【社会】「タトゥーお断り」の公衆浴場は不当差別か否かで議論★６

http://yukan-news.ameba.jp/20140617-1102/
　脳科学者の茂木健一郎氏がとある貼り紙を制作し、これが多数RT（引用）され、
各所に貼られている。それは、タトゥー・刺青を入れた人の入浴を認めない
温泉施設や入浴施設があることを「不当な差別」と評したもの。
茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、
差別の理由にすべきではないと考えている。

　貼り紙の文面はこうだ。
「当浴場では、他のお客様のご迷惑になりますので、タトゥー、刺青のお客様は入浴すべきではない、
不快だ、断られても当然、自己責任だ、とお考えの差別主義者のお客様の
ご入浴はお断りしております。みなさまのご理解、ご協力をお願いいたします。」

　この貼り紙を茂木氏は全国の温泉、公衆浴場関係者に「ぜひ、ご活用ください！！！！」
と呼びかけたが、これはいわば差別主義者への皮肉であり、コメディ。
茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、
差別の理由にすべきではないと考えている。
　茂木氏の指摘に対し、「タトゥーの人と入浴したくないという人が一定以上いるのでその点はご理解いただきたいです」
という声も出たが、この意見に茂木氏は不同意している
現在ツイッター上では「刺青・タトゥー容認派VS否定派」で熱い議論が展開中だ。

★１の日時：2014/06/17(火) 17:37:05.3

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403045392/

少なくとも日本においては過去から現在に至るまで一貫して刺青は罪人の証明
利用客がそういった人物によって危険に曝される可能性をできうる限り未然に防ぐのは施設運営者の義務です

管理者の自由

刺青ってなかなか消えないからある程度覚悟をもってやるものだよね。
じゃなければシールやペイントでいいわけだし。
30年から50年待てばスルーしてくれる社会になるかもだから覚悟を持って待てよ。

８９３は外道　はい論破

刺青だめならワールドカップ放送できやんやん

チンピラ893専用の隔離風呂つくりゃええやん
儲からなくてすぐ潰れるだろうけど

入れ墨なんて、なければ困るというモンでもないだろ

公衆場を利用したければマナー守れ

そんだけだ

入れ墨タトゥーだけの浴場を作れば良い

刺青＝病気って印象もあるんだよな・・・

タトゥー言うな
入れ墨と言え
そして入れ墨者可の銭湯を入れ墨好きが作れば良い
その内ペット禁止マンションまで差別だとか言い出すのか？

今度、在日が美容整形の延長で
入れ墨技術を応用したアートメイクの商売を拡大するため
消費者教育をメディアを通じて行っているところ
みたいです

自分の好きでやった事について
「差別！」とか言える神経が良く分からん。

そんなに嫌なら消せばいいじゃん、刺青。
どうしても刺青入れたいなら、社会の風当りは覚悟してやれよ。

小森純かっつーの。

外国人が日本の文化や風習を尊重するのが当然だろ。

>>2
罪人の入れ墨を、派手な入れ墨で隠すんだよね・・・

罪人になれば、普通の生活が送れなくなるという緊張感が
犯罪の抑止につながる

罪人を判別し、差別する事は正義という社会

良い客層しか必要としてません

つーか彫師って医師法違反なんだけど、たとえファッションでも犯罪行為によって成り立ってるってことはどうでもいいのか

茂木先生がこんなに自分勝手なお人だったとはな

税金払わない人の話を聞くのは嫌です。も差別になりますか？

>>1
作家の村山由佳が数年前にけっこうでかい刺青を見える場所に複数入れて、その理由というのが
「浴場にもプールにも入れず社会に後ろ指をさされて生きることになるが、それは当たり前だしそれでかまわない。
あえて刺青をし自らに制約を与えることで、今後の作家としての厳しい生き方を自らに課した」
と説明していたな。
作家のほうが茂木のようなエセ学者モドキなんかよりよっぽど社会の現実を冷徹に見つめ深い考察をしているよ。
茂木の思考や発言の浅さには毎度毎度本当に呆れる。

刺青入れてる日本人に質問なんだけど、

そもそもなんで区別されるの分かってて刺青入れたあとに発狂しちゃうの？

刺青は入場禁止の国で刺青入れたやつらはずっと入場禁止だろ
解ってて入れたんだよな？

刺青してたら入れない場所とか無い国で生まれてそこで刺青入れた奴が
日本に来てそういう場所は入れなくて困るのは可愛そうだけど

刺青は周囲を威嚇するのが主目的なんだからこれは排除して当然だろ
平和を愛する市民団体のみなさんが自衛隊と米軍の威嚇行為に反対するのと同じ理由です

親からもらった体とかぬかす馬鹿は死ね

８９３がどうどうと入浴してたら一般客が逃げるだろ
日本の入れ墨文化の背景を考えて発言しろよ
海外のファッションとは違うんだよ

刺青入れて差別云々騒ぐというのはおかしな話だ
元々差別されるために彫ってるんだろ
承知の上でアウトロー気取ってるんだからその後の不都合も受け入れろ

茂木さんのスレは伸びる伸びるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タトゥお断りと中国人・韓国人お断りは差別にあらず！

日本人で入れ墨する奴は公共施設を使い難くなるって覚悟の上でやってるだろ。

人権屋って馬鹿じゃねーの。

無能科学者の茂木はバカ

こういうの差別とか言うのは

端午の節句とか５月人形とか伝統行事を、蔑ろにしてきた家庭の人

衛生問題と風紀乱すから公衆浴場法で禁止だろ

今は公衆浴場でもいろんな人が入れるように配慮して家族風呂とか充実してるだろ
自分の意志で刺青入れてるんだからそういう所探す手間くらい責任持ってやれよ

茂木と入れ墨は銭湯禁止でいいね

差別主義の定義を明らかにしないと
この話はどうにもまとまらない

産まれつきタトゥーが入ってる人に入浴禁止してるなら、そら差別だ

公共性の欠片もないキチガイをお断りできるから店は願ったり叶ったりだなｗ

>>1
つかう浴場があるとおもっているのか、このバカは。
ただでさえ、燃料高騰で料金をあげないといけないのに
一般客が近寄らなくなる張り紙推進かよ。

でも、恐怖を感じることもあるよ

刺青って反社会集団の証じゃん

Ｗ杯でOKなら温泉でもOKって滅茶苦茶だなｗ
こいつの常識の判断はFIFAに委ねられてるのか？

日本で刺青がタブー視されるようになった歴史的背景は知ってるはずなんだけど
何を言ってるんだこの人は、オウム真理教も差別だと言い出しかねないぞコイツ…

考えてみりゃ、反社会的な人間がマナーを守るはずない罠

刺青を、入れるのも自由、入れないのも自由、消すのも自由、

自由意思で選べることに対して「差別」っておかしいでしょ。

前スレで出てた、ドレスコードの一種という解釈でいいんじゃないかな
もちろん経営者が当方では刺青OKとすれば、それでいいし
あとアートメイクやトライバルなんかは認める方向で刺青の定義を定めていけばいいとおも
これ以上茂木みたいな焼き畑学者をのさばらせたくないから解散しよーぜー

非入れ墨チームを叩く暇あるなら

ペットにアートメークしてやれよ

新しいジャンルだよ

>>35
説明しない主義だろうね。

>>2
一貫して？江戸時代以降だけだなw
それより超昔は一般人が入れてましたけどw

疑問を持つのはいいが
なぜかここにありもしない在日差別を絡めてくるところが
安定のマスコミ

刺青OKってことはほぼ発展場なんだよな

差別の理由にするべきではない理由がサッカー選手のタツー？
この人って勉強出来るのかしらんけど、価値論になったらさっぱりだね

てかこれって刺青入れてる人らじゃなく全く関係ない部外者の脱税さんが突然あたまわるいこと言い出しただけだよな…
ソースの時点で反対意見しか出てないしひょっとして煽り目的以外で賛成してる人なんていないんじゃないか…？

.
銭湯のドレスコード

そもそもタトゥー入れてる奴って人に見せびらかしたくてやってるんだろ？だから不特定多数の
ギャラリーがいる公衆浴場に４５０円も払って行って「俺ってスゲーだろ？」って自慢したい訳だ。

>>30
茂木は頭が良い、でも10人分20人分程では無い
頭が良い人でも、自分が頭が良いと思った時点で、学ぶから考えるに変わる

タトゥーOKな所も作ったらいいのに　まあ閑古鳥だろうけどな。

しばき隊の実情知ってドン引きしたお花畑左翼に有田が「違うんです、これは」って慌ててフォローしてたのがこの話の発端だろ。
でも、これだけ拡散されて封印出来なくなったから「入墨に対する批判はシヤベツニダ」キャンペーンに切り替えただけで。

炎上売名にすがる様になったら、芸人も終わりだね

>>1

＞他のお客様のご迷惑になりますので、タトゥー、刺青のお客様は入浴すべきではない、
＞不快だ、断られても当然、自己責任だ、とお考えの差別主義者

頭で考えただけで他人にどういう迷惑がかかるっての？
すげえ思想信条の侵害だな。

茂木は、個人の脳内の思考が外部に行動として発現していない状態でどういう実害が他人に及ぶのか
具体的に説明しろよ。
茂木のやることはヤクザの言いがかりそのものだな。

銭湯や健康ランドが８９３対策として長年積み上げてきた努力を知って言ってんのかな

差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！差別ニダ！

日韓ワールドカップの時はタトゥーを隠してるサッカー選手が多かったよな。

日本でプレーしてる野球やサッカーの外国人も試合中はタトゥー隠してる人が多いし。

>>52
茂木さんは炎上商法に切り替えてるからね
そして、どんなトンデモ意見でもそれに同調する奴がいるんだよな

例えば求人募集広告の金髪ピアスはお断りと同じだろ
ＯＫかＮＧかは個々の現場が決める事であって
ＮＧならＮＧでそういうものだと諦めろよ
差別も糞もあるかよ
個々の判断で差別して良いんだよ

テレビに出てるケバい女優やアナウンサーなどの痛々しいピアスも気分悪い。
止めさせろよ。オカマはもっと気色悪い。

指定暴力団と言う時点で差別では？彼らはまだアナタになにもしていないではないか女風呂と男風呂を分けるのも差別
国立大学などや公立学校の入り口に掲示してある関係者以外立ち入り禁止も失礼だし差別だと思う
自由に女の子を見て楽しむ権利を

銭湯でイレズミがどうこう言われるようになったのは、つい最近のことだぞ
やー公が、街中でドンパチやりすぎたから、とばっちりを恐れた店がやー公お断りって言う代りに、イレズミ禁止って言い出したこと
日本は元々イレズミに寛容な国だったのにね

この人は自分で
公衆浴場経営者を差別化していることを理解しているのかな
公衆浴場『くらい』なら、墨入りでも構わないじゃん
って職業差別してるでしょ
だから経営に対してこんないちゃもんつけられるんだよ
本当に、刺青がパブリックでＯＫだとする信念があっていうのなら
自分の身体に入れてみたらいいのに
差別を無くせって無駄吠えする人ほど、レイシストだと思う

現役時代の清原って入れ墨いれてマスコミは清原を叩いたような・・・

今なら清原は擁護されるんだろうか

市役所勤務の方は刺青OKでしょ？WWWWWWWWWWWWWWW

>>56
山梨県の、ほったらか??温泉はOKで、入っている人も入ってない人もいて連日賑わってますよ(笑)

>>48
江戸どころか弥生時代が終わって文化と呼べるものが成立して以降ずっとだよ
その当時の文化は大陸を参考にして刑罰なんかを決めていた
で、当の大陸では紀元前には既に黥と呼ばれる墨刑があったので日本でもそれを踏襲した

茂木ってあっち系の人なんか
世の中にはもっと他に可哀そうな人や不合理なことがいっぱいあるのに
刺青の人が浴場入れないことを哀れむ気持ちなんて自分にはないわ

差別反対～！皆を平等に扱え～！ってアホか
この世に平等なんてねえんだよ
皆を平等に扱うわけが無いだろ

>>68
公衆浴場は適正配置とかいろいろあって一応縛りが大きいから
公衆浴場くらいっていう扱いを差別と一概にはいえない

>>20
村山由佳もたいがい変人だからな

入れ墨が怖いんじゃなく、やくざが怖いんでしょ？
顔に入れ墨した若い女の子やトライバル入れている沖縄人や
サモアンは怖くないでしょ？

それを一緒にしてるのが問題なんだって

>>21
刺青入れてて、そういった公衆浴場に入れないことに抗議している人に出会ったことがない。
君はであったことあるの？

茂木先生には深夜のコンビニで刺青してる奴を５秒間凝視してみた結果どうなるか体験してみてほしいな

＞茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、

いません

タトゥー認める俺ｶｯｹｰ

やくざ除けだったのに、やくざ以外も刺青入れたのが増えたからややこしくなった

http://pbs.twimg.com/media/BkOcV7LCMAAxKOp.jpg:large?.jpg

日本には日本の秩序があってよい

駐留軍人とか墨入れ多いけどアメリカ帰国して民間人に戻ったらただのカス扱いだよマジで
あの国でもカタギ世界での就職等には刺青はかなり不利、信用のある企業だとまず採用しない
能力を理由に落とされるからバレないだけで現実には差別される対象だよ

施設が定めたルールだから従うのが筋
客がルールを決めるわけじゃない
差別でもなんでもないのに差別って言葉を安易に使いすぎ

>>78
ジムではあるよ。
大問題になってた、有名人だっただけに。
あと、正面切って問題にはしてないけど、
不満に思ってる人は多い。
これも直接聞いた

>>67
江戸時代後期から第二次大戦終わるまで刺青は違法
銭湯で刺青禁止は第二次大戦後すぐ
古くから日本は刺青＝罪人

で、茂木はどこに刺青彫ってんの？
「刺青はふつう。差別されるようなモノじゃない」っていうなら気軽に龍でも不動明王でも背負ってみたらどうだ
腕にドクロとか裸の姉ちゃんくらいでもいいぞ。それで大学やテレビの仕事して刺青最高ってアピールしたらいい

刺青はファッションというなら
ファッションのTPOぐらいわきまえろ。
　　　　　　　　　　　

>>77
> 顔に入れ墨した若い女の子

十分怖いだろ

http://spice-tube.high-ks.com/files/2014/03/tattoo-5.jpg
http://spice-tube.high-ks.com/files/2014/03/tattoo-9.jpg

>>86
それは通らないよ。
そんなこと言ったら「黒人お断り」も「ユダヤ人お断り」も
施設が決めたことだからオッケってことになっちゃう

>>1

　　　　　　　　　(´ ⌒ ｀)
　　　　　　　　　　l | /
　　　　　　⊂ヽ∧＿∧
　　　　　 (((　<# ｀Д´>　　　　＜しゃべつﾆﾀﾞｰｯ!!!
　　　　　　　./　⊂_ ノ彡
　　　　　　　し '⌒ヽJ　ヾ　　　ﾊﾞｼｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　　ヽヾ＼
　　　　　　　　　　　　　＼ __, -=ﾆ二ゝ、
　　　　　　　　　　　　　r‐'ﾝ　-―< 〈　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　ノ /, -‐=ﾆ二　〉ヽ､/ l
　　　　　　　　　　　　〉｜―=ﾆ､＿く￣ヽ/i
　　　　　　　　　　　　> | ｀'ｰ--､__　ﾉ　￣ヽ!
　　　　　　　　　　　　｀ヾ､ー-､＿　〉　　￣ﾉ　（　　　　　　　　　　それはキャベツ…＞　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､二_〈＿＿／　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒Y ⌒Y⌒

入れ墨の使われ方

【埼玉】入れ墨見せて「おれはヤクザだ」と脅し少女にわいせつ行為、金一郎容疑者を逮捕・・・朝霞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292073964
【社会】２６歳男、ホテルで１５歳女子高生に入れ墨見せて怯えさせ、みだらな行為…神戸
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285744006/
【埼玉】入れ墨見せて１７万脅し取る、６７歳男逮捕…「おれの若いやつらに追い込みをかけさせないようにするからカネを作ってくれ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1286375148/
【武蔵野】入れ墨見せて「金を出せ」＝路上で高校生に－恐喝未遂容疑で韓国籍の男逮捕・警視庁
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288269625/
【愛知】入れ墨見せて脅す…恐喝未遂容疑で指定暴力団の組長ら逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285225605/
【東京】入れ墨見せて「社長に会わせろ」　元競輪選手（４３）と山口組系元組長（５６）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251885962/
【静岡】清水一家美尾組組長を逮捕…あいさつなしに付近で仮設電気工事行った男性に因縁つけ、入れ墨見せながら日本刀見せる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1270654047/
【社会】「お金ちょうだい」５８歳ＤＱＮ男、９歳女児に入れ墨見せて５００円カツアゲ…熊本
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279775093/

実際のところ、銭湯や宿の浴場で刺青さんと何度もご一緒したことあるし、別に嫌じゃないけどね。
お互い普通に風呂入るだけだし。

過剰に反応せず、自然体で湯船につかればいいだけ。
なぜ禁止してるところがあるのか、まるで理解できない。

>>82
だから新しいルール考えないといけないんだよね

刺青ってのは差別されるために入れるもんだと思ってた

>>87
それだけでしょ。

なんで刺青の人の入浴事情がそんなにひっかかったんだろw

俺の身近にも全身落書きだらけの人間が居るがこんな温い事言ってねえよ
こういう話になっても入れるわけねえだろっててめえから笑い飛ばしてるよ
承知の上で入れてるんだから
そりゃＯＫの場所があれば普通に行くだろうけど

>>77
怖いがな
http://keizai-matome.com/wp-content/uploads/2013/09/f9a0cd1c.jpg
http://commonpost.boo.jp/wp-content/uploads/2011/09/2151.jpg
http://www5.plala.or.jp/OBA9ANI/sideshow/classic/bodyart/wilson/who/mi01.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/d/e/ded71704.jpg

>>91
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=3v6gU6iwA4zg8AXszYGgDQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1304&bih=683

どのあたりが怖いｗ？

>>99
差別に「それだけでしょ」とかあるの？

>>86
だって「何で入れたか？」なんて関係ないんだろ？
赤ん坊の時に親が入れたかもしれないしそれも「文化」として
「入ってる人全員ダメ、理由、事情、一切関係ない」ってんだったら差別だろ

差別だと思う奴らは無責任だなぁ、自分らが刺青ＯＫの入浴施設を経営したらいいんだよ。ヤクザもウェルカムなやつ。

ローカルルールなんだよ嫌なら来るな海外ではゴルフ場など白人オンリーや差別は多大にある
生活や議会や仕事を合理的に進めるには必要なんだよ私有地なんだから他人が文句を言うな

お前んちに泊めろぐらいに乱暴な発想だよ

>>93
おｋだ

>>93
施設が決めたなら従うべきなのは当たり前だろｗ
しかし人種差別だの問題にはなるだろうがな

や、いいんでない？　『刺青お断り』と『刺青ＯＫ』とを明確にしてくれたら
どっちの人も自分で選択して気持ちよく風呂にはいれる。

>>93
それはokだが？？？

「入れ墨お断り」の看板を無視して入浴施設に入った男に実刑判決
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1263278307/

1 ：変態仮面アマゾン(二代目山城新伍)φ ★：2010/01/12(火) 15:38:27 0　「入れ墨お断り」の看板を無視して入浴施設に入ったとして、建造物侵入罪に
問われた福岡県朝倉市甘木、山口組系組長藤浦良幸被告（５４）の判決が１２日、福岡地裁であった。

　松下潔裁判官は「身勝手な犯行」として懲役７月（求刑・懲役１年）の実刑判決を言い渡した。

　判決によると、藤浦被告は昨年２月、朝倉市内の入浴施設で、入れ墨があるのに、
「入れ墨のある方の入館は固くお断りします」との看板や経営者の注意を無視して施設に侵入した。

　また、藤浦被告は同市のスナックを脅迫して営業を停止させたとされた強要事件でも
懲役１０月（同１年６月）の実刑判決を言い渡された。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100112-OYT1T00749.htm?from=main6

>>93
黒人であることやユダヤ人であることと、刺青を入れることが同じ次元なのか？

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ

中高の校則も刺青解禁だな

そもそも銭湯なんかでタトゥ彫ってる人を禁止するのは
暴力団員を遠まわしにお断りするためのことだと思ってたんだが…

>>107 >>108 >>110
わかりやすい、ありがとうｗ
やっぱりレイシストだってわかったｗ

>>108
じゃー「差別」である事は認めるんだｗ

>>78
よしもとばなながブログでブチ切れてたことあったとおも
こいつに関しては刺青なしでもＮＧが望ましいがｗ

刺青の起源は　半島だから

他者を威圧威嚇してビビる姿をみて喜んでる悪趣味な奴は公共の場から排除しないとダメでしょ

イレズミに不寛容だったアメリカが、4人に1人がイレズミ入れてるイレズミに寛容な国になって
イレズミに寛容だった日本が、イレズミを忌み嫌う不寛容な国になったのは、興味深いな

>>110
>>107
>>108
店のルールでも人種差別がアウトはもう判例でてる

差別としたら自ら被差別者になりたりドMって事だと思うが

脱税も不当差別

>>77
顔こわい
http://www.madameriri.com/wp-content/uploads/2012/02/stupid-human-1309476994.jpg

>>25
そのすじの人から頼まれて
こんな発言してるかもなぁ

世間一般に見られるフィルタリングだと思うけど
そもそもこの世間ってどうなのよ的な議論なら面白いのかなと

日本人で刺繍してる奴はヤンキー、キチガイ、ヤクザ、性病ビッチ、ジャンキー

まともな人間は皆無

そんな人間１人入れたらまともな人間３人が来なくなる

差別じゃない死活問題

肝炎持ち込まれそう

「差別」じゃなくて「区別」すりゃいいんだよ
週に二回くらい「刺青DAY」を設定して、その日は「刺青者のみ入浴可」にするとかさ
「レディースDAY」があるんだから、差別にはならんだろ

ドレスコード、ファッションでダメというのは差別じゃないけどな

外国人の場合はしょうがない。
世界に共通したルールではないから。

でも、日本で育ってれば、公共の場では刺青お断りを知らないはずがない。
知っていて『あえて』入れてるんだからそれを排除する動きがあることが
差別とは言えない。
この『あえて』というのは非常に重要。

刺青で差別というなら、生まれついて刺青が入ってる人がいるならその人
を排除すれば差別になるが、そんな奴はいない。

>>93
詭弁にも程がある
彼らは自ら望んで黒人やユダヤ人になったとでもいうのか？

>>117
差別と騒ぐ輩がいて問題になるだろうって読み解けバカｗ
俺が差別と認めたと何処に書いてあるんだよｗ

「海外からの旅行者のみタトゥーありでも入浴認めます」
ってやるとどこから文句くるのかな？

イレズミと一緒に入浴なんてカンベンして下さい

ケガや病気と違って自分の意志で入れたんだ

温泉拒否られることも承知の上だろ、今更とやかく言うな
外国人には日本の文化言うことで理解してもらいたい

MRI検査受けられなくなるのにわざわざ刺青入れるとか何考えてるんだろうね
あ、このこと知らないのか

刺青人ってのが居るなら人種差別
居ないなら人種差別じゃない
色素沈着でシミがある人をお断りするのはひどい偏見

この自称脳科学者てのは何がしたいんだ？マジで

>>122
北海道のロシア人禁止ってのは良くなったんか？

>>116
施設管理者は入場拒否権があり拒否することは可能
全ての人を差別なく入場させなくてはならないという法はない

当たり前だろ
刺青なんて昔からあって昔から毛嫌いしてる
だからやくざが入れるんだろ
それを横文字にしたからと言ってその考えは古いというのは間違い
刺青を入れることは反社会的な行為だからそれを公衆の面前に出すのはおかしい
違法行為で彫ったものに市民権はない

>>48
まー大体理由があっての刺青
火消しは、もろ肌脱いで屋根の上で纏振って指示したりするんだけど
遠目には服を着ているように見せるための刺青いれてたとかな
理由は、大事とはいえ大っぴらに裸になるのは風紀上宜しくないからとか

で、今入れてる人達ってのは
どんな理由からなのかってことだよな～ｗ

男性お断りの女性専用車両だって許されてんだから問題ない

>>133
黒人は兎も角、ユダヤ人はユダヤ教から抜ければ良いらしい

>>135
在日ヤクザ

>>122
判例教えて

例えば痣で入店禁止は差別だろう。

>>122
で？
刺青が人種差別だと言いたいのか？

>>134
いや外国人のやつはもう明確に差別
お前が認めようと認めずとも関係なく

>>140
それで判例でて小樽の温泉施設が負けた

>>100
脱税の人がコレに絡めてチョンの差別って言いたかっただけ

人種は変えられないけど入れ墨は消せるんじゃないの
一緒にするなんて

>>134
では改めて聞くが「黒人」「東洋人」「アジア人」「デブ」「禿げ」「歯の強制」「不細工」などの理由で「入店拒否」は「不当ではない」という認識？

日本で刺青するなら覚悟して入れろよ
昔からルールが有るだろうが
自分でルールを破っておきながらブーたれるんじゃねえよ
人権問題や差別問題じゃあねえだろうが

>>140
賠償金払わされて潰れたとか聞いたなあ

また脱税犯茂木か
何言っても叩かれるから炎上商法に見せかけて無視されるようにする作戦に切り替えたか

なんか自分も刺青入れていて迷惑しているとか言うならわかるけど
リベラルを装って、外国人と若者に擦り寄っているのが垣間見えて気持ちが悪い
いつも思うんだけどどうしてリベラルみたいな人って他国を例に出してきたりするんだろうね
twitterみたら相変わらず「日本は日本だけのものじゃない」とか言ってる気味の悪すぎる女も出て来てたし
似た者同士が固まり合うんだろうね

ワールドカップに出てる選手
ほぼ温泉に入れず

これがオモテナシの精神だー～ーーーーwwww

ttps://www.city.matsuyama.ehime.jp/wagamachi/detail/1477.html
苦情きても入れ墨ＯＫ変えないような温泉もあるわけで棲み分けは出来ているでしょうに
まあ個々が経営判断するだけで、寧ろこれを差別と呼称するのは言いがかりですわな
ＯＫを不愉快に感じてＮＧ施設利用するようにＮＧを不愉快に感じてＯＫ施設に流れるのを誰も禁止しやしませんて

俺、禿マッチョなんだけどやけくそで
眉剃ってピアスして入れ墨入れちゃおうかと
思うことがある。

ザックJAPANをザックジャップといい間違えるアナウンサー

https://www.youtube.com/watch?v=eG9dZbhncWM

>>93
人種差別と服装などによる区別は全く違う問題です。
入れ墨は服装です。　ドレスコード違反だと思えばしたがうべきじゃないですか？

チン毛と紛らわしいから
チリチリ頭も禁止しろｗ

差別されたくて入れたくせに差別すんなとかもうねwww

>>72
それって刑罰の意味合いを持つ柄や部位の事じゃないかい？

日本は元々入れ墨には寛容な国で、犯罪者以外も普通に入れてた国だよ。

なんでいきなり差別って言葉に飛躍するのかがわからない

普通一般の人には支持されなさそうだし、特殊な人たちに支持して貰いたいんだろうね

>>150
は？
横からレスすんのはいいがもっとやり取りを確認すれば？

>>158
オリンピックに向けて何か方針変更来るかもねー

ヤクザ御用達だった熱海は、一般人が行かなくなって寂れた。
脱税しか能がない自称脳科学者は世間知らず。

こっちはもうちょっと詳しく茂木の発言が出てる
ttp://www.rbbtoday.com/article/2014/06/17/120966.html

ムチャクチャだ、こいつｗｗ

>>162
入れ墨は服装であるっていうのは通らないと思うｗ
たとえば、神への帰依を意味する入れ墨や
ファミリーヒストリーを刻むトライバルが服装ですと強弁うるのは無理だｗ
宗教とか文化のカテゴリーだわな

彫り師・ウダPAOマサアキ氏インタビュー
http://www.cyzo.com/2010/10/post_5603.html

> ――タトゥーに対する行政や社会の対応についてどう思われますか？
>
> 「タトゥー愛好者の中には今の日本の社会環境に不満がある人も多いですが、
> 私ははっきり言って、今のままでいいと思います。タトゥーを理由にプールや温
> 泉で入場を断られて文句を言う奴がいますが、だったらタトゥーなんか最初から
> 入れるなっていう話ですよ」

> 「プールに入れなかったり、公務員になれなかったりする可能性は、タトゥーを
> 入れるときにすでに承知していたはず。それも覚悟でタトゥーを入れた自分を
> 最後まで貫けって言いたいですね」

一般客の平穏な生活を守るのは差別ではない。詭弁もはなはだしい

海外のモスクやカントリークラブで、服装規制で門前払いされるのと同じ
ダメなものはダメでいいんだよ

デーモンがあのメイクでお風呂屋来たら断るだろう

>>77
http://cl.jroo.me/z3/T/0/H/c/a.aaa.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/p/l/a/platinumtelescope/Eye-Tattoos.jpg

クリスターナさん
http://izuru136.cocolog-nifty.com/kininarukoto/zenshin.jpg

マオリ族(だったかな？)のタトゥー入れた人が
日本で入浴拒否された問題はもっと柔軟に対応できないもんかなーとは思った

>>147
小樽温泉入浴拒否問題
平成14年11月11札幌地方裁判所判決
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4384F726CF8D382149256C94001BE8D0.pdf
高裁判決はこれ
ttp://www.47news.jp/CN/200409/CN2004091601001622.html

>>167
施設が決めたなら従うべきなのは当たり前ってことはまったくないってことさ
入墨がどういう扱いをうけるかがこの判例からわかるわけではないけどね

山本KIDなんて

もう気持ち悪いわ　放送出来ないレベル
呼ばれてもないがｗｗｗｗ

ツイッターみたら気持ち悪いフォローばかりついててクソワロタｗ

>>175
あれメイクじゃないし

こんな考えのコイツなら
脱税するわな
脱税は犯罪じゃないよな

彼が映画レッドドラゴンぐらいの痛い入れ墨をして生活しているなら大変なんだなと思うんだが
彼の言う事はいつも他人事に聞こえる
表面だけ聞いて発言に聞こえて言葉が軽い
個人経営の銭湯にしてみたら迷惑な話こんなのは百年先に話す話だよ

郷に入れば郷に従えってことわざしらねーのか。
あー茂木って人が在日か何かなのかね？
もしくは自分は差差別主義者ですって自己紹介かな？

>>150
検索したら外国人お断りになってて温泉施設の勝訴じゃん。
http://www.debito.org/nihongotimeline.html

茂木ってほんとうに常識しらずの馬鹿

変な服装で店に入るな、他の客の迷惑だ！

これのどこがいけないんだ？
入れ墨はファッションだろ？
問題がある場面であっても服装などで隠せる場合は問題にならないだろう。
ただ風呂、温泉では隠しようが無いので禁止せざるを得ないということだろう。
隠せるのであれば基本入れ墨禁止の海水浴場のようにOKが出るだろう。

外国人を対象にしている訳でもないその国の文化を無視して
何でも差別に結びつけるのはいかにも自己中なサヨ思考らしいわ

>>97
黒一色でワンポイント大きさ10ｃｍ以内ならOKとか
カラーでもアニメキャラなら可（観音、恵比寿、大黒、神仏、動物不可ただし、萌系デフォルメは可）とかｗ

>>186
象牙の塔っていうんだよｗ

>>187
それはきみ、あまりにも認識がｗｗ
ﾌｧｯｼｮﾝではない入れ墨ってたくさんあるんだよ

>>177
そういうのは貸しきり風呂でも入ってりゃいいと思うがね
人に見せびらかすようなもんでもあるまいよ

民間業者がする事なんか、好きにさせろ

そもそも893を断る口実だったのが、893以外もタトゥｰなどと言って入れだしたし
外人の観光客も多くいれているというだけの話、勝手に好きにすればいい

他人から変な目で見られたいから刺青入れてんだろう。
なのに差別するなって、まさにヤクザじゃんｗ

>>177
あれな、わざわざ「刺青禁止」の温泉に連れて行って問題おこしただけ
近くに、刺青可の温泉がたくさんあったのに
調べなかったコーディネーター

あるいは入り口に「刺青の方～～」の看板あるの知ってて
わざと問題起こしに行っただけ

この自称脳科学者は刺青のお友達がいるんだね

>>177
多分、ＯＫな入浴施設が別にあるのにわざわざＮＧと看板出てるとこに入ってから言い出した件だよね
確かに案内した人が不手際極まりないと感じたわ

こういう人を相手にしているだけバカらしいし、
きっとこういうのが狙いなんじゃない？
こういう気味の悪い事ばかり言う人なんだなと思ってスルーが良いと思う

>>178
お前はルールを守らない人間ってことなんだな
事前に刺青はお断りと貼紙してあるなら守れ
周知してないのに利用する段階で言われたら文句を言え
俺は刺青に反対してんじゃねーんだよ

>>185
小樽市は勝訴
温泉施設は敗訴

>>195
そんな裏話があるのか

>>150
入浴拒否訴訟は最高裁で上告棄却されて小樽市が勝訴してるけど？

>>170
>「構造は、在日の方への差別と似ているように思う。差別という感情の対象が変わるだけ」と指摘。

なにいってんだこいつ

女性専用のエステ行って断られた奴なんか多いだろう

>>158
例えばイスラム圏では女性が肌を露出してはいけないとか
夫以外の男性と一緒に居てはいけないとか
あと子供の頭を左手で触ってはいけないとか
その国々によって決まりかあります
日本だったら注意で済むようなことでも
海外だったら下手すりゃ殺されますよ

日本人で刺青は８９３と認識して間違いない
タトー彫ってる公務員はさっさとクビにしろ

>>188
外国人を対象にしてないルールを外国人に適用してんのはいいんかいｗ

ネトウヨ(笑)とか言ってるやつが差別を語るとか

刺青入れる金があるなら風呂付の部屋を借りるか家買えよ
銭湯に行かなくてよくなるぞ

いくら燃やしたって駄目なもんは駄目だわな

>>199
一般論として不当なルールに不当ということは何の問題もないでしょ
悪法は法であっても従う必要はまったくない

>>135
韓国ヤクジャはどうしましょう？
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-0e-36/illuminann/folder/219816/74/12239274/img_6?1402293326
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-0e-36/illuminann/folder/219816/74/12239274/img_1?1402293326

>>166
差別っていえば相手がひるむって思ってるひとが多いからね
ヒットラーと一緒だ

>>197
そうだったのか
たち悪いやっちゃなあ

民間施設なら無問題
これが問題なら女性専用・優先の商業施設はアウト

>>1
この貼り紙を実際に活用する公衆浴場が出てくれば結果が分かるんだが
ま、出て来ないわな

ルールのあり方のニュースなのに
ルール守れとか言い出すやつは頭おかしくね？

>>211
不当ってお前の判断で言ってもしょーがねーだろｗｗｗ
前もって貼紙して周知徹底してる施設ならルールに従えって意味わかるか？

ん？その辺の街中の銭湯って、
最近は刺青禁止なのか？

ここ何年かはジム行くようになって足は遠のいてるけど、
サウナ入りたくてちょくちょく銭湯に行ってた時には、
刺青入れたそれっぽい奴らが入りに来てたけどな？
騒ぐでもなくおとなしく。
そういうとこ行けばいいんでないの？

で、うちのスポーツクラはワンポイントタトゥー（）も入会禁止だけど、
そういうのも不当差別とか言い出すのか？ｗ

>>211
悪法も法って意味わかって使ってるか？

タトゥーが生まれながらにノーチョイスで欠かせない部族規範の一つ等であれば、
外界のタトゥー差別社会において差別から守る必要はあるかなとは思う。
そんなケースバイケースに特別な計らい位はできる度量あるでしょジャパン。
そんな柔軟な度量まで無いとするとかえって面倒なサヨクに取り込まれて最高裁まで揉める種になる。

>>202
小樽市側は、当該条約においてその具体的方策は締約国の裁量に委ねられており、
地方公共団体の不作為を理由に損害賠償しうるものではないと主張した。
また市としても入浴拒否を人権侵害の問題として捉えた上で、
「湯の花」側への働きかけを含め入浴拒否の解消に向けた様々な措置を行っており、
当該条約により求められる施策は十分に取っていた等と主張した。

要するに小樽市側は裁量の範囲でその排除に動いていたことをもって損害賠償を逃れるっていう主張をしてるわけだ

断っても何の問題もないわ。そんなこと単に店のポリシーの問題だ。権利云々は無関係。
「韓国人と犬お断りと」と掲示してあるタクシーでも同様。

刺青にしろ、タトゥーにしろ、差別化を図るために入れてるわけだろ
当然差別されて当然じゃないか

そもそもファッションなんて陳腐な言葉で片付けること自体がおかしい
そんなこといったら、刺青だって893のファッションだ

周りが恐怖感を覚えるからダメなわけで、相手が本職だろうがカタギだろうが関係ない
例えば、温泉や公衆浴場が世界共通のルールみたいな文化やルールがあって日本だけ違うなら
まだ考慮する余地あるかもしれんが、温泉も公衆浴場も日本の中で独自に培ってきたルールにのっとって
今があるのに、なぜ一部のタトゥー入れた外国人のために解放せねばならんのだ

もし中国人の全身総刺青の奴が公然と入ってたら、そんなもの恐ろしくて一緒に入れないわ

>>201
人権屋さんが騒ぎたかっただけだよ

マトモなコーディネーターだったら調べて
刺青可の所にするか、あらかじめ貸切にしとく

周りが不快に感じてら駄目だろ

個性の表現の為に入れたんだろ？

刺青だけの風呂屋を作れよ

政界に進出する気満々だな。
こいつを紋紋入れた奴ばっかのとこに押し込めれば良い

>>211
＞一般論として不当なルールに不当ということは何の問題もないでしょ
問題あり

＞悪法は法であっても従う必要はまったくない
悪法であるかどうかを決めるのは各個人ではない

>>207
それを言ったら指定暴力団は全員が韓国国籍をパスポート買ってくるぞ
現場では番頭のオバサンではお手上げ状態

>>217
ルールの在り方なのにルール破るのが頭おかしいだろ

>>201
そうそう
わざわざその施設に連れて行った

北海道の銭湯では刺青OK

>>220
むしろどういう意味で君はつかってるのかが気になるね
法実証主義における悪法問題ってのは悪法が形式上法であることは認めても
それに対して従う義務を認めたり膝を折ることを許容するものではないはずだけど

>>218
だからそれが不当だと思う人に文句いわれてもしょうがないでしょ
>前もって貼紙して周知徹底してる施設ならルールに従えって意味わかるか？
全然わかんない

>>230
女人禁制の修験道の山に、
わざわざ登らせろってドヤドヤ押しかけたフェミ集団をなぜか思い出した。

アハが最近相手にされないから、仕事の方向性変えてきてるんだろ

一時期の小林よしのりと同じ

茶髪アジア猿お断り

>>234
わかる。わざわざ餌を与えてるバカも早くスルー技術を覚えて欲しい

>>228
だから「他のお客様が不快に思われるような刺青等の行為に対して退室をお願いする場合があります」で良いじゃんか
「現場で判断つかないので全部一緒くたに扱って差別します」が正当性をもてる理由にはならないよ

>>219
うちのジムそれでオッケになったけど、
客も身近でハリウッドスターとか見れて喜んでるよｗ
まったくなんの問題も起きてない

自由にして何かあったら責任問題。
刺青・タトゥー容認派が全部責任取るならいいんじゃない。
賠償金とか。

>>191
アートメイクっていうけどコレ一見して刺青とわかる？
ヤクザのおかげで刺青が怖い人多い文化だからやめようって話だと思ってたけど刺青と認知できないものに恐怖心は抱かないよ刺青とコレを同列にするのはちょっと変だと思うよ
宗教や文化は尊重するけどならば相手方もこちらの背景の文化を尊重するべきだと思うけどどう考えてるの

>>229
ああ、やっぱり頭おかしいんじゃねーの？

ドレスコード全否定

マナー守れない人間は叩かれるとダルマから学んだばかりだろ！

>>240
でしょ？それを言ってるわけよ。
たとえば沖縄のおばあが入れてるトライバルを見てやくざと思う？
アートメイクやトライバルがやくざと同じ扱いって
文化としてもおかしいと思わん？

>>222
国籍差別は人種差別撤廃条約にはないからな

>>232
客がどの施設を選ぼうが客の勝手だが
施設も同様に客を選べるわけだわかったか？
その旨周知徹底してる場合はそれに従えっての
嫌なら他行けって話だ

宗教的理由や民族的な伝統なんかでの入れ墨だったら認めるが
遊びでやってる奴や罪人なんかなら却下だな個人的には

>>238
近所のスポーツクラブ

入会資格
本クラブの趣旨に賛同し、本規約を承認した方。
※刺青者（タトゥーも含む）、又は円滑なクラブライフに
支障を来す方はご入会をお断りさせて頂きます

ひとつの温泉のルールをさも世の中の大きな問題として取り上げるところに問題があるのかと
ノーネクタイ禁止のレストランがあるんだからこれも同じ事でしょ？
ファッションという気軽な理由で社会的に不利になる入れ墨を入れた奴の自業自得というやつだな

>>246
だから、入れ墨を判断基準にするのはもう無理なんだよね。
「暴力団お断り」にすれば済むだけの話

外国人旅行者には期限付き入浴許可証発行してやればいい

>>238
そうやって棲み分けが出来てれば何の問題もないし、
実際、現実には銭湯も温泉も個々の判断でやってる。
それなのにわざわざ禁止のところに行ってゴネる奴がいるから問題になるだけだよね。

>>200
温泉施設の敗訴って何処に有るの？

ルールを守るとか守らないとかは、大多数の愚民の立場の行動であって
ルールを考えるモラリストの立場にある人が「ルールを守れ」って言い出すのは
どう考えても頭おかしいよな

この人ってリベラル自称しているけど、
こういうくだらない事と戦っていないで、
良い大学まで出ているんだったらどうして
中国とかでリベラルとして戦わないんだろうと思う

ネトウヨって言う奴は差別すんなって言葉も好きだな・・・

>>249
見た目じゃ分からないじゃん

差別では無くて区別だよ…

コレが差別なら混浴も差別かなw

入りたい人は事前に管理者に聞いてよ。
ミナミの銭湯とかは普通に刺青した方々は入っている。

旭日旗をダメだって言ってる国もあるくらい。

>>251
うちのジムも最初ダメだったよ。
文句言ったからオッケになったわけ。
結局声を上げないと何も変わらんのよ。
うちのジムがいい例だわ、確かに

これも異文化の差なんだから、同じモノサシではかるほうがダメでしょ。
海外では普通の人が普通にタトゥやってたとしても、日本ではちょっとヤバい人がやるケースが多い。
海外では普通なことでも、日本ではそうでないこともある。
なんでもおなじにかんがえるとまちがうよ

都内某所のスポーツクラブ

刺青・ファッションタトゥーをされている方のご入会はご遠慮いただいております。

富山のスポーツセンター

第3条（入会条件）
フリー会員入会条件は、以下の通りである。
（1）中学生以上の方
（2）医師等により運動を禁じられていない方
（3）刺青を入れていない方

例外的かもしれないが墨入れたことを羞じているような人が使う専用のシャワールームのある施設なんかも世の中にはあるんだけどね

どっちにしても>>1はすべってます
さすがフジテレビの疫病神

>>249
なんで暴力団だけなんだよ
暴力団、ヤンキー、キチガイ、ジャンキー、性病ビッチお断りなの
つまりタトゥーお断り

>>247
なんかもうこういうので文句来ないように、
簡易の会員制とかにするしかないな。
入会金無料＆会員規約にサインした人のみ入浴可みたいに。
で、入会資格のところに、その文言入れときゃいいかと。

どうしてもオリンピック期間中に海外旅行客を温泉に入れたいなら
安い地方温泉や都内の銭湯を個人で買い取って自分で管理しなよ
サービス業の自営業の大変さをまったく理解していない典型的公務員脳

字義のままの「差別」と、不当な差別の略語の「差別」を混同して使うクズがいるから
混乱するんだよなぁ

>>260
だからｗ
日本の「ヤクザの紋々お断り」ってルールをなんで外人さんのファッションタトゥにまで適用してんの？馬鹿なの？って話だろ

>>263
それ無理だわｗ
性病持ってるかどうか検査する手段がないし、
そもそもビッチってのは君の主観ｗ
それで君に決めさせろってのはいくらなんでも無理だｗ

日本には昔から罪人の証拠と使われた時代があるから、
タトゥーと言葉を替えても一般的な人に見えない。
あれをファッションとして入れていても、周りから
変な人を扱いする人がいる限り日本では受け付けない。
あかんもんはあかん！日本は生活保護も駄目、刺青入れるお金はもっと有効に使おう

つまりドレスコードもスーツ着用も差別だな。
身だしなみと一緒だろ。

マナーも守れない奴等が刺青入れるって事なんだろ

やっぱり刺青=キチガイで正解
昔の人は偉いなぁ

脳科学者って、脳みそ欠損科学者の略だったの？

なんか日本の事を重箱の隅をつつくような事をしてるけど
ショボイとしか思えない
中国では発言をしたらムショに入れられたり、命の危険があるけど
日本のリベラリストって気持ち悪いくらいぬるま湯にいて
好き勝手に発言してるよね
まだ一般の人ならわかるけど、なんかね

茂木健一郎『創価学会と公明党は国民から広く支持を集めている隣人だ。
このような隣人に対してわれわれは“温かい関心”をいだくべきだ』

https://twitter.com/Simmons99999/status/477328515801440257/photo/1

あっ（察し）

客は店を選ぶ権利があり
店は客を選ぶ権利がある
これだけの事

>>249
フロント企業とか半グレの奴らどうするの？

>>257
だよな。
街の銭湯なんかじゃ刺青OKなとこもあるんだし、
そっち行けばいいんじゃないのかと。

『入浴施設』総てが客の選り好みしちゃいけない、平等であらねば・・なら、
『飲食店』なんかも、下駄無き、ラフな格好禁止。
一見さんお断り、暴力団お断り・・等々できなくなるじゃんｗ

>>245
しかしその選び方に問題があれば批判されるし否定されうる
現に「外国人あるいは外国人にみえる者の入浴を一律に拒否するのは人種差別に当たる不法行為」
と判断されるようにルールが不当なら不法行為になりうる話なんだわ

>>252
2002年11月、札幌地方裁判所の判決は、
外国人あるいは外国人にみえる者の入浴を一律に拒否するのは人種差別に当たる不法行為として
「湯の花」側に原告3名へ各100万円の賠償支払いを命ずる一方、小樽市については責任を認めなかった。

>>267
そもそもファッションで入れてるタトゥはお断りしちゃいけない
なんてルールはねえよ

>>275
数の問題ｗ
それが一軒や二軒なら問題ない。
でも、国中がそうなら、それは差別になる。
店の裁量と差別の境目って、数だと思うよ

>>249
まあその通りだね。

個人的には暴力団といえども風呂くらい入れてやれよと思うが。

>>280
それは利益供与になっちゃうからなｗ

>>267
あなたの言うファッションってコレ？→>>83 >>92 >>102 >>125 >>176 >>212

>>272
NOじゃね

>>271
昔は住み分けができていたからね。
本来刺青は水関係労働者の土左衛門になった時身元が判るように刺青をしていた。
下町ではモンモンが入ったおっさんでも分け隔てなく入浴可能だったんよ。
今の893屋さんが落ちぶれすぎているのが主因だわ

日本ってこういう少数派でも声を大にして差別と叫べば
道理が曲がる国。終わってるよな

>>278
そもそもからして
「外人さんのファッションタトゥをお断りします」ってルールが無いんだよｗ

この人は定期的に火を入れないと、
忘れられちゃうのが怖い構ってくんなんだろ。
みっともないおっさん。

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

「いいですかーよーくご覧になってください」
「刺青の模様が段々変化しますよー」
「これがアハ体験です！」

ＤＱＮお断り。

>>267
その考え方をするから、外国人の生活保護が増えてる。
日本は日本の伝統を守る。外国人は強制退去させないで
小遣い渡しては駄目だ。

日本のリベラルってやった事と言えば学生運動くらいなもんｗ
しかも壊すだけｗ
今は学歴を借りて好き放題な発言ばかりｗ

そういやニューハーフ（偽乳あり、ちんぽ切除してない）の知り合いがぼやいてたの思い出した。
ニューハーフ入浴不可のサウナとか多いらしいけど、
そういうのも刺青擁護厨は差別とか言い出すわけ？

いちおうパスポートの性別は「男」なんだけど。

公衆浴場を利用したいのであれば入れ墨を入れなければよいだけ
話を難しくしてどうするの、脱税学者さん

>>286
バカか？刺青が一律お断りってルールなら
自動的に外国人のタトゥもダメに決まってんだろ

>>276
自分で暴力団ではないって言ってるわけ？
だったら入れてやればいいんじゃ？
なんかやばいことしたら警察に通報すればいいわけで。
フロント企業だろうがバック企業だろうが、
おとなしくジムでトレーニングする分には文句ないっしょ

チビお断り
デブお断り
ハゲお断り

>>1
刺青の是非を問うのはまだしも
否定派を差別主義者呼ばわりするのは如何なものかね
このレッテル貼りで相当反感買ってるんじゃないのｗ
本人は皮肉か何かのつもりかもしれないが

暴力団員に対する社会的制裁が必要か？
タトゥーが暴力団の判断基準として適切か？

この二つは別の問題であって、理解できないやつは少しばかり知能が足りてないよ

おまえたちの求めるデリカシーが大きなお世話だと思うマイノリティもいるんだよ　>>1
押し売りすんなバカが

ワイドナショーに出たくて話題作りしてるだけ

>>268
タトゥー女＝ビッチは違和感無いが
タトゥー女＝清楚な女性は違和感ありまくりじゃね？
タトゥー男＝ＤＱＮは違和感無いが
タトゥー男＝真面目な青年は違和感ありまくりじゃね？

>>259
暴力団員も入れるようになったってことか

>>172
わかってんな
わかってないのは軽い気分で入れた奴だけというｗ

ちゃんと迷惑になるとわかってる人は海水浴でも端っこも端
遊泳禁止区域で家族で来て子供に水遊びさせてたりする
幼稚園か何かで友達に言われたりしてせがまれたんだろうな
少し哀れではあるな

タトゥーお断り？
じゃー全身和彫りのどんぶりだったらおけ

刺青入れたバカは刺青者専用の風呂屋なりプールなりに
行けばいいだけ。
煙草と同じだろ。

>>296
それを「差別」だつってんだよ
「ヤクザの紋々お断りするために関係ない人も一緒くたに扱って使用禁止します」ってのが「差別」でなくてなんなんだよ？

他人が見て不快になるし迷惑だから帰って欲しい
やってる本人はそれを快感に入れてるのだから誰もいない山や海に行ってください。

>>158
公衆浴場なんか使わずにもっと高いとこ行けよｗ

>>277
了解。湯の花も踏んだり蹴ったりだなｗ

で、茂木さんは刺青いれてるの？

>>303
君の違和感って何の影響もないと思うｗ

>>304
当然暴力団お断りｗ
それは明記してあるよ。
いるけどね、暴力団ではないがマフィア組織に入ってるんじゃなのと
噂されてるやつとか

>>308
タトゥ入れる入れないは本人の意思だから
それを理由に入店拒否するかどうかは差別にならないよ

昔の職場でおっさんが
「僕は昔学生運動に参加してたんだよ。会社には内緒にして入社したけどね」だってよｗ

今でもわざわざ北に言ったのに戻って来たいとかｗ

ネトウヨも変だけど、この人らって相当変わってると思うよ

>>243
ちょっと待ってアートメイクは刺青とまず認知できないだろうならば恐怖心はないはずだ、文化的な恐怖心が背景であってわからない、見つけれない、認知できないなら恐怖心はないはずだ
トライバルや彫り物などは明らかにしているとわかる、沖縄のばあさんだろうが刺青にトラウマ的な文化圏に入ったら拒否されるのは当然では

>>305
気軽に入れたタトゥを、就職や結婚、出産を機に消したいという層が増えてるらしいね。

>>304
暴力団はお断りされてるだろうから
入ったら不法侵入だな

刺青って覚悟して入れてるんじゃないの？
風呂くらい家で我慢しろよw

これから刺青入れてる奴みたら思いだしそう

>>316
しているとわからないというのはあなたの主観だよね？
私にはアートメイクはわかりますという人は？
９０のおばあのトライバルが怖いとな？
ちょっと無理がないかいｗ？

公衆欲情て銭湯とかか？
その程度はしょうがないつかどうでもいいわな
プールとか海はラッシュガードで平気だし温泉なら個室あるとこ行けばいいし
オレも部分的に墨入ってるけど差別とは思わん

まず彫り師は違法行為をしている犯罪者って認識がなさすぎる

リベラル派なんて全部とは言わないけど大体知れてるよ
なんでも軽薄でお洒落感覚なんだろう
たんに学歴がでかく見えるだけでｗ

>>259
それ、一般人が文句を言うから聞いたのだろう
893が文句を言ったのであれば聞いて無いだろうな

>>279
国中がそう？
街の銭湯とかOKなとこの方が多いだろ？

タトゥーいれてるサッカー選手を例にあげてるけどそんなセレブは
そもそも個室露天風呂とかを利用するので入れるんだけどね

ルール守るか金払って特別扱いしてもらうかの２択を選べるんだから
差別じゃない

おまえみたいな愚民は、ルールに黙って従ってりゃいいんだよね
↓これだってルールの一つなんだから、文句言うのはおかしいだろ？

＞「当浴場では、他のお客様のご迷惑になりますので、タトゥー、刺青のお客様は入浴すべきではない、
＞不快だ、断られても当然、自己責任だ、とお考えの差別主義者のお客様の
＞ご入浴はお断りしております。みなさまのご理解、ご協力をお願いいたします。」

>>324
そりゃそうでしょｗ
だから言ってるんだよ

>>322
それはもう立法不作為の問題でしょ

彫り師は浴場に入れないと文句言うんだったら最初から入れるなって言ってるのか
正しいな

誰とは申しませんが目に「偽善者」と書いてありますよ
それ善人の眼じゃないです

やれ差別にだ差別にだと世界で１番の反日民族韓国人みたいに反日活動にサッカーを利用するなよ脱税芸人。

公営のジムだと
けっこうな割合でいるわ。
民間だと断られるか見せないようにしなきゃいけないからだろうけど。

こんなもん許したら痛トゥーまみれの奴らで溢れるぞ

だいたい入れ墨入れるならその辺覚悟するもんなんじゃないの？
入れ墨入れたいけど銭湯やプール行きたいとかだったら
シールでもはっつけておいて必要な時にはがせばいいだけじゃん
一生脱げない服をファッション言うか？

>>325
東京の港区だけど、近所の銭湯でokなところって見たことないな。
大手のジムでもokはほとんどないんじゃないか？

>>321
いやむしろ銭湯だとまずいんだと思う
温泉とかは好き勝手やればいいと思うけど

解るんだよ見た目や国籍や身分などで区別したり差別するのは馬鹿な事だってのは
でもオリンピックだからって日本だけが我慢大会に自営業だけが我慢大会になるのは説得力は無いし納得できない
個人的にしてくださいよ先生様

非常に偽善者が多いのがインテリだね
学生運動のツケは放置だしｗ
今でも言いやすいところにしか文句を言わないｗ

入れ墨同好会が各温泉地に入れ墨専用の浴場を経営すれば良いのでは

客商売でお断りするのは過去に色々あったからだよな
そこすっとばして差別扱いはないわ

>>314
？馬鹿か
「ヤクザに紋々入れてるんで外人さんも何か入ってたら使用禁止します、自分の意思で入れたんだから差別じゃないです」ってのが通ると本気で思ってんのか？
なんでたまたまアウトローと同じ違法でもなんでもない行為をしただけで「使用禁止」なんぞされにゃーならんのだ

反体制、反権力の左翼にとってタトゥー禁止の公衆浴場は攻撃の対象です

http://pbs.twimg.com/media/BqSvAN-CIAAEP7A.png

差別茂木が考えた駄文がこれ（笑）

893とか刺青して
人のこと脅すような連中がいなくなれば
みんな気にしなくなるよ
893の刺青やめさせたほうが早いと思うんだけど

気取るなバカが

禁煙の店があるんだから禁刺青の店があってもいいんじゃね？

嫌われたりキモがられるために、わざわざ痛い思いして落書きしてるんだろ？
お断りがなくなったら、せっかくの落書きのステータスが下がるじゃん
落書きクズこそお断りに賛成するのが筋だろ

ジムが刺青禁止だと、助っ人外人や巡業中のプロレスラーがトレーニング出来ないな

オランダじゃ大麻が合法でコーヒーショップで売ってるし吸ってOKだからって、
日本の喫茶店でオランダ人が大麻吸って良いわけないってのとある意味一緒なような。

郷に入ったら郷に従えでしょうに。

日本のインテリと言われている層の歴史をGHQの時から見て行くと
呆れるような人物がほとんどだよ。良い人もいたけど
基本的にそういうのがずっと続いてる

>>349
それでうちのジムオッケになったｗ
きっかけはアンダーテイカーｗ

まだ音楽活動やってんのかね

そもそも何で体に落書きしてんだろ

ヤクザにチョンが多いから擁護してるだけでしょ、このおっさん

ヤクザと同じ程度の価値観しか持ってないことの証明だからむしろやめることない

>>2
現在に至るまで
嘘言うなやこの糞ビビり

昔はアレだけど、今は気にしないかも

あれあれ？おまえは黙ってルールに従うのが大好きなの
ルールを作る側のインテリを批難するの？

ちょっと意味がわからないなぁ

>>352
やべぇｗ

>>267
馬鹿はお前、それこそ893に突っ込まれる口実を作るだけなんだよ
大きいも小さいも無く、入れ墨自体があれば全て不可にしないとな

そもそも何故日本で入れ墨が嫌われるか分かっているか?
江戸時代には罪人の証だったのだよ、入れ墨を入れているのは悪人と言うな
その流れから日本人は入れ墨に好印象が無いから、入れてる奴は悪い人間と見る感があるだけ
それも今では薄くなったし、893以外でも入れ墨を入れているの人も珍しくは無いが
一般人から見て、まだ、違和感があるのは事実なんだよ

だからどうするかは、各自の判断でいい、それに文句を言う必要も無い

刺青禁止が名目だけの銭湯なんか多々あるよ？
鹿児島だと錦湯ってとことか入墨もんだらけよ？

オーストラリア人がサメを殺すだけなら、日本人もサメは殺すだけにするべき、
アメリカ人がクジラを食わずにウシを食うなら、日本人もクジラよりウシを食うべき、
スイス人がネコを食うなら、日本人もネコを食うべき。

そんな感覚なのかな。

出自が知れる脳科学w
衛生観念も有るし、子供に見せたくないだろ。
日陰でやるようなアンモラルな文化だ、身体に自ら傷をつけるのはな。
三国人並の民度に落ちぶれたくなけりゃ、ヤクザかチンピラ専用銭湯でも作ればいい。

この人ってさ、どの世代なのかはわからないけど
どうして学生運動の事はなにも触れないんだろうね？
リベラルは触れられたら困るんだろうけど

>>337
スーパー銭湯みたいなとこの話しなんじゃないの？
ここんとこはジムでサウナ行くから足は遠のいてるけど、
少し前までサウナ入りたくて街中の昔ながらの銭湯行ってた時は、
ちょくちょく刺青のオッサン見かけてたし。

その後、一年以内ぐらいに改正されて、
街の銭湯も刺青禁止になってんなら知らんが。

こんなしばき隊みたいなの普通は嫌われるよな・・・

http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130929154855002.jpg

>>362
そう
カタギがいなくなって経営が立ちゆかなくなる

>>349
ジムは肉体自慢の連中が集まるからある程度仕方ないだろ
特に禁止ってのは見たこと無いな

　ク・　区別です！！　（キリッ）

覚悟を決めて彫れよ
覚悟がないのに墨入れるなよ馬鹿

脳科学芸人

>>369
大手のジムはほとんど禁止だよ。
入れ墨の方はご遠慮かﾃｰﾌﾟしてくださいになってる

>>320
アートメイクって彫りで眉なり化粧する技術だよね？化粧なのか彫りなのか見分け付かないと思うんだけどトライバルとかと本気で同一視できると思ってるの？
googleが絶対とは言わないけど双方画像検索してみなよ、あなたは主観的だというがそれが大衆の持ってるイメージじゃないのか
あとばあさんだろうが過去なにあったかなんて知らないんだから避けられても仕方ないだろ、イレた時期だって店側客側は知らないんだからね

>>345
最近のヤクザは刺青率低いらしいぞ
刺青入れてると悪い事するにも不便だからな

服着てるような人ほどそういう浴場しか行かないから問題ないだろ
893の組密集地域の銭湯サウナはほとんどそんな人相手だし

>>366
ああスーパー銭湯はちょっとちがうな
町の銭湯も一応お断りになってるとおもうけど
運用はなされてないなｗ

もじゃもじゃ頭

>>361
だ～か～ら～ｗ
「日本じゃヤクザっていう厄介な人がいるから、外人さんも刺青入ってたら「厄介な人」と同じように扱います」って行為を「差別」って呼ぶんだよ
他になんて呼ぶんだよ？ｗ

腕にワンポイント入れて粋がってるホストみてーなのがコンビニでレジ割り込んできたから並べよクソガキって怒鳴ったら
なんかブツブツ言いながら後ろ並んだけどずっとガン飛ばしてっから店出る時文句あるみてーだからぶち殺してやんよつって
店の外でそいつ待ってたらレジ済ませてからなぜか立ち読みしはじめた
10分くらい待っても出てこないからにーちゃんその本買ってやるから早く出てこいよ
っつったら店員が警察呼んで俺が怒られた

まあ見えるところに刺青入れてアピールしてるのは気が小さい証拠だから徹底的にいじめて大丈夫だよ

入れ墨は道徳に背く。
"身体髪膚これを父母に受くあえて毀傷せざるは孝の始めなり"
外国人だろうが風紀の紊乱は規制すべき。
感染症予防にもなるし。
子供が真似しない教育になる。
朝鮮人の身体改造につきあえるかって話、不良外人も入れたくないし。

短パンサンダルお断りのレストランも差別なのか？
店には店の守りたい雰囲気がある
銭湯だって同じだろう

かろうじて残っているものを壊すだけ壊しておいて、
まだ新しい物を築くのであればともかく放置して、
素知らぬフリをして会社に内緒にして入社とかねｗ
リベラルってこんなもんだよ。追随しているのもアホじゃないか

>>308
暗黙のルールが外国にも有るだろ
ここ日本にも有るんだよ

それを差別だなんて
君何処の国の人なの？
ただ日本を叩きたいだけの国の人？

以前は気になったけど最近は気にならないなんて軽い発言は迷惑
先人達の苦労をちょっとは想像して欲しい

>>381
そんな儒教の洗脳うけてる朝鮮人の意見がなんの訳にたつかわからん

>>375　それ　ヤクザでさえ「刺青は悪いことをする人間がいれるもの」と認識していることなんだが。

相撲の土俵に女は上がれない、ってのも差別だ！って叫びそう

>>373
そうなんだ、自分の通ってるとこは特に無かったんだ
温泉禁止は仕方ないと思うよ、店側のルールだしね

>>349
だから刺青OKのジムもあれば、ダメなジムもあるってだけのことなんだし、
それと同じく、刺青OKの入浴施設を探して行けばいいだけのことじゃん。

ただただ、それだけのことだろうにｗ

某バンドのボーカルは若い頃から結構なやんちゃをしてきて多くの友人がタトゥーを入れる中
「温泉に入れなくなるから」という理由で自分は絶対に墨を入れないと聞いた
入れちゃったら入れない、入りたかったら入れない
ここは日本だよ、入れちゃったけど入りたいたいとかどんだけわがままなのかと

ただ、そういう文化で育った外国人のソレを同じに考えるのはどうかとも思う

https://www.youtube.com/watch?v=gzRI73eHDHo

>>344
駄文ｗｗｗまさにｗｗｗ

>>367
完全に忘れてた。そいつらも身体にお絵描きしてるんだったな。非常にどうでもいい。

これからの時代にふさわしいのは、
ホモお断り

だから刺青OKの銭湯を作ればいいんじゃない？ソープばっかり作ってないで。金はあるんでしょ？

>>384
だから他の国にだってそりゃ沢山あるだろうさ
「デブは自己管理できない奴、遺伝的要素なんぞ考慮しない」とか「歯の強制してない奴は貧乏人か親から愛情をもらえなかった人」とか
「あの地域出身者は結婚できない」とかそれ全部が「差別」だって話だろ
「他の地域にもあるから日本でやってる事は差別じゃない」って理屈の方が気持ち悪いわ

でも団塊の世代でそういうのに参加した人って
壊した事の責任は全く無視に近いものね
一度でもまともな発言を聞いた事がない

>>379
ヤクザの刺青やめさせればいいじゃん

銭湯で刺青が毎日入ってるけど

なんで断れないんだよ！迷惑だ！

>>396
公衆浴場法あるから・・・

>>395
それあるな
ホモ行為しないでくださいってのｗ
そういう銭湯じゃありませんって

入れ墨男と街でも近づきたくないのに

仲良く湯船に入るなんて、ムリムリｗ

模擬のやつ改変してみた

「当浴場では、他のお客様のご迷惑になりますので、タトゥー、刺青を入れた場合のリスクを承知の上で入れたにもかかわらず
一般のお客様同様に入浴さるようにと申し出になられるお客様のご入浴はお断りしております。みなさまのご理解、ご協力をお願いいたします。」

もんもんの方々がいらっしゃたら、もんもんの方々に係わりたくない一般人が近寄らなくなって廃業

差別なんですかね。

茂木みたいな連中の特徴は，本当に平和という物を軽く見てるんだよね
やくざを閉め出しているからこそ平穏な銭湯が実現出来ているのに，そういう平和を生み出す取り組みを一切顧みない。
当然に平和であるべきだという発想から始まって，軍，自衛隊，警察等々の秩序を維持するコストというか手間を全く無視している。
電話一本かけたらもうそれで当然に自分を安全に守るべきって思い込んでるくせにね。

だから，暴力団排除の意味が理解出来ていない。
入れ墨お断りって言うのは，昨日今日出てきた話じゃない。
入れ墨を入れた暴力団がわがまま勝手をしてきたから，仕方なく登場した決まりなのに，そのことは全く無視だ。
秩序に手間やコストをかけるという発想が皆無なお馬鹿さんだ。

なんで気に入らない客を排除したら差別なんだ？
店に客を選ぶ自由があっても良いだろ

>>402
これでロッカーの鍵を安心して足首につけられる

リベラルとか人権とか叫んでいたら格好良いんだろう

ハイジャック→現在「日本に戻って来たい」
学生運動参加→現在「会社には内緒で入社」
タトゥ→「わからないようなところに彫ってる」

ところでここで刺青擁護してるやつって、
自分の娘が『刺青入れたいの～♪』って言って来たら、
『それはお洒落じゃないか！よ～し、パパ、お金出しちゃうぞ～♪』なんて、
もろ手を挙げて賛成するの？

ファッション（）タトゥーなら。

タトゥーOKの風呂屋行けばいいじゃん

>>379
なんで「差別」しちゃいかんの？
差別はダメっていうその思い込みを疑ってみよう

入れ墨した外国人が温泉に入れなくて文句垂れてたが
入れ墨してても入れる温泉に行けば良いだけなのにって思った

茂木とか銭湯行かねーんだろうなー

タトゥーお断りとか書いてあっても、ふつうに刺青のおっさんとか入ってるし、
誰も別に何も言わない
あれは警察とかへの手前ってとこあるよ

刺青禁止が広がったおかげで、ヤクザが刺青入れなくなって堂々と入浴するようになった
本末転倒なハナシだな

そういえばハッテンバのジムとかサウナってあるんだよな

「当浴場では、他のお客様のご迷惑になりますので、
ホモは入浴すべきではない、不快だ、断られても当然、自己責任だ、
とお考えのノンケのお客様のご入浴はお断りしております。
みなさまのご理解、ご協力をお願いいたします。」

こーゆーステッカーはあった方がいい

SONYは入社試験の面接で渡辺綱や酒呑童子のお絵描き見せびらかす志望者が来たら採用すんの？

差別にいいも悪いもないけど、「不当な差別」は不当だろ

>>397
長文書がいあるんだけど
君の言いたいことが見えてこないな

でも一つ分かるところがある
君は日本が嫌いなんだね差別したいんだね

茂木はヤクザの怖さ知らないんだろうな
ある意味幸せな人だ
from神戸

温泉旅館の大浴場で全身和彫りのオッサンが体を洗っている時に
5歳ぐらいの男の子がオッサンの真後ろで呆然とそのモンモンを見てたのを思い出した

その入れ墨を入れた海外旅行客の母国では他種族立ち入り禁止とか無いのですかね？
入れ墨を入れた男性しか入ってはいけない洞窟とか女性は見てはいけない儀式とかあるのでは？

きったねー格好してたらシャレオツなレストラン入れないことあるだろ
ラブホに女一人だと入れないことあるだろ
そういうのと一緒だよ
客が勝手にやってんだから、店だって勝手にやればいい
そんだけの話を差別差別と喚くのはいい加減やめにしようや

子どもの時分、ひさしぶりに父親と銭湯へゆくと、
入墨をしたおじいさんが黙然とお湯につかってた。
めづらしいから、腕や背なかの絵をそばでまじまじと見て
「これヘビと花キャベツの絵なの？」ときいたら、
「バカヤロウ、龍に牡丹だい」としかられた。
しわくちゃの肌の入墨はしぼんで精彩を失っていたのだろう。
あわててあやまった父親に手をひかれて湯からあがり、
脱衣場で服を着てるとそのおじいさんもやってきて、
手ぬぐいを腰に巻いただけのなりでオレの頭をなで、びんの牛乳を買ってくれた。
たしか雲井湯という名のお湯屋だったとおもう。
昭和四十年ごろのおもひでです。

わし、刺青に命かけてますねん

でも、わし、公衆浴場や温泉も好きでんねん

どっちもやりたいんですわ　　周りに恐怖心や迷惑を与えても我慢できませんねん

↑

駄々っ子か？

　

>>418

で、どうして不当なんだ？

>>414
まあ警察がさぼってるんだよなｗ
適当な指導かけておいてこれで暴力団排除の仕事はしましたよーつって

茂木はチョン

日本のためになることは言わない。

昔は脅すためにチラッと見せてたけど
今それをやると本人はタイーホで組はおとりつぶし
なので上から禁止されてる
やるのは所属してない人

>>243
婆さんと風呂入る事なんて無いからなんとも言えんが、男でトライバル入れてる奴なんて、ろくなもんじゃないだろ。

>>380
墨入れとけば誰も攻撃してこない
とか、アホな事考えてるからな。
ケンカ慣れしてない、クソ弱い奴がマジで多い。

>>1
てめーはなにもしらないくせに、出しゃばってくんなよ
一応入れ墨お断り貼ってても
入れ墨のじいさんとか銭湯利用しているんだよ
自分だって時々銭湯行っているが入れ墨したじいさんとかみかけるけど
誰も気にしてないし、そっとしているんだよ銭湯側も客も入れ墨のじいさんも
いちいち知りもしないで問題にスンナよあほ>>鳥の頭の茂木

>>367
そういやこの人等も差別差別言ってたな。

とういう事はこのスレで差別云々言ってる人等は。。あっ！（察し）

>>424
ツービートのネタに丁度その逆のがあったな
滝登りの鯉が成長に伴ってボラみたいになったとか

そそもなんでダメなんだっけw
今は刺青してない半グレの方がたち悪いけどな

経営者の自己防衛
不当な差別と思うなら、訴えればいい

ヤクザ彫り物してる奴って、彫り物してなくても顔も体もこえぇよ

別に「差別」は悪くないよ
同業他社との業務の差別化を図って利益を増したら褒められると思うよ

茂木君が海外旅行客と二人で温泉に行けば良かったんだよ
マスコミ連れてイメージアップ目当てで普通の温泉に飛び込み取材をしたら迷惑
客人の為を言うならその場で1千万円ぐらい現金で払って貸切にしなよ尻の穴が小さい奴だな

>>434
般若がおたふくになったり

普通の人は刺青OKな所は避ける
逆にOKな所はそういった人達だらけになる

民主主義は結局多数決なんですよ

マイノリティが大声出すのは不愉快なんですよ

禁煙のお店と同じだよなぁ

日本が捕鯨裁判で負けたり国際社会で相手にされないのがよくわかる。
全然論理的じゃないのよね。この規制みたいに。

>>438
残念なことに、最近は言葉狩りにより「差異化」と呼ばれるようになってきている。

>>442
まあそれは明確に差別だからそういう話ではない

アンジェリーナ・ジョリーも銭湯入れないなw

刺青賛成！！
通名禁止して、額に金とか李とか入れてほしい！

>>444
どこの国にもローカルルールはあるだろ

押尾やり部屋の野口美佳がtwitterで発狂してるよん。
屁理屈こねて。
最近ハワイに移住したもんだからますます怖いもん無しだな、あの女。

>>449
そう。そういう逃げが論理的じゃないのｗ

>>444
アメリカも刺青規制しはじめたけどな
海兵隊の刺青NGなんてすごいことだぜｗ

茂木はさっさと刺青いれて、刺青禁止の店を訴えればいい

この問題ってか一番かわいそうなのは馬鹿な親に無理やり刺青入れられた子供の立場なんだよなぁ
自分の意思で入れたわけじゃないのに

自分たちのこどもやペットに刺青して仲間を増やせばいいよ

数で勝てるようになるんじゃない？

1億人になろうと経営者がダメだといえ入浴は禁止だがね

>>1
おまえが銭湯やれよ
一般人客がよりつくかどうか、それで経営やっていけるなら

刺青OKの店とNGの店のふたつあれば
だれからも文句は出ない
こんなに簡単な解決策があるのに
なぜこれほどグダグダになるんだろうな

>>451
逃げもクソもない
ローカルルールがあるのは事実だし
その多くは宗教や文化、風習に根差してる
なんでも論理的にって学生かよ

>>451
論理的にokな理由は何？
NGな理由は風紀・感染症とあるけど

刺青入浴可の商業施設が増えるのも決して悪いことだとは思わないが、人権問題一般にかすめてそれを全的に強要する論調も不愉快だな。
ちなみに欧米だって刺青に対してそれほど寛容なわけでもない。首とか手の甲とかあからさまに見えるところに彫ってたら雇用などで不利益を被ってもしょうがないって知り合いのヨーロッパ人が言っていた。
要はその国その領域において尺度が違うわけで、サッカーでOKだから全部OKにしろというのも乱暴な議論だよ。日本の旅館だったら短パンOKだけど、欧米のホテルで同じことができないのと一緒。
カルチャーギャップも未来永劫エキュメニカルな方向に進んでいくのは一つの理想論だが、茂木さんみたいな何屋なのかわからない人がその推進役に適任かどうかは疑問だ。

>>447
まず利用しないから安心しろｗ

>>447
そういうひとは銭湯に行かないから大丈夫だろ

温泉とかサウナとかで刺青禁止の看板を掲げるのは
反社会的組織との付き合いを社会全体で辞める為だったよな。
1人で逆らったら怖いから、社会全体としての取り組みの一環。

これを差別だとか言われると、この人は暴力団とお付き合いがあるのか？と
疑いたくなるわ。

>>435

その筋の人くらいしか入れ墨入れない国なので周囲に威圧感を与えるからだろうね。

入れ墨お断りってのは、公衆の面前ですっぽんぽんになるのと同じたぐいだな。
すっぽんぽんで日常生活送ったって、それ自体で他人に迷惑をかける事はないわけだが、
すっぽんぽんの人間を見るのは不快だとかそれを許さないとかいう社会通念があるから。

山本太郎がコテカつけて都内で日常生活送ったら速攻でしょっぴかれるようなもの。

>>457
入墨禁止っていうルールの動機が入墨に対する禁止じゃないことが問題なんだと思う

>>451
じゃ論理的に説明してみて
そこまで言うんだから当然出来るよねw

>>432
誰も気にしてないは嘘だな。
俺は正直関わりたくない

>>444
規範が明文化できない
食物禁忌なんかそうだよな
足の本数で規制したかとおもえば山鯨は食えたり

しかし、そういったものも長い年月をかけ培われてきたものでいちいち神経質になって
かならず論理的に直そうとすると杓子定規で大相撲をスポーツと位置付けてしまったケースのように不自由なことにもなる。

相撲の土俵に女が入れないのは差別！！

.

　　　差別と騒いで一儲けするニダ

　

よく行ってた町の温泉だが

警察に協力してもらって刺青の入浴を禁止して

一時期一掃出来たのだが

経営者が裏で色々ないやがらせにあい

結局、温泉を廃業した。

アウトロー気取ってる連中が、仲間に入れて～；；てか

>>2
鯨面乙

>>457
賛成派が金出して作ろうとしないから

>>424
花キャベツにムセたｗｗｗｗｗｗｗ

茂木もまず自分の脳を研究してみては如何だろうか

良識ある一般人が刺青を心地良く感じることは無いだろう。
温泉と言わず、接客業の会社だって腕の刺青が露出するだけで
採用はしないだろう。

何年か前に刺青しているのが理由で、それを隠さなければ
テレビ中継される試合に出場はさせないと言われていたプロボクサーがいたのだが
いまや馬鹿なスポーツ選手やら格闘技のおっさんが多くなったのは嘆かわしいことだ。

山本キッドとかいうのは刺青入れるたびに運が落ちていったのだろう？藁

>>471
そりゃそうなるだろ。入れ墨してないヤクザは排除できないもの。この規制だとｗ

>>1
差別主義だと相手を差別する、真の差別主義者？

暴力団とかヤクザに限らず、刺青入れた人ってBBQとかでも
すぐ上半身ハダカになりたがるだろ？
常日頃から刺青によって迷惑を被る人が入浴施設以外にも多いってことだよ。

運営者が金をもらってサービスを行う訳であって、

他の人の迷惑になる場合は、お金を受け取る事を拒否して入場を断る事も、

それはそのお店の自由であり権利である、

もし、入場させろ、入浴させろと要求したところで、

その権限を持つものが金を取らずに入場させないとしたら、

どちらが悪いかと言えば、

強引に入場しようとしている人の方が不法であり、

その要求を無理やり飲ませようとする行為は強要に当たる

>>435
http://getnews.jp/img/archives/2013/07/BBQ.jpg

半グレも墨入れまくりですが

こんな張り紙を張り出す施設があってもかまわんよ。
利用しないだけだから。
それでいいんじゃないか？
それで入れ墨に不快感を持つ人たちが困るとでも思っているのか？

わかった！

刺青入れた人限定の公衆浴場を入りたい人達が金出し合って作れよ
女性限定車両みたいな感じでな

外国人の話にすり替える
それがダメと分かると眉毛に墨入れてる特異な例をプッシュ

自分が変わればとやかく言われないのに、頑なに自分の主張は曲げず他者に妥協を強いる。
最近こういう人増えたな。

差別主義者を排除するってのもまた差別な気がしないでもないな

>>482
こんな張り紙出したら公衆浴場だと営業許可取り消されるのでは？

>>480
普通ならそれで常識的にも法律的にもそれでいいんだけど、
それでダメだから「差別」を持ち出してくるんだろうな。

普通の人間からしたら

８９３と一緒の風呂は嫌だな～

ドレスコードのある店が許容されてんだから
タトゥで入場制限も許容されていいと思うけどね
断られるくくりの側が文句いっても
そりゃその店としてお呼びじゃなかっただけだからあきらめろ

>>481
しばき隊の白ブタも入れてくれｗ

男が女性トイレに入れないのは差別なのか？
それと同じ事
決まり事だろ
泣き事言ってんじゃねえよ
刺青を入れるという事はそういう事

皮膚病みたいで気持ち悪いから普通の人は生理的に嫌悪するのに
病気の人のことを否定してはいけないという人権教育が変に働いておかしなことになってる

つーか、入れ墨お断りはやくざなんかを嫌がるお客さんに安心して怪我来てもらう為だろ？
そんなお客を拒否したら客来なくなっちゃうじゃない

茂木はかまってちゃん

公衆浴場とか公共施設が一律禁止にしてることで、
安易にタトゥー入れる人が増えることを抑止してる効果はあるだろうな

>>484

他人にはかたくなにごり押しするくせに、自分が飽きたらあっさり入れ墨消したりするんだよなw

入れ墨見て頑張ってたはずなのに、若気の至りとかいってあっさり消しちゃう例。

http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/11/15/1p_0006499118.shtml

女性客専用のお店も、ドレスコードも普通にあるからなぁ。

>>486
まあそうだな
公衆浴場については一括の入墨お断りも実効性あやしいところだし
こっちはもっとやばい

タトゥー解除したらヤクザの溜まり場になって
一般客がゼロになったでござる

どーせ茂木は、墨背負ってる人間との
交際でもすっぱ抜かれそうなんだろｗ

理髪店はアトピーだとアトピーなんですか？って聞いてきたりする
あれなんか規定で清潔を保たないといけないからなんだろ
変な伝染病だといけないから

先天的なものならまだしも勝手に入れただけやん
禁煙とかペット禁止とかも差別になるんか？

そそのかして茂木に刺青入れさせようぜｗ

お前に、そこは親分の席だぞ～と詰め寄られたものの気持ちが分かるかよ
大阪の清水湯ってとこ
グーグル検索したら出没情報ありまくりなのな

刺青入れるやつが悪い

キリスト教徒は刺青を禁止しないのか
身体にキズをつける行為なのに

大人になって刺青入れた後に、温泉に行ったらで入れなかった！
と気付くような日本人はいないから、不当差別ではなく単に自己責任だろ？
そんなに公衆浴場に行きたいなら、最初から刺青入れなければいいだけの話。

子供やペットにもしてやれよ　芸術なんだろ？

素晴らしい文化なんだからすぐに広まるよ

刺青チームの敵は非刺青チームじゃない　刺青チームの行動と経営者だ

あとは裁判官を味方につけるしかない

>>493
より現実的に言うと万が一のトラブル発生の時に
お引き取り願うための奥の手だとおもってた。

>>503
もう、どっかに入れてるんじゃないの？

>>503
www

>>498
公衆浴場法に風紀乱すものは入場禁止にできるというのがある

俺は包茎で差別意識を感じるので、ムケチンは禁止してほしい。
衛生的には俺の負けだが

茂木自身、自分が作った張り紙が通用すると思ってるんなら、刺青禁止の貼り紙も通用するはず

解決

普段は見えないところにしとけば？
アレの裏側とか

>>452
吹き飛ばされて手足バラバラなんて少ないからじゃね？
それか、刺青がもとで感染する病気を減らすとか？

>>513
お前の場合は皮の内側に刺青すれば問題なし。

>>499
うん。だからヤクザそのものをターゲットにすれば入れ墨あろうとなかろうと排除できるのよ。
でもなぜか入れ墨規制。なきゃヤクザでもこれるしあれば一般人でもこれない。
ヤクザ排除目的どこいったんすかね？ｗって感じなのがこの規制。

>>512
そんな法律があるのか。知らなかった。もっと広めないといけないな。警察の努力不足だわ

タトゥーを入れた段階で、社会との隔絶されて生きていく覚悟をしてんだろ
あとから日和ってんじゃねえよ、糞野郎ども
タトゥーなのに公衆浴場に入れてください、は甘え

>>518
店員「では、入場前に８９３でないことを証明してください」

>>512
しかし公衆浴場法は適正配置とういろいろ規制おいてるので
暴れる奴らとかならともかく単に入墨いれてるだけで排除できるかってのはあやしい
少なくとも温泉施設なんかよりルールの妥当性が求められる事は確か

>>516
マフィアや海賊のようで基地周辺住民や市民に脅威を与えるから
海兵隊員の犯罪多くなったからその引き締めだよ

非常識なアホを見分けるために入れ墨ってのはあるんだよ。
これは万国共通。

>>463の書いてる事で論破できるな
模擬に突きつけてやれ
反社会的組織に荷担するのか？社会全体としての取り組みの一環に反対するのか？と

>>518
ヤクザ禁止ってかけるの？因縁つけられるよ。
風紀を乱すものを禁止なんていった日にゃ
行儀よく若い衆に居座られるのがオチだよ。
穏便に、かつ、未然に防ぐ、よいセリフだとおもうけどなぁ。

そもそも、陽気な外人のタトゥーを温泉側が見て見ぬふりなんて
良くある話だとおもうのだが。

>>519
営業者側の法律だからね

>>522
地方自治体のルールで刺青アウトならアウト

>>1
子供みたいなことやっておもしろいか? 鳥の巣頭野郎
何か反抗できるもの探して困らせるのやめなよ
脱税者のくせに、少しはおとなしくしてろ

秩序壊すことばかりやるなよ

別に入れてるのを見せ付けられるのはかまわないんだけど
うわバカが来た程度にしか思わない

でも、刺青って不衛生なんでしょ
体の表面付近に異物を入れることで
細菌の苗床になるとか
気持ち悪いわ

オリンピック開催するのに刺青禁止は有り得な
いと思うなら、その頃狙って期間限定で外国人の
刺青もOKですと営業する施設が出てくれば良いよ

刺青は傷をわざと作り色を入れていく彫り物
①　感染の危険性が高まり衛生上やはり問題が
有るから、公共の施設では不適応
②　MRIは進化した染料の墨なら可能な場合も
有るが昔から入れている人には染料の金属成分
が磁気に反応してしまう
③そもそも、彫師の作業が医師法違反
世界レベルで頑張る彫師もいるが容易には勧めない

だから、やっぱり薦められるものじゃない
茂木氏はバックから頼まれているのだろうが
考えが浅はかだと思う

>>517
ちんこの皮の裏に刺青とか面白そう
包茎限定だが、勃起したときに豹変するチンコ

>>463
茂木　暴力団

辺りでググってみるといい。
かなり疑わしい感じはするぞｗ

>>527
地方自治体のルールより法律優位だからね

東大関係者はお断り。一般常識からかけ離れすぎ。

ファッションてのは流行り廃りがあるものだから、
消せない刺青をファッション目的で入れるのはズボンを体に縫い付けるごとき愚行。ノータリンのすること。
刺青入れるならもっと覚悟をもってやれ。世間が刺青OKな時代が来るまで日向を歩けないほどの覚悟をもってやれ。
でなきゃシールかペイントにしろ。と、ここまで言っても別に赤の他人が彫り物しようがそれ自体ほんとどうでもいい。
ただ、ノータリン風情が社会的弱者気取りで差別差別うるせーよって話。

在日の井川慶に刺青はありますか？
在日の井川遥に刺青はありますか？
在日の布袋虎泰に刺青はありますか？
在日のMKタクシーの社長に刺青はありますか？
在日のロッテ社長重光に刺青はありますか？
在日のUSEN社長に刺青はありますか？
在日の孫正義に刺青はありますか？
在日の芸能人で刺青のある人はいますか？

在日の刺青率は実はとても低い。

タトゥーなんて書くとロシアのアイドルみたいだからやめろ
刺青と書け

子供200円
大人400円
刺青大人400000円

刺青入れてる人専門の施設を作れよ先生

>>450
パソナでお塩事件また話題だからな
ハワイに逃げてたのか

客が入れ墨だらけな風呂なんて入りたくないわ
ガラの悪い連中しかおらんだろ

>>104
>赤ん坊の時に親が入れたかもしれないしそれも「文化」として
>「入ってる人全員ダメ、理由、事情、一切関係ない」ってんだったら差別だろ

それは親が責任を負うべき事案です。
そもそも日本だったらそれは児童虐待だ。
親が逮捕されます。

>>2
江戸時代以前は普通に墨入れていたけど
しかしいつから刺青禁止になったんだろ？７０年代は普通に銭湯にに刺青の人いたけど

東大に朝鮮人教授増やすために脳科学なんてたわごとの
分野作ったのだろう
目的からすると朝鮮総連傘下の反日教授

>>522
おまえそれ、おなじことを
高菜食べてしまったんですか、で有名な例の店の信者の前で言えんの？

売買の成立は、買い手側が強いわけじゃない。
売り手側だって売ってやる点では同じくらい強い。
ただ商習慣としてお客様にへりくだっているのが常なだけで
入れ墨や韓国人のお客がいやなら、
その理由に妥当性が認められる以上、
ことわっていいんだよ。

https://www.youtube.com/watch?v=gzRI73eHDHo

フェスなんか行くと全身入れてるような人とかいてうらやましい
仕事とかどうしてるんだろう

>>533
地方自治体法によるルールなわけだが

肌色の全身タイツ貸し出せばいいよもう

刺青がある女とはやりたくない
つまりそういうことだ

>>20
理性で物を考える変態か。

タバコ禁止となにが違うのかわからんな

８９３と一緒に緊張しながら風呂入りたくない

なんでそんなにムキになってるんだろかね
マナーの問題なのにさ

それぞれ文化の違いを尊重すべき、ならば
日本の公衆浴場でタトゥー禁止なのも、ながく育まれた公衆文化だ
尊重してくれよな。

身体髪膚、これを父母より受く。あえて毀損せざるは考の始まりなり。

体を傷つけないのは親孝行の初歩だぜ？

>>549
チンコ洗えねぇじゃんかよ。

>>545
飲食店と公衆浴場は自ずと性質がちがうからな
ラーメンやの隣にラーメンやつくってもなにも問題ないけど
浴場の隣に浴場ってのはできないようになってる
地域住民の日常生活において保健衛生上必要なものとして利用される施設
って定義だからその地域住民が入墨をいれていることで保健衛生上必要な施設を利用できないって
勝手にすることを認めるわけにはいかない

>>548
公衆浴場法は法律でしょ？

>>555
公衆文化ではないけどな
むしろ公衆文化でいえば許容してた時期のほうがながいし
国家の介入を機に許容しなくなったって感じだから

茂木も低レベルだな、入れ墨＝やくざだからに決まってるだろ。
文化背景を考察しない低レベルな烏頭だな。
そこでは他民族を考慮していない、当たり前だ。
やくざ風入れ墨お断りとすればいいが、そうするとやくざが名指しされることになって
いろいろ面倒だろ。どんな文化も暗喩があるものだ。本当に東大の脳科学者なのかね、
たんなる芸能人のコラムニストレベルだろ。

>>1
思想の違いで差別する方が差別主義者。
貼るのはいいが、HPや予約サイトに掲示しないと大問題になりそう。

http://upup.bz/j/my63169NBUYtNt0TcX9GrK2.jpg
あー証拠見つけたわ

>>552
タバコのほうが厳しい

論議も何も、このスレをずっと見てきた結果からも
これを不当差別とかいう奴の頭がおかしいってのが結論じゃんｗ

>>556
沖縄のハジチとかアイヌの刺青はどうなん？

>>558
>浴場の隣に浴場ってのはできないようになってる

失礼しました。私が無知でした。前言を撤回します。

近所のスーパーで白Tから柄が浮き上がってる人がいて、よく見たら背中からたぶん下半身も通ってふくらはぎまで見事な和柄の入れ墨だった
温泉では会いたくない

タトゥー禁止側は入れ墨と暴力団を根拠にしている。
これに反論するのなら、茂木は入れ墨と暴力団が根拠にならないことを説明しなければいけない。
でも茂木はまったく反論してないのでは？

まぁこの自称脳科学者の理屈が通るなら、
こいつは刺青否定派の人権を無視した差別主義者ということになる
こんな差別者がメディア露出して意見を述べるなんてとんでもない社会だ
ってことも言えちゃう

結局どこで世間一般常識的モラルで線引きするかの話なんだけどね
それを差別にすりかえて権利を主張するのが朝鮮人のやり方

一般社会に見切りをつけたのに・・・

模擬もおかしいな　非難すべきは経営者だけだろ？

>>558
昔がどんだけ長かろうが、もうすでに取って変わった慣習を元に戻すのは難しい。
日本人はふんどし履いてた期間が長かったが、元に戻せんの？

東京の銭湯は刺青禁止じゃないみたいね。
公衆衛生上としての施設としての役割からだろうけど。

>>569
変わってなどいないし、オレが死ぬまで変わらない

入れ墨もファッションとして広がってるから今の貼紙では時代遅れなのはあるな
単純に暴力団関係者お断りって貼紙に変えればいいのでは

脱税お断り

刺青がお断りされるなら、差別主義者のお客様がお断りされるのも当然だろ。

おまえらほんとバカだな。刺青規制をそのまま裏返してるだけだから
茂木に批判を加えればそれは刺青規制に批判を加えるのと同じことｗ
なにやっても負けるんだよ規制派はｗ

刺青専門の隔離風呂でも作ってもらうか。茂木に。

>>558
公衆浴場法に国及び地方自治体が指針＝ルール出したらそれに従えってのも書かれてるよ

入れ墨を禁止してる期間のが近代では長い
江戸後期から大日本帝国憲法失効まで刺青そのものが禁止であり違法
失効後は医師法で規制

>>569
まあそういう面があるのは認める
ただふんどしはくのは別に自由だろ今でもｗ
問題は公の介入によってややこしいことになってるのに
その解決をしようとしない行政どころか
そのややこしい状況にわをかけてややこしくするのは本当どうかと思うわ

刺青ｗｗｗｗダサｗｗｗｗｗｗ

紀元前から東洋では罪人と蛮族のしるしだろ。
額への黥刑でも復活したらいい。

きらびやかな絵を見ながら風呂入るの好きだから別にいいと思う
あーゆー人達って自慢したい人多いからジロジロ見ても嫌がらんし。

公共施設じゃないと何度言えば判るんだ
嫌ならよそに行けやボケ
塩まいとけ！

中学の時、親戚の海の家でバイトしたことがある。
周辺の駐車場は組合の決まりで、外車は一律お断りになってた。
駐車中にぶつけられて傷がついただの、車上荒らしされただの、ヤクザ関係者が
明らかに嘘とわかる被害申告での恐喝が多発して手に負えないのが理由だった。

臨時で駐車場の整理手伝わされた時に、どこにも駐車できなくてイライラしてる
ヤクザ連中が、無理やり押し入ろうと突っ込んでくるので体張って止めなきゃならなかった。
そして断られると、中学生の子供相手に平気で恫喝してくる。
すごい怖かった。

一般人の外車は良い、ヤクザの外車はダメなんてことしたら、それこそ
揺すりタカリのネタにされるから一律ダメになったんだって聞かされた。
それも個別にウチは外車お断りですなんてしたらダメ、恐喝のネタにされる。
組合の決まりでお断りしてるってことにしないとタカられる。

銭湯とかプールの刺青禁止も似たような理由だよ。
そういう事情でやむなくそうなってるってこと考えもせずに批判してる奴みると
ヤクザに恫喝される矢面に立たされる怖さを一度経験してみれば？って思うよ。

タトゥーは元々アングラなわけで入れるときそこをきちんと理解していれば世間に受け入れられることは求めてないんだよね
きっと軽い気持ちでタトゥー入れて銭湯やプールに入れないことに逆ギレして声荒げてるだけだと思う
タトゥー入れてるものとしては無駄に風当たり強くなるしすごく迷惑　認めて欲しいなら日本から出てけばいいのに

刺青ある方は国外のパスポートあればＯＫでいいよ

刺青ある方は身分証提示

社会実験として大型大衆浴場で刺青解禁をやってみればいい

>>574
行かないだけだから一向にかまわんが

反社会的危険人物の印

また脱税脳科学者か

>>575
そうですか？

>>577
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO139.html
ごめん、何条？
国又はでctrl+fしてもらしい条文でてこんかった

江戸後期から大日本帝国憲法失効まで刺青そのものが禁止であり違法
っていうのは今の人権規定からみれば不当な迫害
失効後は医師法で規制ってのは施術者の問題だし
そもそも違法の程度が低いとか判例でしょ、確か

こいつをドッキリカメラで、銭湯で刺青の893に囲まれる
番組誰か作れや

インチキエセ　口だけ平等主義者に思い知らせろ
後、メディアはなんで外国の不良文化を取り入れようとするのか？
いい文化でなく、外国でも悪いとされてる文化を・・・ダンスにしたってなんで
学校で教えるんだ？　　全部、在日芸能界の指図だろ。

日本をぶっ壊そうとしてる、こんな在日を野放しにしててはいけない。

そりゃ反社会的な団体人物とシンパシー感じるわな、自信も立派な犯罪者だからね

刺青なんて自分の意志でいれるもんだろ
それを差別とか馬鹿じゃねえの

こいつの脳みそどうかしてんだろ

おまえらが社会通念とか反社会的とか言ってるのは笑えるわ。

つーか、公衆浴場で入れ墨ダメって所ある？
温泉好きで全国各地行ってるけど、みた記憶がない。

入場券を買わないと入れないのは差別！

茂木とか有田とかが差別とか言い出すと、
どうしてもその背後には「差別差別」と大きい声で恫喝するあの人等を思い出してかなわん。
この件もそういう人等が絡んでるんじゃないのかと。

ここで一生懸命工作してるやつらも含め。

これは暴力団お断りの婉曲表現だしな、一概に差別とは言えない
以前行ってた銭湯は漁港の近くだったんで、
刺青した漁師さんたちがいっぱいいたけど、
一応刺青お断りと書いてあった

あと念のために書いておくと、日本で日本人が刺青入れている人は99％以上医師法も侵犯している点もあげておく。
（セルフドローイングを除く）。要はトータルな社会規範でそういう経緯なのよ。

観光誘致で入浴してもらいたければ、既存に追加するところの外人タトゥーOK枠を増設すればいいこと。
人権一般を下敷きにするのは左翼ファッショの弊。

>>47
そうだろうそうだろう
さすが暴力主義者のおともだちは言うことが違うな

>>594 ホントこれ

本人ではどうしようもない事柄で判断する -> 差別
本人次第でどうにでもなる事柄で判断する -> 区別

その店のドレスコードなんだから、
条件満たしてないなら入場禁止だよ

差別じゃなくて区別だから

まあ柘榴口みたいに衛生問題あれば役所動くかもだが、これは個々が経営判断するレベルだわな

>>586
何を実験したいか良く分からないが、現状でＯＫな施設が各地にあるんだからそこを調べてれば良いかと

前にホテルの風呂場に飛び込んだり、風呂場にカメラ持ってきて記念撮影
しようとしてたり、シャッター押してくれと依頼してきたりする外人とあってから、
風呂場で外人はお断りしたいという気持ちになった。
５～６人のグループだったが、半分以上がタトゥー入ってたな。

>>594
脳科学のクオリアだの言ってる時点で・・・

>>596
流石にそれはガセ。
もしくはお前が刺青を刺繍と読み違えているだけだ。

時代というぬるい公衆浴場なんか這い出して
鷲掴みで愛を獲ってごらん

>>177
だか、あの女もたいがいだぞ。
日本は他国の文化を尊重しろってのは、風呂屋は刺青ダメですって日本の文化は糞食らえってことだしな。

>>584
貴重な意見だ、是非とも茂木氏本人に
それを伝えて頂きたい

>>447
ベッカムも完全にアウトｗ

>>596　俺もない

スパなら山ほどある

文句あるなら経営者に言えっていう話　

ルールをまもっている客にいちゃもんつけられても

いやがってこなくなるね　

>>592
ドリフのコントであったなｗ
あれはサウナだったが

コイツは有田ヨシフと同カテゴリーの人間だからな
バカ体験

裸にドレスコードとか面白すぎるだろｗ
とんちか？

>>607
公衆浴場で有ったかなぁ？
スーパー銭湯的なところじゃなくてだよ？

>>583
昔は３ナンバーお断りの駐車場がよくあったけど
そういうことだったのか

店って店の私有地だから入れるも入れないも自由だろ

>>591
第三条　営業者は、公衆浴場について、換気、採光、照明、保温及び清潔その他入浴者の衛生及び風紀に必要な措置を講じなければならない。
２　前項の措置の基準については、都道府県が条例で、これを定める。

迫害も何も刺青いれたのが恐喝・強盗・殺人起こしまくったのが原因だ
違法の程度が低いってなんだそりゃ

昔のドリフのコントでサウナに刺青した人が入ってくるの面白かったなあ
あれが日本人の刺青に対するイメージ

>>615
例えに決まってんだろ？
ノーネクタイお断りと何が違うの？って話

>>575
あなた計算とかまともにできないでしょ。

全体でこうしろって決めてしまわないで、個々の施設が自由にビジネスできるようにしろよ。
どのみち金持ちの行くところ、貧乏人の行くところ、人それぞれになる。
既に近所にあっても外国人向け食料品なんて入ったことない。
差別も何も外人は外人で好きにしてるしー

自分の体に傷付けて柄つけるようなヤツは
漏れなくまともじゃない
それがサッカー選手であろうが何だろうが、同じことだ

神戸ハーバーランド、神戸阪急が撤退したあとイオンモールになったんだけど
客層ががらりとかわって、足首やふくらはぎに刺青入れたオバハンが短パン履いて平気で歩き回ってる
タンクトップに刺青の二の腕むき出し、見るからにやーさんなオッサンもいて
一応は神戸の観光地の端くれなのにあんなの歩かせてほしくないわ
浴場だけの問題じゃない

要するに温泉の類は個室に用意し、大浴場、プールの類は全身を覆うウェットスーツの着用を義務付ければいい。

>>616
温泉系はあんまりないね

>>609
そういう時代になってきたってことだよ。
茂木は遊びでやってるからいいけど、人権団体とかそれこそヤクザとか
本気になれば付け入る隙だらけの網のかけ方だってこと。この刺青規制。

>>623
いや今現在自由にビジネスできるようになってるだろ
自由の下で個々の施設が刺青禁止にしてるだけであって
法律で禁止されてるわけではない
だからこれを変える場合には刺青禁止を禁止という法律を作る必要があるわけ

>>621
ノーネクタイだと何が問題なの？
もういいけどさ・・・

店の判断で決めて良い事じゃないの？
これにケチ付けるなら電車の女性専用車両や女性限定のサービスも廃止しろよ

>>620
刺青の大きさで席を譲っていくやつ？ｗ

>>623
刺青ＯＫにして店が得することなんて一つも無い
まともな客ならもう次こないから

>>611
そのクラスの金持ちはどうしても入りたくなったら貸し切り交渉するだろ常考

>>626
着衣で風呂に入る方がよっぽど日本の文化にないよｗ

罪人の証明だからどうとかじゃなくて、問題が起きるリスクが跳ね上がるからお断りなんだよな
頭の弱い子や外人、昔気質の893ならともかく893崩れやチンピラが厄介
例外認めると確実に付け込んでくるからな

>>616
どっかの入れ墨民族が拒否られてニュースになったとこは温泉だった

>>616
公衆浴場を銭湯として定義しているなら、そうかもしれんが、
しかし公衆浴場には普通の温泉も入るって
Wikipedia がいってた。

>>619
なるほど
要するに公衆浴場法の委任なんだから公衆浴場法が上位法だろ？

それは恐喝・強盗・殺人が規制されてるだろ？
入墨規制に関して人権上正しければ問題なく現行憲法上も規制が維持されるが
人権に法律の箍をはめてた明治憲法上でしかその規制はできなかった

違法の程度どうこうは一応判例論理だから俺にいわれても困るかな

入れ墨は歴史、習俗にもとずいて身体の装飾など多くの動機、目的からなされてきている。
これにたいし、アートメイクは美容を目的とし、広告等で積極的に宣伝して客を集めているものである。
その宣伝があたかも十分な美容効果が得られるような内容であるのに、《少なくとも今回の事件の場合には》病変した皮膚を目立ちづらくするというにはほとんど効果がないか、乏しいものである。
アートメイクは専ら営利を目的とし、その料金（皮膚１c?あたり３万円～５万円程度）も、《少なくとも今回の事件の場合には》客の期待がほとんど達せられないという意味で極めて高価である。
このことからすると、入れ墨もアートメイクもともに違法であるとはいっても、それぞれの違法性の程度は当然異なるといわざるをえない。
そして、入れ墨もアートメイクも、結局この違法性の程度に応じて、即ち、その社会的状況を反映した実体ごとに取締りの対象になるかどうかが判断されているものと思われる。
したがって、入れ墨が違法ではあっても今日社会的に黙認されているからといって、アートメイクもまた黙認ないし容認されるべきものと認めることはできない。
そして、アートメイクの違法性は《少なくとも今回の事件の場合は》高くないものとは認められず、ましてや社会通念上正当なものと評価される行為とは到底認めることができない。

>>616
銭湯じゃちょくちょく見かけるな。刺青は。
もしかすると都道府県の条例なんかによってバラつきがあるのかもしれんが。

ところで外国人の刺青入浴を認めろって言うやつは、
世界的に見て公衆浴場にスッポンポンで入るのって確か少数派だよね？
海外じゃスパなんかでは水着着ること多いし。

で、日本はそうなわけ（少数派）なんだが、
外国人が「下着か水着を着たまま風呂入れろ」って言いだしても、
その文化の違いを認めて入れてやれよって立場？ローカルなルールは無視して？

>>628
おもしろい
できるもんならやってみな

男が女湯に入ればフツーに捕まる

女装子が女湯に入ろうとしても捕まる

同一性障害にして、差別だーと騒ぐと、アラ不思議？ｗ

「指を詰めろ」と脅迫か　元日本王者の男らを逮捕(06/13 00:05)

「指を詰めろ」などと会社役員の男性を脅したとして、ボクシングの元日本チャンピオンで
AV男優の男ら3人が逮捕されました。

　アメリカ人のゴメス・ユージニオ容疑者（42）と指定暴力団住吉会系の組幹部・加藤清容
疑者（58）ら3人は先月27日、東京・新宿区で、会社役員の男性（36）に入れ墨などを見せ、
「手形をよこせ。できないなら指を詰めろ」などと脅迫した疑いが持たれています。警視庁
によりますと、ゴメス容疑者はボクシング・フェザー級の元日本チャンピオンで、加藤容疑
者らのボディーガード役だったとみられています。ゴメス容疑者は、「何と言ったかは知ら
ない」と容疑を否認しています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000028732.html

日本人なら生涯温泉入れない覚悟で刺青入れろよな
外人には観光客向けのしょぼい温泉用意しれやればいいんじゃない

>>646
なぜ禁止なのか考えてみたらいいよ。
まず、着衣で風呂に入られると、汚いでしょ？
でも、タトゥーして風呂に入られても別に困らないでしょ？
そういうことだよ

>>630
要は「ウチは高級店だから格式守れる人だけ来てね」ってのを暗に言いたいんでしょ
刺青規制も「マトモじゃない人は他行ってくれ」ってのを伝えてると

皆が楽しく過ごす所で気分を害する奴を入れるな。

「携帯電話が心臓に悪いなんて嘘だ！！」と叫んでた馬鹿と同じ

ストレートに「マナー違反で周囲に迷惑」と言えないから理由つけてるだけなのに
ていうか、それわかった上での、モラル・マナー破壊工作仕掛けてんだろ

茂木って暴力団の味方なのか？
常識が無さすぎる
背中一杯に刺青したヤクザもんばかりの浴場なんて
他の客は寄り付かないよ

>>646
わりとはっきりとした差別だよね。

>>640
単にそういうところはまともに運用してないってだけだとおもうよ
スーパー銭湯とかはチェーン店とかで警察の指導がすげーうるさいから
テンポ側もきをつけるけど
個人経営の銭湯なんてそういうの全然気にしてないし
建前としてプラバンでお断りルール貼ってるけどそのとおりにやってるわけじゃない

>>627
だよな、平日のまっ昼間なんてヤクザのグループと一緒になったりする。
モンモンＯＫのところは普通にあるよ。全部を同じにしてしまおうってモノ考え方がね。
そもそも大脱税する大金持ちの科学者なんて公衆浴場関係あるのかよ。
サラリーマンじゃない金持ちは税金もちゃんと払った上で、自宅に大浴室作れ。

>>572
>入れ墨もファッションとして広がってるから今の貼紙では時代遅れなのはあるな

刺青はヤクザのファッションですが、何か？

>>650
確かに客を選り好みしてるけど…
行かないと死ぬ訳じゃないし、たいして気にしないだろ

>>635
彫り物の入った犯罪結社構成員や不良外人を、社会から排除することが差別だというのだから仕方がない。

>>1
日本は日本だろ

>>644
プールとかもだね

ファッション感覚で入れ墨入れる若いのが多いみたいだけど
後先考えてないよなぁ

外国人にアパート貸さないのは差別って逆の立場で考えると
確かにそう思える部分もあるが基本的に日本人はルール守るからな

逆に外国人が集まるアパートになってしまうと日本人は寄りつかなくなるから、
経営的判断として貸さないというのは合理的になってしまう

外国人にアパートを貸すと言う事は
反合理的な社会主義的な発想となってしまう

そこまでして外国人優遇するメリットがあるのかって話
あるならそれは市場(大家)が判断して貸すだろうし
なければそうはしない。

それで得するかしないかは全て日本人に降りかかってくるのだから
なにも非難されるいわれはないだろう

これは容認するしかないだろうなぁ。
外人とかタトゥーだらけだもん。
グローバル化（）

刺青入れてる奴の、ウィルス性肝炎・性病・レトロウィルス保持率は異常に高い
そんなのと一緒に風呂に入れということか？

>>645
海外じゃスパだのなんだの、
着衣（水着）付けて風呂入ってるけど、
外国人が着衣で風呂入れろって言ったら入れなきゃならんのか？

先日何かの番組で、海外からの旅行客（ムスリム）が、
旅館に「着衣での入浴はできないか」と交渉して断られてたけど、
彼らは「それなら仕方がない」って、
その文化と風習の違いをちゃんと認めて諦めてたけどな。

拒否されることを知ってて体にお絵かきしたんだろうにどこら辺が差別なのか理解に苦しむ

>>648
それがバカな規制の仕方って話なんだよｗ

入浴拒否された外国人がネゴーシエーションを求めているのなら文化摩擦の1場面として理解されなくもないだろうが、なんで今ここで茂木某という人が代弁者のようにしゃしゃり出てくるのかサッパリ判らない。
ただ単にテレビでワールドカップ見て思いついたからという経緯だったとしたら、ちょっとびっくり。脳学者なら脳学者らしい文脈で社会にコミットする課題はたくさんあろうに。

日本でタトゥー認めろって奴は、ぜひ海外のスパですっぽんぽんで入浴してほしい。
日本ではこれが当たり前だ！とか言ってなw

>>660
そいつらと一緒に風呂入ることで感染する割合によるかな

>>1

これ、移民に向けた議論だろ

>>653
おまえ40過ぎのおっさんだろ
古いわｗ

どっちにしてもつるっつるにすべってます

>>654
ほかに選択枝あるからね、差別だけど問題は少ないよね。
ただ浴場はなぁ・・・そんなに多く選択肢はないでしょう・・・

茂木の発信力。

模擬が刺青専用風呂屋を開けばおk
自宅風呂開放でもいいね

>>657
そもそも考えられる頭が有ったら「入れない」だろうしな。

>>661
ムスリムって同性でも裸見せちゃダメなの？

>>639
人を脅かす自由なんて与えるのは異常
刺青するものの人権だけ主張して周囲の人の人権無視って論理として筋通ってないよ

アートメイクやってたのが医師法違反で逮捕されてから消えてったわけだが

>>670
自宅の風呂じゃいかんの？

刺青入れた奴はMRI撮れないわけだから医療費抑制に貢献してる国士
重病見つけるの不可能だから早く死んでくれる
感染症もちが半端ないんで、勝手に死んでくれるし

不快なものは不快、理屈説明は不要

>>677
なるほど国庫に奉仕もしていたか

世界記憶遺産の炭鉱画で知られる山本作兵衛の
版画見てみろ。

入れ墨だらけだぞ。
筑豊だがな

>>637
あそこは施設系だったはず。

>>678
じゃあデブも禁止で

郷に入っては郷に従え
当たり前のことだろ

>>680
あの絵はヤクザのルーツを語る上での教科書てきな物だしなｗ

赤脳エセ科学者

刑務所の大浴場行けばいい

暴力団対策法とかで温泉旅館とかなかなかできないんでないの？
ってかヤクザを歓迎してる旅館なんて一般客の客足遠のくだろ

こいつそういう背景とか考えてんのかな？
それともそんなことすら頭に浮かばないほど脳みそからっぽなのかな？

>>678
差別主義者は不快に戻ってしまうなぁ・・・・

「脱税犯お断り」なら犯罪を犯した人間なんで
差別じゃないんじゃないか？

>>659
外人は家の中で土足だからって、
畳の上に土足で上げちゃいけないと思うの。

>>674
イスラムは人前で全裸になるのは禁止だろ？
アブグレイブ刑務所の虐待事件が大問題になったのも、
江頭２：５０分がえらいことになったｗのもそうだし。

>>371
渡世の世界から足を洗わない覚悟で入れる
だから、入れ墨入れてない８９３は半人前

>>688
待て待て、俺は無視か？
自宅の風呂じゃ何故いけない？

なんだ茂木健一郎かよこんなクオリア言ってるだけの科学者もどきなんざ無視でいいだろ

差別主義者って言葉が気持ち悪い

>>675
人を脅かす自由なんてねーよ
そりゃ道ばたで見せられて入れる自由だって言われてもそれは通らないよ
わざわざ見せつけて威迫しているととられるからな
しかし風呂はいるときに服脱ぐのは誰にも違和感のないことなわけで
人を脅かす自由なんかと全然関係ないわ
入墨を入れる自由と人を脅かす自由なんて関連のないことで
それを無理につなげることに論理性があるとは思わないね

だからそのアートメイクと入墨との差異を説明した判例をはったつもりなんだが

なにがクオリアだ
クオリアみてえなツラぁしやがって

アメリカだって公共の場所じゃ刺青みせちゃダメなところもあるよ
それに連邦職員も刺青を露出させててはダメだぞ

ヤクザもしくはそれに近い威圧感で自分を着飾りたいと
思って入れ墨入れてる奴も多勢いることだし

その覚悟は自由です。

見せ物小屋　今日の品書き：　タツーの炎上法

もちろん反論したらネトウヨになるぞｗ　覚悟おｋ

>>690
へー女同士でもダメとは知らんかったわ。厳しいね

>>688

でも、刺青入れてる奴って、なんやかんや言って他人に違和感を感じさせる事で
自分の特異性を自らも確認している側面が多々あるからな。

これが誰でも簡単に入れたり消したりできるような物だったら
刺青入れる奴自体が激減するはず。

ラジニーシかおまえは
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/588/54/N000/000/000/127894284184216323015_100712kuoriakourinn.jpg

茂木のひたいに「脳」って刺青をなんとか入れさせたい・・・

所詮入れ墨

入れ墨側に立ってる人は、現時点で入れ墨やってんのかい？
やってないんであれば、ちょっとこれから入れてみてよ
「ファッション」なんだから、気軽にさぁ

>>650
常識わきまえろってだけなんだけどな

>>683
横綱、白鵬の母親が、我が子を日本に送り出す時、こう言ったそうだ
「その国の水を飲んだら、その国に従いなさい」

まさしく、郷に入っては郷に従え

その国の文化や習慣に従おうとしない連中には出て行って欲しいなｗ
茂木はそういう連中とズブズブなんだろ？

>>692
もう差別という事ははっきりしたので、いいかなと。

早くつかまんねーかな。

>>708
何かの糾弾会会場みたいな具合には逝かなくて残念だったな

>>708
いや、刺青入れなきゃ差別もされないと思うんだが？

海外でも公共の場での入れ墨は忌避される
ブルーカラーや底辺所得層ならともかく、成金でなけりゃホワカラで入れ墨はないわ

サッカー選手て基本底辺からの成り上がりじゃん

>>708

差別と称する事で自分の特異性を確認したいってのが本音だろ？

>>649
シバキ隊の仲間です
本来公共の電波に乗っちゃいけない人間です

>>695
刺青見て怖いと感じる日本人が圧倒的多数なのだから規制して当然でしょ
自宅の風呂入れって話
公衆浴場は公共の場なんだよ

アートメイクと刺青の差異も何も
アートメイクなんてとっくに廃れてる

>>711
差別しないのは常識だよ。

>>693
いや、無視は今後は駄目だ
「事無かれ主義」「放任」「無関心」は
特に反日団体やその傾向が顕著な人にとって
思うツボである
柔軟性を持たせつつ、きっちりと反論していかないと
場合によっては排除していかないと駄目
甘やかす結果になっているので駄目だ

はやく　流行の刺青披露してくれない？

子供とペットと女の・・・

あと入店禁止にしているのは非刺青チームでなく経営者だからね

刺青だとかタトゥーいれている連中なんて
100%ガラ悪いし、まともじゃないからな。
悪いオレかっこいいみたいなメンタリティー。
まともな人間はそんな連中と同じ場に居たくない。
だからお断りは正しいことだよ。
至極まっとうな判断。
海水浴場でも入場禁止にしてほしいくらいだ。

>>628
意味不明だな。
グローバルスタンダードが理想とか思ってる禿げくらいしか追従しないね。
個性の否定、運動会の駆けっこは全員でゴールは最高のルールと思ってるバカなPTAと変わらんな。
独自の文化を持たないアメリカや韓国ならともかく、それなりに続いてる日本でやるもんじゃ無いな。

だめだっつうなら法律できっちりと刺青禁止しろよ。
刺青規制って警察がめんどくさい仕事を民間に押し付けてるに過ぎないんだよ。

外ゥー

そうです

郷に入っては郷に従え

これは世界共通です。
どうでもいいような少数派の意見をゴリ押しすることは

それを逆差別というのです。

>>277
だから刺青のどこが差別なんだ？人種差別に該当するのか？
いつから人種差別の話になったんだよ
いいか？俺の意見は>>108だ見とけ

それと、施設側も客は選べる
出入り禁止にされる輩もディズニーランドにいるだろ？それは理解してるな？
不満なら訴えればいいだけだ
刺青も同じで訴えればいいだろ？
何度も言うが俺は刺青を否定してるわけではないんだから刺青おｋの施設利用しとけってこと
選ぶ権利は客にもあるんだからそこじゃなきゃいけないってことはない。

茂木なんて実際入れ墨集団と一緒に銭湯入ったら
やたら因縁つけられたりするタイプだろw

>>722
客を選ぶのは店の勝手。

以上。

小さい入れ墨を入れている人を許せば、全身に入っている人を断れなくなる
結果、多くの普通の人が寄り付かなくなる
入れ墨が入った人・それを気にしない人と、入れ墨を怖がる人を天秤にかけたらどちらをターゲットにするか自明

こんな簡単なことがわからないの？
東大卒ってこんな馬鹿ばっかなの？

>>717
いや、生まれつきの物なら分かるが刺青は自分で決めて入れるだろ？

差別と言うよりただ人に嫌われるだけだろうが

>>715
公共の場だからだろうが
公衆浴場法なんてわざわざ定められてる理由を考えろよ
地域住民の日常生活において保健衛生上必要なものとして利用される施設をいう
みんなが風呂ありの家すんでるわけじゃねーしな

怖いと感じるから規制が当然って理屈がとおるなら
入墨行為の規制なんてもうとっくに行なわれてるよ

廃れてるかどうかは何にも関係ないじゃんｗ

>>18
だって脱税犯だぜ？

>>701
いや、それどころかハッキリとアウトローアピールだよ
13や１%モチーフをシンボルにしてるのと同じ
違うのは欧米では自己責任で入れたからにはリスクや偏見も全て背負う
そこまでの覚悟も含めての｢俺アウトローなんだぜ、カッコいいだろ？｣って意味

だからSONYはあんなんなっちゃったんだな

>>717

違うだろ？俺に違和感を感じて認識してくれっていう承認欲だろ？
本当に空気みたいに扱われたら不満なくせに。

さいごに

なんでシールじゃいけない？シールの方がはがせて便利じゃない？

気分によってかえられるし

ぱっとみわからないよ？

入れ墨入れてる人ってまともな人いないじゃん
でしょ？

まともじゃない人に近寄りたくない
危ない目に合いたくないからって考えるのはごく自然な事だよね

>>725
＞出入り禁止にされる輩もディズニーランドにいるだろ？それは理解してるな？

そういやそうだｗ
ファッションでやってようがポリシーだろうが、
断られる格好があるんだよな、あそこ。

>>725
施設が決めたなら従うべきなのは当たり前じゃない
そうじゃないルールもありえる
という事実の提示だよ
それに文句がある理由がわかんねー

後段に関してはその通りだな、訴えてみると良いと思ってるよ

これは、同じ東大出身の養老孟司のバカの壁そのものだｗ

あいつは脳だけで考えてる。
体感がないんだよな。

オウム真理教の間違いと同じ間違いをしてるんだよ

世の中は暴力団関係者に厳しくなっており
契約書でも反社条項を入れるのが常識になってるのに
茂木はこういう時代の流れに逆行し、
ヤクザもんの利を図ろうとするのかね？

おかしな人だね

日本では決していいイメージ持たれるもんじゃなく悪人のイメージ持たれるもんだから
これから先、一生そういう目で見られて生きていく事になる覚悟が必要。

一般公衆浴場とスパ銭を混同してるの？

区別や決め事を廃して混沌を選ぶ傾向って賢いんすかね

>>730
人に見せなきゃ、入れ墨は恐くないだろ？

>>6
風呂とテレビは違います

love&peaceのタトゥーを１つ入れてるどう見てもヤクザじゃない人もダメなのか？

遊びのタトゥーしてる奴もガラ悪いし
マナー悪いし、家の風呂入ってろ

>>727
だから警察はありがたいんだよ。
トラブルを背負い込むハメになるのは店だからｗ

肝炎はじめ感染症リスク者なんだから公衆衛生施設からは排除されて当然
まあ原因は刺青だけじゃなくシャブリ回し打ちとかなんだろうけど

脱税した金で手本を見せろ。893だらけですぐに潰れる。脱税対策から節税対策に移行かよ。

>>738
当たり前なの
それで不服と思うならまずは訴えろ
そもそも訴えることだってルールに従ってのことだがな
方針と言えば納得できるか？

>>730
刺青入れるだけの金あるんだから問題ないだろ
刺青行為の規制は医師免許でされてるから

廃れてる＝やってる人ほとんどいない

銭湯に入れないくらいで差別されてるなんて思ってないだろ
むしろ俺は一般人とは違うんだ！
と言う優越感を持ちたくて刺青入れてるはず
差別って思ってるのは茂木だけ

犯罪者、予備軍に何で同等の権利与えてんだよ、死ね

>>729
何が問題なの？
嫌う理由というか。

>>746
そんなの入れている奴はまともじゃないからお断りです。

>>746
「あいつがよくてなんでワシが駄目なんじゃ？」を防ぐため

「差別か否か」で話してる奴ってなんなのｗ
差別だったら何なんだ？
どうかしたのかｗ

>>736
子供　　おじさんなんで絵が描いてあるの？
刺青者　うっせー餓鬼
子供　　ええ～ん　ええ～ん
母親　　済みません、家の子が後迷惑をおかけしまして

　　　迷惑なのは誰でしょうか？

>>755　横だが
説明しない主義ということで

>>755
普通に恐い。
自分の体を見せつける為に刺青してるんだろうが、こっちは生きた心地がしない

このスレ見てもわかるとおり、
刺青とかタトゥー入れているやつは、
思慮が浅く常識が通用しない人間なのです。
お断りされて当然。

炎上商法だろｗ

>>758
民間が行うぶんには問題ないんだけどね
レディースデーとか、女性専用とかね

ま、なんにせよ一応差別ですよっと

>>755
多くの人はおっかないと思うんだよ

>>746
菌の温床にならないくらい抵抗力あると見た目でわかればいいんじゃない？
皮膚の中に異物を入れてるわけだし、ピアスなんかとは違うだろ

>>762
自分さえよければ良い、ってヤツらばっかだからな
「他人に迷惑かけてないでしょ」って理屈も、迷惑か否かを主観的価値観でしか判断してないし
総じて自己中

昔、大阪のバカ公務員が刺青理由に懲戒食らった件で、本職の８９３が

「刺青は社会との決別。刺青入れて一般社会で暮らそうなんて考えが甘い」

ってこき下ろしてたな。

>>746
あー宇宙船地球号の方ですねw
共産主義のテロリストの可能性がありますね

茂木がアホ過ぎてかわいそうになる

そもそも差別がいけないことなんじゃなくて
「理由無き差別」がいけないだけ

マスコミのプロパガンダのおかげで差別自体がいけないことのように
喧伝されているだけ

社会の中には良い差別も悪い差別もそこら辺に転がってる

チョンが差別されるのは自らの行いに拠るもので
れっきとした理由ありきの差別だから自業自得なんだよｗ

女風呂は差別
男も入れろ

https://www.youtube.com/watch?v=gzRI73eHDHo

>【芸能】茂木健一郎「浴場等での“刺青(タトゥー)拒否”は不当な差別。在日の方への差別と似ている」★2

↑芸能スポにもたてているぞ、タイトルに在日をからめてw
チョンしねよ、やくざにチョンが多い

日本で刺青の施術はそもそも法律上医師免許持って無いと出来ない。それ以外は彫る奴も客もアウトオブローなわけだから
お日様に当たりたいということがそもそもの間違いだろ。

「差別主義者のお客様のご入浴はお断りしております。」
も思想信条によるかなりの差別だと思うぞ。

>>769
下手したらヤクザ屋さんより危ねぇかもなｗ

刺青客なんか許したら
チンピラ大勢送り込んで、一般客がよりつかないようにして経営を悪化させ
潰したり乗っ取るのも当たり前になる

タトゥー入れてるのって店員怒鳴りつけてるチンピラとかしか見たことない
排除しないと治安が悪くなるだけ

>>751
施設が決めたなら従うべきなのは当たり前じゃない
そうじゃないルールもありえるから現に訴えられて負けてるの
そして訴えるという行為は実際に不法行為うけないといけないから
一度はルールに違反してそれをやって無茶なルール押しつけられたわーってやらないといけない
具体的争訟でないと判断してくれないってルールがあるからね

>>752
金持ちがずっと金持ちってこともないからな
刺青行為の規制は医師免許でされてるが習俗に照らし合わせて違法性が低い
っていうか単に立法不作為の問題でしかないんでな

だからそれと判例に何の関連もない

入れ墨してるヤツは

・やたら声がデカい
・いちいち大きな物音を立てる
・周囲を威圧するような目つきで見回す
・少し気に入らないことがあればクレームで大騒ぎ
・ゴミ捨てや喫煙禁止区域等のマナーを守らない
・煽り運転、飲酒運転
・飛行機でCAに絡んで土下座

生きてるだけで周囲に迷惑をかけているタイプ

茂木はまともに学会で認められた論文は一本もない。
こいつは同業者にはバカにされてるというか全く相手にされてない。
だって学者としての成果がないんだから。
学者などではなく、一般向けのタレント活動とエッセイで飯を食ってるタレントさんですよこの人は。

個人的には最近じゃヤクザより一般人の方が入れてるだろうし
別にタトゥー入れてても良いとは思うが
ソコの店主がそう言うんなら従った方が良いとは思う
ドレスコードのある一流レストランに短パンで行ってゴネる感じ

まずドレスコードのある店に言ってこい

>>774
そっち逝くともっとマニアックなこと言いそうな自分がこわいから自粛しとく

>>772
男湯廃止論に一票ｗ

>>764
民間じゃなくて公も公、裁判の判例を「入れ墨」で検索すると何十件もヒットする。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?hanreiSrchKbn=01

なんで判例にこんな言葉が出てくるかというと、>>95に挙げたような事件で被告に
入れ墨があることに被害者が恐怖したとか、入れ墨があることで暴力団関係者と
感じたとか、そんな描写があるわけ。風呂屋どころか裁判官がそう描写したわけ。

これは差別といえば差別になるんだろうが、それがどうかしたのか？

日本人の方へ

禁止事項

外国人の方へ

禁止事項

これで解決じゃない？

「怖い」というのも、単純に見た目が怖いというのもあるけど、
一生消えないし、様々なデメリットが明確なのに短絡的に
入れてしまう思考回路や
一首の自傷行為でもあり、精神病の可能性もあるし、
何をしでかすかわからない、突然キレたり攻撃してくるかもしれない
って恐ろしさもあるんじゃないの？

>>780
金持ちでなくなるとかそんなの自己責任だろ
バカ高い金で刺青入れてるんだから自分で責任負うんだろ
保険外なのだから

判例ってなにさ？
貼ったつもりまだ貼られてないし

こういう判例もあります。

入れ墨をした者の入場が禁止されている公衆浴場などに入れ墨をした者が入ると建造物侵入罪（刑法130条前段）の構成要件に該当し、
入れ墨をした者が退場を求められても従わなかった場合は不退去罪（刑法130条後段）の構成要件に該当する。

2010年1月には、「入れ墨お断り」の看板を無視して入浴施設に入ったとして建造物侵入罪に問われた裁判で、
被告に懲役7ヶ月（求刑・懲役１年）の実刑判決が言い渡された[20]。

>>755
https://www.youtube.com/watch?v=K-nc17tmCXA&feature=youtube_gdata_player

>>783
入れてる一般人も、真面目で善良な市民ではなくて、粗野で暴力的な輩が大半

>>788
在日という外国人いるから・・・

>>782　などが正解

>>30
>>272
>>295
>>559
>>589
>>652
>>654
は批判しているようで、彼を科学者、学者と呼称してる
時点で、彼を擁護してる．

学者風タレント　ぐらいが正しい呼称

>>783
そうそう、マキシムやトゥールダルジャンにノージャケットで入ってから抗議してみろって言うんだよね
欧米社会を敵に回して持論展開なんて絶対に出来ないだろうけど

>>780
当たり前なんだよ
それで不服なら訴えろって順番だろうが
その結果がどうなるか知らんが訴えた側が勝って初めてルールが変わるの。わかったか？
刺青がどうのって不服なのか？まずは当たり前のルールに従え
それから訴えるかどうか決めろよ
わかった？
訴え方も法というルールに則って訴えるんだろ？違うのか？

茂木だって湯船で背中にいる竜だ虎だを見たら
スタコラと上がるに違いないぜ
とてもじゃないけど百数えてられないだろうｗ

刺青、タトゥーお断りは差別じゃないよ。
他の客や、雰囲気を守るための方針だろ
クラッシックのコンサートには未就学者は入場不可とかあるだろ。
これ差別か？？

タトゥーは公衆トイレも使用禁止にして欲しい

>>783
ほんとこれ

生まれつき入れ墨が入って生まれてきたのならかわいそうだが、好きで入れてるキチガイなんぞ相手にする必要なし

いやなら入れ墨なんぞ入れるな
マナーを守れ
入れ墨用銭湯やプールを勝手に作ってそこ使え
近寄るな！

>>780
それって旅館法か何かに抵触してたからじゃね？
公衆浴場だとどうなの？
なんかそこら辺を隠して、ゴニョゴニョするから責められるんだよ

>>788
ダメでしょ
在日外国人、日本と２重国籍のある未成年、
明らかに外国人っぽい日本国籍のハーフ、
色々ツッコミどころやグレーが出てくる

とある会社の面接に行ったとき入り口のドアに
「当社は刺青のある方は一切採用しません。
面接も行いませんのでここでお帰り下さい。」
のような貼り紙がしてある会社もあった。

時々こういう話題を作って注目してもらわないと消えてしまうから必死だなこいつも

刺青の人もＯＫって事になれば、普通の人が来なくなるだろ
バカかこの自称脳科学者は

ヤクザが大量に押し寄せて一般人が来なくなって潰れるだろうね
そのうちヤクザ経営のスーパー銭湯ができるかもね

ウチの近所に小学生お断りの洋食屋があるぜ

レイシストなのか？ｗ

合理的な理由もあるし店の裁量範囲だろ
これだけ内風呂が普及してる今生存権がどうとかにもなりえんし

>>795
そいつらは、真っ裸で体を洗ってる一般客の中で湯船に浸かったりすんの？
そいつらは、日本に在住してんの？

>>805
そんなことないよｗ
うちのジムは解禁したけど今まで以上に客入ってるｗ

>>790
自己責任だからといって公衆浴場がどうのって存在に影響をあたえるわけじゃないし

いやもう貼りましたけども
貼ったからアートメイクがどうのとかいいだしたわけで

>>796
だから一回逆らわないと具体的争訟にならねーじゃん
お前訴えろって言ってたんだろ？
小樽の場合はそうやったのになんでお前が文句つけてるの
意味がわからん

>>801
2002年11月、札幌地方裁判所の判決は、
外国人あるいは外国人にみえる者の入浴を一律に拒否するのは人種差別に当たる不法行為として
「湯の花」側に原告3名へ各100万円の賠償支払いを命ずる一方、小樽市については責任を認めなかった。

俺もう単に人種差別だから問題って判例はったのにｇｄｇｄ言われてるの

大衆浴場は日本文化
刺青お断りは日本文化
ルールを勝手に変えるな

>>803
そりゃマトモな会社なら、わざわざ張り紙しないとしても、
墨入れてるってわかってて採用する会社は無いわな。

こっちも営業で墨入れてるような奴を寄こすような会社とは
取引願い下げだし。

日本で墨入れてる方が悪い
むしろお断りしてる所しか行かないよ

>>810
どこのジムよ？
言えないだろw

>>526
反社勢力禁止なんてよくある掲示だが。
まったく問題ないどころか、ごく普通にあちこち掲げられてる。

>>810
公衆浴場の話だよｗ
なんだよジムってｗｗｗｗ
おれが行ってるボクシングジムなら刺青だらけだわｗｗｗ

ドレスコードのある店もレイシストだな。

許せんぞ。

刺青入れると周りが一目置いて舐めた態度取らんからな

>>810
＞うちのジムは解禁したけど今まで以上に客入ってるｗ

刺青者御用達のジムだなｗ　これは堅気には恐ろしいｗ　

>>810
客層によっては繁盛するだろね…
刺青ＯＫにするのもしないのも経営判断でいいじゃない

風呂で刺青とか日本でのルールみたいな文化だろ。
外国人だって他所の国いけば、その国の文化を知りルールを学ぶんだけどな。
だいたい管理者が決めること。

　　　　　　　(( ∩ ))
　　　　　　　 γ"⌒ヽ/〉_/〉　　コロコロー
　　　　　　　ι'ゞ‐u(=ﾟдﾟ)σ　　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　　　●)))　コロコロー
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　　　　　　　　　　　　　　　コロコロー　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

>>797
何度もご一緒したけど、別になんともないよ。
彼らだってのんびり風呂に入ってるのにいちいち騒いだりしない。
気にしすぎ。

めんどくさいから、ヤクザＯＫ！って看板だせばいいんだよ

>>819に書いてあるみたいに
それでハクつけて周りに一目置かせようとする輩が多いのが

入れ墨お断りの理由なんだがｗ

さっきも書いたが差別でも何でもなくて、自業自得なんだよ

京都の
一見さんお断り

これもとんでもないレイシストだ。
許せん

>>811
お前本当にバカなんだな
兎に角ルールがあんだから従えよ
その前に刺青おｋの他を利用しろよｗ
施設を選ぶ権利は客にあるんだから問題ねーだろ
ただ施設にも客を選ぶ権利があんだよディズニーランドと一緒で。
わかった？

他の客の迷惑になるから人口肛門の奴も立入禁止な

>>811
これは完全に俺が勘違いしてたわ
「刺青」をしていることによって旅館に泊まることを拒否されたとかいう件だと思ったんだよ
で、今回の件とはちがくね？それ

>>783
ドレスコードがないからと短パンで行くのもキチガイだがなｗ
そんなのが増えると全てのレストランは会員制になるが

>>809
え？刺青が不愉快に思う他客のために店が断るのは当然だ、っていう例で挙げただけだよ
茂木は｢刺青差別をするな｣と言うんならドレスコードがあるレストランにも｢服装差別をするな｣と騒げよって事

.

　　差別と騒いで一儲けするニダ

　

ホテルを下駄で歩くなだと？

差別してんのか？
まったく許せん

憲法は国を縛る物であって民間人を締め付けるものじゃないよね。
こんなの客を選ぶくらい銭湯の親父の勝手だろ。ラーメン屋の親父でもやってる。

俺が行ってるジムもタトー出禁だけどな
サポーターとかで隠しても、見つけ次第、フロントに苦情入れてるよ

>>819
＞刺青入れると周りが一目置いて舐めた態度取らんからな

　　「人間のクズにからまれたら嫌だから、近づかんとこ」　

　が刺青者の脳内で変換されると、そうなるんだな。

刺青入れてたら相撲取りになれないらしいんだけど、
それも差別なのかね？
職業選択の自由が侵害されてるんじゃないかね？
刺青くんは相撲協会に意見したらいいよ

オストメイトはどないや？

>>824
銭湯は、昔から刺青ｏｋだろｗ
問題になってるのは、旅行先で入るような温泉じゃねーの？

あとさ、サウナとか経営者ヤクザでも、刺青ＯＵＴ

>>828
だからなんでバカなルールにしたがわなきゃいけないの？
意味がわからん

>>830
それはその通り、入墨排除のルールをこれと同様に考えることはできない
ただ俺がこの件だしたのは
>>93 >>108 の流れで >>108にそんなことねーよって突っ込んでるのに
どんなルールでもルールは絶対だってかみつかれてるの

公衆浴場は　個人経営ですよね、
個人だから　家庭内に病人やお年寄りも抱えておられるわけです。
高々　２００円？ほどの客が　どこまで迷惑かけるんだ？
来るなと言われたら　行くな！　あたりまえではないのか？

他人に見せることは威圧だろ
威圧じゃないなら隠すしかあるまい
隠して風呂に入ったら別の問題（衛生等）出るだろ
だったら入れねーじゃん

バカでも分かるだろ

>>818
>>827
>>834

割引券持ってきた客にだけ値引きするのも差別だなｗ

小指がない人はおＫ？

>>787
そのHPで、どこに刺青と入れたら判例が出てくるの？
参考に教えて

>>845
「勤務中の事故で…」

>>847
「シベリア抑留で・・・・」

>>846
「全文」だよ。「刺青」より「入れ墨」が多いと参考に教えてやる。

>>838
職業選択の自由があるからこそ
差別にならないんだよ

頭大丈夫かい？

刺青入れてる外国の選手がディズニ―ランド来てたけど
長袖着てたわｗ奥さん涼しい格好してるのにｗ

なんだと？

信用調査に引っかかってスマホ契約できんのか？
んじゃ証拠を見せろ。

さもなければ訴えてやる。

墨入ってるだけでオシャレだとか外国人だからとか関係なく威圧感を感じる人は日本では多い
墨入れてる人は自己顕示欲が異常に強くて周囲を威圧する性格が多い

この2点からまともな思考の人ならマイナス効果しか生まないというのは
容易に達することができる結論だよね

それなのに墨入れるということは
普通の思考でない人
異常なまでの自己顕示欲の持ち主

このどちらかに当てはまる
お断りされて当然だね風呂どうこう以前に近寄りたくもないわ

>>840
問題になってるのは、刺青さんが入ってると何か問題あるのか、>>797みたいにビビるのか、って話。
感じ方は人それぞれだが、自分の体験からいえば何の問題もない。

それが銭湯であろうが宿の浴場であろうがジムであろうが同じこと。

>>841
慈善事業やってんじゃねーんだよｗ
経営側がどんな客層をターゲットにしたって問題ねーだろ
バカなルールと思えば従わないのか？それが通じるのか？
お前は判決も待たずして破るってことだな？ばかたれｗ

大阪市の刺青公務員をよく見ろ、こいつらは口利きで公務員になったエセヤクザだ、
街を歩く姿は歳寄りチンピラそのものだよ、こいつらが税金で保障されているんだぜ。

タトゥー・刺青の人専用の温泉施設を造ればいい

>>841
でも、明示したルールを守らなければ不法侵入や契約違反でしょ？
ルールがおかしいなら変える努力をすべきで、
無視したり破っていいわけがない
其の辺の脳みそが足りないから、刺青太郎が入浴禁止なんでしょ？

タトゥーが生まれつきのものなら差別になるけど
そうでないなら区別だろ。

箔をつけるために入れ墨して恐怖心を抱かせたいか、若しくは
そんなこともわからん馬鹿か

どっちにしろお断りです。

>>838
女性は土俵に上がれないんだが、
女性議員が差別だって言ってたなｗ

店側が個別判断すりゃ良いだろ
「場合によって退出をお願いする場合がございます、予めご了承いただきますようお願いいたします」
ってだけの話じゃないの？

ドレスコードのあるレストランは差別なのですか？

しかしねえ…
本業の倶利伽羅紋々はダメ
オサレトライバルはおk
というわけにもいかんやろ…

>>854
君がそう考えても、子供や気の弱い人はそう思わないかもしれない

俺には刺青には威圧感を感じるね、風呂じゃ一緒になりたくない

イレズミ者こそ、イレズミのない男を見下して差別してるくせにw

自業自得だ。

墨入れるとＢ型肝炎のリスクもあるし
衛生面からもお断りだね

>>858
まさにその不法侵入で懲役7年実刑くらった阿呆の判例がこれ。

入れ墨をした者の入場が禁止されている公衆浴場などに入れ墨をした者が入ると建造物侵入罪（刑法130条前段）の構成要件に該当し、
入れ墨をした者が退場を求められても従わなかった場合は不退去罪（刑法130条後段）の構成要件に該当する。

2010年1月には、「入れ墨お断り」の看板を無視して入浴施設に入ったとして建造物侵入罪に問われた裁判で、
被告に懲役7ヶ月（求刑・懲役１年）の実刑判決が言い渡された[20]。

>>858
我々は日本人じゃないから日本の法（ルール）に従う必要はない
って考えの在日が多いらしいよ

在日が言ってたｗ

>>850
職業選択の自由があるからこそ
差別にならないんだよ
＝
刺青があれば相撲取りになれない
職業選択の自由が狭められている＝差別である

頭おかしいのはお前だろ？　刺青チンパンジー？

>>859
偏見とか思い込みで合理的な理由もなく制限をかけるなら差別だろう。

モントゴメリー・バス・ボイコットみたいなこともあるから、悪しき規則を毅然として破るのはアリでしょ。
刺青拒否がそれにあたるかどうかはまだ議論の余地もあるかもしれない。

俺は別に刺青さんは入れていいと思うんだけどね。
ただ反社勢力禁止はまた別。

あと
タトゥーと和彫りは手法からして全く違うからね
この機会に覚えておいたほうがいい

>>864
だとしても
「ヤクザとオサレの区別つかないから全員ヤクザ扱いな」
ってのも問題だろｗ

脳科学者と脳学者と低脳学者は区別が難しい

いれずみしたやつと風呂はいりたくねーよ
そんなとこすぐつぶれるんじゃねえの

ヤクザが入れるものという文化、風習が日本には
根付いてるからイメージが悪いんだよ

それを理解せずに外人の立場になって
差別とか言うのはすり替え
日本の風習、価値感への差別だね

イメージをよくしたいならヤクザに文句言え

>>854
ビビるとかどうとかより、気分悪いのは確かだな。

あんな文様見させられて、気分良くなるハズもないし
それが多数居るような所には行きたくないわ

>>824
>何度もご一緒したけど、別になんともないよ。
>彼らだってのんびり風呂に入ってるのにいちいち騒いだりしない。
>気にしすぎ。

それはあんた個人の意見であって、他の人間とは異なる意見です。

>>871
純粋に威圧感を感じて避けてしまうんだが、それも差別か？
世の中の大半が刺青を怖がるから銭湯の刺青規制があるのだと思うが

>>855
だからそれでも限界があるって事例がもうでてるだろーが
バカなルール掲げたら100万払わされるの？わかるか？

>>858
外国人差別の場合はそもそもその契約を強いたことに対して
人種差別禁止のルールが守られていないから問題になった
このように違法なルールを掲げる側に問題があるとされる場合において
そのルールに従ってなにもいわないことを是とするのはまちがってる

悪法は法であってもそれに従うべきではないしそれを無くす努力はすべき
っていうのは単に一般論として存在するよ
悪法も法であるから従わないといけないっていうわけではまったくない
入墨がどうかっていう以前の問題だけどね
入墨排除があるケースにおいてその妥当性があったりなかったりってのはわかるけど
だから無視したり破っていいわけがないってのは当然には導かれない

>>861
それウチの元知事orz
ちなみに今は自民の参議院議員

ヤクザは和彫り
オシャレはタトゥー

まずここから覚えようか

あたりまえー

>>878
自分が気分が悪いから顔に入れ墨した女の子も
90のトライバル入れてる沖縄のおばあも
ロック様もくんなって、それは勝手すぎるだろうよｗ

>>869
ならば在日を日本の法律で保護する必要もないな

でも女の背中に和彫りはスゲー色気あるんだよね
お前ら墨入れた女抱いたことないだろ

>>824
刺青太郎が肝炎やエイズ、皮膚病のリスクが高いのは事実だし、
衛生的であるべき公衆浴場で
感染源になる可能性のあるやつと浴槽に入ることのできる
衛生観念はちょっとどうかね？

自分が気に入らないものは全否定
これを差別と呼ばずしてなんと呼ぶのか

>>874
単にヤクザもオサレも刺青こええよってことだろ
まずオサレ組は自分たちの地位をあげるためにゴミ拾いとか地道なとこからやったらどうか

刺青大歓迎の公衆浴場を作ればいいよ
一般人は誰も来ないからｗ

国宝に指定されている海の正倉院　沖ノ島　女人禁制だってよ。

このジェンダーフリーの現代とんでもないことしてやがる。
世界中のフェミニスト呼んでくるぞこの野郎。

>>885
世間の大半が怖がるから規制されてんだろ？
嫌なら除去するか、自宅の風呂使えばええやん

>>885
イレズミ入れる事は自分勝手じゃないとでも？

>>890
そういうのを日本語で「差別」っていうんだよｗ

>>872
>刺青拒否がそれにあたるかどうかはまだ議論の余地もあるかもしれない。

無い。
以上。

>>880
そりゃ心の問題すぎてわからん。
鍛えろ。

刺青とかタトゥーをヤクザやチンピラに提供してきて

そいつらが見せびらかして散々暴れまわってきたから

イメージが悪んだろ

そいつらやそんな連中に刺青を入れてきた彫師にに文句言え

ヤクザが入り浸る銭湯なんて怖くて誰も来ないようになるわ

>>885
いや、来るなじゃなくって、俺は行きたくないって書いてるの読めないの？
脳にタトゥー入ってるの？

>>881
刺青NGはダメって判決がでてるんですか？ソース出してもらえる？
確認不足なら謝るが、人種差別と刺青は別件だからな

>>894
何をもって自分勝手と言うかだね。
家族の歴史や文化にしたがって入れ墨いれるのが自分勝手で
それに逆らって入れないのは自分勝手じゃないのかっていうと違うでしょ？
そもそも、入れるのは自分の体であるわけだし、
その「勝手」は許されるべきじゃない？
君が他人に「来るな」という勝手は許されなくてもさ

そもそも

日本では堅気で刺青はいないだろ

多くはヤクザだしお断りは当たり前ｗ

>>897
それ、世の中の刺青怖がる人全員に言ってあげてよ
おそらく数千万人いるがな

>>865 >>878 >>879
そう思う人もいるし思わない人もいる。
俺の考えだけが正しいとは言わないが、あんたの考えだけが正しいもわけでもない。
そこは等価。

そのうえで、社会全体として不利益を極力少なくする方向で規則は決められるべき。
世の中は均質ではないからね。

刺青だから投票権なしとか市民税２倍とかなら不当差別だが
「ウチの店は刺青の奴は入店禁止ね」ってのは差別でも何でもない。

「子連れお断り」とか「女性専門店」とかがあるんだから同じ理屈じゃねえか。
これだからインチキ科学者は困る

>>904
そんなに居ないだろ
日本人の40代後半以上の人間だけだと思うよｗ

>>890
知らんがなｗ
「ヤクザや反社会勢力を排除しましょう」って決まりつくって「刺青お断り」なのを
「刺青入れてる人は外人だろうが威圧感なかろうが一律のダメ」って事にしちゃっただけの話じゃんか
「差別って事を認めちゃってる刺青反対派も多いみたいだし別段「ルール改正」すれば良いだけの話なんだからすれば？

>>901
刺青NGはダメって判決はでてないし
人種差別と刺青は別件ってことは俺も言及してるところであって
何のソースがほしいかわからん

あんた入れ墨あるからAV撮れないねって断られたら
差別だ、レイシストだと訴えなければならない。

難しい世の中になったもんだな。

葬式にTシャツで傘下したら冷たい目見られた

パーティやレストランのイメージに合わない服装で行ったら

入場お断りされた

これは差別だ！とか言ってるようなもん

>>885
別だが、今はOKの施設もある様だから
そう言う人達はそちらに行けば問題無く済むでしょうが
威圧的に感じるのも嫌がられる理由の１つだろうけど
衛生上望ましくないんだよ　それでも湯に浸かれる所が
有るなら行けばいいだけの話　西洋化して良い風習も
有るだろうが、刺青は衛生上の問題も有るから無理なんだよ

>>888
誤差レベルだね。
そういうのは衛生観念とはいわない。
無知。

>>267
いいんだよ
別にどうでも
高級店入りたければスーツ着ろ
銭湯入りたければ刺青消せってだけで

あんな気持ち悪いものダメダメ
不潔ですよ

>>902
自分の価値観を人に押し付けるのが自分勝手なの　人に見せなければ済む話でしょ

>>895
不当差別ではないんだなｗ

だからさー世の中にそういう差別はどうしても生じるんだって
だって刺青がかっこいいと思ってやったんだろ？
かっこよいプラスの分が生じて、ある意味周りの奴らをダサいな、と差別したら、
人に怖がられるマイナスという差別が生じてもしょうがないんじゃね
それを補う方策を提案してみたまでだ

>>911
おいおい、見たって入れ墨とわからないアートメイクや
やくざと関係ないトライバルがどうして葬式でTシャツになっちゃうんだよｗ

>>881
>悪法は法であってもそれに従うべきではないし

「悪法も法なり」って言葉を知らないのか？
法律も改正する手続きがあるんだから、悪法であるというのなら相応の手続きを踏まなければなりません。
緊急避難以外で、自己の判断を以て法を破って良いということは絶対にありません。

墨入れるのが普通ならみんな入れてる
普通じゃないってこと

タトゥーを入れてても隠してる芸能人って結構いると思うんだけど、
どうして堂々と見せびらかさないんだろ？

ようするに慣れなんだよな。
問題ないはずなんだよ。
被害妄想と偏見による差別だね・・・・

>>905
現行のままで、社会はたいして不利益を被って無いと思うが？
刺青入れた人が銭湯に行けるようになると、社会に良いことがあるのか？
>>907
日本には一億三千万人の人間がいるのよ
少なくとも女性の大半は怖がると思うがね

仮に入れ墨お断りを違法だとする法案が提出されたとしたら
真っ先に反対するのは利用者じゃなくて銭湯やスパとかの経営者だと思うんだが
茂木は誰に対して皮肉を言いたいのか全く分からん

場にそぐわない格好でズケズケ行って
お断りされたら「差別だ」ってクレームつけるの？

ほんと当たり屋じゃねーか

>>917
お前バカだろ？
風習や文化ってものを分かってない。

人工肛門はどうよ？

まあやるとしてもヤクザを完全に排除してからだね
暴力団保護法がある限り無理だろうけど

>>916
怖がられる？？
君に聞きたいんだがアートメイクしている美女や
トライバル入れてる90のおばあやサモア人プロレスラーの
どこが怖いんだｗ？
自分が怖いから差別したいってそりゃ無理筋だよｗ

>>918
それは法実証主義の立ち場を説明するときによくつかわれるけど
法概念論として法律として存在するがその法価値を担保するものではなくて
法が法であるから守られるという立ち場の説明をしているわけではないよ
日本人はここの誤解がすごく多いけど

>>909
お前は誰と戦ってるの？ｗｗｗｗｗｗ
>限界があるって事例
事例を出せといってんだろうがｗ
お前ここの話題から反れまくってるんじゃね？ｗ
まあルールに従う必要はないってお前は言うんだから判決にも従う必要はないってことになるがな

>>905
夏にＢＢＱの出来る浜辺とか、モンモン丸出しでバカ騒ぎしてる
チンピラやら何百人って居るので観察してみるといい。

それを見て、「ああ、心地いいな」と思えれば大したものだｗ

日本においては
刺青を見せる行為＝恫喝
だからねぇ

お湯に使ったら溶けそうで気持ち悪いよね

って子供は普通に思います。

よってお断りします。

そういうふうに社会から隔離されたようになってる自分が惨めにならないのかな。

>>927
その手の人は少数派だと思うが？
http://pbs.twimg.com/media/BkOcV7LCMAAxKOp.jpg:large?.jpg
大抵はこんなんだ

>>897
イレズミせんと心が不安になる脆弱者の方こそ鍛えれw

>>924
わかってないのは君だわなｗ

>>930
もっとたくさんいるアートメイクしてる美人を見て
怖がってる方がすごいと思うｗ

茂木をヤクザに囲ませて入浴させればよい

刺青入れてる人間は暴力怖いよ
やっぱりダメな奴はダメなんだと思うよ

>>914
別段ドレスコードを定めてる店だって「スーツにネクタイじゃないとダメ」とは言ってないだろ
和服だろうが場合によってはジーンズでもシャツイチでも入れてくれる場合だってある
「その都度判断すれば良い」だけの話で「どんな場合においても一律にダメ」なんぞといったら「差別」になる場合が出てきちゃうんで
「もっと厳密に決めて、認める場合は認めたら？」ってだけの話

>>927
>君に聞きたいんだがアートメイクしている美女や
>トライバル入れてる90のおばあやサモア人プロレスラーの
>どこが怖いんだｗ？

普通の人は、それを見てヤクザ関係者だと判断すると思うぞ？

来日する奴に、タトゥーは日本ではマフィアのするものと教えれば良いのだ

>>906
＞インチキ科学者
ｗｗｗ

インチキ野郎大杉だよなｗ

こないだ「反日　左翼　弁護士」でぐぐると真っ先に出てくる奴（しかも都知事候補だったｗ）の
講演を聴く機会があったんだが
「ドイツは戦争の謝罪と補償をちゃんとしたから今じゃヨーロッパのリーダー格に
　なってるけど、日本はそれをしてないからいつまで経っても中国や韓国に嫌われてる」って
言ってて、こいつ弁護士の風上にも置けないインチキ野郎だなって思ったよ

弁護士のクセに、示談みたいなもんの、日韓基本条約すら無かったことかよとｗ

>>934
そりゃ君が知らないだけだｗ
プールに通ってでもいなければ、アートメイクと
アイラインの違いなんてわからんｗｗ

>>929
だから人種差別の小樽の例でもうだしてるじゃん
それに対してつっこんできてるのはお前だろーよｗ

>>934
気持ち悪い
絶対に自分のいく銭湯には来てほしくないね

>>799
すまないがほm

>>922
今の２０～３０代は怖がらないよ
タトゥーしてるひとなんて普通にそこら辺にいるし
さっきもスーパーで肩にハートのタトゥーいれた娘見かけたわ

っつかなんで怖いのかそもそもわからんね、簡単に取れないメイクしてるだけじゃん

>>936
>もっとたくさんいるアートメイクしてる美人を見て

判ったから、外に出て観察してこいよｗｗｗ
そんなヤツいねーよｗｗｗ
居るんなら写真うｐれよハゲ

>>936
はい、開きなおりきましたー。
刺青はヤクザがするものっていう残念な風習が日本にはあるんだよ
刺青のイメージが悪いのはヤクザのせいだろ

葬式でお前はTシャツで行くのか？
場にそぐわない格好はしないだろ？
これも風習だ。

それを差別とイチャモンをつけるお前みたいな奴が
一番うざい。

>>856
刺青を入れる連中は裏街道を歩く商売道具のため自分に根性を付けて相手を威圧するための代紋なんだろう。
それだけのこと、それ以外はタダの飾りだけ、公務員の刺青はバカの骨頂だわよ、公務員を辞めよ。

のりぴーとかお塩とかきむたくとかくどしずとか刺青してるらしいよね
みんなまともな人だよねｗ

>>902
イレズミは不忠の始まりだ。
まともな日本人なら知ってる事なんだがな。

>>895
差別して何か問題ある？
出自や国籍等、自分ではどうしようもないことならダメだけど
自分から判ってて墨入れるようなヤツは差別してもいいんじゃね？

>>948
写真ってｗｗ
普通のその辺にいる女の子がアートメイクか
アイラインリキッドで書いてるかなんてわからないよｗ
そのレベルだｗ
ただし、プールに行けばわかるから行ってみ。
プールでもアイラインや眉が落ちてないのはアートメイクだからｗ

>>949
そんな風習はないｗ
今巷にたくさんいる眉毛やまつ毛に入れ墨してる女の子はやくざかｗ？

>>927
その辺は運用でうまいことやる銭湯もあるだろうし、
それでも恐いという人がいたら、ごめんなさいすることもあるかもしれん
ただ、前もいったけど、ヤクザかアートメイク、トライバルの90才の婆さん達の
二択じゃないだろ？
ヤクザじゃなくったって、恐い刺青の奴はいる
本人がお洒落だと言い張ってても、格闘家くずれと街のワルとヤクザや元ヤクザ、、俺は区別がつかないし、
刺青OKの風呂屋とお断りの風呂屋が並んでたら、お断りの方にいくよ

>>928
誤解でも何でもないわw
アホかそれは運用面の問題だ。
そういうのは行政または司法及び判例・慣習によって判断するんだよ。
手前勝手な判断はできないんだよ。

>>952
こういう誤った知識が差別を生むんだよなぁ…

>>939
じゃあ消したら入れる
それだけなのに
ペット連れ込み禁止ならペットを連れてこなければいいし、
それと一緒

ファッションだと言って刺青を持つ権利がどうとか言うなら、
店に入るためにファッションを変える努力くらいしたまえよ

>>954
>そんな風習はないｗ

なければ何も問題になってねーよ
タコｗｗｗ

>>949
だからｗ
「日本にはヤクザがいるので外人だろうがオサレだろうが入れてる人は全員ヤクザ扱いします」ってのが「差別」なんだろうがよｗ
他に呼び方があったら教えてくれよ、「全員ヤクザ扱い」ってのが文化なのか？ｗ風習なの？ｗ

>>922
よく使われる、誤った論法だね。
社会は常に多数と少数で構成されていて、少数を制限しても多数にはなんら影響がなく、したがって社会全体に
デメリットはないように見える。
しかしひとはある部分では多数派であってもある部分では少数派だ。
なので、そのような思考を敷衍していくと、結局は社会全体に不利益になる。
これは個々の問題がどうこうより、その思考は社会を最適化しないという問題になる。

>>849
そもそもアートメイクがお葬式にTシャツだってたとえが無理があるよｗ
お葬式にアートメイクで参列するのは普通だしｗ

>>952
問題あるね。
今の文明人として同じ国籍の女の子やおばあちゃんを差別するとか、
ありえないと思う

>>849
公衆浴場and入れ墨
＞該当する裁判例がありませんでした。

と言われてしまったよ

昔から公衆浴場はお断り
ってなってたの知ってたよね？
それなのになんでわざわざ入れたあとで
風呂入れろよ！ってダダこねてんの？

刺青とタバコはセットだからなw

>>954
ヤクザのモンモンとアートメイクを語って何がしたいんだよ

二つの写真を並べてみろよボケカス

そうでなくても銭湯は経営にヒーヒー言ってるんだから

そんなにいじめなくてもいいだろ

路上でやくざとすれ違うのと

銭湯で身体が触れたり水がかかったりするのでは

面倒さが違うってわかんないんだろうな

>>954
アートメイクとやらを調べてみたが、いわゆる「刺青」とは別物の美容目的の奴やん

http://pbs.twimg.com/media/BkOcV7LCMAAxKOp.jpg:large?.jpg
↑こういう見せつけて威圧する目的の刺青と比べてどうする？

>>931
ホントそれに尽きる。日本では実際にそう入れ墨が使われていて>>95、実際に
裁判所の判決文には「被告人はAに入れ墨を示しながら～し」というような文言で
被告の恐喝や強迫行為を認定してるの。入れ墨がneutralな、あってもなくても
無関係な存在なら、こうはならないわけ。

日本は公的にも法的にも、入れ墨はそういうもんだという合意がある社会なの。
「差別だ」って？　うん、日本は入れ墨を差別する社会だよ、知らなかったのかｗ

>>930
楽しそうだなとは思うかな。あとはそれぞれの人間次第。
刺青があろうがなかろうが、怖い奴は怖いしね。

>>926
そんな法律初耳だな

>>961
それは民主主義の永遠のテーマだな。
民主主義の掲げる自由と平等は相反する。

>>966
君が並べてみろよｗｗ
やくざのもんもんとアートメイクが同じに見えるか？
なんでアートメイク入れてるってだけで
やくざ扱いされないといけないんだよｗ
おかしいだろ

>>960
ここは日本だろ
外国人の人にも申し訳ないけど
日本の風習を理解してもらわないと仕方ないだろ

お前、海外に行って日本と違う風習や文化に
海外でいちゃもんつけるのか？ｗｗｗ

アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は多文化や風習の違いや理解を認めない
一番の差別主義者だよｗｗｗｗ

>>939
おまえのような客が増えるとスーツにネクタイ以外お断りとか書くことになるんだよ。

>>972
ついに壊れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
そうだよ。
そういうのも全部ひっくるめてやくざ扱いしてるわけ。
おかしいと思うだろ？
アートメイクだろうが、神への帰依のしるしのｸﾛｽだろうが、
全部やくざってｗｗ

差別じゃなく区別です。
刺青ある人は刺青Ｏｋな所に行けばよい。
茂木は刺青Ｏｋの風呂に行けば良いだろ。

>>956
アホか悪法も法なりなんて法哲学の問題だろうがｗ
なんで運用の話になるんだよ

>>971
だから憲法で補正してるんでしょ
そういう意味で立憲民主主義とってる
少数派が権利権利いうとうるさいけどなみんなｗ

>>944
誰が小樽の話をしてんだよばかたれ
もっかい流れを見て来い盲目が

刺青ダメの貼紙に従えってのにお前がルールに従う必要はないと言ったんだろうが
脳みそにでも刺青してんのか？

>>967
入れ墨お断りのサウナでも
＞水がかかったり
のトラブルは割とあるし、
俺も文句つけられたことはあるな（そいつも他人に掛けてたけどなｗ）

まともじゃない奴の割合が増えたらとんでもないことになる

>>947
25だけど怖いっていうか気持ち悪いよ
当たり前じゃん

>>964
そういう事だろうね
気持ち悪い
刺青入れてる人間は家で風呂入ればいいのに
わざわざ穏やかな公衆浴場で汚物の表現活動で迷惑かけられたくないよ

>>963
俺は最初から「入れ墨」で検索してみろと言ってるんだが？>>787

>>870
相撲協会がどのようにするかは相撲協会の勝手
入れ墨があっても可能な職業などいくらでもある
それが職業選択の自由
共産圏じゃないよって事ね

おわかり？

下呂の温泉に行った時、
チビッコが刺青見て『怖いよ』って親の後ろに隠れた。

刺青の意味や思いは自分の美学、迷惑に思う他人様には関係ない。

>>1000なら「タトゥーお断り」の公衆便所登場

>>976
必死でアートメイクに持っていこうとしてるんだが無理ありすぎだぞｗｗｗｗ

暴力団が堂々と行ける温泉が増えてよかったじゃん
暴力団専用にしてもらいなよ

>>975
当たり前のことしか言ってないんだけどなあ。
残念な人だ。
アートメイクともんもんが同じに見えるとはｗ

妙齢の美女も９０のおばあちゃんもハリウッドスターもやくざ扱いってｗ

ヤクザが刺青彫るのは確実に威嚇や脅迫目的だからな

>>973
「刺青入れてる奴は全員ヤクザ扱い」なんて風習はねーよｗ
海外だろうが国内だろうが要するに「ただの差別」なんだから改める努力しろよ、海外で「歯並び悪いから入店拒否」なんぞ言われたら文句ぐらい言うわ

刺青入れる自由もあれば、入場制限する自由もある。刺青入れた若いやつや、おっさん見ながら
温泉に入りたくないし、見たくもない。子供の教育にもよくない。それに、刺青をいれるてるってことは
他のやつを威圧するようなもんで、全身墨の入ったやつが風呂入ってきたら日本人の感覚からすれば、
怖いと思う。他人の威圧するようなやつと、一緒にフロは入りたくない。

>>990
あるから問題になってるんですが？
はい、論破

>>976
アートメイクでヤクザだと思う奴はいないだろ？けど
http://commonpost.boo.jp/wp-content/uploads/2011/09/2151.jpg
これは芸術目的でも恐いし
http://pbs.twimg.com/media/BkOcV7LCMAAxKOp.jpg:large?.jpg
こっちは普通に恐い
どっちも銭湯に居て欲しくは無いんだが

>>964
自分が小さい頃行ってた銭湯には刺青の人がよくいたな。
無論、昔だから今風のタトゥーじゃなくヤクザ映画に出てくるようなやつ。
あの頃は禁止されてなかったんだろうな。

>>979
108 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 2014/06/18(水) 11:54:25.20 ID:rMTfu8GN0
>>93
施設が決めたなら従うべきなのは当たり前だろｗ
しかし人種差別だの問題にはなるだろうがな

これがまちがってるっていってるの？
わかる？

おれその段階で入墨どうののつっこみはお前に対してまったくしてねーよ

これから半袖で刺青ちらつかせるDQNが増えるんだろうな嫌だ嫌だ

>>992
問題ある部分を切り離すために問題ない部分も切り離すって問題が出てしまってますよ？

ハイ論破

>>995
事実問題になってんだろ？

>>990
いや、刺青入れてるのは全員ヤクザじゃなくても、
個人的な理由で気味の悪いファッションをしてるクズだよ
自分から左足壊死おじさんに勝手になろうとしてるような連中

周りの迷惑

>>986
だから違うって言ってるんだけどｗ
なんでやくざのもんもんとアートメイクが同じに扱われなきゃ
いけないんだよｗ
９０のおばあちゃんやハリウッドスターのトライバルも
なんでやくざ扱いｗ？
おかしいだろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。