【社会】「タトゥーお断り」の公衆浴場は不当差別か否かで議論★４

http://yukan-news.ameba.jp/20140617-1102/
　脳科学者の茂木健一郎氏がとある貼り紙を制作し、これが多数RT（引用）され、
各所に貼られている。それは、タトゥー・刺青を入れた人の入浴を認めない
温泉施設や入浴施設があることを「不当な差別」と評したもの。
茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、
差別の理由にすべきではないと考えている。

　貼り紙の文面はこうだ。
「当浴場では、他のお客様のご迷惑になりますので、タトゥー、刺青のお客様は入浴すべきではない、
不快だ、断られても当然、自己責任だ、とお考えの差別主義者のお客様の
ご入浴はお断りしております。みなさまのご理解、ご協力をお願いいたします。」

　この貼り紙を茂木氏は全国の温泉、公衆浴場関係者に「ぜひ、ご活用ください！！！！」
と呼びかけたが、これはいわば差別主義者への皮肉であり、コメディ。
茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、
差別の理由にすべきではないと考えている。
　茂木氏の指摘に対し、「タトゥーの人と入浴したくないという人が一定以上いるのでその点はご理解いただきたいです」
という声も出たが、この意見に茂木氏は不同意している
現在ツイッター上では「刺青・タトゥー容認派VS否定派」で熱い議論が展開中だ。


★１の日時：2014/06/17(火) 17:37:05.3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403007686/

NHK海外ネットワーク「アメリカ　タトゥーの現状」
http://www.nhk.or.jp/worldnet/archives/year/detail20120825_194.html

・ギャングや犯罪者といったマイナスのイメージ

・アメリカ海兵隊
　隊員が腕全体、首、顔、指、手足にタトゥーを入れることを禁止
　規則に「タトゥーは昇進を妨げる要因になりうる」と明記

・海軍と陸軍でも規制強化

・アーカンソー州・リトルロック市警察
　潜入捜査にあたる捜査員をのぞいて、服で隠せないタトゥー禁止。
　見える場合はサポーターなどで隠さなければならない。

・タトゥーを消すクリニック医師
　「彫ったことを後悔する若者が大勢やって来ます。
　将来の仕事まで考えていないため、就職に影響してしまうのです」

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/amr13113018000003-n4.htm
米社会で、タトゥーを持つ人々が職を見つけるのは易しいことではない。
ホテルや銀行、刑務所、大学、書籍店は特にそうだ。

ある米国の就職支援サイトの調査によれば、タトゥーが「採用・昇進への障害になる」
との回答は２位のピアス、３位の口臭を抑えて１位となった。

■フィリピン入国情報（退去命令に関して）
http://www.japph.com/kihonnjouhou/land_in_out.html
体に刺青のある方、犯罪歴がある方は通常入国不可。
最近、ファッション的な刺青/タトゥー（シール状の刺青）が入っている場合でも
強制送還されるケースがありますので注意してください。

ケーサツは不当差別団体って事か、そりゃそうだな
正当差別ならOK？

発想がチョンっておもったら、やっぱり

肝炎とかエイズとかの不安の方が大きい。

そもそも大衆＝無知でバカって意味なのに、そいつらをメイン顧客とする「大衆浴場」の張り紙を批判することに何の意味もない
商売なのだから、顧客の要望にあわせるのは当然の話。それが馬鹿で無知だろうが関係ない。
馬鹿で無知な相手から金を巻き上げてるAKB商法が問題ないとされているのだ。商売とはそういうものだ。

ついでに言うと、文化でも歴史でもなんでもない趣味やファッションで刺青を入れてる連中は
日本であれ、欧米であれ、南米であれ、どこでもアウトローや「尖ってる俺カッケー」的な人間として
それなりに白い目で見られている。
日本のように底辺無教育の人間や暴力団員などではないから、DQNのおかしな格好と同じく、社会的に許容されているだけで
温泉の張り紙の件で言うのなら、飲食店等が入店をご遠慮願う「ドレスコード」となんら変わらないのだ。
ノーネクタイ御免のお店に、ほぼ全裸の民族衣装で入れないのは差別だと言ってるぐらいズレている。

言いたいことはわかる。十把一絡げの配慮のない商売人となんら疑問を持たない消費者に一言言いたいのだろう。
（※AKB商法とかいうチンピラ商法になんの疑問も持たない日本人なのだから、当たり前だwww）
であるなら、まず刺青の文化を知らしめるため、マオリの歴史・文化を詳細に紹介するのが先だ。

そんなもん風呂屋の判断に任せれば良いだけジャン
ダメならダメで良いし　また別に彫り物大歓迎の店があっても良い

ようは第三者がしゃしゃり出てくる事じゃねえんだよ

例えばだよ、
外国人が富士山に登った帰り、銭湯に入ろうと思ったらタトゥーを理由に断られて、
汗臭いまま電車に乗らないといけないとしたら？
入れ墨入れてるのはヤクザだの年少上がりだのは日本人にしか通じない話だよ

ヤクザ チンピラと風呂に入りたくねえ

入れ墨入れたスポーツ選手がテレビ放映される方がそもそもおかしいんだろ

>>1
喫煙者差別についても言及したら話を聞いてやろう。

真面目な話、刺青禁止はちょっと古いかなと

店側の判断で差別していることって他にもあるぞ
女性客だけデザートサービスとか

>>2を踏まえつつ前スレまでの馬鹿レスｗ

179 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 19:38:25.45 ID:nFni2qx70
排他主義　自覚のない集団いじめ　コレが本当の日本人
世界一親切なんてウソ　世間体だけ

99 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 21:45:22.69 ID:81sqzJC20
ワールドカップ見てたらタトゥーだらけだよ
日本人は井の中の蛙だと思った

299 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 22:12:53.17 ID:alAy7F3+0
学校教育の問題だと思う
日本では集団と違うものは発見次第徹底して嫌うことを教えてきた
だから肌の色、目や髪の色、アルビノ、或いは体にあざがあるとか
それだけで人を選別して蔑視する

567 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 22:43:58.64 ID:SLttfi7u0
人を外見で判断してはいけない。（タテマエ）
タトゥーは俺の価値観で判断すると悪人。（ホンネ）

357 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 20:01:42.83 ID:nwGtRBoD0
差別してる人ってなんなの？
典型的な文化ガラパゴスだね

484 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 20:13:48.03 ID:nwGtRBoD0
日本人はタトゥーに対してネガティブな感情を持ち過ぎ
アメリカの街を歩いたら入れてない人の方が少ないくらいだし
タトゥー＝悪ではない、と言うエピソードを話しましょうか？
日本人って何というか、残念な民族だね

https://www.youtube.com/watch?v=gzRI73eHDHo

タトゥーはファンッションだからよくて
刺青は893だからダメというのもおかしな話だ。
いかなる理由があろうとも一般人にとって
タトゥー、刺青に恐怖を感じることがある以上
入浴禁止にしてなんら問題ない。

タトゥーとか格好つけるからガキが入れたがるんだよな、刺青だ刺青
で看板に刺青歓迎か刺青禁止かデカデカ書けばいい

生命保険に刺青禁止ってあるのも差別なのか？
病院でMRI検査拒否されるのも差別なのか？
保険衛生上の理由なら風呂屋も同じではないのか？

>>10
喫煙描写やCMが規制されてるからなあ。
それなのに、なぜ一度入れたら不可逆なタトゥーがOKなのか理解できない。
タバコや酒なんていつでもやめられるが、タトゥーをいったんいれたら元には戻せないからな

刺青は禁止
タトゥーはセーフ

韓国じゃ刺青もんも徴兵認めたし　刺青差別しない先進国ニダー！

風呂場で刺青ヤクザに出会ったことあるし、それも怖いといえば怖いが、
俺は深夜のサウナで、ムキムキマッチョの黒人と二人きりになった時のが遥かに怖かった((((；゜Д゜)))

まず茂木を殺してみてはどうかと？？

日本の場合、刺青を入れているのは

本物の893か、
現代日本において刺青を入れることのデメリットを知りつつ入れるアウトロー気質か、
現代日本において刺青を入れることのデメリットを認識できないレベルの低能か

いずれかに分類される


このいずれとも一緒に風呂など入りたく無い

大衆＝無知で馬鹿
温泉＝大衆浴場
温泉のメイン顧客＝高齢者（古いファッション感覚の人間）

これくらいの等式が科学者のくせに理解できないのかw
批判する矛先がズレている。カツカツで商売してる温泉経営者が気の毒だ。
若者にマオリの刺青文化・歴史を紹介し、自ら入れて、ファッションリーダーになれw

>茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、
差別の理由にすべきではないと考えている

じゃあ、スポーツ選手もタトゥー入りは出場禁止な

チンピラ・ヤクザがでかい面して日の当たる場所を歩くなって話だ。
堅気に迷惑掛けるクズとファッションで彫りものしてるのも見分けがつかネェから十把一絡げにしようってだけだろが

またドタキャンされるからか？

こんなのが差別なら
女性しか入会できない料理教室とかものすごい差別だよな

年に300日くらい銭湯にいくけど刺青禁止でないとこにはいきません

揉め事が起きたら刺青が悪いことにしますってことだろ
飲酒運転と一緒だろ
やくざになるのは自由だし刺青入れるのも自由でしょ
実際にはやくざしかモンモンなんか入れてないから身分を偽ってサービスを受けたって言われても
文句なんか言えない

日本は昔、刺青文化あったよ刺青が野蛮とかいつからなんだろ

男湯・女湯・彫り物湯に分ければよい

彫り物湯は混浴

△脳科学者　茂木健一郎
○脱税犯　茂木健一郎

キモイ
怖い
臭そう
ete

自治体が条例でプールやビーチの彫り物禁止してるとこもあるし、
民間の自由業の風呂にいちゃもんつけずに、
まずは自治体と裁判して司法に判断仰いだほうがいいんじゃないの？

豪に入っては郷に従え。嫌なら他へどうぞ。

そういえば暴排条例はどうなった？
先日も振込み詐欺の元締めとして
池袋の極東会本部にガサが入ったが
当然、電力を供給してた東電は逮捕だよな？

正直、唐獅子牡丹や金剛力士みたいな、露骨なヤクザ刺青でなければ…

入れ墨がファッション、とかいってるやつは
キチガイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>サッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいる
よその国は知らんが、
日本の刺青は、暴力団が他を威嚇するためにするものというのが日本国の常識。
一般人がスーパー銭湯で子供と和んでるときに、なんで暴力団に威嚇されなきゃならないんだよ。

刺青してる奴よりも、脱税してる奴のほうを銭湯から締め出したほうがいいと思う

>>8
ここ日本やで　日本人にしか通じなくて普通やで

つか刺青の方お断りなんてかなり昔からあったのに何で急に騒ぎ始めたの？

しかし、脳内学者の「普通」として出す例がサッカー選手だから呆れるわｗ
脳内思考がリアル厨房並だろコイツｗ

>>40
まあ、茂木がその社会通念を完全に無視してる時点で説得力ゼロだわな

ASKAが逮捕されてにわかにシャブの報道が。。。全国のダルクなる施設が
紹介されたが共同生活をして二度とシャブに手を出さない誓いの入所者さんは
みなさんご立派な刺青をしていた。

こういうのは子持ちにならないとわかりにくいんだろう。

ヤクザ・刺青ＯＫということは、小心者・ビビリっ子ＮＯということ。

刺青禁止と刺青ＯＫの、
どちらが弱者の味方であり、どちらが差別主義者か、こう考えればあきらか。
脳科学者は視野が狭すぎる。

お断りで結構
ヤーさんはもちろん、DQN外ｳも締め出してくれ

差別でもなんでもねーよ

茂木のおっさんに釣られてるだげだって

タトゥー？誤魔化すな、入墨だろが。

>>31
あほか！
本来日本では刺青は刑罰なの
それを真似するＤＱＮを粋だというアホの江戸人以外は傷物と言って敬遠してたんだよ

机上の空論的な話だね、これ
日本は資本主義社会なんだから、この人が言うようなポスター貼った公衆浴場には人が来なくなるってだけ

麻雀クラブで指の欠損をチェックされ、スポーツクラブでも墨入りは入会を断られる

これは、差別じゃなくて、彫り物おｋにすると、彫り物が集まってきて普通のお客さん逃げちゃうんだよ

店は刺青がいやなのではなくて、刺青いれたヤクザが来るようになって他の客が来なくなる事がこわいのだ。
そうなった時に、こいつにその責任をとれるのかな？
全身に刺青入れた奴を見て、客が「ヤクザじゃないのか」と思った時点で損害がでるのだから
店を叩いた所でしょうがない。

刺青はファッション感覚と考える人が多いと思います。
たしかにそのとおりなのですが、刺青の背景には、和服に粋という精神に関係があります。

それは、具体的にどういうことなのかというと、和服の裏地にお洒落をするという感覚です。
和服の裏地は着姿からは見えない箇所ですが、「脱いで初めて他人に見える」といったものなのです。

見えない裏地のお洒落が「粋（いき）」として日本人に定着し、その名残が現代に引き継がれているのです。
そして、その精神が刺青にも引き継がれているのです。

ある一例としては、歌舞伎では刺青をいれている登場人物がいます。
刺青も和服に関係する江戸の伝統文化という一面があります。

だから、以前から否定的に思われている刺青が、未だに廃れることなく存在するのは、そういう考え方が背景にあるからです。
とはいえ、最近は和服を着る機会はめっきり少ないですし、そういう考え方をする人も少なくなってきているのかもしれません。

これは、タトゥーが見えるところに彫ることが多いのに対してとは違った考え方です。
また刺青は、その大きさと迫力の影響ゆえに、誤解されているところがあるのかもしれません。

なお、最後まで刺青を仕上げることができるのは、やくざより堅気のひとが多いです。
それは、刺青が本当に好きなのと最後まで仕上げようとする覚悟があるからです。

また刺青を入れる人は、大学教授や政治家、とび職、美容師などさまざまです。
刺青を入れているひとすべてがやくざというのは、映画やドラマの脚色の影響であり、実際は異なります。

それはそうで、差別と区別はちがいますよね。

タトゥー入れた金持ち→OK
タトゥー入れた貧乏人→NG

当たり前の話、もっとも金持ちは銭湯にゃ来ないか？ｗ

ドタキャンしたのはまずかったよな

今の日本の状況が変わるには、アメリカみたいに若者の彫り物率が飛躍的に上昇でもしない限り無理
入れない派の方が多数派である限り、安易なタトゥ容認には動かないよ

茂木のおっさんがただただ話をそらすために出したんだろ
批判されて嫌になったんだろ

入れ墨したやつがぞろぞろ公衆浴場に集まるとか最悪

>>43
刺青をファッションで入れるカタギの日本人（大体はDQN）が増えてきたからだよ。
風営法のダンス問題と本質においてさして変わらない。

なぜか茂木は、マオリの刺青文化を紹介するでもなく、自ら入れてファッションを楽しむでもなく
温泉にトンチンカンは言いがかりをつけてるw
本人はそれに気がついていないwwwだから面白がってレスがつくのさw

茂木も入ってるんか？

>>54
>>店は刺青がいやなのではなくて、刺青いれたヤクザが来るようになって他の客が来なくなる事がこわいのだ。

そうそう。彫り物自体の差別じゃなくて、一般客が飛ぶことを考えて禁止している

刺青OKなスーパー銭湯、近くて便利だったのに潰れちゃったよ。
刺青OKだから行き場を失った刺青の人達が集まり
ズラッと洗い場にならんでるw
それで一般客の足が遠のいちゃった。
別に喧嘩売るわけじゃないから俺は使ってたけど
洗う時お湯が跳ねないようによそより気は遣ったなw

刺青はヤクザを連想させる！謝罪を要求するニダ！

>>1
俺、入れてる人間だけど、別に不当差別でなく、単なる区別のひとつだと
思ってるけどなぁ。日本人でTattoo入れるってことは、結局のところ
一線踏み越えてしまった証なわけで、それによって一線引かれても
仕方ないと思うし、入れようと思った時点で在る程度覚悟はしていたからなぁ。

ただ、35過ぎて体力的に不安になった時、ジムに通えないのは
本当に不便だし、「早まった真似したもんだなぁ」と思ったけどね
他の面では仕方ないと諦めてるよ

>>31
52だけどもしかして魏志倭人伝とかを持ち出す気かな
たしかにアイヌとかにそれっぽい文化はあったけど日本側の記録にはないことを伝えておく

＞茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、
＞差別の理由にすべきではないと考えている。

欧州では銃、ナイフを持ち歩く人間が普通に居るので、日本で銃ナイフを持ち歩く人を
断るのは差別主義者である

茂木は武装する九条信者も大好きだろｗｗ

>>8
はいはい、日本人は排他的ｗ排他的ｗ
でも、フィリピンじゃタトゥーシールでさえ入国拒否されるし
アメリカじゃ就職で不利になるんだよなｗ>>2

一度、色いれたら元に戻せないものをファッション扱いするのが間違ってるんだよ

刺青お断り=喫煙禁止
みたいなもの
差別には当たらない

礼儀上カタギに迷惑かけるようなことはしない893の刺青より
何するか分からんDQNチンピラのタトゥーのほうが怖いです

差別、差別ってうるせんだよ！入れ墨が嫌いな人間だっているんだよ。こいつバカなのか？

思うねんけど>>1これってこの話差別言うてる人らの話やろ？
そんなみっともない人本間におるんか　
イタリア言ってパスタ箸ですするか？　蕎麦屋で手づかみで食べてるインド人見たことあるか？
こんな恥も外分も無いこと普通人間はせーへん　出来へんなりにフォークでパスタ巻く
箸使われへんだらせめてフォークで食べる　墨入っとったら日本の銭湯は楽しまれへん　当たり前や

刺青いれた人は自分の家でお風呂に入ればいいじゃん。
風呂無しに住んでるのなら、流しの水道で体を洗えばすむこと。

それでぜんぜん問題なし。

有料の風呂に入る金があるなら、長袖を買え。

>>42
観光立国といってな、
今、日本は外国人観光客を増やす努力をしてるのだよ
2020年にはオリンピックもあるしな

この人が入浴中に刺青集団が入ってきたらどんな反応するか興味ある

俺は小心者だからすぐでちゃうな

アメリカだって刺青を堂々としている公務員がいるっても消防所とか警官で
荒業の人々、これは刺青の起源は他の部族を威嚇して優位に立とうとか

怖さを解消しようとその威嚇を借りるって事だ、平和な日本だって昔から
刺青は犯罪者の印に腕に１本とかその次には２本目をいれるとかに使っていてる。

ヤクザは人を脅してナンボのせこい根性だ、ちゃんと理路整然と言えない
後ろめたさが暴力だけのバカな証拠。

刺青ＯＫの温泉が多数あるからそこへ行けよ。

>>61
そうなんだ

でもそうなるとまた疑問沸いてくる件
・ファッションでタトゥーいれてる人達ってそういうリスクわかって入れてるんじゃないの？
・つうかファッションでタトゥー入れてる若者が差別だって騒いでるの？
・そもそも茂木ってタトゥー入れてたっけ？なんで茂木は騒いでるの？

そんなこと言ったら、ドレスコードも差別だな

差別があることにして、仕事や金を得たい乞食と、日本人に加害者意識を植え付けたい
どこかの誰かが騒いでるだけ

黒人お断り、とか外人お断りってのは差別だと思うけど
刺青お断り、ってのは差別なのか・・・？
本人が好きでやったことじゃねえの？
カタギのやることで無いと承知の上で。

どうしても嫌なら皮膚移植で元に戻せばいい。

「元に戻せばいい」

↑これが肝要だよ。

自分の勝手で、自分の姿形を変えておいて、
それで社会から拒否されると差別とか頭おかしい。

>>8
外国人が「風呂屋」に行くのは、日本文化の体験として行くわけでしょ？
単なるシャワーなら、公衆の面前で全裸になるような文化はほとんどない訳で。
そしたら、刺青＝社会的な悪　とか、刺青入浴禁止だって立派な日本文化じゃないの？

医師免許なきものによるカネをとっての彫り行為は明確に医師法違反。

>>77
すぐ出たら、むしろ
「何、人の顔見て逃げてんだよ！」
って因縁つけられるで

半グレを店に入れないのは差別
半グレを嫌うのは差別

そういう茂木を罵倒するのはネトウヨ

とっとと首吊れよ茂木ｗｗ

こう言うことを言い出す人に聞きたいんだが

「タトゥーを入れてても一般人と一緒に風呂に入りたい」
と言う要求が
「タトゥーを入れた人と一緒に風呂に入りたくない」
という要求に優先する合理的な理由を教えてくれ

障害の様に本人の責に寄らないものならともかく、
タトゥーは将来の不利益も含めて自己責任で入れてんのに…

>>1
なぜ他国とまったく同じ価値観を共有しなければならないのか
世界中がひとつの価値観になってしまったら
それこそおかしいのではないか

きっとヤクザと仲がいいんだろう

米国アリゾナ州メサ市だったかで市がタトゥパーラー出店規制しようとして裁判になり、タトゥーは言論の一形態だから規制は憲法違反になるという判決がでたことがある。

>>31
どうだろ？
今ほど嫌われてはいなかったろうが、やっぱ当時も刺青入れんのは堅気ではなかったんじゃないか？
確か飛脚なんかは宣伝目的もあったんだっけね？

こいつは、マリファナＯＫの国から来た外人が日本で吸っても許せって事？

>>61
あのマオリの人を呼んだのはアイヌ団体なんだよな
しかも税金で呼んで態々拒否される銭湯にいって差別だと大騒ぎ
その国の文化を尊重するって事が欠落してるんだよな
マオリの人もアイヌ団体に利用されたんだろうけど、本質は差別利権拡大の為

むしろタトゥー文化こそなくなってもいいだろよ
このご時世に体に彫りもん入れて何が芸術だよくだらねえ
なんのアピールだかしらんがタバコとかわらねえ自己満だよ

差別主義者だとかネトウヨだとかレッテル貼るの好きだね
頭が固いな

実際銭湯入ってみて先客で背中に刺青した怖いオッサンが居たら二度とそこには行きたくないね
差別じゃなくて客を確保したいだけ

＞サッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいる

だから、それはカタギじゃないって証明になってるだろ。
「普通にいる」ってのは、カタギの商売やってる連中の中で
普通にいる状況でないと意味無いわ。

>>71
差別ってのは、「自分の意思で変える事が不可能に近いもの」の事だからね
人種・性別など。後天的に自分が手に入れた属性、ヤクザという職業とか自分が入れた刺青とかってのは
差別には当たらない。その人が自分で選んだ職業や彫り物であって、当然、入れない施設も出てくる

>>76
だから何？
日本には日本のルールがあるんだからそれに従え。
そんだけの話だろ。

タトゥーなんかどうでもいいと思うが、
茂木が賛成なら、おれは否定にまわるわ

>>79
質問　・ファッションでタトゥーいれてる人達ってそういうリスクわかって入れてるんじゃないの？
回答　わかって入れるのがプロフェッショナル（８９３）　わかってないのがDQN他それ以外。
　　　極道と呼ばれるのはそれなりの意味があるのよ。

質問　・つうかファッションでタトゥー入れてる若者が差別だって騒いでるの？
回答　ダンスぐらい広まれば、騒ぎ始めるだろうが、現在は特にない

質問　・そもそも茂木ってタトゥー入れてたっけ？なんで茂木は騒いでるの？
回答　知らんw茂木に聞いてくれw

>>1
差別は悪いことって学校で教えないから
ネトウヨのようなアホが増えるんじゃないかな？

>>76
店側がそういう特需をあてにしないなら別にいいんじゃないかな
宿でお風呂入れるんだし、OKなとこも存在してるみたいだし

そもそもアメリカは刺青日本人の入国を拒否するわけなんですが
それは不当差別なんですかね？
犯罪歴があるとビザ取得が必要になったり取得もできなかったりしますが
それも不当差別なんですかね？
忙しくてうっかりしてただけなのに億単位の追徴課税が課される
これは不当差別ですよね？

>>31
貴族や華族が刺青入れたという話はほとんど聞いたことがないから、
庶民レベルで普及してたんだと思うけど
当時から、上流階級のやつらは、低俗文化だと軽蔑してたと思うよ

>>92
わざわざ店に面倒掛けに行って、「差別だ」と騒ぐ障害者のブログもあったな

>>31
じゃ、オマエのデコに犬って刺青入れてくれよｗ

刺青を彫る時点で、一般的な生活に支障が出るのは承知の上で彫ってる。
中途半端なヤツしか騒いでない。

>>84
そんな事言われたこと無いよ。
寧ろ見ないようにしてるわ。
てか、気にしないよ。
てか、皆お風呂目的でいつ出ようが人の勝手だろ！

>>76
銭湯は素晴らしい文化や　そう思えへんか？そこにリスペクトはないんか？

普通あるで　あんたもそうやろ

ヤクザだけお断りすればいいといっても、「おれはヤクザじゃない」といえばそれまでの話。
逆に本当はヤクザであっても刺青がなければ、騒ぎを起こさないかぎり問題は起こらない。
やはり視覚的に威圧する刺青が問題なのだ。
ヤクザかどうかわからない刺青者がたくさん入ってる温泉に行くか？
けして気持ちのいいものじゃないから、望んでいかないだろう。
この脳科学者だって避けるんじゃないかｗ

>>62
これは俺たち大韓男児だけの秘密だけど茂木さんは肛門にwellcome Korean Please fack me って彫ってあるらしいよ

刺青禁止ってのは、暴力団を断る口実なんだよ
日本でモンモン入れてる奴はヤクザだから、刺青を口実に平和的に暴力団を排除できてたわけ

ファッション（）で刺青いれるような馬鹿が悪い
ファッション（）だからと言って、許してたら暴力団を排除できなくなる

刺青、タトゥー客がいたら暴力団かチンピラ、半グレかと思って行かなくなるのは確か。
客として入れてもいいとは思う。
そのかわりその店にはもういかない。

なんかでも、刺青している人って
肝炎持ちなんじゃねーかと思うと近寄りたくない

大阪市職員の入れ墨の件といい、入れ墨を擁護している奴の不自然さに笑えるｗ

*

タトゥーの美的レベルが低いよに思う。

単なる、落書きにしか見えない。

美的センスの低い落書きを、己が体にしてる奴は、大腸菌や梅毒菌が体にこびりついているんだ

汚い・・・！

*

入れ墨入れてる奴は全員クソ

これだけはガチ。異論はないはずだ。

>>106
中か肉か米がいいんじゃね

>>110
＞この脳科学者だって避けるんじゃないかｗ

最近タトゥ入りの知り合いが増えたんだろうなｗｗ

茂木も、とうとう脳が逝かれたか

本当は海外のタトゥーに寛容な文化が間違ってるんだけど、日本で影響力のある識者がそれを肯定することを言うからおかしなことになる

>>100
一応行間空けて区別してみたんだけど
アンカつけたからまぎらわしくてごめん

でもあなたに聞いたわけじゃないのにわざわざ返信ありがと

>>92
北海道の入湯拒否事件でしょ？ｗ
あれは、完全に政治団体のパフォーマンス。なぜかと言えば、北海道には刺青おｋの銭湯たくさんあるからね

地元民なら、そんなの知った上で、刺青お断りの銭湯にわざわざ外国人を連れて行って、問題を作る手法
完全な茶番ですよ

日本でタトゥーしてる奴が総じてバカでモラルのかけらもない奴だからダメなんだろ
そんなに入りたきゃタトゥーしてる奴がビラ配りでもしてみろ
誰も受け取らないだろ

不当差別だな。それよりも売国政治家の公民権停止が重要。

刺青お断りは暴力団対策法の一環な訳だが、つまり暴対法が不当な差別と言うことか？
現実として暴対法は人権差別法だが社会が容認している
それに異を唱えると言うことか？

刺青嫌ってる奴ってたいてい気弱なキモヲタばっかだから
女性専用車両みたいに
キモヲタ専用銭湯を作って保護してやればいい

しかしチョンと刺青を一緒にしたらいかんなぁ
刺青は芸術だが
チョンには左翼同様何の価値も無いだろ
刺青は海外でも称賛されてるが
憲法九条なんてシナチョン以外誰も評価してないぞ？

形質人類学のデータ
http://ryuchan56.269g.net/article/17864123.html

第１章で説明したように、エミシは和人とアイヌの中間の形質をもち、頭型などの点で、
東北・裏日本型に属するとみられるが、近畿・山陽・山陰・九州に散在する四七部落を含む、
全国的な日本人の形質調査の資料を整理した形質人類学者小浜基次（「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号）は、

部落民の形質は異質的なものではなく、現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致している。

とし、

頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
しかし、山陰・北九州・四国東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。

と書き、さらに、

大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。

と述べている（図2参照）。

http://ryuchan56.up.269g.net/image/ryuchan56-2013-07-12T11:25:23-1.jpg

重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、部落民が頭型は、
中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。

つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。

てゆか、自分が爺さん婆さんになって、
若者にくそ爺、くそ婆といわれるくらいに老いぼれたときに
その刺青、どうすんの？とは思うｗ

いつまでも若いつもりでいるんだろうけど

まあ、刺青肯定派の普通にやってるという職業が
海外のサッカー選手、野球選手、格闘技選手、ミュージシャンだからなｗ

もう、メディアに踊らされる社会経験の無い
無職か底辺ってバレバレじゃんｗ

日本人と思考が違うな!!半島でやれやボケ

海外では日本の漫画ですら児童ポルノで逮捕されるのにタトゥーを容認する社会なんてないぞ。

ＬＡギャングの消えないタトゥー　ニューズウィーク
The Draw of ‘Dead Town’//In Newsweek Magazine//Feb 6, 2009 7:00 PM EST
Los Angeles…Covered with tattoos when he emerged, he was unemployable.L.A.…
全身タトゥーだらけの男を雇おうとする会社はなかった
http://www.thedailybeast.com/newsweek/2009/02/06/the-draw-of-dead-town.html
ロンドンタトゥー禁止は警察を標的　London tattoo ban targets police | WJLA.com
WORLD,October 17, 2012 - 05:38 am,LONDON (AP)
http://www.wjla.com/articles/2012/10/london-tattoo-ban-targets-police-81105.html
大阪発タトゥー反対運動の市長　Mayor of Osaka launches crusade against tattoos | World news | The Guardian
入墨は日本で伝統的にヤクザ暴力団員に関連　Tattoos ... are traditionally associated in Japan with yakuza gang member
http://www.guardian.co.uk/world/2012/may/17/mayor-osaka-tattoos
海外では顔まで晒されていた日本人「全身に刺青」「泣きながら土下座」新婚旅行中に泥酔、機内で男性CAを殴った事件、最悪懲役20年も
Drunk Delta Air Lines passenger pleads guilty to punching flight attendant | Mail Online
Hino's appeal provided photos of the Okamoto's near full-body tattoos
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2657647/Drunk-passenger-transpacific-flight-pleads-guilty-punching-flight-attendant-traveling-celebrate-honeymoon-new-wife.html

最近は刺青ないカタギのほうが、タチ悪いのだが

>>119

しばき隊かー

>>126
任侠は社会に必要だろ
警察は民事不介入だから

>>114
DQNなんか安けりゃいいってなモンで消毒もロクに知らんような店で彫ってるの多いだろうしな

茂木さんは素晴らしい人だけど、銭湯のタトゥーお断りは仕方ないと思う

例えばその銭湯を潰そうと思ったライバルが
タトゥー人を大量に雇って銭湯に通わせると簡単にその銭湯は潰れてしまうからね。

和彫りはダメってことにすりゃかなり限定されると思うけど

茂木も脱税ってタトゥー入れろ

>>1

また、茂木スレかよ

こいつただの天邪鬼だろｗ

断ってるのは民営の浴場だよ
公営の浴場なら刺青だろうがヤクザだろうが断れないよ

>>127
刺青入れた馬鹿専用銭湯作って保護してやれよ

体に落書き書く人は虚勢張ることが好きな反権力他者寄生で稼ぐ人多くて
そういう人と関わりたい日本人とか朝日新聞の愛読者ぐらいだろうねえ
　本当に見た目も心も残念ちゃんだからねえ　人前に出てくるとか迷惑かける事で
自分の存在確認する癖いい加減にしろよ

介護事業者なんだが、面接の時に必ずタトゥーの有無を聞いて、有る場合は直接見て判断してる。
高齢者相手の仕事だから、差別とかじゃない。
単に業務上支障が有るか無いかだけのこと。

茂木健一郎は暴れすぎだろー！
巨額脱税で捕まったり、創価に近づいたり、
「ネトウヨがー」とか突然言い出したり・・・

こいつ脳味噌パーンしてるだろ！？

日本に比べると若者の彫り物率がかなり高いアメリカですら、服の上から見える場所に入れた人は
就職できる場所がぐっと減る
首とかに入れた時点で、世の中に存在する仕事から就ける職業がずいぶんと削られますよ、ということ

あれれ？ｗｗｗｗ

【イギリス】 ロンドン警視庁　体の露出している部分の入れ墨禁止、違反者は処分 [10/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1350553520/

1 名前：七難八苦φ ★[] 投稿日：2012/10/18(木) 18:45:20.85 ID:???
ロンドン警視庁、警官入れ墨禁止令…違反は処分

　【ロンドン＝佐藤昌宏】英ロンドン警視庁は１７日、所属の警察官や職員に対し、顔や首、手など
体の露出している部分に入れ墨をすることを禁じ、他の部分の入れ墨は常時隠すよう通達を出した。

　入れ墨が見えると職業的イメージを傷つける、というのが理由で、
顔や手などに既に入れ墨をしている者については、１１月中旬までに上司に書面で報告するよう義務づける。
違反者は処分するという。

　１７日付の英紙デイリー・テレグラフによると、ロンドン警視庁は以前から、
腕に英国旗の入れ墨をしている志望者は「国粋主義者を想起させる」として採用していない。
かつては、入れ墨をしている志望者は応募の際に入れ墨の写真を提出する義務もあったという。

（2012年10月18日18時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121018-OYT1T01018.htm

>>146
就職は不利は当たり前でも、銭湯は差別しちゃいかんだろ

　タトゥー？　

　刺青だろ　　格好つけても刺青だよ

　島送りの犯罪者の証しでしたな、昔は

茂木を見るかぎり、日本の脳科学の研究は進んでないようだ

>>138
ギャングのタトゥはOKってことなのか？
若い893がこぞって入れだすな

一度いれたら基本的に消せないものがファッション、みたいな文化を流行らせちゃだめだろ。
ワールドカップ中継だって、「タトゥーは一度いれたら消せません」ってテロップを流してもいいくらいだ

何故入れてないまともな人間が、自発的に入れた奴らの為に我慢しなければいけないのか？

刺青が大衆に与えるイメージ　と　温泉の商売上の都合
が区別できない茂木はどうかしている。
ほんとに脳科学者なのか？？？　無能科学者のまちがいなんじゃないw

自ら刺青を入れて、刺青のイメージ向上キャンペーンをしてるのなら
温泉へのお門違いの批判でも、一応聞いてあげようかなと思うんだけどね。

>>148
銭湯どころか、フィリピンじゃ入国も拒否だぞｗ>>2

>>137
何のライバルだよｗ

別に墨入れてる人が行っても良いんじゃないの。
私はモンモン背負った人が大嫌いだから、その場所へは近づかないだけ。

タトゥーなんて外国語に換言しないでさ、モン助でしょ　やくざ者ですよ。
真っ当なの人は、身体に彫り物なんて入れませんよ。

>>8
日本は日本人だけの物じゃないって言ってる連中の論法ですな。

"公衆浴場"は断れないだろ
国民の衛生を担ってるんだぞ

これが許されるなら女性専用車など、あらゆる差別が認められることになるぞ

>>61>>92
北海道の温泉施設はＯＫの所も多くある、マリオ事件？の時に調べたら
日本一又行きたい温泉ナンバーワンの広い庭付きの温泉がこのマリオの

方を連れていったの所と車で行けばわりあい行きやすいだし、連れていった人達が
根性悪としか思えなかった。ちゃんと住み分けがあるんだからイザコザを

起こさないで欲しい。

>>137
彼は昔は入れ墨禁止じゃなかったのが、
なぜ入店禁止になったか、理由わかってるのかね？

>>145
これに反論するのも在日を攻撃してる差別主義者要するに彼の言うネトウヨらしいから
全く関係ないのになんか狂ってるわ

中田や本田がファッションとしてタトゥーいれなくてよかったわ。



あ、中田と本田のファッションを真似する人はいないか

馬鹿野郎、入れ墨なんてしたら｢一生日陰者｣ってのは覚悟の上だろうが！
甘ったれてんじゃねーぞ、くそが

何をしても良いならおまわりは要らない。

>>148
心配しなくても、銭湯は彫り物ありで入れますよ

スーパー銭湯やスポーツクラブは入湯や入会を断る自由があるし、保険屋も断る自由がある、って事です

おそロシアさんでもこんな反応ｗ

【ヤクーザ】ロシアで紹介された全身刺青のヤクザ組長の娘の画像がヤバイ
この記事を読んだロシア人の反応
・別に普通だけど怖い
・気の毒に、何か事情でもあったのだろうか？
・興味深いのは、娘が全身に刺青を入れたとき、父親は何も言わなかったのだろうか？
・この人はとてもシリアスにみえる、それに彼女には闇の世界のコネクションがあるから、こんな刺青をしても私生活には困らないのだろう
・俺はこういう人とは結婚したくない
・この話題はネットに彼女の話題を書くのも怖いな

>>1
温泉にイレズミ野郎がいたら気分悪いわ
ほんと脱税野郎はバカだな

もうほんと刺青入れてる奴までゆとり脳
あ、ゆとり脳だから後先考えずに刺青入れるのかｗ

>>162
ネトウヨの釣り方がわからないなら、素直に指南を仰げばいいのにね。
親切な人は教えてくれるよw

>>155
銭湯ぐらい入れてやらないと臭いだろ

>>27
あのロシア女達かw
片っ方がブタになってるんだよな。

>>109
その素晴らしい文化を外国の方にも経験してもらいたい
あんたはそう思わないの？

短パン、サンダルお断りのレストランも差別だな。

温泉とか入浴施設好きなんだけど
刺青可の施設って
和彫り洋彫り問わず多くて怖いｗ
どうしても刺青可のとこが少ないから
集まっちゃうんだろうけど
やっぱり出入り禁止でいいよマジ怖いｗ
これを承知で彫る覚悟決めてよｗ

はっきり言って公衆浴場に行きたいなら肌に傷を入れるなよ
入れたなら行ってはいけないでしょ
覚悟もないのに極道とは聞いて呆れるわ

ただ単にアハ体験以外に売りのないモギ先生が世論煽って仕事にしようとしてるだけにしか見えん。

タトゥー(刺青)お断りは、暴力団員お断りという意味
暴力団には人権を認めないと言うのがこの国の行政、司法の意思
刺青(暴力団)は法的に差別しますと言うのがこの国のルールなんだよ

ヤクザの入る銭湯なんて即刻潰れるだろうな
一般人は寄りつかなくなるから

893を排除するには仕方ないだろ
あいつらがのさばり出したらその浴場は終わりだ
それに日本のタトゥーはＤＱＮばっかり
こいつらも商売の邪魔

これだけは云えるもしお前らがタトゥーをしてやがったらここで抜か
してやがることと正反対のことを抜かしてやがる可能性は非常にたけ
えとな

15 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 13:25:31.69 ID:GXlu6U/+0
>7ども
お前らは相変わらず他人に「だけ」は極端に厳しいなオイ
18 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/22(土) 13:27:15.15 ID:P+W8vWfS0
>>15
２ｃｈの基本だろ　お前はどこからやってきたお客さんだよｗ

>>174
ドレスコードアリの店は、どんどん減少してるけどね

タトゥーを許容しない日本人は古いとか馬鹿らしいｗｗｗ
江戸の人間がやりつくして卒業したものを、
階級社会と宗教に抑圧された欧米人が、石器時代の風習を今頃やりだしただけだからｗ
茂木は欧米人が普通に入れてるから、日本の刺青をとりまく背景を無視して受け入れましょうと言っているだけ。
ドレスコードなどには見向きもしないのをみても明らか。

C肝移るから絶対嫌だ。気持ち悪い。

普段人権無視の犯罪ばかりしている連中がこんな時に人権なんて認められるわけない

>>171
同感。

>>173
敬意が無ければ結構　当たり前やで

温泉も銭湯も、どこもみんな経営苦しいんだから、筋違いの批判というかイチャモンつけんなってのw
世間知らずの中学生かよw

まずは自分に刺青入れて画像あげろw

>>174
あとディスコもな

自分で好き好んで身体に墨を入れる人間は区別されて仕方ない。
差別にはあたらない。

>>173
別に外国の方が入れないわけじゃないでしょ？

日本人だろうが外国人だろうが刺青を入れている人が入れないだけ

ほんとサヨクって刺青大好きだなｗ

http://www.news-postseven.com/archives/20120612_116636.html
入れ墨検査に疑問呈した毎日新聞記者　自分の入れ墨披露拒否

〈私は米国留学中にタトゥーを入れた。もちろん今も体にある。（中略）タトゥーを彫ったことを後悔したことはない。〉
　まさかのカミングアウト。いったいこの杣谷記者はどういう人物なのか。
「物腰柔らかだけど風貌は一風変わっていて、ソバージュのかかった長髪に口ヒゲ、
ノーネクタイでスーツのズボンを腰パン状態ではいている。原発問題に関する記事を熱心に書いていた」（地元記者）

毎日新聞社東京本社はこう説明する。
「執筆した記者のタトゥーについては入社前の健康診断で判明し、入社までに消すことを指導しました。本人もそれを了承し、
通院し、消す治療を受けましたが、完全に消すことができないまま入社しました。
　入社後は、人目に触れないようにしていました。毎日新聞社は、社員に社会人としてふさわしい行動を求めており、
今回の記事が掲載された経緯などについて調査しています」（社長室広報担当）

>>186
体を洗っても、別の意味で臭いけどな！

創価はヤクザや暴走族使ってほのめかすのをやめなさい

都会にも田舎にも刺青可の入浴施設は必ずあるから、そこに行けばよいだけ
マオリ族の件みたいに、「刺青不可」って言ってる銭湯に言ってゴネるのはアホのすること

こういう関係で裁判して勝てる可能性があるのは「人種」だな

ロシア人が湯船にイスを持ち込むから、って理由で外国人お断りしてた銭湯が訴えられたケースがあった

キチガイ低脳科学者 お断り

ヨシフもそうだけど、左翼って刺青、それも全身和彫りの人間と懇意なのが多いよね
そりゃ擁護に回るわ

>>193
それは、知らない。
でも、洗わないよりは、良いでしょ。

日本で刺青は無法者の印。

つうか、タトゥーだろうと刺青だろうとアートメークだろうと。
医者じゃない素人が滅菌ナニソレ？レベルの癖に彫師だのタトゥーアーティストだの名乗るのがイヤ。
ましてや、そんなの有り難がってるバカな客は肝炎やエイズで死んでしまえばいい。
刺青入ってる奴は基本的にウィルスキャリア扱いされてるのは医療現場の常識。

外国人にはタトゥーを入れない、身体に傷をつけない文化だと解って貰えないのかしら。
日本で風呂に入るにはクリアな肌じゃないと駄目なんですってのを知らしめるの。

>>7
> ダメならダメで良いし　また別に彫り物大歓迎の店があっても良い
そこへわざわざ「ダメ」と書いてある店を見つけては「人権侵害だ→責任者を呼べ→謝罪と賠償を」って人間が居るんだよ
逆もまた然り。「刺青OK」と書いてあり実際に紋々が入浴したら「暴力団と密接な繋がりが→謝罪と賠償を」って人間が（ｒｙ

もうどっちを書いてもアウトｗ

左翼チョンヤクザカルト宗教は共通項だからな

>>134
特定ヨシフ議員が茂木の刺青ツイートをRTしてたしな

刺青もともとは罪人かどうか一目でわかるためのものだったんだし風呂は別口でいいやん。
というか逆に墨入ってる人専用の銭湯作りゃいいじゃん

俺の爺さんが言ってたが、昭和のころ銭湯に行くと入れ墨の連中はかなりいたらしい。

サッカーワールドカップも見るなよ
選手タトゥー入れてるよな？

>>204
流石、ヨシフ先生だｗ
http://i.imgur.com/qG3s03O.jpg

Ｗ杯は銭湯じゃないから

>>197
街宣右翼を棚に上げて何を言ってんだか

茂木氏の発言に耳を貸さない事を宣言する！

>>208
これみりゃわかるけど、刺青ラーは脱いで威嚇するんだよね
それも単独ではなくて必ず群れでやる

根本的に素行不良なんだよ

刺青を文化、ファッションというのなら、まず自分が刺青をいれろ。
ろくにダンスできない、ダンスミュージックも聞かないのに、ダンスダンス騒いでるアホと同じだ。

茂木は最近ネトウヨ釣りを趣味にしてるようだけど、釣りの仕方がわかってない！！
レス乞食にすら劣るw　まずは便所の落書きとかヤフコメをしっかり分析しよう。

妥当区別だろ

>>206
職人なんかも彫ってたりしたからね
俺はこの道を腕一本で食って行く、勤め人にはならねえという宣言みたいなモンだったそうだけど

刺青たたきしてた橋下さんもワールドカップ見ないよな？
いれずみした選手がでてるでな

韓国人差別と同じ、らしい…

どんどんめんどくせーおっさんになってくな

>>216
見てないが、それがどうした？

あの人らもよ、普通の家に生まれて普通に食えてたらああなってなかったんだよ
権力持って国民騙して好き勝手なことやってる奴らのほうがもっと悪い

街宣ウヨクも在日だからね、同類
右翼団体 在日で検索すれば逮捕者の素性が出てくるよ

刺青をＴＶで見るのと、浴場が入店禁止とは別
だって俺らは浴場の経営者じゃないから

>>212
＞刺青ラー

なんて読むんだ？ｗｗ

ドレスコードみたいなもんだろ

どうでもいいけどtATuのMVをPCに保存してたら児童ポルノで逮捕されるんすかね

刺青が試合でてるのに
なんでワールドカップ誘致したの？

>>219
大阪の子供たちにもワールドカップ見せたらだめだよな？
刺青がでてるで

和彫りのやーさま自身はどういう考えなの

>>216
入れ墨した日本の公務員が出てるんか？ｗ

>>200
最近は浴場の側も「衛生面」を押し出して彫り物禁止してるね

茂木はアホ

これは文化の問題だ。
タトゥ―の人を入浴させたばかりに
一般客が寄り付かなくなり浴場の経営が成り立たなくなれば、
そもそも浴場業が成り立たなくなる。

文化や倫理観や価値観に根差した事実上のルールは
曲げてはならないのだよ。

まず、憲法上平等権の侵害にはならない。
次に、憲法上表現の自由の侵害にもならない。

入れ墨嫌いだ。スポーツのテレビ観戦好きだが、外国人のあからさまな入れっぷりに見てて気持ち悪くなることがある。そんな私はこの人のいう差別主義者にあてはまるんだろうな。

>>190
そんなわけない
宗教は自分で選択し信仰するが、それが理由で差別は認められない
犯罪者は自分で選択し、犯罪を犯すが、これもまた差別は認められない
個々が偏見、差別するのは認められる

>>225
俺の子には見せない、というか球蹴り見てなんかおもろいの？

刺青をみるのと、浴場入場拒否は主語が違う

浴場の経営者の判断の問題だから

>>205
昔から「家族風呂」ってのがある。銭湯に併設されていて、父母＋子供で借りるような風呂

この議論って、すでに十分ケアされてんだよね。刺青おｋの銭湯もあれば家族風呂もあんのに

https://www.youtube.com/watch?v=gzRI73eHDHo

よし、刺青差別のない社会にするために、生活保護受給者の額に「ナマポ」と刺青することから始めよう。
額の刺青を見せればご飯と味噌汁だけは確実に食えるようにすればいい。

日本人は周りを気にしすぎなんだよ
そもそも風呂に入りに来てるんだし、周りを気にせず黙々と風呂入ってりゃいいじゃないか

>>232
橋下さんが大阪の子供にはサッカーみせませんっていうたら人気なくなるよな？
私もサッカーみてないけど

>>225
低学歴は、論理性のない書き込みをするなぁ

見るのは自由。彫るのも自由。
ただし、受け入れたくない自由も当然にある。
Ｗカップを放映するのも「表現の自由」
馬鹿なの？

日本では刺青・タトゥー＝朝鮮人だからなぁ

昔から日本にいる差別を商売にしてる連中のやり口ｗ
これは差別でも何でもない。単なる区別。
差別ってのは本人にはどうしようもない理由でされるもので本人には責任はない。
人種差別とかがそう。
なんでも差別と騒げばひっくり返る世の中は終わったんだよｗ

タトゥーは卑弥呼やその側近も施した高貴なる日本文化の伝統だからな
明治維新とかいきがって女にもてなく貧乏で不潔な下層武士のコンプレックスを真に受けちゃいけないぞ

>>208
ヨシフ悪党過ぎるだろw

宗教で入浴を区別されないのは見た目で解らないから
衛生上も問題ないから別

では見た目で裸をみて此奴はキリスト教なんてわかりますか？

だから宗教差別でもない
犯罪も同じで前科があるからなんて裸だけではわからない

論点は明確刺青のあるなしが視覚上認識できるかどうかなんだね

>>238
現状でもJリーグとかの若手でエース級じゃない人、相当生活キツイみたいだしすでに不人気なんじゃない？

>>231
スレンダーマンを信じて殺人を犯した少女を忌避するのは、差別か区別かどっちだと思う

キャンドルジュン？くらい気合が入ってれば
周りも驚嘆するかも知れないが、
コソコソとシャツの下に入れてるようなヤツは
中途半端だなーと思う

>>239
橋下さん刺青公務員たたきしてなかったか？
自由じゃないってことやん？

この人NBAで問題になっていたこと無視？
トップアスリートが刺青＝正義みたいな感じ？
世界的にアウトローもしくはアウトローかぶれだから。

公務員には自由はないよ？

>>230
先天的じゃない属性を嫌っても差別にはならないよ

後天的に自分で選んだ属性を批判するのは、それこそ言論の自由である

脱税脳科学者は頭の中腐ってるな
日本から出て行けよ国賊だろ悪意を持って脱税した金に汚い犯罪者

あ

>>228
そりゃ風呂場でスッ転ばれて血しぶきまきちらされたり、外ｩｰキチガイが使ったカミソリを放置されたら危険だもの。
どうしても入浴したいならガンマ線滅菌やオートクレーブで全身滅菌してから来いと。
つうか、死ねと。

だいたいさ、今は他人を威嚇する目的で刺青っていれるんだろ？
風呂でゆったりと気持ち良くなりたいのに無言で威嚇するやついっぱいいるのは罪人云々は置いといてもいやだがなぁ

ほんとこのおっさんそろそろくたばれよ…
叩かれすぎて頭おかしくなってんじゃねーの、タトゥー入れてる人が圧倒的に少ない日本でこんなクソみたいな発言通るかよ
怖いと思う人間が多いのに、我慢しろっていいたいのか、マジ科学者っていうか小学校からやり直せクソ学者

後天的だから区別される、差別じゃないからね
選んだことで制限をうけるのは当たり前
相撲とりが刺青があると入門できない、これは差別じゃない
相撲をとりたかったら刺青をしない、これが順番として正しい
逆はないわけ

刺青だめなら
だめなやつがでてるワールドカップボイコットするぐらい
してみたらどうや？
刺青排除しない限りボイコットしてみろ
ワールドカップ様には逆らえやんくせに

>>2
軍人とか消防士がもしもの遺体確認用に入れるって聞いたことあるけど、昔の話?

茂木チョーシこき過ぎ。
ただのタレントが勘違いして しゃしゃって出るな。
全てのメディアから引きずりおろせ。

こいつ政治家狙ってるんじゃねーの？

洋物のAVだと女はだいたい刺青ヘソピアスばっかりでなんだかなあってなるよ

刺青いりのワールドカップをみることと浴場経営判断は別
だって映ってるの外人だからね

>>246
個々における差別
何の問題もない

国がその犯罪者に人としての権利を剥奪するのは人権侵害に当たり、これはやっていけない差別となる
処罰とは別問題

擁護派のみなさん

あの常識の無い毎日ですら刺青は 『社会人としてふさわしくない行為』だとみとめてますよw

この茂木とやらは刺青入れてるの？
ヤクザもびっくりの昇り竜の刺青を背中全体にとかやってるならその主張もわからんではない

営業妨害、威力業務妨害です

>>229
だよね。ルールを曲げるのではなく、その元となる事実を変えていく。
そのためにするべきことは、温泉商売の邪魔をすることではなくて、
自ら刺青を入れてファッションリーダになること。

「東大卒の天才科学者が勧める頭が良くなるタトゥー」

これで行くべきw

なんでID:yZenPdTo0はW杯にこだわってるんだろか…

そもそも犯罪者と混同してる奴がいるが、刺青自体は犯罪じゃないから
同一視するのは無理

>>261
あれはギャラをハネられないようにするため。

外国では普通のファッション
日本でもグローバル化の時代に対応して寛容になるべき
昔の入れ墨とは全然違う

>>262
単に見てるだけじゃなくて
日本もでてるんやで
見てるだけちゃうで
刺青と一緒にサッカーしてるんやで

>>14　そいつは在日だろう。韓国人は刺青大好きだからな。

スマップ中居はヤクザと仲がいいの？

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130524/18/167278/1/476x379x7c5bcd43fb266bbea7d88728.jpg

相撲したいのに、刺青でアウトといわれそれを差別だと言う奴はいないのよ
順番が逆だからさ

相撲したい奴は刺青なんていれないの

>>261
あれはエロ画像の無断使用を防ぐため

>>258
外国でやってるサッカーの試合と 日本の常識と何が関係するんだ？

>>270,276
まあ理由はどうあれ文化の違いだよなあ

ID:yZenPdTo0は刺青を目視すると呪われるとでも思い込んでるんだろうか？

タトゥーを不快に感じるヤツを差別すんのやめろや　

>>271
つ>>2

>>257
相撲取りは民間で勝手にやってくれればいいが
銭湯は国民の衛生管理を行わなければ疫病蔓延などのリスクを背負うことになる
よってサービスの結果に違いがある
銭湯は公共施設としての意味合いが強い

>>263
じゃあ公衆浴場が差別するのは何の問題もないな

>>271
外国じゃマリファナ大麻売春OKだし、日本でもOKだよね

>>231
あったまわるww

宗教の権威にすがる辺りがお里が知れるねw

イスラム教徒は日本では豚肉が出される可能性を考慮しつつ自分の信じる協議の中で日本のマナーに従ってますよね？

おまえは豚肉食う日本人を許せないイスラム教徒とイスラム教徒に無理矢理豚肉くわせるクズを足して2で割ってチンポを9センチにしたような奴だ

>>274
何が違うの？
意味わからん

>>277
日本でワールドカップしたときは
刺青いなかったんやろうな？

日本で刺青をしてるサッカー選手がいる？見える位置に？
いても会場から見てる分には関係が無い、それこそ見る権利を奪ってる

それは浴場の判断とは主語が違うように人が違う

銭湯は公共施設として刺青を禁止してるから相撲よりも正当
衛生面と経営面としてね

>>271
一方、アメリカでは

新婚旅行中にCA殴った泥酔日本人、懲役20年の可能性
http://news.livedoor.com/article/detail/8946524/

『Daily Mail』は、連邦検事補が被告の全身入れ墨写真も提出した、と報じている。
被告は危険人物と主張、デルタ航空への今後の搭乗が禁止された。

そもそもコレに納得してない連中はファッションとやらでタトゥー入れてるわけだろ？
ご立派なポリシーとやらに基づいて、自分でカッコ良いと思ってタトゥーをファッションとして入れるわけだ。
それが世間に受け入れられないのを「差別だ！」とか騒ぐのはカッコ悪い意外の何者でもない。
センスの悪い服装を否定されて、顔を真っ赤にして逆切れするのと同じでみっともないったらないな。

>>271
グローバル化w
バカ言っちゃいけませんてw
世界中で民族回帰してるから移民反対や地域紛争、宗教対立が激化してるってのに。
多文化共生なんて幻想だと世界中が気付き始めてるんだよ。

タトゥーが不快なんじゃなくて厳ついし威嚇してるから精神的に苦痛を感じると言えば差別じゃなくなるんすかね？
正直刺青入れてる奴に囲まれたらどんなにいい奴でも心理的に圧迫感感じるのは自然な事だと思うんだが。

昔の町の銭湯って、いけば必ずって言っていいくらい彫り物のおっさん居たけど
なんか急に厳しくなったよな

公衆浴場にいるヤクザって、絶対見せたいんだと思う

茂木ってチョンだったんだね
キモい

>>264
それは全く構わない
刺青を嫌い毛嫌いする事は何の問題もない
ただし刺青を入れているという理由で電車に乗れない、電気を供給してもらえないなどになればこれは問題

>>287
公務員がか？ｗ

日本においては入れ墨＝やくざなんだから、問答無用で排除だろ馬鹿
やくざに迎合すんのかよ

温泉は商売をしているのであって、
刺青へのイメージが古いとか新しいとかWCUPがどうとかなんも関係がない。
茂木は温泉商売の邪魔をするな。

イメージ変えたきゃ、頭の良くなるタトゥ模様とか、アハ体験できる刺青とか開発しろ！

そう、ヤクザは見せたいからわざわざ公共の場所で脱ぎたがるのよ
基本幼稚で迷惑
それが原因で外人が日本の文化を楽しめなくなってる

発端はヤクザの素行なんだよね

差別じゃなく区別だっての
商業施設だぞ、損得を考えた上での経営方針でやってんだよ
営業妨害だぞこんな紙

ハゲをカモフラージュする刺青ってありそうでないよな

>>287
知らんがな あんま興味ないし で それがなんか関係するの？

はっきり書けよ、ヤクザお断りとw

もうタトゥーの話は「私の何がイケないの！？」の過去放送分で解決してるからそれでも見ればｗｗ
タトゥーしてる人達が自戒してたしな
結局そう言う事。
それに日本では刺青はヤクザの象徴だからって理由が第一義的にあるんだよ
そんな事も知らないのか？

家族風呂か
妹と入ったらチンポ立つかもしれん

サッカー選手なんかカタギの仕事につけなかったようするにヤクザじゃねえか

>>283
無理
公衆浴場は差別できない
公衆浴場は公共料金として国から料金設定を決められている
価格を釣り上げて底辺層の衛生管理ができなくなるのを避けている
これが公共性が高いと言われる所以

>>302
レスラーにならそういうのしてる奴いたよ、確か

実際に刺青ok外人okな銭湯もあるし住み分けしようって事で決着したんじゃないのか？

刺青ならOK
ロシアの基地外はNG

茂木は「まず隗より始めよ」
お前自身が刺青を入れて、全国公衆浴場めぐり
サッカーに出る、ＴＶで刺青を見せて出ろ

>>296
俺は泥酔した客を断るのと同じだと思ってる

>>285
マナーの話などしていない、出直せバカタレ

>>303
刺青が公にみとめられたってことやろ？
ワールドカップという公的なもんなんやでさ

これは茂木のケツモチにその筋の組がついたってこと

　
　
　
　　　　　とりあえず
　
　
　
　
　　　　　「DQNお断り」　
　
　
　　　　　これでおk
　
　

>>312
モギのタトゥーなら風呂に入る前と入った後でアハ体験できるような奴にしないとなw
なんせ奴にゃアハ体験くらいしかないんだから。

こいつバカか
くりから紋紋彫るやつは、一生素人さんには見せられないことを覚悟してやってんだよ
ファッションでちっこいタトゥーやってるやつは救急絆創膏で隠して入浴してんだよ
おまえが騒がなくても、日本国ではきちんと暗黙のルールは守られてる

公衆浴場は差別ではない、区別
差別といえる根拠が無い

差別はいかなる理由があっても駄目、それを区別を差別とねつ造して論理展開するからおかしくなってるだけ

浴場が刺青を排除することが何故差別になる？
差別とは自由意思とは別にあるものをいう、つまり人種みたいに先天的に変更できないものに対する物
刺青は差別とは言わない、何故なら自分で選択して制限を受け入れてるからさ

>>308
もう少し厳密に憲法論を書いてみ？

公共料金が何だって？

俗世間から距離を置く覚悟でほりもん入れたなら、
カタギの皆さんが集う場に行ってはいけない。
そんな覚悟もなくファッションとかくだらねー感覚で入れちゃったなら自業自得。
海外の文化は知らんが、日本なら認められないの当たり前だろ。

スポーツクラブでも基本
タトゥーお断りじゃん

まず茂木が入れ墨に対する偏見を無くすため全身に墨入れるべきだね
それで全国の浴場まわってこいよ
何故自分では墨入れないの？入れ墨者を差別してるから？

他の人と違う扱いをされたいから刺青入れたわけだよな？
で、刺青お断りという他の人と違う扱い受けてるわけだ。

望みどおりの結果が得られてると思うんだが何が不満なんだ？

W杯で刺青の選手がいても問題にならない
それはFIFAなりが決めたこと

浴場では経営者が決めたことで同じく守らねばならない
それだけ

W杯で選手をみてる観客にはどちらも関与しない

>>315
それで？そのワールドカップのイレズミが銭湯に行ったのか？

まあ、移民受け入れたりしたらモギの話にもまた説得力出るかも知れんが現状には全くそぐわないよな。

刺青の客は入浴すべきではないと考える客が入浴したとして
別に他の客の迷惑にはならないので
風刺にも皮肉にもなってないし、シャレやユーモアとしても幼稚園レベル。

>>308
＞公衆浴場は公共料金として国から料金設定を決められている

嘘。公衆浴場組合が決めてるだけ

入れ墨は軽犯罪法に振れる恐れがある。

十三 　公共の場所において多数の人に対して著しく粗野若しくは乱暴な言動で迷惑をかけ、
又は威勢を示して汽車、電車、乗合自動車、船舶その他の公共の乗物、演劇その他の催し
若しくは割当物資の配給を待ち、若しくはこれらの乗物若しくは催しの切符を買い、若しくは
割当物資の配給に関する証票を得るため待つている公衆の列に割り込み、若しくはその列を
乱した者

「又は威勢を示して」＝入れ墨

ちびきいろの糞白豚まだ日本にいんの？

左翼の論法はマンネリで決まってる
区別を差別と変更して反論するというパターン

公衆浴場は差別ではない、区別
差別といえる根拠が無い

差別はいかなる理由があっても駄目、それを区別を差別とねつ造して論理展開するからおかしくなってるだけ

浴場が刺青を排除することが何故差別になる？
差別とは自由意思とは別にあるものをいう、つまり人種みたいに先天的に変更できないものに対する物
刺青は差別とは言わない、何故なら自分で選択して制限を受け入れてるからさ

日本の歴史を見ると明治からが明らかに異常なんだよな
被差別階級ができて、女性の人権が剥奪されたのも明治からだ
俺は明治維新なるものは田舎侍の復讐、コンプレックスからくる日本人への弾圧だと思うけどな

入れ墨なんてのはな、入れた段階で｢日陰者の道｣に進んでんだよ
偉そうにカタギの場所に出て来るんじゃねーよ、ボケが！

公共的施設は刺青と茶髪はお断りでいいだろ

>>308
現実には家風呂の方が経済的で、実質的には過当競争を防止して銭湯の経営を
守るために機能してるけどね。知ってると思うけど。

なので法は根拠にならない。現実に底辺の衛生に役立ってた時代は刺青さんが
普通にいたのだから。

>>315
お前バカだなw
刺青あるから強いサッカー選手になれた訳じゃない。
サッカー選手がたまたま刺青していただけ。
もっと言うなら、刺青なんかバカな事にカネと時間を使うぐらいなら練習に使った方がもっと強いサッカー選手になれたかもしれんってことだ。

茂木みてえな朝鮮ヤクザにはわからんかもしらんが、日本の一般人は恐怖をおぼえるんだよ

タトゥー入れてるのなんて階級の低いのしかいないだろ

>>321
公衆浴場は公共料金設定
憲法？
んな事一言も書いていないぞバカタレが

http://www.youtube.com/watch?v=l-2hsKcmNhY

海外でも決して無条件で入れ墨を受け入れられてるわけじゃないだろ
それを日本はグローバル化しないととかワケわからんこと言ってるやつは死んでいいよ

>>314
公に認められた？ FIFAって刺青推奨でもしてるの？

単にいろんな国の文化があるから考慮して見逃してるだけでしょ

>>1
張り紙別に何ら問題ない。貼りたい風呂屋は貼れば良い。
思想の自由よ。

この張り紙で、多くの客は、「ああ、この風呂屋はヤクザOKか」
と敬遠する、と、俺は思う。俺が思うのも思想の自由。
で、その風呂屋を見つけたら、「あそこは刺青ヤクザが入る事が出来る風呂屋やで」と、「事実」を吹聴する。
それを聞いて風呂屋に行くか行かないかは個別の判断。

それで倒産しようが茂木にそそのかされた風呂屋の自己責任。

>>215
そーゆー地域なんだろ？ナマポ美味しいか？

>>338
アイヌを差別するのか？
人権侵害だ！

差別ではなく区別
実際問題、公衆の門前でもお構いなしに振る舞ってるのはもんもん入れたヤクザが多いから仕方ないだろ
大体、何十年も前から言われていることなんだから刺青いれてる奴だって入れる時にある程度の覚悟はしてるだろ
それすら考えが及ばないならただの知障だからやっぱり区別しといて問題ない

>>330
なんだ軽犯罪法違反なのね
たしかに「威嚇を示して」とある

これは法的判断であって差別でもないね
結論がでてるわ

これで浴場の判断は差別であるという論法は消えたな

外国でもマフィアやテロリストを善良な一般市民と同党に扱うの？

刺青選手もちゃんと放送されるんやろ？
放送されるってことは見せてもいいってことやん？
なんで銭湯でみせたらあかんのや？
見せたらあかんのやったら
試合の放送モザイクかけとかなあかんやん

>>330
勉強しなおせ低学歴
http://www.caa.go.jp/information/koukyou/towa/to01.html

のんびり温泉を楽しみたいのに 見たくもネーものを見せられるんだぜ
何を披露してんだよと
銭払って お前の刺青を見に来たんじゃねーよ
股間をもっと見せろと

今は政府が移民受け入れしやすい土台にしたいから世論をタトゥー是にしようとイメージ工作してる所だからな。

ていうか真面目に語ってるやつなんなの
反日外人勢力によるただの言いがかりなんだよ。付き合う必要無し。

刺青の問題としてヤクザも相当威嚇的な意味あるがロシアンマフィアなら刺青に意味がありすぎるから本当に銭湯に居たら逃げて帰る自信あるわ

今だって日本じゃ 国家公務員は刺青禁止だし 自衛隊も禁止

普通は刺青なんか入れないからね

なにか口調が乱暴になってきたな

左翼の論法は決まってる
区別を差別と変更して反論するというパターン

公衆浴場は差別ではない、区別
差別といえる根拠が無い

差別はいかなる理由があっても駄目、それを区別を差別とねつ造して論理展開するからおかしくなってるだけ

浴場が刺青を排除することが何故差別になる？
差別とは自由意思とは別にあるものをいう、つまり人種みたいに先天的に変更できないものに対する物
刺青は差別とは言わない、何故なら自分で選択して制限を受け入れてるからさ

これで論破かな？

>>356
でも大阪職員はOK

>>344
経営難の銭湯が、この張り紙後に倒産
茂木に損害賠償を求める

という、一か八かの再建策はどうだろう？

>>357
刺青を入れている人間が衛生管理できないからだろ

オマエは本当にバカだな

紋々のヤクザ者が風呂に入っても構わんし
そんなことに文句を言う風潮はデリケート過ぎると思うが、
茂木の言い方は不愉快だし的外れでさらにつまらない。

>>340
では、お前は根拠にならない根拠を持ち出してきたわけだ。
俺は憲法論を語るのかと身構えていたのに。
とことん低学歴だなｗ

国や公権力がやれば憲法14条が問題になってくる可能性がある。
ただしあくまで「可能性」だ。
これに接続して思考すれば、公共料金という媒介項を通して
拒否できないことになる、とでも論筋を立てると思ったのに。
ヴォケ!!

>>346
恐怖をおぼえると言っている
アイヌだろうがなんだろうが怖いもんは怖いんだよ

あとアイヌは昇り竜とかいれるのか？

今北ぁ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5132874.jpg

肝炎とかどうなの？

人間は選択できる生き物なんだよ
刺青をしてない奴としてる奴がいるわけだ、ならしてない奴の意見も聞かないとそれこそ差別でしょ？
自分から制限をうけることをしておいて、それも事前説明は子供の頃から受けてるはずだ
あえてアウトローという立場を気取って入れたものを、なんで年をとって後悔して他人のせいにする？

やったのは自分だろ？
でそれは差別ではない区別と制限
先天的に肌の色が違うというのではない

これは893お断りのこと
いつの間にか刺青の議論に変わっている

ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟのイレズミもまわりの人間を威嚇している事にかわりはない

入れ墨入れている人間が衛生管理できない理由は？

そもそも日本国内では元々刺青してるのはやーさんだけだったという前提を考えてない時点で話にならないんだよな

脳の研究だけしておけばいいのに

アイヌは顔とかに刺青入れるんだっけ？

そこまでくりゃ一瞬はビビるけど異文化と受け入れることはできると思うが、アイヌに銭湯に入る文化がもともとあるんすかねえ

飲食店のドレスコードは差別って言ってるようなもんだな。

>>350
生で見てモザイクかけられるのかよ

資本主義を謳うのなら
一部の特殊な客層を選ぶ事によって利益が損なわれるのなら
その客層を拒否する事も資本主義における合理的判断だろうに

茄子やだゴニャ（　ﾟДﾟ）

>>362
＞お前は根拠にならない根拠を持ち出してきたわけだ。
なにが言いたいんだオマエは
頭が良いと言い張るなら理解できる文を書けバカタレ

茂木は罪の償いを終えるまで公衆の面前に出て来るべきじゃないだろ

何か俺に意見が統一しきれてない病人が絡んできてるんだが
ｺﾜｽ

それもアンカも打ってないのに反論してきてる

温泉、銭湯の営業の邪魔してるだけで、差別でも権利でも反日でもなんでもない。
法律もWCUPもなんも関係ない。
刺青が良き普通の文化の国もあれば、悪しき極道の文化の国もあるという、ただそれだけの話。

日本人の持つ刺青のイメージアップをしたいなら、電通にでも金バラまいてどうぞお好きにw
厳しい経営環境の中、頑張っている人達の邪魔しないで！

>>372
ま、実際そうなんだけどねｗ

>>370
もっと言えば昔は犯罪者であることを示すために刺青を強制で入れさせてたのもあるね

何でも出てるんだろうけど、タトゥーと刺青は違うから日本では差別とか成り立たないから。
暴力団関係者禁止ともよく書かれてるだろ

>>376
いや。もういい。
おまえが低学歴過ぎて読解できないレベルだから。

園児に微分積分を教えても無駄だろ？
それと同じだ。

>>368
ハットトリック決めたドイツの選手に頭突きかまして一発退場もらったのってイレズミハゲだったよな

>>383
あらそう
さよなら

おーい　誰か前スレで誰かが貼ってた、　裁判長の言葉貼っといてくれ。　その通りだから。

TPOの問題なんだよね
刺青OKの場所では良い、サッカー選手ね
浴場では駄目

シンプルな話し
ドレスコードと同じでTPO、ジャージでコンビニでは良いけど、5星レストランでは駄目というレベル

他の客が不快な思いをする以上差別でも何でも無い
感染症のリスクもあるし只の自衛手段

刺青のOL、刺青の看護師、刺青の保母、刺青のデパガ、
刺青の小学校の先生。。。。
これが当たり前の世の中にまだなっていないじゃん

>>374
インフラ的役割を担ってんだよ

海外じゃあタトゥーは当たり前の様に容認されてるってほざく馬鹿多すぎＷ
向うでもそれなりの扱いで就職が不利になったりしてる！
アジアやＥＵは勿論自由の国アメリカでもなＷＷＷ
南米は知らん・・・

もう一度書くよ

左翼の論法は決まってる
区別を差別と変更して反論するというパターン

公衆浴場は差別ではない、区別
差別といえる根拠が無い

差別はいかなる理由があっても駄目、それを区別を差別とねつ造して論理展開するからおかしくなってるだけ

浴場が刺青を排除することが何故差別になる？
差別とは自由意思とは別にあるものをいう、つまり人種みたいに先天的に変更できないものに対する物
刺青は差別とは言わない、何故なら自分で選択して制限を受け入れてるからさ

シンプルに書くとTPOの問題、面接に裸でいって落とされて差別だというバカはいないのよ（苦笑

これで論破かな？

>>354
刺青は本来の日本の文化です
卑弥呼やその従者は全身に刺青が入っていたと伝えられている
その本来の日本文化、伝統を破壊したのは明治維新だ
日本創成2000年の伝統より明治偽新とかほざく田舎侍のクーデターを指示するの？

暴力団員お断りこそ不当差別だろ
人権派（笑）は警察と戦えよ

>>370
>そもそも日本国内では元々刺青してるのはやーさんだけだった

んなこたない。職人も普通に入れてた。

刺青いれてるやつって自意識過剰っていうか劣等感でももってんのか
デフォで周りを威嚇するからやっぱいないほうがいいよ、邪魔

脳科学の研究してくれませんか

ほんとのヤクザはなんちゃらとか言う馬鹿がいるけど
清水の次郎長さえ人殺しの博徒である事実は否定できまいよ
奴は娘を幕府重鎮に嫁がせたから名が残ってるだけ
治水事業とかしたらしいが幕府の後ろ盾なしに実現はできなかったろうよ

今卑弥呼が浴場に入っても入店拒否されるよ？
伝統とか無関係、ルールだから

反論がでないということは論破なのかな？

>>67
古事記すら読んだことがないのか
大久米命の刺青についての記述も知らないのか

人種とか性別とかならわかるけど刺青なんて
周りから「そういう」目で見られるのを分かってて
むしろそれを目的として入れたんでしょーが

>>399
そのルールが差別つってんだろ

脳科学なんて似非科学

>>393
はあ？邪馬台国と国家としての日本は違うだろ！？
ついでに言うと、倭国と日本国は別の国だ。

いや、このルールって差別とかじゃなくて、皮膚病の感染対策だから。

例えば、天皇陛下が卑弥呼様みたいに刺青して銭湯に入ろうとして、
番台のおばちゃんに断られたら、天皇陛下でも入れないし。

ぶっちゃけタトゥーが不愉快に感じるのって40代以上だろ？

過去を持ちだしても意味が無い
伝統とは時系列上の問題だからね
固定されてるという意味ではない

例えば肉食、伝統というならどうなる？
じゃ今日本人は伝統にのっとって食べないという選択をしなきゃならない
できるかな？

伝統的に刺青がありました、ふむふむ
では何故多くはしてないのか？
文化が変わったから

以上なんだよね

>>372
同じ自己責任で選択した結果なのに、ドレスコードを差別という奴は居ないけど

刺青と煙草だけは異様なまでに制限受けると差別差別って騒ぐよな。

今回の一連の茂木の発言で、茂木が嫌いになったわ

刺青ある人間が共同浴場などで制限を受けることとなった理由、一番の原因は８９３屋稼業の人たちの過去の振る舞い
そこ(現在タトゥーや刺青が制限受けるのは８９３屋のせいだ、という批判)をせずに、意見してくるRTを一方的に批判するなんて、もう識者とは呼べん

結局、後で８９３屋に絡まれるのを恐れて、保身しながら自分の知識を押し付けるだけのひねくれ者だった訳だｗ

>>393
古代に於いては刺青くらいしか差別化が出来なかった
今はそんな｢差別化｣が必要なくなった
ましてや魔除けの刺青してても人間死ぬ時は死ぬんだよ

>>403
遡及法ワロス
さすが情痴国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スポーツ選手とかミュージシャンとかヤクザは普通の人とは違うことで飯食ってんだから刺青をいれてるのはいいんだよ
滑稽なのはそういう人達に憧れて刺青いれちゃった一般人。
普通じゃないと言っている普通の人なんだから

不愉快なんじゃなくて怖いんだよ
不細工みて不愉快になってもガマンするけど、ヤクザみてこわいのはガマンできない

ルールが差別なんて暴言も甚だしい
じゃ相撲で手をついたら差別になるのか？
将棋で二歩をして負けたら差別になるのか？

じゃ外国でチップ文化に異を唱えると差別問題になるのか？

もうね荒唐無稽

スポーツジムも出入り禁止にしてほしい。

脳に刺青彫っておけ！

＜「理想の谷間」アンケート結果＞ ■2014年5月調査(有効回答数:1,508)
1位 篠原涼子 10.5%
2位 藤原紀香 8%
3位 壇蜜 5.6%
4位 小嶋陽菜(AKB48) 5.2%
5位 綾瀬はるか 5%
6位 深田恭子 4.2%
7位 長澤まさみ 3.9%
8位 米倉涼子 3.8%
9位 上戸彩 3.3%
10位 吹石一恵 2.1%

>>408
では、文化は再び変わったんだよ

新しい世代には刺青にダーティーな負のイメージはない
もはや江戸時代の罪人のイメージを引きずってる君の語る伝統は無意味なわけだ

日本でも一時期犬食があったりする
それもいうなら伝統だよ？
じゃ何故しないんだ？

時代が変わらないで伝統という言葉で正当化できるなら今も犬食がないとおかしい

社会通年に基づくルールは合理的として許容される。
この場合、変えるべきはルールではなく、刺青に対する日本人の悪イメージの方。
温泉にゴリ押しで無理やり入ったら、もっとイメージ悪くなる。

安倍晋三が率先して刺青を入れるべき。極端に言えばそういう話。

>>399
そのルールとやらに科学的、医学的、道徳的、倫理的、歴史的な根拠はあるんですかね
伝統が理解できないお子様かおバカさんかな？

刺青に対して不快に思う人間が過半数を下回れば文化として受け入れても良かろうが、現実的には拒否反応を起こす人間が多いので我慢しろよ。

>>419
本当にそうなの？

この前、仕事で派遣で来た女の首筋にピンクのリボンの刺青がしてあった
妙でなんか気持ち悪かったわ…

日本では、タトゥー＝その筋の人　という意味
アメリカで中指たてた人にキレルな！差別するな！中指立てる自由！とか言っても通じないだろ

店も客を選ぶ権利はあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

文化が変わったと認めたのね？
なら伝統の話しは終わり

今の話しならルールの話しになる、TPOは現代に適応するものだから結局まもらなきゃならない
論破なんだよね

俺の店に、ミシュランの三ツ星を評価しないのは差別

謝罪と賠償汁

そもそも外人が銭湯入りにくんのか？
ほてるだったら風呂あるだろホテルのフロが刺青NGにしてたらしらん

茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいる


すでに有名で社会的信用が必要ない突出した能力持つ俺はこれで生きていく系の人がタトゥー入れてるだけ
市民権を得ているわけじゃないんだが？

>>410
茂木は紳助引退の話でも、全力で紳助擁護してたら、極道に憧れてるのかもね
専門以外は中二レベルなんでしょ。おそらく。

分かった、刺青専用浴場を作ろう！

ちなみに刺青擁護は入りたいと思うか？
思うなら実現に向けて努力しよう
思わないなら、それが、答えだ

>>408
額に中って入れてupしろ（特別にマジックでも可）
でなきゃお前はチキンのチョンと認定する

>>428
文化が意識が変わったのなら、当然ルールもそれに即したものに変わる必要がある

それともルールは未来永劫ゼッタイ不変！とでも？
ケンポーキュージョーを不壊の金科玉条と奉るたぐいの輩かね？

ルールに科学的、医学的、道徳的、倫理的、歴史的な根拠は必要ない
無ければならないという論理を展開できるならどうぞ？

スーツ着用というルールに
科学的、医学的、道徳的、倫理的、歴史的な根拠はありますか？

もっとも刺青を拒否するのは科学的、医学的、道徳的、倫理的、歴史的な根拠があるけどね
衛生面と威嚇行為とヤクザの素行という歴史があるから

論破かね

茂木健一郎はセクハラとかアカハラで
ヤクザに脅されているのでは？

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　　/____,／　　　　　　　　/＿__,.／ ~ﾞ　/＿_____.／

テレビで風呂入ってるときテロップにタオル云々でるけどさ
例えばメッシが自分とこの風呂に入りに来るって言ったら絶対同じ感じで濁すよな
タトゥー入ってるのに

ヤクザの入ってくるような風呂は利用しない。
差別で結構。自分は二度と行かないだけだ。
茂木は、Ｔシャツとボロボロのジーンズでレストランに行き、
入店を断られたら、差別だと喚きちらせばいいよ。

>>430
ホテルの大浴場ももゴルフ場の風呂も感染病対策で刺青はダメだよ。

つーか言ってることがまるっきり朝鮮人

浴場の経営判断なんだから変える変えないはその店の問題
今のルールにたいしての話しが論点だから

未来が解るなんていうエスパーの話しに参加するほどバカではない

極端な例を出すとわかりやすい
http://image.excite.co.jp/feed/news/Terrafor/Terrafor_news_nvd3Pr6WTW_1.png
例えばこういう人が
日々の憩いの場にあらわれたらどう感じるだろう銭湯とか幼稚園とか
人は見かけで判断できない
こいういう正論だけで農学者らしく論理的ぶってみても
異質なものが紛れ込んだという感情はどうしようもない
刺青に対する拒絶反応は本能的なものかもしれない
農学者らしくそっちを研究したほうが建設的だと思うが

もう一度書く
入れ墨なんてのはな、入れた段階で世間の半端者、お日さまの下を歩けない日陰者だって自覚しろ！
入れ墨、刺青、タトゥーは同じものだ、この日本では決してファッションなんぞじゃないわ
自らの身体に外から色を入れる→一般人とは別→外道(道を外れてる)
だから｢差別｣なんて言ってるのは甘ったれだ！

普通に刺青OKな入浴施設もあるよ
そこを選べばいいだけ

ただ、禁止してるところに差別だと乗り込んでいくのは基地外だな

トラブル起こす馬鹿排除の為の一つのフィルターとして
刺青排除は当然でしょ

伝統で刺青文化が日本ではある
論外、噴飯ものなんだよね
では何故今多くの人間はしてないのかと聞きたい、伝統でもない廃れてるという意味にしかならないんだよね

何故伝統で反論してきたのか知性を疑う

俺＝ゴミ
俺＝日本人
日本＝ゴミ

　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　./　 　＿　　＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒（, ）⌒ |
　　　　　　　　　　　　　|　　 /　ｨ==ｧヽ |　ジャァァァァァァァァアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 .!　 .!＿!　i/ 　　
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　　　 ー　<
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　 ヽ.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､

>>432 そういや そうでしたねｗ

凄い納得しましたわｗｗ

脱税お断り

なんか黒川温泉に乗り込んだハンセン団体を思い出した

しかし、タトゥーはキリスト教で禁じられてないのかよ。
自傷するような事はきんじられてそうなもんだけど。
こんな落書きを流行らせて迷惑な話だ

例えば額に虎の刺青を入れた人が
「俺はまっとうな人間です」なんていって信じる？
この問題は刺青の見た目だけではなくて、その背後にあるいれなきゃならない文化圏と環境下が前提としてあるからなんだよ

それは区別なんだよね、危機意識の問題

>>436
ルールに科学的、医学的、道徳的、倫理的、歴史的な根拠は
「あった方がルールとして通りやすい」
ってだけだと思う。

宗教国家で、非科学、非人道な法（ルール）のある国はザラにある。
それを愚衆政治と呼ぶのなら、民主主義も同様だろう。
だから、その歯止めとして「科学的、医学的」だけについては有用だと思う。
刺青の善悪イメージを「科学的、医学的」に語ることのアホらしさがわからない人が
いるようだけもw

>>421
非合理的な差別など存在しない
奴隷制度、穢多非人、ホロコースト
全て当時の価値観では合理的なものだった

オマエはバカだなぁ

障害者と刺青いれたやつ、どちらも社会的弱者ではあるが後者はてめえで入れたんだろって点で同情の余地すらないよな

二百年ちょっと前には日本でも刺青が流行って、かなり一般的だったみたいだけどね。

たまに高齢の元職人なんて人が銭湯で立派なモンモンしょって陽気に振る舞ってる。
職人彫りも江戸時代以来の伝統だったけど、廃れてしまった。

伝統とか言っても三十年も途絶えると廃れる物は珍しくないし。

しかし茂木って浅はかな人だね、古い銭湯は概ね刺青はセーフ。
それこそ伝統的にそうなんだろう。

問題はspa・サウナ・スーパー銭湯・健康ランド・温泉旅館等々…
暴対法以前からヤクザ屋さんが絡むトラブルを避けるために、刺青禁止。
ヤクザの刺青と一般人のタトゥーに線引き出来ないだろう。

暴対法以後、ヤクザ屋さんを排除できるようになったけど、自己申告だしw
刺青に怯えて一般客がこなくなったらどうすんの？
spa系のコンサルタントが考えた方法が一律禁止。

茂木さんて税金も失念するような人だからなww商売なんてどうでも良いと思ってんのかな。

>>407
かっけぇなんて思ってんのはアホだけ

差別じゃなくて区別してるだけなのにアホなんだな

ルールに科学的、医学的、道徳的、倫理的、歴史的な根拠は無関係

日本は宗教国家で制限を受けてる国ではない
論点は日本であり外国は不必要

日本で実害としてヤクザの問題が絡む過去があるので彼らの印象も悪く客も遠のき
刺青そのものが問題とっなってる

それはヤクザが問題なので文句はまずヤクザにいうべきなんだよね

>>405
ならば倭国と大和の違いがどこからか示して欲しい
西暦190から200年代前半に卑弥呼なる者が実在し地方を支配していたのは確かだ
日本書記によるとこのはるか前に皇は大和を統べている
倭国が大和の地方政権だという証拠はあるのか

どんな不利益被るか分からずに、ファッション感覚で刺青にいれた若者のほうが、ある意味ヤクザより質が悪く、公共の場所で騒いだりしそうだな。

刺青いれた人が対象なんだから
刺青は風呂入っていいんだよ

専門の銭湯が皆無なのは、タトゥー人口が少なくて儲からないからでしょ。
文句を言ってる人は、両親や親戚や子供にもガンガン入れて数を増やせば
いつか専門の銭湯ができるんじゃないの？がんばってねー

>>440
まあ、こういう事なんだよね。TPO弁えましょうって話。

Tattooでも刺青でも入れ墨でもいいんだけど、入れる前から
「在る程度行動を制限される」って事は理解した上で入れているわけだから
その上で行動している人は多数だと思うよ、常時見せびらかすようなのは
少数だろうし、馬鹿しか居ない。その上「不当差別」だとか騒ぐのは
真性の馬鹿だと思うから、正直放置しといて欲しいとこだよ。

まあ、これ主張してる馬鹿がTattooなり何なり入ってないなら
目立ちたがりのレス乞食みたいなもんだとも思うけどな

>>456
いやいや、んなこたわかってるよw
魔女狩りも当時は社会通念上合理的だったんだ。

だから刺青の悪イメージを変えるのが筋なんだってば。
魔女は良い奴だって事実を証明しないで、不当だ差別だって言う奴なんて誰も相手にしないだろ。

だいたい、集団で入浴する文化は、古代ローマで廃れてるだろ。
日本の入浴文化に入ってこようっていうんだから、ローカルルールが優先するにだろうに。

自分は入れてますが、公衆浴場は入浴禁止で良いと思います。
その他の施設も。
刺青に対する差別はあって当然。
それで良いと思います。
それが普通だと思います。

>>1
こういう↓「『刺青差別だー』で日本にタカロウ活動」はどうなのさ？

「マオリ族の女性が温泉を断られた事件…その背後にあった北海道アイヌ協会の目論見」
http://blog.livedoor.jp/toratugumitwitter/archives/32227693.html

『先日、ニュージーランドのマオリ族の方が、北海道で入浴拒否された事案が報道された。
いかにも融通の利かない、差別的なイメージを世界に発信してしまったが、実はこの人物
は、北海道アイヌ協会のエスコートにより浴場に案内されたのであり、入浴拒否を「期待」
していたアイヌ協会側によるセットアップだった可能性が高い事件である。いわゆる北海道に巣くう
「プロアイヌ」は、何を狙ってこのようなネガティブキャンペーンを仕掛けたのだろうか？』

>>251
差別じゃないと断言するのはいかがなものか
先天後天に関わらず差別に当たるものはあると思うが

事故で障害を追った人間に対してとかね

普通にヤーさん入ってて困る

だったら
お前の子供を刺青だらけのプールや海水浴場で一人で遊ばせとけや！

>>8
汗臭いまま電車乗ってホテルで風呂入ればいいんじゃね

事故は後天的な出来事だけど、選択ではないから

つまり
区別とは選択が重きを置くのね、それが差別との違い

先天的なものでの差別
後天的なもので選択ではないものの差別
選択しかありえないものに対する区別

こうなる訳だな
結論がでたようで

>>467
魔女狩りを行っていた時代に人権などない
当然、差別と言う言葉すらない

人権、差別という言葉は、歴史を通じて人類が学んだ結果だ

刺青をしてる者は、スポーツプロや歌手、俳優など大衆の眼につく
仕事をしてはいけないとするべきだな。
アメリカで刺青が流行りだしたのも、その影響があるからだ。しかし、
入れた若者はすぐに後悔することになる。いい職業につけないからだ。

どきっ！もんもんだらけの大衆浴場！！

馬鹿なネタだなと思ったら何とバカが考えたネタだったか

>>455
共産主義国家の衰退を見れば
民主主義国家の方が千倍マシだろ
科学と民主主義のほうが優れてるのは明白
っていうかまだ共産主義が芽生えるほど資本主義は発達してないと俺は思う
つまり現存の共産主義ってのはただの全体主義や独裁主義ってことだよ

なにやらタトゥーが流行るとか言ってる輩がいるが
ありえません
そもそも一般人にはしてくれる場所すらわからないのが現状
流行るにも、医学的に体を破壊して肝臓を破壊するし、感染症問題もある
加齢すれば皮膚がのびてタダのしみになることも確定してる
威嚇行為にもなる、基本的に消せない（ケロイドになる）
事実後悔してる奴が多いというのが現状だから

ID:TqCL/2+M0 [14/14]

お前の公衆浴場では差別するべきではない論はわかったけどさ

つか、実際に公衆浴場では差別されてないから、都会でも田舎でも。刺青でも入れる

ただ、スーパー銭湯やサウナ、スポクラみたいな所は無理ですよ、ってこと

そもそも、スレタイがおかしくて、茂木が言及してるのが本当に公衆浴場に限られるなら、最初から問題など存在しない

もう一度書くよ

左翼の論法は決まってる
区別を差別と変更して反論するというパターン

公衆浴場は差別ではない、区別
差別といえる根拠が無い

差別はいかなる理由があっても駄目、それを区別を差別とねつ造して論理展開するからおかしくなってるだけ

浴場が刺青を排除することが何故差別になる？
差別とは自由意思とは別にあるものをいう、つまり人種みたいに先天的に変更できないものに対する物
刺青は差別とは言わない、何故なら自分で選択して制限を受け入れてるからさ

シンプルに書くとTPOの問題、面接に裸でいって落とされて差別だというバカはいないのよ（苦笑

これで論破かな？

>>476
で？

事実（イメージ）を変えるべき＝それに足る証拠を出すこと
が、温泉の張り紙を批判することなの？

歴史でも伝統でも科学でも、それが事実を変えるに足らないから
ルールも変わらないんだよ。

新しい事実をつくらなきゃ。茂木が率先してね。

海外の空港の入管で、日本人が入れ墨してるのを見つけたら、大抵は入国禁止になる。
日本人の入れ墨＝ヤクザ、なんだとさ。
でもね、これを日本人差別だとは思えないんだよな、日本人のオレは。
むしろ、よくぞ門前払いしてくれましたと素直に思う程だよ。

>>436
いいね
ルールには根拠は必要なければという話しに
スーツの着用の論拠を持ち出すんだから
これは論理の飛躍があるんじゃないか？
例えにはもう少し近い事象をださなければ

先天的なものなら仕方ないが
自分で入れたんだろ、自業自得
周りの人の気分はどうでもいいのかよ

うちの大卒の妹も腰に蝶々のタトゥ入れてるわ
今時、タトゥなんてファッションに過ぎないだろ
ネイルアートなんかと同じレベル
こんなものでいちいち差別してたら世界に笑われるだろ

スーツ着用に正当性なんて別にないよ？
普段着でもいいはず
なのにスーツと決めてるだからそれは会社の都合
何か医学的根拠なりあるの？

差別って強い言葉だったらそこで生活してて働いててそこの風呂しかないのに
拒否されるような感じだが
実際は旅行者の利便性うんぬんだろ
ただ煽ってるだけに思える学者が
農学者って学者なんだから正確にニュアンスも大事にしてほしい
農学者←なぜか変換できない

>>480
なんで古式ゆかしいイデオロギーの話になるの？
論点ぜんぜん違うけど、学生運動世代の方かしら？

共産主義はアホな人類には一億光年早すぎる理念です。ムリムリw

最近完全に紋々を彫ってたやくざが銭湯に入ってきたけど
もう行かんあんなところ。

茂木が893に絡まれますように

>>393
それも疑問だな。
遣隋使で、蝦夷を数人貢物として皇帝に献上した。
煬帝は顔に入れ墨を入れた蝦夷に甚く興味を示されたとある。
蝦夷以外に、顔に入れ墨を入れる話も書かれてるが、それは
天皇に弓を引いた者への罰ばかり。
普通は入れない。

>>477
俺は自営業経営者だけど、　確かに、刺青入れてるような奴は雇わないｗ
営業に来た奴が刺青入れてたら、そんな奴を営業によこす会社は
どっかおかしいんじゃねえの？　と思うし。
実際一流企業で（そうでなくてもだが）そんな奴見たこと無いし。

（先に言っとくが、凄く優秀な奴でもか、とか阿呆な横レスはお断り）

もう一度論破するよ？

浴場での刺青拒否は差別ではない、区別

差別というのは先天的で選択できないものに対するもの
または後天的にも事故なりで選択できない事案に巻き込まれた場合のものなのよ

つまり自分の選択によるかどうかで差別と区別とになる

刺青は？
そう自分の選択だね、だから論理的に区別となる

以上論破かな？

>>488
世界に笑われるほど、世界は風呂に入っていない。
だから香水をふりかける。

そう言っても背中全面般若とか彫ってあるそのスジの人と
告知でどう仕分けするねん。

>>484
いや、既にルールの範疇でない、更に上位の憲法レベルで制定されている
但し、>>482のレスを参考にするなら
俺がズレているかもしれん

スパ銭などの施設で言っているなら、それは民間の勝手だ

茂木さんがネトウヨツイートで大反論受けて
捨て身の日本批判でしょう
欧米目線なら女性の社会参加、ボランティア、チャリティー、
人種差別等色々日本を追い込むネタはありまっせ。
相手にしない方がいいと思いますが

伝統がどうとか持ち出して卑弥呼が刺青してたと言ったところで
一般人は入れていたなんてことは言えないのでね
250年という時代でよくわかってないんだから

こんなん「店の売り上げが落ちる」という実害が生じる時点で、問答無用だろ。
文化論なんか出る幕無し。

　　　　売り上げが落ちて飯が食えなくなるので、来るな。

誰だか一応わかる選手を遠巻き、またはTVで見るのと
誰だかわからない相手と裸で近い距離にいるのは一緒にはできないんじゃない
ただ選手でも、お断りされてる場所には入れないのは変わらないと思うし
選手には文句つけないで見てるくせにと思うかもしれないが
その道の人にだって入れ墨を入れるなとは言わないからね

刺青してる奴以外来なくなっていいならOKにすれば？
禁煙の店と同じだろ
刺青は我慢して一瞬外す事が出来ないだけだ

そもそも浴場なんて今の時代生活上の制限などないでしょ

銭湯なんていくか？
モンモンが駄目で一々騒ぐヤクザなんていないよ

こんな結論がでてることを差別だというのは茂木と左翼しかいないの

これはドレスコードと同じだろう
服装を整えないと入れない店に「差別だ」とか言って抗議すんのか？

>>471
単純化して書いたけど、長々と書くと、「自分では変えにくい属性に対する誹謗中傷が差別」って事ね
差別に関する認識の基礎です

擁護派の知識人は､タトゥー禁止してない下町の銭湯で汗を流してこいや。
考え方がガラリと変わるぞｗ

この茂木ってやつが全身に刺青彫ったら、話を聞いてやっても良いかもねｗ

「なんで茂木さんは刺青入れないの？蔑視してるの？」
って聞いてやれば良いだろ。

刺青入れてる人が、刺青OKの銭湯を開業して食っていけるか試してみれば？

大流行で大もうけすれば、追従者が出る

>>491
なんで俺が怒られてるのか理解できない
でもタトゥー差別を主張してるのは左翼だと俺は思う
だから引っかかったあなたはサヨクじゃないかな？

世界世界といいながら、バスタブにつからないどころか、大して入浴すらせず香水を振りかける人が、
いきなり日本に来たから、集団で入浴しようという考えになりますか？

反論が無いようで結論

浴場での刺青排除は区別でした

自信の選択であり差別ではありません

終わり

おや？

--
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388680381/
1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2014/01/03(金) 01:33:01.19 ID:???0
作家でスポーツライターの「乙武洋匡」さんの発言がまたもや物議を醸している。
どうやら現在オーストラリアにいるようだが、周囲のオーストラリアの方はタトゥーをしているのだという。タトゥといえば昨今、
風呂に入る際に刺青がある方はお断りという問題が物議を醸していたが、
それに対する乙武氏の意見のようで、日本は「ガラパゴスな文化」だと思うと発言している。

問題の発端は「マオリ族の女性が、北海道の温泉施設で部族の文化である顔の入れ墨を理由に入浴を拒否された」という内容である。
部族のファッションとしての刺青を、あたかも暴力団の刺青と同じとして認識してしまった入浴施設に批判が集まったのだ。

とはいえ郷に入れば郷に従えの理論でいえば、残念ながらマオリ族の方にはお湯につかることは許されなかったのである。
ちなみにマオリ族とはニュージーランドの先住民である。

何故残念なのは日本屈指の文化「温泉」を楽しんでいただけなかったことだ。

--
2 名前：そーきそばΦ ★[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 01:33:07.92 ID:???0
―日本はガラパゴスだと話す乙武氏
これに触発されたのか、乙武氏はツイッターで

日本だと間違いなく「刺青のある方はご遠慮ください」言われるレベル。これもいたってガラパゴスな文化だと思うけど、
オリンピック・パラリンピック開催が決まっても変わらないのかな。と発言。
入浴施設の入店拒否という風潮を「ガラパゴスだ」と切り捨てた。
しかし彼のこの発言は案の定物議をかもし「お前の子供も刺青をしていても許されるのか？」という質問などが飛び出している。

―ネットの反応
・またわざと問題を焚きつけて「本当に問題化自分で考えよう」って魂胆か。
・次は銭湯にイチャモンつけるのか…
・あなたの子供が将来刺青入れても平気ですか？
・これ割りと同意なんだよね
・原住民に刺青の風習がある地域とない地域の差みたいなものかもしれません
・野蛮人の文化ですね。ピアスも。おしゃれをするのに身体を傷つけるのは間違い
・人の身体は観音様からの借り物、と言います。
・インドネシアでも多く見かけます。分かりますが抵抗はありますね
・じゃあ自分や息子、妻に対してタトゥーを入れてみればいい（終）

>>482
オイオイオイふざけんな｡こっちゃ我慢してんだよ｡
やくざもんと一緒の風呂なんか入りたくねーわ｡
一緒の空間にいたくねーの｡わかる？
不愉快なんだよ｡子供もいるし｡でも注意して絡まれたりしたら嫌だろ？
気持ち良くなる為に入浴しに来てるのに嫌な想いしたくないじゃん｡だから堪えてんの｡
問題がない？ぶっ殺すぞ｡
マジ不愉快なんだから黙ってろ｡

まぁそもそも刺青タトゥー入れてる人間はリスクは承知した上なはずだがな
俺もそうだし、周りもそう
この記事はそもそも刺青入れてない茂木が何故かわめき出したって話だろ？

自分で刺青タトゥー入れて差別だなんだと騒ぐバカがどれだけいるんだ？

マオリ族なんてのは典型的で
日本の現時点でのルールとオーストラリアの伝統がカチ会っただけなんだよね

日本で起きた問題なんだから日本を優先しないと、オーストラリアでの伝統も否定してしまうことになる
だから日本のルールを守るという以外にないんだよね結論は

>>511
レッテル貼るなら、せめてID（mRXh3Yyr0）で検索ぐらいしなよw
そんなんじゃネトウヨにもなれないよw

じゃあドレスコードありの店とかも叩けよ、アハ夫。
何が差別だ。

タトゥー刺青は一律禁止
これはドレスコードと同じで区別

マオリ族等の一部の民族的な刺青も一律禁止
例外を認めるのは差別だから

>>513
まあ、結論は最初から出てたようなもんでさ
茂木がtattoo入れてない時点で、茂木による
「ぼくのかんがえたしゃかいてきじゃくしゃ」という、仮想の存在を
擁護する為の発現でしかねぇんだよね。

茂木に追随してるのは単なるディベートしてみたい子か、レス乞食か
似たような思想の困ったちゃんでしか無いわけだし、本当に終わりでいいと思う

問題提起を装った日本人による日本人叩き
NHK・朝日・毎日が散々やってきたモラルハラスメント

いいかげん、
茂木はタトゥーを不快に感じてる人を差別すんのはやめろや(´・ω・｀)

>>488
別に笑われてないよ
外国人でも日本においてタトゥーは暴力団の象徴だと知ってる人も多いだろ

公衆浴場側がタトーおｋにするメリットってなによｗ
ボランティアじゃねえんだからよ

茂木擁護してるやつなんてのはバイトですよ
レスをもらえると幾らなんていう仕事のために、ワザと荒唐無稽を演じてるだけ
だから俺は一切アンカを打たなかった

それなのに2ｃｈで会話になる、何故か？
レス乞食はスレを全部読んで自分の反論をさがしてくれるから
乞食の習性ってやつだね

一文にもならないことにつきあってもらってありがとうですわ

公衆浴場の刺青禁止は警察が暴力団排除の観点からガイドラインを出しているために行われている。
即ち、「暴力団関係者、例えば刺青を入れた客が居たら通報するように」というガイドライン。
公衆浴場の経営者としては通報なんかしたくないのが本音。恨まれるから。

客として来場した人間が暴力団関係者かどうかを見極め、入場を断る客と許容する客を選別する責任を負いたくない。
でも暴力団関係者のたまり場にもしたくない。

いわゆるやくざがいれるような周囲を威圧する刺青というものが存在する以上、「刺青は一律禁止」とでもしておかなければ、
その都度、経営者側が「そいつは暴力団関係者か？」を決めなければならない。
そして決めた上で「暴力団関係者の方はちょっと、、、お引取り下さい」と言えるのか、という問題。

「刺青は一律禁止」を掲げている浴場は、即ち、警察のガイドラインに従っていることを主張しており、刺青は自動通報対象だということを暴力団関係者に伝えている。
そういった浴場は暴力団関係者は面倒臭いので避ける。

いかに穏便に暴力団関係者を排除するかを警察と公衆浴場が相談で決めた運用。

これを差別と言うなら公衆浴場の経営を守れる代案をセットで提案してあげて。

>>518
ネトウヨ認定キタコレ
高卒ニートにムキになんなよ

そうそう外人でも自分の国でファッションと定着してるとしても
日本でモンモンだらけだと回避するよ？
事情が違うということを知ってるからね
あと和彫りの違いも理解してる、和彫りヤクザという認識

>>496
まあ全く論理的ではないね。
所詮は差別主義者。
合理的理由によるかどうかなんだよ。
たとえば絵そのものに普通は害なんかないんだよね。

風呂くらい入らせてやれよと思う。

しかし、公務員や投資家からは完全に排除しなければならない。
身体に下手くそな漫画を突くなんて、余裕でキチガイだからな。

何故区別と差別の違いを説明して茂木に反論すると差別主義者になるのかと
論理性がない
まるでこの文言と同じ

「ネトウヨを批判するツイートをした時に、怒って私に反論したり私を罵倒したりされる方々が、まさにネトウヨ」

びっくりするよね？茂木は東大卒だよ、それも一応インテリ
なのにそいつから咄嗟に出て来たことばが

「ネトウヨを批判するツイートをした時に、怒って私に反論したり私を罵倒したりされる方々が、まさにネトウヨ」

だからね

これはつまりまとめると「ネトウヨの定義はネトウヨだからネトウヨ」だぜ？ｗ
あり得ないだろ
それもその判定方法は「俺を罵倒する奴」だぜ？ｗ

じゃお前さん外人から罵倒されたら外人はネトウヨになってしまうだろｗ
外人がなんで日本のウヨサヨになるんだとｗ

もうね噴飯なんだよね

タトゥーじゃなくて、中身が８９３禁止ってダイレクトに言っていいのか

脳異常者に構うなよ

>>533
とどのつまりは８９３、チンピラ、DQN禁止ってことだよね。
営業の邪魔だもの。

書いても良いと思うよ。釣りに煽られるタイプの連中のが押しかけてくるかもしれないけどw

>>494
俺は刺青は南方から流れ着いた民族の風習ではないかとみている
東南アジアではなくハワイとかグアムの方だ
そっちには戦士、家紋、血族としてのタトゥーがあるからだ
それとシャーマニズムとの融合があったとしてもおかしくない

合理的科学的な理由によらず偏見や思い込み慣習に基づいて行う区別
差別だよね。

うちの会社はがってん系の職人使ってるけど若いのでタトゥー入れてるのは雇わない
職人でタトゥー入り判明したら問答無用でクビ
大手デベロッパとか協力企業で下請けもやってるからタトゥー入りはいらん

>>515
気持ちはわかるけど、公衆浴場に関しては管理してるの地方自治体だから
料金も一定、地域によって完全禁煙だったり分煙だったり、ようはその地方のさじ加減しだい

スーパー銭湯行けば良いんじゃないか？ｗ
たぶん、大半の地方自治体では喫煙は制限出来ても、彫り物入りの人間をシャットアウトするまではできないのでしょう

営業の自由の範疇じゃないの
それとも公衆浴場は公益性を重視した許認可業界なの？

しばき隊に居たな
あっ…（察し

論理的いうと刺青は絵だけの問題ではないんだよね、害は別にある
感染症の問題で衛生面、警察からのガイドライン、法的な意味での威嚇行為

１番の理由は前提環境なんだよ、背後に何があるのか連想でき確定できるからなんだよね
だって一般人は和彫りなどどこでやるのかわからない、つまり環境がない
そういう人間関係がないのさ

でも和彫りをしてる奴らにはその環境があるでしょ、ヤクザをお近づきだからそいう店を知ってるだから
そこで当然彫り物だけの関係で終わる訳がない、薬物しかり違法行為しかりね

そこが実は絵以上に問題なんだね

絵だけでは問題ならないなんて、理屈にもならない

タトゥーで風呂入れないのが嫌なら
自己主張として他の手段を取ればいいんじゃないか？
例えばハスコラばりに体に穴あけまくるとか
周囲への威嚇目的でタトゥーやってる奴からしても威嚇度が段違いだ

>>496はダンガンロンパだね

またノイジーマイノリティが騒いでるのか…

893を禁止するならともかく、タトゥーを禁止するのはけしからん！（ｷﾘ
っていう時点でお子ちゃま
（実際にどうやって「893だけを」入浴禁止にするんだよ）

まぁ、文系の学者には結構いるけどね、本物のお子ちゃま

ヤクザを差別するなってのと同じだよな。
茂木ってヤクザと付き合いでもあるの？

自己責任で墨入れたんだろ！！
だったらそれくらい覚悟しろよ！
差別でもなんでもない。
公衆浴場に入りたかったら、消せ!ぼけなす。

>>530
>>537

刺青を消したら入れるよ
刺青は消せるんだから消してきたら良いだけ
ドレスコードと同じだよ

ヤクザお断りなんだよ｡わからん日本人がいるか馬鹿。

>>542
以上
合理的科学的に問題だから区別ということが証明されてるんだよね
だから差別にはならない

何度やっても論破になるんだよね

そもそも茂木さんの生徒で、素っ裸で授業受けてる生徒に注意して「俺の権利を奪うな、差別だ」と言われたらなんていうんだろ？

一般客と店側の気持ちは無視ですか

小さなものなら浴場は入れますよ？
もちろん隠さないといけないけどね

ただ全身モンモンをテーピングしてしまうと洗えないけどな

基本的に差別主義者は馬鹿だから差別津主義者なんだよな。
刺青と何も関連しない理由をならべても意味がない。

>>115
>>132
大阪の役所に70人以上の刺青職員がいたのは、ちょっとあり得ん

大阪の役所はどうしてそうなった？

>>535
何言っても都合が悪いと差別認定するんでしょうね
銭湯を経営しているお婆さんは、問答無用でチンピラを追い出すそうですｗｗ

>>488
日本人じゃなければ関係ない。問題なし。
日本人ならただのバカ女。

>>555
そりゃもう、そのスジの方々が入る枠があるからですよ

ちなみに俺も大阪住みだけどね（はぁ…

まあ、色々拒否されても自業自得、自己責任　っていう判例が出てるんだから、議論する必要も無し。

「ネトウヨの定義はネトウヨだからさ」と同じく
「差別主義者は差別主義者だから差別主義者」なんて言っても意味が無い
自分からアホですと自己紹介以外伝わらない

決意とかはあるのに温泉に入れなくなるって覚悟はないんだね。


入れ墨専用のを差別厨でつくればいいじゃん。
え？一般の人が入る温泉じゃないと嫌だって？
入れ墨専用風呂だと差別されてる感じがするって？
入れ墨が入れ墨を差別してるんじゃんｗ

こういうものを差別の象徴として扱うのが卑怯。
ただ弱いものにタカっているだけでしかない。
外国人差別とか差別感情なんていっぱいあるんだから、堂々とそちらで戦えばいい。
茂木は、ネトウヨと対決したいなら、在特会とか街宣右翼に直接喧嘩売ればいい

とりあえず温泉業は大変なんだから、邪魔してやるな。

ファッションタトゥーを入れた若者は、本格和彫のヤクザの団体客と一緒に温泉に入れるのか？

皆忘れてるけど、部位によっては裸になるわけ
女なら刺青を入れた場所によってはすっぱんぽんで股全開なの
そんな環境下に入り浸ってるということに疑問とおかしさを感じないと

医療行為ではないんだが？

なんでこの辺の世代って変な思想の奴が多いんだろうな

生まれつきの特徴や出身地で「入浴お断り」ならともかく
刺青は自分で選択したんだろ？
銭湯に入れない、プールに入れないことくらい知らなかったのか？
世間でヤクザの象徴と思われてる刺青を自分の意思で入れたんだ
自分のやりたいことはやる、でもそれによる不利益は受けたくないって、ただの我が儘じゃん

「ヤクザお断り」は言えないから「刺青お断り」にしてるのに
それとも、他に怖い方をお断りする無難な方法を提案してくれるのか？

刺青がヤクザの象徴だというのは偏見？
なら、まずはそれが間違いだとみんなの共通認識にすることから始めれば？
ヤクザじゃないにしたって、いわゆる「ヤンチャ」、要するにチンピラみたい風貌の奴らばっかりなのに

>>549
だからその差別の問題だからね。
日本語通じないのかな？
消せばいいとかじゃないよ。

>>76
それならなおさら日本が日本でなくては。
外国人観光客は日本を観に来てるのだよ。

刺青は自分の選択だから差別にはならない

＞「当浴場では、他のお客様のご迷惑になりますので、タトゥー、刺青のお客様は入浴すべきではない、
＞不快だ、断られても当然、自己責任だ、とお考えの差別主義者のお客様の
＞ご入浴はお断りしております。みなさまのご理解、ご協力をお願いいたします。」

もっとわかりやすく書けよ
こんな長いのいちいち読まないよ。
「刺青のあるお客様も入浴可能」
これをフロント横に書けばいいじゃないか
それで、嫌ならすぐに帰るし。
つか、差別主義とか言い出す店気持ち悪いなｗ

>>514 >>517 >>520

「マオリ族の女性が温泉を断られた事件…その背後にあった北海道アイヌ協会の目論見」
http://blog.livedoor.jp/toratugumitwitter/archives/32227693.html

『先日、ニュージーランドのマオリ族の方が、北海道で入浴拒否された事案が報道された。
いかにも融通の利かない、差別的なイメージを世界に発信してしまったが、実はこの人物
は、北海道アイヌ協会のエスコートにより浴場に案内されたのであり、入浴拒否を「期待」
していたアイヌ協会側によるセットアップだった可能性が高い事件である。いわゆる北海道に巣くう
「プロアイヌ」は、何を狙ってこのようなネガティブキャンペーンを仕掛けたのだろうか？』

>>567
消せば良いんだよ？
日本語通じないのかな?

差別主義者の主張はよくよく聞けば
公衆浴場禁止の主張でしかないんだよな。

和彫りで区分させようと工作員しているの奴らがいるみたいだが
しばき隊の屑どもは和彫りじゃ無いよね
で、それを一般人を脅す道具に使っているよね
ナイフを散らすかすような感じでさ(´･ω･`)

強制的に入れ墨入れさせられたくらいな勢いで言う人もいるね。

>>1
こういうクソバカがいるからどんどん世の中が規則で締め付けられる。

自分の頭でも研究してろよ脳タリン野郎。

「No科学、お断り」

公衆浴場禁止の主張は区別なので
それに同調すると区別にしからない

なんでいきなり差別主義者に改変されるのか

少し前に、どっかの少数民族の女性が、その部族の伝統で全身刺青で銭湯連れて行かれて
当然入湯拒否されて「差別だ」って喚いてたけどさ
あれだって、先に事情を説明して協力して貰える銭湯を探せば
たとえば営業開始前に少し入れて貰うとかできたと思うんだよな
ルール違反するけど事情があるから見逃せや！って突然来たら「帰れ」って言われるのは当然

障害者200円
子供　400円
一般大人800円
刺青大人時価
シニア　500円

これで入店禁止も差別もないよね？

ヤクザの刺青は拒否でok

>>579

「マオリ族の女性が温泉を断られた事件…その背後にあった北海道アイヌ協会の目論見」
http://blog.livedoor.jp/toratugumitwitter/archives/32227693.html

『先日、ニュージーランドのマオリ族の方が、北海道で入浴拒否された事案が報道された。
いかにも融通の利かない、差別的なイメージを世界に発信してしまったが、実はこの人物
は、北海道アイヌ協会のエスコートにより浴場に案内されたのであり、入浴拒否を「期待」
していたアイヌ協会側によるセットアップだった可能性が高い事件である。いわゆる北海道に巣くう
「プロアイヌ」は、何を狙ってこのようなネガティブキャンペーンを仕掛けたのだろうか？』

まあ客が減ってもいいならタトゥしてるやつもどんどん受け入れればいいと思うよ

>>573
差別主義者とかレッテル用語使ってる時点で誰からも相手にされません。

茂木が入れ墨入れたら、茂木の主張には耳を貸してやって良い。
結局、茂木にとっても入れ墨者は他人事であって、実は見当ハズレな議論が場外で起っているのが現状。
茂木がそんなに入れ墨が普通の事だと思っているのなら、ごく普通に自分で入れ墨を入れれば良い。
なんだかんだで自分は入れないのなら、結局入れ墨を肯定はしてないって事になる。

ルールに問題があるのではないのかって話なんだよな。
差別の習慣病なんだよな。
刺青そのものに固有の問題が存在しないんだよ。
ただのもようだからｗ

自分の意思でそうやっている以上、差別ではない
差別とは意思と関係ないところで排除される事を言う

威嚇行為という見た目の問題がある

入れ墨差別だ！って人だって自分は入れ墨したくないんだろ？

タトゥーを消せるって言っても傷跡として残るってことを、これからいれようと思う人は肝に銘じておいてねー

日本人は、タトゥーいれてるやつの威圧感が怖いんだよ

>>1
http://i.imgur.com/zNjvU7e.gif

いちいち海外に合わせる必要はない
タトゥだろうが刺青だろうが駄目なものは駄目

まあ、逆に普通の病気の傷跡をタトゥーの技術で目立たなくするってのはありだと思うけど、それでもタトゥーだと思われないような感じにしたほうがいいだろうね

気の小ささとブヨブヨの身体を誤魔化すために入れてたりするな
勝手にやってればいいわ
豚みたいなやつでも一応人間なんだし、風呂ぐらいたまには入れてやらんと可哀想だろ

茂木の手法はシンプルで区別としてるものを差別とねつ造して騒ぐということをしてる
別に彼は刺青には興味もないししてる奴にもないだろうね

全部このパターン

ようするに病気

この人、脳科学者から炎上芸人に変わったのかな

>>586
裁判でそれは差別ではないという判決が出てるんだが。
前前スレぐらいを見てみ

これは社会通念の問題

「社会通念＝絶対善」とか勘違いしちゃう人もいるようだけど、社会通念は馬鹿で無知な大衆（by茂木）の思い込み。
暴走しないように科学的根拠で抑えられるかどうかぐらいのしろもの。

つまり、ルールやマナーの元となる社会通念的事実の改変をするのが筋。
だから、まずは茂木が刺青入れるべき。そして電通でも使ってタトゥ科学者として売り込むべき。

なんで差別とか権利とかWCUPとかwww　わけのわからん方向へ走るんだ？
茂木は何がしたいんだろう？　ネトウヨ釣りならレベルが低すぎる。
これじゃあ、暴力や威嚇や悪態を否定するまともな奴しか釣れんよ。

一般社会と決別しておいて、同等の権利を主張するなんておこがましいわ。
一線を引いたなら、それらしい生き方をしないと。

>>586
じゃあオモチャの拳銃持ってそのへんウロウロしなよ。
ただのオモチャだからどうってことないだろ？

和彫り区分とかナンセンスだよ
厳しいスポクラは、テープやラッシュガードで隠してもダメとかだ

>>586
自分の中の文化にないものを、ルールを破ってまでもやりとげなければならない理由がどこに？

茂木がタトゥーの事を普通の事だと思っているなら、まず自分が率先してタトゥーを入れるべきだよ。
普通の事なんだから、抵抗なんて無いはずだ。
入れてから主張して欲しい、じゃないと何の説得力も無い。

で？ タトゥーw 擁護派の阿呆は自分達でお金出しあってそういう場所を作るって事はしないんだよねwww
自分達で用意する気は無いから社会が受け入れろってw
そういうリスクは折り込み済みで入れたんじゃないのかよ
結局は後悔の１つの形に過ぎんのだろ？
それを認めるわけにはいかないから社会が悪いだの、自由だの差別だの宣ってるだけなんだよね
正直に言えよ、後悔してるって

追随しているのも、それを批判しているのも
みんなレス乞食でしたってオチだったね、このスレ

議論ごっこがしたい子供の巣でした

タトゥーは許せる
反日在日チョンコの茂木は許さない

今は入ろうと思えば家族風呂とかサービス充実してんだろ
自分の意志でやったことなんだから公共の場ではそれなりに他より金払うのは当然、差別ではない

30 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/06/17(火) 21:30:53.40 ID:1g7+CSV70
マンション「刺青してるやつはマンションにあるトレーニングルーム使わせないンゴ。」
　　　　　　　　　　　　　↓
刺青してるマンション住人「はぁ？ふざけんな訴えてやる！」
　　　　　　　　　　　　　↓
裁判所「原告の請求を棄却する。人は生まれながらして刺青をしているわけではなく，その後の人生の中で自らの意思で刺青を施すものであるから，
刺青をする者は，その後の人生の中で刺青をすることによりなされる社会的差別を受忍する義務があると言うべきである。」

平成23年8月23日東京地裁判決
事件番号　平２２（ワ）４８０３２号
裁判官　杉本宏之

これね

>>586
ただの模様なら前身に入れてみれば？たいしたことないんでしょ？

ま、オリンピックに向けて移民や外国人のために解放しないといけなくなるだろうね
安倍は外人差別はダメ。規制緩和だっていうだろうからね

>>55
だから入れ墨入れた教授に何か承ることはあるのかね？
入れ墨入れてる時点で奇異な人とみなされるよ
そんな人に説得力は無い
他も同じだろw
あんた何を言ってんだw

差別もなにも、日本では刺青をしてる人は犯罪者って社会通念があるから無理だと思います。
しかも、自ら「犯罪者」であることをアピールしてるわけだからなおさらです。

糞茂木ええ加減にさらせよ

詐欺師脳科学者脱法脱税野朗

>>611
いやだから、そもそも外国人には日本的な入浴は一般的ではない。

ただの模様に人生賭ける方がそもそもおかしいのよ

現実に、893がわざと銭湯に行って刺青を見せて示威行動をしていた
（「ここは俺たちのシマだぞ」という）時代があったんだぜ、日本には

家庭の風呂がそれほど普及していなかった時代、風呂を沸かすのが大変だった
時代に…（ガス給湯器なんて一般家庭に普及したのは昭和50年代からだ）
要するに、日本に存在する「893の風習」だよ、銭湯で威嚇するのは

今だって風呂なしの下宿に住んでいる人はそれなりに居る
893に示威行動なんか自由にさせておくわけにいかないんだよ

昔のことを知らない若い奴が言うなら「無知だなー」と思うだけだが
茂木みたいなジジイがなんでこんなことを言うのかね

銭湯行きたきゃタトゥーするなよ

店の自由と言うものがあるのだが、大丈夫か、法律は苦手か？
他の客が減るリスクと言うものがだな
あ、俺、反論したからもぎー認定ネトウヨになるのか
寧ろ人権屋はお得意の、〇〇専用が有るだろ
あとは住み分け楽だろう

昔買った脳科学の本捨てたくなった

何が悲しくてチンピラやくざと風呂入らなにゃならんのよ

>>603
ルールについてっていってるじゃん。
個人の話じゃないんだよ。
>>610
何の意味があるの？

別に刺青くらいは許容範囲だな
刺青でアイラインを入れるのもアウトかよ
誰かが気に入らないと思うモノを全て禁止にする世の中の方が異常

ん？刺青は見た目で害があるといってるんだが
威嚇行為としてね

>>617
茂木ってもしかしたら「ネトウヨ的行動学」みたいな似非科学本出版しようとしてるんじゃない。
そのための社会実験だったりして。

まー茂木って馬鹿っぽいから、単にネトウヨ釣りして暇つぶししてるだけだと思うけども。
議論したい奴が集まってるスレだなってレスしてる奴がいたけど、茂木もここに書き込んでる連中も同じだろ。
娯楽娯楽w

>>611
日本人も外国人も「刺青はお断り」という基準で統一してますね
何の差別も存在しません

>>76
うんじゃあ、観光立国されてるフランスのグランメゾンに行って
「ドレスコードなんて独自の慣習は止めてポロシャツで入らせろ！」
と叫んできてくれるかな

たまに怖くない絵柄はいいじゃんって言う輩いるけど

曖昧にしたら人によって基準が違う
「この間入れたのに今日何故断るんだ！」「あいつがOKでどうして俺ダメなんだ！」と凄むモンペアが居る想像力ないんだろうか

不条理に怒らせたら面倒な人種に曖昧な判断で断る勇気自分にはないわｗ
それなら全面禁止の方が明朗で断りやすいよ

衛生上問題がある場合と素行の悪いチンピラは区別するってのはある程度合理的なんだよね。
でも刺青とは関係ない。

>>622
シャワーですませている人間が、集団で入浴するためのルールをやぶらなければならない理由は、どこにあるの？

もうちょっとタトゥーがファッションになってる危険性が論点になってもいいと思うんだけどなあ
タトゥーなんて色がついた傷だろ。色を抜いても傷は残るぞ？

>>622
そんな変な模様入れたくないって正直に言いえよ。
他人事だからたいしたこと無いとか言えるんだろ？

>>615
観光にきてもらって温泉にはいらせようとしてるやつらがいる

アイラインは銭湯で拒否されないからね
見た目の問題なので、威嚇にもならないし不快に思う人いないでしょ？

刺青以外に衛生上の問題ってなんだろう？
チンピラと一般人を見た目で判断の方が問題

>>622
好きにすればw
別にいいんじゃないの？
ただ風呂とプール入れないだけだしね

まあ、キモイのと
入れ墨で病気持ってるからアウトってのは正しいだろ

なんでチンコ丸出しで歩いちゃいけないんだ！！　ってのと同じ

>>623
「俺は『刺青してる人は銭湯ではお断り』って気にくわないから禁止」
ってことですね

茂木はヨシフや辻本なんかと一緒に裏でテョンからなんか支援受けたんだろうな

アイコンで人を判断する馬鹿ですって公言してるだけだよな
やってる事は人を追い詰めて連帯感を得てるだけっていうね

>>633
けっきょく、差別とは関係ない話だわな。

ここでコメントしてる人達も、
つられてタトゥーとか言わされてないで
入れ墨って言いなよ。

なんでサッカー選手がタトゥーをしてたら、差別すべきではないってことになるの？
それが野球だったら？
相撲だったら？

そもそもなんで刺青入れてる奴が銭湯いきたがるの？
家ではいってろよ、ホテルでも旅館でも部屋に備え付けてるよ

アイラインは威嚇行為にあたるのか？
誰かを不快にして客が減るのか？

アイコンは取り外しできるから刺青と違うよん

>>632
だから俺が入れたくないとかいう話と何の関係があるんだよ。
これだからいやなんだよな、差別主義者は言動が意味不明だから。

捕鯨やタバコと同じくそのうちコロッと海外でも
刺青は野蛮な風習だみたいになるんじゃねーの
付き合ってられるか

>>637
まあ、そんなもんでしょ

ロリコン漫画もきにくわないから禁止
AVのモロも気に食わないから禁止
チンコ丸出しがだめなのも気に食わない人が居るから

キモイからダメってのがマナーってもん

頭にタトゥーというか刺青を入れた人が警察の職務質問に一日3回はあって
8時間尋問されたり、自宅捜査されたりしたとツイッターでこぼしてたね。
公衆浴場はもちろん温泉も入れないらしい。
みんなに余計な事をするから、自業自得と言われていた。

>>644
入れたくない人が差別言うのもおかしいわな。

差別主義者を連呼してるのはそれこそ差別主義なんだよね
自分の自己紹介になってるという

他人の意見に排他的

刺青は駄目なのは見た目なんだ
これが人を不快にするのが問題なの

勘違いしてる奴がおおいけど、見た目の問題がまず先ね

>>641
わかった
刺青も入れておこう

>>646
典型的な中世ジャップだな

ならぬものはならぬのです（笑）

茂木は次々と燃料投下してくるが、
炎上商法でも始めようとしてるのか？
それとも脱税＋その時のバカ丸出しの言い訳のリカバリーは無理だと見切って
もう言いたい事はデマでもトンデモでも言いまくって拡散したモノ勝ちというチョン戦法に出てるのか？

脱税をしている、脱税をしたことがあるお客様のご発言はお断りしております

経営者の自由だと思う

>>639
警官の制服来た男に呼び止められました。この人は誰？

>>647
じゃあなんのために入れ墨入れたんだよ

バイトの典型としてジャップとかネトウヨとかいう差別用語を使うからご注意
此奴らにレスをすると金になるからやってる

刺青は生まれつきのものじゃないから、そもそも差別かどうかで議論すること自体がズレてるよ

>>609
先天性のモノや病気事故でついた傷痕などで断るなら「差別」だよな

自主的につけた傷痕で嫌がられるのはそれはもう差別ではない
しかも他人に不快感与えるの理解して彫ってんだからさ


外国の話持ち出すならそれはもう文化で日本には日本の文化がある
今でも宗教的理由で彫る文化がない日本で受け入れられないのは当然の事

>>586
差別と区別の違いもわからないなんて…

禁煙車や12歳以下お断りのホテルサロンに対しても差別と思ってるの…

>>653
そりゃ
アメリカが　クジラが云々っていってるのも　きに食わないから
女性のブルカが云々と言ってるのも　きに食わないから

世の中合理的な理由ってないのよ
日本でいえば、浴槽の中でウンコするのと同じ扱い

>>639
見た目がまともじゃなきゃ、中身まで確認して貰えないんだよ
世の中、すべての中身をいちいち確認するほど暇じゃない
逆に言えば、刺青して「ヤクザと一緒にするな」なんて言ってるような奴らは、
見た目である程度の選抜が行われると分からないバカですってアピールしてるようなもの
やっぱり、中身をいちいち確認するような価値もない

>>651
あ、その字もあったね。忘れてた。

そうなんだよね、刺青は余計なことなんだ
必要だったら人間が生まれたときにモンモンがあるはずなんだわ

選択で自分でやっておいて「おれアウトローイエーイ」なんていって

職質とか温泉いけませんとなって「つかれた差別だよ」はアホとしか言えない

サッカーはイギリスでは下層階級のスポーツ。だから移民や下層階級は刺青をする。
刺青したイギリス貴族や王族なんていないからね。
イギリスは下層階級は20世紀初頭まで、文字さえ読めない人間が多かった。

インド旅行で彫って帰って来た兄貴
親父に勘当されて三年経つよ
俺は親父に内緒でたまに会うけど、
親父は「〇〇は死んだと思ってる」って本気で言ってる

>>645
あれえると思うけど、刺青がやってる人が多いとそういう人らに配慮してそういう方向に行かないかもしれない。
自分の体に傷をつける明らかに野蛮な風習だと思うけどねえ

>>646
ほんと面白いよね。
何の意味もないことをやってる。

>>648
何がどうおかしいのか？
まったくわからないんだけど？

刺青いれてるやつは風呂入るなと思ってるやつは風呂入るなって言う排他主義の差別主義者が茂木さんでしょ

>>668
アメリカでも入れ墨やってるのは底辺ばっかだからな。

ほんと面白いよね
刺青なんて何の意味もないことをやってる

しばき隊が被害妄想？
サッカー選手でボカしてるが逆効果

>>665
＞おれアウトローイエーイ

そう、
アウトローだという事を誇示してるのに
”ぼくちゃん仲間はずれ”って言ってるアホ

>>646
刺青はキモイからじゃなく、ヤクザがそれを見せることで縄張りのアピールをする、
そのせいで一般客が怖がって銭湯に行けなくなるから、じゃないの
今でも、日本で生まれ育って刺青入れるのなんか、ヤクザかチンピラ紛いの奴らばかりじゃん

反論する奴はネトウヨって言って認定して差別してる人ですよね？

しばき隊ってもう解散したんじゃなかった？
警察の手が入ったとかで、林とか格闘技やってたやつが逮捕されてさ

>>650
元に戻らないのに自分の体に気軽に傷をつける風潮がまずい。
だから極力それを良しとする傾向を無くしていかないといけない
ファッションになってるならみんな真似しつづけてしまう。

ざっともたけど

ドレスコードと経営の話・私的自治の法則についてはダンマリだな

日本で薬物の犯歴があってアメリカに入国できないのも差別だよね

いきつくところ店側の都合なんだよ

店が模擬の張り紙をはるかも自由　入れたければ時間制にするんじゃない？

>>666
だからwww
意味がわからんよ

>>644
先天性や病気事故でついた傷痕を嫌がれば「差別」

自分で好き勝手に入れた墨を嫌がられたからって差別って言葉使うなよ
それただの被害妄想だから

>>672
意味がないんだよな。
だから他人がとやかく言う必要がないんだよ。

>>669
入れ墨入れたくない人の差別だ！は偽善なんだよ。
そんな入れたくも無いものを「ただの模様」と口先だけで
言ってるそういうのがもう。
まともな人は入れていない事実じゃん。

外国人観光客増えてるし、タトゥしてても入浴できるように
全国で改めてったほうが絶対いいね
　

>>653
案外、茂木自身が>>658の言うバイトしてたりしてな。
ウヨ発言の方はまったく興味ないけど、温泉ファンだからこっちの差別発言は気になるwww

温泉経営の邪魔しないで、マジでw

日本人のプロ野球選手やサッカー選手で刺青入れてる人いる？
いないでしょう。それは、球団から厳しく注意されてるからでしょう。
子供たちのヒーローになる人にふさわしくないから。
外国はなんで教育的配慮をしないのか。真似して後悔するひと多数いるのに。

刺青なんて意味がないんだよな
だけど他人からとやかく言われて制限されるんだよ
温泉はいけないし、職質はされるし、プール海も駄目
アホなんだよね

ペットお断りや禁煙席が差別なのか？違うだろ

>>675
＞刺青はキモイからじゃなく

キモイってのは社会的な意味も・生理的嫌悪もどっちも含むって事で
要は居るだけで他人が不快になる・何らかのサインを出してるって事

刺青入れてる人は入れる時点で刺青お断りの施設があること承知してるはず
それでも好んで入れてるんだから差別とか言うのはお門違い

>>686
その通りだよね。とくに海外サッカー選手らみたいなもっとも注目浴びる人らがやってるのは恐ろしいことだと思うよ

>>681
被害妄想はお前なんだよ。
笑えるんだが・・・・

刺青って利点がないんだよ、全部マイナスなの
だからアウトローなのよ
アホですってことなの

マイナスを背負ってそれを受け入れてあえて入れ墨を入れてかっこつけてるんじゃないの？
それを職質ごときで凹んだとか、温泉いけないとかさ
気合いすらないんだよね

>>682
＞他人がとやかく言う必要がないんだよ

日本ではまともな人間は入れないってコンセンサスがあるのよ
たとえば、鼻ピアスした雇われリーマンみたことあるか？

欧米だとタトウ狩りがあるんだよ

>>672
でも2chの茂木叩きは無くなり茂木叩きスレは落ちるわけでしょ
ほんと面白いよね

ほんとバカウヨはバカにしか見えない

>>684
別に異国の人はいいかもしれんがそれは日本の人には当てはまらないんだよ

さあ、公衆浴場で刺青見て怖いと思う人はネトウヨ、という情勢になってまいりましたｗ

日本は相互監視社会なので他人にとやかく言う社会なの

そんな世界でも見た目がシビアな世界でなんでデメリット追うの？
どうせ付き合ってる男から誘われて断れなかったとか
男でも仲間から根性みせろなんていわえれて勢いでやった奴らなんだよ

基本不憫なのね

タトゥーを自由化したら見せびらかして脅すような奴が出てくるから、多少の不自由は感じさせてやった方がいいと思う
行き過ぎた自己顕示欲は目障り
自己顕示欲を育てることは道徳が廃れることにもつながるはずだ

>>692
自分が被害妄想だと100歩譲っても日本人の大半はこの考え

こういう国独自の考え方や風習を文化って言うんだよ

その文化を認めたくない一部の人間が差別と言ってるに過ぎない

地方出張などでホテル使わずカプセルに泊まったりする人は注意しないといけない
どっちか知らずに入ってしまったらびっくりする

>>683
だから差別の慣習の結果でしょ？
俺が刺青を入れないからといって、刺青を差別するべきとはならないんだよ。

ネトウヨとかバカウヨとかジャップとか差別主義者とか連呼してるやつはバイト
此奴らレスをもらえると金になるからヘイト連発してる世界の貧者

アンカ打たないと金にならないからそれだけまもってりゃいい

>>682
さっきから自分含め何人もドレスコードや禁煙車や
年齢制限(18禁とかじゃなく)に言及してる
それにはなぜか回答がないけどやはり差別だと仰るの？

こんなことで差別だ！とかゴチャゴチャ言う程度の覚悟なんだな。
本当に覚悟ある人はこういうこと言わないからな。

ラジオ深夜便聴いてみろ。天下のNHKが入れ墨歌手特集してるぞ。
もう入れ墨は認知されてると言ってよい。

公衆浴場は裸になるから刺青に関しては最後の話だろ。

刺青を社会に認知させたいなら、まず民間企業でその偏見をなくすところから。
風呂は裸になる特殊な環境上、社会に刺青の拒否感が消えてから法制化なり
規制解除なり進めるのが順序でしょ。

いきなり刺青背負った人と風呂入れとか、乱暴過ぎるだろ。

ＴＰＯとかドレスコードには差別主義を連呼してる奴は反論しないのさ

だってできないし、知性がない

忙しくて税金を払い忘れた奴が（嘲笑）
社会に提言って調子コキすぎだ

刺青チームは少し落ち着け

私的自治問題（経営者の都合）

刺青チームが銭湯のゴミ拾いなど周囲から認められることを何かすればよい話
だろ？

評価は他人がするんだよ

みんなにも俺にも言えるが今の状況が積み重ねてきた結果なんだよ

こうなったら数で勝負するか数関係ない法で勝負するかだ

法で勝負したら少なくとも１例で敗訴している現実がある

浴場や店やファミレスにそゆの複数いて客が行きたいか？
客が激減、売り上げ減少、目をつけられ頻繁にたむろされたら店たたむしかない。
要は、昭和の時代にそやって店は潰されてきたんだよ。用心棒代が増えるぞ。
日本の事情も理解すべき。

ネットやってりゃ、本気でネトウヨ発言をして見えない敵と戦ってるのはごく少数で
大半は煽りや釣りだって気づくはずなんだけどな

茂木は、引きこもりでもないだろに…と思ったけど、科学者ってオボちゃん事件からして
ある種の引きこもりだしなw

あげくの果てに、温泉経営者にいちゃもんつけてなw
そら、イタすぎてオモチャにされるわ

べつに犯罪でもあるまいし個人の自由は尊重されるべき
そうじゃないと村八分的な気持ち悪い社会になっていくと思うし
自分の自由もなくなっていくんじゃないの

>>703
ずっと逃げてるけど刺青禁止はドレスコードと同じだからね

ドレスコードのあるお店に入る時は合った服装をする
刺青禁止の銭湯に入る時は刺青を消す

当たり前のこと

>>700
＞タトゥーを自由化したら見せびらかして脅すような奴が出てくるから、
＞多少の不自由は感じさせてやった方がいいと思う

結局こういう奴らだからな
脅し・ハクづけのためにわざわざ入れてる
そもそも乳や腹を晒して半裸になる必要がないｗ

ttp://p.twpl.jp/show/large/kIqhE
ttp://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130929154855002.jpg

>>686
確かに、これだけヨーロッパリーグやメジャーリーグに人が行く時代だけど、
誰もタトゥーを、少なくとも表には出してない。

>>703
後な、覚悟もなく好き勝手で入れておいてこれはないわ。

>>709
クラシックコンサートも子供はダメなのが多い。そういうとこに入れ墨はまず
行かないからな。ヒップホップとかだと知らないけどｗ

アメリカに留学させてた自慢の娘、鼻にピアスして帰ってきたわ。
両親びっくりして腰をぬかした。裸にすれば刺青も入ってるかもしれないわ。

>>701
その考え方や先入観や被害妄想はどうかって話でしょ？
独自の差別文化について考えてるんだよ。

もういいから入れ墨いれたい奴は入れとけw
もう湯とかプールとか関係無くなってるよw

昔の８９３の話な
気に入った高級店が有ったが、店側は困っていた
思い切ってお断りした所、下っ端は激怒
しかし親分が「お前ら止めろ、帰るぞ、もう来ないから安心しろ」
そして二度と来ることはなかったと言う
８９３は８９３だが、今のなんちゃって８９３には無理か〜(ﾁﾗｯ

おやすむ

日本のスポーツ選手で刺青いれないのはＣＭとかの関係を計算に入れてるね
アイドルもそうだけどさ

ＣＭってちょっとした騒動でさえ企業イメージがかかってるからアウトになる
一本数千万が刺青一つでパー

算数できる奴なら刺青なんて入れない

タトゥー入れてる奴なんて確実にマナー悪いから、排除した方が得だろ。

タトゥーは皮膚を傷つけるのがファッションって段階で、露出規制されるべきなんだよ。
子供が真似するだろ？エロものだってゾーニング規制とか販売規制されてるじゃん。

タトゥーの露出規制がされるのは当然なんだよ。
言っておくけど、別にタトゥー自体を禁止にすべきとは言ってないし思わないよ

まあそう気にする事ぁねえやな。背中一面刺青彫ってるような奴ぁ、はなからみんなと一緒に銭湯入りてぇとは思ってねえからな。

>>720
さっきから問いかけられてる事には知らんぷり？

差別だわ！w

>>714
犯罪者が犯罪者ですって周りにアピールするのと同じことしてたら
周りからどう思われるか分からない？

独自の差別文化がＴＰＯや浴場にあると考えるほうがイカレてる

>>720
＞独自の差別文化

>>716をどう思いますか？
ある組織を連想させ、他人を威圧するためだけだと思いませんか？

なぜ写真を写す時にまくり上げるんでしょうね？

>>724
周りより自己主張だからな。自己主張が激しいから入れ墨いれてるんだろうけど。

>>705
無関係のはなしだし、質問の意図がわからないからな。
タバコなんかは健康の問題がわりと明確にあるでしょ。

押尾学が偉そうにしてる社会がおかしいんだよ
アンナの昔は普通に鼻つまみ者扱いだったのに
ドキュソが主張を自己規制してこその明るい社会だ

中世ジャップ
遂にタトゥーを犯罪者扱い

同調圧力と連帯感の産物である

差別というのは、生まれながらに持ってて本人がどうしようもない
特性を受け入れてもらえない事を言うんだと思う
刺青は例えれば喫煙習慣と同じ次元の話だと思う
店側が全面禁煙にするのも、喫煙オッケーにするのも自由
客がその店に行くのも行かないのも自由って事じゃないかな？
差別というのとは違う次元の話だと思うけど

刺青も実はローカルツールなんだよね、掟というやつ
それがグローバルルールと衝突してるだけ

仲間からお前墨入れないと入れないぞなんていわれて、半べそでしてるのが大半
後はアホ

実体がなさけないから、区別を差別とかわめくはめになる

>>732
えっ、全く同じ問題なんだけど…
もしかしてドレスコードとかご存知ない？

もしかして私的自治（してきじち）理解できない？


店がどこの誰と契約しようが自由です

ドレスコードという差別が存在するから、
刺青も差別するべきには何の科学的合理的説明もないわけだが。
反論しろといわれても論がない場合はむりだろ？

「ヤクザお断り！ヤクザのせいで刺青のイメージ最悪！
全部お前らのせいだ！
ノーモアヤクザ！イエス！イレズミ！」
と茂木は言っています

ジャケット着用とかこじゃれたレストランで義務付けられるのと一緒で、
大衆浴場では、刺青なしがドレスコードってことだろう

>>736　気軽にされすぎてる面、あるだろうね

>>722
これのヤクザのがマナーあるよな。
入れろ！差別だ！って喚かない。
ヤクザより差別！叫ぶ人権ヤクザのがヤクザだなｗ

浴場での禁止はＴＰＯとドレスコードと同じですよ？
質問をはぐらかしてるのは明白

もちろんＴＰＯは差別ではない、それを差別だという奴は世界に存在しない
だって配慮とマナーだからね皆にメリットがあることがＴＰＯなんだから

論理が明快にあるので、疑問があるなら反論すればいい

ソチ五輪で、プルシェンコが入れてるのを見て、「お？」と思ったわ。
今は見慣れたけど。
嫁の名前とか、彫ってるんだよね。

本来の目的だったはずのヤクザ排除よりも
いつしか入れ墨排除に躍起になってるこの本末転倒なアホさ。

>>720
差別が習慣とか物は言いようだな

嫌がられ断られるの理解して彫りもん入れてる奴らに差別って言葉都合良く使われたくないね

刺青・タトゥーやってる奴は頭おかしいんだよ!!
ガラガラなのになんで俺の隣に来るんだよ!!

マジで公衆の場から消えてくれ!!

浴場で刺青排除というのはドレスコードと同じ、なのでＴＰＯ、ドレスコードに反論しないといけない
禁煙なんて言われてる場所で喫煙して、それを咎められて「差別だ！」というバカはいないでしょ？

だって離れてすえばいいだけなんだから

浴場も同じ、モンモンでも入れる所に行けば良いだけ

>>748
つ　ハッテン場

気が付かずに行ったら
OKと思われるぜ？

ドレスコード

>>739
まず、それは差別という認識がおかしいことに気づけよ。
ばかかよ。

>>739
ドレスコードも差別か(笑)
お前は区別と差別の違いがわからない可哀想な奴ってだけだな(笑)

ま結局ＴＰＯとかドレスコードには触れたくないんだよね
反論できないから

だから浴場での排除とは違うというしかない
なんというかな議論の放棄というか根性がないというか気が小さいのね

>>753
ドレスコードのある場所に行ったことない人なんだよ、きっと。

日本は風呂屋や普通の店を潰したければ、若い奴らに頻繁に行かせて
トラブル起こし、用心棒代を店は払うしかなかった。
北九州みたいになりたいならどうぞ。
タトゥーという抜け穴作るとグレーゾーンを利用する奴らが振り込め詐欺のように
いたちごっこで勢力を伸ばし、社会問題化するまでめんどいことになるだけ。
海外とは事情が違うんだよ。昭和の黒歴史沢山あるぞ

刺青チームの勝ち筋


１　数で勝つ（現時点圧倒的大差）
２　数関係ない法的手段で勝つか（すくなくとも1例あり）

１　周知させて認めせる行動をとる
２　法的に訴える

頑張れよ

>>745
名前系のバカさは、
離婚や改名のリスクを理解してない事だよね。自分で入れて、
スペルや漢字間違えてるやつもいるし、
名前は一番バカだと思う

そもそも茂木はドレスコードは差別だと言ってないｗ
とんでも論理
なんの話しを展開したいのかと

山本太郎は国会へつるつるのズボン履いて行って、議長か誰かに
説教されてたな。
国会も、差別主義だ！！！！

タバコには健康被害という理由があるでしょ？
刺青とかの模様の問題はじゃあなんなの？ってなるでしょ。
被害妄想者の保護でしかない。

>>739
ドレスコードまで差別って考え方がおかしい

どんな事でも人に不快感与えても差別って言えば認められるって思ってんだな

もうそれ先進国で育った人間の考えではない

ホモサウナみたいに刺青風呂も住み分ければいいよ
ただ、一般人が間違えて紛れ込まないように気をつけて営業してね。

陰毛を永久脱毛して恥丘に「性奴」と刺青した女子中学生となら混浴してもいいよ

>>753
違いを説明してみろよ。

その文化圏において、人が嫌がることをリスクを知りつつヤりながら
人権や差別を建前に、自身の後悔を濁すキチガイ
正直に後悔してると言うことすら出来ない情動未熟児
はっきり言って、社会の中で自身の行うことに覚悟が無いぶん筋者よりもたちが悪い

>>761
で、店がふさわしい客を選ぶ、ドレスコードについては差別なのか？
そんなん知らない？

一見さんお断りも差別なの？

見た目の威嚇被害でしょ
健康被害とは別の被害があるでしょ？

で、なんでドレスコードが差別になる？よくわからんが
例えばマナーも差別とでもいうのか

違いを説明してくれ、言い出したのは君

茂木健一郎 ‏@kenichiromogi 1 時間

あのさ、あの貼り紙は、差別主義者に対する「皮肉」、「コメディ」だと読み取れないで、
「え〜マジ、差別主義者はお風呂入れないんですかあ」という反応する人がいるんだけど、どうしたらいいのでしょうか。
最低限のリテラシーって、仮定してもいいよね？


なんか１０年以上前の２ちゃんねらーみたいだな
内容で反論できない奴はすぐ「これは皮肉」とか修正する

>>739
じゃあ日本よりも強固に「マナー」という名の差別がはびこってる
ヨーロッパをまず糾弾してきてくださいよ〜
日本だけ槍玉にあげるなんて差別です〜


フランスなんて観光の国なんだから！
グランメゾンのドレスコードもホテルサロンの年齢制限も止めさせてね

どう見てもカタギでも入れ墨あったらダメで
どう見ても本職なのに入れ墨なきゃOKなアホさ。

>>765

いや今までかなりの人がこのスレに書いてるけど?
君は他人を「差別主義者」とレッテル張りするだけで人の書き込みを理解しようとする姿勢が足らない

浴場での排除とドレスコードに差異がないよん？
同じです
だから同じ区別です

あるというなら違いを説明してほしいね

>>761
エイスや肝炎、皮膚病なんかのリスクが上がり、それらは他人に感染する可能性があるぜ?
タトゥー入ってたら生命保険入れないのも差別か?

マンション建設で長期、千葉の浦安にいたとき
銭湯に通ってたけど墨ＯＫでしたよ

俺は墨いれてないけど

>>769
必死の言い訳が哀れを誘うよね。

イスラム圏とかにも、女性が肌ガンガン露出して居られるように働きかけたりしてるんだろか
その国、その国の文化でいいだろ

なんでドレスコードが差別と呼べるのかね

本当は「暴力団お断り」という意味なんだよ

日本で入れ墨を見せつけるのは
「俺はヤクザだぞ」と他のお客さんを脅しているのと同じ

ナイフや銃をちらつかせているに等しい

変な奴だよな茂木ってw　温泉経営の邪魔して、温泉ファン煽って何がしたいんだw
ネット初心者で、ウヨサヨ発言に肯否どっちにしても関わってしまってちょい暴走する時期って、確かにあるけどさ…。

IQ高いんだからさっさと気づけよ。実際は、ほとんど煽りかお仕事か中二妄想なんだから…。

>>751
そうか！
受付で肌色のボディーシール貸し出せばいいんだ

ジャケット着用、これが何で差別になる？
ジャケット着てくればいいだけじゃない、差別とは簡単に解消できる所では使いませんが？

昔なら針の消毒とか怪しいし使い回しでしょ
長生きできないね

お店が客を選んで何が悪いのかね？
15歳未満のお客様お断りっていうスーパー銭湯も差別なの？

>>765
つ>>609

先天性のモノと病気事故でついた傷痕を仕分ける行為を「差別」

自分の意志でつけた傷痕や格好などを仕分けるのは「区別」

だったらデズニーの酒飲めるところも差別になっちゃうよきりがない

>>771
それこそ見た目100%の差別主義だろ

なんでなんで？ドレスコードがなんで差別になるの？

自分で書いたことで苦しむとか、それって刺青入れてる奴と同じじゃない
逃げた？

>>782
何でジャケットが必要？
なぜジャケットでなければならない？
科学的に説明できればよし。

ルールに科学とか医学とか無関係、必要ない

>>769
馬鹿につける薬は無いとはよく言ったもんだわ
ほんとに脳科学者なの？
脳が腐ってそうな発言ばっかりじゃないのｗ

>>789
科学的にって理工的にはむりだよな。
葬式に、はでな衣装で参加してもいいか考えてみれば？

ここの差別論者さんにかかると
「うちは紅茶の香りを楽しんでいただきたいので全面禁煙です」
という紅茶屋さんも差別主義者ですね…

茂木は本格的に切羽詰まってるのか、最近炎上商法激しすぎるだろ

残念だけど、それが民主主義的な思想の元の法や良識、常識というものだよ
誰かじゃなくて大多数が納得すべきで有ろう、最大公約数に過ぎない
現状を変えたければ、文句を言うよりも自分達で自分達の嗜好の世界に関するイメージアップのための
社会活動をするしかないね
それすらやらずに文句を足れるだけなのが、クラブやタトゥーの連中
店周辺のゴミ拾いをしてますとかアピールしてるクラブなんて月1の事を
さも社会奉仕かのように誇張するアホドモ

ん？いるのに何故反論には答えない
何か不都合でも？

なんでなんで？ドレスコードがなんで差別になるの？

自分で書いたことで苦しむとか、それって刺青入れてる奴と同じじゃない
逃げた？

葬式で派手な服を着て笑い出しても科学とは無関係でしょ？
ＴＰＯルールってのは人間ことだからね

入れ墨チームの敵は入れ墨チームにいるんだよ

それか経営者か

決して一般人じゃない

経営者が選んでるんだから仕方ない


入れ墨チームは非入れ墨チームを訴えろ

ん？いるのに何故反論には答えない
何か不都合でも？

なんでなんで？ドレスコードがなんで差別になるの？

自分で書いたことで苦しむとか、それって刺青入れてる奴と同じじゃない

入れ墨ＯＫにしたら
ボディペイントも区別がつかない
墨で湯が汚れないという保証はあるの？

毛染めお断りと同じ理由もあるよね

何で差別主義者は入浴できないの？
もちろん銭湯の中で何かやらかしたら拒否して良いと思うけど
結局こいつは自分の気に入らない奴を差別してるだけだよね

>>789
あなた学生時代制服なかったの？
勉強するのに関係ない格好強制に決められてそれは「差別」と言うか？


決まり事に理由はない場合は多々あるがそのたびに「必要あるのか？」で通した人生なの？

>>793
それはわりときちんとした理由による妥当な説明じゃないの？
香りがぶつかってるわけだし。

ドレスコードがなんで差別になるの？
答えないと論破になっちゃうよん

それも自分で書いたことで首しめてるので、これ刺青野郎と態度が同じなんだけど（苦笑

一定額以上の収入がないから住宅ローンの金貸せないっていう銀行も差別だね
20年賃貸に住んで一度も家賃滞納したことないのに、
こういうのは信用にならないのかなって本当に不思議に思うよ

>>789
茂木さんに聞いてきたら？
「ドレスコードも差別ですから、あなたはグランメゾンを利用する時は当然異を唱えて、コードには従いませんよね？」
って。

>茂木氏はサッカーW杯に出場する選手にもタトゥーを入れた選手が普通にいるとし、
で、日本人選手でタトゥー入れてる奴いるの？いないよね？
つまり日本では認められてないっつー事だよ

紅茶は良くて、なんでジャケット着用が妥当と思えないの？
なんで？
あとなんで
ドレスコードがなんで差別になるの？

納税は右翼的行為！
納税は日本の軍国主義の象徴！！

で有名な茂木さんか・・・・

こいつわざと噛み付きやすいようなネタフリして釣ってるだけだろ
そのうち「僕は意図的に標的になり皆に問題提議したかっただけだ」とか言いだしそう

>>789
科学ｗｗｗｗ
じゃあ、「科学」で説明できなきゃだめなわけね？
その科学がなんなのかわからないけど。その科学とやらを説明しなよ。

ばかなの？まじで。

朝鮮民族最強や！！

朝鮮パワー見せつけろ！！

糞ジャップ追いつめろ！！

>>801
いままで、何も考えてこなかったのか？
決まりごとについて考えないのならもうそういう人は無理だから。

レス乞食なのは明白だが金にならないから徒労に終わる
そういう意味ではバイトではなく単なる廃人だろうね
工夫がないし

問題定義？ないない、単なる2ｃｈ依存症

>>809
今逃げ道探してるのがバレバレだよな〜(笑)

>>806
おまえにとって日本のサッカー界が日本のすべてかよ

当浴場では、他のお客様のご迷惑になりますので、
タトゥー、刺青のお客様は入浴すべきではない、不快だ、断られても当然、自己責任だ、
とお考えの差別主義者のお客様のご入浴は断るべき
と、主義主張で差別する、茂木健一郎さんの入浴をお断りします

刺青とか生まれつきじゃねーし。店の品位をドレスコードで保つってのは世界共通だろ
民間なら経営者の裁量で出禁にだってできるんだからなんの問題もない。
イギリスやインドなんか身分で座る場所まで決められてんだぞ

決まり事を考えるというなら
ドレスコードがなんで差別になるのか、書いてみて？
考えることが好きなんだよね？時間稼ぎして1000まで逃げ切るというのは理解できるけどさ

なんでなんで？自滅した？
ひょっとして「ドレスコードが差別」なんて勢いでかいて後悔してるから、避けてるとか？
苦笑

ヨーロッパでは普通（別に普通ではない）を持ち出して
ヨーロッパで認められてるんだから日本でも認めろって言いたいのか
でも刺青は現に規制されてることも世界各地であるわけで
一部の特例だけ持ち出して普遍的に語るのは学者としては低俗だね

>>812
無理とか、それ、差別じゃないの？

おまえが、科学とかちゃんちゃらおかしいわ。

>>802
ちょw
それを認めるなら他の大多数の人が不快・場違いに感じるから
というのも立派な根拠じゃない…

論理の揺れが激し過ぎるわ〜もしかして混乱しちゃってる？w

>>809
うん
でもその前にこいつ、脱税やってるんだ

科学と言うにはお子様過ぎるだろw
脳という不確定なものを餌に金稼いで脱税してただけだよ
なにがアハハだよ

むしろ世界に向けて、堂々と「刺青の方は入浴できない、其が日本の文化である」
と発信するのが良い。ガイドブックや各種ホームページで記載すればトラブルも減るし

タトゥーはファッションの側面があっても自傷行為の側面もあるって認識が浸透してほしい

ま、刺青の人が大人しく入ってる分には実害無いから、まだマシと考えるべきか・・・
この前、浴室で脱糞事件(特定不明のボケ老人)に遭遇して、来客数減ってる謎が解けた気がした。
当然、店員が呼ばれて掃除して、何事も無かったかの様な温泉風景が･･･昼時と言う事もあって早めに上がったが
脱衣所のトイレ便座にも脱糞の擦り跡で汚れてて、直ぐしたの床にも落ちてて、当人は、全く感知無い様で･･
以前、紙オムツを履いてる老人利用客を見た事あったが、今頃悟ったサー。ちょっと遠いけど別の温泉施設を利用するわ

ID:YWfcMGWK0に言わせると男子トイレと女子トイレを分けるのも差別になります

こういうのは日本の浴場業界がヤクザのみかじめから逃れるために連携したことだからなぁ

紅茶の香りは良いとかｗ

じゃ1000に行く前に

論破ということで
浴場での退場、ドレスコードが差別ではありませんでした、区別です

区別がわからないのか！？

違う言い方なら

規制されているんだよ

>>823
しかも看板の「アハ」すら彼オリジナルじゃないというね

日本は多数決社会だからな。一般的には刺青を怖い、不快だと思う人間の方が多い。
俺は、刺青（タトゥーなんてオブラートに包んだ言い方も嫌だ）は嫌だ。
スポーツジムに行っても、露天風呂に行っても「クリカラモンモン」は最悪だ。

>>1の理屈で言えば「タバコお断りも不当差別だ」ということかという話になりキリが無い。

一般的には刺青＝ヤクザ・暴力団・構成員・チンピラというイメージを持たれてるんだよ

銭湯にはいくらでも墨いれたやつがいるのに温泉はだめとかキチガイだろ

「脳科学の研究の一環として、社会実験としてワザと煽った」

これでいくらでも逃げられるぜ、ぐらいの計算はしてるかもね。
ただのネット初心者かもしらんがwww

よーし、パパが科学的に答えちゃうぞ。
民俗学って学がつくから科学だぜ。社会科学などというだろう。
民族学的には、日本では、刺青は犯罪者または裏社会の象徴なんだよ。
どうだ？

むしろここは開き直って、アンサーソング的な以下を貼ってしまえばいい
「これを差別と言うなら、差別主義者と呼べばいい　おまえがそういうならそうなんだろ？」

>>820
考えてないって言ってるんだから無理だろ。

>>821
香りがぶつかることと、見てそう思うことが同じかね？

だから五輪には反対だったんだ
五輪誘致なんて考える奴は開国派だ、開国派とは売国奴の事だ
当然の事だが売国奴共は【 お も て な し 】の意味も解っていない
独自の文化を五輪の為に変えるなど本末転倒である
おもてなしとは相手を暖かく迎え入れ満足して頂けるように誠意を尽くす事だ
相手に合わせて自国の文化を捻じ曲げる事ではない
文化とは土着した常識の事、その地域や国でしか通用しない常識の事
チョット前は云々と的外れなレスを書いる者も居るが期間は関係ない
先週出来たルールだとしてもそれが広く日本国民に広まり受け入れられてたとするなら
それは日本の文化なのだ

＞外国の文化に対して敬意を払い、理解をおし進めることが大事だ
それは日本に来る外人共に言ってやれ

>>836
お前の中ではな

が抜けている

茂木よ。世界が認めてないのは日本だけ って
まさに安倍政権の集団的自衛権の論理じゃないの?

タトゥーはファッションだから、って言うけど
それをファッションだと普通に認めるかどうかは一般大衆の意識だろ。
普通の日本人がそうは思っていないのに無理に意見を押し通してもいらぬ軋轢を生むだけだよ。
まして脳科学者がどうしてタトゥーについて言及してんの？
お前の仕事に何か関係あるの？

香りがかぶることとＴＰＯ，ドレスコード、浴場でのモンモン排除は同じですよ？
違いがあるなら論理的に説明して

>>837
そうかい、じゃあ入れ墨したやつも無理だよ。
お前と一緒の理屈な。

日本では裏社会の象徴とかいつの時代の人間ですかw

JK耳かきが医師法違反か否かとか会議やる前に刺青師どうにかしろよ厚労役人。
あん摩師以外マッサージは使わせないとかそんなのいいからさ。刺青師は伝統文化だけで目瞑るなよ

パパ僕たちなんで入れないの？

子供がかわいそうじゃないか？

店側は子供は規制していません

親が入れないだけです

子供ひとりで入って怪我したらどうする？

病院へいってください

>>812
全部イチイチ反応してる人は間違いなくアウトローで生きてるでしょう

ここは先進国日本です

後進国の考え持ち込まないで頂きたい

スーパー銭湯で男性風呂にBBAが入ってくるのは
差別じゃないのか

>>815
全ても何もタトゥーが日本で認められてないのは当たり前の事だろ
分かってないみたいだからアホみたいなW杯の例えの反論のついでに言っただけなんだが

ID:YWfcMGWK0がフルボッコすぎて笑える
差別主義者ってだいたいこうなるよね

>>844
今現在だよ。やくざでなくても、その周辺で生きてる人間の身体には
必ず線のような入れ墨入ってるよ。

>>848
おそらく、差別。突き詰めていくと温泉、銭湯自体が差別となるだろうな。
まったくあほかよとｗ

AKBが高齢者限定公演やるってさ
これ立派な差別だよね
高齢者に限らず、過去には色んな差別公演があったらしい
自称国民的アイドルが酷いよね
差別反対活動家の皆さんは
こういう小さな事から差別を潰していかないと

>>837
もうダメだ…
社会科学や心理学は無視？

あなたのいう「科学的に」って、だだっ子の「何月何時何秒だ〜」みたいw

>>847
先進国ではないね。
そもそも考えがないんだから。

差別だとして、差別も必要だな。

タトゥーがファッションだけしか存在しないなら別に禁止する必要は無いと思うけど
実際問題として893の刺青とタトゥーをどう判断するかなんて個別にやってられないんだから一律禁止でいいでしょ
どうしても解禁したいなら
まず893事務所に「暴力団関係者は刺青禁止」の張り紙をしてもらう活動からはじめればいいのでは？

先進国でも途上国でもＴＰＯ、ドレスコードはありますよ？

>>839
スマソ
「これを差別と言うのなら、差別主義者と呼べばいい　おまえがそういうならそうなんだろ？お前の中ではな」
完璧じゃね？
よし、これでいい

店が空いてる時に歩道のある側の窓際の席に案内されるのと、奥の席に通されるのと
容姿で差別されてんだけどなｗ　店の品格とイメージを保つためってな

>>700
それは違うくね？
強い自己顕示欲があっても、時と場合を踏まえた上で
一線を越えない自制心も持ち合わせてれば何の問題もない
事実上、日本で法律で規制されてる訳じゃ無いんだから現状で自由化されてるでしょ
自由化されてる上でもなお社会の中で受け入れられない場所や状況がある
それらすべて踏まえた上で入れる入れないは自由であって、結局は自分の後悔を差別だの自由だのの建前にすり替えて誇張してるだけの子供に過ぎないんだから
誰かに何かしらの基準や指針を強制されなくても、事の良し悪しが判断できるのは大人
そうでない阿呆が自分の後悔をすり替えてわめき散らしてるだけ

>>1
「ヤクザやチンピラお断り」が本義だが、相手がヤクザ・チンピラ証明書をもってくるかというと…
イレズミで一律おことわりするのが効果的で効率的なのが日本の事情
日本の事情にかみついたり、乱すような糞外人ならヤクザ・チンピラとかわらん
一律お断り側だ

その程度もわからんからテメェは脳科学者()なんだよ

納税は国民の義務。

国、国に於ける独自の文化、規制等々を一切認めないって
そういう考えってグローバルじゃないよね

>>851
ばーか今時のやくざは墨なんか入れないで見た目は一般人と変わらないんだよ
わざわざやくざと分かるようにして警察に目を付けられるようなことはしないのw

日本は犯罪者やヤクザが刺青を好んで入れていて差別以前に社会が成り立たなくなるのよ
外国基準でやったら日本の治安は悪くなるし、一般人が利用できなくなるんだから
そんな入りたいなら外国人用の許可証とかにすれば良いんだよ

>>862　ヤクザ・チンピラ証明書

役所に並んでる姿想像してワロタw

>>855
じゃあ日本よりももっと差別がはびこってるヨーロッパはもちろん先進国じゃないですよね

>>865
それはフロント企業とかトップの奴らだろう。刺青入れてたら商売
出来ないじゃないか。それはごく一部にすぎない。

>>1
茂木お前常識ないんだから黙っとけよ
脳科学的に社会不適合者だわ

本音は売上が良ければ何でもいい
環境の良さをアピールするうたい文句に使ってるだけ

ファッションタトゥーが増えて禁止しない方が利益でるならコロッと変わるよこんなもん
利益が出ないならどういう理論で武装しても対応は変わらん

>>855
何も考えないでマナーを身につけてるから個々の考えを抑え団体行動優先に出来る
先進国の人間に共通する事です

後進国の人間はそりゃあなたみたいに理解出来ないでしょうね

>>865
今どきじゃないオールドヤクザも沢山いるだろ
それらを排除できる優秀なフィルターだとは思うけどな

茂木は炎上商法好きやな。

ファッションタトゥーは増えないから
増える根拠を聞かせて

>>864
何かとグローバルを標榜する新自由主義者は、国家・文化・人種の差を認めない
奴隷と資本家という金銭的階級のみの思想
今時の世界ガーとかグローバルうんぬん抜かすのは、だいたいは新自由主義者(資本家側の利益最優先)だから

>>869
何がフロント企業のトップだよ
おまえはその辺のチンピラもびびってみんなやくざに見える屁たれだwww

>>871
禁止してない風呂屋はそういうのが仲間内の口コミで集まってくるそうだけど
売り上げあがってんのかね

不当な差別じゃなくて正当な差別だよ。
親からもらった大切な体を自ら傷つける親不幸者の証だもん。
そういう考えの国だからこそ、カタギには戻れない一方通行の道を歩む証としての墨じゃん。

>>867　つづき
公的証明書とは限らないから、（財）ヤクザ・チンピラ認定協会とかに
問い合わせするのかwww　検定試験とかwww

タトゥーは言論の一形態で憲法による保護の対象である、てのがタトゥーパーラー規制条例を違憲とした事例。市長は反対したが市議会が可決していた。
アリゾナ州メサ市。

ヤクザもんからするとモンモンＯＫな店は利用する意味が無いからね

威嚇したいのに、全員ヤクザしかしないんだからｗ

>>877
漫画の見過ぎだ。
ヤクザは刺青を入れて警察に認知してもらった方がやくざしやすいんだよ。
勝又みたいな素人の極悪人と一緒にされたくないわ。

>>709
だね、結局は知性品性の問題
どっかの部族みたいに、部族を象徴する刺青を入れることが
その文化圏での通過儀礼であるならまだしも
日本では逆に、こういうアホな誘惑や横道に反れずに
自身の可能性を狭めないことが、一人前の大人と認められる通過儀礼なのに
それすら身につけられなかった子供の泣き言
後悔のやり場を他人や社会の責任にすり替えたいだけ

文句はヤクザやチンピラに言えよ。
一般の刺青のイメージなんて、真っ先に連想するのは連中なんだから、ファッションで通したきゃ元凶をどうにかしろ。

まあ、できないから銭湯に抗議なんだろうけどｗ

まあ子供には悪影響だよなあれ
最近はプールや海水浴場まで刺青禁止にしてくれて有難いけど

茂木健一郎はドレスコードの欧米飲食店にサンダル短パン姿で行って不当差別だと唱えてこいよ

>>875
ごく常識的に育ってごく常識的に生活してる限り、刺青自体に縁がないと思うんですよね…

「刺青してるアホお断り」って丁寧に書いておきゃいいんだ

>>883
いや今時女子高生でも刺青してるから
戦前の漫画でも読んでるのかwww

↑州最高裁の判決で連邦最高裁でどうなだったかは？

アホお断り

茂木はやっぱり葬式とかにも自由にＴシャツとかアロハで行くんだよね
喪服に統一するのは差別なんだろうから

刺青するにはその場所をしらないといけない、かつ出入りしなきゃならん
そんなの一般人はしらないのよ

むかし裏ビデオとか売ってたりしたけど、一般人はしらないの
それと同じ

ブサハゲ大学院生の就活困難の続編で
首までぎっしり刺青が入った青年の
「何故内定が出ないのか分からない…」を見てみたい

どこかの部族の風習だから〜とかで例外、つまり規制の穴をつくってしまうと
一律お断りができなくなる
あれこれ難癖をつける余地を与えるわけね
そうしないためにはとにかくお断りが正解

日本のルール(事情)を尊重できない外人も結局は害人なんだから、入国自体しなくて良い

>>892
お前じゃん

>>890
> いや今時女子高生でも刺青してるから

酷い認識だな。世間からその女子高生歓迎されないでしょう。

実際顔から指から全身彫ってる女友達いるが
自分は気にならないから一緒にいる

だが彼女といると入れる店が限られても他人から見られても自分は構わない

それは覚悟して一緒にいるからだ


ここで文句言ってる彫ってる奴はそんな覚悟持たずに差別と連呼して凄く情けないわ

>>890
で、ＪＫの何%が入れ墨入れてるの？50% ? 80% ?

そんだけいうんだから、少なくとも30%以上は入れ墨してるんだよな？
0.01%くらいでそんな普遍的になってるみたいなこと言わないよな？
ソースもってこいよ。

>>897
いやお前だろｗ
自分では何も考えられないんだろ？
くだらないよ。

>>890
日本人なら子供のころから刺青お断りについて知ってるので、
刺青を入れた後で何で入れないんだとごねるその精神は何かに似てるな。
つまりルールはルールであり、差別化であり、自ら破っておいて何を言ってるんだという話。

なんかアメリカの話しをしてるやつがいるけど、誰か相手してやって

ここは日本の浴場での話しですよーって

思い出したが中学の時に三国志が好きで自分で関羽とかシャーペンで刺青つけてた奴がいたわ
今どうしてるのかな

茂木も刺青入れてね

話はそれから

>>732
やっぱり無知だね…刺青も健康面での問題が明確にあるんだけど？

風呂屋が誰と契約しようと自由だろ。
他人の契約の自由に外野から口出しするな

>>898
などと女子高生と会話すら一生することがないやつが申しておりますw

これを許して８９３が幅効かすような事になったら、そういうリスクは茂木のおっさんが
取るんだろうな

差別とか盾に、その実８９３から金でも貰ってんのか？

>>901
「あほお断り」は差別じゃないのか？ああ？
ええ加減にせえよ、この「あほ」。

>>899
うっわ
駄目だわ〜

友達やってるお前ですらアウツ

女子高生ってなんだろ？ＡＶの話しかな

まぁ　ここは日本だしな
公衆浴場や海水浴場で迫害されるのは当たり前
何故ならそういう文化だから

そういう事実を知らないでギャンギャン咆える位なら最初から墨なんざ入れんな　半端者がｗ

もう一度言う　ここは日本だ
ファッション感覚で墨を入れるような文化を持たない国だ

>>905
説明してみろよ。
何で説明を省くの？

差別も必要だよな

>>890
外から見える場所に入れてたら一発退学だと思うけど？
見えない場所ならなんで知ってるのw
まさか自分の周りのごく一部を見て言ってる？

>>890
そして少なくない人が後悔してるんだよね

>>913
アホお断り(笑)

ＡＶでは女子高校生と書けないんだよね、たしか
だから女子高生になる

なんだかな

差別だの何だのって言う人たちにとっては、学校にレベルがあったりするのも差別なのかなぁ

>>912
いーや
その昔は刺青はちゃんとしたファッションだったぞ
ただし戦後ヤクザに朝鮮人が増えて
刺青が奴らの象徴になった

だから公共の場での刺青は許されなくなった
つまり、全ては朝鮮人のせい
これで本当なんだからしょうがない

ID:9sB6c0jh0の正体です

http://img.7netshopping.jp/bks/images/i9/30933262.JPG

サロンパス張ってはいればいいだけじゃん。全身にｗ

>>915
逆に聞きたい
温泉のに入るとき身体検査もしないのになぜ刺青があるのかわかるのw

「日本ではタトゥーは暴力、反社会性の象徴と見られる傾向にあり、
公序良俗の点からも入店はご遠慮いただいております」

これでいいんじゃないの？文化でしょ。

イスラムの国に言って
ブタ串食わせろっていってもムリだよ
それと同じ

そもそも入れる時に公衆浴場には入れないってことぐらい覚悟して入れるんじゃないの？
刺青入れてる奴が差別とか何情けない事言ってんのって感じだね。
ファッションでもヤクザでもカッコ悪過ぎだ。

>>914
差別は必要ない。ただし入れ墨やタトゥーは自らはみ出し者だとアピールしてるんだから今更みんなの輪に入れてって言われても困るしダメに決まってる。
タトゥーお断りはただのドレスコードだよ。

>>905
内臓によくないとか聞いたな
ガンにもなりやすいだっけかな
たまに風俗嬢で背中一面に墨入れたのいるけど迫力あるな
アニメの墨入れてるのもいるけど
そーいえばタトゥーのお客は基本的風俗の入店も禁止って聞いた

>>922
サロンパス、エレキバン等禁止 って張り紙の銭湯もあるよ
でも、それくらいの努力はあっても良いとは思う

>>920
どの時代にどんな人間が墨入れてたか知ってればそんな馬鹿な意見なんざ出ない筈だが？ｗ

差別は必要だよ
必要だからこの世界に存在しているんだよ

墨とかいれたら銭湯入れなくなるのわかってていれてるんだから
入場禁止でも納得しなきゃダメでしょ。
中にはそんなのと一緒に風呂入りたくない奴いるし。
自業自得

高級レストランにジーパンで入れなきゃ差別と騒ぐのかって話だな。

温泉のに入るとき身体検査もしないので刺青があるのかわからない場合
入場拒否はされないよ？

ID:YWfcMGWK0

はい、論破。

>>910
うん どう思われてもいいと言ったばかりだが？
ただの確認か？

アメリカのマフィアはタトゥー見せつけて威圧したりしないが
日本の893は散々その馬鹿げた行為で一般人威圧してきたからなぁ
文句なら刺青を脅しに使ってきた893に言えよｗ

>>746
本来の目的をそもそも理解してないのはあんただろ？
昔話、ヤクザと呼ばれてた人たちが公の場で問題を起こしてきて
そのヤクザと呼ばれてた人たちが刺青を入れてたから
刺青お断りになったんでしょ
結局はルールやマナーを守らない奴が、その時々でどう呼称されてるかに過ぎないね
だからそもそも、ヤクザと呼ばれてた人を排除するためじゃなくて
ルールやマナーを守らない人の大半が、刺青を入れたヤクザを呼ばれてた人達であっただけの話で
今は特定の呼称は無いものの、タトゥーを入れた人達が公の場でルールやマナーを守らない事実が多いから
その人達のイメージが悪くなってるだけ

>>913
もう頑張らなくてもいいのよ……

あなたの理論はとっくに破綻してるんだから
皆に何度指摘されても理解できないのはお気の毒だけど
元気に生きていってね！

>>915
刺青禁止のはずなのになぜ身体検査しないの
見なきゃわからないよね？
たんなる自己申告の優良アピールだけじゃねえのwww

いきがって刺青入れてるバカお断り

>>929
それはお前
自己矛盾してるぞ

現代では犯罪者であっても墨入れられる事は無いからな

>>923
落ち着いて考えれば分かること。

刺青禁止のはずなのになぜ身体検査しないのはみえなきゃ問題ないから

>>923
だから、刺青見たらスタッフに教えろ って書いてあるんでしょ
バカだねぇ

昼間は子供がいるから夜７時以降可とかにしたらいいんでね（折衷

>>938
日本語が得意ではないみたいだけど日本人なの？
外国の方だとしたら申し訳ない。

>>939
お前は、まずＪＫの何%が入れ墨入れてるか答えろ。ソースを早くもってこい。

なんで
刺青禁止のはずなのになぜ身体検査しないのはみえなきゃ問題ないのに
問題あるなんていえるの？
見えないのに何故問題？そもそも見えないのになぜ刺青があると言えるの？

>>946
アホお断り(笑)

偏差値７０くらいの学校に偏差値３５の奴が入学出来ないのは差別にはならんの？
運動会で順位つけるのに反対する親とかも、子供を『いい学校』に入れたい！とか言うし、よく分からんよね

子供を産んで、学校に通うようになって、ＰＴＡなどに参加するために、
刺青を削除する若いママさんの話があったな。テレビで。
母親たちの間で○ちゃんのママ、筋もんだよなどと噂を立てられたら
子供は学校へ行けなくなっちゃう。これこそ差別だな。自業自得とはいえ。

>>935
はい、そうです

>>765
そんなことも人に言われなきゃ解らんのか？
まともな大人ならそんな説明を人に求めないぞw

>>944
教えた時点ではもう入場してまんがなwww

理由も書いておきゃいいんだよ


「アホだから」ってな

日本の文化だろ
尊重しろ

>>923
え？
だから事前に「お断り」て書いてあるでしょ
それでも入ったら注意されて次からは出入り禁止でしょ

何言ってるかいまいちわからない

ワールドカップに出てる国が捕鯨してるんだから
捕鯨を認めない国はおかしい。
こいつが言ってることはこういうことだぞ。

因みにいわゆる公衆浴場は、入れ墨禁止してない。
禁止なのは殆どがスーパー銭湯的な施設。

>>949
それで満たされるのか？
何か考えはないの？

>>946
関係ないところで反撃（のつもり）とか、もうね。
恥ずかしくないの−？

あ、外国の方？
だったらしょうがないね−。

>>899
ん…。彼女は偏見の目で見られるし、一緒に居る自分も「同様の目」で見られることを覚悟してるんでしょ？
つまり差別があることを認めているし、自分たちが差別されることも覚悟の上でしょ？
なら、「差別と連呼して凄く情けないわ」の言葉はいったいなんなんだ？
差別されるのは覚悟の上なのに差別なんて言うなって。

>>960
アホお断り(笑)

>>915
即瞬殺ワロタwww

客選ぶのも店側の自由だし別に良いじゃないの
客も店選ぶの自由だし墨OKなら表に張り紙は必要だわ
昔銭湯良く行ったけど墨入れてる人は何人か居たよ
もろヤクザだったけどｗ
俺がｶﾞｷやったから向こうから挨拶してくれたしジュースとかおごってくれたわ
あれが任侠ってやつ？
あんなヤクザは最近見ねーわ
だから見せて喜んでるやつ見ると反吐が出る

最近、ド暇なケビンが2ch降臨やってます

ケビン・クローン＝キャプテンジョージ＝越智啓斗
http://www.itall.co.jp/kevin/images/main_image.jpg


【企業】サッポロビール『極ゼロ』　一本の電話で「自主的な販売終了を決めた」

571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/18(水) 01:47:50.29 ID:9sB6c0jh0
アメリカでは日本の缶ジュースより安くビールが買えるぞ
庶民が気軽に飲めるはずのビールに高い税金をかけて敬遠されるような
ことをする財務省と政府は恥を知れ

【社会】「タトゥーお断り」の公衆浴場は不当差別か否かで議論★４

890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/18(水) 04:17:33.97 ID:9sB6c0jh0
>>883
いや今時女子高生でも刺青してるから
戦前の漫画でも読んでるのかwww



みなさん、遊んであげてくださいね

>>920
悪いイメージが定着したのは戦後ヤクザの影響だけどそれを全てチョンのせいにするのはあまりにも可哀想ｗ
和彫りは昔から火消しの鳶や任侠の象徴でワンポイントのダサイ刺青は流罪で島流しされた罪人の印。
まあ昔からあまり良いイメージではないよな。

脱税してたやつだっけ？

>>961
いや全く支離滅裂で意味不明な書き込みだからさ。
もしかしたらと思って、結局考えや意見って何もないんだよね？

>>954
刺青禁止 という条件で契約してるの 分かるか?
ただ、中には詐称してすり抜ける奴がいる。だから、バレた場合は契約解除(退場や出入り禁止)を求める と言うことだろ?

>>771
お前のアホさに驚きだわ

>>946
他人の言葉使い指摘する前にあんたの考えがもう日本人ではないよ

文化すらも差別習慣と言うくらいだからどうせ外国で育った方なんでしょ

>>878
その分は確実に上がるよね
下がる分は地域によりけりだな

後はタトゥー排除しても盗難被害は無くならないどころか増えるかもだしな
上質な客にはそれ狙いのゲスがついてくるからな。ゴルフクラブとスポーツクラブが良い例
最高の環境が最適とは言えないのだわ

>>927
それはさすがにないわ
だって風俗嬢にもタトゥ入れてる奴結構いるし
サービス側がOKで客がNGとかありえんよ

>>970
それだとお金払う前に通知しないと。

>>969
だからお前は大事なところに答えろよ。

ドレスコードがある店
一見さんお断りの店
入れ墨お断りの店

なんで入れ墨お断りの店だけ差別なの？
また、他も差別だと言い張るなら、その根拠は？

科学的に答えてな？

「俺たちキレやすいんですよ」
ってことを半ば公言してるようなもんだからねえ
不当差別とかそんなアホな話じゃなくて、
問題起こしそうな連中と同じ風呂釜に入りたくない
店からしたら半営業妨害なんだよな

>>962
それ、連呼してるのは刺青擁護派としてのレスだと思う。

>>969
アホお断り(笑)

>>946
っ「他人を貶める言葉は、多くの場合、自分自身が言われて図星だったり、傷ついたりした言葉である」

だから、相手もそれを言われて傷つくと思ってるのよねw

ネトウヨ批判して大炎上したから
それ以外の話題ふって忘れさせようとしてるんでしょ
釣られるやつらも大概だなｗ

>>974
一回風俗行ったら良いよ
大体書いてあるわ
自慢できる書き込みではないが

>>789
文化って理解できる？
科学よりも遥かに昔から確立された、人が集団で活きていく上でのルールやマナー、モラルの根拠なんだよ

タトゥーはドキュン率高いから排除のままでいいよ

>>975
大体
入り口に張り紙してあるじゃん

日本語読めないとかは勘弁な

コメディレベルの主張なら無視でいいな

生きたハブのように噛まなければ結構
描いている菩薩のような人間であればその通りしてくれているなら結構

>>941
それなら墨入ってる連中がこういった公共の場から追い出されるのも必然だわな

むしろ海水浴場まで隠さないと禁止になってきてる方が問題じゃない？
差別問題で取り上げるなら、むしろこっちでしょ。
そもそも規制主は誰かってことも含めて、まさにドレスコードの是非の問題。
全身刺青、つまり８９３あるいは度を越したファッションじゃない限り、
海には入れるから差別とまでは言えないって理屈なんだけどさ。

やっぱ刺青肯定派は、自ら刺青たっぷり入れて、ひとかどの人物になって認められるしかないよ。
がんばってねw

>>985
最近は英語表記も書いてあるよね

>>974
オレもそう思うんだけどさ
店によるんだろうけどヘルスの禁止事項に書いてあるとこあるよ
ふざけてるよな

いやなぜ温泉の入場のさい全裸検査もないのに刺青チェックできるのか
と聞いたら誰も反論できないくらいの知性しかないことがわかったわw

ID:YWfcMGWK0のドレスコードも差別とか書いたの見て笑ったわ〜

アホ丸出しだったよね

そして自分で「アホお断り」とか(笑)

>>992
注意書きしてあるのに入るその神経がそもそもおかしいって感じないのなｗ
道徳観ゼロっすな

外国人差別な上に、多民族社会を否定している

「北斗の拳のつもりだ」

聞いたが　ソレで結論は？
ソレからですね。
北斗南斗雑魚どれだったんです。

>>976
いやだからどういう理由で規制というかお断りなのか説明しろよ。
理由が見あたらないといってるんだよ。

山梨の温泉で背中一面刺青の連中が集団で幅きかせてるのを観たが
わざわざ周りを威圧して悦に入ってたわ。
周りも怖がってたし、公に許可したら893歓迎って言ってるに等しい。

>>994
チェックもなければ注意書きもクソもないわなw

DQNにいじめられてたくっさいオタクは
ネットでここぞとばかりにDQN叩きするよな

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