【教育/パソコン】「内容をワードで打って会長に提出してくださいね」ワード、BCCが分からない…PTAで「デジタル格差」〈ＡＥＲＡ〉

ワード、BCCが分からない…PTAで「デジタル格差」〈ＡＥＲＡ〉
dot. 6月17日(火)16時10分配信

ITを活用すれば、PTAの仕事も少しは楽になるはず……と思いきや、そこには「デジタル格差」があることも。
このくらいは常識だろうと思っていても、「落とし穴」が待っていることもある。

東京都目黒区で雑貨店を経営する女性Cさん（42）は4年前、息子が小5のときにPTA役員をした。
あるPTA主催の講演会が終わり、役員の女性に軽い気持ちでこうお願いした。

「内容をワードで打って会長に提出してくださいね」
「ワード」といえば、マイクロソフト社の文書作成ソフトだがその女性のパソコンにはワードが入っていなかった。
ワード以外のソフトでもよかったのだが、締め切り直前になり、
女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。

「定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。
でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）

茨城県内に住む30代の専業主婦Dさんは昨年度、小2だった息子のクラスの委員をしていて、
うんざりした。PTAでどんな催しをするかアンケートしたが、すべて手作業。
ヨガ教室か、工場見学かを聞くだけなのに、集計には何日もかかった。

数年前までIT関係の仕事をしていたDさんは、こうしたアンケートを集計するサイトがあることを知っている。
しかし、「私にはPTAのデジタル化を推進する余裕はない」

川崎市に住む自営業の女性Eさん（41）は数年前、小2だった娘の学校でPTAの役員をしていて、
連絡にメールを使っていた。あるとき、知人に「こういうメールはBCCで送ってね」と注意された。
そこでハッと気づいた。これまでPTA役員のメアドを、許可なく関係者全員にさらしていたのだ。
「BCC」で送れば、相手に他の送信先のメアドが表示されない。ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

「教えてくれる友人がいるから、いろいろトライしている。ITのスキルが高いほうが便利ですから」（Eさん）

※AERA 2014年6月16日号より抜粋
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140617-00000017-sasahi-sci

結局なにが言いたいのか。

おまえらバイトしにいけ

その件は、ガリ版で３０部作っといて。
残りは、青焼きで１０部。

まぁどうせこのババアもパソコン買えば必ずワードが入ってるものだと思ってるんだろう

MS検定とかホントに何の為にあるのか謎。
2003で取った人達ってみんな取り直したのかな？

>>2
PTAとか無駄だからやめようぜって話

何でもええやろ。仲間内のアドレスがわかって何が問題か？

テキストエディタで十分だろ

>>5
2002で取りました＾＾；

ＢＣＣってベイ・シティー・ローラーズだろ？　あれ、なんか違うな。

>>9
頑張ってリボンで覚え直してください・・・

.txtじゃ駄目なのか
どうせ文字書ければいいんだしLinuxユーザーの手間も減る

「内容をワードで打って」

何十年前の話？ベタ打ちでいいやん。どうせ最終段は誰かやるんだろう？
　

最後のおばさんメアド晒したことを全然反省してないじゃん

メモ帖でいいやん

レポートの提出はマックフォーマットのフロッピーに限る、としたバカ助教がいた

16年前の会話だな

もう手書きでスキャンでいいよ

今はPTAもスマホ持ってないとハブられるんだってね

ワードが定番ソフトってｗ

そりゃ仕事ようならそうだけど、家庭用でワード入れてるなんてアホ。

＞ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

恨むどころかありがたく思わなきゃ

もう家庭でパソコンとか家庭でプリンタとか家庭でＦＡＸとか
いう時代じゃないから。

ＬＩＮＥで共有　でいいじゃん

どうせ　小卒の女が　既婚者とし調子のってんだろ
更に左翼で　原発反対だー　女性専用車両賛成だー

とかいってるバカな奴ら。

それにつけても金の欲しさよ

>>4
青焼きは現在ハードル高いと思います。
土木建築の図面みたいですよ。

メーカーもののPCって大概オフィス入ってたりしないのか？
俺はBTOでしか買ったことないから知らんけど w

TeXでいいですか？

アンケートは手作業以外に何がある？
紙に何がいいですか？と書いて人数分コピーした方がパソコンで打つより早い人もいるだろ
それともWebアプリ化してアンケートを取れってこと？

書院じゃダメなんですか？！

俺たちのワードは.docまで。

.docx　は許さない。

Windowsならアクセサリのワードパッドで十分だと思うぞ。

普通はわざわざアプリの限定されたら、
他の形式に対応できない事情があると察するんじゃないの？

キングソフトじゃ駄目なんですか？

会社勤めでPC使って事務仕事してた感覚だと
そういう仕事をしたことない人は
本当に意外に思うことまで知らなかったりする
いい悪いというよりこんなに違うのかと

なんでワードやねん
秀丸でいいだろ

BCCが分からない

OFFICEは買ったことないな。

会社もOFFICE廃止になったし。

＞Windowsならアクセサリのワードパッドで十分だと思うぞ。
＞Windowsならアクセサリのワードパッドで十分だと思うぞ。

　ＸＰのワードパッドは、７のワードパッドでは開けない

普通に回覧にすれば？　

>>20

OpenOffice で十分、無料だし

家庭用PCにWordちゅうかOfficeが定番かどうかは微妙っていうか期待しちゃアカンな
自分ももう買ってないし

wordの複雑さに比べたらvimなんて使いやすい方

メアド晒して何が悪いんだよ
名簿なんか実名出てんだろ

今時家庭用でオフィス入れるほうが情弱

>>20
>家庭用でワード入れてるなんてアホ。
ごめん、情弱でわからない。
普通に、どういうこと？なに入れればいいの？

最近Windowsタブレット買ったから
10年ぶりくらいに最新Office手に入れたわ

普通に「表、エクセルで作成して下さい」って言われる。
PTAも町内会も、役員になったら引継ぎはUSBメモリ渡されて、データここにありますから。って感じ。

メーリングリスト作れやボケ

危険なＵＳＢではなく、ファイルは
町内会クラウドに置いて
グーグルドキュメントでいいはず。

>>38
メモ帳でいいだろ。

田舎でパソコンが使えるのがバレると、パンフレットの作成からHPまで
なにからなにまで押しつけられるからな。
じぶんたちで覚えようとしないくせに、人が作ったものに対するモンクだけは
クライアントなみ。そこまでリテイクかけるなら、金払えって感じ。

>>11
どんな機能があるかはわかるから差分を覚えればいいだけ
機能を探すのに慣れてないと時間がかかるとかその程度なので
心配いらんよ

>>31
むしろそっちの方が良いね。

訊きゃいいだろ

WordがすべてのPCにインストされてると思うなよ！
俺のPCにはジャストホームがインストされてる

なんだこれ、編集後記か？

.
　日本の生産性の低い理由の一つ。

さっきの件、手書きでスキャンしてイラストレーターで明日の朝までに仕上げといて

正直、BCCって使ったこと無いわ

>>45
文書作成ソフトなんていれなくていい(｀・ω・´)ｷﾘｯ

BCCとか気遣いの問題だろ？

PCじゃなくて、ケータイからあったわけで
デジタルデバイド以前の問題だろう

文字の大きさを1ポイントずつ増やしていくと
ある大きさから行が急に広くなるのがイライラする
だからレイアウトがなかなか決まらない

まあ詰まるところ、ロマンティックが止まらないということだな

ＰＴＡのデジタル格差って

ガラケーしかないお母さん

スマホもちのお母さん

タブレット使いのお母さん

家にパソコン＋プリンタのあるお母さん

の４種類がいるところだよ

>>47
嫌みで、マルチプランと123と花子で作った記憶があるぞw

>>45
お高いOfficeをン万円払って買わなくても、家庭用ならOpen Officeとか
他のフリーのそこそこのテキストエディタで十分って話だよ
パワポまで行くとさすがに厳しいが、家でプレゼンするわけじゃないし無料ので十分

テキストで十分だろ。

>>60
ああ、そういうことか。
自宅のPCでも仕事してるから、感覚的にわからんかった。どうもありがとう。

なんでワードだよ。
エクセルでいいだろ。

かつてMicrosoft Official Trainer(MOT)を持っていたが、
リボンが登場した２００７以降わけわかめだわ。

>>66
ITリテラシーがない人にフリーソフトなんか教えてしまうと
勝手にウイルス付きのソフトをばんばん入れるようになりそうだから
危険すぎる。
一太郎かワード以外に選択肢はないな

HTMLメールにしろよ

>>66
まずはLinuxインストールしようか

ＢＣＣに全返信ミス防止以外の正当な用途は無い。

俺もワード持ってないから同じような事があったらOpenOfficeか何か入れると思うが
フリーソフトは万人に勧められるもんではないよな

>>52
2013を見てもそんなことが言えるのか！！

>>69
だよな
Excel方眼紙最強

ワード指定するほうが馬鹿

文書作成もエクセル
これが一般的

CCBなら知ってる

emacs使ってtexでばりばり書くママンとかいいんじゃね？

なんでOpenOfficeなんていう開発終了したソフトが出てくるんだ
今はLibreOfficeだろ

なぜかスクショを遅れと言ったらワードに張り付けてくるやつ
エクセルに貼るやつもいる

.社内文書でもないdocとかひらかねーよふつー

indesignじゃだめなのか
ワードなんて使ったことないわ

まあ、会社なわけでもないし、そういうこともあるだろうね。

つーか、会社で毎日パソコン使って仕事しているのに、いまだに
「パソコンの使い方が分からない」と言う人はなんだろうね。
しかもそういう人に限って偉そうにしてて社内ITイジメてるし・・

＞WordがすべてのPCにインストされてると思うなよ！
俺のPCにはジャストホームがインストされてる

また無責任な役員脳
自作にはねえだろうなんでもかんでもメーカーＰＣとは限らん
馬鹿ねえの

>>1
>ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

何でここで恨むとか出てくるの？
気持ち悪い雑誌だな
出版社どこよ？

docファイルが添付されてきたら捨てます

ロマンティックが止まらない

ＢＣＣだけど、たぶんＰＴＡとかだと、個人情報云々までいかないベタな受信者同士の仲良い悪いとかで、知られたい知られたくないがあるんじゃないかと推測。

しかし何というか、パソコンを日常的にいじってる人でもワード/エクセルが使えない人もいるし
パソコンもこれだけ広まってるようで、
初心者にとっては「コピペって何？」ってトコから動けない老人も多いし（うちの親）
ネット接続の初期設定とかだって無理な人にゃ無理
結構まだまだ敷居高いのかも

場合によっては、その前に書いてあったり、修正したりしたところを復帰出来るよね。
あと、その他にも個人情報をゴニュゴョして見れたりｗ

そこらの危険な部分を教えてプライバシー削除や保護を教えないとは、素人相手にプライバシー盗むと思われてしまうよ。
おまいらも企業間なら機密漏洩になるからお気をつけください。

>>69
元ＭＯＴから言わせて貰うと、
そういうことを言うやつは決まってＷｏｒｄの基本（１０時間もあれば十分）も勉強していないお馬鹿さん。

なんでもエクセルで書こうとする奴は間違いなく無能

ワードで、なんていってるババアもちょっとw

うちMacなんでよくわかんないっす。って逃げてたら、
OpenOfficeってのがあるから大丈夫よって言われたわ。
詳しい奴なのも困る。

一太郎ではダメですか？

>>77
やめて＞＜

Excelで文書つくるやつは死んでくれ
WORDでチラシ作るやつは死んでくれ

DTPオペからのお願い

>>69
最悪

最近は、個人情報保護法とか、基本的な法律知識も無いとＰＴＡも務まらんな。
モンスターペアレント対策もか。

×格差
○無知無能

>>83
これは俺もやる

>>64
パソコン持ってるお母さんの中には、パソコン？ヤフーと通販にしか使いません。っていうご婦人が多数含まれるよな

うちの親は地域の役員のとき、ノーパソを買ったな
必死に覚えてたぞ

>>100
お前らも大概糞だけどな。

今どきワードなんて決められた仕事以外で使ってる奴いるの
グーグルドライブでしょ？

>>1
>>川崎市に住む自営業の女性Eさん（41）は数年前、小2だった娘の学校でPTAの役員をしていて、
>>連絡にメールを使っていた。あるとき、知人に「こういうメールはBCCで送ってね」と注意された。
>>そこでハッと気づいた。これまでPTA役員のメアドを、許可なく関係者全員にさらしていたのだ。
>>「BCC」で送れば、相手に他の送信先のメアドが表示されない。ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

当たり前じゃん。こんなことで恨む方がどうかしてるだろ。
恨みに思う可能性もあると考える時点で頭おかしいな。

>>94
一太郎使ってるもん

一太郎ならわかる

BCC知らんぞ

.txtで送れや

>>104
なんでよｗ

普通にｐｎｇでおくれやｗ

勝ち組程、こういうのに疎かったりするからな
「パワポって何だ？」って言った報道ステーションの古舘みたいなもんだね

>>108
？

まだ右腕にあるな

Excel方眼紙じゃダメですか？

G-mailの海外からのスパムメールはCCで送ってきよったわ

>>100
ありとあらゆる画像文字交じり文書を
ペイントで作ってしまう私はどうなりますか?

位置調整がラク過ぎてやめられない…………

>>102
PTAに個人情報保護法なんて効かないだろ。

>>114
重いからgifで頼む

Excelで文章書く奴が沢山いてびっくりだ。

>>122
無劣化が物を言う場合もある

>>7
ああいやだいやだこういうやつ

これはワードを指定する事自体がIT文盲だな。
テキストファイルで貰うのが筋だろ。

ワードで打ってねって言われてもなあw

>>105
大半の人は「年賀状を作る」ためだけにPCを買うからな

あれでしょ。ツベルクリン反応だよね？　

テキストに書いたらダメなの？

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　お前を消す方法　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

>>124
だって日経PCのお勧めだもの……

まぁ確かにワードが使いづら過ぎるのが悪いんだが。

>>121
結構言う
そして個人情報が、と言う割にどこぞのサイトのメーリングリストサービスを使ったりする

>>129
BBCだよねwww

ワードで解からん奴にテキスト指定なんかしたら、余計酷いことになるわ。

どうせ崩れて読みにくいから、メールで送らせとけよ。

図版を画像ファイルで送るのはやめろ
dxfじゃないと再利用できないからお前のやった仕事はほとんど無に帰すんだぞ

texも書けん奴が情強ぶりやがってw

>>114
・画面が複数あるとき
・メモ書きができるので後から見なおした時にわかりやすい
・担当間で確認するときとか結局印刷する場合が多いいから

....まあ、癖だねｗ

BCCなんて初耳だわ

>>91
ＢＣＣか懐かしいな
１９９５年頃の話です（e-mailを使い始めた頃ですね）。
柔らか銀行（当時の本業である卸部門です）の当社担当者が、
自分の担当社全社への営業メール（新商品とかの案内）を
ＴＯへ並べて送ってくるもんだから、そいつの担当社とメアドが全部分かってしまったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
コピーし放題のオフィス２０００プロを、Ｗｉｎ７で

快適に使っています。

これまでのところ、オートコンプリートをＯＮにしていると

時々、強制終了されますが、ＯＦＦにしたらまったく問題なくなった。

Ｗｉｎ８ではまだ動かしていないです。

>>115
パワポのような厚化粧プレゼンツールは別に知らなくていいだろ
Visio知らないようなもの

>>115
パワポはフォントにこだわってこそ本物。
パワポで書いてPDFにしてアドビリーダーでプレゼンしない奴はモグリだね。

>>108
うちもWord指定されてない時はgoogleドライブだなー、最近は。
OpenOfficeとか言ってる奴のがどうかと思う。

ワード指定ってワードアートとか組織図でも作らされるのか？

＞でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）
ワードで指定しておきながら想定外とかCさんひどいな

これからは、「PTAからのお知らせ」というメールタイトルで添付ファイル開けさせて
ウィルス感染させるのが流行るのか

前に知り合いが原稿をとりまとめる役になったとき
原稿は全部データでくださいとお願いしたら
写真に撮った手書きの原稿をPDFでおくって来た人がいた

>>10
報道管制センター？

文章だけならtextファイル、図版入りならpdfってのは常識だろ。wordはやめてくれ。

>>1
自分が知ってること・出来ること・持ってるものは
他人も知ってる・出来る・持ってると思う典型的な無能思考

こういうのが上司や仕切る立場にいると辛いな
女はこういうやつ多いけど

>>129
腕に跡が残ってるわい。
男だから別にいいけど、女だったらかわいそうだな。
昔は二の腕の上に打っていたものだ。

B㏄ってなに？それじゃないとどうなるの？

まぁ今の時代大学で全部教えてくれるから便利だな

携帯だけで生きてる人とやりとりすると

メアド教えてください
↓
教える
↓
携帯アドレスから送ってくる
↓
期待せずに返信
↓
ダエモンさんから再返信

が結構多いよな。しかも
携帯用のアドレス使ってないこっちが
悪者みたいな理不尽な扱いを受けることも。

>>25
今時、青焼きはほとんど流通していないのです。
メーカー自体も、本体の販売は終了しています。

必要とされるのは、どこかの官公庁の入札用の設計図書。
これは1部5000円位から大工事になれば5万円くらいになり、
応札者は絶対に買わなければなりません。

後は、その工事の竣工図書でこれも青焼きで提出します。
その際には、必ず画像データの提出も求められます。

官公庁によっては、設計図書も竣工図書もデータと白焼きプリントで問題ない
ところも多いのですが、青焼き屋さんと天下りの構図が残っているのが良く判ります。

ソフト依存のファイルを指定するのが間違いだな。

PTA役員たちのメルアドの多くが、携帯キャリアのもの。
PCのをお願いすると、「それしかない」という人が多いこと多いこと。

せっかくML作っても、半分は、エラーで戻ってきてしまう（涙

「フィルタ解除設定してね」のお願いも、虚しくスルー（ｗｗｗ

PTAって、そんなレベル。

オープンオフィスとか言ってるのは、お金のない学生じゃないのか。

リボンの意味不明

メールが出始めの頃、メアドがバレバレだからBBCで送った方がいいと言ったら、一人の女が怒って揉めたわ
意味わかんねーわ

Toは宛先とかなってるのに、なんでCCとBCCはそのままなんだろうな。

>>98
バージョンによります。
理由は有能なDTPオペレーターの>>100が答えてくれますｗ

>>100
俺は歓迎だよ。
Officeソフトはある程度の知識がないと無理なんだよね。
バグや回避方法などDTPオペの力量が出てしまうから。

今まで全部エクセルで文章作ってたけど、今の会社に入ってからワードばっかだわ
目次を一瞬で作ってくれるのが便利だね
慣れればとっても使いやすい

行き着くところは回覧板だよね

ＢＢＣってイギリスの放送局だろ？

.docならまだマシだろ.docxが添付されて来たら間違いなく無視するけど

>>1
>アンケートを集計するサイトを知っている

ITスキルがあるんなら、こんなアンケートの集計くらい
自分でExcelでできないのか？
スキルがあるのか無いのかよく分からんなｗ

>>157
CTPだからない罠

>>163
むしろToに複数名を指定できる方が違和感あるけどね。

>>74,91
メアドみたいな個人情報は当人同士が直接交換すべきものだから勝手に教えちゃ駄目でしょ。
CCでやるなら全員に事前に了承を取るべきでしょ。
会社とかのオフィシャルなアドレスは当然別な。

>>108
コンプライアンス的に無理です
そもそもフィルターで弾かれる

実は家庭用なのにワードが入ってるPCが定番だと
思ってるほうが情弱で無駄金払ってるというオチか

印刷して書面で提出ならメモ帳で良いな

>>167
ひこにゃん県ではびわ湖放送のことです

一太郎じゃダメなんですか?

PCできるとPTAの役員やらされるのか、
PCできるなんて公言するのはやめよう。

ペイントで文字サイズ変えて文章書いて切り貼りで位置調整した方が楽だよな
OfficeあるならワードよりExcelの方がらくだかわ

ワードが自宅にない家庭はあると思うが、BCC 分からんてのはいないだろ。

最近の親の世代は、学校で情報教育受けてるだろ。

ワードで打てって無理だろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　打つのはバットだろ。

PTAのお知らせや回覧板ごときはSNSでいいんだよな。本当は。
クローズドのコミュニティSNSを学校で作っておけばいいんだし。
最近の学校は、コンピュータ室があるからサーバーもたててるんだし
保護者用のサーバーを１こつくってそこで管理すればいいのに

>>149
それならまだいい。予想の範囲内だ。
まさしくPTAの広報やってた時、
印刷屋の営業が「PDF何ソレ?」だったし、
せっかく文章全てを数回チェック済みのテキストデータで渡してやったのに、
まるまる打ち直して誤字だらけの初稿あげてきたりと、
なんかもうものすごかった。

ワード代12,000円くれたら書いてあげる

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　そもそもＰＴＡの仕事をするんだったらノートパソコンをＰＴＡの予算で買って担当者が使いまわすとかすればいいじゃん

昔居たIT企業はなぜかパワーポイントばっかだった。

word excelは思っている以上に奥が深い。
power pointは思っている以上に機能が少ない。

ワード無くてもフリーソフトあるよ、って言っても探せない入れられないくせに
メアド盛大にバラされた挙句に役員連絡LINEでやろう入れてないの？pgrとか
USBメモリのやり取りは怖いとか本当にいろんな人がいるからね
凝りすぎてカラー画像とかキャラクター使ってお知らせ作ってきたり
まぁ、全体でデジタル化するほどの仕事でもないと思うよPTA仕事は無駄ばかり

>ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

当たり前だろ
無断でメルアドを晒された他のPTA役員はEを恨む権利があるけど
注意してくれた知人だってEの被害にあったわけだろ
「恨んではいない」じゃなくて、きちんと謝れよ

>「教えてくれる友人がいるから、いろいろトライしている。ITのスキルが高いほうが便利ですから」（Eさん）

いや、迷惑かけた人たちに謝れよ　このバカ！
ITスキルとかいうレベルの話じゃねえだろ

>>185
そしてそこから役員の個人情報が流出すると

しかしエクセルで文書云々のレスは釣りなわけ？ガチなわけ？
実際仕事で「なんでエクセルなんだよ」っての間々あるから、なんかマジで混乱してる。

>>174
まぁでも結局後でオフィス入れたりするからね

それよりもエイトックちゃんをデフォ選択できる権利が欲しい
一度使うと戻れない…

ベタ打ちするだけの文章なんて　メモ張で十分だな

>>189
そもそも恨むとかいう話になるほうがおかしいよなｗｗ

メアドなんて公開して使うもんだろうが
何でもかんでも個人情報ってアホか

一太郎なら打てます＞＜

一太郎と言ってくれないと分からん

このメルアド晒しってホントに頭に来るんだよなあ・・・
注意されても「すみません」どころか「恨んではいない」かよ
バカにつける薬はないんだな

会社のメールはBCC禁止になってるから
癖でやっちまうかもなぁ

＞アンケートを集計するサイトがあることを知っている
不正し放題やんｗITスキル低すぎる

>>187
講演会や会議がない限り、パワポのありがたみって実感できないよね。
資料そのものならワードやエクセルで同じものが作れるし。

ワードなくてワーどうしようってか

>>191
Tシャツの版下をエクセルで組んでおくってきたりするからな。
むしろよく作ったな！って驚くわｗ

中途半端にパソコン覚えると、なんでもかんでもパソコンでやりたがるんだよな。
実際、紙とえんぴつ、電話とFAXのほうが100倍はやいことも多いのに。

ワードとかバカか LaTeX 使えよ

>>187
word,excel,powerpointの多機能ぶりを見て
多分凄い機能がたくさん有るんだろうな
と思って起動してみたPublisherの事を思い出した。

>>172
そう思うのは勝手だ。
だが、名前書かなきゃどれが誰のアドレスかなんてわからないから個人情報とはいえない。
わかるような相手なら別にいいだろわかったって。

あー去年、うちの家内が中学の役員なんか引き受けて、PCなんか触った事もないくせにワードで
文書作成してくれと泣きついてきたわ
上の役員も当然のように、昨年の手本ファイル送ってくるし、しかも印刷せずに.doce
で送れとか、どの家庭にもオフィスがあると思うなよ

うちはたまたま2001なんて化石があったから良かったが･･･

回覧板はそろそろ止めて欲しい・・・

>>199
なんで禁止なの？

>>120
最終的にどの程度のことまでを望んでいるかによりますよ。
多分、一手間はいるかもしれませんが問題はないと思います。

最近はフリーソフトもいつの間にかマルウェア付きになってたり、セキュリティホールがあったりして薦める気にならんわ

ワードで打って

なんて言わないし。
PTA大好きババアはそこでしか社会と接することもないし、バカなくせに偉くなった気で威張ってる

>>204
電話とかさ、携帯にかけてくるならまだしも、家電にかけられても昼間いないし。
急ぎの用事ならLINEとかメッセでくれたらすぐ返すのに

Open Officeじゃいかんの？

Writerじゃだめなんですか？

>>207
年寄りは本名そのままでメアド作ったりするから･･･

>>170
未だに、あるのが現実。
設計図書は青焼きで買わせるくせに、入札は電子入札です。

とある都道府県の入札です。

https://www.youtube.com/watch?v=gzRI73eHDHo

>>198
PTA用に捨てアド作っといた方が無難だな。

>定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。

バカな人って目の前で起こらないと何もわからない。
虫が反射で行動しているような感じ

＞ワード以外のソフトでもよかったのだが、締め切り直前になり、
＞女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。
ワードがうんぬんとかデジタル格差とかそれ以前に、いい年こいた大人のくせに直前まで問題を放置することが信じられない

BCCわかんないっす

つかＰＴＡって必要？

>>218
とある自治体は、ワープロで書いたデータをフロッピーに焼いて郵送して来たぞ。部署全員がたまげたわ。

CCBなら分かるよ（＾ω＾）

データ形式を気にしないで使えるのが一番なんだが、誰かと何かしようとすると
ちゃんとフォーマットなり手順を統一せんとなあ・・・・・

>>224
不要

>>222
ただの言い訳に決まってんだろ。

このMSの回し者め！

>内容をワードで打って会長に提出

ご指名があった。
会長室に行ってパンツ下ろせという暗号だろ。

>>207
わからなかったとしても、悪意を以って出会い系サイトとかにそのアドレスを使って書き込みしたりする奴が世の中には居るのよ。
だから、教える必要の無い情報は教えちゃいかんの。

>>207
スパムにウィルスと個人のメアドは電話番号や住所と同じで不必要に晒すもんじゃないんだよ。
まして他人が勝手に晒して良いもんじゃないのは社会の常識。

お前はフリーの使い捨てメアドしか知らないようだから理解できなくても仕方が無いのかもな。

>>209
溜め込む奴が居ると悲惨だもんな。

>>210
>>199ではないけど、BCCで送った顧客が返信してきて
それを本来のあて先（To）の顧客はBCCで送られたことをもちろん知らずに怒った事件がありました。

BCCで来た奴は返信すんなよｗ

>>1
直前になってやっと確認するのは、ダメな管理職の筆頭スキルの１つなんですがｗ

wordが貼付されたメールなんぞ恐ろしくて開けられんわい

>>4
今、ガリ刷り用の鑞紙がない。

>そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）

ソフトを持ってるかどうか分からない、持ってない可能性が高い人に
いきなりワードで打ってとか言う方が想定外だっつうの。

つかデジタル以前に登場人物全員アホだろ

>>1
ノートパッドじゃダメか？

>>191
かなりガチ

ワードで書かせると、バージョンの差異で泣く悪寒。

自分も高齢者と付き合いがあって、
ワードワードうるさいわ。
docがdocxになった時も大騒ぎしてたしなー。

メール本文に書けば済むことを
すぐワードで添付してくる。

>>1
大規模な電算処理や統一的フォーマットによる長期保存が求められる文書でなかったら、作業のデジタル化を図る必要は全く無いのに。

学校のPTAのような小規模で渉外業務の殆ど無い組織なら、手書き文書と連絡網による電話やFAXで回らないほうがおかしいわけよ。

無定見なデジタル化は、組織内のデジタル格差によって、唯でさえ低い参加率を更に低下させるわけで、つまりこういう無駄な取り組みを敢えて押し進めているのは、「ごく普通の平凡な日本人」をPTAから排除したい在日や反日左翼の連中なんやろな。

誰かが気が付いた頃には、左翼主催の人形劇や、韓国への修学旅行計画のような、実に下らない内容がデジタルデータでやり取りされているわけですよ(笑)

>>191
ガチ。ワードはいらね

>>201
パワポの利点はスケーラブルなことか。
画面(72dpi)からA4印刷までいかようにでも対応できる。

>>225
イラレのレイヤーをつかって多ページを入稿するクライアントよりはよっぽどマシ。

BCCといえば

ロマンティックが止まらない

でもワード、エクセルは本当に差が出る。
おれはいっつも思うのだが、アホみたいな自己啓発研修やるより、ワード、エクセルの基礎を徹底した方が、みんな幸せになるんじゃねえの？

ワードで送って下さい

ってなんかナゾだけど。
議事録用フォーマットがあるんならともかく。

・OOoがフォークしたこと知らない奴
・エクセルで文章書けと言ってる奴
・そもそもBCC知らない奴

はい

誰か　ロマンティック　止めて　ロマンティック

ワード嫌い

>>203
それはすげぇｗ

秀丸エディタとページメーカー使うようになってから
ワープロソフトなんていらないじゃん！となって今に至る。

ただ、相手先との関係でワードも一太郎も使ってるが、
単にデータコンバータとして使ってるだけ。

自分はできるから任せてもらって楽に楽しくできたけど…
こればっかりはなあ。
確かに差はある。
一緒に組む人によってしんどさは超変わるな。

「今年からPTA役員の連絡網はLINEにしまーす」
しまーすじゃねーよ、こちとらガラケーなんだよ

「ＩＭＥで変換してきてくださいね」って言われたら、ＡＴＯＫ使いの俺は
いくら温厚だからといってもぶち切れる

>>1
＞　「定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。
＞　でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」　（Cさん）

　　　　／＿＿_　　-┴-　　　──,　　　 /　　　　-┼─``　　ー--、　i　　、　＿＿　
　　／|　 □｜　　　二　　　　　／　　　/ ,-,　　　　/ -─　　,　　　　　|　　　ヽ　　　　ヽ　　　　　　
　　　　|　　　亅　　　口　つ　　ヽ_　　ι'　し'　　/ ヽ＿　　ヽ＿＿　ヽ/　　'　　　＿ﾉ　　Ｗ

ワードを勘違いしている人が多いけど、最強のDTPソフトとして開発された。
問題は開発者があれも出来るようにしよう、これも出来るようにしようとバージョンアップした。
その結果、開発者ですらどこに何の機能を入れたか忘れてしまうジョークみたいな逸話もｗ
バグも解決出来てないしね。

>>242
Word2013で客の.doc開こうとしたら強制終了しやがった

超漢字がデフォだろ。

>>256
ガラケーでもLINEはできる。

アカデミック版を手に入れるチャンスか？

べつにＭＳやらインテルに洗脳されんでもよい
そんなもんぐらい手書きと5円コピーでいいんやで

CCBならとっくに解散しているだろうが

>>225
フロッピーに「焼く」という表現に驚く

>>244
PTAに関しては、配布文書は子供に預ければいいはずなんだけどな。

>>232,233
理屈はわかるけど、そんなの無意味だね。1回漏れたら終わりなんだから。
合理的になれよ。
諱と字みたいに使い分ければいいじゃない。

>>256
あ、自分ＬＩＮＥやってないんで、役員できません

>>235
アホかお前、だったら最初からBCC使うなよｗ

どうせ連絡用の文字だけのテキストなんだからワードパッドで十分

>>249
そいや議事録（PDF）をワードで呉と言われて困ったことはあった
上手く変換できない

拡張子変えた上にリボン（）
死ね

word97を10年くらい仕事で使い続けた俺は、
docxあたりのワードになると浦島状態になる。
ショートカット使わないと仕事にならない。

これはこれで面倒な時代になってきたなw　本来便利なツールなはずなのに

>>248
PTAのテキストなんて差し込み文書にしとけば何年も使いまわせるだろうな。
DBから差し込みにすりゃ個人名入れるのも簡単だし。

>>1
ワードで良いなら、ワードパッドで作れば良い。
ワードより操作簡単・・つーかメモ帳感覚。

ワードじゃなくてエクセルで文書つくるとか言う奴は
ワードの使い方を知らないか、そもそもワードで作るような文書ではない

>>257
ATOKもIMEじゃないか？

ブラインドカーボンコピー？

>>272
ＰＤＦて改変とかされないで統一環境で見られるようにするフォーマットだったのはオレの勘違いだろうか？

>>272
元はどこへやったんだよ

>>36
BCCって何？
公式には、『株式会社○○』ってアドレスなんだけれど、
自分のPCや携帯では『ズラ被った関西弁のおっさんの会社』って登録したのが、本人や第三者にバレるって事？

いちいち、似たような会社名や人名の場合、居住地や身体的特徴で登録した方が分かりやすい

ブラインドカーボンコピーと言われても意味不明
もっとわかり易く和訳しろ

>>272
議事録が（最初から）PDFの方が謎だろ。言った相手も想定外だと思うわ。

どこに恨む要素があるんだよｗｗｗ

>>277
罫線がないとあかんのやｗ

>>279
俺の言いたいこと分かってるくせに重箱の隅つつくなYO!!

「詳しくはWebで」
みんながみんなインターネットやってると思ったら大間違いなんだよ

「ワードで送ってください」と「pdfで送ってください」は
どっちがダメなんだろうか。

ワード持ってない奴でもpdf化はできるからpdfか？
でもpdfの方が認知度低いし、変換できない奴も多そうだからなあ。

この種の知識はすぐ陳腐化するから、そのうち
みな情弱になるわけだが
必要ならその都度覚えればよく、何も問題ない

>>266
「焼く」というのは不可逆に使うのかな。

Bccググった
タリバンだって間違えるのに、日本のおばちゃんが使えるわけねぇ
オレも何だか解らねぇ

>>270
俺じゃねーよ
こっちに話がきたときは気をつけましょうねー程度のバカ話で終わったわ

>>290
コンビニのコピー機でＰＤＦは出力できるから、ＰＤＦの方が強い気がする。

このごろじゃリターンキーが通じないからな
スキルの低さにあきれ返るわ

docxのムカつくところ
画像の読み込みに引っかかる
クイックアクセスツールバーのカスタマイズアイコンが作れないこと
マクロを保存できないこと
画像のプロパティが使いにくいこと

>>284
目隠しカーボン複写

うるせえ
頑固に手書きとカーボン紙！

>>266
装置に電源を入れることを「火入れる」とか言うオッサン

TeX使うしかないな

>>290
PDFのほうが「通じが悪い」だろうなぁ。
PTAならほぼダメ。30人ぐらいいる委員のうち、一人がわかってくれればいいほう。

>>285
勝手に改変されたくないモノはPDFが普通でしょ。
なんでワードで欲しがるのか。

>>291
そうしてくれればありがたいんだけど、
無理無理お鉢が回ってきたボランティアで、
そこまで考えて勉強してくれる人は少ないよ。

>>269
そういう人いるよ、パソコン無いからとか旦那のだから使えないとか
出来る人がドヤ顔でデジタル化推進してるのはいいけど役員選出でモメるだけ
PTAの仕事でデジタル化しなきゃ出来ないもんなんて無いよ
使える人が自分がラクする為にコソッと使っておけばいいだけ

>>302
ｐｄｆダメならワードもダメだろ。

>>266
書き込むと言っても実際に書く訳じゃないし

ワードプロフェッサーだっけ？

ベビーチーズ持って行けばええんやろ？

>>296
もう昔のことなのさ

>改行して行頭に戻るときに使うのでReturnと表記していた機種が昔あったのです

>>303
うちの部署にはpdfを切り貼りして原稿作る奴がいる。

メモ帳でいい

部長：パソコン習ってな～からわからねー

>>282
元のpdfをワード形式でくれといわれたのさ
いくつかのフリーと1980円のソフトで変換してみたがずれた部分は修正しないとだったよ
デジタルは難しいね

そもそも子どもを産んでるのは
DQNと高齢者って気づかないと

>>303
改変禁止にせずにPDF送ってくる奴の多いこと多いこと。
Acrobat持ってれば改変し放題だぞそれ。

>>287
俺は今、アドビのインデザインで遣ってるけどねっ
タダで、他のアドビソフトもってっから、旧バージョンのをアドビサイトから落した奴。
CS2

それまで会計とか手計算で書いてたみたいで、
OLやってたお母さんがエクセルで雛形作ったら、
みんなポカーンとしてたわ。

＞ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

意味が分からんな、この一文
これで恨んだら逆ギレになるだろ

>>306
ワードは「触ったことがある」「家のPCにはいってる」「夫ができるかも」
という反応が返ってくるが、
PDFの場合「何ソレ」から始まる。

メーリングリストかnewsで充分

>>311
既存の特許を切り貼りして新しい特許を提出（ｒｙ

>>238

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n137829066

>>310
元々は電動タイプライタのキャリッジリターンから。

息子の高校入学式行って　じゃんけんで負けて地区の役員にされたけど
３年間一度も　学校いかなかったわｗ　コツは℡きたら無視　これだけです

>>284
カーボン紙ってのがあるんだ

複写式の伝票なんかだと、最初からそれ付だけど、
無ければ挟むのです

BCCにしないで
アドレスばれると発狂する
人いるぞ

>>314
フォーマットがＰＤＦであって
印刷→手描きしてたものを
「ワードで直書きすればいいじゃん」
ってことで
「ワードでくれ」
って言われたってこと？

>ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

世間では恨むほうが一般的なのか・・・
怖い

>>296
何のことかと思ってキーボード見たら、Enterって書いてあって吹いたわｗ

見てるのに見えてないってのはこのことだな、

メモ帳＆テキストファイルで十分なことをわざわざワードでって指定するあたり、
オタクのPCはワードも入ってないザンスの？それは失礼しましたざんず！今時ワードも入ってないなんて、どんだけ貧乏なんざんしょ！

>>268
まぁ、学生さんの論理なんだろうね、分からなくは無い。
が、社会でちゃうとそうは行かんのよ。
メアドがおいそれと変えれるとも限らなかったり、そもそも他人に必要外の情報を漏らすとか、信用なくす行為なわけよ。
とりま、ISMSの勉強でもしておいで。

>>316
Acrobat持ってる奴なんてほとんどいねえだろ。
会社でだって1ライセンスあればいい方。

ワードパットじゃダメなの？
(´・ω・｀)

>>14
ボジティブ真理教信者はそっとしといてあげようよ
そうしないとﾌｧﾋﾞｮり出すから

上司が作った帳票（印刷したもの）を見て、「おおっ。完璧じゃん。これがあれば楽勝だ～」と思って、
「そのファイルをデータでください」と頼んだら、「ああ、いいよ」と添付ファイルで送ってくれた。
添付ファイルがワード形式だったので「おや？」と思ってファイルを開いたら
エクセルじゃなくて、ワードで作った帳票だった。
あきれた俺が、「電卓とワードでこれだけ緻密な帳票をつくったんですか？」と尋ねたら、
「そうだよ。だって俺エクセル使えないもん。」という回答に降参した。

>>308
金田一先生かな？

日本語の文書作るんなら一太郎は使いやすかった
Wordはイマイチ文字がずれた

>>278
ワードの使い方をよくわかってないんだ
ワードってどの程度の関数というか条件式とか入れられるの？

そもそも全家庭にパソコンがあると思ってる時点で異常な記事

もともとカーボンコピーは
タイプライターを使う欧米の文化やしな

>>320
学校のレベルとか、地域とかにもよるのかもしれんが、その親って２０代３０代だよね。

>>316
よし、印刷禁止のpdf文章をばら撒いて
PTAの皆さんをパニックの海に叩き落としてやろう。

以前派遣先でベテランの社員に仕事の引き継ぎした時
今までコピペを知らなかったらしく、いちいち最初から入力してた人がいた
時間かかるし間違えてたらどうするんですか？と聞いたら
間違えないようにしっかりチェックしてるから大丈夫！と自信満々に答えられて
えーと…と開いた口がふさがらなかった

>>1
ヤフーでググレ

一太郎でいいぞ

>>303
わからんでもないが、議事録というのは出席者に回して必要であれば
改変するものだから、最初っからPDFというのは何か間違ってると思うわ。

今時Wordなんて使わんだろｗ
パワポとExcelで全ての用が足りるというのに。

BCC知ってるとITスキル高いのかw

内容をワードスターで打って、メイルマージで印刷してくださいね。

シェルは何？バッシュ？いいけどべつに。
オレのホームの下から取っといて。
あと、ここはSSHなんだけど意図的に
ポート変えてるんだよね。３足しといて。
それとさっきのはコロンタブで夜中に回しといて。

え、何がわからないって？
あー、もう明日から来なくていいよ。

別に格式ばった事やらなくてもいいけど
手書きでコピーするだけで十分だし
PCばかり打つと痴呆症進むよ

BCCってボーランドのCコンパイラだろ。昔よく使ったもんだ

>>326
タイプライタ打つときに、手前から、相手に出す紙、カーボン紙、保存用の紙をセットして
タイプすると、相手に出す紙と保存用の紙が出来上がる。

タイプミスを修正したときは保存用の紙の方も修正しないとアカンが…

ワードってワードプロセッサーのことだろ
うちのおふくろは今も文豪ミニを使ってるよ

BCCは常時送信メールに自分のメアドを入れるようにしている。
送ったメールがPOPとSMTPが正常に動いているか確認できるからね。
後は自分に送っておけば送り忘れ防止になるからBCCは有効です。

＞ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

あたりまえだろｗ
朝鮮人かよ

>>333
オフィス2013や、Adobe系、MACOSXはOSの機能で、pdf出力できる。
ちょっとPCに詳しければ、フリーソフトでもあるし、プログラムなら自動で見積もりなどのPDFを作るモジュールもある。
Acrobatでpdf作ってる奴のが少ないんじゃね？

>>338
俺も、ウインドウズ９５の頃、一太郎とロータスモデル買ったの今でも持ってる。
一太郎７と８

>>294
だったらこんな間抜けな書き込みするなこのアホウ

>BCCで来た奴は返信すんなよｗ

そもそも会長が打ちこめやボケェってハナシ

>>333
すいません、なんか買ってしまいましたwwww
でも使い道ないわ。

もともとカーボンコピーは
タイプライターを使う欧米の文化やしな

>>351
コロンタブがわかりませーん

>>353
イギリスの国営テレビだろ

>>332
えー？仕事だったらBCCがそもそも必要ないよ。使い道が（ほぼ）ない。

EvernoteとかDropboxで共有掛ければもっと楽になるんじゃないのか。

青焼きは舐めると甘い
特に生乾きのが最高

>>339
こんなこともわかんねえ奴がワードいらねとか言うんだよなー

>>365
節子それBBCや

ブラインドカーボンコピーとかいうなんか変ななまえ

「うちワード無いんですけど、じゃあＰＴＡの予算で買ってくださるんですね？」

と正価で購入して領収書出して請求するプレイとかしてみたい。

>>268
ガキの屁理屈なんて仲良しお友達の中だけで世間じゃ通用しないんだよ。
漏れることは問題だがそれ以前の問題であることが理解できない？

仕事で、一太郎と花子は良く使ってた・マニュアルと構成作るのに・・

パソコンダメとか言ってる私かわいい～

ＰＴＡなんかで多くの人は
PCつかった方が便利だからつかうというより、
ＰＣつかったら見栄えがよくなる
としか考えてない。

手描きよりはキレイってだけ。

ＬＩＮＥなんか使って大丈夫なのな?

俺は先に行き過ぎでofficeなんて入ってないPC。
むしろ、excelやwordなんてonedriveのリンクで良いですかと言いたい。

結局は一番進んで無い人に合わせるべきだと思う。

そういう意味で、手書きで充分なんだよ。

>>10
エス、エイ、ティーユーアール！ディーエーワイ！ナイ！

BCCはトラブルの元だからやめといた方がいいと思うんですけど

>>366
「20日も近くなってきたので、請求書あるなら送ってくださいね」を取引先に一斉送信するのに便利だぞ

>>83
PrintScreenを押したら画面のキャプチャができることはわかるが、それを画像ファイルとして
保存できることを知らないアホは多い。
なんだかわからないけどExcel開いて「貼り付け」すると見られる、というやり方だけを覚えている。
ひどいのになるとPrintScreenを押すと自動的に印刷されるソフトを他人に入れさせて、それを
スキャンしてPDFで送りつけてくる奴もいる。
ジジババだけかと思うと20～30代の連中もこのレベルがいたりする。
田舎の役所は地獄だぜ。

>>333
会社の規模による。

町内会など狼煙で十分

思い出した、フローチャート

ワープロはAdobe FrameMakerしか使う気がしない

>>380
寧ろ会社はccだよな
全員が全員証人って形で

>>328
閲覧希望者がワードで欲しがってるのでワードでもお願いという感じ

>>378
分かる

>>373
わかるよ。わかる。
でも自分の考えに沿わない意見をきいたぐらいで口調（文鳥）が凶悪になるってどうなの？
それこそ漏れる以前の問題だと思うわ。

BCC・・・・・ん

10年前ならしょうがないで済んでたが
いまの世の中じゃ通じない

BCCって何だよマジわからん

>>366
小さい身内の中でしか仕事したことない人？

>>387
わからん

>>367
誰か休んでもわかるしね。
でもそんなの、遠い夢のよう…

手作業でもできるからねぇ、
時間かければ。
怖くて提案できない。

>>366
お前みたいなやつが多数の人数にお知らせ一斉配信をＴｏでやってあとでお詫びのメールを送ることになるんだ

>>351
コロンタブは一瞬判らなかった。

のろし
ワロタ

>>388
なんでもかんでもCCでぶっこんでくる奴いるよな。

>>382
コマンド＋シフト＋3か4でスクリーンショットをPNG化、そうMacならね

Excelで、マイナスの数値を自力で赤く色つけてた猛者なら知ってるぞｗ

>>358
PDFを出力するのと、PDFを編集するのは全く違うんだが・・・

カーボン紙を「説明」してるのが泣けてくるぞー。
昭和は遠くなった……

>>366
会社によっては社外に送るメールは全部上席にもBCCで送れ、
とかいうところもあるよ。

今の日本の足を引っ張っているのがまさにコレだ。
IT弱者には悪いが会社の将来の方が大事だ。

word：ワード

>>401
ｃｃなんか読まないけどな

やたらメール送りましたと誇らしげに言う奴には
ｃｃなんか読まんと一喝

>>404
誰も突っ込まなかったのにww

>>401
あれは責任逃れか責任をおっ被せるのかのどっちかですから。
リーマンの危険予知っすよｗ

>>391
この程度で凶悪とかゆとりの基準は恐ろしいな。

わからないのが
先ほどのメールの添付ファイルのパスワードは以下となります
とか

ワードなんか入れてないけど、Open Office入れてるしそれで充分だわな
メモ帳でもワードパッドでもいいだろって話

>>35
まだ4000円なのか？

ノーカーボン紙っていうのもあるんだな

>>405
宅配便の伝票ぐらいじゃないか？　カーボン紙って。
それすらもなくなりつつあるが。

>>292
割れで流行ったNeroとかのライティングソフトでburnと言う表現をしていたからそこから「焼く」になった
だからCD/DVD/BDなんかにしか使わない

>>402

もう、ウインドウズとマックの操作の差、余り感じないけどね。

そういえばカーボン紙って全く見ないね
平成の初めころ使ったのが最後だと思う

>>100
死んだら仕事が減るやんけ

>>410
いや最初読んでて、へーOfficeとかOSで出来るのかー知らなかった恥ずかしー
って勘違いしてて、少し経ってから「いやいやいやｗｗｗ」って気づいたから
突っ込まないわけにいかなくなって

>>409
読まないのは勝手だが読まないことによる不利益は送信者のせいじゃないからねｗｗｗ

>>382
ちょっと違うけど

写真の一覧表を作らせたら
エクセルに全ての写真を張り付けて
一覧作った馬鹿を思い出したw

エクセルってこんなに重くなるんだと
逆に感心してしまった。

>>413
それぐらいなら昔エロ画像をアップし合ってた
PC玄人にはなんてことないなw

>>406
もっと陰険なところは何も指定しなくても全部上司のところにコピーが届く設定。銀行等。
MTAの設定次第でどうにでもなるからな。

正直、公立小ってやることなすこと超アナログでビビる
まあ保護者の方のレベルもバラバラだからキリに合わせるってこと
なんだろうけどさあ…
ビジネス社会では有り得ないレベル

>>38
なん、だと・・・

>>1
＞ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

この一文が何故必要なのか理解に苦しんでいたのですが、もしかすると
これはAERAだから必要なんでしょうか？そういう状況において
「恨」をおぼえかねない歪んだ読者が多いということでしょうか？
それともこの記者が、そういう状況で「恨」をおぼえる歪んだ人間なので
この主婦の反応を意外に思ってこの一文が入ったのでしょうか？

これ、感謝こそすれ恨む道理はありませんよね？

初めて使った　パソコンは富士通のFMVだったわ
一太郎とロータス１２３ってのがついていて　価格は３３万だったｗ
パソコン通信とかで　ウィルスもらって　電話してない南の島に国際電話されて　
電話代１５万とか　暗黒の時代だった

XMLにしとけばソフトウェアを選ばず共通フォーマットにできたかな

いや、ワードでってwwww何がITスキルだよw
もし俺らに言ってきたら一蹴されるのにな、このババアもwwww

ロータス123なつかしい

>>411
わたしはーちゃんとー言いましたからー
ってなw

さりげに、◯◯部長はこう言ってるけど、課長以下これで大丈夫なんすかね？
とか晒すのにも仕える

仕事が出来ればツールは関係ない。
手書きでも。

>>424
一覧表つくれっていうからじゃん

>>52
2000で検定とってブランク→2007使ったらもうなにがどうなってるやらわけがわからんかったぞ。

法曹系の仕事してるんだが、文書のメール送信は禁止されている。
レポートの雛形はワードにあるが、印刷して郵送しなければならない。

>>418
設計図をコピーする時に昔はジアゾコピーってのを使ったが、日本語ではなぜか「青焼き」と言う。

BCCでも送るんじゃねえよ
専用の同報メールソフト使えカス共

日本人なら一太郎を使え。
役所とかならまだ現役だ。

原稿ならプレーンテキストで良いだろ。

恨んではいない、ってなんで被害者ヅラしてんの…？
教えてくれた友人に感謝とお詫びだろそこは
この記事は根本的におかしい

>>413
うちもそのルールあるな。一つのメールに添付ファイルをつけてパスワードも書くと、セキュリティ上の問題があるという理由ではあるが。。

>>348
そういえば昔excel文章を引き継いだことがあったが、様々なセルに細かく文章が入っていて、あまりにも改編が難解だったためwordで作り直したわ。
嫌がらせかと思った。

>>425
金融機関ならまぁわからんでもないかなぁ、、、

漢は黙って一太郎とロータス123

プレーンテキストでいいのにワード使わせるバカはなんなの。

>>418
ROMの時代から焼きなんだが。

Appleで

>>369
俺はワードいらねーとは言ってないんだけど・・・

昔イラレ使ってた奴が作ったパワポファイルも引き継ぐの困る

WordもExcelも印刷レイアウト用のソフトだろ

>>447
フロッピーディスクには使わないだろｗ

>>443
しかしいずれにしてもメール本文は暗号化してなかったりする。
めんどいから言わなかったけど、それで大丈夫なんかとはずっと思ってた。

何故かフォトショだけ詳しくて、怪しさ満点

そんな内輪のルールを当たり前の事かのように言われても何の事か分からんよ

>>444
分かる・・
成れだけどね。

よくよく調べたら
拡張子がexe

これってデジタル格差じゃなく単に常識の欠如の問題だし。

締切ぎりぎりになるまで、分からないまま放置するなって話。

和製タイプライタは使ったことがある
オフィス系はもちろん使ったことがあるし、似たような
ものなら、簡易XMLパーサくらいであれば自分で書ける
C++で

なんかとても芸暦が長いような気がする

>>456
というか
印刷前提のものをなぜエクセルで作成するのか
イマイチワカラン。

>>447
EPROMが登場したときに焼くと言っていいのか悩んだ

>>412
そうか？ｗ
まああなたの感性なんで、主張するつもりはないけどね。

>>457
拡張子をデフォルトで表示するようにしてくれと切に願う。

全然スレ違いだが、自治体のメールの容量制限の低さをどうにかしろよ。

>>404
よく読まずに横槍入れた俺が悪かった、すまんな。

Office2013は編集できるぞ、AdobePSは力技で編集できる。。。
MacOSXやフリーソフトは確かに出力のみの機能だな。

ブラインドって差別用語やんけ
嫌な予感がするな

>>366
本来Bccは>>406さんのような使い方が想定されてる。
>>1にあるような使い方こそむしろ機能の流用であって、本来想定されてないから
Toに入れたアドレスが全員に宛先として表示されるなど不都合が多い。
本来の仕様通りに「相互にアドレスが知られることなく多人数に同じ文面を送る」には、
「To」に1人のアドレスを入れた同じ内容のメールを人数分作る必要がある。

いわゆる履歴書問題が典型だが、手書きフェティシズムっているよな。
手書きのぬくもり、温かみとかほざく池沼ｗｗｗ
まあ大変だよな、この手の同質性担保の一切ない組織は。
会社なら会社、大学なら大学で似たような連中が集まるから
あんまりそういうトラブルないけれど。

ところでたまにあるんだよな。ワンマン社長が
「うちではパソコン使わせない」とか威張っているの。「金額の数字はただの数字じゃない。血肉だ」みたいなｗ
2014年なのにねえ。どうやってんだろ。家業じゃないんだぜ。

添付のアドレスはリンクです
文書は７ギガバイトあります
パスワードを入れてダウンロードし、各自で解凍しご閲覧ください

>>446
ロータスさんは世界からお亡くなりになりました・・・

ワードの入っるPC持ってない奴とかいるのかよ？
俺ならちゃんとword97で作って、フロッピーディスクで渡してあげるのに。

>>457
明日の会議の資料です.txt............................................exe

通販で利用した店の宣伝メールで、数十人のメアドがぞろぞろと並んでたな

>>451
印刷レイアウトならpdfだわ。
excelとか開いたマシンとか拡大率とかで見た目全然変わっちゃうんですげー困る。

>>1
Cさんがキチガイじゃねこれ？
ワードじゃなくていいならワードでって言うなよｗ

「ワードで作って」というより、
「パソコンで作ってきてね」って言った方がいいんでない？
要するに、手書きの文書はダメですよってことだろ？

めんどうなら、ペイントでいいよ。
ペイントで直感編集すれば、意外と形になるから(´ω｀)

>>424
懐かしいwww

うｐした画像のパスワードは前と同じです

とかなw

>>4
青焼きは現役だよ！

PTA新聞はAdobeのInDesignで作ってる。
画像はPhotoshopでいじって、はりつけてる。
印刷は学校でやってもらっているよ。
原稿はメモ帳でお願いしたいw
変な改行もしないでほしいよねw

ワードより一太郎の方が好きだったな
使い勝手も良かったし

>>443
セキュリティにそこまで「気を回す」なら、
メールでパスワード送るのがそもそも大問題。
「パスワードは“いつもの”です」とか、
「電話でご連絡したアレです」とかにしとけ。

>>437
スレチだけれど、弁護士さんかパラリーガルの方？
羨ましい、そういう仕事に就きたいｗ

　　∧_∧
⊂（#・д・）　俺のＰＣにはワードなんて入ってない！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

>>382
あああるある

というかなんか画像ソフトに張り付ける以外に画像ファイルにする方法ないよね？
デフォだと

>>460
ワードの字詰が２ちゃんの絵文字並に崩壊してるのも原因では？
一行目と２行目の先頭が整列しないんですもの。

>>474
あれマジで困るよな。昔、印刷用に文字ずれないように補正するマクロ書いたが、死ぬほどめんどかった。

>>471
最近フロッピーディスク売ってるとこ探すのが
おっくうで止めちまったい

>>446
インターネットブラウザはNetscapeNavigaterかw！

>>468
履歴書は手書きしたことは無いけど、ケチつけてきた会社は一つも無かったな。
そこがアピールポイントで無ければ別に手書きする必要は無い。

>>482
先生！
うち今日の日付です！

>>460
多分、その人の家のパソコンの仕様の問題で、一々、エクセルとワードの使い分けが出来ない、低スペックマシンだから、エクセル一本で慣れてしまったのだろうね。

学校の印刷室や職員室の片隅にあった
和文タイプライターでプリント作るのがすげえ好きだった。
まだあるところにはあるよね？

>>474
イラレでええやん

プレビューでしつこく確認しないと見切れるんだよなエクセル

あと、アクティブなシートがどれか、配色が悪くて凄くわかりづらい

ファックスで送ると言ってきかない奴にメアド教えて
ファイルを電子メールでおくれ。
といったら紙に印刷したのをわざわざスキャナでＰＤＦ化して送ってくる馬鹿がいるくらいだからな・・・・

日常の仕事でどんだけ無駄な事してんのか思うとうすら寒くなるわ。

クオークエクスプレスで

>>468
パソコンは手帳と一緒だから個人で買え！

とか言う会社はあった。

個人のPC持ち込まれるとセキュリティ上もソフトの調達面でも問題なので
マトモな会社ならやらない。

>>452
FDはROMか？
出直せ。

最終的にInDesignで作る原稿を
オフィスのパブリッシャーとか言うクソソフトの形式でおくってくるのを
辞めて欲しいわあ

テキストでいいだろ
なんだよワードって

だから、印刷レイアウトが「狂わない」という意味では、

ペイント最強。

>>476
mspaint「呼んだ？」

>>460
請求書とか見積書とか、印刷前提だぞ。

ワードで提出って言われたら.docファイル限定かとおもうじゃか！
ワープロソフトって言えよ

>>496
その人のためにスターファックスでも導入して上げなさい。

>>498
そうそう

プレーンテキストファイルの拡張子が.docだったのを
勝手に自社ファイルフォーマットにしたMSは糞

>>1
というか
講演会の内容を講演会後に内容を要約して送れとか
鬼だろ。
最初にいっとけよ。

>>494
バージョンは9.0、フォントは全部アウトライン化してから提出してくださいね！

>>10
むしろベイシティ刑事で

>>496
それうちの会社にも結構な割合でいるな、、、

>>488
microSDの安いやつを買っておいてそれで渡す。

>>382
自分はデザイン系だからフォトショとか経由でできるけど、
一般人には無理だろ・・・。

今はオンライン版Officeが無料で使えるからな

39で転職活動
職務経歴書をワードで作って持っていったら
「こんなの作ってきた人は初めて！すごいな～」って
その日のうちに採用の電話をもらった

辞退しようか悩み中

>>467
>Toに入れたアドレスが全員に宛先として表示されるなど不都合が多い。
> 本来の仕様通りに「相互にアドレスが知られることなく多人数に同じ文面を送る」には、
> 「To」に1人のアドレスを入れた同じ内容のメールを人数分作る必要がある。

そうならないように「To」には自分（発信者）の宛先を入れるように会社では注意されている。

>>30
.docxは良い。
パス付き.docxは許さん。

教育現場で母親とかに余計なことやらせると、そのしわ寄せは子供に来るんだよな。

いちいち電話してこないでとりあえずOS再起動でもしとけよ！！

>>499
>>225 >>266
少しは元スレ確認しろよこのアホウｗ

知らないモンは知らないよねｗ
だからってＩＴスキル低すぎﾜﾛﾀ認定とはならないと思う
事務仕事でもしたコトがあるなら別だが、ふつうwordなんて使わないでしょう

４０歳前後あたりから知らん人は本当に知らんからね。

入力すらままならない人が本当にいるから。

ワード高えんだけど

>>382
全国会なソフトをインストールすると無条件でPrintScreen→印刷もインストールされてしまうという

ワードで全角スペース駆使して配置工夫してるの見ると、
もうPhotoshopElementsでやれよと思ってしまうな。

>>516
まず働いてみればいいじゃんよ
もったいないもったいない

>>108
俺はnoteだよ。無駄な事はする必要ない。

格差とか言って甘えてんじゃねーよ
時代は変わってんだから学べよ

>>80
ロマンティックはフリーズしますた

>>516
オレに譲ってくれ

>>492
印刷屋として学校要覧やいろんな団体の議案書や活動計画書やってるけど
ここ数年Excel率が右肩上がりなんだよ

.aiしか受け取らないとかクソの極み

>>523
LibreOfficeで充分

>>523
どーせ個人用か学習用でもなければ使わんだろ

ここはギークなマークダウン記法で提出してやるといいwww

新入社員にメールのTo、Cc、Bccの違いを教えるのに使える例
To 妻　愛してるよ
Cc 娘　パパはママのことこんなに大切にしてるよ
Bcc 浮気相手　こういうことになってるんでよろしく

そもそも「Office」って枠に入ってるソフトなんだから、専業主婦が使いこなせるようなもんじゃないわな

一太郎じゃダメですか？

「ネット接続サービス3000円」とか「パソコン教室、ダブルクリックから教えます、月謝6000円」とかが
まだまだ商売として成り立ってるんだからお察しな話だな
一昔前だと「法人向けホームページ立ち上げサービス」なんてのもあったがまだあんのかな？
会社にホムペぐらい作れる奴が一人も居ないのかと

男は黙って一太郎

むしろＢＣＣは廃止したほうがいい
自分へのメールが他に誰と誰に送られてるか隠すのはよくないと思う(´･ω･｀)

メモ帳でいいやんけ

かといって「Open Office XML Document形式のファイルを作成して」とかいうと、Word使いが詰むんだろうな。

そのソフトじゃなきゃ駄目だって思い込むこと自体が想定外ｗｗｗ
これから嫌がらせの様なソフトでデータ作られるぞｗ

PTAの場合、教頭先生は普通にワード使ってらっしゃる方が多いからどうしても学校側と文書のやりとりは
ワードになってくると思うよ

>>494 昔　イラレで作ったデータ貰って　えらい苦労したわ
会社のPCで　開けられず自宅で　アクロバットのはいったPCで何とかなった
それ以来サブのノートにアクロバット入れてある　

>>516
役に立ってもらう方がやりがい感じるんでないの

>>535
sphinxでも使わせるのか。

>>539
ホムペという略し方が懐かしいな

40代前後は高校がポケベル世代で、インターネットに触れたのが社会人になってからが多いから、
パソコン、ネット、スマホの知識はすごーーーく差がある。
未だにガラケー持ってる奴は大概進歩に取り残されてる人だから、話をするときは注意せねばならん。

でも、一番厄介なのは「内容をワードでお願い」とか言っちゃう、中途半端に分かってる人。

>>10
ちがうよBCCはイギリスの放送局だよ

>>539
むしろ素人が作ったお察しホームページを会社の公式として使うような会社はレベルが知れる

>>520
でもこういう記事を見ると「おっ！オープンリール？」とｗｋｔｋ

＞第一生命が3.95万人の顧客情報を紛失、磁気テープ2本
＞2014年 03月 13日 16:59 JST

>>541
そういう考え方もあるか。 (´・ω・｀)

俺もIT屋だけどワード使えんw

オープンオフィスも入ってなかったの？

>>538
マイクロソフトじゃなきゃダメです。
お金払ってソフトを買うんだー買うんだー

>>534
間違えた

「仕事用か学習用でもなければ」の間違いでした

おまえら偉そうなこと言ってるが
PCの電源オフにする前にストップキーはちゃんと押してるんだろうな
Oh!PCっていう雑誌に書いてあったぞ

>>549
当時そう思ってたから思わずｗ
言われてみれば最近見かけないなｗホムペｗ

>>520
元スレあんの？リンク無いけど何処？

>>555
必要があればすぐ慣れるよなこの程度のソフトなら

個人宛ての依頼なのに、他の人間にCC付ける奴は性格が悪い。

>>1
ワードで作らせてどこの出版社に持ち込むつもりだったんでしょう

>>546
あれ見るだけならリーダーでも出来るんやで

>>514
俺もだわ
デザイン学校出
DTPデザインとWebサイト構築プログラミング科
全然、関係しない、医療法人の方に進んだけどね・・

オフィス製品はバージョン変わるとたまに不具合になるから
他人に提出するような文書はすべてpdfが基本じゃね？

>>553
意外と現役。
最近の装置はフロントローディングだったり。

>>296
それ、あれだわ、今時の画像や音楽再生機器のリモコン等には「巻戻し」ってのは無くなってて「巻返し」「←」の表記しかないのと同じや。
リターンは確かに通じないな。

>>559
リセットボタン押しながら電源切るのなら知ってる

>>546
.aiはAdobeReaderにドラッグアンドドロップで開けるんじゃなかったか？
今は違うのかね

>>569
俺も未だにEnterのことリターンキーって言ってしまうわw

>>531
Excel率があがってるのは、
ビジネス雑誌の類が、なんでもかんでもExcelで文書作らせる特集してるからだと思う。
日経PCとか、付録の小冊子形態にまでして大特集。
ワードで文書は作らせない勢い。

>>531
なんか、そう言う話は聞いたな・・

俺のワードエクセル入れてないのでLibreOfficeなんだが
兄貴のエクセル文章の手直しをそれで手伝った後、エクセルで
確認したら見事にずれてた。　　

専業主婦はてーのーで人間のクズだ、何なら死んだ方がいい

とAERAに書いてあるとしか読めないんだけど？

>>559
リセットを押しながら電源を切るファミコンを思い出した。

>>563
自分と相手を守るっていう意味もあるんだよ
そこは察しろ

印刷前提の作業だとMS製品はホントくそ。アップルソフトは強いよ。

>>531
エクセルで文書つくるとどうダメなの？
ワード使ったことないんだけど

メモ帳で桶とか言ってやればよかったのに。
ＣさんはドＳだの。

エクセルで絵も描けるんでしょ

>>573
セルを全部同じにして方眼紙にしたら
ワードよりも綺麗な文章が書けるからな

>>552
出来上がりが「流石プロだなぁ・・・」ってのばっかりだったら良いんだが
当時は「え？これに幾ら払ったんだよ？」ってのも多かったろ、昔の話だが

>>573
新しいバージョンほど、1セルに詰め込める文字数が増えてるからな。

>>575
互換性はキングソフトが一番。馬鹿にできん。

>>561
専ブラも使えない情弱かよｗ

>>573
見切れで反故紙を増やしたいのかね

もしかしてプリンタメーカーの陰謀

内容を送るだけならテキストだろｗ
うっかりdocxで届いたら読めない人も多いだろうし

officeいくらすると思ってんだよメモ帳でいいだろそんなもん

>>61
ケータイで初めて使った人か

>>553
うちもまだ現役でオープンリールの筐体つかってるわー。
ただ、ZIPとかJAZZは無くなったなぁ。。。

>>526
もともと非正規で次決まったら辞めさせてって上司には言ってたんだが、
交代要員いないようで上司が正規雇用も考えてやるということで悩み中

>>530
一応正社員だけど手取りなら10切るかもしれないようなところ

>>575
LibreOfficeは、はっきりと「LibreOfficeはMS-Officeの代替品じゃねーよ！」と宣言してる。
なので、互換性はあまり期待しない方がよい。

>>531
なんで？
理由はなんなの？

FAX送信→電話で確認が鉄則だった時もあったな
今はどうなのか知らんけど、送った送らないで怒られたことも・・・

なぜなのか

ワード(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

>>580
使ってるPCの環境・設定によって文がずれる。

流石に、これわ、、、
>>1　どこがニュースなんですか
だわな。

つか、ワードとか商用ソフト指定とか有り得ないわ、
PTAとか手書きかメモ帳でおｋだろ

メカオンチの団塊や、それ以降の年寄りならともかく、
４０代前半で、そこまでパソコンのことがわからないの？
それって、やっぱり問題じゃない?
新しい時代の文盲みたい。

印刷して渡すんだろうからソフトなんでもいいでしょ

>>580
印刷前提ならワードでしょ。

>>580
Excelは表計算ソフトで、Wordはワープロソフトだから。
Excelで文書作成なんてバカのやることだけど、自分一人で使う分にはいいよ。
共有する文書でそれやられると全部やり直しだからやめてくれ。

>>598
へー
そうなんだ

>>517
それでアドレス流出は避けられるが、Bccを知らない人は事情を察せないから
「あなた宛てのメールがあなたからうちに来た」といって混乱することはありうる。
まあ最近はヘッダ情報なんて送信者くらいしか表示されない場合がほとんどだから
それでもいいんだろうけど。

メールは元々アドレスを相互に知られても何も困らない間柄で使うものだったから、
全部それ前提に作られてる。
HTMLメールなんか普及させる前にやるべきことがあったろうにと思う。

ちなみにxlsxファイルはOffice2003でも見れるようにする
拡張があったはず（ぐぐるのサボる

NHKの親韓プロパガンダなんとかならんの？
総ての面でスカイプの方が使い易いのに
LINEなんて使ってる奴が多いなんてどうしても信じられないのだが。

ワードを使いこなせてる総務の連中を尊敬する

ワード言いたいだけやろ・・

ああ、幽遊白書の金持ちが賭け事するための集まりね

>>608
うちの総務は無茶苦茶や。

恨んでない、ってなんだよ
裏みたい気持ちになるのはメアド晒された人だろ

>>545
校長は相変わらず一太郎だけどなｗ

新しいバージョンのワードで作られたファイルが古いバージョンのワードで開けない件。

メモ帳で十分　というかワードパッドでも起動時間かかるからいや。ワードなんか立ち上がるまでうよきょくせき（変換できない）があっていや

>>596
本当に大事な内容なら、FAXだろうがメールだろうが
電話で確認するよ。かくにんかくにん

>>589
zipで解凍してxmlを読むんだ！

LibreOfficeで十分

ワードとかMSオフィスはレガシーアプリだろ。
メールの本文で十分。
長すぎればどこかにアップしURLを教える。
それでも対応できなければLibreOfficeで十分。

CCではなくてBCCを使えとかアホか？
そんな毎回手作業でメールを送っていたら
間違うなんて当たり前だわ。

文句言う奴は金を出して
専用メールシステムを構築しろ。

日本人のITリテラシーは先進国中最低とか、どっかで聞いたな。
月に一度の頻度で「ヤフーってどうやって出すの？」「アップデートって何？？」
とか聞いてくる友人がいるんだけど、
そいつん家遊びに行ったらパソコンが無いのよ。
ついに諦めたかと思って、パソコンは？
って聞いたら、使い終わる度に元箱に仕舞って物置に入れてるらしいw
42歳の人なんだけど、この世代のIT格差はホント酷い

>>602
なぜ前提ならワードなんでしょう？
ずれるから？

>>593
正規雇用も考えてやる←これ一番あてにならん、気をつけろ。

>>563
サラリーマンだと社内メールは
裏でこちょこちょしてないよと言う意味も込めてＣＣ付ける。
自分が仕切ってる感出すために無駄にＣＣ付けてる人は確かに性格悪い(´･ω･｀)

>>1
>注意してくれた知人を恨んではいない

せっかく注意してくれた人を恨まないなんて、当たり前だろ！　
アホか。感謝すべき所じゃん。
記事を流し読みしていた時は、主語はCCでメアドを流された方かと思ってたよ

「BCCを知らない無知なEさんにCCでメアドを晒されたが、恨んではいない」なら分かるわ

>>584
IBMのホームページビルダーまんまのはよくあった。

ワードファイルの他に同じ内容のテキストファイルを保管しとかないと後々困るかもな

>>590
変な改行がなくて印刷プレビューがあれば割と使えるのになメモ帳

「案外エクセルで何とかなる」
んだからエクセルで良いやん

>>614
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=3

何が言いたい記事なのかな。

>>606
viewerはあるよ
てか、お節介にもupdateでもれなく入ってるはず

でも2003自体がサポ切れ・・・

はあ？　メモ帳で書いてメールで送ればいいだけじゃないか

>>631
>>629はダメだろうか

>>596
最近は個人情報や機密文章の誤送信を防ぐため
電話＋FAXは必須だぜ

>>環境破壊ちゃん

これのどこがニュースなんですか？

少数派のPC音痴オバハンの失敗談なんてうんざりだわ

>>606
互換機能パックだな
会社に何台もあるPCに入れて回るのが当時すげー面倒くさかったわ

そういえば会社で作る議事録なんていつもtxtファイルだわ
・とか●とかスペースだけで体裁整えてる

docやxls はバイナリーエディタでパスワード調べることができたんだが、docxやxlsxではできんようになった

>>1
この程度の事を知ってるだけでＩＴスキルがある！！って自慢していいのか？

>>62
あれって　英語圏だと使いやすいのかな？
昔から変わらないよな

むかし方眼紙エクセルに文字打ち込むのに
ひとつのセルに一文字ずつ入れてた人いたなあ

俺、今某司法試験予備校の教材を執筆してるんだが、依頼のメールに
Wordで作成しろって書いてあるわ。でもWordで作成すると、2ちゃん
ばっかやり始めるから全然仕事が進まん。手書きの方がいいと思う。

最近はwordとか面倒くさくて。
プレーンテキストでいいじゃん。
メール本文もテキストなんだし。

>>550
中途半端にパソコンを使えるおっさんとかおばちゃんは
自分のＰＣ環境が全て正しい、世界共通だと思ってるから

>>100
お前の仕事なくなるぜ

TeXで

>>561
レスのことスレって言う人が多いんだよ

>>2
わからないことがわからないんじゃない？

講演内容だけワードで打って提出してどうすんだ？PTA便り系の記事に載せるなら
誰かが編集するんだからメモ帳でもメールでも手書きでも何でも良さそうだけど
ワード言いたかっただけちゃうんか

>>619
そういや、そうだったなｗ
メールでリッチテキストって感じなのを
送ったら、インターネットの偉い人たちに
怒られたはず

プレーンテキスト以外は許さないのか

>>580
エクセルは、基本、表計算用ソフト
学校では、簡単な会計計算などの仕方など学んだ
前に務めてた電機関係の職場では、品質管理の仕事で、電機抵抗値やフローチャート作成で使ってたな。

>>424
俺のことかー！！
ウルティマオンラインで使ってたキーボード自動化ソフト使って、画像編集ソフトからExcelにサクサクコピペしてたわ。
速度優先だった仕方なかった反省はしていない。

CD-Rに３ファイルしか入らないｗ

>>460
SE（システムエンジニア）のExcel率は高いよ。
顧客に渡す印刷資料でもそう。
マクロでファイル作成を自動化させたり、罫線や表を作るのが楽なのよ。
逆に技術畑だと、Word使うバカと言われてると思う。誰も使わないから。

データをソートせずにマッチングするとかの信じられん奴もいるから怖い

>>642
wordを全画面表示にすればいい。

デジタル格差も糞もねぇよ
そんくらい勉強しろハゲ

>>420
カーボン紙は漏れには未だ現役です。

工業排水処理の仕事をやっているとノートPCやタブレットだと
速攻でやられる。(強酸、強アルカリ、塩素ガス、硫化ガスの中での仕事）
結局現場でチェックしながら点検データを入力するには点検表2枚と
カーボン紙で手書きが一番手軽で濡れてもちょっと乾かせば使用可能。
しかも屋外の設備だと天候の影響をもろに受けるから結局アナログになっている。

完全防水で濡れた手でも操作できてガスに強い端末が有れば乗り換えたいんだけどね。

俺はプリンタは持ってないし、一番使うのはメモ帳だな。
もしパソコンにメモ帳が入ってなかったら真剣に困るｗ

>>626
なー
「黎明期」と言ってしまえばそれまでの話なんだけど
今考えても「訳分かってない社長連中を乗せて大金せしめてた奴等」ってのはいるよなｗ

最近職場に入ってきた40歳前後のおばちゃんはまさに>>1みたいな感じ
文字が打てるだけでそれ以外はまるでダメ
自分の知らないところをクリックすると壊れると思ってるかのようで、
自分であたりをつけて動かして覚えるってことが全然できない

エクセル（方眼紙）わ止めとけよwwww
会議資料とかで恥じかくのがオチ

画面どおりに印刷されないとか、致命的だから

>>622
ずれる。セルの文字全部印刷できてるかわからない。
エクセルで文書フォーマットつくって、
選択肢を図形で○囲むよううなのつくった場合、
目的の選択肢の隣の選択肢に○するぐらいずらさないと目的の選択肢に○が印刷されない。
とかいろいろある。

ワードで打ってって
ゲーム機＝ファミコンみたいな感覚なんかな

この文章がPTA批判なのか、IT関係の共通認識の無さを憂いているのか、さっぱりだよ。

Outlook.comに簡易なワードとエクセルあるよね

アカウント持ってるけどOffice持ってるから簡易版使ったことないけど
キングソフトと比べるとどうなんだろ

ITスキルあるのは喜ばしい面もあるんだけど、PCクラッシュしたり感染したりで
使えなくなるとパニック発作起こす人いるな。依存し過ぎてる人を落ち着かせる
の大変だったことがある。その点、アナログ人間の工員の兄ちゃんがトラブル時に
頼もしく見えたりと一長一短あるなと思った

何か記事読んですごい違和感感じたんだけど

　　AERA

かよｗ

団塊オヤジが必死に記事を捏造してるのがバレバレ

そりゃ朝日の部数も落ちるわな

>>653
ずいぶんレベル低いとこに勤めてるんだなｗ

Google Drive捗るわ
無駄に機能あっても機能使うことが目的になる奴とかおるし

＞でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）

こいつアホだろ・・・だったらメモ帳でもなんでもいいっていえよｗｗｗ
直前にいう女性もアホだし

デジタル格差以前に人間としてアホなんだよ

>>645
金額に見合わない作業を強いる人達だからいらんのです

上司が買ってきたオフィス付きのPCにはキングソフト製が入っていた・・・

>>596
「その件はＯＫです！」
てな内容のＦＡＸを送って
「ＦＡＸ届きましたか？」
ってｗ

まあ証拠を残すことには意義があるけど

>>625
「BCCを知らない無知なEさんにCCでメアドを晒されたが、恨んではいない」なら分かるわ

そこは　普通恨むよな

エクセルで文書ドキュメントはやっぱり間違ってると思う

>>640
タイプライタの文化は、今でも生きてるからな
1inchが72ポイントで、winのgdiだと96ドット・・・

営業系がこぞってP.Pで議事録送って来やがる。

Word指定するほうが情弱だろ
プレーンテキストのほうがいいだろ

オチのおばさんの恨み云々というのが意味不明だw

①テキストで送ってくださいと言われて分からなかったことあった。ワードで作成し添付で送ってしまった。

②幼稚園の参観の日、警備が厳重だった。警察いわく、「パソコンの２チャンで脅迫がありました」

③プレゼンすることになった年配者に「パソコンにデータ入れれば映るのか」と聞かれたが、パワポを説明するのが難しかった。

④女房はネット上で「今すぐ無料でスキャン」とか見るとすぐ怪しいソフトＤＬするので困っている。

⑤女房が娘に「これってなに？」と聞いたら、すかさず「ググレカス！」。妻キョトーン。

>>191 めっちゃガチ。ほとんどの資料がエクセル

>>600
同年代が、迷惑かけて申し訳ない・・
俺が中学の頃、パソコン使ってると、オタクと言われ出した頃だからね・・
今のガノタ呼ばわりでした。

>>667
アエラは50台婆さんのイメージだな

どっちにしろ、多数派には見向きもされず部数は落ちるわけだが

>>92
敷居がたかいの使い方おかしい

>>647
それでスレのことを板って言って、
板（いた）のことを板（ばん）って言うのなw

>>651
俺会計事務所勤務なんだけどエクセル１本なんだよ
ワード使ったこと無い
国税からダウンロードする用紙もエクセルなんだよね

>>662
自分で印刷する文にはエクセルでもいいのかな？
他人にしてもらう時は今のところないけど気をつけるわ

ＢＣＣは確かにそうなんだろうが、そもそもメーリングリストをいちいちずらずらと
書くものか？普通グループ化して一斉送信できるように誰かスキルある人が
作りこんだ奴を代々使って名簿だけ入れ替えだろ。

>>677
ほんと、あいつら何とかしてほしい

１５年パソコンをやってるけどＢＣＣと聞いても意味が分からんかったｗ

＞そこでハッと気づいた。これまでPTA役員のメアドを、許可なく関係者全員にさらしていたのだ。
＞「BCC」で送れば、相手に他の送信先のメアドが表示されない。ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

お前は他人を恨む立場じゃなくて他人に恨まれる立場だよ。

>>642
>>643
確かに取材原稿に限らず大抵のものはプレーンテキストでいいだろうな。
うちは社内文書が代々受け継がれて生きたExcelやWordのファイルで
勝手に改変する奴のせいで生物の進化のごとく系統分岐してて
相互に貼り付け互換性が無くなってたりする。

内部資料はpukiwikiで済ませてたわ。

>>642
(´-`).oO(関係ないｗ)

>>662
うるさいアスペはTeXで提出してくれるから無問題。

>>653
それ普通、パワポで作るだろ…

エクセルは文字も図も同じように扱えるから好き
図のちょっとした編集ならペイントソフトより簡単だし
ワードは文字特化型、パワポは図特化型って感じ

ワードってここ数年使ったことない。
議事録も全部エクセルだ

1. はじめに
1.1 概要
1.1.1 方針
1.1.1.1 ～

みたいに章番号が大量にあったり、何十枚も図とか表があって
しかもその目次を入れなきゃいけないよう文書だと
ワードは自動で入れてくれるから楽。

念の為、ワードを使うような文書の例ってことで。

>>687
Excel使ってもいいけど、印刷するときはプレビューによる確認と再調整が欠かせない。

印刷しないのなら鷹揚でもいいんじゃね？

プレーンテキストはgrepし易いから好き

Office2003→2007で発狂しそうになったのは俺だけじゃないはず

>>600
その感覚が古いと思う

>>644
というか、みんな自分の環境がいいと思っていて
それぞれ他文化の人を軽く見下している
ガラケ、スマホ、パソコン（これも幾つかに分かれる）
そういう細分化した時代、

>>642
後から本にするような原稿は
プレーンテキストなんじゃないのか?
そこで「ワード」はかなり違和感。

>>666
スキルあると言うくらいならダウンタイムも想定内の筈ではないのか、、
発狂者を落ち着かせる人間の業務も止まってしまって2次災害だな

＞ヨガ教室か、工場見学かを聞くだけなのに、集計には何日もかかった。
これＩＴ云々じゃなくてボトルネックは他の所にあるんじゃね？ｗ

>>653
定型作業ならExcelでマクロ使った方が楽なんだよね。
本当はAccessの方が楽なんだろうけど、事務系の仕事をやっていた時は
大体Excelの関数で何とかなっちゃっていたからAccessは結局覚えられず仕舞い。

＞ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。
＞「教えてくれる友人がいるから、いろいろトライしている。ITのスキルが高いほうが便利ですから」（Eさん）
反省もせず意味不明な恨み基準を持つEさんとは関わりあいたくないな

>>673
それこそメールで済む話だよなw
FAXは基本、原本文書が存在する時に
それを素早く送るという時にしか使わない。

>>677
企画書作ったり、それでプレゼンテーションするのには便利だから
営業・企画系は何でもP.Pで作る。

いくら世の中便利になってもパソコン最低限使いこなせるやつって常に少数派なんだよな

エクセルは、画面表示の通りに印刷さえできれば神ソフトになるんだが、
なぜあれは修正されないのか。印刷ブレビューなら合っているのに。

>茨城県内に住む30代の専業主婦Dさんは昨年度、小2だった息子のクラスの委員をしていて、
>うんざりした。PTAでどんな催しをするかアンケートしたが、すべて手作業。
>ヨガ教室か、工場見学かを聞くだけなのに、集計には何日もかかった。

手作業でも仕事おそすぎ。怠け者の典型。

>>553
LTOじゃね？　現役どころか、LTO-5なんかハードディスクより早い爆速の最新技術だろ

ワードで作表したら変態扱いされた。

>>694
「パワポで資料作ってくる奴は問答無用で馬鹿認定」が俺のジャスティス
異論は認める

なんでもかんでもエクセル使って、升目だらけの書類を送りつけてくるのなんとかしてくれ。

パワポで画面モック作るのはやめて欲しかった（元底辺SE

>>705
エクセルの関数で大体なんとかなるから、アクセス自体亡くなったやんけ

>>700
慣れればまあ我慢もできようが、「慣れる」までが耐え難く苦痛で苦労で…

アドレス変えましたとかCCで一斉送信しちゃう人多いよね

>>700
ﾉｼ
クソリボンだけならいざ知らずoffice2007入れたら昔作った
自作ソフトまでなぜか使えなくなったわ
調べるの面倒だから放置してるけど

>>662
それはver違いが原因の様な気がするが。
xlsとxlsxだと大分レイアウトが違って印字されますよ。

特に図形ツールは鬼門です。

プリントは今もわら半紙なの？

>>715
まったく異論が無い

excelで文章書くのは構わないんだが、たまに改行のたびに下セルに書く人がいる。
どうやって校正しろちゅうねん。

>>717
画面サンプル作成ならエクセル最強。

エクセルは、レイアウトの意識とセンスのないやつが作ると、
地平の果てまで、文と図と表が続くからなあｗ
縮小拡大使いまくらないと、読みにくいといのなんのって。

ワードやパワポはページの意識があるから、
そのテンでは安心して、読めるよね

>>653
データはEXELで管理して、定例資料はWORDで読み込んで作成がCoolだよｗ

>>708
自分の知ってる例では学校の保健だよりをパワポで作ってたな
PC学びたての頃にパワポで研究会のスライド作ったからだとか

>>694
パワポの場合、Excelとかで作ったのを丸ごと貼りこむと言う手もある。
Excelの表は計算式を全部値に直しておかないと、パワポが鬼のように重くなるが。

>>726
画面モック「だけ」を作るなら別にいいんだけど
その先の工程をやる人間にはいい迷惑

ＢＣＧは打ちましたがＢＣＣは分かりません＞＜

PTAなんて要るの？

>>718
アクセスってExcelに入り切らない量のデータの入れ物以外の使い方した事ない( ´･ω･`)

プレーンテキストでも、フォントや大きさを標準で読みにくきゃ、
メモ帳で変えてそれぞれ自分が読みやすい大きさにすりゃいいだけ、それが一番楽だし小容量なのに、
データとしての扱いやすさを捨てて、文字の大きさやフォントや装飾（マージンとか）とか細かいところほど拘るのってなんなんだろう。
AA職人じゃあるまいし、文字が太字になってなかったりMSゴシックだったり1ドットずれてると死んじゃうの？

＞「BCC」で送れば、相手に他の送信先のメアドが表示されない。ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

普通ここで「恨」の字は出てこないだろう。恥ずかしいとか申し訳ないとかだよねぇ？

>>725
Alt＋Enterを知らない人ですね。
しかしあれは使いすぎると色々不具合があるもろ刃の剣。

>>668
世の中を知らないアホに教えてあげたのに残念ね、アナタ。

>>705
財務が元帳をExcelで送ってくるのには閉口した。

>>733
断じて要らない
俺は県P日P参加したが、なんかの宗教かと思った。あんなもの要らない

>>708
んなことは判っとるわ。
そいつら相手にする為にライセンス買ってられんだろ。

>>391
偉そうなこと言うくせに
阿呆みたいな打ち間違いしてる奴ほど
笑えるわw

>>712
クラスの両親もいろいろだからなｗすぐ返事返してくれる人、なかなか返事返して
くれない人、催促しようにも連絡がつかないとかメールしても帰ってこないとか。
中にはメルアドがない人もｗｗｗ

>>718
あるだろ？本当に無くなったのか？
http://office.microsoft.com/ja-jp/access/

>>697
まあ、万人が使うツールとしては、目次やクロスリファレンスとかは
wordの強みかも

ただ、世の中にはもっといいツールがあるのも確か
(マークするので、素人にはお勧めしない)

>>734
誰が使うかわからんけど高度なことやらせたいときにAccess作ったりする

スレタイがわけ分からない。始めの文は全くいらんでしょ

アウトラインエディタってどうなんだろ。

>>711
一太郎のおまけだった三四郎はそれが当たり前にできたのにな

うんにゃ
エクセルが最強！！

>>744
officeから外された事と勘違いしてんじゃね？

>>709
<!DOCTYPE HTML>
<html lang="ja">
<head>
<meta charset="UTF-8">
<title>ガッ</title>
</head>
<body>
</body>
</html>

>>10
ロマンティックが止まらない

>>653
個人ならいくらでも解決できるんだよ。

紙で出力する決裁印欄のある書類の様式をエクセルで作ってくるバックオフィスは、これはアリなわけ？

アエラの記事なら嘘ネタ誇大ネタだろ
一石投じたいみたいなクズがライターに決まってる

>>736
取材したとこのメンタリティだろ。

エクセルで2重罫線のつもりか知らんが、
一セル開けてセルサイズ縮めて枠作るのは勘弁してくれ。

>>754
低レベルのバカ相手するなｗ

>>711
前から言われてるけど　バージョンアップしても、直らないな

PTAの役員どうしBCCでって　どんだけ仲悪いんだよ

Tex使えや

この記事書いた奴は何で恨むかどうかなんて発想が出てくるんだ？
メンツ潰されたでしょ奥さんとでも言いたいのか

>>743
いやいや、学校で一番ネックなのは先生だ。
まぁ～先生に頼んだことは10回は催促しにいかないとやってもらえない。
そのくせ頼まないと頼まないで
「私達が了解していないものは不許可」とかいいだして、
全部振り出しに戻される。

>>746
歴代担当者によって引き継がれてきた定型作業用の
Accessファイルのファイル名が
初代の作成者名だったりするな。

役所仕事してたときは、エクセル多用したな
雛形が枠（つまり表）だらけで

どうしてなのか、理由はわからないけど、
何でも囲まれてる

しかも、ほとんど自分の名前と社名、件名+ハンコで、
他は共通してるのに、やたら枚数が多かった

名前と社名とハンコは一箇所で良いような気がするけど、
そういうワケにはいかないのだろう

昨年、弟の家がパソコンを購入した。

子供のサッカーの試合予定がメールで送られてきたが、
開こうとするとエラーが出るという。
調べてみたら、エクセルで作られた文書だった。

送る方は、パソコンにはみんなエクセルが入っている
と思っているのだろうか？

古館いちろうはパワポさえ知らなかったが
エクセル、ワード、パワポは常識レベルでは？
「デジタル格差」というほどの問題か？あほらしい

>>760
印刷物に###と表示された時のガッカリ感がハンパない(´・ω・｀)

どうせこの想定おばはんも、印刷してカッコイイでそなんてことばかりで
データとして活用する脳みそはないわけでしょ
手書きだと恥ずかしみたいな価値観なんていつの時代だよ

エクセルで地図書くのだけはやめてね

>>765
本人もビックリだろうなｗ

びわ湖放送なんてローカルすぎて、そりゃ誰も知らんわ

>>689
同じく15年、
先日、メアドが違うメールがきた、心当たりが無いし、
なんだろうなと思ってメールのメタデータを見ても分からなかった、
IPSにメールボックスがおかしいんじゃないって、メールを出した。

回答は、BCCで送られたメールです、って、なんか恥をかいた。

>>768
典型的だなw

某大手企業で　３５年事務をやっていた実の兄貴に
自分のやってる会社で働いてもらうことになったんだが
兄貴の使った全てのパソコンの挙動がおかしくなった　なんと
すべてかな入力で　しかも一本指打法だった　恐ろしい奴だと思ったよｗ
　

LaTeX使えや、って言う人ってホントに使いこなしているのか？
あれ、環境がいろいろあってめんどいし。専用のスタイル作るのもめんどい。
本を出版するとか大量の文章書くときはいいツールだけどさ。

>>10
伝説と呼ばれたほうれん草佐渡にない佐渡にない

access使うぐらいならphp使う職場だからなー
accessって無駄に長ったらしいアホみたいな文体だし
phpの方が使える人間多いからそっち優先しちゃう

>>758
あるなｗ
データ貰って欲しいとこコピペするとセルのサイズが戻るから
訳わかんない表が出現するってやつｗ

>>769
フォントの加減なんかねー(´・ω・｀)

パソコンやネットもしたこともない俺の立場は・・・

>>767
なに入れてんの

ワードで打ってってとこから、もうド素人だよな(o´v｀o)

ワープロはオアシス
私がｗｉｎｄｏｗｓ95のPC買って初めて入れたのはオアシスだった、役所はみんなオアシス使っていたからね

>>668
本当の事を指摘するなよw

オレはそういう「レベル低い」とこに勤めてて、
そんなんじゃダメだってことで、
いろんな"新しい"技術を取り入れようとして頑張ってるけど
Excel以外で仕様書がかける事すら知らない人が殆どだよ

簡単な文書はMarkdownで書いてPandocで変換するのがいい

ワード、エクセルはたとえパソコンに入っていても、最新のバージョンと古いバージョンでは互換性も無いという。
新しいXLSXは、古いエクセルではそもそも開けない。結局97－2000形式で送ることになる。

年寄りは学校で一律にワードなどを習ってないからな
なかにはできないやつもいるだろ

>>768
Excelユーザー＞wordユーザー＞(越えられない壁)＞パワポユーザー

>>725
>>737
自分の知ってる人は皆全角スペースで次の行に押し出す
新バージョンのExcelで読み込んだりレイアウトの都合でセル幅変えたりするたびに大騒ぎ

>>777
PTAでスタイル配布したらとても効率的
ワードはめちゃくちゃな使い方する奴多いしね

>>746
アクセスって、SQLの入力フォームをレイアウトするソフトだよね。
つかWEBアプリ作ればそっちのが便利だけど（環境選ばないので）、HTML＋PHP＋mySQLとかで0から作るよりは楽に入力フォームが作れる。
それ以外に何の価値があるのか知らん。

>>739
そこは経験と勘かな。

データさえ入力されていて紐漬け出来る共用のデータベースが有れば
何個か関数を書くだけで大体何とかなる。

共用のデータベースが無ければ相当悲惨な状態になるけどね。
これをAccessでやろうとしたら3徹ですが・・・

>>788
コンバータありますやん。

なんでBCCじゃダメなの？

ワードずれまくってどうにもならない
一太郎使わせてくれ

>>768
デジタル格差、と言ってみたかった、小一時間云々

パソコンあるならネットで調べられるでしょ

>>783
突っ込みどころはそこじゃない気が・・・

まあ確かにエクセルデータで渡してくるぐらいなら
jpgか最低でもpdfにすべきだよな

>>776
プログラマで一本指打法の奴見たことあるわ。
打つのが面倒だからってコピペしまくりだった。

コピペするぐらいなら関数に纏めろよ…

それほど大事な書類じゃなければ
キングソフトとかオープンオフィスつかえばいいんじゃないのか

>締め切り直前になり、女性から「どうすればいいのか分からない」と打ち明けられた。

一番の問題はここだろ
PCスキルの問題以前に根本的に段取りが悪すぎる
よくこんな奴がPTAの役員やってられるな

>>767
細かいことだが拡張子を確認せずに開こうとする方に驚く

>>771
全部エクセルで済ます！

むしろワード（）

>>767
そこはさくっと純正ビューワDLして男を上げるんだよｗ
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=10

>>782
いやいやいや、お前いまネットしてるから！
２ちゃんはネットしないと書けないから！！

>>785
あれは良いものだ
変換キーで変換できるし

エクセルもワードも極基礎的なことしかできないけど
CPU殻割りならできますぜ

>>807ねえ知ってる
それって重いんだよ

>>786
まぁそうなんだけど、Excel信者って自分はバリバリ仕事出来るつもりでいるんだから始末に困るｗ

とりあえず、PCからiphoneにReply-toで送ったら全然使えなかったぞ

>ただ、Eさんは注意してくれた知人を恨んではいない。

なぜ恨むという思考が出てくるのだろう
自分が無知で他人に迷惑をかけたのにさ
むしろ恨まれる側だぞ

>>758
そこは設計思想を統一しておいてセルの統合とかのフォーマットを
作っておくのが肝ですね。

私の場合はフォーマットは基本統一しておいて共用に出来るようにしてます。
セルの統合のミスとかは有り得るけど、そこはマクロを使って解決してます。

>>805
WINDOWSって初期設定だと拡張子表示せんから

>>785
ワープロだったら「文豪」でしょうｗ

>>777
お仕着せの書式に従って書くならいいけど、自分なりにいろいろ変えようとすると面倒だね。
plainで書く方が小回りがきいていいわ。

>>779
所詮道具だよな
使う人間の中で持ってるスキルに合わせて道具を選ぶべき

俺個人はなんかあったらとりあえずjavaかphp

PTA解体で

>>767
教育機関である学校のパソコン自体がオフィス絶対入っていると言って
いいぐらいだからなあ。小学校じゃありえないけど、学校で共同購入する
パソコンもオフィス入りは仕様だし、子供のパソコンにはオフィスが入って
いると思う親は結構いると思う。

>>810
wordで表を作ると発狂するお方と見受けられる

プリンターは廃棄したからなぁ　ＵＳＢなら出せるが・・

つーかワードを使うメリットが判らない＾＾

なんでエクセルじゃだめなの？色々便利なのに

>>803
オープンoオフィスってまだ配布してんの

>>812
エクセルって出来ること少ない癖に出張ってるからウザイよな
あんなんで仕事できるＰＣ出来るなんて言われたくない

>>817
うちにあったのはルポだったかな。

テスト問題＆解答用紙作るのにはエクセルがいい。
ただしLibreとの互換イマイチなので、学校でエクセル家でLibreだと
翌日学校のエクセルで見直したらオーマイガー。

>>816
拡張子表示しないのがデフォってのはなんでなんだろうな？嫌がらせ以外の理由が思いつかないんだけど

これマジか
ワードもエクセルも使えない人間がどうやって働いてたんだよ
老害ジジババ使え無さ杉ワロタ

>>817
シャープの書院ってあんまり見たことない。

>>796
「多くの人がそれの存在自体を知らない」ということが一番ダメなんだろうなあ

>>806
バージョンによってずれんだよ

>>811
まともなPC使いなよｗ

>>694
パワポで作るのはプレゼンで使うときだけだろうな～

>>705
そうそう。イントラネットでのファイル参照などで不具合が起きるとめんどいから、
Excelの別シートにデータを置いてマクロ動かしたりね。

>>728
マイクロソフト的にはそれが正義なのは知ってる。
自分でもできるが、プロジェクトで共有するような文章ファイルは100%Excelだな。
定例報告みたいな資料はシートで保存できるし、何気に便利なんだよ。

>>793
行数制限以外はアクセスで出来ることってエクセルでも出来る・・・と思う・・・

>>795
コンバーター、入れても動かない場合あるよ。
Microsoftのコミュニティでも原因わからん。

>「定番ソフトが入っていないことも想定しておくべきでした。
>でも、そのソフトじゃなきゃダメだって思い込むこと自体が想定外」（Cさん）

PCに詳しかったら詳しかったで、Wordって指定があったらそのソフトで作らなきゃいけないって思うだろ

たまには、一太郎さんのことも思い出してあげてください。

>>810
私もオートCADならグリングリンできるけど、Wordできない。

マイコンもツーちゃんねるもタイプライターの打ち方どころか
ミッキーマウスすら知らん俺からすれば
おまえたちの会話は宇宙人の言葉みたいに聞こえる・・・・orz

>>804
PTAは面倒くさいから主婦に押し付けてるでしょ
家庭と仕事で両立している人は少ない気がする

使いこなしてるわけじゃないがMarkdownは確かにわるくはない
テキストエディタで気軽に編集できるしな

pdfって、検索してコレだと気分悪いけど、
自分で使う分には便利なんだよな

ナゼなのかは考えたこともないけど

>>816
いや確認ぐらいはしようよっと思うんだが
それに関連付けされてないファイルのアイコンみて？ってならんのかいっと

って昨年買ったところか

>>826
え？

>>819
個人で小さいの組む時は
python+SQLite
DBをマトモにするときはPostgreSQL使う。

>>793
PHPのデーモン（サーバね）とDBサーバ立てる弊害
データバックアップのしやすさ

はあるんじゃないかな
あとAccessならまだ一般人でも勉強で手が付けられる
phpだとまず無理（ここは主観によるだろうけど

>>767
俺は作成した書類を送るときは必ずPDFにするよ。
最悪リーダー入れてくれれば見れるし、セキュリティかければ改変の心配もないし。
エクセルなんてリブレとかで開いたらレイアウト崩れるし。
今はリブレでもPDF出力出来るしね。

>>829
理解しないでリネーム時に消す奴が多かったのかな？

PDFで送ってね
と言って更に混乱させてみて欲しい

>>804
まさにこれ
皆突っ込みどころが違いすぎる
ワード云々は関係ない

>>826
重いしデータは無駄に肥大してるしね
俺はスプレッドシートのかわりにAWKのスクリプトで計算させてる

>>824
印刷前提や他人に配布すること前提の資料に表計算ソフト使うなハゲってことだよ。

エクセルは環境依存するから、お前が作ったものが他人も同じ条件で見れるとは限らんのだ。

.

ふつうＰＤＦでしょ

.

>>829
ファイル名を変えるときに間違って拡張子消す奴が続出したからかね

それにしても別にやり方ってものがあると思うが…

>>514
別にペイント使ってpngで保存でいいんだが…
クリップボードとは？とか、そもそも画像ファイルとは？みたいな概念が全く理解できないから
「Excel開いて貼り付け」以外のことができないのだ。

ワードってなんだかんだ言って英文ワープロだよな。日本語は全然いい感じのレイアウトにならん。
そりゃエクセルに流れるわ。
まあ、PTAの議事録ならエディタで充分だろう。

>>819
（最終的にはエクセルでだれかが打って一応後世の為に残しておく係りがいることだろう…）
道具は道具だけどどっちが食えるかだよ

俺の使っているそのソフトは個人個人が勝手に関数付け加えて専門用語だらけで
新人の為にググってもわかるようにみんな優しく書いてあるかなり勉強になると。

エクセルじゃ食えない

>>1

★ キチガイ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　記者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>152
キチガイウンコリアンもろきみがまさにソレだな

>>428
しかも川崎だからね

ワードやEXCELの何が困るって、diffするとき。
テキストもgitで管理してるしな。ブランチ切り放題だし、gitもいいぞ。

>>825
まだ配布してるはず
昔使った時はエクセルのファイルの互換性まだまだかなって思ったけど
今ならだいぶマシになってると思う

日本なら一太郎のほうがいいじゃない。

アンケート集計サイトって機密どうすんのよｗ
有料の使うんか？

>>840
俺も汎用系の言語使えるけどワードは使ったことがない。エクセルは常時使う
ワープロソフトは一太郎

>>838
詳しかったらその場で、家はワードじゃなくてほかのワープロ使ってるんですけど良いですか
っていえると思うけど

>>854
世の中の８割以上は窓でエクセル入ってるから無理ないと思う。

>>850
>>856

マジかー、「拡張子消しちゃう馬鹿」の為に毎回イラっとさせられてんのかｗ
まぁ「分かってる奴の上から目線」なのかも知れんが、マジかー、やめてくんねーかなー

>>854
>>855
だよな　

ったく　NTTのぼけどもは

家で文書作りたかったら、LibreOfficeでいいじゃない。

>>846
文書作成の機能はってことだよ。

・段落番号の自動作成
・自動インデント
・図版の自動ナンバリング
・見出し機能とアウトライン表示
・目次と索引の自動作成
・作表機能

最低でもこの程度の機能は無いと長文の文書作成には使えない。
1-2枚のペラならどうでもいいけどねｗ

>>859
何で食ってくかっつったらexcelじゃないのは明白だろｗ
そういう話ならそう言えよｗ

スレ違いだと思うけどな

>>857
自分はどんな文書でもペイントで作ってしまう
「画面印刷切り張りペインター」だが、
世の中の人はペイントについての認識がほぼ「無い」んだよ……
実は結構使えるソフトなのに。

まあ確かにエクセルで見てもらおうなんて考えてる奴は間違いなくアホだわ
エクセル使えることなんてどうでもいいが。

ありとあらゆる画像拡張子　+ ＰＤＦで　どんな状況でも耐えうるものにしておくべきだわ
ドロップボックスなんてブラウザさえあれば見れるからな

>>862
枝分かれしたLibreOfficeの方が活発かな。
Oracleはオープンソースには冷淡だし。

>>754
そうそう。自分はプログラムを作る側なので技術的にはどちらでも問題なく対応できるけど、
なぜか外資系含めてどの企業に行っても、先祖代々アホみたいなファイル作成のルールがあったりする。
自分の裁量に任されてる場合はとっとと作り替えちゃうが。

>>830
二十代の新入社員がパソコン使えなすぎで困ってる。キー探しながら一本指で打つんで、一時間で釣りが来る報告書に一日かかりそう。
今のところ同行ばっかりなんで先輩の報告書が上がるのを待って、改変して凌いではいるがそれでも半日かかる…

>>863
最近は(ようやく)officeと互換性できましたしね

Office2007から図形にかけられる効果が無駄に派手になったよな( ´･ω･`)
ついついやり過ぎて目がチカチカする資料が出来上がってしまう

PC持ってない家庭もあるからな。

>>873
説明してもらおうか

マック使いなら「ことえり」だろうｗ

>>824
そりゃ単純に使いこなせてないだけだよ

できない奴に限って何でもExcelで作ろうとするが受け取る側はイライラする

２７才だけど、卒論はワープロで書きました

ワードで文書出せと言われたら、みんなワードで出すよ
ビジネス現場で上司にワードで報告書出せって言われてるのに
一太郎で出したらどうなると思う？

子どもの母親なんだから、そんなに高齢でもないだろうに
この人たちは、学生時代とか社会人時代
いったい何をやってきた人なんだろうね。
頭が悪いのかな？

ITっても、今はいろんなのがあるから、知らなくても
ぜんぜん恥じゃないと思う

個人的にはweb系なんて、かなり怪しいです
HTMLすら、相当に心細い
Pythonなんかは最近、別の用途でちょっと使ってみたり
するけど、phpとか言われても困りますよね

>>856
だからvistaだか7だかで
F2押したときに拡張子が範囲から除外されるようになったのか。

>>868
あるいはゲイツがMac人気を横目で見て「時代遅れのMS-DOSの名残が見えててみっともない」と思ったのかな

.

ふつうＰＤＦでしょ

.

>>864
有料だと絶対費用で揉めて話がまとまらないな。かと言って無料のとこ
があるのかしらないけど、万が一流出したら責任問題がややこしいことに。
そりゃそういうとこ利用しようと音頭とってまとめ上げる気はなくなる。

>>873
再利用の必要が無ければそれがベターかもな。

>>877
PC取り上げてガラケーかスマホで作成させろ。

>>857
一般人はペイントすら知らんし、ましてやPNG形式とかそういうのも分からん。
Excelに貼り付けた画像を軽くするなんてもってのほか。

ワード入ってるけど使った事ねえ。

>>382

すまんが、ペイントその他の画像編集ソフトを使わずに画像ファイルとして保存する方法を知っていたら教えてくれ。
最近、いちいちペイントを起動するのが面倒になってきた。

>>873
マインスリーパ、スパイダソリティア、ペイントは
もっと評価されるべきソフト四天王な(´･ω･｀)

>>877
さいきんはやたらタブレットなので
キーボードをまともに打てない若者がどんどん増えてくるはず

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8
そういやPTA役員ってアカデミックパッケージが購入可能なの？
趣旨から言えば特に咎められん気もするが、身分を証明するものがないよな。

ワードなんか使われたらバージョンもわからん妙な設定でデータだけ大きいファイルになるやん
「テキストファイルで、携帯の方はメール添付でもメール本文内に記載でもどちらでも」とか
言って様々なレベルの人が対応できるようにするのは仕事でも常識だろ
ワード指定とかやっちゃう奥様の方がスキルが低い

投票サイトもなあ、投票原本を残さないといけない場合には使えないからな
そうそう安易に便利ってだけで使ったら後でかえって大変なことになる

>>895
Windowsの場合はフリーソフト等でスクリーンキャプチャのソフトを探す。

2003で挿入→図→グラフって順番で覚えたのに

>>885
俺は間違いなく一目置く

「暗算して下さい」
そう気楽に頼んでしまいました
まさか暗算も出来ないとは想定外でした
私達は皆そろばんで育ちましたので…
しかし私には若い方達にそろばんを教える余裕はありません
(78歳・専業主婦)

とか言われちゃうんだよ

>>877
入力方法をキーボードからスマホに変えたらいいと思うぞｗ

あー
会社の様式の表枠…
1回目はExcelで作ったけど、CADで作った方が早くて簡単だと2回目で気付けた…

万が一PTAなんて押し付けられたら、全部DXFに変えてやる！！

ワードなんて古い、 XMLで書け

>>793
業務で使ってるけど、基本的なＤＢの作成ならソース書かずにできる。
メニューにボタン配置して処理を自動化しとけば、新入社員でも簡単に対応できるから楽。
まあ、エクセルでも出来るんだけど、重くなるよね。

小規模な会社なら顧客管理ソフト買わなくても同じこと出来るし、細かいカスタマイズも自由自在。
金払う必要もないし。
遠隔地との連携は難だが、そこまで需要が出来ればアップサイジングすればいい。

HTML+CSSで文書つくって来たらちょっと嬉しいかも、なんとなく。

余程上手くつくってなかったら開くのも嫌だが。

ヤバい、俺もオフィスから遠ざかり過ぎてて単純労働者の仲間入りしてるわ
もう手遅れかも
子供も居ないし、まぁ良いか
てへ

ワードはいがいとめんどいからな
きちんと文章にしないといけないし
役付共有でマッピングみたいなのして
それをexelでまとめるといいんじゃ

>>905
DXFのバージョン違いに泣く罠

>>838
それだけじゃ意味が分からんので指定する理由を聞くべきだが、

word指定というのは拡張子が.docxでないといけないということなのか
提出物を再編集する予定があるのか
無いならpdfでもいいのではないか　など

いちいち聞くのも面倒だから黙ってワードのファイル形式で出すのが一番楽だったりするかもな

娘がメールをBCCにしないで送ってきた。
返信でいろいろ小言書いたら、親戚中に
回って妹なんか自分が叱られたと思って
激怒して送ってきた。後で謝ったけど、
娘や妻に聞いたら、普通にカーボンコピー
するんだと。今のガキや女どもってそうなの？

macにしとけバカ

PTA庶務代行業というのが出来そうだなw

うちのマンションの管理組合も、ジジババがメールすら使えないので
連絡がものすごく面倒臭いｗ

メールやＢＢＳを使えば３分で済む作業が下手すると半日作業になるわ、
こっちは一銭ももらってないのに...

>>861
Excel差分は、WinMergeのxdocdiffを何年も使ってるわ
知ってるかもしれんけど

gitいいね♪
gitはオレのコードの書き方を360度変えたわ

>>187
同意。

ワード・エクセルは、奥が深い。

　

ザーと読んできたけど、
みんなMSのOfficeなんだ、
前の会社は、
10年前からOpenOfficeだった最近LiberOfficeに変えた。

相手先から言われたら、
どうせ見るだけですから、無料ですしDLして使って下さい、
と言って押し切っていた。

ｂｃｃってなんですか？

>>908
クソめんどくさそう
そんなことするならtexで作ってpdfで送れよってなる

>>903
そこで「計算尺」の出番です！

>>907
小規模または個人で使うならいいけど、多人数で共有とか厳しい。
バックエンドはOracleとかPostgreSQLにしてフロントエンドをAccessって手もあるが。

>>873
仕事でフォトショもGimpのないのに
「カタログの写真加工やっといて」といわれ
ペイントでやったことを思い出した

>>885
一太郎使ってても保存するときdocで保存できなかったっけ？

>>895
windowsキー + R で「mspaint」が最速かと

意表をついてtif画像で提出して相手が発狂

エコだエコだといいながらＦＡＸとか時代錯誤だよな。

このレベルの父兄がいるのか
まぁ…中年だと定型フォーマット入力とネット検索の他はちんぷんかんぷんな人結構いるからなぁ

もう面倒だったら、2chで金払ってν速あたりに
スレ立てりゃいいじゃないか
町会費で

クーデター後の仕組みは知らんけど

>>922
最近は定規型の計算尺売ってなくて、円形ばっかり。

word入っていないのでTeXで良いでしょうか？

いや・・・あの・・・BCCって何？

BCCってなに？

アンケートとか、スマホでアンケート作って、回答できる無料サイトとかあるだろ

もちろん、回答だけならガラケでもできるわ

そもそもその会長もワード使えねぇだろｗ
プリントアウトしてもってこいって言われるのがオチ

>>920
ロマンチックがとまらない

>>928
ヤクザの人も絶縁状の誤送信とかが多発してFAX使うのやめたって記事を昔見た

>>919
それはそれで、ありかもな

>>928
企業だと受信したFAXはサーバ上にPDFとして保存するようになってきた。

>>73
LINUXってどこの会社がサポートしてんの？ｗ

イギリスのNHKみたいなとこだろ

ノートPCで画面の明るさ変えれるの知らない人って結構いるよな。

>>913
それはどう考えてもお前が悪いｗ

>>913
証拠を残す必要のある内容なら㏄するけどね。
まぁ、送った先のメアドがばれるから普通はbccにしておいて宛て先は
自分宛てにするのが基本だが。

>>904
それ思う… テンキー＋IMEで3000円までなら買うわ
チョットした入力にテンキーだと場所取らないし

ＰＤＦって自衛隊の新組織？地球防衛軍か？

コンピュタについては「オレの方が詳しい」という自慢スレ

>>868
拡張子の意味もわからずリネームで消すような馬鹿は、拡張子が見えなくても問題ない。
拡張子の取り扱いがわかってる奴は自分で設定変更できる。
ってことだろうな。
まあもうちょっと取り扱いやすいメニューにしろと思うが。

Borland C Compiler

子持ちの妹がいるんだけど、子供関係は
メールなんだよな

近所なんだから、直接来いや

カーボンコピーのなにか？

なぁなぁ、疑問なんだが
jpgかeps画像を送って下さいって頼んだら
わざわさワードに貼る奴何なの？
意味わかんないんだが

>>919
それで相手先のPCのホーム画面がHAO123に……

>>934
腕に判子みたいな跡がつく注射だよ

若奥様の携帯アドレスがたくさん飛んできて
「ウハウハ」な俺様

PhotoshopとHP作成ソフトにしか触れてこなかったのでワードは最初分からなかったなー

表の隣に表とか表の中に表とかすぐに作れないのに驚いた

>>941
RedHatでも買っとけ。
Oracle動かすなら、Oracleが出してるUnbreakable Linux

将来的には
「まさか国民ネットワークに接続できないとは思わなかった」
とか言われるのかな

Word Perfect を忘れないでください

>>948

町内会レベルのパンフレットを作れる人は、このスレでも少ないと思うわ。

あれも、かなり機能を使うから。

　

>>892
最終的な編集「1ページに組み合わせる」のをペイントでやってるだけで、
文書や作表、写真の加工では他のソフトを使って仕上げてたりするので、
やり方さえ理解してもらえれば、汎用性もあるんだけどもね。

見たとおりに印刷できて、1ピクセル単位で移動できる、
泣けるぐらいにお手軽なDTPだよ。

>>918
Excelはミリで幅高さ指定できれば神！
Wordはね… 凝った事やるには10年前の一太郎にマダマダ及ばん。Excelの方がマシ

>>953
Excelに貼るバカは多いけど
Wordに貼ってくる奴なんて見たことねーわw

>>934
２ちゃんできるネット環境あるなら調べろよ

パソコン買って1年ぐらいOffice入ってるの気付かなかった

>>1
>「内容をワードで打って会長に提出してくださいね」

コピーのことを「ゼロックス」と呼ぶオヤジを思い出したw

>>892
フリック入力は堪能だから、スマホで文章打たせて貼り付けか。いいなそれｗ

これ、ＣさんＤさんＥさんがダメな人の例として挙げられてるんでしょ？

>>391
おっしゃる通りでございますｗ

>>953
マジレスすると、
いつもの書類作りと同じ感覚で、注釈や矢印とか使えるから
Excelとかに貼る
それは別に悪いとは思わん
画像にしてしまうと後で編集できない人が出てきたすると思うの

>>1
単に、「メモ帳」とか「ワードパッド」でテキストファイルにして送ればよくねの？

>>840
俺は、CADの図面トレースのバイトで、仕事に慣れて行くほどに、ポイント取れなくなって行った・・

InDesign Elementsって出すと需要ありそう

>>959
今もすでに「クラウド」ってなんですか？
「ビックデータ」ってなんですか？
って格差は広がりつつあるからね。
どうなるんだろうね、未来は。

イラストレータが便利だは

いろんな考えの家庭があるんだろうけど、５年前の時点で、
ファックスがない家庭とか、パソコンがない家庭と、
主人しか携帯はもってませんという家庭と。
一緒に係りをした人たちの間で通信手段がバラバラですごいめんどくさかった

BCCは必然だけど、知らない人もいるんだから最初に注意しておいた方がいい
ワードとわざわざ指定しているから相手も悩んだんだろう
そこは互換性があれば何でもいいと言っておけば良かったのに

ＰＴＡなんて働くこともなく主婦になった人もいるんだから、
職場の相手に頼む場合と対応を変えていればお互い困らなかっただけのこと
配慮が足りないんだよね

ワードといえばワードパッドだろ？
仕事じゃあるまいし、PTAで使う分にはこれで十分だろ。

>>877
練習ソフトで１日がっつり遊ばせた方が良さそうだな

タチが悪いのは、パソコン使えないボスキャラ的ＰＴＡババアが、パソコンやインターネットは悪っていう風潮を利用して自己弁護はじめること
これがあるからＰＴＡは手作り至上主義
内容がガチガチに決まっている手書きの広報誌は良くて、内容構成を自分等で苦労して考えてもパソコン使って作ったら駄目ってなってる
ほんとＰＴＡは糞

>>961
うちの母親は65歳だが町内会の広報を毎回作っているぞ。
ぶっちゃけ本人のやる気次第と思った。

>>906
XMLなんて古い、jsonで書け

書面に起こせばいいだけの話で「ワード」と言っちゃうCさんにリテラシーが無いって話なんだよね？

>>42
どっちを先に覚えるかだな
word先に覚えたからvimを覚える自信が無い

>>983
オマエ、ズレテル

まぁ俺らは連絡する相手がいないからな
BCCとか言われても困惑だよね

>>977
(´-`).oO(日曜日に人生初めておたっくすを買ったんだ...)

今更？といわれても、ｗ

LinuxでTeXで作る、集計するためのサーバーを
自分で立ち上げるくらいしろ。

　
うん、早く、学校を廃止にしなさい。

>>977
結局、急ぎのは電話、詳しく伝えたい時は先生に頼んで子供にプリント配る、になる。

>>975
いまんとこ着いていけてるけど俺らだって将来子供や若者に
「こんな事もできないのかよｗ」って馬鹿にされるかもなぁ・・・とは思うね

知識はあってもBCCに並べる相手がいない

紙鑽孔テープでデーターのやり取りを。

ジーンズをリーバイスと言うようなものだね

>>982
俺の母親60近くだがPC使ってネットでアニメの配信見まくってるｗ
ローマ字打ちも出来る

だが実際は読む立場からするとwordであって欲しい
PDFやテキストは長文を読むには適さない

>>987
だから自分宛てに常時BCCに自分を入れておく。
送信確認になるので便利よ。

>>963
随分昔にVBAでミリ単位でセルの幅と高さを設定出来るようにして以来それしか使ってないけど、
今さら文字単位やポイント単位で指定なんて出来ないな。
特に見本見て幅と高さを測って同じものを作表するときに威力を発揮する。
問題は標準フォントがＭＳ明朝の10pt以外だと設定数値がずれることｗ

>>925
一太郎の現行バージョンは、普通にdoc.やdocx.を扱えるよ。
改行がちょっとずれることはあるけど。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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