肩を並べて認識されてる

>>555
それがいいな

>>756
家庭環境から見ても、そのように思います。
優秀な姉（お茶女院卒）やたたき上げとはいえ大学教授の母
そして、有名企業である程度上り詰めた父。
家庭としては冷たく、末っ子として甘えたいけどかなわずに
虚言で家族や友人をひきつけるしかなくなってしまった。

高校や学部時代に完全に人格障害起こしてしまったのでしょうね。
そのころの友人がほとんど出てこないことからも、想像できます。

>>810
なるほど～
そこを記者が踏まえて会見もう一回やったらいいのにねｗ

>>812
若山の担当した実験だけが上手くいかない
ならわかるけど
それ以前で止まってるから意味不明だな。

残念なことだが小保方はすでに理研の身分保障されてるよ

若山に貰ったマウスは大虐殺して
ＥＳパクってきてそれ渡しただけだろーが！

若山教授は小保方さんがいた時に一度だけstap細胞の作製に成功した
と言っていたのは、なんだったのか？

>>801
簡単に出来るって言ってもオボだけに備わった職人技が必要って事なら
量産できるiPSの方がはるかに簡単と言えるよね

小保方の実験ノートみて、あいつの実験や主張が一切信用できないものと
思わないとしたら、だいぶ、目が曇っている。

>>797
> 少なくとも、若山研究室ではないことははっきりしています。
はっきりしてないだろ

>>818
おお！そうだね。他から入手してないってことは、
買ってもいないってことだし、200回成功、虚偽かくにん　よかったｗ

小保方って口から出るすべてのものが嘘で
関係するすべてのものが盗品よね。男も。

いままで鳩山が、なぜ東大に入れたか・教授をしてたか
不思議でしょうがなかったんだけど、鼻フックの騒動を目の当りにしたら
国公立でもコネや金やで楽勝で、会話が成立しないバカでも
名誉が得られるって気が付いたわ。事実は小説より・だった・・
これって氷山の一角でしょうね。

スレにカバのAAが減って悲しいわ

年収９００万円
税金から

もうこの弁護士が描いていたシナリオが崩壊してどうしようもなくなってる
ようにしか思えないわ
この弁護士とつるんでいる限り一生入院させられたままだぞオボちゃん

ちゃんと出てきて自分の言葉で話しなさい
んで、謝罪しなさい

>>741
んだな、そして女でよかった
学生時代から男をストーカーしまくってたから
小保方が男だったらレイプ被害、しかも「女から誘ってきたんです」
とか平然といいそう

http://www.youtube.com/watch?v=FEtK_Evb9Hs
http://www.youtube.com/watch?v=gAO8luJgPLA

この事件のやっかいなところは、

「STAPでなければありえない現象」の実験パートはすべて
小保方一人でこっそりｗ行っているところ。

ほとんど小保方のソロプロジェクトといってもいい状態で
STAP発見は、ハーバードからの客員小保方と馬鹿であり、
理研の研究ではないので、皆遠慮してた。

周囲はあくまでも「論文書き専門サポート」「キメラ実験専門サポート」
でそれ以外の「STAPが他の細胞と比較して、STAPでしかありえない
現象だと証明するデータ」をとる実験
はすべて小保方が行い、小保方が管理していたこと。

理研も何かを隠蔽しようとしてるんだよ
冷凍庫のES細胞の存在も今になって公表だし、理研が全部を表に晒せば
小保方のやった全貌も見えてきて辻褄があってくるのにな

一部だけ否定してみたり、一部認めても残りには何も言及しなかったり、
少しずつ前提条件変えながら言ってることを二転三転させてみたり

最後の逃げ道だけは確保しつつ誤魔化そうとしてるところがすげーむかつくわ

>>555
それを疑う気はないのだが、脅迫FAXがあった、と本人は言うけど、その現物を持っては来ないんだよねｗ
いや別に「嘘ついてんじゃね？」っていう気はないんだけどさ、ここのチームの人ってとにかく口ではあれこれ言うけど
現物見せるの嫌いみたいだね。

.

【速報ニュース】　　“元オウム真理教”菊地直子さん、獄中で首吊り自殺

http://www.2ty.in/www_headines_vahco_co_jp_20140219_00050-jij-pol

＞殺人容疑などで去年逮捕された菊地直子容疑者（41）が昨夜の未明に、獄中で首にブラジャーを巻いた状態で見つかり、病院で死亡が確認された。
＞司法解剖の結果、死因は首が絞まったことによる窒息死で、菊地直子容疑者が「死にたい」と話していたことなどから自殺とみている。
＞なお、今後自殺予防として女性受刑者には紐がないタイプのヌーブラを導入する予定

.

あの弁護士これ以上突っ込むと弁護士生命に傷がつくかもねｗ

>>800
三木の補足
「冷凍庫に保存されていたES細胞は若山研から譲渡されたものです」
＠NHK

さっさと理研に辞表を提出して
誘いを受けてるとかいう海外の研究所だか大学だか行って
再現実験すれば済む話だろ

若山「だったらいつまでも病院にいないで実験してさっさと証明しろ」

>>827
それなら理研解体でいいでしょ。

「ＥＳ細胞を作製したことはなく小保方研究室に保管されているＥＳ細胞は
若山研究室から譲与されたものです」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140618/k10015306651000.html
認めちゃっていいのか？
それよりもなによりも
「何よりもＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験に参加させていただき、
人為的な間違いが絶対に起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明
することで、筆頭著者としての説明責任を果たさせていただくことを
切望しております」

やっぱすごいよオボ

>>789
まず最初にSTAP細胞の証拠捏造して
その後にSTAP細胞は捏造だったという証拠を捏造したと言うのが小保方擁護派の総括らしい

ほー
猶更、若山情報があがった今もう一度

笹井はスタンスを示す必要がある

>>842
こんな実験不正しまくる奴を、特別待遇で高給で採用してたことがばれたら
大変じゃんｗｗｗもうばれてるけど

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　　嘘つき
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　　　ちゃんと謝れや
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>814
小保方が譲渡されたと認めてるんだから、またお得意の嘘ついても遺伝子で証拠出てる限る言い訳にならない

人格障害としかいいようがないな。
認めるとすべてを失うことがわかって、
ヒステリーを起こしている状態なのだろうか。

若山頼みの成果のくせに若山はおかしい。でもＳＴＡＰ細胞はありまぁす。みたいな言い草だしな。
また笹井に援護射撃してもらわなきゃｗ

どこまで行っても科学者の発言をしないクソ女

小保方、てめえいい加減にしろよ。

まあ、ESとSTAPの電顕写真とった奴を特定して聞けば終わりなんだけどさ。
テラトにしろ終わりネタは山ほどあるんだけど、だれがやったのかあきらなにしない。
テクニック的に共著者じゃない可能性が高いし言えないんでしょうけどねw

>>763小保方さんは4月9日の会見で｢ノートは4～5冊あります｣と言ったのに、元々理研に提出してた2冊以外の追加提出はしてないよ。
嘘ついて小保方さんを擁護するのはやめなよ。

弁護士介さず自分の口で言えよ　科学者のつもりなんだろ

>>776
不可能だと証明するのは難しい以上、
誰もやりたがらないんじゃないの

>>821
だからそれが若山研が今回の捏造に荷担してないって証拠なんだよ
オッボと若山がES細胞を使って捏造するストーリーにするためには
若山側から渡されたES細胞と一致しないとまず辻褄が合わないだろ？

http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap_140314.html
この表明なんの意味があるの？
相変わらず、馬鹿じゃないの。

虚言性人格障害

>>832
遺伝子の解析データから違うってはっきりしてるだろ

>>851
若山に全ての責任を被せるつもりだな。

>>786
そういえば当初から比較用のES細胞はあったって言ってたよね。混入できない環境でしたって言ってたな。
入手先は言ってなかったと思うけど、この件は入手先が若山研の正規ルートか学生の個人ルートかの話なのかも。

もういいからはよ公開で再現実験せーよ

どっちかが嘘つきか第三者がネズミをすり替えたか突然変異のマウスだったかのどれかだな
まあオボコは嘘ついてるだろうけど

若山が１２９系統のマウスを小保方に渡したと言っているが、それが本当であ
るかはわからない。　若山が嘘をついても、若山以外だれも知らない、また
嘘をついていることを誰も証明できない。ここが、若山の怪しいところだ。

>>833
一つウソをつくためには他にウソを積み重ねなきゃいけない

っていう良い例だね。

それでも私はやっていない

何か時間稼ぎしたら米国の刑法的に何かが見逃がされるのを目的として茶番をやっているだけの様な気がしている。

ＥＳ持ってないって言ったのは嘘だったんだな？
まず嘘吐いたことを謝罪しろよ
こいつは常識つーもんが一切ないのか

>>851
これ弁護士じゃなくて本人が言ってるの？
オボちゃん、ゲノム解析の意味分かってる？
もうないんだよ。ゲームオーバー。
どんなパラレルワールドに住んでるんだよ。

何度も何度も会見しなくていいように
全部情報出せよ。警察が入って取り調べを白

　
もぅ　誰か　訴えろよ

”小保方さん”　なんて　呼称を呼ぶことすら嫌悪感を覚える

小保方”被告”　小保方”容疑者”と呼ぶべき大罪人だ　

>>786
ここでもまた対立泥沼だね
若山さん側は若山研にはない細胞と言う主張だもんね

>>847
それでは蛍光遺伝子の導入部位が合わない。
小保方晴子は若山研究室以外の場所で、今回問題となるＥＳ細胞を確保し、これをＳＴＡＰ細胞と偽って渡していた。

言うだけかよ
また証拠はないけど信じてください、っていうパターンか

ごーちが普通の人に見えてきた

>>852
でも理研でも保存してるSTAP幹細胞を調べられたらアウトになるという
自爆行為。

片山祐輔「全部私が一人でやりました。先生すみませんでした」

小保方晴子「いろいろな学者が検証してSTAPを否定していますが
どんな不利な証拠が出てきても私は間違っていません。
悪いのは禿山先生です」

>>818
>>833
200回の話はカウントの仕方によると思うけどね。小保方が言ってるのは、一つのマウスの組織を２００のサンプルに分けて、
それぞれ成功したって話で、２００匹だか１０００匹だかのマウスを使ったという意味ではないはず。
俺は小保方会見の時から初めからそういう意味で受け取ってたけどな。若山先生が勘違いしただけだと思う。

>>854
理研の腰が不自然なほど重いのは、他にもいる（orいた）からじゃないかという気がするのは考えすぎだろうか？
小保方だけじゃなくて、他にも色々とバレたら困ること抱えてたりしてな

そりゃ、研究者本人に違うマウスや違う細胞を渡して捏造結果を作り出したた張本人が
ないって言うんだからSTAP細胞は無かったんだろうな

この女は最低・最悪。だから世界三大不正なんて言われるんだ。もうゲロ吐いて楽になれ。

特許に関しては小保方氏は名前を連ねてるだけで、筆頭って立場じゃねえって話やったな。特許で嘘ついたら罪重いっちゅう事やが、誰の罪になるんや。

悉く　と　禿　って字は似てるね

小保方のねらいは、万能細胞らしき細胞を再現確認したが今後も
研究を続ける必要がある、ともっていって（もみ消す）居座ることだから、
今のうちに完全に逃げ場所をふさぐことだな。文科省含め、
騙されるやつはたくさんいる。

>>842
理研本体だけがいまだにオボ子の検証実験参加を了承してないのが不思議だわな

ババア、世が世なら切腹ものだぞ

この人取る海外勢ってこの状況では無いだろ。

こういうのも一種の人格障害だろ
誇大妄想狂に近い

　
　も　う　　　　な　す　り　あ　い　の　GDGD
　
　

ほんまサイコパスは怖いで
小保方は殺人癖が無いだけマシかもな

>>887
1サンプル、マウス5匹はいるぞｗ

>>887
お前が若山先生よりその道のプロだっつーんなら信じるが？

>>888
笹井を切りたくないだけだと思うわ

警察でもＦＢＩでもいいから逮捕しろよ
酷すぎだろ

これさ、すでに対立軸が「STAP細胞が存在するかどうか」ではなくて、
「研究ユニットの中の誰が悪かったか」になっちゃってるんだよね。
もうね、アホかバカかと。

変に資料公開せずウルルン泣き落としで時間稼ぎする方が有効だからな

>>887
一回に数匹使わないとできないんだから、どっちにしろ無理
使うマウス、生後一週間の赤ちゃんマウスなのに、
1匹から組織200サンプルとかありえない

>>873
マウスは若山さんの所有物ではなく研究室にあって学生らが使ってるもので
情報は管理されてるものだし、あげたのは一回じゃないんだよ？
と言うか、マウスのコロニーの中から小保方氏が自分で選んでたくさん持ってってるし。

この人、科学者じゃない

｢コツがあります｣｢STAP細胞はありまぁす｣｢ほかのマウスは使ってません｣

データ出せ
データ出さないなら科学者じゃない、ただの妄想女

>>899
万が一のことを考えて、小保方の周囲に行方不明者がいないか
調べて欲しいな。

再現する自信があるのだろうなきっと
再現されたら　全国のネットウヨ死亡確定だな

>>888
理研が恐れるのはこれに端を発して研究費の不正使用がばれること。

ここを突っ込まれたら理研は本当に解体するしかなくなるし、特定なんちゃらも完全に白紙になる

ESはなかったので混入は有りえないって嘘こいたほうが普通怪しいよな

>>868
> 遺伝子の解析データから違うってはっきりしてるだろ
若山先生の作ったGFPマウスが18番染色体のだけってのが嘘でなければね。その証拠はまだないだろ。
仮に若山先生がそう信じてても、細胞渡したのは若山先生ではなく「学生」だしね。

反論できるんなら病室から出てきて反論しろ

ESは研究室にあったということは認めちゃったんですね
当然実験ノートにもらった日付とか状況書いてるだろホラ

なんでこんなすぐばれるうそをついたのか、
時々、疑問があがるけど、ばれないと思ったんだと思うわ。
これは、「悪魔の証明」だから、
STAP細胞がないということを証明することが困難である以上、
できたと主張すれば、それでなんとかなると思って、捏造したんだわ。
あまりにもやり方が杜撰だったため、けっきょくばれたけど、
世界の科学者を欺いて、迷惑をかけた責任は大きいな。

stap細胞はあるけど、stap幹細胞が出来ていないと言うことじゃないのかな？
理研の上層部から指示されただれかが
小保方さんが若山教授に渡したstap細胞をES細胞に差し替えて
stap幹細胞を作成したんじゃないのかな？

科学者なら証拠を出さないと口だけオボちゃん

8トミソリーだった時点でSTAP細胞は無価値なのに
なんで今更こんな話してるんだろうね
人口培養されたES細胞から幹細胞作ってもなんの意味も無いだろ

>>693
自分がドクター時代に同じ研究室にこんな女が同期でいてさ。単位取得に必要な講義は出席できるけど，
研究室には来られないんだよな。でも，学会発表の締め切りが近づくとなぜか研究室に来て申し込みが
終わると来られなくなっちゃうんだよ。結局，発表の研究を他の学生がやらされることになると。

あんまり酷いんで，助手さんが文句言ったら，また来なくなっちゃって，代わりに主治医とやらが
出てきて「彼女の言うことには逆らわないでください。そうすればよくなります」って言ったとかで，
「んなことで研究できるか！」と助手さんぶち切れてたなあ。

>>888
> 小保方だけじゃなくて、他にも色々とバレたら困ること抱えてたりしてな

だと思うよ？バレてないだけで税金つかっておかかえ企業の特許のためにデータ出してた、それも怪しげなものだった、系のがゴマンとあって、
全部つつかれたら困るからいかにこの線でこの事件を炎上させて、解決した暁には「ふぅ・・・全てが終わったぜ。みんな、これからは頑張っていくから応援たのむな!」
みたいな顔したいんだと思う。
それが全部悪いとは言わんけど、まあやりすぎたんだろうな。身動きとれないようじゃな。

オボボーボ・ボーボボの最終奥義発動

>>830
実際そうだよ

理研がｉＰＳ細胞比較資料を撤回
ttp://mainichi.jp/select/news/20140319k0000m040085000c.html

笹井「iPSの作製効率は0.1％！ガン化ガン化！」
↓
実は8年前のiPS発表当初のデータ
09年で既に効率20％以上。ガン化リスクも臨床に問題なし
その上、STAP自体の効率30％もウソ。実は7,8％だった（死んだ細胞数を無視）

>>842
理研というより政府の意向という気がする
新潮45の最新号の記事がすごくわかりやすい
いかに政府の意向を受けたプロジェクトだったか、小保方の周囲にいる人間と
安倍政権とのつながり、金の匂いを嗅ぎつけた胡散臭い人間の群がる様がよく分かる
科学の真理の追究とか病気で苦しむ人を救うとかいう尊いものでは全くなく、
あるのは醜い人間の欲望だけだ
全貌を明らかにしてこんなものに政府が加担してたことが全国民に知れたら原発どころの騒ぎではない

>>841はこの問題のわかりやすい説明だな

若山研の学生が渡したものが若山研のものかどうかが未確定。
それがESラベルのものかどうか未確定。
若山氏へ渡したものが、ESラベルのものと一致は確認あり。

　　　　丿丿　　　　　ゝゝ
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. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　ゝ　/
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　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　｜　）
　　ヽ|　ヽ（（.( Ω_Ω )（（　ﾉ　　｜丿
　　　|　　　））:::::l l::::::::: ））　丿　　もう逮捕して・・・
　　　ゝ　（（＜三三＞（（　ノ
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確かに科学者らしい反論は無いな

>>887
そんなカウントはしないよ。
やるとしたら不正行為と呼ばれても仕方がない。
２００はホラ、或いは「たくさん」の小保方語と解釈するしかない。

で、理研が本気で隠したいことって何なんだろうねw　初めから疑問なんだがw

＞＞オボカタが勝利して、オボカタ勢力への無力感にひれ伏せる

これ、ぜんぜんあり得る気がしてきた

>>851
説明責任ｗｗｗ会見はよ

オボコは200回成功したと言った。
若山は反論した。
実験1回にマウスを数匹使う。
200回ならマウスは1000匹必要になる。
当時の若山研ではそんな多数のマウスは供給できなかった、と。

>>797
若山が先日の記者会見で、自分の研究室の学生が
オボコにES細胞を渡したと証言していると話したが、
オマイ見てないのか？

先日のTBSひるおびでコメンテーターの竹内薫。
STAP細胞は99.1％存在しない。ES細胞の可能性が大きい。
しかしES細胞なら当初から蛍光を発するはず。
STAP細胞といわれるものは途中から蛍光を出した。
この点が未解決。STAP細胞存在の可能性が0.1％あると発言。
しかし、今までの経緯をみると、映像に細工をしたかもしれないね。
誰がそれをやったか不明だが。

こんないい加減な研究をしていたのか。あまりにずさん過ぎてヘドが出る。理研は早く解体、解体。

ハゲ山は被害者のふりしながら平気で嘘をつくので、みんな気をつけよう

ID:BUZ/KaQf0って笹井？ｗ

小保方って雅子に似てるよね。
精神病患って嘘ばかり。

>>921
科学者の楽園とかいって、好き放題やりすぎたんだよな
科学者の失楽園だよ　こりゃ
バカやったツケだし、かかわった連中は楽園から追放されろ

>>915
誰かがオボに罪を着せるために仕組んだという線はなくなったな

演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。

本当に今までできたことないけど、
検証実験に参加してなんか無茶したらSTAPできちゃったみたいな展開にならないかなｗｗ

>>910
それだ！

あほなんやな、一回の実験にオスとメス混ぜて作るから一匹じゃ
足りないんだ、それを200回成功ってしかも再現率自称30パーセントを
考えたらｗｗｗｗ　実際はもっと低いとしても

はははは

今あるSTAP細胞なるものは、生きたマウスから出来たものではないことがはっきりしてるから、
もう刺激で体細胞が万能細胞になるなんてことはありえないの。
あきらめろ。

さっさと証拠！
論より証拠！
反論より証拠！

>>913
ていうかそもそも学生が勝手に渡すとか、その時点で怪しいよね
「名前は言えませんが私に渡してくれた学生がいます」ってこと？

>>851
なにこれ……何この言い訳
真正のクズだなこの人は。軽蔑。

>>900
>>905
少なくとも1回はやったことは疑う必要はないだろ。そしてその1回は200回に増やすのは簡単。

>使うマウス、生後一週間の赤ちゃんマウスなのに、
>1匹から組織200サンプルとかありえない
なぜあり得ないのか分からん。皮膚細胞も脾臓細胞も培養で簡単に増やせるし、もともと細胞1個とか
じゃなく、何百万、何千万の細胞があるんだから、200等分したっておかしくないと思うが。
というか生物実験て普通そうやってサンプルをたくさん確保するものだし。

反社会的弁護士が反社会的な詐欺師を弁護して、日本を陥れる手伝いしてどうしたいのだろう
人間としてのモラルもない依頼人と弁護士

>>910
なんか、理研の火消しを依頼されてるかのように必死に書き込んでる人も居るようだしね・・・

というか、まず最初にTSとESを間違えるわけがなくオッボの主張は最初から破綻
そして、それは例えオッボが若山研から譲渡されたES細胞で捏造したにしても関係ない話で
若山さんが捏造に荷担したってイコールになるわけでもないオッボ単独犯もしくは他の誰かと共犯の可能性もある

結局はあれかオッボの狂言に振り回されてるだけで
元々の話は既に終わってるんだな

>>941
それは無理
論文に記載された手法ではほぼ絶対に出来ないし
別の手法で似た様なのが奇跡の中の奇跡にもう一つ奇跡重ねて出来たとしても論文のSTAPとは別物

若山と小保方が最初にキメラを作ったのが2011年の11月くらい
理研がその成果をもって、若山が山梨大に移る後も小保方を実験主宰者として採用することを決めたのが2012年10月
笹井がSTAP細胞の論文を書くのに参加しだしたのが2012年12月

笹井主犯説は、最初の時点で笹井が携わってる理由があまりない

>>913
つ時系列

>>921
確かに
ノバルティスファーマのデータ改竄みたいなことたくさん出てきそうだな
理研は叩けば叩くほどネタが上がりそう

>>919
8番染色体トリソミーのいいわけ聞きたい
生物に詳しい記者が質問してなるべく予備知識与えずに答えさせて欲しい
自分で出したデータだから「別の人のパートだから知りません」はもう出来ないし
まかり間違って「STAPとはそういう細胞なんです(ﾄﾞﾔｯ」とかやっちゃって
世界から総スカン食うのかな

小保方も代理人にやらせないで、自分自身の本業のことなんだから
自分で出てきて釈明しろよ。

早稲田卒の博士号取得のわりに頭が悪過ぎないか？
よほど、卑怯でずるい女なんだな。早稲田もマイナスが多いけど
プラスや研究教育面でも大したことないなあ。慶応に追いつけなく
なるぞ。

>>946
学生がES細胞渡したってのは若山が会見でいってたんだよ。
（だからといってこのＥＳ細胞が偽装STAPとして使われたかは不明）

>>953
STAP細胞論文の捏造は小保方主犯だと思うけど
その神輿で祭りを開こうとした主犯が笹井だと思う

笹井さんはまだ本当に信じているのかな

>>948
実験やったことあるのか？
ないだろｗ

仮に小保方主導で再現実験やらせてみたところでさ、成功する確率は0%なのにね
何せ陽性かくにん！よかった♡だもん、税金の無駄

>>956
小保方「わたしが出した遺伝子データではないです。人為的な間違いの可能性があります」

132 自分：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/18(水) 13:30:52.76
まず、文科省のやつらを理研にいれるな
こいつら怪しいぞ

▼ 175 返信：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/06/18(水) 13:39:07.45
>>132
無理だよ。副大臣と事務次官がトップの理研改革作業チームできちゃった。
当然、大臣の意のままに仕事するだろ。
もう、理研の全員がSTAP捏造を認めても、文科省の力でSTAPが存在することにされる

>>933

>>950
リアルもネットも火消しは初期が大事なのにね
悪意がなければ不正ではないとか言ってるから
もはれ手遅れ
断末魔

>>946
学生が渡したってのは若山先生が言い出したことだろ
そして小保方側もそれを認めてる

>>929
別に０からの成功実例数として論文に載せてるわけじゃなく、記者に「何回STAPを作ったのか」と
質問されて答えた内容だから、不正行為でもないし、質問の回答として嘘ではない。

>>934
日本でも超一流の科学者の集団なのに

いや、電気泳動の写真1つとっても変な感じだし、他のラボで再現もできてないし「？？？」な声があがってるから研究所としては論文撤回しなさい、
っつってんのに「嫌です！」とか言う時点でもう全部おわってる。誰も信用しないし、「はぁ。お宅さまはどちらの何様？」って思われておしまい。
それだけの話なんだけどな。

いっぱい税金つかうね！

語るに落ちるっつーか…
おめー「ＥＳ細胞は入手できる環境ではなかった」って言ってただろ？？
若山研からもらってたならなんで最初にそう言わないの？
息してるか知らないけど、擁護()さんたちはこいつの発言に
こういう矛盾がゴロゴロしてるのはどう解釈してんの？？？

なるほど

>>963
その言い訳、いかにもしそうだけど、自分が出したはずの正しい
遺伝子データをもってこれるかねぇ　ﾆﾔﾆﾔ

>>958
そうなんだ
若山さんが言ったってことは、本当に誰かが渡したんだね、さんきゅ

その渡した細胞と一致するかどうかは調べられないんだろうかね

第８トリソミーが、mRNAのデータでわかったわけだけど、
ESデータをどこかからコピーしたんじゃなかろうかｗ

ｹｹ市ひっぱりだせ

なんだかもう、疑獄だね。わからないけど、笹井ルート、小保方ルート、
何通りあるんだろうか。

いったいなんのためにやったのか？小保方さん、絶体絶命でも

反論してくるし、強いというか、言い訳何通りもありそうだし、

わからない人だわー。

不思議なんだけど小保方さんのバックにはどんな大物がついてるだろう？

>>964
再現出来るはずが無いから、そんな事が起きたら世界三大不正なんか軽く吹っ飛ぶぞ？
捏造国家になるぞ？
小保方の使い込んだ税金なんてホント、5円くらいしかないレベルで損失が起きるぞ？

まあ、幹細胞学者連中はすぐおかしさに気づいたはずだ。
でも黙っていたから、幹細胞研究全体に関るようなヤヤコシイ事態が
底流に流れているんだろうなw

あるかないか神のみぞ知る

理研は「これがESかどうかはまだわからない」
って言ってたのに、自分でESですって言ったのね、はいはい。

下村大臣罷免しるよう世論高めるしかないな。

>>933
残りの0.8%は？

文科省と理研幹部の不適切な関係

小保方の身体に夢中になり捏造に加担したクズは腹を切れ

>>961
俺実験屋だけど？同じ資料から同じサンプルをたくさん用意して、少しずつ条件変えながら並行で実験するの
なんて普通だぞ。それを「200回実験しました」と表現しても別におかしくない。化学合成してる連中なんて、
一つの論文書くのに何万回、何十万回と実験してる。

>>948
無理があるな
では、なぜサンプルは冷凍庫から見つかってないのか？破棄したのか？
実験ノートにも200回と辻褄が合う記載はないのに

生き別れの子は本当にいたのか？

>>959
笹井先生は小保方晴子の主張を真実だと騙されたわけで、大々的な宣伝はやむを得ない。

>>968
その認識が間違いだったということさ。

もう小保方は完全な詰み。マスコミは、サイコバス小保方のくだらん反論なんかいちいち報道するな。
知らない奴は勘違いするじゃないか。

>>933
その途中から蛍光を発する話、後になってから、
STAPでなくても、その現象を作れる方法はある
あるけど難しいから、小保方（みたいなへたくそ）には
無理じゃね？って方向転換してたよ

勤務時間中にパン教室やソバ打ち教室に通ってたんだろ

はなっからまともじゃねーよｗ

税金返しやがれ！

このメッセージは「お前1人だけ逃げるのは許さん」の意味だな

>>988
小保方の冷凍庫で凍ってた

>>986
1回に5匹って資料があるんだけどｗ

反論
よかった

つか笹井、丹羽、若山、小保方、バカンティ以外の
大和他早稲田閥の人間にまったく注目がいってないんだよね

主犯こいつらだろ

>>986
そんな言い方しねーわｗｗｗ

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